【禾】利己的タンパク質【重】

■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 最新50

【禾】利己的タンパク質【重】

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:44:04 ID:L/jSUCFv: 栄養ﾀﾝの盗作情報をまとめるｽﾚです
降臨が予想されますが、粘着降臨は基本スルーで
2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:45:09 ID:L/jSUCFv: 栄養■明日吉良　利/己/的/タ/ン/パ/ク/質（別名：葡萄、ｴﾛﾋﾞﾀｿ）
「ｱﾃｸｼが一番明日吉良を幸せにできる」と公言している高尚作家様
しかし発行物の大半が古い漫画や目立たない映画からの
「限りなく漆黒に近いｸﾞﾚｰ」であるｲﾝｽﾊﾟｲｱ作品だと判明
本人は本の後書きで自らの創作物であるかのように語っている
絵師の絵を「地味で目立たないから」という理由で線画だけを要求し
他の絵師に色づけさせ喧嘩別れをするという経歴も。過度の大手擦り寄り厨。

●疑惑の作品
（07年夏三毛発行）
限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ…A/I/革/命（漫画）ﾗｽﾄが同じ
ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ…ﾊﾞﾀ/ﾌﾗ/ｲｴ/ﾌｪ/ｸﾄ（映画）設定同じ、中盤とﾗｽﾄが同じ
（07年5月発行）
僕/を/照/ら/す/光//君/が/綴/る/話…雲/の/向/こ/う/約/束/の/場/所（映画）設定同じ、流れも同じ
（07年超都市発行）
唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ…YE/L/L/OW（BL漫画）設定同じ、台詞やｼﾁｭｴｰｼｮﾝも似ている
1000/年/生/き/て/も…G/o/l/d/e/n/ C/h/i/l/d/（漫画）設定同じ、流れとﾗｽﾄは微妙に違う
(06年冬三毛発行)
い/つ/か/君/に/逢/う…M/A/G/I/C(清/水/玲/子) 設定同じ、流れもほぼ同じ
(06年10月発行)
どこ/かに/君が/いる/と思/った…神は/ｻ/ｲ/ｺ/ﾛ/を/振ら/ない（ﾄﾞﾗﾏ&小説）設定同じ
(06年9月発行)
五/月/は/深/海/の/淵…天/を/見/つ/め/て/地/の/底/で設定同じ
（06年春都市発行）
世/界/の/、/先/で…時/間/旋/律（柳/原/望）設定同じ、途中まで流れ同じ
3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:46:51 ID:L/jSUCFv: ■検証用過去ﾛｸﾞ
614魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189942335/&date=20070917221841
615魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189965104/&date=20070918030931
616魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1190038215/&date=20070918224142
617魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1190121003/&date=20070919215211
4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:48:28 ID:L/jSUCFv: こんにちは、栄養です。
先日、何人かの方から、当サークルの本がとある本に似ているのではとご質問を頂きました。
時折、好きな作品から影響を受けてお話を作ることがありますが、
その場合には後書きに「影響を受けた本があります」または
「○○部分はとある作品から拝借」等と記載していますが、
説明不足の点が多々ありましたようで、誤解を招く結果となってしまい、
申し訳ございませんでした。

サイトの「BOOKS」欄に作品名を記載しています。
また、イベントではしばらく影響を受けた作品名を明記したチラシを
配布致します。また、在庫分の本については紙を差込んで対応致します。
そのため、該当本は書店から一旦引き上げますので、
しばらくはサイト通販オンリーになります。

今まで、後書きには影響を受けた作品名について明記しておりませんでした。

今後はわかりやすいように後書きではなく前書き、
及び作品紹介欄に作品名を明記しようと反省しております。
ご不快に思われた方、申し訳ありませんでした。
何かご質問がある方は下記のメールアドレスまでメールをご送付下さい。

謝罪と説明が遅れましたことを重ねてお詫び申し上げます。　09/19　23：40頃本人サイト
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:48:43 ID:SnPV3rl4: >1
乙！
でも実は今できることってなかったりする？
検証で動ける人っているのかな
6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:49:33 ID:L/jSUCFv: 僕/と/君/で/玩/具/の/銃/を/構え/て　※「ここはグリ/ーン/・ウ/ッ/ド」のダブルパロです。
い/つ/か/君/に/逢/う※惑星/の設定は/清/水/玲/子/さん「M/A/G/I/C」から拝借しています。
螺/旋/ス/ペ/ク/ト/ル※一部設定を「ト/ッ/プ/を/ね/ら/え/！」から拝借しています。
・緑林寮のはWﾊﾟﾛ表記でとりあえず問題ない
・いつか～はストーリーも類似点が多い
・螺旋はわからん
以下手付かず
限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ…A/I/革/命（漫画）ﾗｽﾄが同じ
ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ…ﾊﾞﾀ/ﾌﾗ/ｲｴ/ﾌｪ/ｸﾄ（映画）設定同じ、中盤とﾗｽﾄが同じ
（07年5月発行）
僕/を/照/ら/す/光//君/が/綴/る/話…雲/の/向/こ/う/約/束/の/場/所（映画）設定同じ、流れも同じ
（07年超都市発行）
唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ…YE/L/L/OW（BL漫画）設定同じ、台詞やｼﾁｭｴｰｼｮﾝも似ている
1000/年/生/き/て/も…G/o/l/d/e/n/ C/h/i/l/d/（漫画）設定同じ、流れとﾗｽﾄは微妙に違う
(06年冬三毛発行)
どこ/かに/君が/いる/と思/った…神は/ｻ/ｲ/ｺ/ﾛ/を/振ら/ない（ﾄﾞﾗﾏ&小説）設定同じ
(06年9月発行)
五/月/は/深/海/の/淵…天/を/見/つ/め/て/地/の/底/で設定同じ
（06年春都市発行）
世/界/の/、/先/で…時/間/旋/律（柳/原/望）設定同じ、途中まで流れ同じ
7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:50:42 ID:L/jSUCFv: 必要情報はこのくらいか？

今できることは
詳細検証ができない人は過去ログからあらすじを抜き出して比較したのを
タイトル別に流れ順にまとめるくらい？
8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:51:59 ID:+Cdt6mO5: >1
乙！
自分は栄養の本持ってるけどそこまで細部の検証はまだしないってことかな
9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:54:10 ID:L/jSUCFv: 理想的なのは盗作元と栄養の本を両方持っていて
詳細に見比べる事なんだけど
それができなかったら長めあらすじを書いていくことからはじめた方がいいのかな
特徴的なトリック、設定などのシーンぞ抜き出して重点的に書くのもいいかもしれない
10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:58:47 ID:+Cdt6mO5: >9
時間かかるけど元ネタ両方持ってる人はあまりいなさそうだからその方がいいね
それで怪しいと思ったら更に抜き出して検証かな
とりあえず詳細なあらすじを作るのが先か

ここ人少ないけどあちらにﾘﾝｸ置いてくる？
11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:59:56 ID:sPoqNxrZ: 自分密林で疑惑のオリジナルマンガ頼んだから
届いたらがっつり参加するよ
12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:00:16 ID:Gg5kHEC1: >1
乙です！
いよいよって感じでドキドキしてる･･･w
13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:01:20 ID:+Cdt6mO5: >11
ありがたいです
栄養の本はあるかな？
ないならそれまでに詳細なあらすじ用意しておきたいけれど
14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:01:52 ID:L/jSUCFv: >10
IDでるから雑談しにくいし
なにもできることがない時は向こうとちがってROMる感じになるんだよ
書き込まないでROMっている人結構いると思うｗ

久しぶりに草はやしたｗ
15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:03:49 ID:sPoqNxrZ: 11です。
黄色を買うことにしたんだ
該当の栄養の本は持ってる。

他のもやりたいけどちょっと火花が控えてるからまったりになりそう
出来る限り協力するけどその時はごめん
16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:09:01 ID:XLjlf26R: 難民で検証用に後記をうｐった者だけど、
せっかく該当本持ってるから、ラレさんの方買って検証協力しようと思ってる。
黄金子供って確か今文庫化してたと思うから
買ってくるつもり。
17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:11:53 ID:U6IhUZdJ: 神/は/ｻ/ｲ/ｺ/ﾛ/を/振/ら/な/いはﾄﾞﾗﾏと小説内容同じなのかな
明日DVDﾚﾝﾀﾙ見に言ってﾄﾞﾗﾏのﾚﾝﾀﾙ無かったら小説買おうかと思うんだけど

栄養の該当本持ってるし、ﾗﾚ本面白そうだから読んでみたいしね
18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:14:20 ID:Gg5kHEC1: 小説とドラマは違う部分もあるだろうから、本当は両方っていいたいところだけど
栄養だと小説からやっちゃってると思う。
19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:14:44 ID:+Cdt6mO5: 自分もAI革命が自分の持ってるものと同じなら協力出来るかも
栄養の本もあるし
家にはないけど全巻持ってるはずなのでもし誰も持ってないのなら取り寄せるよ
15だか17巻くらいで完結した漫画だよね
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:18:25 ID:SnPV3rl4: 神/は/サ/イ/コ/ロ/を/振/ら/な/いのドラマの方だったら
詳細にあらすじ載せてるブログ見つけたけど、参考にできないかな？
ブログの管理人さんに迷惑だろうか
21 名前：17：2007/09/20(木) 01:30:47 ID:U6IhUZdJ: 今、ﾗﾚ小説本注文してきた
自分は小説から設定、ｾﾘﾌ、ｽﾄｰﾘｰを洗ってみるよ

皮肉な話だが、栄養の該当本が好きだったんだ…
ﾊﾟｸ該当部分があったら速攻で判ると思う
好きだからこそﾊｯｷﾘさせたいんだよ
22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 08:12:40 ID:QOxV5p0f: 天/を/見/つ/め/て/地/の/底/では全巻持ってる
栄養の該当本もあるから、帰ったらまとめてみるよ。
23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 14:07:45 ID:ZOW6KM7Q: A/Iと緑/林と金色/子供を愛読していた者が来ましたよ
栄養の本、今手に入るかな？
24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 21:13:37 ID:SnPV3rl4: >>23
ええと、手に入るかなっていうのは誰か持ってるかなって意味？
残念ながら自分は世/界/の/、/先/でしか持ってないから時/間/旋/律を買うつもりなんだけど
栄養の本は大きめの中古ショップに行けばたぶんあると思う
すごく面倒だけど、栄養の本がないなら9のやり方をやってもらうしかないかもしれない
25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 22:13:35 ID:XLjlf26R: 16です。
今日本屋行ったけど近所には黄金子供発見できなかったので
密林で注文してきた。
本が到着したらまた報告に来ます。
26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 22:21:47 ID:4mKBt3vt: >22に期待
27 名前：まとめ：2007/09/20(木) 23:14:27 ID:ngJi2Za1: ◎両方持っている、もしくは手に入れようとしている人がいる作品
何らかの事情があって名乗りをあげている方が検証できない可能性もでてくると思うので
両方持っている、もしくは片方持っている方はご協力お願いします

もし片方しか持っていない方は>>9のやり方でまとめてもらうか
まとめ方を相談という形で

い/つ/か/君/に/逢/う※惑星/の設定は/清/水/玲/子/さん「M/A/G/I/C」から拝借しています。
螺/旋/ス/ペ/ク/ト/ル※一部設定を「ト/ッ/プ/を/ね/ら/え/！」から拝借しています。
◎限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ…A/I/革/命（漫画）ﾗｽﾄが同じ
ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ…ﾊﾞﾀ/ﾌﾗ/ｲｴ/ﾌｪ/ｸﾄ（映画）設定同じ、中盤とﾗｽﾄが同じ
（07年5月発行）
◎僕/を/照/ら/す/光//君/が/綴/る/話…雲/の/向/こ/う/約/束/の/場/所（映画）設定同じ、流れも同じ
（07年超都市発行）
◎唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ…YE/L/L/OW（BL漫画）設定同じ、台詞やｼﾁｭｴｰｼｮﾝも似ている
◎1000/年/生/き/て/も…G/o/l/d/e/n/ C/h/i/l/d/（漫画）設定同じ、流れとﾗｽﾄは微妙に違う
(06年冬三毛発行)
◎どこ/かに/君が/いる/と思/った…神は/ｻ/ｲ/ｺ/ﾛ/を/振ら/ない（ﾄﾞﾗﾏ&小説）設定同じ
(06年9月発行)
◎五/月/は/深/海/の/淵…天/を/見/つ/め/て/地/の/底/で設定同じ
（06年春都市発行）
◎世/界/の/、/先/で…時/間/旋/律（柳/原/望）設定同じ、途中まで流れ
28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 23:27:30 ID:U6IhUZdJ: 自分が持ってる栄養の本は

い/つ/か/君/に/逢/う
螺/旋/ス/ペ/ク/ト/ル

これはﾗﾚ持ってないけど>9のやり方でなら協力出来る
29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 23:55:29 ID:KXRxDD7s: むこうで「世/界/の/、/先/で」と「時/間/旋/律」の比較を投下した者です。
まだ栄養の本はないけど、ちょっと訂正したい所を発見したのと、プラス
サイトの試し読みページ見て設定が被ってると思われる箇所があったので投下。

ポジションは、元作品のヒーロー→明日、ヒロイン→吉良で。

>・二つの世界の時間軸は庭だけで繋がってる
元作品→現在と過去が重なる現象は町単位で起きている。
ただヒーローとヒロインが会っている場所はほぼ庭に限定される。

>・ある日突然、二つの世界が繋がって触れ合えるようになる（ほんの短い時間）
>・でも手を離した直後？　に二つの世界は全く繋がらなくなる
元作品→手を離した後に一度繋がりは切れるが、その後に世界が繋がらなくなる
という描写はなく、ヒーローとヒロインがそれぞれ、その町を離れなければならなくなる

設定が似ていると思われる部分追加
・ヒーローは学校の活動で高い能力を持ち周囲から期待される存在だが、本人は
その活動よりもヒロインと会うことを優先して活動を早めに切り上げることにしている。

・二人が会うのは夕方
栄養→待ち合わせ時間として二人で決めてる。
元→二つの時間が重なる現象が町で起こるのが主に夕方。

・主にヒロインがヒーロー側のことを色々聞きたがる。

今の所こんな感じ。補足があったらお願いします。
30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 00:00:20 ID:+Cdt6mO5: >27
の図を参考に自分が持ってる栄養の本

い/つ/か/君/に/逢/う
螺/旋/ス/ペ/ク/ト/ル
◎限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ
ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ
◎僕/を/照/ら/す/光//君/が/綴/る/話
◎唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ1＆2＆after
◎1000/年/生/き/て/も
◎五/月/は/深/海/の/淵

栄養全体の発行物で持っていないものを言った方がいいかな
「二/色/ご/は/ん」「流/る/る/雨/の/痕/に」「世/界/の/、/先/で」「ど/こ/か/に/君/が/い/る/と/思/っ/た」
この4冊以外は持っています。
ｺﾋﾟｰ本「い/つ/か/君/に/逢/う/瞬/き/の/間/sidestory」「メ/ッ/セ/ー/ジ」も持っています
なので新たに疑惑浮上の場合はある程度お手伝い出来るかと

ﾗﾚの方ではAI革命（全巻）を持っていて該当の本もあるけど今現在手元にないので
数ヶ月かかってしまうと思います
>29乙です！
31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 05:48:22 ID:06Qvlse+: 一晩経ったら謝罪がひそかに増えていました。
（増えたことに対する告知はなし）

そ/の/日/も、い/つ/も/と/同/じ/青/い/空
※梶/尾/真/治/「ク/ロ/ノ/ス・ジ/ョ/ウ/ン/タ/ー/の/伝/説」より影響を受けて書いた本です。

イ/ノ/セ/ン/ト/・ラ/ブ
※後書きに記載を忘れており申し訳ございませんでした。
後半は「バ/タ/フ/ラ/イ/・エ/フ/ェ/ク/ト」より影響を受けて書いた本です。

明らかに故意です。ありがとうござい（ｒｙ
32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:15:46 ID:06Qvlse+: つttp://megalodon.jp/?url=http://selfish-protein.com/natsukomishinkan.html&date=20070921061121
三毛新刊の魚拓置いていきますね

これ見て気付いたんだけど
「限りなく～」は「A/I」のﾊﾟｸ疑惑がかかってるんだよね？
「ｻｲﾄで連載した「I」の再録です」ってあるんだけどただの偶然？
でもここにはWﾊﾟﾛともお決まりの「影響を受けて～」もないけど
33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:24:41 ID:o8w10dhF: >>32
乙です！
言いたくないけど本物の馬鹿だなこの人

それ以前に気になってたんだけど「限りなく～」は再録ですって書いてあった？
自分がずっと見逃してたのかな
とりあえず検証にそ/の/日/も、い/つ/も/と/同/じ/青/い/空追加だね
34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:26:12 ID:jyEcXrII: >32
取りに行ったら被ったｗついでに栄養おしらせ魚拓取っておきました
http://megalodon.jp/?url=http://selfish-protein.com/oshrase.html&date=20070921061303

サイト掲載の「I」はA/I革命ではなく人口知能のAIから取ってる可能性があるかも
AI革命は読んだことあるけどサイト掲載分は特に内容が被った印象はないかな
ただ発行本のラストがデジャヴるらしいんでそこのところを調べる価値はあるかと

新たに追加したのを見ると疑惑が出てなかったのまで表記あるね
もしかしたらこの辺は詳細に調べたら文字や言葉が被っていた可能性があるかも
それで一足先に表記したのかな、と。あくまでエスパーだけど
35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:28:01 ID:jyEcXrII: >34ですがh抜くの忘れてました。ごめんなさい

栄養お知らせ魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://selfish-protein.com/oshrase.html&date=20070921061303
36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:29:25 ID:sGl2koMG: 乙！
ただただ呆れ返ってるよ
こんな人が同じｹﾌﾟ者だなんて本気で嫌だ

夏の新刊持ってる人いたら、3冊とも後書きうｐお願いします
37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:42:25 ID:jyEcXrII: >36
挨拶等ははぶいて投下します

「そ/の/日/も、い/つ/も/と/同/じ/青/い/空」あとがき

「最近実はタイムトラベル物に凝っています。もともと生化学が専攻なので、科学的な背景や設定を
調べて書くのが好きなこともあり、SF要素の混じっている話は書きやすいのですが、恋愛ってやっぱり
障害があると燃えますよね。時間ってその傷害の一つとして書きやすいテーマなんです。
このお話も、とある時間旅行小説に影響されて書いたお話です。
プロットを始める前に、青い空にト/リ/ィが羽ばたくラストシーンがぱっと浮かんで、それを目指して書きました。
ちなみにエ/レ/ン・ド/ル症候群は（栄養名前）が作った架空の病気ですので、あしからず」

「限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ」あとがき

「サイトで一章だけ掲載した「I」の完成版です。ﾀｲﾄﾙは某村/上大先生の作品のオマージュです（笑）
思い切りアスランが主役ですしね。
私は小説を書く時にいつもテーマを設定するのですが、今回は「心の在処」と「明日吉良は世界を救う」という
恥ずかしいテーマだったりします。…いや、あの、大真面目なので笑わないで下さい…すみません…
生物・無生物の下りは、大学の時にウィルスの著書を読んで何となく考えていたことです。
哲学的な思想から戦闘シーンまで、色々書けて楽しかったです。
話のスケールが大きいので書きがいがありましたが、…ちゃんと書けてるか不安が残ります。
それにしても登場人物多いのにヴ/ィ/アママ以外女の子が一人もいないことに今気付きました。…ま、いいか（笑）
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:48:59 ID:jyEcXrII: 2007年夏新刊続き

「ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ」あとがき

「今回のテーマは命懸けラブです。このお話はずーっと書きたくて、長い間温めていたお話になります。
自分の命すら犠牲にしてひたすらに好きな人のことを想う、これは私の書く明日吉良の基本かもしれません。
明日吉良にはそれだけの絆があると思います。
だからこそ彼らには絶対に幸せになって欲しいと強く思います。苦しくても哀しくても切なくても、
やっぱり最後はハッピーエンドが好きです！（主張）」

夏オフ新刊は以上です
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:54:48 ID:o8w10dhF: >>37-38
こちらも乙です！
なんというかもう、言葉も出ない…
「ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ」が一番悪質だね
もう増えなきゃいいけどまだ増えそうだ
40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:57:11 ID:sGl2koMG: 乙です。
読めば読むほど呆れ返るね……
特に>38はひど過ぎる。
41 名前：37-38：2007/09/21(金) 07:11:47 ID:jyEcXrII: すみません、自分で書いてて思ったんだけど「限りなく～」のﾀｲﾄﾙの某村/上大先生の作品が気になるんだけど
ﾊﾟｸ元疑惑の漫画とは違うよね？

「ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ」は天麩羅も違うけど正式には「ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ﾌﾞ」かな
こちらはかなりﾊﾟﾛは後付けの可能性が高いと思うよ
42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 07:14:42 ID:06Qvlse+: >37-38
乙
限りなく～は村/上/龍の有名な小説（限/り/な/く/透/明/に/近/い/ブ/ル/ー）
多分ﾀｲﾄﾙだけもじったんだと思われ

ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄの「ﾊﾟﾛは後付けの可能性が高い」ってどういう意味？
43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 07:18:13 ID:jyEcXrII: >42
あ、前に話題に出ていたやつだね＞ﾀｲﾄﾙ

言い方悪かったかもごめん
自分が言いたかったのは本書いたときにはﾊﾟﾛと書くつもりがなかった（自分で作った話として出した）可能性が高くて
今回の「影響受けた」表記は明らかに後付けだろうってことです
44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 07:21:19 ID:06Qvlse+: >43
おｋ把握
多分これ読んだ全員がそう感じると思うよ
難民でも言われてたけど指摘されてから「書き忘れてました」なんて通用するのかな？
45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 07:23:18 ID:o8w10dhF: >>43
これが本当に言われてから気付くって程度の影響で
なおかつ1冊だったら通用したと思うけどちょっとこれはねえ…
早く検証進めたくなってきた
ちょっとだけ自分の原稿が憎くなるよ
46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 13:49:07 ID:PUfX4SA8: ｱｻﾋﾟじゃないけど「一冊だけだったら偶然かもしれない」だな
複数あってしかも後出しで増えるってどんだけーだよ
47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 15:58:54 ID:E4eHSZZG: 今日密林に頼んでた黄色が届くよ
明日くらいで読み終えてがっつり照らし合わせたのを上げられたらいいなと思ってる
黒って言われたらまた「これは黄色の影響を受けて～」とか白々しく追記するのかな
呆れるね
しかしほんと火花原稿の邪魔にしかならないなあ栄養は…
48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 16:05:50 ID:o8w10dhF: >>47
いや、原稿を優先させた方がいいよ
魚拓はもう取ったし、また影響を受けて～って書き足されても問題はない
こっそり追記した証拠は出せるんだから
こんなことで原稿が落ちるのは笑えない
49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 17:56:20 ID:vAHl5lUC: 検索されたら分かると思うので、蛇足かと思いますが。
梶/尾/真/治/「ク/ロ/ノ/ス・ジ/ョ/ウ/ン/タ/ー/の/伝/説」
は「こ/の/胸/い/っ/ぱ/い/の/愛/を」というタイトルで
映画にもなっています。
すでに挙げられておりますが、
神/サ/イもドラマ化されている作品でしたので、検証される
方、一応ご参考までに。
50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 21:13:50 ID:zPu1v8cv: 581ﾉ木です(転載)
尻相のﾃﾝﾃｰに軽く相談してみたです
やっぱり専門的には藻金が掛かるし、著作権的に他の種&日登同人ﾀﾝたちにも影響が出る可能性があるから
依頼という形は難しいといわれたです

けれど、参考までにどんなもの？と聞かれたから該当ﾀｲﾄﾙと天麩羅にあるﾘｽﾄを見せたら
鼻で苦笑したあと、これはﾔﾘｽｷﾞ太郎ということと此処の検証ｻｲﾄが形になってきたら
もう一回見せてと言ってました
直接関わるのは難しいけれど、なんらかのｱﾄﾞﾊﾞｲｽなら出来るかもとのこと
あとはﾀﾞﾝｼﾝするたびに魚拓を取っておくことを推奨してた(今までと一緒)
ﾃﾝﾃｰも過去はﾄﾞｼﾞﾝを齧ってたこともあってこっちの世界には理解ｱﾘです
栄養作品についてはどこをどうやったらこれだけ該当作品が出るのか不思議がってた

長いって怒られたので２に続きますw
51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 21:14:31 ID:zPu1v8cv: 581ﾉ木その２です

栄養ﾀﾝへ
ﾃﾝﾃｰからの助言だけれど、今のままの貴方の対応では駄目だそうです
・きちんと謝罪文(本で自分で考えたなんて言ってすみません)を出す（わかりやすく大きな字で、「お知らせ｣ではなく｢謝罪｣として)
・該当本については希望者には返金及び返本受付
・書店及び自家通販の一時停止
・該当本のｲﾍﾞ売り自粛
・斉藤及びｲﾍﾞﾍﾞでの一定期間(3ヶ月～半年目処？)活動自粛
・尚、該当本は栄養斉藤で自己申告している分ではなく、２ちゃんねるで問題になっているﾀｲﾄﾙ総て

･･･最低限それだけはやらないと、今後のﾄﾞｼﾞﾝ活動は難しくなるかもしれないと言ってました
日登に24が行かなくても、元作品の版権元や原作者に24されたら
罰金がとんでもない金額になる可能性ありとも言ってた
(１作だけならともかく、複数作あるからなぁ･･･って唸ってた)
今のうちに行動しないとgkbrするかもしれないとのことです
脅しじゃなくて本当に今のうちに考え直してください、頑なになるのもここまでにしておいたほうがいいです
でないと本当に首が回らなくなるです･･･
不本意かもしれないけれど、今意地を通しても栄養ﾀﾝが苦しくなるだけじゃなく、貴方が愛する明日吉良&種ｼﾞｬﾝﾙ全般にも多大な影響を及ぼす可能性も低くはありません
今ここ(ｻｲﾄやｲﾍﾞﾍﾞ)で誤っちゃえばまだ仕方ﾈｪなｱﾊﾊ･･で済むんです
同じ明日吉良を愛する者として、これからも種同人が続けられることを祈って･･･よろしくお願いします

長文すみません
52 名前：黄色：2007/09/23(日) 01:24:35 ID:RywLwad6: 上の方で黄色を買うと言っていた者です
このｽﾚ人見てるかな？
昨日本が来て今までﾗﾚ本と栄養の本を読み比べてました

結論として、黄色の設定やｼﾁｭｴｰｼｮﾝの上に栄養のｵﾘｼﾞﾅﾙ要素を乗っけたWﾊﾟﾛ本
設定もそうだけど、ｼﾁｭｴｰｼｮﾝや話の流れやｾﾘﾌ回しに被るところが一杯あった
だから後書きや前書き、告知に一切黄色のことを書いてないのはマズイレベルだと思う
黒出せると思うよ
明日あたりから検証で原稿の合間に少しずつ設定やｾﾘﾌ、ｼﾁｭｴｰｼｮﾝで被ってるところをうｐしようと思ってる
とりあえず経過報告まで。
53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 02:01:25 ID:8Z0gPijx: >>52
見てる、乙です！
発言してもループになりそうだから黙ってただけなので、報告は嬉しい
台詞回しと話まで被るなら黒出せるよ
それはもう影響じゃ収まらない
報告待ってますが原稿優先で！

自分も原稿が片付き次第検証に入ります
54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 02:09:08 ID:8Z0gPijx: 連投ごめん、一応ここを貼っておく
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/
提言騒動を簡単に説明したところ
ここの「パクられた！パクってる！と思ったら」にある
「箇条書きマジック」は検証する前に読んだ方がいいと思う
これを使って言い逃れされたら腹が立つから
55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 02:09:25 ID:P22vcM4u: >52
乙です
黄色ﾊﾟﾛは本人が認めてないやつだよな？
それでそんだけ被ってるってどんだけだ…
本人が認めたやつと認めてないやつの基準がわからん

ここは主に検証用なのでむやみに発言しないだけで見てるよﾉｼ
本格的に検証始まるのは皆の火花原稿が終わってからかな？
52も栄養なんかの為に原稿落とさないようにね
56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 08:39:53 ID:z63d7j99: >52
乙です。
現時点での黄色ﾊﾟﾛ表記の無い案内文は魚拓のほかにもｽｸｼｮ取っておいたほうがいいよね
追加された分は取れなかったけど、これからは自分もｽｸｼｮﾒｲﾝで保存しておくよ
みんな原稿優先でﾖﾛです
みんなの新刊出るのを楽しみにしてるﾉｼ
57 名前：黄色検証１：2007/09/23(日) 22:43:02 ID:RywLwad6: >53-56
みんなどうもです。
あまりにも似ている部分が多くて正直どこからやっていいのやらという状態なんだけど
とりあえず今回は黄色と栄養ﾀﾝの「唇に～」の設定部分を上げておきます
提言騒動も目を通しました
なるべく箇条書きマジックにならないように、一部原文引用もいれておく
マズかったら言ってください
-------------------------------------------------
【黄色：基本設定】
ゴ/ウ(以下G)…攻
根っからの男好き(ゲイ)の22歳。特技はピッキング。18歳以下の華奢な少年が好み
料理の腕は極上。ただし肉料理が多い
タ/キ(以下T)…受
女好きﾉﾝｹの22歳。体術・射撃・機械に強い。女なら相手は選ばず
過去に訳アリ

二人ともｶﾞﾀｲ良し顔良しの美形設定
58 名前：黄色検証２：2007/09/23(日) 22:45:18 ID:RywLwad6: <黄色設定上の概要>
二人が出会ったのは一年前
Gがそれまで組んでいた相棒に裏切られ(有り金を全て持って逃げられた)ところTが組まないかと声をかけてきたのが始まり。
R/O/O/S/Tというｶﾌｪの上階に同居している。ﾘﾋﾞﾝｸﾞなどの生活空間は共有しているが寝室は別。
身体の関係も無し。
お互いのことは詮索しないため出会ってからの一年分しかお互いを知らない。
GはTを心底好きで日々ｱﾌﾟﾛｰﾁを繰り返している
「愛してる」「好きだ」「俺のものになれ」等。隙をみてはｷｽをしたり押し倒したりするが、
その度Tに殴られたり銃を突きつけられたりして黙らされる
TはﾉﾝｹなためGの誘いには基本的に乗らないが、実はGを好き
ただし、Tは出会った当初Gに「ﾀｲﾌﾟじゃない男の方が相棒としては助かる」と圏外発言されており
日々のｱﾌﾟﾛｰﾁを冗談の範囲だと思っている節がある
TもGを好きだが、過去男に押し倒されたﾄﾗｳﾏにより身体の関係は考えられないと思っている
（そのせいで女好きになった）

二人の仕事は「横/取/り/屋」
R/O/O/S/Tのﾏｽﾀｰからの依頼を元に、主に押収前の麻薬を発見し
横取りをして依頼者に渡すことで報酬を得ている
依頼方法はﾏｽﾀｰから紙で渡されるｷｰﾜｰﾄﾞでﾈｯﾄ上の掲示板にｱｸｾｽして
内容を見るというもの
「横/取/り/屋」は元々Gがしていたもの。
ちなみにｽﾄｰﾘｰ上、麻薬探しに侵入する際、大抵その麻薬は何かの暗号と共に隠されていて
その暗号を二人が解くのも見所になっている

続く↓
59 名前：黄色検証３：2007/09/23(日) 22:47:27 ID:RywLwad6: 栄養サイド
【唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ：基本設定】
明日欄…
18歳。特技は暗号解きやﾋﾟｯｷﾝｸﾞ。独自ﾙｰﾄを使って銃器の入手を行っている
吉良と出会うまではﾎﾞﾃﾞｨｶﾞｰﾄﾞを主な仕事としていたが
闇ﾙｰﾄで名前が売れていたことを吉良に着目され、組まないかと声をかけられる
通り名はｼﾞｬｽﾃｨｽ

吉良…戦闘・射撃・ﾊｯｷﾝｸﾞ。
生い立ち上の理由により、腕は立つが知識が偏っている
過去に訳アリ
通り名はﾌﾘｰﾀﾞﾑ

<設定上の概要>
二人が出会ったのは一年前
ﾎﾞﾃﾞｨｶﾞｰﾄﾞとして名前が売れていた明日欄に目をつけた吉良が組まないかと声をかけたのが始まり。
同居をしているが、寝室は別。
きわどい雰囲気はあるが、身体の関係は無い
吉良はどうか分からないが、明日欄は吉良の過去を知らない
明日は出会った瞬間から吉良に惚れており、日々ｱﾌﾟﾛｰﾁを繰り返している
隙を見てｷｽをする、襲うなど。
吉良も内心は明日のことが好きだが、過去の理由から応えないようにしている

二人の仕事は「狩/り/屋」
吉良のｾｷｭﾘﾃｨをかけてﾒｱﾄﾞに直接届く依頼を元に
麻薬組織の情報や麻薬などを狩り、報酬を得ることを目的とする　　
「狩/り/屋」は元々吉良がしていたもの。

続く↓
60 名前：黄色検証４：2007/09/23(日) 22:49:08 ID:RywLwad6: こうやって書いただけでもかなり似てると思うんだけど
これだけだと箇条書きﾏｼﾞｯｸにかかるかもしれないので
上記設定に関わる部分で似ている文章を抜き出しておきます
分かりやすいようにまんま抜き出すから長いです

●「横/取/り/屋」と「狩/り/屋」の説明文
・黄色
→「横/取/り/屋」それが俺たちの仕事だ
CAFE"R/O/O/S/T"のﾏｽﾀｰから渡される紙に書かれている限定のｷｰﾜｰﾄﾞで
特別な掲示板にｱｸｾｽして入る
そこに今回の仕事内容が書き込まれているというわけだ
ちなみにこれは●●組（ヤクザ名）に警察が麻薬の押収に踏み込む日時。
俺たちの仕事はそれまでに"麻薬"を横取りすることだ
※ただしｽﾄｰﾘｰ上、銃器を横取りする話などもある

・唇に～(本文P5下段)
→仕事の斡旋は、吉良のﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽに直接届く。吉良が何重にもｾｷｭﾘﾃｨﾛｯｸをかけたｱﾄﾞﾚｽだ。
ﾊｯｷﾝｸﾞはまず不可能。
吉良とｺﾝﾋﾞを組み、主に裏ﾙｰﾄで「狩り屋」を生業とするようになってからは一年が経つ。
「狩る」のは様々だ。麻薬組織の情報や麻薬そのものであったり、密輸現場の決定的証拠であったり
ﾏﾌｨｱの人間であったり……、人である場合もあるし麻薬などの物資である場合もあるし情報である
場合もある。殺しそのものを目的とした仕事以外は、大抵受け持っている

続く↓
61 名前：黄色検証５：2007/09/23(日) 22:51:03 ID:RywLwad6: ●二人の関係
・唇に～（P4上段）
「…なあ吉良、そろそろ俺のものになれよ……」
「んッ……」
喉元に口付けると、吉良が甘いと息を漏らした。
--（以下明日の吉良に関する表現なので中略）--
堪らずに、明日欄は愛しい名前を囁いた。
「吉良……」
だがその時、ゴリっという音を立てて、冷たい感触をした塊が顎に突きつけられた。
恐る恐る下を向くと、吉良愛用のﾜﾙｻｰPPKの銃口がこちらの喉を狙っていた。

・黄色
TがGのｱﾌﾟﾛｰﾁに対し、銃を突きつけてやめさせるｼｰﾝが多い
中でも、顎に銃を突きつけるというｼｰﾝが多いのでそれを栄養は模倣していると思われる
分かりやすく1Pｽｷｬﾝしたのを置いておきます。（まずかったら消すので言ってください）

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1131644.jpg.shtml
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1131647.jpg.shtml
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ:tane

また、栄養本作中P7上段に明日欄が不意打ちで頬にｷｽするｼｰﾝアリ。
これも黄色の中では日常茶飯事（TにGが不意打ちでｷｽをする）
ちなみに栄養が初っ端で書いている「俺のものになれよ」というｾﾘﾌも、黄色の中には多い。
「いつになったら俺のものになるんだろう」
「俺のものになる予定なんだよ」
「やっと俺のものになったんだ」
など。

続く↓
62 名前：黄色検証６：2007/09/23(日) 22:53:06 ID:RywLwad6: ●二人の出会い
受から攻めに誘いをかけてｺﾝﾋﾞを組むという点が同じ
吉良「こんにちは「ｼﾞｬｽﾃｨｽ」僕と仕事組まない？」
黄色（T)「お前が錠前破りのｺﾞ/ｳ？相棒を探してるって『R/O/O/S/T』のﾏｽﾀｰから聞いた。
俺はﾀ/ｷ。多分役に立てるぜ」

設定部分ではこんなものかと
ストーリーについては、黄色中で好きなｼｰﾝを抜いて栄養の話にはめ込んだって感じなので
ちょっと照らし合わせに時間がかかりそう
でも相変わらず被りは多いので、ぼちぼち進めていきます。
こうした方が良いとかこれものせろとかこれはヤバイとか意見あったらくれると嬉しいです
なんせこういうことするの初めてなんで…

蛇足だが黄色かなり面白いよｗｗｗ
63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 23:11:06 ID:8Z0gPijx: >>57-62
乙です！
…すげえな、これ
これでWパロ表記も影響受けたって表記もなしか
初期設定は完全に被ってるとまで言えないけど、どう見ても参考にはしてる
これはストーリーがどこまで被ってるか逆に楽しみだ

自分も検証はしたことがないから、経験者が意見してくれると助かるな
漫画と小説って時点で難易度は相当高いし
検証サイト巡りをしてみます

黄色と唇に～はどっちも借りられることになったから、
借りてきて補足が必要だと思ったら補足するよ
黄色を読むのが元々楽しみだったんだが、それを聞いて更にwktkしてきたwww
64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 23:22:25 ID:P3G+VghK: >>57-62乙です

率直に個人的な意見を言うと
これは設定だけ抜き出すと本当に「箇条書きマジック」に陥りそうだから検証に神経使いそうだと思う
設定をそのまま流用しているとも取れるが、同時に設定だけ抜き出すとBLの一種のﾃﾝﾌﾟﾚなんだ
・コンビで犯罪物
・攻めが受けをしょっちゅう口説いて、受けは実力行使で拒否
・でもお互い本気で想っている
設定にも話にも黄色特有の要素をどれだけ栄養が取り入れているかがポイントになってくるよね
台詞も難しいが黄色特有のものを栄養が流用しているかどうか

しかし今回はまとめサイトとか自作発言から盗作騒動に発展してしまっているから
判断は慎重にしないといけないけれど、
そうでなかったら「Wﾊﾟﾛでしょ」と判定してしまえるレベルではあるよね
65 名前：黄色検証６：2007/09/23(日) 23:29:46 ID:RywLwad6: >63-64
Wﾊﾟﾛだと思うよ
ｽﾄｰﾘｰも完全に被ってるわけじゃなくて、
黄色本編中にある要素で栄養が使いたいｼﾁｭやｾﾘﾌを抜き出して調理したって感じだから
完全なる盗作ではないと思う
Wﾊﾟﾛ表記あれば問題なかったと思うしね
ただ今回の場合はWﾊﾟﾛという記載自体が無いからそこが問題なんじゃないのかな
66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 23:31:12 ID:otfByrVo: 検証乙です

今回の騒ぎの中でこの本に関しては未だに本人が何も言わないんだから
実はWﾊﾟﾛでした、って言い訳は通用しないと思うよ
67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 23:36:24 ID:3hJgLbs1: >57-62
激しく乙です！
漫画→小説だと検証も難しそうだね
自分から見たら充分「影響受けたんだね」と言えるレベル
これでWﾊﾟﾛ表記無しはﾏｽﾞいんじゃない？

自分は>17だけど、注文した神/ｻ/ｲ小説が明日届くので
明日からﾎﾞﾁﾎﾞﾁ検証進めていく予定
まとまったら落としに来るよ

自分も検証は初めてで勝手がﾜｶﾗﾝので検証ｻｲﾄ巡りしてくるよﾉｼ
68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/24(月) 00:50:41 ID:Hp6mXpC0: なんでこっちに書き込まないのかわからないが

＞これはただのWﾊﾟﾛでいいんじゃないかな？
＞というか、よくある設定だし、少し似てるくらいで盗作とは言えないと思うよ
＞Wﾊﾟﾛと言わなくてもいいんじゃないかと自分は思う
＞ここの人たちは頭から盗作してるって思い込んでるから
＞思考が固まってしまっているんじゃないかな？少し冷静になるべきだと思う

こういう書き込みがでるくらいだから結構焦っているんだね
もしかしたら小説→小説の場合、本文の盗用もありえるのかもしれないね
69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/24(月) 01:04:30 ID:OVVecaiX: ２で検証されるとか結構本人には恐怖なんじゃないかなー

次のｽﾄｰﾘｰ照らし合わせの時に一緒にまとめるつもりなんだけど
黄色と唇に～はわりと決定打な被りもあるんだよ
ギリシャ神話のﾊﾞﾍﾞﾙの塔が謎解きで引用されてるんだが
ﾊﾞﾍﾞﾙの塔に関する神話の説明がほぼ同じなんだ
設定だけならBLﾃﾝﾌﾟﾚで被ることってあるんだろうけど
参考にでもしてなきゃﾊﾞﾍﾞﾙなんて特殊な話が被るわけないと思うよ

小説→小説検証の人もがんばって欲しいな
もちろん皆原稿優先だけど
70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/25(火) 19:16:58 ID:sKE/XIUo: 禾重DO-JIN621
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1190663964/

向こうも新ｽﾚになったので一応貼っておきます
71 名前：神/ｻ/ｲ小説検証：2007/09/25(火) 22:09:47 ID:eE4/pHxA: 神/ｻ/ｲ小説を検証すると言っていたものです
小説読み終わって、簡単な検証は終わったので落とします

自分は文章書くのが苦手なので
読み辛い部分や、分かり難い部分があったらごめん
72 名前：神/ｻ/ｲ小説検証1：2007/09/25(火) 22:10:31 ID:eE4/pHxA: ■大まかな話の流れ■

【神/サ/イ】
1994年8月15日、和/報/航/空/4/0/2/便が乗員乗客68名を乗せたまま消息を絶った
機体の残骸等は一切発見されず、2ヵ月後には捜索は打ち切られ「4/0/2/便は墜落し、乗員乗客は全員死亡」と確定された
慰霊碑が作られ、毎年慰霊祭が行われるようになる

しかし、量子力学の権威、加/藤/教/授（以下、教授）は乗員乗客の生還を信じ
「4/0/2/便はﾏ/ｲ/ｸ/ﾛ/ﾌ/ﾞ/ﾗ/ｯ/ｸ/ﾎ/ｰ/ﾙに飲み込まれﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙをし、10年後に戻ってくる」と宣言
教授の予告通り、4/0/2便は10年後に戻ってくる

遺族や関係者はパニックに陥るが、ひとまず「無事に戻って良かった」と喜び合った
だが教授は「時間の捩れはもう一度起こり、4/0/2/便及び乗員乗客は3日後に再び元の時間軸に戻され
4/0/2/便は墜落し、乗員乗客は全員死亡する。」とも言う

乗員乗客68名と家族は、それぞれの3日間を過ごし、消息を絶ったのと同じ日8/15に元の時間軸へと戻っていった

【栄養本】
吉良は家族と船旅に出掛ける事になった。明日欄は吉良に旅の安全を願ってお守りを渡し見送る
しかし吉良と家族の乗った船（ノ/ア/号）が消息を絶ってしまう
捜索が行われたが破片ひとつ見つからず、捜索は打ち切られる
大和家の親族達は、吉良親子は亡くなったものと考え墓を作った
だが明日欄は吉良の死を信じる事が出来ずに探し続ける

ノ/ア/号が消息を絶って一年後、突然吉良は明日欄の前に現れる
吉良曰く、ノ/ア/号は恐らく津波に飲まれ転覆した。ﾊﾟﾆｯｸになって明日欄の名前を呼び続けたらここに来たということだった
明日欄は吉良がﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟしたと判断し、意作と痔悪化の元に連れて行く
「ノ/ア/号は時間の捩れに巻き込まれてﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟしたが、時間の捩れはもう一度起こり吉良はまた元の時間軸に戻される」
というのが、3人で話し合った結果だった

明日欄は吉良が元の時間軸に戻っても死なないよう、事前に津波を回避出来る方法を考え、それを吉良に託す
託された吉良は、明日欄の前から消え、消息を絶った丁度一年後の同じ日に元の時間軸へと帰って行く
73 名前：神/ｻ/ｲ小説検証2：2007/09/25(火) 22:11:16 ID:eE4/pHxA: ■神/サ/イと栄養本の類似点■

・消息を絶ったもの（ﾗﾚは4/0/2便、栄養は吉良）が戻って来た日付は、消息を絶った日の数日前
・戻って来たものは、再び時間の捩れで元の時間に戻される
・戻るのは「10年後（栄養本では1年後）の消息を絶った日」で、現在に居る事が出来るのはわずかな日数
・ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙの仕組みの説明に「量子力学」を使用
・未来の出来事を変えるために「発信機」を作り、それを使う

----------------------------------------------------------------------------------------

これだけだと箇条書きﾏｼﾞｯｸになりそうなので、後日類似点を本文抜き出しの形で検証する予定

神ｻ/ｲは、元の時間軸に戻った後を変えようとする訳ではなく（希望を抱きつつも死ぬのは仕方ない」と捕らえている）
その三日間を現在に居る自分の家族等とどう過ごすかという所に焦点をあてていて、ﾗｽﾄも4/0/2便は墜落したとされる描写もある
栄養本は、残された時間を、ﾉ/ｱ/号転覆から救うためにどう使ったらいいのか、とういのに焦点を当てている感じ

丸々ﾊﾟｸるというより、大まかな話の流れと設定をﾊﾟｸって、そこに明日吉良要素を足して、ﾗｽﾄをﾗﾌﾞｴﾝﾄﾞにした感じかな
神/ｻ/ｲ読んだ人が栄養本読んだら('A`)になるﾚﾍﾞﾙだとは思う
量子力学は探偵物の本なんかで時々見かけるんだけど、ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙで量子力学を取り扱うって珍しいと思うんだ
自分が知らないだけかもしれないけど

本文抜き出しの検証は時間掛かると思うので
後日まとまったら落としにくるよﾉｼ
74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/25(火) 22:47:05 ID:Z0omAZ75: 検証乙です。

黄金子供が今日届いたので、自分も読んでみてから検証に参加したいと思います。
実は栄養本は読んでなかったので両方読んでたらちょっと時間かかるかも。
読み終わったらまた来ます。
75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/25(火) 23:11:45 ID:9IOstXay: 神ｻｲ
これだけの特殊設定が被ってるというのは自分もおかしいと思うよ
お願い頑張って
自分も原稿が終わったらお手伝いに入ります
76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/25(火) 23:36:47 ID:sKE/XIUo: 閉鎖して逃げたね
自分は被害者・儲に可哀相って思わせる書き方に心底うんざりした
ここでの検証がよほど堪えたんだろうけど
言い訳できなくなる前に逃げたとしか思えない
引き続き検証頑張ろう
77 名前：黄色検証7：2007/09/26(水) 00:22:18 ID:yAOPSi5r: 黄色検証の者ですー

>72-73超乙です！！

＞大まかな話の流れと設定をﾊﾟｸって、そこに明日吉良要素を足して
これ自分も同感
栄養は作品の好きな設定を抜いて調理してる感じ

栄養サイトは閉鎖したけどﾇｯﾁｬｹこれらのﾊﾟｸを認めないのはﾑｶﾂｸので
はりきって検証を続けます

で、検証の前に一点前回の訂正です
設定部分を落とした時に、栄養の基本設定で

＞吉良はどうか分からないが、明日欄は吉良の過去を知らない

と書きましたが、改めて見返したところ栄養の明日吉良も原作と同じで
お互い詮索しないため一年前に出会ってから今までの一年分しかお互いを知らない。
に訂正です。（お互い過去を知らない）

続く↓
78 名前：黄色検証8：2007/09/26(水) 00:23:03 ID:yAOPSi5r: なわけで、ｽﾄｰﾘｰ部分の検証を落とします
検証前の補足ですが、栄養の本は1冊完結なこともあり
1冊を通して1本のｽﾄｰﾘｰ展開です
対して黄色はコミック連載ものなので前半は読みきりの単発の話が続き
登場人物が揃ったところで後半から二人がくっつくための怒涛の展開という形です
こんな感じでそもそもｽﾄｰﾘｰ展開の形式が違うので
いきなり似てる部分を抜き出しても分かりにくいと思うから、
最初に栄養のｽﾄｰﾘｰ概要だけざっとあらすじ的に書きます
その中で、黄色と被る部分について後から細かく書き出す形にします

とりあえず今回は前半部分のみです
（後半検証の時は黄色にも大きなｽﾄｰﾘｰがあるので両方あらすじを書くようにします）
※設定については前回まとめたので省きます

続く↓
---------------------------
栄養本の前半部分概略】
〝狩り屋〟を生業としている明日と吉良にある日入ってきた依頼の内容は
オ/ー/ブ国家元首である篝の護衛をしてくれというものだった。
依頼人であるキ/サ/カの話を聞くとコンクリートを素手で抉れる程の怪力を持つ
犯人が篝の命を狙っているからそれを〝狩って欲しい〟とのこと。
依頼を受け張り込みを開始した明日と吉良を襲ったのは素手でコンクリを砕き
銃弾を跳ね返す硬度の肉体を持つ怪物だった。
深夜の襲撃は二人の働きにより仕留めることが出来たが、その一件で明日も吉良も怪我を負ってしまう。
（明日は重症）

続く↓
79 名前：黄色検証9：2007/09/26(水) 00:24:10 ID:yAOPSi5r: 二人の手で射殺された犯人は、検死の結果薬物などにより
全身の筋肉を増強し銃弾を跳ね返すほどの硬度や力を手に入れ、
自我を失い完全に戦闘兵器と化した人間だということが判明する。
篝の件はこれで片付いたものの、誰がどのような目的でこんな兵器を作り出したのかを
突き止めるため、二人は明日の故郷である隣国のプ/ラ/ン/トを訪れる。
ここで、明日の過去が判明。
明日は数年前プ/ラ/ン/トを独裁政権から独立に導いたレジスタンスの
メンバーの一人でありプ/ラ/ン/トの英雄だった。
※ちなみにここで伊座や痔や二凝るも昔の仲間として登場
明日の武器輸入の源は現在武器商人である二凝るの伝手であることも判明。
仲間たちの口からプ/ラ/ン/ト議長も篝の時と似た人間に襲われたことを聞き
その際に捕まえた関係者の口からこの件に関するｷｰﾜｰﾄﾞを自白剤で聞き出したという話をされる。
そのキーワードの組み合わせから、人間兵器を作り出しているのは
とある麻薬密輸組織であり、人間兵器は軍事国家に売りつけることを主な目的に、
彼らの資金源となりゆくものだということが分かる

以上、前半部分。細部は端折ってるよ。
ここら辺のストーリはほぼ栄養のオリジナルかと思われます。
で、ここまでの間にストーリーよりもシチュとセリフに被りがいくつかあるので抜き出します。

続く↓
80 名前：黄色検証10：2007/09/26(水) 00:24:50 ID:yAOPSi5r: ■明日と吉良が怪物からの護衛時に怪我をする時のシチュとセリフ
篝の命を狙ってきた怪物（強化人間）と明日吉良が銃を使って戦うｼｰﾝ。
戦闘ｼｰﾝ自体は特に何もないが、怪我をした時のシチュが原作と被る

→黄色
　銃の横取りを頼まれたGとTが一度だけ依頼をしくじる話。
　犯人宅に侵入したTが逃げ遅れて足に銃弾を受け、その後
　助けに入ったGが、不意打ちで背後からわき腹を打たれるシーンがある
　倒れたGをTは抱き起こして必死に名前を呼ぶが、
　GはTに血塗れの手で触れ、キスをして「俺を置いて逃げろ」と言う
　結局二人は助かるが、敵になぜ生きてるんだと聞かれた時
　GがTに後ろから絡みつつ
「残念、生きてるよ。つーかまだ死ねなくてね。俺、本懐とげてないんで」
　と言う。※原文引用（Tを手に入れてないのに死ぬ訳ないだろ、という感じ）

→栄養
　襲い掛かってきた怪物に応戦するも銃がなかなか効かず手こずる二人
　そんな中、吉良が相手に投げつけられた椅子の破片で足を負傷して動けなくなる。
　激昂した明日が怪物に向かっていくも、銃を構えた隙を突かれ脇腹を怪力によって抉られてしまう。
　死なないでという吉良に明日は血塗れの手で触れて
「死なない、よ。俺はまだ……お前を手に入れて、……ないからな……」
　と言う。※原文引用

＜共通点＞
　★怪我の箇所が同じ（怪我をして受が足を引きずって攻に駆け寄るのも同じ）
　　受けが攻めを必死に呼ぶ（身体を支えて）あたりが被る
　★一件落着後の攻めのセリフの意味が同じ

続く↓
81 名前：黄色検証11：2007/09/26(水) 00:26:17 ID:yAOPSi5r: ■麻薬密売組織に辿り着くまでの謎解き

設定にも書いたことを繰り返しますが、メッセージや暗号を使っての謎解きは
黄色の中では麻薬の隠し場所やﾀｰｹﾞｯﾄを探す際に毎回のように仕込まれているものであり、
黄色特有のもの。謎解きが使われていること自体が両作品の大きな類似点と言える。

→黄色の６話目
　麻薬の隠し場所を探す時の暗号に「ヘブライ語（象形文字）」による暗号解読が出てくる
　最初は何だか分からない字面をヘブライ語だとGの元相棒に指摘され
　ネットで暗号とヘブライ語辞典を照らし合わせたところ暗号がヘブライ語で
「バビロン」と書かれていることが判明。ヘブライ語→バビロン→旧約聖書→バベルの塔→古代アイム語で「神の門」をあらわす→神社の鳥居
　と言った具合に謎が解かれていく

→栄養
　プ/ラ/ン/トで捕まった捕虜が自白剤で吐いたｷｰﾜｰﾄﾞ「ジグラット」が
　麻薬密輸組織の名前であることが分かる。（ジグラットはバベルの塔のモチーフとなっている建造物）
　また篝を襲った人間兵器がしていた刺青はくさび型文字でディンギル（訳：神）と彫られていた。
　（くさび形文字の解読には原作と同じく明日吉良がネットを使用）
　くさび形文字→メソポタミア文明→ジグラット→バベルの塔という流れがある。（こっちは流れが強引なので上手く書けませんが…）

＜共通点＞
★象形文字とくさび形文字という古代語を引き合いに出し暗号を作った点が同じ
　（解読にネットを使った点も同じ）
★メソポタミア文明と旧約聖書という古代の象徴的な伝説の名前を多数
　登場させている
★「バベルの塔」という神話の引用文がまるまる同じ意味
　※上でも言われてるけどこれは結構決定的かも？

続く↓
82 名前：黄色検証12：2007/09/26(水) 00:27:00 ID:yAOPSi5r: 【バベルの塔について：原文そのまま引用】

→黄色
とりあえず〝バビロン〟と言えば連想するのは旧約聖書の『バベルの塔』。
人間が神を超えるため空に届く塔を建てようとした高層建築だ。
神よりも優れた存在になったと驕った人類に怒った神は
それまで共通だった「人の言葉」を互いに理解できなくしてしまう
それによりコミュニケーションがとれなくなり、「バベルの塔」の建設は不可能になった
それ以来、この世には多種の言葉が存在するのだと言われている

→栄養
「吉良、ジグラットは知っているか」
「ええと……聞いたことがあるような」
「バベルの塔は、もともと人間が神に届きたいがために建てたものなんだ。
だから高く高く聳え立つ塔を建設した。
だが神はそんな人間に対して怒り狂った。そして神がした行為は、言語を
分かつことだ。今ではもう統一されているが、古来濃くによって言語が違ったのはバビロニアの
神が怒った結果だったのさ」

続く↓
83 名前：黄色検証13：2007/09/26(水) 00:28:03 ID:yAOPSi5r: ------------------------------------------------

前半はこんな感じです
謎解き以外はありがちと言えばありがちかも。
ただシチュだけだったらありがちでスルーだけど、
設定がある程度被った上でのシチュも被ってるってことなので
判定要素にはなると思う。

後半は、シチュエーションだけじゃなくてストーリー根底の流れも被ってきます
火花の原稿終わり次第まとめようと思います

黄色と栄養の本両方持ってる人は足りないとこあれば補足とかしてくれると助かりますﾉｼ
84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:36:19 ID:aIBMq7AJ: 乙！
ここまで被ってたら言い逃れできないね
栄養が逃げたのも頷ける
ああして逃げられたからにはきちんと検証斉藤作るべきだと思う
火花原稿がんばろう
85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:37:55 ID:aIBMq7AJ: 栄養がやめちょったから明日吉良衰退だむう

草
86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:39:20 ID:mbsA1rBS: 心から検証お疲れさまです
87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:39:40 ID:aIBMq7AJ: 誤爆ごめんｗ
88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:41:31 ID:A+uUQmfo: >87
気にすんな
89 名前：黄色：2007/09/26(水) 00:41:32 ID:yAOPSi5r: すみません
黄色の検証12に酷い誤字…

古来濃く
↓
古来国

です
90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:45:38 ID:aZgYCB4B: 検証本当に乙です!
自分も火花原稿終わったら検証に参加するよﾉｼ
91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:50:17 ID:lh9EUTJF: 閉鎖文スクショ

ttp://megalodon.jp/?url=http://selfish-protein.com/&date=20070925231748
92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:53:29 ID:haipt4vQ: みんな乙。

>82
バベルの塔の説明に関しては、短くまとめようとしたら
似たような感じになるんじゃないかと思ったけど、
軽くぐぐって見たところ、結構違う感じの記述しか出てこなかった。
何よりジグラット→バベルの塔の流れが強引過ぎるのでかなり黒っぽい。
93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 00:59:59 ID:RIp0RsqQ: バベルの塔に対する説明はそれだけなら弱い
バベルの塔の話を知っている、もしくは調べたのなら簡単に思いつく説明だから
ただし物語のキーになる部分だと思うのだけどそこのネタの共通点が物凄く重要だと思う

上の比較を読み比べて栄養はやっぱりWﾊﾟﾛなんだなあという実感が強くなった
文章力の問題なのか、思考力の問題なのか栄養自信が黄色のネタを自分の中で噛み砕けてないんだよね
だからそれを自分の本に焼きなおす時に流れが強引になるのだと思う

設定はありがちではあるし、バベルの塔も使い方ではありがちなネタではあるが
（人間の思い上がりの象徴としてバベルの塔の話はよくつかわれる）
ほかの小道具（楔形文字や古代後の暗号、旧約聖書の名前など）が同じ
細かいエピソード、台詞が一致というのはねえ
ひとつひとつ見ていったら「ありがち」で逃れられてもそれがいくつもあったら「偶然」とは言えないよね

過剰かもと思わなくもないが慎重さは必要だろうと思ったので、書き込んでみる
94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 01:04:35 ID:RIp0RsqQ: のたのたまとめていたら>92が更にちゃんと調べてくれていた
自分うろ覚えの知識でまとめるとあんな感じになったが
ジグラット→バベルの流れというのもポイント高そうだね
95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 01:12:04 ID:qr5/H0x8: 検証乙です
口挟むような立場じゃないと思ってパク騒ぎ静観してたけどサイト閉鎖って…なんだかな

PCP、麻薬で強化人間作ったりとかのくだり
シ/テ/ィ/ー/ハ/ン/タ/ーあたりの設定借りたのかな？くらいにしか思ってなかったよ
自分も密林で黄色買った面白かったよﾁｸｼｮｰ
96 名前：92：2007/09/26(水) 01:13:28 ID:haipt4vQ: >94
いや、自分もちゃんと調べたワケじゃないんだけど、
>82の栄養の文章はＷｉｋｉのバベルの塔の説明よりは
黄色の文章に格段に近いという印象。

ただ、自分もうろ覚えの知識でバベルの塔について書いたら
栄養と似たような文章になるだろうなとは思った。
でも自分なら小説に書く前に確認の意味でぐぐったりするから、
そうするとちょっと違う文章になったと思う。
97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 02:11:56 ID:J/PZUiv6: 黄色も夏コミの栄養の本も持ってないけれどバベルの塔に関して少し知識あるから
意見言わせてもらっても良いだろうか。

くさび形文字→メソポタミア文明→ジグラット→バベルの塔の流れは不自然じゃなくて
寧ろ相当ストレート、分かりやすい。
ヘブライ語→バビロン→旧約聖書→バベルの塔→古代アイム語で「神の門」をあらわす→神社の鳥居
の方が結構？？？になる（何故古代アイム語が突然出てくるのだろうか）

「バベルの塔」という神話の引用文がまるまる同じ意味って書いてあるけれど
バベルの塔に関する文献は少なくて（それをネタにした話は多いけれど）
解釈はどれもそんなに変わらない。
これで黒判定はまず無理、逆に詳しい人間からは白判定が出ると思う。
納得がいかないならもっと詳しい人がいる世界史辺りのスレで聞いてくるのもいいかも。

でも気になったので該当本を両方手に入れてバベルの塔辺りをきちんと検証してみる。
みんなも頑張ってくれ。
98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 02:18:02 ID:aIBMq7AJ: >97
問題はﾊﾞﾍﾞﾙの塔云々がどうとかじゃなくて、ここまで設定やｼﾁｭｴｰｼｮﾝが
似ている上で「ﾊﾞﾍﾞﾙの塔」関連の話が出てきてることじゃないの？
それ自体が有り触れてようがこの場合関係ないと思うんだけど
99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 02:22:20 ID:J/PZUiv6: バベルの塔のところが相当似てる、これで黒判定出せる、って感じ
だったからちょっと待ったを掛けてみたんだけど。
バベルの塔も細かい被りの一つでしかないと思う、決定打にするには弱すぎるよ。
100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 02:27:21 ID:lh9EUTJF: >99
バベルの塔という一点ではなく全体の流れを読んで判断するべきじゃないですか？
101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 02:27:51 ID:khzsXGV6: おそらくﾊﾞﾍﾞﾙの塔の流れは抜き出してみると栄養の流れが自然にみえるが
話のなかでそれを説明しきれていないから強引にみえるんじゃないか
対して黄色の方は話のなかで暗号解読としてちゃんと理由づけされているからすんなり読めるのかも

箇条書きマジックと同じで抜き出したところでしか判断できないから惑うのだと思う
ちなみに栄養はWikipediaなどで情報をしいれているから焼き直す段階で
Wikipediaなどの説明通りになったということが考えられる
読む気があって検証できる人がいるならぜひお願いしたいよ
複数で検証した方が精度があがるし
102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 02:32:51 ID:khzsXGV6: 自分もﾊﾞﾍﾞﾙの塔の説明被りを決定だ扱いは弱いと思うよ
でも謎解きアイテムにﾊﾞﾍﾞﾙの塔を持ってきているのはでかいと思う
103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 02:34:37 ID:J/PZUiv6: いやいや、実際この検証をずっと見てきて黒だとは思ってる。
ここまで細かいところが被るなんて有り得ない。
だけど箇条書きマジックにならないきちんとした検証をやるなら、決定打になるところは
きちんと白黒をはっきりさせるべきだと思う。

そのバベルの塔に関する一連の流れが特殊なら、解釈が白判定出ても
十分黒判定出せると思ったから購入しようと思ったんだけど。
頼むから真剣に検証しようとする人を擁護だと決めつけないで欲しい。
104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 02:41:55 ID:0sxOWmSw: >>J/PZUiv6
落ち着け、擁護だと決めつけてるような人間はここにはいない
バベルが出てきた＝黒判定はまずいと思うって意見はわかるけど少し空回ってるぞ
慎重論は大事だし、それがないと検証としてはまずいと思うがちょっと落ち着け
105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 05:30:33 ID:3ZmlEPiU: 上に出ていたﾊﾟｸ検証関連ｻｲﾄを見ていたら
ついついその他のﾘﾝｸをまわってしまってこんな時間に・・・

ﾊﾞﾍﾞﾙの塔の説明内容については
そのあたり大好きな自分が知ってる知識だけで書けるのと同じくらいだと思う
有名ｴﾋﾟだよね
なのでﾊﾞﾍﾞﾙの説明の類似=黒判定はできないほうに賛成

自分も字書きだし本好きなので影響を受けることは多々あるよ
けどたとえば一場面の雰囲気とかを同じすばらしさで再現したいと願い
そこへ向かって一生懸命ｽﾄｰﾘｰを積み上げていく
そういうのを昇華っていうんじゃないかな
例えば王国ﾊﾟﾛみたいなものだとお約束な設定は似るよね
けど「特殊設定」がいくつも似るのはおかしいと思う
少なくともﾊﾟﾛ表示はすべきだなー
106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 09:20:55 ID:SW/Hfmsv: 栄養閉鎖文より
>例えば「バ/タ/フ/ラ/イ・エ/フ/ェ/ク/ト（映画）」「君/と/い/た/未/来/の/た/め/に/（ドラマ）」
>「タ/イ/ム・リ/ー/プ（小説）」「プ/ロ/ポ/ー/ズ/大/作/戦（映画）」「吹/原/和/彦の/軌/跡（小説）」
>などの人生やり直しタイムリープものは、
>よくあるパターンと認識されるまで、何度か取り沙汰されていたのを知っています。

これらの作品をwikiとｸﾞｸﾞﾙ先生で軽く調べたら
ﾀｲﾑﾘｰﾌﾟネタは同じでも設定やストーリーはかなり違う。
栄養はﾈﾀかぶりと設定・ｽﾄｰﾘｰﾊﾟｸ（Ｗﾊﾟﾛ）を混同させたいのか、混同してるのか…
「君と/いた未/来のために」
　流星群の襲来で1995～1999年を繰り返すことになった主人公が
　同じような現象の起こる人と時間のﾘﾌﾚｲﾝから逃げる話
「ﾀｲ/ﾑﾘｰ/ﾌﾟ」
　知らないうちに時間を戻ってしまっている主人公が自分が書いた日記を元に
　同級生の秀才に相談して時間のﾊﾟｽﾞﾙと戦うも話
「ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ大作戦」
　妖精に食べ者をあげて願い（過去にﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ）をかなえてもらって
　過去をやり直して幼馴染をゲットしようとする話
「吹/原/和/彦の軌跡」
　ｸ/ﾛﾉｽ/ｼﾞｮｳ/ﾝﾀｰ伝説の話のひとつでｸ/ﾛﾉｽ/ｼﾞｮｳ/ﾝﾀｰ開発者のひとりの吹/原が
　事故に巻き込まれて死んだ好きな女性を助ける為開発中のｸ/ﾛﾉｽ/ｼﾞｮｳ/ﾝﾀｰで
　危険をかえりみず時間を戻る話
「ﾊﾞﾀﾌﾗｲｲﾍｸﾄ」
　自分に過去に戻れる能力があることを知った主人公が自分のせいであぼんした
　好きな女性を助けようと過去に戻るけど失敗しまくって
　結局会わないところまで戻る話（別EDとして惹かれあうED有）
107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 13:32:25 ID:iHIKZEPB: 「そ/の/日/も、い/つ/も/と/同/じ/青/い/空」は読んでいないので
知りません。そもそも、そのサークルさんも存じ上げませんでした。

「ク/ロ/ノ/ス・ジ/ョ/ウ/ン/タ/ー/の/伝/説」はたしかに仰るとおり
よくある「時間トラベル」ものなのですが
最大のポイントは過去に戻ったあと、最初の始点ではなくて、過去からは
未来にしか戻れないというところなんです。
ここは、作者の梶/尾さんの最大のオリジナルポイント。
あらすじを読む限り、そこはそのままです……。

あと、例に挙げているのはここに入っている「吹/原～」ですが、
試し読みを読む限り、「鈴/谷/樹/里/の/軌/跡」が元ネタの
ような気がします（不治の病を治すためにという話なので）
悪意を以てみれば、誤誘導か？と疑ってしまいました。

ＳＦは、優れた元ネタがオマージュとして後の作品に継承され
やすいジャンルです。
が、その際は作品名が表記してあるのが普通だと思います。
（あるいは、表記するまでもなく有名なときなんかはそれは
ありませんが、ファンですけど、梶/尾作品はそれほど有名
とは言い難い）
108 名前：黄金子供検証：2007/09/26(水) 17:40:25 ID:ehRGjN15: 「黄金子供」の検証の者です
ラレ作品読破後、栄養本を読み出したのですが
既に冒頭5ｐの設定説明だけで、かなり黒いと思ったんですが…
ちょっとあまりの憤りに、設定のみだけですがまずまとめてみました
設定なのでどうしても箇条書きになってしまうんですが
なるべく客観的に書いたつもりです
長くなりますが、お付き合い下さい
109 名前：黄金子供検証1：2007/09/26(水) 17:43:11 ID:ehRGjN15: ■「黄金子供」における座敷童子の基本的な設定

・「家」に寄生する日本の妖怪、元は童神。作品に登場する座敷童子もその一族。
・日本人の生活様式が「家」に定住しなくなったので、「人」に寄生するようになった。
・自分を庇護してもらう礼として、寄生した「人」の運気を操作し、「富」を与える。
・人の世界に潜り込む方法は、主に不慮の事故で亡くなったりした子供になりすます。
・元々「童子」の妖怪だから、大人になれない。
　ある程度周りに合わせて見かけを成長させる事はできるが、「性差」を出す事ができないので
　限界が来たら寄生した人間から離れる。
　タイムリミットは15歳前後。
・成長できない事が隠し通せなくなった時点で、その姿を放棄する。
　方法は神隠しに遭う、殺す等、怪しまれないように自然に存在を消す。
　

■栄養該当本「1/0/0/0/年/生/き/て/も」における吉良の基本的な設定

・人間が「何かを望む心」から生まれた存在。吉良もその一族。
・色々な国の伝承に登場する「幸せを運ぶ子供」。ある島国では「座敷童子」とも呼ばれているが、
　実は「家」に寄生する訳ではなく、元々「人」に寄生する存在。
・人の望みを叶える為に生まれた種族なので、寄生した人間の望みを叶える。
　（「望み」なので「富」とは限らない）
・人の世界に潜り込む方法は、周りの記憶を操作する。
・幸せを運ぶ「子供」である為、大人になれない。
　詳しい説明はなく、「子供」だから16歳までしか人間の形を取る事が出来ないと書かれている。
　よって、タイムリミットは16歳の誕生日。
・16歳になったら寄生した人間の元を離れる。去る時に周りの人間全ての記憶を消す。

栄養本の基本設定の説明箇所で、ひっかかった部分を抜粋します。
「またある小さな島国では「座敷童子」という名前まで付いてるらしい。だが実際には少しだけ異なる。
座敷童子は家に寄生をすると言われているが、吉良達は人間に寄生をするのだ。」

この部分が、ラレを知っていた上での言い逃れのように感じるのですが…。
110 名前：黄金子供検証2：2007/09/26(水) 17:45:22 ID:ehRGjN15: 以下は読み比べた上で自分が感じたことも書き足してますが、
内容を知らない方への補足になればと思い、なるべく初めに感じたひっかかりとして
そのまま上げてます。

【特に被り方が怪しい設定・表現方法】
■人の「強く望む心」に引かれて寄生する

・「黄金子供」→交通事故で家族を亡くした子供の強く家族を望む心に引かれ、
　　　　　　　　その子供の死んだ双子の姉になりすまし（元々居た存在）、その子供に寄生する。
・栄養→事故で両親を亡くした明日欄の強く家族を望む心に引かれ、
　　　　明日欄の1つ下の弟になりすまし（元々は居ない存在））周りと明日欄の記憶を操作、明日欄に寄生する。

栄養の本文に、
「16歳になったらその（寄生している）人の傍を離れ、新しく「何かを望む人間」の傍へと跳んでいく。」
とあるが、「黄金子供」の方で、寄生先から新しい寄生先へ童子が移動する際のビジュアル表現が、
まさしく「跳んでいく」ように描かれている為、このビジュアルが先に頭にあった為、言葉にした結果
上のような文章になったように思えます。
でないと普通「跳んでいく」といった言葉は出にくい気がします。

また、ラレ作品では、座敷童子が取り憑く事を、「寄生する」という言葉で表現しているのですが、
この言い回し自体も特殊に感じるので（普通なら「取り憑く」と表現しそう。）、栄養本でも同じ言い回しが
出てくるのところもひっかかります。

※ただし、寄生する時のシチュエーション（物語冒頭）は

・「黄金子供」→交通事故の直後、事故現場にて。
・栄養→明日欄の両親の葬儀にて。

という違いがあります。
111 名前：黄金子供検証3：2007/09/26(水) 17:47:21 ID:ehRGjN15: ■人に触れると、その人間の欲しいものがわかる

・「黄金子供」→双子の片割れに化けた座敷童子が自分達を引き取りたいと申し出た伯母さんに触れられた時
　　　　　　　　「保険金」「遺産」「金」といった欲望が流れ込んでくるシーンで、「金」「金」「金」といった
　　　　　　　　文字が乱舞しているといったビジュアル的表現あり。
　　　　　　　　その時、目を回した座敷童子が「た…単純だ…すごくわかりやすい…」というセリフを言う。
・栄養→ﾊﾟ/ﾄ/ﾘ/ｯ/ｸの叔父夫婦に引き取られる明日欄と吉良。以下本文抜粋。
　　　　「ﾊﾟ/ﾄ/ﾘ/ｯ/ｸの弟だというｳﾞ/ｪ/ﾙ/ﾅ/・/ｻﾞ/ﾗはそれでも一応愛想を浮かべて二人の頭を撫でた。
　　　　　―金、金、金……
　　　　　ｳﾞ/ｪ/ﾙ/ﾅの「願うもの」が伝わってくる。わかりやすいな、と吉良はこっそり笑った。」

これもラレ作品のビジュアル表現に引っ張られて文章を書いてしまっているように思えます。

■寄生した人間への望みの叶え方
どちらも、単純に「寄生した人間に富を与える」訳でなく、ワンクッション置いているのが特殊かと。

・「黄金子供」→寄生した生き残りの双子の弟の「欲しいもの」が、双子の姉（一緒にいてくれる家族）だった
　　　　　　　　為、その望みを叶える為に自分達を養育する親類の大人たちに間接的に「富」を与える。
・栄養→寄生した明日欄の「欲しいもの」が、家族だった為、その望みを叶える為に自分達を養育する叔父夫婦に
　　　　間接的に「富」を与える。

ラレとの違う点は、ラレ側の座敷童子があくまで「富」を与える能力に限定されているのに対して、
栄養は「望むものを与える」能力なので、「富」とは限らないと言ってるころです。
でも、どちらも寄生した人間が子供な為、生活の保障を求めて結局周りの大人に「富」を授けるところは
結果的に同じ。
112 名前：黄金子供検証4：2007/09/26(水) 17:49:09 ID:ehRGjN15: ■寄生先を変えたら、以前の記憶を失う

・「黄金子供」→本来、一つの存在に執着は持たないように出来ている、と座敷童子本人からの発言あり。
　　　　　　　　（明記されていないが、執着を持ってしまうと人から人へ渡り歩けないからと暗に言っているようにとれる）
　　　　　　　　その為、自分が以前どういう人間であったかは、姿を変えると殆ど忘れてしまう。
　　　　　　　　その話を聞いた狂言回し役のキャラが「短い期間で転生してるようなものか」と発言している。

・栄養→以下該当部分を本文より抜粋。
　　　　（上記の通り、16歳までしか人間の姿でいられないとの説明の後）
　　　　「そして生まれ変わる。吉良が生まれ変わった瞬間、今まで吉良と共にいた人物の、吉良に関する
　　　　記憶は全て失われる。吉良自身も過去の記憶を失う。」
　　　　また、その理由はストーリー中、吉良が明日欄への恋愛感情に気付いた時に
　　　　「人間の望みを叶える筈の存在である自分達が、一人の人間に固執するなど、あってはならないことであった。」
　　　　と説明している。

ここまで、主に栄養本の冒頭プロローグ５ｐを見た上での設定の類似を上げてみました
印象としては、ラレ作品が一つ一つの設定に、何故そのキャラがそう考えるのか、
そういう行動を取るのか等の意味付けがある事に対して
ｐ数の制限もあってか、（本自体は90ｐほどの短編）栄養本には「そういう設定だから」で済ませてる部分が多いと感じました
113 名前：黄金子供検証・感想：2007/09/26(水) 17:51:58 ID:ehRGjN15: まだほんの冒頭のみなんですが、検証してみての感想
これはあくまで私が読み比べてみた印象なんで、余計な事でしたら以後控えます

ストーリーの被りはこれから検証を進めますが、明らかに設定はWパロ表記が必要な被り方だと思います

しかも「座敷童子」を「幸せを運ぶ子供」と言い換えたり、
上でも指摘しましたが、わざわざ「ある島国では「座敷童子」と呼ばれる事もあるようだが、実際は少し違う」
といった言い訳のような説明があったりと、
元ネタがバレないように改ざんしようとして、逆に元ネタを強く意識しているように見えるフシが感じられます。
そういった変更点もなく、素直に設定を使いまわしてWパロ表記がないのなら、
（例えばラレの「座敷童子」という呼び名をそのまま引用していたり）
逆にうっかり表記漏れ、という言い訳も理解できるんですが、
意識的に「座敷童子」を「幸せを運ぶ子供」と言い換えたりしているところ等に、
逆に指摘されたら「設定被りは偶然です」と言える様に、心の準備をしていたような意図を感じるのはうがちすぎでしょうか

また、何故今ごろこのお話（初出は95年）と思ったんですが、
（ラレ作品は、商業だけど、長いシリーズの初期の作品。ラレさん自体もずっと追っかけてるファンの方以外は、名前は知ってても
あまり作品を読んだことはない方が多いのでは、という位の知名度かと思われます）
ラレ作品の文庫版が発行されたのが今年の2月頃、
栄養本の発行が今年の5月というのはタイミングが良すぎに思えるのですが…

では引き続きストーリーの方も検証進めていきます。
少し読み進めましたが、大きなストーリーの流れが被ってる上に、シチュ被りもあるみたいです…
もし両方の本を揃えられた方がいらっしゃたら、検証補足していただければと思います
114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 19:07:43 ID:G/bhz/r1: 難民から失礼します
あっちの>>710で栄養本人が元ネタと、元ネタをハッピーエンドにする案すらも
他人まかせで質問していたことが判明したのでこっちにも魚拓貼りますね
noname#39126=pirokoroko=栄養です
通販した人いわく住所は埼玉越谷で結婚２年なので確定かと

あっちの>>810より

泣ける恋愛漫画>710　>722
ttp://megalodon.jp/?url=http://oshiete.homes.jp/qa3114991.html&date=20070926181115

不治の病の魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://otasuke-goo.okwave.jp/qa3064973.html&date=20070926184715

未来へのタイムトラベル
ttp://megalodon.jp/?url=http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3092232.html&date=20070926184807

本のタイトル（pirokoroko発覚）>751
ttp://megalodon.jp/?url=http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3205609.html&date=20070926183053

１０００年後にハッピーエンド>747
ttp://megalodon.jp/?url=http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3092180.html&date=20070926182844

マンション購入>747
ttp://megalodon.jp/?url=http://oshiete.homes.jp/qa2307052.html&date=20070926183031

イラスト依頼
ttp://megalodon.jp/?url=http://okwave.jp/qa3173186.html&date=20070926185433
115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 19:08:07 ID:wLQz7jGJ: 検証乙です
同時期にだした本が黄色Wﾊﾟﾛで同月にだした本が緑林寮Wﾊﾟﾛだから
どこかでWﾊﾟﾛであることを否定したい気持があったのかもしれないね
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 19:10:12 ID:n4/Fl41x: 泣けるアニメでハッピーエンドのもの
ttp://megalodon.jp/?url=http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2477876.html%3fans_count_asc%3d2&date=20070926190259
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 19:23:41 ID:0sxOWmSw: >>108-113
検証乙です
でも憤ってるときは一度書き込みを控えた方がいいかもしれない
客観的にやってるつもりでも、やっぱり感情が入ると少し変わってくるから
しかし設定見た感じはどう見てもWパロだね
引き続き時間のあるときに検証お願いします
118 名前：黄色・補足：2007/09/26(水) 19:53:04 ID:yAOPSi5r: 黄色の検証を上げたものですが

>97
に対して、補足させていただきます

> くさび形文字→メソポタミア文明→ジグラット→バベルの塔の流れは不自然じゃなくて
> 寧ろ相当ストレート、分かりやすい。
> ヘブライ語→バビロン→旧約聖書→バベルの塔→古代アイム語で「神の門」をあらわす→神社の鳥居
> の方が結構？？？になる（何故古代アイム語が突然出てくるのだろうか）

ってことですが、自分が読んでいて黄色の方が自然に感じて栄養の方が不自然に感じた
理由を補足します。
まず黄色については、上に抜き出したように簡単に結論まで辿り着いた訳ではなく、
バベルの塔と神の門はすぐに結びついた訳ではなく、主人公達も数日悩んでいるというﾌﾞﾗﾝｸがある
最終的には旧約聖書から『バビロンとは中東で昔使われていたアイム語で』という文章を発見したことで神の門に辿り着きます

対して栄養のメソポタミア→ジグラット→バベルという流れについては
詳細に書くとまず、強化人間を作るために使われていた麻薬の名前が「マルドゥク」と分かる
（捕虜が吐いた一つ目のキーワードだった）
これに対し明日が即座に「バビロニアの主神の名前か」と気づき、
吉良が「バビロニア……またメソポタミアか」と結びつける
そして二つ目の自白キーワード「ジグラット」から>82で抜き出した会話に繋がります
ここまで大体1P半で流されていたので、流れが急で不自然に感じたのだと思う
（実際、作中ではメソポタミア→ジグラット（バベル）という両者が繋がる具体的な補足は無し）

>101も言ってくれているが、話の中で理由付けがしてあるか如何の問題だと思います
バベルの塔の黒かも？という発言に関しては不用意で申し訳なかったです
突っ込み頂ければ上記のように詳細を上げることも可能なので
そういうとこも含めて検証してもらえると助かります
そして他の皆さんも検証本当にお疲れさまです！
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 21:10:38 ID:ehRGjN15: >>117
ありがとうございます
でも憤ってるという書き方はマズかったですね…それほど怒ってる訳ではないです
どちらかというともう呆れ…魚拓びっくりした…

引き続き検証してみますので、他に検証できる方も是非参加していただきたいです
120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 11:26:09 ID:zfWCGEaK: あの
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 11:30:49 ID:zfWCGEaK: ↑すみません、初めて来たんですが、この流れがどういうものなのかよくわかりません;
最初から読んでみたんですが、どうしてこういうことになっているのか…
もうひとつの掲示板？はちょっと読みにくかったので、よくわかりませんでした。どういう流れなのか説明していただけないでしょうか？
122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 13:02:23 ID:PuNBxVQW: >121さん

この掲示板（スレ）は利己的タンパク質さんの今まで発行した同人誌について、
漫画などのネタを流用しているのではないかという疑惑から作られたものです。
同人誌を作ったり、二次創作を行ったりする場合、
別の作品からネタや設定を拝借している時は、
「●●のWパロです」もしくは「●●から設定を借りています」と明記することが創作のルールですが、
この方はその表記が一切無く、自分自身がネタを考えた、という発言をされていることから
ネタや設定、ストーリーなどが盗作なのか、そうではないのかを客観的に検証しています。
※Ｗパロの表記なしにネタを別作品から借りてくる事は
盗作、パクリだと見なされます。

もう一つのスレ（掲示板）の流れは以下の通りです。

１）もう一つのスレの方で、利己的タンパク質のとある本が、
市販のとある漫画の内容に設定、ストーリーなどが酷似しているとの書き込みがあった。
すると、別の複数の本に関してもそれぞれ元ネタ思われる
漫画、小説、映画などがあるという意見が次々と出てきた。

２）利己的タンパク質は後書きなどで「ずっと温めていたネタ」など
自分で考えたと思わせるような表現があったため悪質と判断され検証開始。

３）利己的タンパク質のサイト上にて>>4にあるようなお知らせが出たが
「○○から影響を受けて書いた作品です」とＷパロを完全に認める内容ではなく、
また、検証中の同人誌についてはその記載すらなかったものが多かった。
さらに、検証が進むにつれて影響を受けたとの記載をこっそり増やす、
そもそものお知らせ自体が大々的に知らせるべきことなのに小さいなど、
やはり悪質（Ｗパロであることを知られたくないと思っている）と判断。
123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 13:03:23 ID:PuNBxVQW: ４）著作権に詳しい弁護士に話を聞いたという人から>>50 >>51の書き込みがある

５）利己的タンパク質のサイトが閉鎖。だがその閉鎖文が
完全に被害者である内容だったので、ここでは検証をさらに続行

６）もう一つのスレの方で、大手質問サイトにてpirokorokoというＩＤの人が
「知る人ぞ知る泣ける恋愛漫画」「隠れた名作が知りたい」などと書き込み
切ない系の話を教えて貰っていた事が発覚。>>114
（なおpirokorokoのIDは現在削除済みで現在はnoname#39126になっている）
また、その際すでに読んだことのある作品として碧/也/ぴ/ん/く「G/O/L/D/E/N C/H/I/L/D」、
清/水/玲/子「M/A/G/I/C」、「ほ/し/の/こ/え」を上げていた。
（「G/O/L/D/E/N C/H/I/L/D」はネタ元とされている作品。閉鎖文では読んだことがないと書いていた
他２作品は利己的タンパク質が影響を受けたと書いていた作品）
なお、pirokorokoが同じＩＤでしていた個人情報に関わる質問の内容と
利己的タンパク質の日記での内容がほぼ一致するため本人で間違いないと思われる。

現時点では以上の通りです。
124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 13:22:58 ID:PuNBxVQW: なお、栄養というのは利己的タンパク質さん（piroko）さんにつけられた
ニックネームのようなものです。
これは2chの同人板では作品名、キャラクター名、作家名などは
全て伏せ字にすることが推奨されているからであり、
また元のスレでは特定サークルの真偽の分からないうわさ話をしているため
嘘の情報が変に広がってしまうのを防ぐためにも伏せ字にされています。

利己的タンパク質さんの場合、
盗作疑惑がかなり濃厚になってきた為、
事実をより多くの人に知って貰うためにこのスレのタイトルは
実サークル名で表記してあります。

が、検証を行う際に実サークル名ではどうしても長いため、
元々のニックネームである栄養と表記しています。
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 14:00:58 ID:3OVkgO4r: さらに補足ですが
現在このスレッドでは
「唇に/弾丸～」と漫画の「Y/E/L/L/O/W」
「1000/年/生/き/て/も」と漫画の「G/o/r/l/d/e/n Ch/i/l/d」
「どこ/かに/君が/いる/と思/った」と小説の「神は/サ/イ/コ/ロ/を/振ら/ない」
などを具体的に取り上げ、内容を照らし合わせることで検証をすすめています
これらのほかにも疑惑が持たれているものについては、随時進行予定です
126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 19:27:48 ID:zfWCGEaK: 121です。丁寧に教えてくださってありがとうございました。
正直今回のことは、突然すぎてびっくりしてしまってます…

サイトが閉鎖になっても、これは続けるのですか？ご本人も、反省してるのではないかと思うのですが。
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 19:41:56 ID:4GArBatV: 私は本人が反省してるようには見えないから、続けるよ。
サイト閉鎖したから検証も終わりでいいかな～はないでしょう。
目的はサイト閉鎖なんかじゃなくて盗作の真偽の追及なんだからさ。
128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 19:42:56 ID:F1X3ldOq: >121さん
これからも書き込まれるのでしたら、メール蘭に sage といれていただけると助かります。

反省をしていた場合、謝罪を載せると思うのですが該当サークル様の場合
2チャンネルで誹謗中傷をされたということを閉鎖と活動理由にあげています。
謝罪をされた場合、Wﾊﾟﾛであったことを認め、それを自作扱い（盗作）したことを認めたことになるので
その場合は検証は必要なくなると思います。
ですが、該当サークル様がこちらの検証の流れも「誹謗中傷」とされていることからも、
検証をすることはとても意味のあることになります。なので、検証がとまることはありません。

>121さんのおっしゃる通り、ご本人様ももしかしたら反省されているのかもしれませんが、
閉鎖文の文面からはそれが読み取れません。
私達はｴｽﾊﾟｰではないので、表に出されない反省を感じ取る事は不可能です。
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 19:58:17 ID:F1X3ldOq: >128続き

表だった謝罪というのは、原作作家や原作ファンにむけても必要になるということはご理解いただけるでしょうか。
利己的タンパク質さんのファンの方は事実を知って衝撃を受けている方もいるかと思います。
盗作された本や映画、漫画にもその物語をとても大切にしているファンがいます。
また、つくり手の方は必死に物語を生み出します。
今の該当サークル様の姿勢では、元となる作品のファンや、なによりも作家を馬鹿にしていることになります。

利己的タンパク質さんが、自分が何をしたのかきちんとわかっているのでしたら、2ﾁｬﾝﾈﾙの動きを
誹謗中傷というよりも、まずサイトで謝罪を発表していたのではないかと思います。
ですが、盗作疑惑がでた時にまずしたことは、上にもでていますが自分がﾈｯﾄの掲示板をつかって
元ネタ集めをしていた、また疑惑作品を知らないとサイトで言っていたが実際は知っていたなどの「証拠隠滅」です。
このような状況で利己的タンパク質さんが反省していると思うことは到底無理ではないでしょうか。
130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 19:59:54 ID:zfWCGEaK: 128さん、すみませんでした。これで大丈夫でしょうか？

128さんのお返事を見て、もう一度サイトの閉鎖文を読んでみました。
確かに128さんのおっしゃる通り、謝罪ではないですね…
でも私はご本人の言葉が全て嘘だとは思えないというか、思いたくないのです。
活動をやめると決断されるまで追い詰められたのかなと考えると、多少攻撃的になってしまうのもやむを得ないのではないかと思ってしまいます。

ただ、これまでの皆さんのご説明を見て、今回の件がただの濡れ衣だとはもう思えないのも正直な話です。
だから、反省しているのでは、と書きました。これは、私の勝手な希望ですが…。
スパークでチラシを配られるそうなので、そちらを見てまた考えたいと思います。
うまくまとめられなくて、だらだらと書いてしまってすみませんでした。
131 名前：神/ｻ/ｲ小説検証：2007/09/27(木) 22:14:11 ID:88CmV2My: 黄色と黄金子供検証、超乙です！

神/ｻ/ｲ小説を検証しているものです
ひとまず終わったので落とします。

検証した結果、正直黒を出せる決定的なものはなかったような気がします
本文の盗用は無かったので盗作としては白だと思う
ﾗﾚの元ﾈﾀを結構改変してる（Wﾊﾟﾛなら当たり前だとは思いますが…）
量子力学も、ﾗﾚをそのまま使ってるわけじゃないので黒判定は出せないかも
ただ両方読み比べると凄くﾓﾆｮるよ…
決定打は無いが「小さなﾓﾆｮ…」が、沢山散りばめられてる感じなのでWﾊﾟﾛではあると思う
これでWﾊﾟﾛ表記無しはﾏｽﾞｲと思う。

本の厚さが全く違うし、栄養は明日吉良（ｴﾛ）部分が結構な量を占めているので
神/ｻ/ｲの中で、あちこちに散らばっている膨大な量の設定をかき集めて
簡単にまとめて使用してる印象はあります

どこをどう書き出していいのか、凄く難しかったです。国語はからっきしだったのでorz
見当違いの部分を書き出してるようなら言って下さい
該当部分をもう一度探してみます

とりあえずｺﾏｺﾞﾏと、共通部分を上げてみます
132 名前：神/ｻ/ｲ小説検証3：2007/09/27(木) 22:16:17 ID:88CmV2My: ■消息を絶った後の記述■

【神/ｻ/ｲ】
（14P、6行目～）
1994年8月15日に乗員乗客68名を乗せて消息を絶った報/和/航/空/4/0/2/便の捜索は
7日間、延べ機530機の航空機と、海/上/自/衛/隊海/上/保/安/庁の艦船200隻
海岸線を捜索する警/察/消/防の人員12万名によってなされたが、結局ﾗｲﾌ・ｼﾞｬｹｯﾄ1枚すら発見出来なかった。
かろうじて油の帯が発見された辺りを海底ｿﾅｰ、深海潜水艇によってその後2ヶ月間、捜索が繰り広げられたが、
尾翼1枚の発見もならなかった。
運/輸/省は消息を絶った日から2ヵ月後の10月15日、4/0/2便の墜落と、乗員乗客全員の死亡を確定、
すべての捜索活動の打ち切りを発表した。

事故からおよそ1年後、運/輸/省の航空機事故調査委員会は、急速に発達した積乱雲を避けきれず、
ﾀﾞｳﾝﾊﾞｰｽﾄに巻き込まれて海面に叩き付けられたものと結論を下した。
遺族がそれで納得したわけではなかったが、世間的には、次第に関心も薄れ、
人々の記憶から忘れ去られて行った。

【栄養】
（11P,上段13行目～）
だが現実は明日欄の望むようにはいかなかった。
ﾉｱ号は見つからなかった。
……その船の欠片さえも見つからず、明日欄の愛した少年と共に、忽然と姿を消したのだった。
1日が過ぎ、1週間が過ぎ、そして1ヶ月経っても、船は見つからなかった。
ﾏｽｺﾐは騒ぎ、捜索隊は焦り、そして月日と共に忽然と消えたﾉｱ号は忘れ去られていった。
――そして、1年が経った。

（26P、上段1行目）
ﾉｱ号の捜索は打ち切られた。当然だ、海に出ても、潜っても、何も見つからないのだ。
忽然と姿を消したﾉｱ号には、様々な説がつけられた。
宇宙人誘拐説、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ説、難破して粉々になった、船の破片は深海のｸﾚﾊﾞｽに沈んだ、
……科学的な解釈から非科学的な解釈まで、多種多様だった。
133 名前：神/ｻ/ｲ小説検証4：2007/09/27(木) 22:16:49 ID:88CmV2My: ------------------------------------------------------------------------------------
共通点は
・忽然と消え
・一切手掛かり無し
・欠片（ﾗｲﾌ・ｼﾞｬｹｯﾄ1枚、尾翼1枚）すら発見出来ず
・捜索隊による捜索
・海底捜索
・人々に忘れ去られる

船、飛行機が消えたので、当たり前といえば当たり前の展開
事故も風化して忘れ去られるのも当たり前の展開ですが
小さな共通点として上げておきます。

栄養の方では「捜索がいつ打ち切られた」といった記述は一切ありません。
26P、上段1行目は、ﾉｱ号が消えてから1年経った記述になっていて
その1年後に吉良が明日欄の元に現れます
これは私的見解ですが、
もし栄養がこの本を参考にしていると考えた場合
「10年では間が開きすぎるし、ﾊﾟｸﾊﾞﾚの足がつく恐れがある」
「ﾗﾚで捜索が打ち切られたのが1年後、事故が風化していく描写もある」
「1年後くらいに吉良が現れるのが丁度いい」
と考えた恐れがあり

ただ、今は栄養に対して非常に懐疑的になっていて、頭が凝り固まってる
自覚があるので「疑いすぎだ」と思われた場合はｽﾙｰして下さい
134 名前：神/ｻ/ｲ小説検証5：2007/09/27(木) 22:18:45 ID:88CmV2My: ■「時間の捩れ」「ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙ」の記述■

【神/ｻ/ｲ】
（34P、7行目～）
「時間は貴重です。特に皆さんの時間は。簡単に言えば、4/0/2便の身の上に起こったことはﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙです。
ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙを引き起こした原因は、地球を横切った、ﾏｲｸﾛ・ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙでしょう。恐らく、直径1ﾐﾘあるかどうかの。
それが時間軸の捩れを引き起こし、皆さんは吸い込まれ、10年後の未来に吐き出された。
そして皆さん、これからが肝心なことです。この現象はもう一度起きます。
起きるというより、すでに起きたという方が良い。それは10年前に起こったことです。
もう一度、時間が捲られ、皆さんは10年前に引き戻されるでしょう。」
「競/馬年/鑑でも持って帰ったらえらいことになる」
「そうです。けれど、私の考える所、皆さんの時間は、引き戻された時点で終わりです。
つまり、皆さんに残された時間は、15日の夕方まで。つまり明日から3日間ということになります」
全員の顔色が変わった。
「それは死ぬという意味なの？」
「物理学的には、時間の終了に過ぎないが、生物学的考察をするなら、死ということになる」

（35P、5行目～）
「（略）だが、うかうかしている間に時間は過ぎ、3日経ったら、あんたたちふいにわれわれの時間軸から引き離されて消える。
永遠にね。この3日間に何を為すべきか、大急ぎで計画を立てた方が良いぞ」

（69P、5行目～）
「まさか。今でも夢を見ているんじゃないかと思うよ。東/大の先生と話をしてくれ。もし、彼の言うとおりなら、君らは3日後、
乗客もろともまた消える。何か救える術があるかもしれない」
「彼は無いと言っていた」
「一縷の望みという奴さ。われわれは経営学や航空力学はお手の物だが、量子力学となると手に負えない。
だが、それが科学である限り、手はあるんだ」
135 名前：83：2007/09/27(木) 22:20:03 ID:88CmV2My: 【栄養】
（19P、上段16行目～）
「そして、幻でないのなら、幽霊でないのなら、お前はﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟをしただけなのかもしれない。
あの船の惨事の最中から、1年後の今へ」
「……ﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟ……？」

（21P、上段19行目～）
「吉良は実態も持っているし、俺以外の人間にも見える。触れるし、体温も持っている。幻とは思えない。
だからお前達に聞きたいんだ……ﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟなどという現象が本当に有り得ると、思うか？」
「わからんな。ここいいる吉良が幽霊でも何でもなく、間違いなく吉良だと言うなら、
そう考えるのが自然じゃないか？」
「ん～、俺もそう思う。たださ……」
「ただ……？」
痔悪化の言葉に、吉良が不安げな目を向けた。
「ただ、ﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟ……、時間の捩れが生じたんなら、もう一度時間の捩れは起こるんじゃない？
早かれ、遅かれ」
「時間の、捩れ……」
それがどういうものかわからない。痔悪化も推測で言っているだけだ。
だが吉良の瞳が戸惑うように揺れているのを見て、明日欄は吉良の肩を抱く腕に力を込めた。
「……吉良の意識が途切れたのはいつだ？」
意作が聞いた。吉良が考え込む。
「確か、出向して3日目だから、……7月30日、かな」
「あと1週間で1年か。……同じ日に時間の捩れが起こる可能性は……あるんじゃないか？」
「……ああ、そうかもな」
「そうすると、……吉良は、消えるのか？」
言葉にしただけで背筋がぞくりと震えた。
せっかくこの腕の中に帰ってきたのに。やはり今ここにいる吉良はこの世界の人間ではなくて、
本来あるべき場所に戻されると言うのか……？
136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 22:20:55 ID:EsIYdRS0: お疲れ！
今日はゆっくり休んでくださいね。

ああでもひとつだけ
『通信機』というのは神ｻｲの本にはあった？
137 名前：神/ｻ/ｲ小説検証6：2007/09/27(木) 22:21:33 ID:88CmV2My: 名前欄ごめん

明日欄の言葉に、意作と痔悪化は無言で首を横に振った。当然だ、彼らにわかる訳がない。
「……どうしたら、いいんだ」
喉から、掠れた声を絞り出した。
「どうしたら、いいんだ。吉良を救いたい。もう、帰したくない。……どうしたらいい。どうしたら、いい……」
「俺らも、わかんないさ……」
憔悴した明日欄の言葉に、痔悪化がぽつりと答えた。
しばらく誰も何も喋らなかった。教室の時計の音だけがこちこちと響いた。

（31P、上段8行目～）
「今日、痔悪化が言ってたけど……でも、よく考えたらさ、僕が帰ったとしても、それは不可能だよ。
僕の記憶にある限り、もう船は逆さになってたんだ。だから僕が戻ったとしても、逆さになった後だよ」
「……」
吉良の言葉に沈黙した。
そうだ、1週間後、吉良の意識が途切れた地点に戻ると仮定すれば、船は既に転覆した後だ。
船はひっくり返ったまま浮いていられるように出来ていない。
……逆さになった先にあるのは、……死だ。

（28P、上段15行目）
ふと、ある考えが明日欄の脳裏を掠めた。
「なあ、吉良……」
「ん……？」
もしそれが奇跡を起こしたのだとしたら、吉良が帰るのも防げないだろうか。出来れば、一生このまま……。
だがその考えに、吉良は頭を振った。
「それは、無理……かも」
「何故だ？……お前は今、ここにいるじゃないか」
「うん。……でも、すごく不安定なんだ、僕」
「不安定……？｝
「何か、ふわふわしてる。現実味がない感じがする」
138 名前：神/ｻ/ｲ小説検証7：2007/09/27(木) 22:22:25 ID:88CmV2My: -------------------------------------------------------------------------------------------
共通点は
・ﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟはもう一度起きる
・「時間の捩れ」という言葉を使用
・引き戻されるのは「戻って来たのと同じ日付」（10年後、1年後の違いはあり）
・戻った先に待っているのは「死」
（栄養は、後に、船転覆直前に戻ることになっている。船が津波を避けられれば吉良は助かるので
正確には死ぬ訳ではないが、避けられなければ死が待っている設定）
・「救えるかもしれない」→「無理だろう」の流れ
139 名前：神/ｻ/ｲ小説検証8：2007/09/27(木) 22:23:08 ID:88CmV2My: ■発信機に関する記述■

【神/ｻ/ｲ】
（142P、15行目～）
「実は昨夜から掛かっていました。叔父さんならきっと、ｴﾝｼﾞﾆｱとしての可能性にﾁｬﾚﾝｼﾞするだろうと思ってね。
ﾃﾞｰﾀはすでに準備しました。後は、ﾒﾓﾘ回路を工夫するだけです。
毎秒三回、その発信を繰り返すようﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑします。（以下、話題が変わるため略）」

【栄養本】
P39、下段14行目～
「ここに仕込もうか。」
「えっ、発信機を？」
「ああ、俺が作る。」
「明日欄、が…？」
（略）
「俺がﾏｲｸﾛﾕﾆｯﾄ得意なの、知ってるだろ。ﾓｰﾙｽ信号でSOSと座標が発信されるようにするんだ。
吉良は時間になったら……、そうだな、船が転覆する二、三時間前でいいだろう。
その時になったら発信のボタンを押すだけでいい。
船は遭難者の信号を受け取ったと勘違いし、進路を変え、遭難者を助けに行く。（以下略）」

（64P、上段4行目～）
彼の造った発信機は確かに吉良と共に過去を超えた。吉良は緊張しながらも、明日欄に教えられた通りにボタンを押した。
一回押す。そして、一分経ってから、もう一度押す。それを五、六回繰り返した。
140 名前：神/ｻ/ｲ小説検証9：2007/09/27(木) 22:23:44 ID:88CmV2My: ------------------------------------------------------------------------------------------------------
神/ｻ/ｲｻｲﾄﾞは、4/0/2便を救うためではなく
この10年間で起こった悲しい事故や事件、天災をﾃﾞｰﾀにまとめ
10年前に戻った4/0/2便から発信
事件、事故等を前もって防ぐため

栄養ｻｲﾄﾞは、SOSと座標を組み込んだ救難信号を発信して
ﾉ/ｱ/号を救助に向かわせ、津波を回避させるため

目的は違うけど「発信機」を作って「一定の間隔で繰り返し発信」する辺りが同じ
決定打にはならないけど、小さな共通点の一つ。

ちなみに神/ｻ/ｲで「過去に戻るとき、現在の時間軸のものは素粒子ﾚﾍﾞﾙに分解されて消える。過去に持って行く事は出来ない」
とされているが、発信機は無事に時を越えた記述あり
栄養本も、発信機が無事に時を越えるのか不安に思う記述があったが、発信機は時を越える事が出来ている
この辺りの記述も必要であれば、探して本文抜き出ししますので言って下さい。
ただ、これに関しての神の方での記述に、実際起こった事故や事件に関するものが含まれていました
なので、抜き出すのは控えました。
141 名前：神/ｻ/ｲ小説検証10：2007/09/27(木) 22:24:21 ID:88CmV2My: ■ﾀｲﾑ・ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ、量子力学に関しての記述■

【神/ｻ/ｲ】
（107P、7行目～）
「（略）それに、私の理論が正しければ、これはすでに過去に起こったことだ。取り返せるわけでもない。
解は二つしかない。君たちがこのまま、この時間軸に留まるか、あるいはまた10年前に戻って、そこで瞬時に死ぬかだ。
もし10年前に戻って、そこで生き続けられるとしたら、ﾀｲﾑ・ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽが時空を破壊する。
乗客の誰かが競/馬年/鑑を抱いて帰ったら、面倒になるからな」
「引き返した瞬間、われわれの意識はどこにあると思いますか？」
「良い質問だと思うが、敢えて言えば、ｾﾞﾛ・ﾎﾟｲﾝﾄだ。君が10年後、私とこうして会話した記憶は、そのｾﾞﾛ・ﾎﾟｲﾝﾄにおいては
存在しないだろう。手に持った競/馬年/鑑も消え失せる。考えても見てくれ。誰かﾁﾀﾝ合金のｹｰｽに競/馬年/鑑が収められた
CD-ROMを持ってYSに乗り組んだとしたら。ﾀｲﾑ・ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽが起こる条件はただひとつ。
平行宇宙（ﾊﾟﾗﾚﾙ・ﾜｰﾙﾄﾞ）で別の実体が生き続けることだが、少なくともそれは、私や君の時間軸じゃない。無視して構わない。
ﾊﾟﾗﾚﾙ・ﾜｰﾙﾄﾞにおいては、墜落を免れた4/0/2便もいるだろうし、別のﾊﾟﾗﾚﾙ・ﾜｰﾙﾄﾞには、墜落はしたものの、
乗客の何人かは助かったｹｰｽもあっただろう。
だが、私が生きているこの時間軸、そこには君のお父上もいるわけだが、そこでは、君らは死んだんだ。生存者はいなかった。
ただ単に、10年後、ほんの一瞬、彼岸の挨拶に現れただけ。それが不思議と言えば不思議な話だが、
少なくとも私は科学でそれを説明出来る。科学で説明出来る以上、それが仮説を逸脱することはまず無い」
残念だが、同意する他は無かった。量子理論で、それが起こりうることだとは証明できる。
そして同時にそれは、彼らの生存があり得ないことも証明していた。生き残れるシナリオはあるかもしれないが、
少なくとも、それを加藤の理論の中では、立証出来なかった。
142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 22:29:05 ID:3oWROOVy: 魚は支援必要だったっけ？
143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 23:19:25 ID:gJQfi7Lx: 神/ｻ/ｲ小説検証乙です！

黄金子供の検証のものですが、確かに栄養の本は短いので、
元ネタと思われる作品をかなり換骨奪胎していると思います
更にエロ部分やオリジナルシチュが追加されてるので、
完全黒を出すのはやはり難しいかも…

でも両方読んだ人は絶対ﾓﾆｮると思う…
自分読み進めていくなかでかなり印象的なセリフが被っていたので
その辺も改めてまた検証出します
144 名前：神/ｻ/ｲ小説検証11：2007/09/27(木) 23:40:55 ID:88CmV2My: 【栄養】
（33P、下段7行目～）
「ｼ/ｭ/ﾚ/ﾃ/ﾞ/ｨ/ﾝ/ｶﾞｰの猫、だな」
明日欄の話を聞くなり、痔悪化はいきなり断定した。
その思考実験は明日欄も知っていた。吉良は不思議そうに首を傾げている。
「波/動関/数を提唱した人物か？」
意作の言葉に痔悪化が頷いた。
「そうだ。……簡単な思考実験だよ。いいか、吉良」
ぱちくりと目を見開いた吉良がどうやら一番この思考実験を知らない様子だった。
（以下、関係ない記述のため略）

痔悪化は紙に大きく立方体の絵を描いて吉良に差し出した。
「ここにﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽがある。この箱の中に、猫が一匹と……ここではわかりやすく
毒入りの餌が置いてあるとしよう。猫が一匹と、毒入りの餌な。OK？」
吉良がうんうんと頷いた。
「猫が餌を食べるか食べないかは、猫次第だ。だが、外からこの箱を見てみな。
ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽだから、猫が餌を食べたか食べないかは、外からはわからない。
つまり、蓋を開けるまで、猫が死んでいるか生きているかはわからないんだ」
「うん。……そうだね」
吉良が考えながら呟いた。痔悪化もその答えに満足そうに頷いた。
「つまりだ。蓋を開ける前は、猫が生きている状態と死んでいる状態が重なり合っている」
吉良が考え込んだまま沈黙した。意作が顎に手をあてながらふむふむと呟いた。
「つまり……、平行に存在していると言うことか？」
「そういうこと」
「なら、この重なり合いの状態はいつ解かれるんだ？」
「観測された時だ。つまり、蓋を開けられた時。この時初めて、猫の状態がどちらか一つに収束される」
145 名前：神/ｻ/ｲ小説検証12：2007/09/27(木) 23:41:29 ID:88CmV2My: （35P、下段1行目～）
「論文の概要はこうだ。ﾉｱ号は見つかっていないのではなく、素粒子ﾚﾍﾞﾙで消え失せた。
未来はまだ決まっていないから、未来を決めるために誰かが必ず帰ってくる。
そして事故の日になると、必ず事故当日に戻る。これにより未来は決まり、世界は収束すると言うんだ。
……俺は量子力学はよくわからんが、ｺ/ﾍ/ﾟ/ﾝ/ﾊ/ｰ/ｹ/ﾞ/ﾝ/解/釈ににおける波/動関/数収束と言うんだそうだ。
……わかるか？」

------------------------------------------------------------------------------------
神/ｻ/ｲも栄養も書いてる事は概ね同じだと思います。
どちらも同じ量子力学からの引用だと思うので、同じになるのは当たり前といえば当たり前かもしれません
一応書き出ししてみましたが、内容よりも「ﾄﾘｯｸに量子力学を引用している」ことの方が重要だと思う

あとさっき、これに関してもう2個ほど共通点を見つけたので、後日書き出して落とします
146 名前：神/ｻ/ｲ小説検証：2007/09/27(木) 23:42:40 ID:88CmV2My: 以上が神/ｻ/ｲ検証です
まだﾈﾀがあるので引き続き検証は続けます

正直、初めての検証でどうやっていいものか分からず手探り状態だし
進めていくほどに、自分の検証に自信が無くなってきているので
なにか意見いただけると、ありがたいです

最初は「冷静に、客観的に」と自分に言い聞かせながら書き出していたんだけど
どんどん落とされていく、他の人の検証結果や、昨日の魚拓を見ていたら
栄養に対する怒りがこみ上げてきて、客観的な検証が出来なくなってる自覚はあるんだ…

書き出した文章で一緒に検証してくれると嬉しいです
一人では客観的な検証は無理だと思うから
…頼りない検証人でごめん

始めは、検証結果が出たら、ちゃんと謝って欲しい。そして一から出直してまた明日吉良で頑張って欲しい
「栄養ﾀﾝが、自分の考えた話で、自分の明日吉良を書いていくなら応援しよう」
って思ってこの検証はじめたけど、もうそんな事思ってない
謝罪して欲しい気持ちはあるけど、もう明日吉良は書かないで欲しいよ
検証が終わったら、栄養の本は全部破り捨てます

頭冷やすためにﾊﾗｼﾏに戻るよﾉｼ

あと、規制に引っかかって落とすの遅れてごめん！
147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 23:57:08 ID:ZPtFRCDN: >146
乙です！
つらい作業だったね…本当に乙
これだけ書き出すのも大変だったと思います
小さい共通点はほんとに多いな、これでWパロ表記なしはありえない
でもできれば発信器の記述は欲しいです
神ｻｲと栄養で発信器が時を越えた理由に違いがあるのかは気になる
大変だろうけど、引き続きお願いします
ﾊﾗｼﾏ最優先で頑張って！

自分も明日か明後日辺りに時/間/旋/律が届くので、届き次第検証します
148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 00:02:13 ID:mu/S8cfR: >146
ほんとうにご苦労様です
お願いだから栄養なんかのせいでﾊﾗｼｱ落とさないでね
これだけ似ててパロ表記なしって……みんながﾓﾆｮするのわかるな
149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 01:58:27 ID:FsDk5X+7: 検証乙です
難民の現スレでは魚拓をテンプレに入れていないので
>>114
の魚拓に漏れているものを追加しておきますね

キュンとする漫画でファンタジー・SFのもの
ttp://megalodon.jp/?url=http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2679200.html&date=20070926212400

恋人を命懸けで守る話
ttp://megalodon.jp/?url=http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2477877.html&date=20070926190953
150 名前：神/ｻ/ｲ小説検証：2007/09/28(金) 09:00:55 ID:Vgl/3g8V: >147
後日、発信機の辺りを、もう少し詳しく書き出してみます
でも発信機に関する記述が少ないので、参考になるのか
微妙なところです。

栄養ｻｲﾄﾞでの発信機は、ｽﾄｰﾘｰを進める上での重要な小道具なので
割と記述も多いのですが
神/ｻ/ｲは、30人以上いる登場人物の1日目、2日目、3日目を
追う形で書いているので（主人公１人の行動を詳細に追っているわけではない）
その中の１人の、行動の一つとして描かれているだけなので
あまり詳しい記述はありません。

あと、向こうのｽﾚに量子力学わかる人が来ていましたが
もしわかる人がいるなら検証して欲しいです
自分はわからないので、量子力学の記述内容自体はｽﾙｰしちゃってるので
必要であれば、もう少しその辺りも書き出します
「ここは被っても当たり前」「ここは神/ｻ/ｲｵﾘｼﾞﾅﾙ」「ここは栄養ｵﾘｼﾞﾅﾙ」
という風に分かると検証出来ると思うんだ

また検証が進んだら来ます
151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 15:19:57 ID:42mBy7fu: >150
検証乙です。
量子力学に関しては少し分かるので、
詳細に書き出してくれたら検証協力します。
152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 23:50:37 ID:SBBkYsPt: 検証、乙です

既出ならすいません
ttp://crybaby.qp.land.to/
ttp://www5.atwiki.jp/dolis8989/
漫画から小説のパクの検証ですが
漫画(ﾗﾚ)→小説(ﾊﾟｸ)の検証サイトさんなので
この先の検証の参考になりませんか？
153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 00:08:03 ID:R4Rl5cdw: >144
ｼ/ｭ/ﾚ/ﾃ/ﾞ/ｨ/ﾝ/ｶﾞｰの猫
は量子力学で頻繁に扱われる例。定番。
154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 00:12:25 ID:R4Rl5cdw: あと、パラレルネタは、多分元を正せば量子力学が発端。
平行世界を科学的に説明したくて、
ちゃんと調べ始めると結局はここに行き着くかと思われる。
タイムリープものでは昔から使われているベタなネタかと。
155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 01:12:23 ID:p8OmCqXV: >153
シ/ュ/レ/デ/ィ/ン/ガ/ーの猫が量子力学の定番なのは分かってるよ。
栄養も後書きで量子力学に関してＷｉｋｉを調べたと書いてるから
量子力学の描写自体で神ｻｲからのﾊﾟｸ黒判定は出にくいと思う。
（逆にＷｉｋｉとかを丸写ししてる可能性があるかもしれん）

あと、平行世界を科学的に説明したくて量子力学に行き着いたというには
栄養は量子力学に関して間違った解釈をしていると思う。
156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/30(日) 12:01:07 ID:NbMzuWPl: 検証乙です
>>114のnoname#39126＝pirokorokoとわかるG/o/o/g/l/eのキャッシュの魚拓です
質問は「イラスト依頼」と同じです
キャッシュの日付が9/18なので、栄養がIDを削除したのがﾊﾟｸ発覚後であり証拠隠滅していたことがわかります

ttp://megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fq%3dcache%3A7COinLVeCd4J%3Ahttp%3A%2F%2Foshiete.nikkeibp.co.jp%2Fqa3173186.html%2Bpirokoroko%26lr%3dlang_ja%26hl%3dja%26ie%3dEUC-JP%26output%3dhtml%26client%3dnttx-op&date=20070927153451
157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 11:38:49 ID:dn+0T4m/: 下がりすぎhosyu
158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 12:12:10 ID:BdrQQks4: hoshu
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/04(木) 22:54:27 ID:clLoJjqP: 知人が勘違いしていたので一応簡単になにが問題なのかを。

この問題はWパロディーだから駄目だというわけではありません。
また、Wパロディーだから盗作扱いをしているわけでもありません。

Wパロディーは、今のところ二次同人界ではひとつの創作方法として許容されています。
ただし、それにはWパロディーのパロディー元を明らかにすること、表記することが絶対条件です。
それをせずに自作発言をすると「盗作問題」に発展することもあります。
今回のサークルさんがしていたのはこれにあたります。
（Wパロディーの表記なし、また、後書きでの自作ととれる発言などなど）

またサークルさんがネタ元集めをしていたことは、>>114 >>156で明らかになっています。
盗作疑惑に発展してから、即証拠隠滅にID消去をしていることは>>156で明らかになっています。

盗作については私見なので、また違う見方があるかと思いますが、
とりあえずWパロディーの否定ではないことは確かです。
160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/07(日) 15:26:46 ID:NVipJeO5: age
161 名前：佐藤ゆかりタン：2007/10/07(日) 15:28:55 ID:ARsofb/j: のべ１０万人が見た“まるたま”パンチラ！
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190538994/51
↑　↑　↑　↑　↑
女　パ　ま　丸　参
子　ン　る　川　院
ア　チ　た　珠　議
ナ　ラ　ま　代　員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190538994/51
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　　／　｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　　　　 ;/　　　　ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　　＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::
丸川珠代贔屓の規制厨の規制トラップをかいくぐり、月に代わってタレント議員を天誅YO！ｗ
162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/09(火) 16:11:20 ID:H4YNgQ3c: hosu
163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/11(木) 01:14:42 ID:E4WNf51u
164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 01:21:18 ID:OJPFRH/g: このｽﾚ終わってるねｗ
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 13:17:50 ID:LlSf/wh0
166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 20:42:35 ID:ka5cWADB: >164
私怨で始まったｽﾚなんてこんなもんでしょ
167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 01:43:13 ID:MYfTU2Zk: ネットで盗作元集めする人を羨めません＞＜
168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 04:47:34 ID:2ywFchdt: 自演乙
169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 20:38:28 ID:e789DXl4: ぐだぐだだねｗｗｗ
結局盗作って言ってもただの表記忘れだから
本人が活動やめたからどうでもよくなったんでしょ？
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 20:50:34 ID:nmXxZgjP: 万引きして「あ、ごめんなさいお金払うの忘れてました！」
で許される訳ないだろう
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:03:04 ID:e789DXl4: 万引きと一緒にされてもｗｗｗ
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:05:29 ID:xaoeI330: >>169
つまり
利己的タンパク質の作品は全てWパロディーであるというのはみとめるんだね？
サークルはそれすら認めていなかったはずだけど
読み手はすでにあれはWパロディーであることを認めていると、そういういことなんだね？
173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:52:01 ID:hHAhGzBR: >>171
同じ同じ
174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 22:33:24 ID:e789DXl4: 万引きと同じっていうなら警察にでもつきだせば？ｗｗｗ
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 22:48:24 ID:fUKylSu1: >173
たとえ話ははぐらかす人多いから直球でいったほうがいいよ
>>172にはﾚｽいれてないのがわかりやすいでしょ
176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:09:14 ID:n8fV/HSD: ここの書き込みを纏めたサイト等を制作される予定はあるのでしょうか？
177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:48:51 ID:e789DXl4: ありません
178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:51:15 ID:fUKylSu1: >176
もう少し情報が出揃ったらいずれそうなると思うけど
何かありますか？
179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 00:11:02 ID:9hDmVSMB: ID:e789DXl4自重
180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 00:11:27 ID:CQNrtIUy: 176です。
お返事有り難うございました。
利己さん買ってた知り合いが何人かいてこの掲示板を見たらしいのですが、見にくいし解りにくいと言われたので。
纏めサイトが出来る可能性があるのなら安心しました。

「天/を/見/つ/め/て/地/の/底/で」は実家にあるので今度知人達と一緒に読み比べてみます。
お返事ありがとうございました。
181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 16:18:07 ID:PSBp++NX: >>180
よかったら感想ヨロシク
182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 20:09:18 ID:ukLIfPe5: 神ｻｲ買いました。
友人からﾊﾟｸったと聞いたときには偶然かぶっただけだろうと思ったのですが
ざっと読んだらこれでﾈﾀ元にしていないと言い張るのは唖然…。

信じてくれない人には何も言わずﾈﾀ元の本を読ませることなのではと思いました。
183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 20:26:56 ID:9hDmVSMB: 黄色の検証を落としていた者ですが随分放置となってしまいすみません…
このところ忙しいので続きはまだ時間がかかりそうです
なので両作品持ってて進められる人がいたら進めてしまって下さい
もしこっちを待ってて続きうｐを遠慮してる方がいたら申し訳ないので取り急ぎ。
自分も余裕が出来次第補足できるとこはしていこうと思ってるんで
申し訳ないのですがよろしくです
（誰もいなければ時間はかかりそうですが出来次第上げます
184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 04:08:04 ID:Yr+adW7n: みんな乙です
185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 01:49:45 ID:K/nFmsXc: 飽きずによくやるね
186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 19:29:48 ID:qzUhmQKE: 皆さん乙です

>185
保守乙！
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 17:50:54 ID:afEwfeHB: 教えて時系列　難民スレより転載
魚拓　>>114 >>116 >>149 >>156

日時　　　　　　　質問内容
<2006/10/02 C71受付はがき到着>
2006/10/17 6:22 泣けるアニメでハッピーエンドのもの
2006/10/17 6:25 恋人を命がけで守る話

<2006/11/04 C71当落検索>

2007/1/19 19:01 キュンとする漫画でファンタジー・SFのもの

<2007/06/02 　 C72当落検索>
2007/06/07 19:23 不治の病を治す話（SF・ファンタジー等）
2007/06/17 13:38 1000年後に恋人と再会するには？
2007/06/17 14:03 未来へのタイムトラベルの方法
2007/06/25 18:31 泣ける恋愛漫画
2007/07/16 18:14　イラストレーターさんにイラストを描いてもらいたい
2007/07/28 00:20 うまい！と思った本のタイトル
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 18:10:48 ID:9sDQxGlB: 下がりすぎなのでage
189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2007/10/19(金) 20:47:13 ID:dpfr78SL: age
190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2007/10/19(金) 20:48:30 ID:dpfr78SL: age
191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 17:15:29 ID:H8CdyHq7: 保守
192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2007/10/20(土) 18:21:41 ID:hWVVwflp: age
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 19:09:30 ID:j0+EbDai: 検証が止まって3週間か
このｽﾚある意味ないね
194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 19:14:13 ID:IXQNUf2d: >193
保守乙！
195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2007/10/20(土) 20:57:59 ID:hWVVwflp: age
196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2007/10/21(日) 01:57:27 ID:69VseiXh: age
197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2007/10/21(日) 14:16:25 ID:69VseiXh: 保守
198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 14:21:50 ID:okUQtrd8: ageとか保守以外に書き込むことないの？
無理に存続させなくてもいいよ
検証やる気も失せたんでしょ
199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 17:31:44 ID:Yf5DPDet: >198
保守乙
ﾏｼﾞﾚｽで書き込むこと＝保守するのと同じだから
協力ありがとう
200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 19:47:16 ID:okUQtrd8: 別にそんなこと言われなくてもわかってるし
保守したいだけならいちいちageなくていいって言ってんの
こんな内容のないｽﾚ上にageるなんて他ｽﾚの迷惑だから
201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 20:15:51 ID:pZcnL6L1: 迷惑ねえ
ｦﾁｽﾚってそう簡単に落ちる板ではないし
停滞しながら保守しているｽﾚなんていくらでもあるんだが
あげられることで名前が知られるのがいやがるのもわからなくもないけどね
202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 20:16:55 ID:pZcnL6L1: 是正
名前をしられるのをいやがるのだったらわからなくもないが
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 00:17:12 ID:Tyz/1LyY: 必死すぎて気持ち悪い
検証するとか言って言いがかりつけて放置したままじゃん
ただの嫌がらせと同じ
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 00:45:54 ID:6QSIvp8w: >196-203
保守　乙で～す！
205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 00:58:05 ID:Tyz/1LyY: 馬鹿の一つ覚えのように保守乙しか言えないの？
206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 01:09:38 ID:yg0vYLiG: 晒しage
207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 01:41:40 ID:F4WLgqq1: ID:okUQtrd8とID:Tyz/1LyYは本人が携帯とPCから書いてるのかね
208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 03:33:12 ID:6QSIvp8w: >207　検定ってことで
試されてるんだな　きっと

>205　このスレを忘れないで保守してくれる人に
馬鹿の一つ覚えしか言えないのが残念ならないよ
209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 07:01:44 ID:zB6lnZX6: それにしても、ここって検証してる人が全然来ないわけなんだが・・・

詰まってるのか？面倒になって放置してるのか？それならこのスレの存在意味なくないか？
無意味に本人認定して遊んでないで、そっちを心配したほうがよくないかなあ。

経過報告もナンもないのに、ヲチスレとしてage保守してまで存続意義があるのかどうか。
「保守」って書き込む暇があるのなら、自分の出来る検証をちょっとでも進めることも出来るわけで。
他人任せの人もやれることはあるんじゃないの？
検証をするって言ってた人も忙しいのかもしれないから、そっちのが助かるのでは。

・・・とファンでもアンチでもない人間が外野から意見を述べてみましたｗ
210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 08:57:49 ID:QmCeXjbF: 209に同意。

別ジャンルだけど、字書きとして、このケースがパクリと判断されるのかどうか
興味を持って眺めていた者です。

上のほうで検証されてる事実を読んで、今のところは、「これで完全自作というのは、
物書きとして恥知らずだろう」という感想を抱いています。

けれど、このまま中途半端に検証が終わってしまうと、検証している側が、本人が
サイトを閉鎖したから満足したのかな、と思ってしまいます。
意味のない本人認定の応酬も、見ていて気持ちいいものではありませんし。

このままでは、私のような外野にも、これはやっぱり私怨か妬みだったのかなと
思わせる結果になってしまいかねないと思います。
211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 11:39:30 ID:gC5EE3XX: ＞検証している側が、本人がサイトを閉鎖したから満足したのか
まさにその通りだと思うよ
最初はｲﾍﾞﾝﾄ前でも原稿やりながら検証も進めてたみたいだけど
今はそのときの気合は全然ないし
ｻｲﾄも閉鎖したしｲﾍﾞﾝﾄも本人欠席してるし満足しちゃったんじゃないの？
これじゃ私怨と言われてもいたしかたないね
こういう書き込みしたら検証再開する人も出てくるかもしれないけど
それも一時的なもので結局ｇｄｇｄになって保守ageだけのｽﾚになりそう
この流れ見てるとそうとしか思えないな
212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 13:03:53 ID:q3QVuPTK: 私は種者でも別カプだからこのサークル全然知らないんだけど
字書きだしラレ元に好きな作品があるので検証を待ってた。
けど>210同様、あまりにも検証が進まないので私怨だったのかと思えてしまう。
明日吉良者がそんなに忙しい時期だと思えないにも関わらずもう一ヶ月近く音沙汰なし。
もちろんプライベートもあるだろうけど、CPの規模から考えても
検証するのが一人二人じゃないというんなら少しくらい検証あってもいいんじゃない？

別に私は明日吉良者じゃないので私怨とか妬みならもうどうでもいいが
私や210のようなCP者じゃなくて黒寄り感想を持ってた人間は一旦私怨認定してしまうと
後でまたこの人が復活してきて、また疑惑本作った時に騒いでも
「また私怨か…」とウンザリしてもう相手にしなくなっちゃうと思う。
本当にパク認定したいなら今のうちだと思うんだけどな。
213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 15:06:05 ID:1xDt4fSA: つーか真っ黒すぎだから本人もやめたしここもそれで止まってるだけだと思ってたけど
検証というのはどれがパクリでどれが違うというのか確かめるという目的ももちろんあるけど
それをパクってる（とおぼしき）相手にぶつける、または擁護してる人に見せて
パクですよって証明するためのものだと思うわけだが、本人が現在認めてバックれたのに
まだ「あの止めた人はこれもあれもパクだと思う」て追い詰めるべきものなんだろうか

まあここまで見事なダブパロを「自分で考えました」とかホザいたのがバレてバックれたのに
すぐしれっと復活するようなら検証サイトまで作ったほうがいいだろうけど
そうじゃなきゃそこまでやるほうが私怨ぽい気がするなあ
214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 15:33:50 ID:6OcjrEIQ: >213に同意
自分も字書きなのでスレを見守っていたけど
本人がさっさと逃げてしまったことで、すべてを認めてしまってるんだよね
つまり全部ネタパクリしました、と「本人が言ってる」のだから
検証の必要性がなくなってしまった、という状況だと思う

私怨だろうと何だろうと、Ｗパロをしている作品に対して
自分で考えました、と言ったから問題になったわけだから、
Ｗパロですと本人が言えば、ここまで騒ぎになることもなかったはず。

でも本人はＷパロを認めたくなくて逃げてしまった。
パクを認めてしまったのだから、この先このスレの進展はないと思ってる
もし復活してまたＷパロやってたら検証サイトを作るべきだと思うが
今の状態だったらまとめサイトにして閲覧にした方がいいのでは。
215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 17:00:41 ID:gC5EE3XX: ＞全部ネタパクリしました、と「本人が言ってる」のだから
＞検証の必要性がなくなってしまった

いつ本人が認めたの？
認めてはいないんじゃない？
根も葉もない中傷だとかいう本人の言い分はｻｲﾄに掲載されたままだし
ｲﾍﾞﾝﾄでもそういう文面のﾁﾗｼ配ってたんでしょ？
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 17:36:31 ID:nsGDJq4m: >>215落ち着け

2ch難民と発見された教えてﾈｯﾄと栄養の行動を見ていると
認めてバックれたように見えるけど
「Ｗパロでしたが、さも自分で書いたような言動をしてすみません」
とサイトなりで言ったわけじゃなくて
本人の言い分は飽くまでも「Ｗﾊﾟﾛ表記忘れから起きた誤解・中傷」
が原因で同人引退だから、しっかり検証したほうがいいと思う。

明日吉良じゃないから直接検証できなくて申し訳ない。
元ネタ等の方面からは協力します。
217 名前：神ｻｲ小説検証：2007/10/22(月) 22:56:06 ID:lA26fAEH: 神ｻｲ小説検証していた者です
新しく見つけた共通点2点と、発信機の追記部分記述を落とします
量子力学部分は長くなりそうなので、また後日落ちす予定なのですが
以前「少し判る」と言ってくれた人がいたけど、まだ居てくれてるのかな？
自分はちんぷんかんぷんなので、居てくれるのなら、その時は宜しくお願いします

新しく見つけた共通点は【大学を追われた教授の存在】と【写真】です
これも決定打ではないけど小さな共通点の一つだと思います
218 名前：神ｻｲ小説検証13：2007/10/22(月) 22:57:17 ID:lA26fAEH: ■大学を追われた教授の存在■

【神ｻｲ】
（16P、9行目～）
加/藤/久/彦は、長年東/大で量子力学を教えていたが、4/0/2/便遭難に纏わるある事件がきっかけで大学を追われた。
今は、名も無い私学で基礎物理学を教えていた。

（23P、21行目～）
「加/藤/教授が、あのトンデモな説を披露した時、私は関係者として腸が煮えくりかえる思いだった。
遺族の感情に塩をすり込むような行為だと思ったからだ（以下略）」

（36P、1行目～）
「……現実を受け入れ、大学に、息子の私物を取りに行った時です。その時は礼儀的な挨拶を交わしただけだった。
年が代わった、一月のある日、先生が私の家を訪ねて来て下さった。息子は生きていると言う。
最初は、『生きているような気がする』とただの比喩にも聞こえたが、どうもそうじゃない。
量子効果がどうのこうのと訳のわからないことを仰る。
てっきり、頭がおかしくなったものと思って、丁重にお引き取り頂いた。
一年後、一周忌を前にして、ある週刊誌記事が載りました。先生の事を誹謗する記事で、
4/0/2/便は墜落していないと言って東/大に居座るトンデモ教授というタイトルだった。
先生はその記事が元で東大を追われたが、信念は変わらなかった（以下略）」
219 名前：神ｻｲ小説検証14：2007/10/22(月) 22:57:50 ID:lA26fAEH: 【栄養】
（35P、上段7行目～）
「……妙な、論文を見つけた」
意作はそう言って論文をばさりと机に置いた。手に取って眺めた瞬間に、ある一文が目に飛び込んできた。
――彼は必ず、帰ってくる。
「……これは……」
「量子力学を研究している、ある大学教授の論文だ。図書室でﾉｱ号関連の論文を探していてな、見つけた。
……あまりの異説に、学会からは身を追われたんだそうだ。……ここを見てくれ」
意作が指差したところを、三人で覗き込んだ。
――船の人間は、一年後の事故日前に必ず帰ってくる――

------------------------------------------------------------------------------------------
以前落とした検証の「おおまかな流れ」の部分で

>しかし、量子力学の権威、加/藤/教/授（以下、教授）は乗員乗客の生還を信じ
>「4/0/2/便はﾏ/ｲ/ｸ/ﾛ/ﾌ/ﾞ/ﾗ/ｯ/ｸ/ﾎ/ｰ/ﾙに飲み込まれﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙをし、10年後に戻ってくる」と宣言
>教授の予告通り、4/0/2便は10年後に戻ってくる

と書きましたが、この教授はこの説を唱えたことで大学を追われています
栄養本でも、同じような説を唱えた大学教授が学会を追われているという共通点
220 名前：神ｻｲ小説検証15：2007/10/22(月) 22:58:32 ID:lA26fAEH: ■写真■

【神ｻｲ】
（315P、1行目～）
「ああ、僕もそう思うよ。きっとあの子は、またいつか帰って来てくれる」
黒/木は、恐る恐るウインドブレーカーのポケットに手を入れ、一枚のサービスサイズの写真を取り出した。
「写っていたよ！…・・」と妻に見せた。
「嘘！？それ、あの子が持っていたんじゃないの？」
「うん。黛さんに頼んで、真っ先にコピーして貰った」
「写真がどうかしましたか？」と橘がそれを覗き込んだ。
上半身裸の子が、丁度Tシャツを着ようとして、背後を振り向きながらシャツから首を出したところだった。
笑っていた。亮/君が三歳頃の写真だろうと思った。
「息子のお気に入りの写真でしてね、ずっとヒーロー物のカードと一緒に持ち歩いていたんですよ。
焼き増ししたかったが、ネガが行方不明で、結局諦めた。だからこの写真を見るのは十年振りだったんです。
どうせ写真も消えるからと、その前にその前にコピーを取っておいて良かった」
221 名前：神ｻｲ小説検証16：2007/10/22(月) 22:59:10 ID:lA26fAEH: 【栄養】
（59P、上段6行目～）
バスローブを羽織った彼が黒い物体を掲げた。髪を拭きながら近づくと、それはポラロイドのカメラだった。

（59P、下段16行目～）
「吉良を撮っておきたい。……ずっとお前のいない世界で、宝物にするために」

-------------------------------------------------------------------------------------------

帰って来た4/0/2/便の中に5歳の男の子がおり
神ｻｲラスト辺りで、その子が持って帰って来た写真をコピーして手元に残すという描写があり
栄養本でも、ラストにアイテムとして写真が出てくる

神ｻｲは【写真のコピー】、栄養は【お互いに撮り合った写真】と違いはありますが
共通点として上げておきます
222 名前：神ｻｲ小説検証17：2007/10/22(月) 22:59:49 ID:lA26fAEH: ■発信機の記述（追記）■

【神ｻｲ】
（141P、16行目～）
「ええ。二年前から、野辺山の電波望遠鏡を手がけています。それまでは五年くらい、自/衛/隊の無線機を開発してました」
「じゃあ、話は早い。技術は問題ないし、俺が何を頼むかも解っているよな」
「不思議だと思いませんか？もし、叔父さんの考えてるような事が可能で、それを俺が作ったとしてですよ
（実際に起こった震災や事件に関する記述のため割愛）は起こっている。叔父さんの企みは失敗したということじゃないんですか？」
「だって、まだ何もしていないじゃないか？明後日には、君が読む新聞のバックナンバーの記事は違っているかもしれないぞ。（以下略）」
「量子力学はちんぷんかんぷんですが、そんなにうまく行きますかね……」
「やってみる価値はある。方法は考えてあるんだろう？」
「ええ。トランシーバーをちょっと改造します。出力は５ワットもあれば十分でしょう。ただ、出力が小さいし、たぶん、発信できる時間も
一秒も無いはずです。だから、確実に聴いている連中に届ける必要がある。50キロバイト前後のデータを圧縮通信の要領で送信します。
送信時間は０コンマ三秒前後。受信する側のとっては、ほんの一瞬、ピークが現れるだけですが、潜水艦通信用の周波数を使うから、
自/衛/隊の通信傍受部隊は変わらずキャッチできる」
「たった50ｷﾛﾊﾞｲﾄに何を入れる？」
「50ｷﾛﾊﾞｲﾄもあれば、新聞一紙は入ります（以下略）」
「一晩で出来るかい？」
「実は昨夜から掛かっていました。叔父さんならきっと、ｴﾝｼﾞﾆｱとしての可能性にﾁｬﾚﾝｼﾞするだろうと思ってね。
ﾃﾞｰﾀはすでに準備しました。後は、ﾒﾓﾘ回路を工夫するだけです。
毎秒三回、その発信を繰り返すようﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑします。（以下、話題が変わるため略）」
223 名前：神ｻｲ小説検証18：2007/10/22(月) 23:00:28 ID:lA26fAEH: （273P、9行目～）
神/降/竜/蔵は、羽田に到着し、空港内の特別室で、甥っ子が例の通信機を完成させて持参するのを待っていた。
その神/降/清は、やっと携帯電話の中身を入れ替えた圧縮型無線機を完成させた。
結局、一個作るのが精一杯だった。

（300P、7行目～）
清は、祖父を抱きかかえるようにして立たせ、お菓子が入った紙袋を手渡した。
「甘納豆です。機内で食べて下さい」
そして、耳元で囁いた。
「下に、例の携帯がひとつ入っています。機内で扉がロックされたら、アンテナを延ばして電源を入れて下さい。
発信するたびに、送信状態を示す旗が3本立ちます」
「有り難う。うまくいくことを祈っててくれ」
「成功しますよ、必ず」

（318P、2行目～）
「（略）昨夜から、インターネットで、過去の新聞や事件を検索して見た。だが、何一つ歴史は変わっていなかった。
（略）メッセージはあの時代に届いたと確信していたが、何一つ歴史は変わっていない。失敗だったのだ。
自分が試みたことのあまりの重大さと、失敗したという結果に打ちのめされていた。
（略）
「あなたはやり遂げたんですよ。過去に情報を送ろうとし、それは見事に届いた」
「そんな馬鹿な！？じゃあどうして歴史は変わっていないんです？」
「誰も変えようとしなかったからですよ」
財/部はあっさりと言った。
224 名前：神ｻｲ小説検証19：2007/10/22(月) 23:01:20 ID:lA26fAEH: ------------------------------------------------------------------------------------------------------
神ｻｲサイドでは、実際に「通信機を使っている」描写はありませんが、時を越えて通信に成功している描写はあります
しかし、どうして通信機だけ素粒子レベルまで分解して消えなかったのか一切説明が無かったので謎のまま
栄養本も、通信機と写真は時を越えていますが、こちらも一切説明はありません
225 名前：神ｻｲ小説検証：2007/10/22(月) 23:02:49 ID:lA26fAEH: ここ数日、なんとなく落としづらい雰囲気だったから躊躇ってたんだけど
落として大丈夫だったのかな
確かに閉鎖して、復活の兆しは（今のところは）無さそうだけど、それでも検証するのは私怨？
正直、復活してもﾊﾟｸさえやらかさなければ、どうでもいいし買わないだけなのが本音なのだけれど
教えてネットを見る限り、自分で話を考えられる人とは思えないし復活するならﾊﾟｸるだろうなとｴｽﾊﾟｰしてしまうよ

あと、自分の生活とかﾊﾗｼｱ優先してたらすっかり遅くなってしまいました。ごめん。

また時間が出来たら、続き落としに来ます
226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 23:51:26 ID:wdbD4mZm: >>225
お疲れでした
話の展開と、そのための小道具の一致、表現方法の類似などがみつけられることが重要だと思うので
今回のもポイントになると思います

過去の検証ラッシュで新刊落とした人たちがいたから
とにかく自分の原稿優先でやろうと本ｽﾚで決めたし、私生活優先なのは当たり前だよ
私怨というのも個人の見解でかわってきてしまうと思うけど
自分は本人が２chによる誹謗中傷でやめたと広言している以上、続けた方がいいと思う
もちろん続けてくれる人がいないと続かないので、検証してくれている人の気力次第になってしまうのだけど

検証が止まってしまうようだったら、自分も検証をする側になること考えているよ
ただカップリングが違うから、そうとう覚悟が必要になるし、本探しからはじめないといけないので
遅くなってしまうのだけど
227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 00:39:28 ID:RyUqdvbH: >>225
乙です！
閉鎖したとしても無実だここのせいだと主張した以上、きちんと示しておくことは大切だと思うよ
私怨だと言う人はやってもやらなくても言うと思うので気にしない方がいいです

個人的に検証がなかなか進まないのは仕方ないと思ってます
自分も栄養の本片手に検証してくれたものを追いかけながら見るだけで時間が凄くかかったので
検証者の負担は相当だと思います
ぱっと見で分かるものでもないし、本当にお疲れさまです

あと個人的な質問ですが、限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ…A/I/革/命（漫画）
のﾗﾚの作者は浅/見/侑で合ってるかな？
心配になったので知ってる方がいたら教えて下さい
228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 01:10:55 ID:RyUqdvbH: ついでに検証状況等簡単にまとめました
レスアンカー怒られたので部分的に省略します

・栄養夏新刊のあとがき…>37-38
・教えてでの質問魚拓…>114,>116,>149,>156,>187

◎検証
・世/界/の/、/先/で…時/間/旋/律（柳/原/望）…>>29
・唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ…YE/L/L/OW（BL漫画）…>>57-62,>>77-83,(>>97,>>118)
・どこ/かに/君が/いる/と思/った…神は/ｻ/ｲ/ｺ/ﾛ/を/振ら/ない（ﾄﾞﾗﾏ&小説）
　…>>72-73,>>132-141,>>144-145,>>218-225
・1000/年/生/き/て/も…G/o/l/d/e/n/ C/h/i/l/d/（漫画）…>>109-113

◎未検証
・限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ…A/I/革/命（漫画）
・ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ…ﾊﾞﾀ/ﾌﾗ/ｲｴ/ﾌｪ/ｸﾄ（映画）←後日影響有と追加、あとがきと矛盾？
・僕/を/照/ら/す/光//君/が/綴/る/話…雲/の/向/こ/う/約/束/の/場/所（映画）
・五/月/は/深/海/の/淵…天/を/見/つ/め/て/地/の/底/で
229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 05:14:22 ID:pOZIrK1A: >217
検証乙です。
大学を追われた教授も写真を残そうとするのも
ちょっと思いつきましたにしてま被りすぎだと思う。

ちなみに自分は前に量子力学をちょっと分かると書いた人間。
まだちゃんと見てるので、該当部分を投下してくれたら何か言えるかもしれない。
230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 15:59:39 ID:l8CjOF49: ｳｻﾞ
231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 23:02:20 ID:Vtt028cb: 検証乙です

黄金子供の検証の者です
最近私生活が忙しくなってしまい検証途中のままで申し訳ない
11月に入ったら少し落ち着く予定なので
もう少し時間がかかるけどちょっと待って欲しい

後はストーリーの流れとセリフの類似部分を上げるつもりです

他の検証の方も書いてるけど、
自分も色々な人からの意見を聞きたいので
両方持ってて検証参加できる人は
こちらの事は気にせず参加してほしいです
232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 19:13:35 ID:6vb+SfJ4: ほんと　　どーでもいい
(*＾ω＾*) アホらし
233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 20:56:39 ID:KSc8ZnkC: じゃぁとりあえず本探しからはじめてみるよ
中古屋いった時に見てみる
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 01:51:26 ID:G7fJ55i6: 保守
235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 02:07:58 ID:jMKK1HOu: このｽﾚあっても検証する人いないし
ただ保守して存在だけしてても
端から見たら中途半端すぎて私怨に見える
だったらないほうがましじゃない？
何も知らない人がここ見にきたら
「あーやっぱり私怨だったんだ」で終わりそうだよ
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 02:09:19 ID:WxRTp261: 私怨にしたいその意味を教えてくれ
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 03:10:44 ID:jMKK1HOu: やる気ないならやめたら？って言ってんの
見苦しい
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 03:32:09 ID:OgJKo+Og: んじゃあやっぱちゃんとしたまとめサイトを作るか。
239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 15:09:16 ID:DOxlIZue: 教えねﾈｯﾄがある限り私怨とは言えないし言い訳出来ない状態だしなー
大体もう復活する気ないならこのｽﾚあったって関係ないじゃん
保守してたって落ちる時は落ちるんだからほっときゃいいのにさ
復活したいからｽﾚが邪魔で茶々入れにきてるんじゃないのかね
240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 18:51:59 ID:xAPLVkAw: じゃぁまとめサイトの「時系列のまとめ」の叩き台作りはじめようか
それだったら今の時点でもできるし
なんだったらそれと今ある部分だけもっていってもここを見るよりも状況はわかりやすいと思う
241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 19:14:56 ID:EytH/L+F: 種だとか他ジャンルとか、もうそういうの関係無しに、同人活動している方全員が、
今後このようなことが起らないよう気をつければ良いのではないでしょうか。
そのためのレスだったのだと、私は思っておりました。
庇うわけではありませんが（本も持っておりませんし…）
アニメの中で数年経った今でも大きなジャンルであり、
その中で大手様だっただけに、この件について知っている方は多いです。
もちろん種関連（明日吉良）の方の中だけかも知れませんが、
書き手様、買い手様共に種関連の同人だけが好きだ、
という方ばかりではないでしょうし、ジャンル関係なくこの掲示板を見ている方もいらっしゃるでしょう。

検証はお疲れ様でした、と思います。ページ数、冊数共にあれだけの量を調べるなんてとても大変な作業でしょうから。
読む時間がかかり、理解力が足りず何度も読み返す私からすれば聞いただけで気が遠くなります。
ですが…いえ、だからこそもう本当に十分ではないかと思います。
これだけしっかりと書かれているのですから。

きれい事だとは思います。
どうあっても、盗作は許されることではありません（これほど詳細が書かれていればはったりだとも思えませんし）
同人活動をする上で守らなければならない決まりは、当然、人として守るべきです。
ですが、もう本当に十分だと思うのです。

私が思ったことは以上です。
こういった考え方の人もいるということを覚えておいてくだされば幸いです。

突然申しわけございませんでした。
失礼致します。
242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 20:49:53 ID:yRYd8RBm: 「利己的タンパク質」発行本と現在判明しているﾊﾟｸ元一覧

2006/02/12　　　暁の空に差す一条の光に僕は焦がれる　
.　　　　　　　　　　君の背中、僕の指先　
2006/03/19　　　世界の、先で…………………………………時/間旋/律　
.　　　　　　　　　　空色ノイズ　
2006/05/04　　　二色ごはん　
.　　　　　　　　　　流るる雨の痕に　
.　　　　　　　　　　夢欲クリップ　
2006/08/11　　　祈りは空に溶けて　　　
.　　　　　　　　　　風高く、夏の夢　
2006/09/23　　　12時の君、6時の僕　
.　　　　　　　　　　五月は深海の淵………………………………天/を見つ/めて地/の底で　
2006/10/29　　　幻紫モザイク　
.　　　　　　　　　　どこかに君がいると思った…………………神/はサイ/コロを振/らない　
2006/12/29　　　螺旋スペクトル………………………………トッ/プをね/らえ！　
.　　　　　　　　　　無限大スケッチ　
.　　　　　　　　　　いつか君に逢う………………………………MAG/IC　
.　　　　　　　　　　瞬きの間
2007/02/11　　　僕と君で玩具の銃を構えて…………………（ここはグ/リーン・ウ/ッド）　
.　　　　　　　　　　…Dear　
2007/03/18　　　ラスト・キス　
2007/05/03　　　1000年生きても………………………………Go/lde/nCh/ild　
.　　　　　　　　　　唇に弾丸　左手にマシンガン………………YE/LL/OW　
.　　　　　　　　　　空色ノイズ First Season　　
.　　　　　　　　　　空色ノイズ Second Season　
2007/05/27　　　僕と君で玩具の銃を構えて2…………………（ここはグ/リーン・ウ/ッド）　
.　　　　　　　　　　僕を照らす光　君が綴る話…………………雲の向/こう、約/束の場/所　
2007/08/17　　　その日も、いつもと同じ青い空……………ク/ロノ/ス・ジョ/ウンターの伝/説　
.　　　　　　　　　　限りなく翡翠に近いグリーン………………AI革/命？「すも/も」との意見もあり　
.　　　　　　　　　　イノセント・ラブ……………………………バ/タフ/ライ・エ/フェク/ト
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 21:19:36 ID:yRYd8RBm: 「利己的タンパク質」これまでの流れ1
○イベント開催・ミケ抽選等
　　一段下げて該当イベントで栄養が発行した本・ﾊﾟｸ元
●教えてネットでの質問

2006/02/12　　○衝撃4開催　
.　　　　　　　　　　　暁の空に差す一条の光に僕は焦がれる　
.　　　　　　　　　　　君の背中、僕の指先　
2006/03/19　　○春都市開催　
.　　　　　　　　　　　世界の、先で…………………………………時/間旋/律　
.　　　　　　　　　　　空色ノイズ　
2006/05/04　　○超都市開催
.　　　　　　　　　　　二色ごはん　
.　　　　　　　　　　　流るる雨の痕に　
.　　　　　　　　　　　夢欲クリップ　
2006/08/11　　○C70開催
.　　　　　　　　　　　祈りは空に溶けて　　　
.　　　　　　　　　　　風高く、夏の夢　
2006/10/02　　○C71受付はがき到着
2006/10/17　　●泣けるアニメでハッピーエンドのもの
2006/10/17　　●恋人を命がけで守る話　
2006/10/29　　○明日ｺﾚ開催
.　　　　　　　　　　　幻紫モザイク　
.　　　　　　　　　　　どこかに君がいると思った…………………神/はサイ/コロを振/らない
2006/11/04　　○C71当落検索　
2006/12/29　　○C71開催
.　　　　　　　　　　　螺旋スペクトル………………………………トッ/プをね/らえ！　
.　　　　　　　　　　　無限大スケッチ　
.　　　　　　　　　　　いつか君に逢う………………………………MAG/IC　
.　　　　　　　　　　　瞬きの間
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 21:21:21 ID:yRYd8RBm: 2006/01/19　　●キュンとする漫画でファンタジー・SFのもの
2007/02/11　　○衝撃5開催
.　　　　　　　　　　　僕と君で玩具の銃を構えて…………………（ここはグ/リーン・ウ/ッド）　
.　　　　　　　　　　　…Dear　
2007/03/18　　○春都市開催
.　　　　　　　　　　　ラスト・キス　
2007/05/03　　○超都市開催
.　　　　　　　　　　　1000年生きても………………………………Go/lde/nCh/ild　
.　　　　　　　　　　　唇に弾丸　左手にマシンガン………………YE/LL/OW　
.　　　　　　　　　　　空色ノイズ First Season　　
.　　　　　　　　　　　空色ノイズ Second Season　
2007/05/27　　○吉良ﾚﾎﾞ開催
.　　　　　　　　　　　僕と君で玩具の銃を構えて2…………………（ここはグ/リーン・ウ/ッド）　
.　　　　　　　　　　　僕を照らす光　君が綴る話…………………雲の向/こう、約/束の場/所
2007/06/02　　○C72当落検索
2007/06/07　　●不治の病を治す話（SF・ファンタジー等）
　　　　　　　　　　　※2007/06/07にク/ロノス・ジョウンターの伝/説を紹介される。
　　　　　　　　　　　※「鈴木樹里の奇跡に号泣した」と追加コメント
2007/06/17　　●1000年後に恋人と再会するには？
2007/06/17　　●未来へのタイムトラベルの方法
2007/06/25　　●泣ける恋愛漫画
2007/07/28　　●うまい！と思った本のタイトル　
2007/08/17　　C72開催
.　　　　　　　　　　　その日も、いつもと同じ青い空……………ク/ロノ/ス・ジョ/ウンターの伝/説　←
.　　　　　　　　　　　限りなく翡翠に近いグリーン………………AI革/命？「すも/も」との意見もあり　
.　　　　　　　　　　　イノセント・ラブ……………………………バ/タフ/ライ・エ/フェク/ト
2007/09/16　　　難民スレでパク疑惑発生・検証
2007/09/18　　●この日までにID:pirokoroko削除
2007/09/19　　　利己的タンパク質サイト閉鎖
2007/09/26　　　教えてネットが難民スレで発見される。
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 21:33:29 ID:yRYd8RBm: 教えてネットで質問→回答→元ネタに使用のコンボは
今のところ「クロノス～」でだけきれいに決まってます。
ﾊﾟｸ元もまとめた所
漫画は90年代（グリーンウッド以外は全て中ごろ）の白千社系少女漫画
映画やTVは2004年～2006年と最近のものが多いです。
今後ﾊﾟｸ元を探す時の目安ににでもなれば。
246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 22:25:32 ID:j+y8YwKN: >>244
乙です！確か「ラスト・キス」の中でも2種類ぐらい疑惑があったと思います
このスレが出来る前なのでログを掘り返したらあるかもしれないです

>>241
このスレは同人活動している方に見て頂いて注意を促すだけの主旨でたてられた訳ではないです。
それなら実際に賠償問題が起きたサイトさまだけで充分だと思いますし、
このような検証で見直されるのなら、パク問題は今頃根絶されててもおかしくないと思います。

私の解釈不足か、何が十分なのか分からないのですが、決して同人活動をやめたからもういい、
といった問題でもないと思います。
何故なら多くの読者の方はこの状況に「おいてけぼり」状態になっています。
利己的タンパク質さんのサイトではパクはしていないと言って閉鎖、でもパクだと騒がれている。
そんな状況に戸惑って判断しかねている方や、私達自身事実を知るためにも検証は必要だと思います。
>>241さんがこのスレを見て判断されたように、他の方にも知る機会は必要だと思うのです。
そのために検証を行い、まとめる必要があるのではないでしょうか。
お気に障ったら申し訳ありません。
247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 00:35:56 ID:3fXNaKUu: >>246
気に障ったなどとはとんでもないです。
やはりこういったデリケートな問題は難しいですね。
自分の考えの甘さが恥ずかしく思えました。
コメントありがとう御座いました。
248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 00:37:58 ID:3fXNaKUu: ↑すみません。241の者です。。
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 00:56:15 ID:EXh76EfH: >241
何を基準に「十分だ」とおっしゃるのか私にもわからないのですが、今ここで皆さんが検証してくださっていることは決して無駄ではないと思います。
利己的さんのパク疑惑はファンの方々からすれば心外な出来事であるのも判りますが、黒か白か図りづらいこの状況は同人である以上ほうってはおけないことだとも思うのです。
上手く書けませんが、閉鎖した＝本人も反省しているだろうからもう許すっていうのでは何の解決にもなりません。
検証を進めて、どこがどうだめなのかを明白にすることは無駄なことではないと思います。
今はっきりさせておかないと、同じようなことって繰り返されると思うんですよね。

もしも著作権侵害だの賠償問題だの･･に発展しちゃって下手したら、利己的ﾀﾝﾊﾟｸ質さん以外の種同人そのものが消えちゃう可能性だってある。
(パクラレ元が動いて、日登が動いて「製作作品すべて二次創作禁止」になってしまったりしたらそれこそ大事です。←あくまでも想像ですが）
一般書籍などの版権とか著作権というのはそれくらい力があるのはご存知かと。

検証することは、二次同人の今後を明確にするためにも必要なことだと思います。
該当サークルがたまたま利己的さんだったってだけで、検証の目的は決して利己的さんをどうにかしたい、とか落としいれたいってことじゃないと思いますよ。
本当にうまく書けなくて、偉そうに書いてしまって申し訳ありません。
250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 01:00:39 ID:EXh76EfH: 249です。
すみませんリロって無かったです･･･orz
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 22:33:12 ID:dRhQ9Gcl: >>242-244乙です
ところで
・その日も、いつもと同じ青い空（元ネタ・ク/ロノ/ス・ジョ/ウンターの伝/説）
を持っている方に教えてほしいんだけど、
この話はハッピーエンドで、元ネタのほうは悲恋なんだろうか。
紹介されて10日後の質問↓との関係が気になる

2007/06/17　　●1000年後に恋人と再会するには？
2007/06/17　　●未来へのタイムトラベルの方法
252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 22:42:24 ID:LMNr1wul: 1000年後に恋人と～っていうのは
「1000年生きても」ってやつとは関係ないの？
253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 00:40:06 ID:z9ujVHAc: 検証を進めるために必要な事だと思うんだけど
今のところネタ元がないとされている栄養の作品も
詳細なあらすじを投下してもらったほうがいいんじゃないだろうか？
ひょっとしたらそれによって新たな疑惑が出てくるかもしれないし。
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 14:28:18 ID:cjK4bYbg: >>253
同意。
サイトに書いてあるあらすじを読んだけど
それだけだとﾊﾟｸ元とか全然わからない。
持ってる人がいたら特徴的な設定のある本と特徴を書き出していただけないでしょうか
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:45:35 ID:CVRQNr6A: では簡単にまだ疑惑の上がってない本の内容を投下します
こういうの苦手なんで読みにくかったらごめん

◎『空色ノイズ』(2006/03/19)←後に『空色ノイズ First Season』として再販

・学園物兄弟明日吉良
・明日は吉良のことが好きで欲情してしまい、夜は寝室に行きひっそりとキスや眺める日々を送っていた。
・しかし兄弟であると自制し、両親が赴任して二人きりとなった一年ほど前から吉良と距離を取り
　部屋に遊びとして女性を連れ込むようになる。仲の良かった二人はこのあたりからぎこちなくなる。
・そんな時、吉良が楽巣から告白される。吉良は明日との関係を気にしながらも承諾。
・そのことを知った明日は許せないと詰め寄り、別れさせるために「目をつけていた」「別れないなら楽を犯す」と言ってしまう。
・欲望の捌け口のために女性と関係を持っていたことを知った吉良は、自分が相手になることを条件に楽巣や女性に
　手を出さないことを約束させる。もともと吉良の変わりに抱いていた明日は承諾する。
・それから二人は身体の関係を持つが、明日に本命が出来たとの噂や現場を発見し、再び仲がこじれる。
・吉良との関係も終わり、抜け殻状態な明日は友人の励ましにより本当の自分の気持ちを伝え、結ばれる。
・晴れて二人は恋人として生活するが、前までの関係を気にした明日は吉良を抱かなくなる。
・そのことを気にした吉良は明日の誕生日（学園祭）、屋上で明日に詰め寄る。互いの本音を聞き誤解が解け
　再び身体を重ねてEND
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 18:35:13 ID:CVRQNr6A: ◎『空色ノイズ Second Season』（2007/05/03）←『空色ノイズ』続編

・その後の二人は順調な生活を送っていたが、妹が出来両親（吉良母狩田と明日父鳩が結婚）が帰ってくる。
・家でも学校でも二人でいられる場所が無くなり、関係を隠しながら暮らしていたが次第に我慢ができなくなる。
・鳩ﾘｯｸは兄弟にしては仲の良すぎる二人に疑問を持ち始める。そんな時、出張から帰ってきた鳩は二人の情事を
　聞いてしまう。明日に詰め寄り事実を知った鳩は次の日にもう一度明日を呼び、それ以来明日は吉良を徹底して避け、
　自分のことを忘れるように女性と一緒にいるようになる。
・この状況に傷ついた吉良は鳩に会いに行く。しかし哀しんでいる鳩の姿を見て、家族の絆を犠牲にしてまで
　一緒にいていいのか悩み始める。
　鳩は妊娠中の母のために、明日は義母や吉良のために、吉良は鳩のために立ち止まっている状態であった。
・しかし一向に元気の無い吉良を見て、二人の関係を悟っていた母の狩田は「何がおきても家族だ」と鳩に進言。
・明日にも吉良にも限界が来ており、その様子を見た鳩は大学を卒業するまで家族としての関わり以外を禁じ、
　我慢が出来るのなら認めるとした。そのなかには明日が海外の大学へ、吉良が自国の大学へ行くという条件があった。
・条件を受け入れた二人はしばし離れることになったが、五年後、明日が帰国して結ばれる。

私は時間の関係上投下に時間がかかってしまうので、他に持ってる方がいましたらよろしくお願いします。
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:11:15 ID:aMPMIM+c: >>242-244 >>255-266
乙です

一応同ジャンル同カプの人間なんだが、気になってずっと見てた
検証乙です
自分あそこの本一冊も買ったことが無いので力になれず申し訳ない

ところで久しぶりに見ていて思ったんだが、サイトの謝罪文誰か保守してる？
上でまとめサイト云々ってあったし、あの謝罪文知らない人のためにも
保守、もしくはもうここに晒してあった方がいいと思うんだが

自分でやろうしたらキャッシュも使えずできませんでした
ごめんorz
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 17:20:11 ID:VGAlIxJX: >>255-256
乙です
激しく読み覚えがある粗筋なのだが、元が出てこないorz
BL小説にこんなのあったような

必要なら10/14時点のサイトデータを保存してありますが
UPした方がいいのかな？
259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 21:20:28 ID:TDT7eWyy: >>255-256みたいな話ってBLの天麩羅というか
ありきたりすぎてとりたてて個性がない気がするな
260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 22:36:23 ID:IexGPYtD: 今疑惑のある作品も最初は全てﾃﾝﾌﾟﾚ話といわれていたんだよ
それが黄色の話から次々に疑惑が増えていったから
ただのﾃﾝﾌﾟﾚ話に見えても一応元ネタ探すだけ探してみた方がいい
該当作品がなければそれはそれでいいわけだし
261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/03(土) 19:25:39 ID:2h45MmtT: 私は一応上げておいた方がいいかと思ったんだんだけど
もう少し検証進んでからでもいいかも知れないな
もしくはまとめサイト作ると確定した時に上げればおkかも

保存してる人がいるかが聞きたかったことなので
そのまま保存しておいてくれればおkだと思います
262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/03(土) 22:32:00 ID:XKpH4sk6: あげ
263 名前：神ｻｲ小説検証：2007/11/04(日) 00:21:16 ID:R/k3sFly: >228　>242-243　>255-256
超乙です！

神ｻｲ小説検証をしている者です
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟと量子力学に関する記述の追記分を落とします
神ｻｲ小説の本文投下はこれが最後になると思います

両方の、それっぽい記述を抜き出してみましたが、見当違いのところだったら申し訳ない…
神ｻｲでは量子力学に関する記述は沢山ありましたが
栄養はほとんど無いので、検証も難しいかもしれません
以前落としたものと合わせて検証してもらえるとありがたいです

大量なので、連投し過ぎで規制されたら数時間後にまた落としにきます
264 名前：神ｻｲ小説検証20：2007/11/04(日) 00:22:03 ID:R/k3sFly: ■ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ、量子力学に関する記述■

【神ｻｲ】
※「また10年前に戻されるなら、この10年間に起こった事故等を未然に防げるのでは？」的な質問に対し
（54P、16行目～）
「それは、時間の法則というか、タイム・パラドックスとかいう理由で不可能だということです。残念ですが……」

（71P、19行目～）
「解っていることは、時間のずれが微妙に連続していたことだ。たぶん誤差の範囲内だろうが、少し気になっている。
君らにとっては、ほんのミリ・セカンドだったことが、われわれの世界では数十分連続した可能性がある。
いずれにせよ、君らがこの後もこの時代で暮らせることを保障するデータが出る可能性はゼロだよ」

（179P、4行目～）
「ちなみに、君は、今回起こった奇跡を説明できるかね？」
「はい、マイクロ・ブラックホールを利用することにより、タイムトラベルやワープを実現する手法は、従来から語られていました。
恐らくは、マイクロ・ブラックホールの通過により、不連続なワームホールが一瞬出現したのではと思います」
（略）
「たとえば、運悪く銃撃戦になって、彼を射殺したとする。難病患者に彼の臓器が移植されたらどうなる？それも消えるのか？」
「それは止めた方が良いでしょうね。綺麗に消えますから。たとえば、この時代に着替えたとします。
当然、みんなもう着替えていることでしょう。彼らが現代で着た服はその場に残ります。中身だけ消える。
切った爪や抜け落ちた髪の毛も一緒に消えます。でも裸のまま、十年前に戻るわけじゃありません。
こっちで脱いだ服を着て出現するでしょう」
「その着た服を焼却炉で焼いてしまったら？」
「問題ありません。元の時間軸に戻る過程で、分子レベルで再構成されるはずです」
265 名前：神ｻｲ小説検証21：2007/11/04(日) 00:22:44 ID:R/k3sFly: 「奴は人を殺せるのか？」
「それは難しい所だと思います。これがSFドラマなら、犯人が元の時間軸に戻って時間空間の歪みが正常になった時点で、
撃たれた被害者は傷跡も無く蘇るはずですが、私はそうは思いません。たぶん彼は、この世で人を殺せます。
乗員乗客を含めれば、68名もの人間がこの時間軸に放り出されたんです。極端なことを言えば、
彼らがこの時代で一呼吸した途端に、この地球上の酸素の総量を減らし、二酸化炭素を増やしている。
バタフライ効果と言いますが、北京で蝶が羽ばたけば、ニューヨークで嵐になるかもしれない。
何の影響も及ぼさずに、元の時間軸に戻れると考えるのはナンセンスです。すでに影響を及ぼしています。
私は、コ/ミ/ケに行けそうにないし、警部らも、休暇か、本来別の事件の捜査に当たっていただろう事を思えば、すでに大きな影響を受けている。
本来新聞の一面を飾るはずだった事件や政治のスキャンダルが封印されたかも知れない。オリンピックの記事だって片隅に追いやられた。」
立て板に水を流すような調子で、彼女はすらすらと喋った。
「警部補、でも、われわれの記憶も一緒に綺麗に消え失せて、8月の12日の午後から、われわれの時間が再スタートする可能性もあるでしょう？」
小/林が面白そうな話だと乗ってきた。
「それはあり得ません。それが起こりうるのはまさにSFの世界でだけの話です。数百人の記憶を消すのは、何も未来の技術を用いる必要はありません。
メディアを総動員して、それは錯覚だった、集団催眠に掛かったんだと群集心理学の手法で対処すれば良いのですから。
でも地球規模で広がったニュースの記憶を物理学的に消すのは無理です。なぜなら、私たちの時間軸だけが、数日遡るなんてことは無理だからです。
タイム・パラドックスが起こって、天体現象に矛盾が生じる。その矛盾を解消するには、たとえば太陽や銀河の位置そのものを数時間戻す必要が生じます。
それをやり遂げるには、この宇宙が誕生して以来消費された全エネルギーの総量分くらいのエネルギーが要るでしょう。
だから、それはあり得ないことです。われわれの記憶に、この奇跡の出来事は残ります」
「それじゃ、何をやっても奴は逃げおおせるということじゃないか？」
266 名前：神ｻｲ小説検証22：2007/11/04(日) 00:23:27 ID:R/k3sFly: 「でも死ぬんですよね？それに、この時代で彼を逮捕することは出来るでしょう。確か、事故発生時に、彼らは元の時間軸に帰るはずですが」
「なんで15日なんだ？365日の暦なんて、人間の都合だろう？物理の法則とは関係ない。なんで17日や20日じゃないんだ？」
「偶然です。実は、ある所で、加/藤/教/授が、ご自分の理論に関して語ったとされるテキスト・ファイルが密かに出回っていまして、
それを読んだことがありますが、教授はその中で、時間軸を計算したら、たまたま彼らにとってのリターン・ポイントは、
この年の同じ月のほぼ同じ時間になったという話でした。15日という数字自体にはたいした意味はありません」
267 名前：神ｻｲ小説検証23：2007/11/04(日) 00:24:20 ID:R/k3sFly: （290Ｐ、5行目～）
「さて、本日の私のテーマは、量子理論が開く未来という、われわれ科学者を取り巻く大状況に関して、お話させて頂きます。
その前に、この3日間で、新たに教授とわたくしが突き止めた、この現象に関して、いくらか説明させて頂きます。
まず、われわれはたまたまマ/イ/ク/ロ・ブ/ラ/ッ/ク/ホ/ールの通り道を横切ってしまったわけですが、その後の計算により2つのことが解りました。
まずマ/イ/ク/ロ・ブ/ラ/ッ/ク/ホ/ールは、ひとつではありません。2つです。ある種の2連星と考えて差し支えないと思います。
それは、列島沿いに張り巡らされた重力歪み計その他、たとえば、月表面とのレーザー測距計等の瞬間的な歪みデータから導き出されました。
また、われわれは今回、たまたまその軌道とぶつかりましたが、このマ/イ/ク/ロ・ブ/ラ/ッ/ク/ホ/ールは、非常に安定しています。寿命も長い。
つまり、質量の減少が無い。この辺りのことは全く謎です。
そして、この2連のマ/イ/ク/ロ・ブ/ラ/ッ/ク/ホ/ールは、太陽の軌道を、恐らくは地球と同じくらいの半径で回っている」
大きなどよめきが起こった。
「ただし、幸いにして、公転面が地球とずれているために、それが互いに影響し合うのは、かなり限られると考えて良いでしょう。
今はまだ、それが数十年に一度なのか、数百万年に一度なのかは解らない。恐らくは、その接近の距離によって、
いわゆる加藤カーブの特異点が移動するものと推測されます。
地球史を紐解けば、恐らくは、このマ/イ/ク/ロ・ブ/ラ/ッ/ク/ホ/ールとの接近がもたらした天変地異があったはずです。
皆さんがご承知のように、ここ10年の研究で、ブ/ラ/ック/ホ/ールはわれわれが考えてるより遥かに多い数がこの宇宙に存在することが解ってきました。
たとえば、人間社会によくある、神隠し。そのいくらかは、これらマ/イ/ク/ロ・ブ/ラ/ッ/ク/ホ/ールの悪戯かも知れません。
今、この教室の空間の何処かにも、エネルギー的に極めて安定したブ/ラ/ック/ホ/ールが存在しているのかも知れません。
では、本題に入りましょう――」
268 名前：神ｻｲ小説検証24：2007/11/04(日) 00:25:30 ID:R/k3sFly: 甲/斐は、静まり返った講堂で、量子理論が切り開く、未来の世界に関して語り始めた。
もう100年経っても、われわれが宇宙でワープ飛行してわけじゃない。たぶん宇宙探査は、ロボット、冷凍睡眠技術を使って、100年単位の移動を前提に細々と続いている程度だろう。
火星のテラ・フォーミングだって、地球環境の保全に金を掛けた方が遥かに安上がりに済む。
人類の地球外への移住にはほとんどメリットは無い。

（325Ｐ、16行目～）
神/は/サ/イ/コ/ロ/を/振/ら/な/い……。それが加/藤/教/授の口癖だった。
もとはア/イ/ン/シ/ュ/タ/イ/ンが、「偶然」を要素とする、当時の量子力学を批判して述べた言葉だと聞いた。
だが、神は、ほんのちょっと悪戯心を起こしたのかも知れないと思った。
大事なものを奪われて道に迷っていた人々に、家族が再生するきっかけを与えてくれたのだ。
269 名前：神ｻｲ小説検証25：2007/11/04(日) 00:26:17 ID:R/k3sFly: 【栄養】
（22P、上段20行目～）
「例えば、吉良が過去に帰って事故の原因を取り除いたとしたら、どうだ？」
二人が呆然と痔悪化を見遣る。吉良が首を傾げた。
「どうなる……のかな。助かるのかな」
「……事故の原因を取り除いたとしても、パラドックスじゃないか？」
痔悪化がぼそりと呟いた。全員が痔悪化の顔を見た。
「パラドックス……？」
三人の疑問を汲み取ったように、痔悪化がぽりぽりと頭を掻いた。そう言えばこんな彼でも、成績はトップクラスだったことを思い出す。
明日欄には到底追いつかないが、それでもいつも上位に食い込んでいた。
「タイムパラドックスだ。過去に戻って歴史が変わるなんてことは有り得ないって言われてる。
吉良が過去に戻って事故が防げたとして、吉良が生き延びたとしても、この世界の歴史は変わらない。
生き延びた時点で別の世界が出来る。いわゆる平行世界って奴さ。
だから、どこかの世界で吉良が生きている時間軸発生するかもしれないけど、この時間軸じゃない。
……この世界の歴史は、変わらない……これは量子力学の世界でほぼ確実と言われている事実なんだ」
270 名前：神ｻｲ小説検証26：2007/11/04(日) 00:26:53 ID:R/k3sFly: （33P、上段15行目～）
吉良の墓標。……吉良・大和の文字が消えかかったり、現れたり……
何故消えかかる？――そうだ、消えたと言うのなら、他にも消えたものがあるじゃないか。
ﾉｱ号の残骸と乗員達だ。……吉良の話によれば、船は逆さになり転覆した。そして恐らく沈没する。
だが一年経った今でも、その片鱗すら見つかっていない。
……あれも消えたのではないか？
「……まさか」
「明日欄？」
この仮説が正しいのかどうかわからない。希望的観測かも知れない。だが……
　　　　　　、、、、、、、、、、、、
「まさか、未来はまだ決まっていない……？」

（35P、下段9行目～）　>219の記述直後のシーン
「つまり、吉良はやはり事故当日に帰る。これにより未来が決まると言ってるんだ、この学者は」
しん、と静まり返った。吉良が明日欄を見上げているのがわかる。彼の手を強く握り締めた。
……吉良は、やはり過去に戻るのだ。
自分の腕の中から、離れて……
痔悪化が静かに意作に問い掛けた。
「なあ、そうしたら吉良が過去に戻って事故の原因を取り除けば、吉良が帰ってくるってことか？……そうなのか？」
「いや。……この論説によると、時間は可逆で、歴史は不可逆なんだ。吉良が帰って過去を変えたとしても、
やはり前に痔悪化が言った通り、タイム・パラドックスだ。この世界に、吉良は帰って来ない……」
271 名前：神ｻｲ小説検証27：2007/11/04(日) 00:27:48 ID:R/k3sFly: （66P,上段10行目～）
――その時だった。
ぐらり、と視界が歪んだ。
「えっ……？」
両手が透けているのに気が付いて、明日欄は何度も瞬きを繰り返した。だが両手は色を失っていく一方で、一向に戻らない。
何だ、これは……？
「まさ、か……」
明日欄は壁にかかった時計を仰いだ。
……8時15分。
事故の時間を過ぎている。
ああそうか、と明日欄は目を閉じた。
シ/ュ//レ/デ/ィ/ン/ガ/ーの猫が入っていたブラックボックスの蓋が開けられたのだ。
、、、、、、、
未来は決まった。
もう重ね合わせの状態は終わったのだ……未来が決まった、だからこの世界は消えてなくなる。
そうだ、この世界はﾉｱ号のいない、吉良のいない世界だ。
だから、この世界が消えると言うことは、つまり……
思考がまとまり前に、明日欄は暗闇の中へと飛ばされた。
272 名前：神ｻｲ小説検証：2007/11/04(日) 00:28:48 ID:R/k3sFly: 以上です

栄養本では

>「……事故の原因を取り除いたとしても、パラドックスじゃないか？」　　

>「タイムパラドックスだ。過去に戻って歴史が変わるなんてことは有り得ないって言われてる。
>吉良が過去に戻って事故が防げたとして、吉良が生き延びたとしても、この世界の歴史は変わらない。
>生き延びた時点で別の世界が出来る。いわゆる平行世界って奴さ。
>だから、どこかの世界で吉良が生きている時間軸発生するかもしれないけど、この時間軸じゃない。
>……この世界の歴史は、変わらない……これは量子力学の世界でほぼ確実と言われている事実なんだ」

となっているけれど、ラストでは平行世界は出来ずに一つに収束されてます
ハッピーエンドのするためだろうけど、読み比べるとその矛盾に、ちょっと無理矢理感を感じます
量子力学は解らないけれど「きちんと調べて正しい知識に乗っ取って話を作ろう」というより
「多少嘘が入っても、それっぽい感じになればいい」みたいな印象を受けました
確かに自分がサラリとウィキで見ただけなら、コ/ペ/ン/ハ/ー/ゲ/ン/解/釈は栄養と同じ受け取り方をするかもしれない
ウィキ丸写しはあるかもしれないね
その辺、自分は詳しくないので解る方にお任せしたいと思います

【タイム・パラドックス】という単語が、どちらの本にも頻繁に出てくるんだけど
これはﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙものには付き物というか、ﾒｼﾞｬｰな単語？
他にもﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙ系の栄養本はあるけど、この単語が出てくるのはこの本だけなので、ちょっと気になりました
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 00:57:29 ID:A4uibdno: 暇人だね～
274 名前：神ｻｲ小説検証：2007/11/04(日) 01:32:39 ID:R/k3sFly: あと、神ｻｲも栄養も、元の時間軸に戻るのが「消失した日と同じ日」なのだけれど
神ｻｲで

>「なんで15日なんだ？365日の暦なんて、人間の都合だろう？物理の法則とは関係ない。なんで17日や20日じゃないんだ？」
>「偶然です。実は、ある所で、加/藤/教/授が、ご自分の理論に関して語ったとされるテキスト・ファイルが密かに出回っていまして、
>それを読んだことがありますが、教授はその中で、時間軸を計算したら、たまたま彼らにとってのリターン・ポイントは、
>この年の同じ月のほぼ同じ時間になったという話でした。15日という数字自体にはたいした意味はありません」

となっているので、ここはどう見ても神ｻｲｵﾘｼﾞﾅﾙだろうし、自分も同じ日じゃなくてもいいんじゃない？なんでこの設定にしたの？
という気持ちがあります
「偶然被ったにしては…」という感じ

それと、今回落とした神ｻｲ部分で
>たぶん宇宙探査は、ロボット、冷凍睡眠技術を使って、100年単位の移動を前提に細々と続いている程度だろう。
という記述があるのですが、栄養にも確かこんなネタあったよね
多分「螺旋スペクトル」だったと思うんだけど、これは「トッ/プをね/らえ！」からﾊﾟｸったのか
ここから「100年単位移動なら冷凍睡眠でいける」的な感じになったのか気になります

あと、何か気になる部分があるなら言っていただければ調べて落とします
神ｻｲ買った方で、他に気になる部分がありましたら、自分の事は気にせず検証落として下さい
自分も検証に参加したいと思います
次動けるのは冬ﾐｹ後になるけれど、検証ｻｲﾄ作る時も協力したいです

私の神ｻｲ小説検証は以上です

>273
暇じゃねーよｗｗｗｗｗ
仕事とﾊﾗｼﾏの間で睡眠削ってやってるんだよ
それだけ栄養に失望したってことなんだよ
275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 01:34:32 ID:A4uibdno: 失望したってことはそれだけ好きだったってことでしょう
こんなふうに追い詰めるのではなくて
きちんと応援してあげることも大事だと思います
276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 01:38:51 ID:WJ47JFZZ: ﾊﾟｸﾗｰを応援するような余地なんてありません
犯罪者は追い詰められ糾弾されるべきです

あ、先に言っておくけど
栄養は全然罪を認めてもいないし謝ってもいないからね？ｗ
Wパロでしたって後出ししたのは「認めた」ことにはならないからｗ
277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 01:46:31 ID:A4uibdno: 正論かざしてもっともらしいこと言ってるけど本音がでたね
＞追い詰められ糾弾されるべき

サイトも閉鎖させられてオフも休止させられて
これ以上何を求めるんだろうと思ってたけど
もっともっと追い詰めたいってわけだ
最低の人たちですね
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 01:49:31 ID:NO9uquYm: >>274
検証乙です
設定は流用しつつ、ハッピーエンドにしようとしたことで内容が不自然に歪められているのは、元作品ファンとしては腹立たしい思いがしてます
これで自分で一生懸命考えたと主張するっん、どんだけ頭悪いんでしょうね…
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 01:51:42 ID:R/k3sFly: >275
そうだね。自分は元儲だから

「Ｗﾊﾟﾛでした。今まで騙してすみませんでした」と謝罪して
ﾊﾟｸ元も全て明かして
もう二度とﾊﾟｸﾘはしませんと誓って
期間限定ではなく、返本したい全ての人に
web上だけじゃなくｲﾍﾞﾝﾄでもきちんと対応返金して

それで、一から自分で考えた話で出直すのなら
また応援する気になるかもしれないね
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 01:52:15 ID:qd+eejCx: >>1
「粘着降臨は基本スルーで」
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 02:25:44 ID:03kYsDze: >>274
少ない時間の中乙です！
これだけの流れがリンクしてて偶然とは…ちょっとないんじゃないかな

>>277
何を勘違いしてるのかは分からないけど検証することが「追い詰める」行為と感じるのは
裏でやましいことがあるか、あなたが栄養さんを信じていない証拠です
>>276は言い過ぎだと思うけれど、好きだからと言って何でも擁護するのはおかしいですよね
あなたが本当に好きならサークルさんのためにも一方的にこちらが悪い、言いがかりだ、ではなく
栄養さんにきちんと検証を見据えた上でのコメント発表を進言したらいかがですか
このままでは裏でやましいことがあったから逃げたと思われても文句を言えないと思います
検証で見えたことに何も触れず、私怨だ言いがかりだ、ここにいる人間は最低だと言うのは誰だって出来るんですよ

検証行為がどう追い詰めたことになるのか皆目検討もつきませんけど
あなたが本当に栄養さんのために何かしたいなら、他にすることがあるんじゃないですか

スルーしてたけど一回だけ言いました。他の人ごめんなさい。
282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 03:03:16 ID:s3rJQGP4: >274
時間がない中でこれだけの検証、お疲れ様です
検証もだけど、両方の本もじっくり読んでみます

>277
オフは休止なんだ？

同じくスルー出来なくてゴメンなさい
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 04:19:38 ID:JDEjVV76: >>277
相手が死ぬまで追い詰めるつもりなんだろ
本当にそうなったらこいつら
「厨ちゃん達が悪いんじゃないもん！死ぬ方が悪いんだもん！」って言うと思うわｗｗ
284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 04:59:01 ID:/tKkI/Wd: 盗人猛々しい
285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 09:50:40 ID:rz4/dnhH: まあ、的外れな擁護が出れば出るほど栄養が必死だということで。
変な擁護もなんだかんだいって栄養のﾊﾟｸは認めてるのがﾜﾛｽ
286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 13:14:57 ID:65Pp6IEw: わざわざ難民ｽﾚをあげてくれたり
必死に書き込みを続けてくれるおかげで他ｼﾞｬﾝﾙまで認知されつつあるから
状況的には利己的タンパク質に悪い方に持っていっていることに気付かないのが笑える

ｦﾁに対して反対する意見は多いけど盗作とかは別って話になっているのしらないんだろうなあ
仮に本人に盗作した意識がなかったとしてもそれはそれで最近のありがちな盗作問題のひとつだから
オフィシャルの素材を自分で加工したものを自作扱いする人が出てきている
注目持つ人も多いんだよ
287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 22:00:23 ID:n+TP5vXz: >272
wikiのタイムトラベルのページにタイムパラドックスの説明があるよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB
ＳＦ読み…というかタイムマシン（タイムスリップ）系の話にはタイムパラドックスの
概念は当たり前のようにある。たとえばド/ラ/え/も/んとかﾊﾞｯｸﾄ/ｩｻﾞﾌ/ｭｰﾁｬｰ
　
自分は海鮮の友達（非ちゃねら）が蛋白氏のファンで突然の閉鎖に心を痛めていたので
どのような経緯だったのか説明してあげようと思ってこのスレをみている者です。
蛋白氏の作品はＷパロといっても元作品のストーリーの元となる専門知識にとくに
明るいようにも見えず、ちょっと読んで印象に残った流れと設定をちょいちょいとつまんで
明日吉良成分を80％くらい配合して煮詰めてさらに水で５倍くらいに薄めたようなもの。
盗作検証サイトを作るにはちょっとやりにくい物件ではないかなーと思う。

自分はよくＷパロ作品を読んだり書いたりするので、今回の検証サイトができあがるのを
ぜひ参考にしたくスレの流れを見ていたんだけど、むしろ蛋白氏は薄めぐあいが秀逸ｗ
なため、盗作（丸パクリ）というには比較のしようがないんではないかと思う。
Ｗパロの元ネタ作品に対する愛がないのが腹立たしいとかそういう理由では、元ネタ作品を
知らず蛋白氏の自作だと騙されていた読者層には検証サイトに興味を持ってもらうことも
難しいんじゃないかな。小説のパクリ証明は大変ですね。

ただごく最近のスレからしか見ていないので栄養タンといわれる＄伝説は知らないんだけど
このスレの最初にある「絵師の絵を「地味で目立たないから」という理由で線画だけを要求し
他の絵師に色づけさせ喧嘩別れをするという経歴も。過度の大手擦り寄り厨。」
という記述が私怨くさくて最初ひいてしまった。
やめさせた絵師というのはあの人しか思いつかないんだけど、こういう話の出所も
検証しないでいいんだろうか？こんな話は絵師本人か直接絵師から話を聞いた近しい人か
あるいは蛋白氏本人が内輪で話したか何かだと思うが個人的にはこっちのソースのほうが
気になってたりする。
盗作検証、Ｗパロのガイドラインについてはまとめサイトができたら参考にしたいので
検証中の方がんばってください。
288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 23:53:51 ID:0uY5UWlX: 80%とか5倍とかちょっと訳が分からないです。
289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/05(月) 05:21:58 ID:gLeFrhVP: >>287
小説の検証について、こちらもある程度事前に調べているので栄養の本にラレとまったく同じ文でもない限り
黒判定は出来ないことは分かっていますし、あちらのスレでも何回も話題になりました。
このスレは黒判定は難しいであろうことも考慮してたてられました。

しかしあまりにも多くの疑惑作品があり、これまでの検証でも偶然では済まないほどの類似点があるのも確かです。
一つだけなら「たまたま」で見過ごしていたかもしれませんが、これほど重なり、ネットでの質問も判明している
時点で白とは言えないのも事実です。
そして後からWパロ表記を入れた作品でも、あとがきに「ずっと温めてきた」と自分で考えたことをほのめかしていたり
疑惑作品を知らないと言っていたのに知っていたこと、ネットでの証拠隠滅等、悪質な部分も見受けられます。

検証したものを見てどう判断するかは、見た方それぞれでいいと思います。別に強制のためのものではありません。
そして何より＞Ｗパロの元ネタ作品に対する愛がないのが腹立たしいとかそういう理由のみで行ってる訳ではないです。
そのことについてはこのスレでも触れられているのでそちらを見て下さい。

絵師についても、近しい人や目撃情報があくまでソースなので証拠を出せるものでもないし信じなくても構わないと思います。
ですが裏づけ要素として、絵師の絵が突然デジタルに変わっていること、絵師が忙しいからあまり本が出せないというﾌﾞﾛｸﾞの発言、
夏で絵師の表紙は最後とサイトでの発表（その絵師は他の方と明日吉良を続けています）
夏の新刊にて絵師の線画絵を別の人（複数）に塗らせていたこと（ある意味屈辱的なことなので普通はしません）
種とは関係ない絵師にお金を払ってまでの表紙依頼は事実としてあります。
これらの要素をふまえて信じる信じないは自由でいいと思います。
290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/06(火) 17:36:59 ID:FlPCTuPG: なんだか情報が錯綜していつの間にか栄養が全部認めて謝って閉鎖したみたいに勘違いしてる擁護がいるようだが
栄養はそもそも疑惑の作品全てをWﾊﾟﾛと認めているわけじゃない
元々認めているもの、もしくは後付けで影響を受けましたとつけたしたのは↓だけ

僕/と/君/で/玩/具/の/銃/を/構え/て　※「ここはグリ/ーン/・ウ/ッ/ド」のダブルパロです。
い/つ/か/君/に/逢/う※惑星/の設定は/清/水/玲/子/さん「M/A/G/I/C」から拝借しています。
螺/旋/ス/ペ/ク/ト/ル※一部設定を「ト/ッ/プ/を/ね/ら/え/！」から拝借しています。

ここで検証している↓とかについてはそもそもWﾊﾟﾛを認めてすらいない

唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ…YE/L/L/OW（BL漫画）
1000/年/生/き/て/も…G/o/l/d/e/n/ C/h/i/l/d/（漫画）
どこ/かに/君が/いる/と思/った…神は/ｻ/ｲ/ｺ/ﾛ/を/振ら/ない（ﾄﾞﾗﾏ&小説）

だから謝って閉鎖したからもう良いじゃないかという問題ではないよ
そもそもWﾊﾟﾛと後付で認めたのはごく少数でそれ以外にも疑惑が多すぎるんだ
全部認めて謝ったならともかくそれをしていないんだから
（更には教えてﾈｯﾄの証拠隠滅とか悪質なこともしているし）
事実を明らかにする意味でも検証の意味はあるよ
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/06(火) 19:25:37 ID:c2jWReCn: 禿同
検証は自分で考えたように言っている作品がＷﾊﾟﾛ（ﾊﾟｸﾘ）に
相当するかどうかを確認することが目的。
栄養が閉鎖したから検証終了っていうのは本来の目的から外れるよ。

逆に、一部の作品が既存の作品に影響を受けていることを認めて閉鎖したから
もう検証いいよね、って検証やめちゃうのは
閉鎖させることが目的のように誤解されることがないとも限らないから
やはり検証は続けた方がいい。認めてない作品もあるしね。
というか、検証もうｲﾗﾈっていってる人は上記のようなことを狙って
「栄養を閉鎖させたい人がいる」＝私怨がいる＝栄養の閉鎖文に信憑性を持たせる
ていうように誘導したいのかなって穿ってる
292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 21:15:20 ID:UsGdji1/: > 290
気になったので。
『二/色/ご/は/ん』は注○の多い○理店のダブルパロって明記してるよ。
合同相手の絵描きさんが大好きなのでこれだけフォローさせて下さい。
293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 00:42:27 ID:+QHyR3Mm: >>292
＞合同相手の絵描きさんが大好きなので
検証ｽﾚで好き嫌い発言はやめて欲しい

>>290に追加で
「イ／ノ／セ／ン／ト／・／ラ／ブ」も後付けで後半影響受けたことを認めてたはず
後書きには「ずっとあたためてた作品」とあるから随分矛盾した話だ
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 18:31:22 ID:1kujKeQn: というか単に>>6を見ろって話なんだけどね
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 18:34:22 ID:1kujKeQn: あと>>31
296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/11(日) 18:08:15 ID:RXg4MOl2: 検証情報更新

・栄養夏新刊のあとがき…>37-38
・教えてでの質問魚拓…>114,>116,>149,>156,>187

◎検証
・世/界/の/、/先/で…時/間/旋/律（柳/原/望）…>>29
・唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ…YE/L/L/OW（BL漫画）…>>57-62,>>77-83,(>97,>118)
・どこ/かに/君が/いる/と思/った…神は/ｻ/ｲ/ｺ/ﾛ/を/振ら/ない（ﾄﾞﾗﾏ&小説）
　…>>72-73,>>132-141,>>144-145,>>218-225,>>264-272
・1000/年/生/き/て/も…G/o/l/d/e/n/ C/h/i/l/d/（漫画）…>>109-113

◎未検証
・限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ…A/I/革/命（漫画）orす/も/も
・ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ…ﾊﾞﾀ/ﾌﾗ/ｲｴ/ﾌｪ/ｸﾄ（映画）←後日影響有と追加、あとがきと矛盾？
・僕/を/照/ら/す/光//君/が/綴/る/話…雲/の/向/こ/う/約/束/の/場/所（映画）
・五/月/は/深/海/の/淵…天/を/見/つ/め/て/地/の/底/で

◎その他の疑惑有作品
・ラスト・キス
◎現在疑惑無し作品のあらすじ
>255-256(空色ノイズ、空色ノイズ Second Season)
297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/11(日) 18:20:21 ID:RXg4MOl2: 「利己的タンパク質」発行本と現在判明しているﾊﾟｸ元一覧>>242
※{　}パロ元表記、<　>騒動後にパロ元発表

2006/02/12　　　暁の空に差す一条の光に僕は焦がれる　
.　　　　　　　　　　君の背中、僕の指先　
2006/03/19　　　世界の、先で…………………………………時/間旋/律　
.　　　　　　　　　　空色ノイズ……………………………………{注/文の/多い料/理店}　
2006/05/04　　　二色ごはん　
.　　　　　　　　　　流るる雨の痕に　
.　　　　　　　　　　夢欲クリップ　
2006/08/11　　　祈りは空に溶けて　　　
.　　　　　　　　　　風高く、夏の夢　
2006/09/23　　　12時の君、6時の僕　
.　　　　　　　　　　五月は深海の淵………………………………天/を見つ/めて地/の底で　
2006/10/29　　　幻紫モザイク　
.　　　　　　　　　　どこかに君がいると思った……………………神/はサイ/コロを振/らない　
2006/12/29　　　螺旋スペクトル………………………………<トッ/プをね/らえ！>　
.　　　　　　　　　　無限大スケッチ　
.　　　　　　　　　　いつか君に逢う………………………………<MAG/IC>　
.　　　　　　　　　　瞬きの間
2007/02/11　　　僕と君で玩具の銃を構えて…………………{ここはグ/リーン・ウ/ッド}　
.　　　　　　　　　　…Dear　
2007/03/18　　　ラスト・キス　
2007/05/03　　　1000年生きても………………………………Go/lde/nCh/ild　
.　　　　　　　　　　唇に弾丸　左手にマシンガン………………YE/LL/OW　
.　　　　　　　　　　空色ノイズ First Season　　
.　　　　　　　　　　空色ノイズ Second Season　
2007/05/27　　　僕と君で玩具の銃を構えて2…………………{ここはグ/リーン・ウ/ッド}　
.　　　　　　　　　　僕を照らす光　君が綴る話…………………雲の向/こう、約/束の場/所　
2007/08/17　　　その日も、いつもと同じ青い空………………<ク/ロノ/ス・ジョ/ウンターの伝/説>　
.　　　　　　　　　　限りなく翡翠に近いグリーン…………………AI革/命？「すも/も」との意見もあり　
.　　　　　　　　　　イノセント・ラブ………………………………<バ/タフ/ライ・エ/フェク/ト>
298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/11(日) 18:29:16 ID:RXg4MOl2: 「利己的タンパク質」これまでの流れ1>>243-244修正＆06/9/23分加筆
○イベント開催・ミケ抽選等、●教えてネットでの質問
　　一段下げて該当イベントで栄養が発行した本・ﾊﾟｸ元

2006/02/12　　○衝撃4開催　
.　　　　　　　　　　　暁の空に差す一条の光に僕は焦がれる　
.　　　　　　　　　　　君の背中、僕の指先　
2006/03/19　　○春都市開催　
.　　　　　　　　　　　世界の、先で…………………………………時/間旋/律　
.　　　　　　　　　　　空色ノイズ　
2006/05/04　　○超都市開催
.　　　　　　　　　　　二色ごはん……………………………………{注/文の/多い料/理店}　
.　　　　　　　　　　　流るる雨の痕に　
.　　　　　　　　　　　夢欲クリップ　
2006/08/11　　○C70開催
.　　　　　　　　　　　祈りは空に溶けて　　　
.　　　　　　　　　　　風高く、夏の夢
2006/09/23　　○運命恋人1開催
.　　　　　　　　　　　12時の君、6時の僕　
.　　　　　　　　　　　五月は深海の淵………………………………天/を見つ/めて地/の底で　
2006/10/02　　○C71受付はがき到着
2006/10/17　　●泣けるアニメでハッピーエンドのもの
2006/10/17　　●恋人を命がけで守る話　
2006/10/29　　○明日ｺﾚ開催
.　　　　　　　　　　　幻紫モザイク　
.　　　　　　　　　　　どこかに君がいると思った…………………神/はサイ/コロを振/らない
2006/11/04　　○C71当落検索　
2006/12/29　　○C71開催
.　　　　　　　　　　　螺旋スペクトル………………………………<トッ/プをね/らえ！>　
.　　　　　　　　　　　無限大スケッチ　
.　　　　　　　　　　　いつか君に逢う………………………………<MAG/IC>　
.　　　　　　　　　　　瞬きの間
299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/11(日) 18:35:30 ID:RXg4MOl2: 2006/01/19　　●キュンとする漫画でファンタジー・SFのもの
2007/02/11　　○衝撃5開催
.　　　　　　　　　　　僕と君で玩具の銃を構えて…………………{ここはグ/リーン・ウ/ッド}　
.　　　　　　　　　　　…Dear　
2007/03/18　　○春都市開催
.　　　　　　　　　　　ラスト・キス　
2007/05/03　　○超都市開催
.　　　　　　　　　　　1000年生きても………………………………Go/lde/nCh/ild　
.　　　　　　　　　　　唇に弾丸　左手にマシンガン………………YE/LL/OW　
.　　　　　　　　　　　空色ノイズ First Season　　
.　　　　　　　　　　　空色ノイズ Second Season　
2007/05/27　　○吉良ﾚﾎﾞ開催
.　　　　　　　　　　　僕と君で玩具の銃を構えて2…………………{ここはグ/リーン・ウ/ッド}　
.　　　　　　　　　　　僕を照らす光　君が綴る話…………………雲の向/こう、約/束の場/所
2007/06/02　　○C72当落検索
2007/06/07　　●不治の病を治す話（SF・ファンタジー等）
　　　　　　　　　　　※2007/06/07にク/ロノス・ジョウンターの伝/説を紹介される。
　　　　　　　　　　　※「鈴木樹里の奇跡に号泣した」と追加コメント
2007/06/17　　●1000年後に恋人と再会するには？
2007/06/17　　●未来へのタイムトラベルの方法
2007/06/25　　●泣ける恋愛漫画
2007/07/28　　●うまい！と思った本のタイトル　
2007/08/17　　C72開催
.　　　　　　　　　　　その日も、いつもと同じ青い空……………<ク/ロノ/ス・ジョ/ウンターの伝/説>　←
.　　　　　　　　　　　限りなく翡翠に近いグリーン………………AI革/命？「すも/も」との意見もあり　
.　　　　　　　　　　　イノセント・ラブ……………………………<バ/タフ/ライ・エ/フェク/ト>
2007/09/16　　　難民スレでパク疑惑発生・検証
2007/09/18　　●この日までにID:pirokoroko削除
2007/09/19　　　利己的タンパク質サイト閉鎖
2007/09/26　　　教えてネットが難民スレで発見される。
あと>>297の注/文の多/い～は空色ノイズではなく二色ごはんのパロ元でした、すいません
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/11(日) 23:56:26 ID:8abzA+oN: なんだかほとんど進んでないね
他の検証の人たちももう消えたみたいだし
このｽﾚも1000までいかずに終わりそう
検証サイト作るって言ってたけどそれはどうなったの？
まあこれじゃ検証サイトなんて作れないと思うけどｗｗｗ
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/12(月) 20:31:50 ID:acY4RID3: 保守乙
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/12(月) 22:00:05 ID:HTr1ej5I: 保守乙しかいえないのか
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/12(月) 23:09:26 ID:9Ky0km1T: まあ現状でもまとめサイトはつくれなくないんだよなあ。
経緯と教えてﾈｯﾄだけでもインパクトはあるし。

盗作の検証といってもWﾊﾟﾛかどうかの検証だから普通の文章の盗作騒動より検証の敷居が低いしな。
（本人の自作発言とあわせ技での盗作ということになる）
そういう意味では今の状況でも「自作発言はﾓﾆｮﾙ」という意見が
上のほうで他ｼﾞｬﾝﾙの人からでているしね。

しかし見直すたびにこのサークルアホだなあと思う。
認識不足で謝罪だけしておけば、冬ｺﾐにはでてこれたかもしれないのにね。
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/12(月) 23:43:25 ID:BcJA7oc8: だよね
全面的に謝っておいて、次からはちゃんと自分の言葉で書きますと宣言すれば
生温かいながらも同人は続けられた可能性はあるのに。
突っ込みどころを失えばｦﾁｬも粘着しようがなかったのになあｗ

逃げ道を完全に自分で塞いで、なお飽き足らず自分で飛び込む為の井戸を掘った感じ。
まあ、ﾊﾟｸでしか稼げなくて必死だったとしか見えないんだけどね。
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/13(火) 07:23:34 ID:eu8QTcTD: 昔、別ジャンルにいた時に、もっとグレードアップしたパクリサイトがあったとき、
かなり綿密に皆検証してたよ。
その情熱がすげーと思ってた。

少なくとも「保守乙」で何十レスも無駄な消費はしてなかったな。
サイト、作れるんなら作ってしまえばいいのに、旗持ちがいないもんだから
ここで雑談するしかないんだね・・・

あ、私別に儲ではありませんｗ
パクリがあったと知ったから見にきたんだけど、ずっと見てても全然進んでなさそうだったから。
このままではこのスレだけで終わってしまうんではないかな。
常駐してる人も少なそうだしね。
306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/13(火) 23:04:01 ID:PlQFhtPl: もともと全部綿密に検証するつもりはなかったはずだよ
いくつか出してまとめて、後は見た人の判断に任せようというのが主旨
こちらも全く同じ文が発見されない限り黒を出せないのは知ってるし

例えばトレース問題とか名前を変えただけの文とかだったらしっかりした「検証サイト」が必要だけど
ブログ形式とかの「まとめサイト」にっていうのはそういう意味だよ
あと栄養の場合小説だから箇条書きマジックに気を使ったり、あまりにも作品が多くてごたつくのもある
それでも神サイの検証は一通り終わってるから作れなくもないとは思うよ

あと>>255-256ですが、まだ疑惑のない作品のあらすじの投下は引き続き必要ですか？
タイミングを失ってしまって…。
307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/13(火) 23:17:51 ID:QJ5ikqLx: じゃあさっさと作ればいいのに
どうせ作る気なんか誰もないんでしょ
あとこのﾚｽ別に挑発じゃないからこれにかっとして無理に作んなくていいよ
どうせ管理できなくなって放置か閉鎖するのがｵﾁだから
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/13(火) 23:26:10 ID:PlQFhtPl: >>307
そう思うなら自分から作りますって言えば簡単に進むよ
それとも協力する気がないのにやれやれ言ってるのなら言う権利はあまりないと思うけどな
少なくとも進まないのならやめろ、サイト作る気あるの？なんて言えないよね
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/13(火) 23:52:06 ID:tU/wVx9M: >>306
負担にならないのであれば投下してくれればと思います。
まとめるのも時間がかかるものだと思うので。
もし無理そうなら、現時点であがっているものだけでも十分だと思いますよ。
310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/13(火) 23:59:29 ID:PlQFhtPl: >>309
ありがとうございます
では開いた時間にまた投下しに来ますね
また数日かかるかもしれないので他に持ってる方がいらしたらよろしくお願いします
311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/14(水) 20:51:48 ID:lDjAmzo2: そういうことよりさっさと検証サイトつくればいいのに
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/15(木) 10:10:09 ID:9XwKloBD: ◎『ラスト・キス』（2007/03/18）←4つの短編集

(1)朝には夢の鐘を鳴らして(P4～)
・昔から吉良は知らない少年とキスをしたり身体を繋げるといったおかしな夢を見ることがある。
・座布団の赤デミーに入学した吉良は、偶然にもその夢の少年と出会う。相手は寮の同居人の明日蘭。
出合った後も寮で顔を合わせることはほとんど無く、避けられてると感づいた吉良もやんわりと避けるようになっていた。
・吉良はふとした瞬間に明日の視線を感じたりすることがあるものの、少しづつ話すようになっていく。
・相変わらず恋人同士の夢を見てしまう日々が続いたある日、吉良は今日が明日の誕生日だと知る。それは夢の中
と一致する内容であり、偶然なのか疑問を持ち始める。
・互いに名前で呼び合うようになり、夢の内容と相まって吉良は明日を意識し始めるようになる。そんな時、明日の婚約者
がいる噂が流れ、ショックを受けた吉良は明日に連れられて保健室へ。そして、そこでも例の夢を見る。
・夢の交わりの影響もあってひっそりと明日を想い自慰行為をすると、様子を見に来た明日に見られてしまう。
明日は吉良の様子を見て、10年前空港で迷子になった初恋の吉良をずっと想っていたと告げ、我慢するために避けていた
ことを告白、両思いになる。その後互いに似た夢を見ていたことが分かった。
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/15(木) 10:13:28 ID:9XwKloBD: >>312続き

（2）共有体温（P36～）←疑惑有り？

・幼馴染学園物。むかし明日と吉良は仲の良い幼馴染だったが、明日は突然姿を消してしまった。
・その後、吉良は明日の父親が大和の事業の拡大の影響で倒産し自害。明日は人質同然に連れられ母親の入院費
の肩代わりに吉良の相手をしていたことを知る。しかし、その時には既に吉良は明日に恋をしていた。
・高校生になると明日が転入し久々の再会となったが、過去のことで憎んでいると気付いた吉良は明日に犯されることを受け入れる。
・行為中も明日は決してキスをせず、吉良の名前も呼ばなかった。しかしキラが気を失った（と思った）後は
いつも優しく名前を呼び頬にキスをする。吉良にとってそれは拠り所であった。
・ある日、吉良が他の男に笑う姿を見て感情が高ぶった明日は行為の後、気を失った吉良に頬ではなく口にキスをする。
吉良が思わず名前を呼び手を伸ばすと、それ以来明日は吉良を避け、犯すこともなくなった。
・一ヶ月後、親の墓参りに行ってきた明日は、吉良の前に現れ仇の息子を愛してしまったと言い、このまま転校することを告げた。
吉良も自分の想いを告げ止めるが、溝が深く両親を許せない明日は待つと言った吉良に何も言えず去ってしまう。
・しかし大学生となった吉良は明日の両親の命日に墓の前で明日と再会する。母の日記を見つけ大和に感謝していたことを知り
誤解を解いた明日は、吉良に「愛するために生きたい」という想いを告げ、二人は結ばれる。
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/15(木) 11:09:24 ID:9XwKloBD: 続き

（3）チョコっと毒薬（P66～）

・担任の先生明日と小学生吉良。
・吉良は担任である女にも男にも人気がある明日が気に入らない。彼の姿を見るたびにもやもやムカムカするので、
バレンタインデーのチョコに惚れ薬を入れ仕留める計画を練っていた。
・一方明日は何かと気になる生徒の吉良への想いに戸惑っていた。そんな時、偶然吉良の鞄からはみ出た
「ターゲット・明日蘭皿」と書かれたチョコを渡す主旨の紙を見つけ顔を赤くしたりしていた。
・ネットで調べたリストを見てチョコレートを作ると、当日明日に渡すことに成功。嬉しそうな顔に罪悪感を覚えつつ
食べた明日が「好きだよ」と告げてくると、こんな「好き」が欲しかったのではないと気付き泣き出す。
・明日は騙されたフリをしていたことを告げ、気持ちは本当だと言う。けれど、吉良の気持ちはただの憧れかもしれないから
十六歳になっても好きと言ってくれるなら一緒になろうと約束し、キスをした。
・月日が流れ約束の歳になると、吉良は約束通り明日のもとに押しかけ本当の恋人同士になった。
※この後結ばれた二人の後日談番外編があります

（4）ラスト・キス（P99～）

・ずっと明日は吉良のことを想ってきたが、吉良に楽巣がいたこともあり、恋を諦めるため加賀と別れたことを知らない木坂の
進めるままに、加賀と婚約することを受け入れた。
・海岸に吉良を呼び出しそのことを告げると、とまどいながらも吉良は「独身の思い出に親友のキス」をしようと言う。
受け入れた明日はこの時だけと自分に言い聞かせ深いキスをする。
・吉良と別れ、この想いを過去にしなければならないと目を閉じると、明日は先程までいた砂浜の夢を見る。
そこには今から7,8年後と思われる吉良が一人で子ども達といた。子ども達は吉良にキスをせがむが、
「一番好きな人としたキスを、一番最後にしたい」と言い、明日があげた貝殻を大切にし、もう一生キスはしないと話す。
・一番好きな人は誰と聞かれて「奥部の王子様」と答えた吉良は「でも奥部のお姫様と暮らしてる」と告げる。
彼が幸せならいいという寂しげな吉良の姿を見て、明日は自分が願ったのはこんな笑顔じゃないと感じると、
目覚めた後、まだ返事をしていない木坂と加賀に断りの連絡を入れ、吉良に「言いたいことがある」と連絡する。
315 名前：時/間/旋/律：2007/11/16(金) 06:20:46 ID:q5ukeo5n: 魚拓から『世界の、先で』に関するあらすじレスを置いときます。方言削除

世/界/の/、/先/で/持ってるのに出てこない
覚えてる設定だけ置いていきます

・吉良は明日の20年前の世界に住んでいて、元々吉良の家だった場所が明日の家になってる
・二つの世界の時間軸は庭だけで繋がってる
・新が明日の後輩
・普段は吉良と明日は触れ合えない
・ある日突然、二つの世界が繋がって触れ合えるようになる（ほんの短い時間）
・でも手を離した直後？　に二つの世界は全く繋がらなくなる
・落ち込む明日
・使い物にならない明日に新がキレて、明日の家の庭に来て庭に変化を起こすことで世界を庭を繋げようとする
・このとき新は庭の椅子の場所を動かして、明日が何か（たしかﾍﾞﾝﾁ）を壊してた
・二つの世界が再び繋がる
・でもまたいつ切れるかわからないから、明日は吉良の世界に行くと決意する
・明日吉良が互いが消えないようにしばらく手を繋いだままｶﾞﾁｭﾝ
・新の家に明日から手紙が届いて終わり
・このとき、事が起きた次の日くらいには届くようにしろよと新が明日に対して考えてた
316 名前：時/間/旋/律/検証：2007/11/16(金) 06:23:14 ID:q5ukeo5n: 魚拓から『世界の、先で』…時/間/旋/律（柳/原/望）の検証レスをコピペ
>>29の前の部分になるかと…方言は削除

>・普段は吉良と明日は触れ合えない
>・ある日突然、二つの世界が繋がって触れ合えるようになる（ほんの短い時間）
>・でも手を離した直後？　に二つの世界は全く繋がらなくなる
→ここの部分はピタっと一致してる
あとは、まったく一緒とは言えないけおいろいろ改変をしてるって感じ

>・吉良は明日の20年前の世界に住んでいて、元々吉良の家だった場所が明日の家になってる
>・二つの世界の時間軸は庭だけで繋がってる
→庭で繋がってるのは一緒。元ネタの方は過去の時代は大正で、庭がある家はﾋｰﾛｰの友達の家の所有物（もう使われていない建物）

>・新が明日の後輩
>・落ち込む明日
>・使い物にならない明日に新がキレて、明日の家の庭に来て庭に変化を起こすことで世界を庭を繋げようとする
>・このとき新は庭の椅子の場所を動かして、明日が何か（たしかﾍﾞﾝﾁ）を壊してた
→元ネタの方は、新は後輩でなく友達で、むしろﾋｰﾛｰを過去に行かせないように
自分のじいさま（学校の理事長）に色々頼んだりして止めようとする。
現在と過去の時間が重なるきっかけになるのは火事。
最終的にﾋｰﾛｰが過去に行く時の火事がもとでﾋｰﾛｰは足に大やけどを負い、ﾋﾛｲﾝの助けを借りないと歩けない体になってしまう。

>・新の家に明日から手紙が届いて終わり
>・このとき、事が起きた次の日くらいには届くようにしろよと新が明日に対して考えてた
→元ネタの方は、ﾋｰﾛｰの友達のじいさまが、実は過去の世界に行ったﾋｰﾛｰの後の姿であることが、
じいさま本人の口から明らかにされる。
じいさま（元ﾋｰﾛｰ）は、自分が過去に行ったことでﾋﾛｲﾝに苦労をかけることになったのを
悔やむ気持ちもあったが、止めてもﾋﾛｲﾝの元に行こうとする過去の自分の姿にやっぱりこれで良かったと納得して終わり
↓
>>29
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/16(金) 06:29:49 ID:q5ukeo5n: Part615>>32よりラスト・キスのラレ疑惑作品名と簡単なあらすじがあったので一応

「共有体温」>>313→山田柚木の「小/さ/な/ガ/ラ/ス/の/空」

受けは冷たい攻めに体育倉庫や教室で犯られるが
いつもひどく抱いた後にｷｽしたり優しくする
理由は思春期の戸惑いみたいなものだったが
最後まで二人は想いを通じ合わせることなく体だけの関係で別れる
大人になってそのときの気持ちが何だったのか理解するが、数年後ふと街ですれ違って終わるって話

で、質問ですがまとめサイトとかどうするのかな？
この時点でまとまったものだけでも作ってしまうのかまだ作らないのか、きちんと決めた方がいいと思うんだけど
318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/18(日) 01:01:46 ID:k88L1W1a: 誰もやる気ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/18(日) 08:09:04 ID:2hNJCCyq: 多分、
「やろう」というと自分がサイト作らないとならないし
「まだやめとこう」というと叩かれるからでは。

面倒なことはだれでもやりたくないもんだしね。
その程度だったという事でしょう。
320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/18(日) 17:30:03 ID:k88L1W1a: 本人もサイト閉鎖して同人活動やめちゃったから
自分の生活に支障きたしてまでどうにかしようなんて気持ちないんだろ
同人全体の問題だとか正義厨ぶってたくせに笑わせる
このｽﾚで最初に盛り上がってた奴の大半が売れてるサークルが
目障りで邪魔だったからそれを蹴落とす格好の材料が見つかって
必死に揚げ足取りしてただけだったんだろ
復活したらまた必死に揚げ足取り始めるんじゃないｗｗｗｗ
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/18(日) 21:17:52 ID:dbiOqT8w: sage
322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/19(月) 00:51:26 ID:WyiDS042: わかった。じゃあ取りあえず
本格的にまとめｻｲﾄの作成に取りかかるわ。
原稿と平行になるから遅くなるかもしれんけど、
冬コミ前には立ち上げてみせる。
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/19(月) 01:32:02 ID:XcEnhIOd: むきになって作るもんじゃないと思うよ
管理も杜撰になって放置するくらいなら作らないほうがまし
324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/19(月) 01:34:24 ID:WyiDS042: 別にムキになってる訳じゃないよ。
スレ初期の頃から、いつかまとめサイトの管理人には
名乗り出るつもりだった。
タイミングとしてもそろそろ頃合いだと思ったんだ。
325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/19(月) 01:36:22 ID:XcEnhIOd: 盗作したわけでもないのにｻｲﾄ作って何を検証するんだかｗ
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/19(月) 01:52:28 ID:WyiDS042: その「盗作したかどうか」をはっきりさせるために検証するんだろ

あげあし取られると嫌だから補足しておくけど、
Wパロはネタ元を明記しない限りはパクリ、盗作という扱いになる。
栄養は一部は後出しでWパロだと言っているが、
まだWパロと言ってない作品にも盗作の疑いはかかっている。
327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/19(月) 07:56:44 ID:NfgM3OGR: 厳密にいうと後付けでもWﾊﾟﾛ宣言してないんだよね
「設定を借りた（話の流れについては言及してない）」とか
「影響をうけた」だから、タチ悪いね
328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/19(月) 17:11:24 ID:uik1Ty5j: 作らないのをあんなに貶しておいて
作ると名乗りが上がったら今度は恐怖にかられてる分かりやすさ
329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/19(月) 20:17:40 ID:xSwWHYME: っていうかアゲずに粛々と進行したほうがいいのでは？
あんまり進んでない状態で、サイト作成もこれからなのに、荒らしを呼び寄せるエサを撒いてるんですか？
330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/21(水) 19:23:22 ID:/yCbkj8O: まああまり荒れたら避難所に持っていってもいいかもしれないね
本ごとに１ｽﾚ立ててしまったら見やすいし
荒し米は削除できるし
331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/21(水) 23:02:55 ID:NtWvpk4K: >322
まとめサイト作成頑張って！
自分も出来る限りの事は手伝うよ。

冬ｺﾐもあるから、あんまり無理はしないで。
栄養のせいで新刊落としたりしたらイカンよ。
332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/22(木) 01:44:49 ID:G82hp7hd: まとめサイト…！
本当にお疲れさまです
くれぐれも原稿落とさないようにね
333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/24(土) 13:19:17 ID:6Ua/a9FY: 保守
334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/26(月) 23:49:52 ID:KtTvuZBR: 保守
335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/28(水) 22:51:32 ID:VzGKGqz7: 保守
336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/30(金) 13:00:13 ID:CoYRfeUH: ほっしゅ
337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/30(金) 19:21:00 ID:3GBF9BPC: また意味のない保守ｽﾚかよ
338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/30(金) 20:59:58 ID:b34JQIrH: うむ・・・なんつーか情けない。
律儀に二日おきに書き込み。
その勤勉さを他に回せばいいのに・・
339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/01(土) 04:32:28 ID:E5oneErA: そういうことを言いたいなら我が身からだろ
スレの流れが気に入らないならまとめしたり考察したり検証の感想言うなりすればいいんじゃない
進まないならやめれば？って意味なら工作乙だけどね
340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/01(土) 08:48:10 ID:6xjAdrrG: >>339
そうじゃない。
いつも思うのだが、作業を進めてる人はそれで進めて、
あとの「待ち」だけの人間はただ静かに待てばいいのでは？と思うんだよ。
わざわざ「保守」する意味は？
落ちてしまうからっていうなら、それこそその「保守」ってレスしてる人が
>まとめしたり考察したり検証の感想言うなりすればいいんじゃない
かと思うよ。
「勤勉さを他に回せばいい」って書いたのはその意味。
で、ちょっとでも気に入らないレスがあると「保守乙」とかレスするんだよね。
（ということは一応、機械的にレスしてるわけではないということで）

自分はどのような検証サイトが出来るか興味があってみてるんだけど。
見るだけならいいだろって思ってたけど、それでもこれはあんまりなーと思ったので
思わずレスしてしまった。
脊髄反射ですぐ工作乙とか保守乙とか書いてしまうのもどうかと思う。

ちなみに>>329も私です。
341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/01(土) 14:27:29 ID:MRKBAKAL: >>340
ｱﾝﾀも充分脊椎反射だよ
黙って見てなさいよ
342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/01(土) 18:19:58 ID:bF0qq+1R: 保守の為にはageる事もたまには必要だと思うのだが
ｽﾚを落とさない為にも保守カキコは必要だと思うのだが

検証や考察の時間はなくても保守カキコする時間は有る人間もいるだろうし
悪いが>329=340はスレを落としたいようにしか見えない。
343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/01(土) 18:35:34 ID:9dZSzj0W: まとめサイト作るって言ってた人も何も音沙汰ないし
住人を黙らせるために嘘ついたようにしか見えない
344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/01(土) 18:51:06 ID:8AAOTfO0: まとめ作る人は原稿終わってから、冬祭前にはって言ってたよね？
普通今ごろは原稿修羅場ってる人が多いから、ここ見る暇も無いんじゃない？
少し上のレスも見返して読めないゆとりが下手に煽っても恥ずかしいだけだよ。
345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/01(土) 21:01:30 ID:SKKEgWea: ちなみに黙らせるとは？
まとめｻｲﾄの管理人が全ての検証をするわけではないし
作るといいだすことが誰かにﾏｲﾅｽになることはないと思うけど
立候補した人が冬コミまでにと言っていたから、それをを一つの区切りとして話すが
もしそこまでにできなければまた他の人が作るだけじゃないのか
346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/01(土) 21:04:02 ID:3wAnIvSr: >>342
>悪いが>329=340はスレを落としたいようにしか見えない

まあ、正直「どっちでもいい」もしくは「どっちでもない」かな。
純粋に行く末が気になるだけで、アンチでもないし。
保守だけのためならageる必要はない。
ていうか、保守を何回も何日もするようなスレが、実質機能しているのか疑問でもある。
脊髄反射と言ったのは、あきらかな荒らしに対しても
真っ向から同じレベルで噛み付くのがこのスレ（というか同人はこういうもんなのか？）の
スタンダードらしいので。
（スルーせずにごめんなさいといいつつ、数レス続いたこともあったっけ）
>>344の一番下の行みたいなのをつけるから、ああスルー出来ないんだなとさらに思う。
ゆとりゆとりって書くほうが今じゃ恥ずかしいわけだが…。
343もまとめサイトの人のレスをよく嫁とは思うけど。

などとつらつら書きつつ保守してみましたがｗ
こういうレスには本当に皆食いつきがいいんだなあ。不思議なことに。
347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/03(月) 00:26:08 ID:gs6RtGBI: >>340
長文打ってるところ悪いけど私はまとめしたりあらすじ投下や感想も言ってるけど保守もしてるよ
「待ち」の人でもスレ落とさないために保守して協力してくれるのは有り難いと思う
ただ流れに文句言うレスはやってる人が急かされたりプレッシャーになるからもっと考えて言って欲しいと思う
だからこういう時には当然反応するよ

>>346は頻繁に投下がないと機能していないって思う人なんだね
荒らしに対しては言った方が早そうなら言うし（ここは2に慣れてない人も来てるみたいだから、荒らしではなく見てる人で）
流す時は保守乙とか他の話題で済ますのは有りだと思う
それ以降のレスはチラ裏へどうぞ
348 名前：立候補者 ◆hbXlG0lbHY ：2007/12/05(水) 23:36:35 ID:651xzePE: まとめサイト管理人に名乗りをあげた>322です。
念のためトリップつけます。

ちょっと自分の原稿が思ったよりも立て込んでいて、
まとめサイトが冬コミに間に合わないか、
できても本当に直前になってしまいそうです。
ので、冬コミまでに確実に立ち上げたい、広めたいという方がいたら
その方にお願いしたいと思います。

年が明ければ体が空くので、その時にまだまとめを誰も作っていなければやります。
ぐだぐだにして申し訳ない。でも栄養の為で自分の本を落としたくないんだ……
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/06(木) 01:13:21 ID:TBr7jD+T: >>348
自分はこまめに管理できない環境なのでお役にはたてませんが、忙しい中乙です！
栄養のために原稿や生活に支障をきたすのも良くないので無理せずに自分のペースでいいと思いますよ
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/09(日) 02:38:02 ID:gcOSe4nE: ホシュ
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/10(月) 20:00:31 ID:32Z7L/YT: age
352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/12(水) 19:18:43 ID:vF/RUHV2: ほしゅ
353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/13(木) 19:45:17 ID:NrI4EOkN: まとめ>>297-299
354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/16(日) 23:37:58 ID:QKx8/MbF: 検証情報更新

・栄養夏新刊のあとがき…>37-38
・教えてでの質問魚拓…>114,>116,>149,>156,>187

◎検証
・世/界/の/、/先/で…時/間/旋/律（柳/原/望）…>29　>315-316
・唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶ/ﾞﾝ…YE/L/L/OW（BL漫画）…>57-62,>77-83,(>97,>118)
・どこ/かに/君が/いる/と思/った…神は/ｻ/ｲ/ｺ/ﾛ/を/振ら/ない（ﾄﾞﾗﾏ&小説）
　…>72-73,>132-141,>144-145,>218-225,>264-272
・1000/年/生/き/て/も…G/o/l/d/e/n/ C/h/i/l/d/（漫画）…>109-113

◎未検証
・限りな/く翡/翠に近/いｸﾞﾘ/ｰﾝ…A/I/革/命（漫画）orす/も/も
・ｲ/ﾉ/ｾ/ﾝ/ﾄ/・/ﾗ/ｳﾞ…ﾊﾞﾀ/ﾌﾗ/ｲｴ/ﾌｪ/ｸﾄ（映画）←後日影響有と追加、あとがきと矛盾？
・僕/を/照/ら/す/光//君/が/綴/る/話…雲/の/向/こ/う/約/束/の/場/所（映画）
・五/月/は/深/海/の/淵…天/を/見/つ/め/て/地/の/底/で
・ラスト・キス（あらすじ>312-314、ラレ疑惑作品あらすじ>317）

◎現在疑惑無し作品のあらすじ
>255-256(空色ノイズ、空色ノイズ Second Season)
355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 08:34:59 ID:j3+S2pGC: >>299の日付間違ってるよ

9/19　凸メールがあり、一部Wﾊﾟﾛを認める告知
9/20　このスレが立つ
9/25　サイト閉鎖
356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 22:15:50 ID:VGhvuR05: 保守
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 02:38:34 ID:T87Ti/SN: 栄養本後書き抜粋　夏新刊>37-38

▼世/界/の/、/先で
「お互いに触れたいのに、触れ合えない明日と吉良」をﾃｰﾏに書きました
生まれた時代が違ったとしても、この二人なら空間を捻じ曲げてでも、きっと出会って恋をするだろうなと(笑)。
そして、新は最初、超脇役だったのに、すごくてきぱきと動いてくれて、いつの間にか勝手にトリまで飾ってくれました

▼唇/に/弾/丸/左/手/に/ﾏ/ｼ/ﾝ/ｶﾞ/ﾝ
…ああ楽しかった！（笑）
古代文明調べるのも麻薬やﾏﾌｨｱや銃器について調べるのも強化人間の設定考えるのも
暗号考えるのも戦闘ｼｰﾝを書くのも凄ーく凄ーく楽しくて、多分書いてる時の私は
始終生き生きしていたと思います。
「明日の愛銃→ｺﾙﾄ･ﾊﾟｲｿﾝは冴○僚の愛銃
吉良の愛銃→ﾜﾙｻｰPPKはｼﾞｪｰﾑｽﾞ･ﾎﾞ○ﾄﾞの愛銃」

▼どこ/かに/君が/いる/と思/った
今回は先にﾀｲﾄﾙが決まり、ﾀｲﾄﾙからお話を考えました。
津波の発生原理や量子力学はこのお話を書くにあたってちょろっと勉強しました。
ｼ/ｭ/ﾚ/ﾃ/ﾞｨ/ﾝ/ｶ/ﾞｰ/の/猫の話は有名ですが、面白い考えですよね。
ﾈｯﾄのｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱがすごーく役立ちました。便利な時代だ…。

▼1000/年/生/き/て/も
ﾀｲﾄﾙが先に決まって、ﾀｲﾄﾙからお話を考えました。
桜のｼｰﾝが書きたくて、無理矢理季節を設定しました。
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 02:41:25 ID:T87Ti/SN: ▼僕/を/照/ら/す/光//君/が/綴/る/話
この本は短いし、語るほどの物語ではないと思うのですが(笑)、そして長く長く多くの人に愛されてきた
種の同人歴史の中で、こういう本は結構発行されているのかも？とも思います。
でも、私は種や種運命が放映された当時の同人誌をほとんど知らず…（笑）なので、気持ちのまま、
自分なりの作り方で書いてみました。
もしこういう話を他にも読んだことがあれば、今更でごめんなさい、…ですね。
そして歴史を知らぬ無知な奴でごめんなさい。

▼五/月/は/深/海/の/淵
「実は似てしまった漫画があります。天使と人間が恋をして旅に出るお話で、意識はしていなかったのですが
大好きな漫画だけに頭の隅に残っていたらしく、軸が似てしまいました。後半は全然違うのですが…」
「堕落神にはｸﾄ/ｩﾙｰ神話の神々の名前を使っています」

（サイトで元ネタ公表済み作品）

▼い/つ/か/君/に/逢/う
「今回はﾀｲﾄﾙに悩みました。丸一日考えていました」
「子供になる惑星と磁気嵐という点はある漫画から拝借。話の展開や細かな点はｵﾘｼﾞﾅﾙです」

▼螺/旋/ス/ペ/ク/ト/ル
縮退炉、木星ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ化、「おかえりなさい」は「ト/ッ/プ/を/ね/ら/え/！」
の設定を拝借しました。設定だけ借りて、ｽﾄｰﾘｰ自体は完全なｵﾘｼﾞﾅﾙです。
こういう話を書くとき、理論値を詰めちゃうのが癖です。
359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 06:02:43 ID:li9m5jKB: まとめサイトﾏﾀﾞｰ??
360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 08:57:59 ID:V6vuPFUt: 誰もいない
361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 19:56:23 ID:QtcfB9Yx: ほしゅ
362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 12:33:50 ID:pEeDF5p2: 冬コミが終わったけどサイト作るって言った人まだいる？
363 名前：立候補者 ◆hbXlG0lbHY ：2008/01/01(火) 19:58:51 ID:X2lFDCT90: >348です。ゴメンあと一週間ほどはまだ原稿に追われます。
（理由は察してください）
364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 21:21:27 ID:5cyfb9Cj0: 焦らなくていいから、ゆっくり作ったらいいよ。
焦る理由も急かされる理由もないんだもの。

戻る全部最新50

DAT2HTML 0.34dp Converted.