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▽:人狼BBSヲチスレ13

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:35:07 ID:RlW28WN9: ■注意！
【進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換は厳禁】です。

●人狼BBS
http://ninjinel.x0.com/wolfc/　C国
http://ninjin002.x0.com/wolff/　F国

人狼BBSまとめサイト：http://wolfbbs.jp/

●人狼審問- The Neighbour Wolves -
http://www.juna.net/game/wolf/

●The Village of Headless Knight
http://nekorin.minidns.net/headless/

●メビウス人狼（旧ひぐらし人狼）
http://t-kingdom.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
【わおーん】人狼BBSのスレ・7日目【ＰＰ】（本スレ）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1142332717/
人狼ブラウザ開発スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135415592/

その他>>2-8
2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:36:25 ID:RlW28WN9: ■過去スレ
【CO？】人狼BBSのウォッチスレ【GJ！】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105623304/
【俺TUEE】人狼ＢＢＳヲチスレ２【天然狂人】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111942353/
【策士】人狼BBSヲチスレ3【G作戦】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114184189/
【白い霧】人狼BBSヲチスレ4【鯖限界】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117637855/
【エピまで】人狼BBSヲチスレ5【待とう】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119690486/
【ヲチ先】人狼BBSヲチスレ6【迷走中】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122408607/
人狼BBSヲチスレ7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125921628/
▽人狼BBSヲチスレ8
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129434824/
▽:人狼BBSヲチスレ9
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133632459/
▽人狼BBSヲチスレ10
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137638170/
▽人狼ＢＢＳヲチスレ11
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140840402/
▽人狼ＢＢＳヲチスレ12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142319599/
3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:37:31 ID:RlW28WN9: ＞moonlightファンおすすめログ　その1
[共有者と狼：442、D200]
442（strawberry,sun）
独裁共有者カタリナが占い抜きで狼を次々と見つける。
グレスケを数字に置き換え、点の高いものを吊る「吊り占い候補ランキング制」を実施。
議論と説得の余地がないと不満が出る。
隣の441村ではmoonlight共有者。

D200（moonlight,choco)
独裁共有者カタリナ再び。人狼chocoペーターが占い師を騙る。
お互いを吊りと襲撃から外し、最終日まで残す擁護っぷり。
カタリナは占い抜きで独断で狼を吊り上げる。
3択自由投票で相方をトラップのために吊るが無駄に終わる。
エピの名台詞もシンクロしている。
4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:38:02 ID:RlW28WN9: ＞moonlightファンおすすめログ　その2
[共有者と村人：D235](moonlight,seth)
共有者ペーターと村人リーザ。
リーザは初参加だがまとめ役立候補する。
リーザ死後は生き残ったペーターが墓下情報を悪用しようとする。
墓ログではリーザがペーターを意味もなく擁護し続ける。
「エピ不参加を盾に投票CO反対した狂人がいた」と、D180の出来事を語る。
seth=choco=moonlight=luneを裏付けている。

[村人と村人：D180] （lune,choco）
露骨にシンクロしあうペーターとリーザ。
独り言でmoonlightの売名行為を行う。
序盤から連携と擁護を行いteraraに目を付けられる。
最終日の墓下のリーザと地上のペーターの台詞がシンクロしている。
エピ最後の決め台詞の不気味さはｦﾁｬには有名であろう。
リーザ曰く「teraraは荒らしにしか見えない」そうだが、どっちもどっちだ。

[moonlight一族]sunlight,starlight,lunalight,strawberry,sun,lune,unuverse,choco,sethなど。
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:38:26 ID:RlW28WN9: ＞terara様ファンおすすめログ　その1
[共有者：D271、D469]
決め付けと独断で処刑を行い雰囲気が悪くなる。
村人がやる気をなくして狼勝利になるが、敗因を他人のせいにする。

[狩人：C197、D402]
C197：まとめ役を説得できずに過剰攻撃する。
エピで諌めた村人を人格批判扱いし、反省する共有者を更に叩いて追い討ちする。
D402：初心者と確定白をやる気がないと決め付けて罵り、多重を疑うが謝罪せず。
狼にも諌められる。

[村人：D204、D287、D151]
D204：勝ちを焦って自分の提案を聞かない者を攻撃する。
雰囲気を気にした狼により襲撃されるが、墓下でも罵り続け、村人をノイズ呼ばわりする。
D287：選択式自由投票を導入した共有者を思考放棄と決め付けてなじる。
真占い師を理由なく偽決め打ちして処刑する。
D151：独断まとめ役。リコールされかける。
6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:38:46 ID:RlW28WN9: ＞terara様ファンおすすめログ　その2
[人狼：E104、718]
E104：狼不利に働いたハムの言動を批判する。
6日目墓下の「狼側に気を使うこと」は迷言
718：ステルス下手で初日に占われて占い師CO。
霊COした狂人を役立たずと罵り、墓下で暴言を吐く。

[狂人：D180]
多重疑惑のあるlune=moonlightと喧嘩を繰り広げ暴言を吐く。
「投票COを使うならエピ不参加」の名台詞を残す。

[占い師：D244、D452]
D244：まとめ役の決定を無視して占い先を変更するが、説明せず。
直後のD271では勝手に占った占い師を偽と決め付ける香ばしさを発揮。
D452：独断で2日目占い師COを行い、村人を狼と決め付けて吊りに走る。
守ってくれなかった狩人をエピで叩く。
7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:39:48 ID:RlW28WN9: ＞心
多重ＩＤ参加でＢＡＮされた。
詳しくは
ttp://wolfbbs.jp/C%B9%F1%C2%BF%BD%C5%B9%D3%A4%E9%A4%B7%B8%A1%BE%DA%A5%DA%A1%BC%A5%B8.html
[心一族]心,慧,凪,paku,mona,shin123,marionetteなど

**番外

＞himajin
毎回ネタ発言が多いアルビンでエントリー。独りよがりなネタで空気を読まない。

[F257]sakurasouと2人で役職と村を示し合わせて共有希望でエントリー。
進行中の村の内容をまとめサイトのコメント欄でやりとりするが、エピで注意され、反省。

[F236]sakurasouが暇人と共有やりたくてエントリー。
himajinがエピで「俺と共有者やりたければ共有者希望でエントリーしろ」と希望役職匂わせ。

メタ乱舞の反面教師村[F271]
中身バレを注意され、反省。
sakurasouが「希望能力がバレても通るわけじゃないから問題ない」とまとめサイトで痛い擁護。

[F400]ト書、よくわからん複雑な設定の猫RP。
毎回翻訳機を使ってにゃーにゃーで発言消費。.
RPに熱中しすぎて考察を怠り、灰狼2人確定にも関わらず議論負け

[F332]占い師希望で占い師。
狂人潜伏で狂人が初回襲撃という村有利な状況だったが
考察を怠り、3人称ト書RPに熱中して信頼を失い敗北。

[F414]共有者で突然死。狼に共有者を騙られ村を敗北に追い込む。
8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:40:30 ID:RlW28WN9: ＞marshal　さとみ　migya
暴言に近い発言を繰り返し毎回問題を起こす。

【痛いアルビン】
himajin
無害系。
悪い事はF414での突然死くらいだがよくないことはいっぱいしている。
F414で共有者で突然死し、狼に共有者を騙られて完敗。

jokernet（C794）
暴言RPでメタ白になった狼。
独断COや発言使い切りはマナー違反と断定し、さとみと喧嘩。
C441でも初日霊COした霊を過剰に攻撃し、（初日霊COなんてほとんど独断だろｗ）
暴言でメタで真占い師と思われたためローラーされる。

fabulous（F418）
リアル事情騙りと狩人COをルール違反呼ばわりし、攻撃

ma_moon（C701）
初参加COを過剰攻撃。
ma_moonの陣営が負けると大抵エピが荒れる。
9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:40:59 ID:RlW28WN9: ＞sajimakei：
天然。基本的な思考力・読解力に欠ける。
F351・F356・C763など、3村、5村の掛け持ちを当たり前にやっていた。
キャパを超えているため、寡黙・誤爆も当たり前。
掛け持ちがバレても気にしない。むしろ、バラしたがる。
空気読めないRPに注意。
（最近多少成長して、それほど痛くなくなったという説アリ）

＞cool-hand:
俺TUEEEな弱者(初心者)への愚痴で空気を壊した経験あり。
C777、C782・F392などで掛け持ち。誤爆も多い。
掛け持ちについて、エピで毎回反省するも、夜明けには忘れている。
早めに吊れば害はない。

「初心者でもそれなりの反論ぐらいしろっつーの！！ああ、ますます妙みたいな初心者が嫌いになったぜ」(C782灰ログ)
「俺が本気で勝つつもりで勝負してたなら、あそこで自分吊り発言してローラー狙いするよりも、狼３残りの準完全勝利を狙っていたよ」(C782エピ)

＞さとみ：
態度のでかいRPが多いためか、参加した村は荒れることが多い。
キャラはオットー中心。
10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:46:47 ID:RlW28WN9: ■関連スレ
【人狼BBS】teraraファン専用ヲチスレ【審問短期】（dat落ち）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118580466/
【暴言】人狼BBS marshal専用ヲチスレ【妄想】（dat落ち）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136748517/

これも貼っとくべきか。
急だったもんでテンプレちゃんと改変できてなかったよ。ミス連発してｽﾏﾝｶｯﾀ
11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 17:57:39 ID:crX4S7fY: >>1乙。多少の独裁は許されると思うｗ

それにしても前スレ>>996の伊集院の掲示板見たが、
＞とりあえず某人狼サイトにてプレイを始めました。
＞初めてなんで村人になると思いますが楽しみです。
＞にしても場所によってローカルルールが存在するみたいで混乱しますな。

ローカルルールが存在するとわかってるなら調べろよと
12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:00:19 ID:K3vTdDuw: 調べる調べない以前にninjin国では冒頭一行目に
「ゲームが成り立たなくなる恐れがあるため、
参加している村の情報を、別の場所でやりとりしないで下さい。」
と明記してあるわけだが。一行目だぞ？
13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:01:51 ID:luSU4i/s: だなあ。特に怖いのはそれに連れられてくる香具師らなんだ。
人狼を知ってるわけじゃなくいきなり入ったって感じだろ。
これで常識プレーヤーが追い出されないといいが。
14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:03:14 ID:Lnd2IbfC: >>11
確認した。うざすぎる。

コミュに入ってる奴がいたらこのトピックに「初参加CO厳禁」って書いておいてないか？
誰一人書いてない。
15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:06:52 ID:468mAZXr: >>14
あと>>12な
16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:07:58 ID:TTI43xjA: まあ、Mixiのスレでは一人BBSでもベテランっぽい人がアドバイスしてるのが
かろうじて救いと言えば救いなのかもしれない、が、うーん。
適当に理由つけて片っ端から初回吊りしていくしかないだろうな。
村側人狼側互いに初心者潰していく感じで、あと指導用に一人だけ
ベテランっぽいのを襲撃。これしかない。
17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:31:26 ID:vLLKi1Nw: >>1
乙。

ま、新参者が増えるのは喜ばしいことだが。
それに、初参加COに関しては、説明の不足等、システム側
の不備が原因の50％くらいあるだろうから、
初参加者に対してブチ切れる等の行為は慎もうな。
18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:35:26 ID:468mAZXr: 亀ながら>>1乙。

前スレ995だ。
ChannelBBSへ書き込んだ。後はninjinさんの返答を待つ。
19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:36:36 ID:TTI43xjA: まとめサイトの初心者講座なんかもだいぶ古びている感じがあるし、
序盤CO希望の出し方なんかと合わせてもう一度まとめサイトの記述を
一新した方がいいのかもね。でもまとめサイト見ない人は見ないからなあ。
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:37:31 ID:m272g4gh: 中途半端に残したところでゲームにならないだろうしな。
初心者CO禁止はルール化して明記したほうがいいと思うんだけどね。
もしくは中の人の発言可の初心者村を作るとか。
まーヲチスレとしては生暖かく見守りますか。
21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:38:47 ID:a1htEs0E: >>1乙
mixi見てみた。
随分とルールを勘違いしている節があるが、大丈夫なんだろうか・・・
というか彼らは、１ゲーム１週間前後はかかるということを承知しているのだろうか・・・
22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 18:48:46 ID:lEbmt0p6: >>1乙。
ま、このスレ住人は、しばらく参加せず、初心者で荒れるさまを気楽にﾆﾗﾆﾗとヲチ。

本スレ住人を兼ねてて人柱になる気のある奇特なﾔｼはw、共有者希望で入り
まとめ役になって初心者育成に貢献すればいいんジャマイカと
23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 19:02:24 ID:/DUultmH: 審問でも最近開始した村に何人かいるっぽい
まあ、ラジオで一回言っただけなら継続的に初心者が
増えるとも思えんし、いんじゃね？
毎回毎回人狼にハマってるって話されたら困るかもしれんが
ところで伊集院ってリアルでカードでやってるの？
24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 19:12:56 ID:RlW28WN9: mixiの「伊集院光」から。

＞コミュでやるのでしたらBBSor審問を各自１戦やりルールをつかんだ上で
＞審問でコミュ限定村を開催することをお勧めします。

戦犯はこいつじゃね？
別に人に人狼を紹介すること、新規を増やすこと事態は全く問題ない。
が、祭り好き(存在を知ったらログも読まずに即参加)、厨、空気読めない奴らを連れてくるのはやめてくれ。
25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 19:16:09 ID:ry6c7ZFj: F478で初参加騙り荒らしをした奴が、F482で占い師で突然死してるな
26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 19:29:35 ID:PYN/2dGG: F481は力戦形でterara様が狂人に黒判定出されて吊られて
ヲチスレ的には面白かったが、terara様は案の定お怒りだな。
27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 19:44:06 ID:/DUultmH: >>26
エピしか読んでないが今回特にここでどうこう言うほどじゃない気がする
28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 20:07:46 ID:+t5EVC2B: ミクシィ会員じゃないから詳細わからんが
伊集院は人狼ＣＧＩじゃなくてＢＢＳのほう紹介したんか？
29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 20:40:03 ID:Mx4elX8H: 今度はF496村で村長が初参加coか。
オットーみて入るの止めたんだがさてどうなるか。
30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 20:42:12 ID:z8tDlfAG: しばらく人狼は休まなきゃだな、こりゃ(´・ω・`)
31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 20:46:56 ID:9GazvAfK: よし、初参加どもを全員吊っていくか。
いくらでも理由は捏造できるからなｗ
32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 20:52:22 ID:jtPoMHU7: >>24
直接書き込んで注意してくれよ。

俺？　俺はmixiってどんなもんなのか未だに理解してない北京原人だから無理だよお
33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:14:20 ID:+t5EVC2B: も村に入った一発目の奴は村の住人は初心者ＣＯをするべしとか言って
全員に初心者ＣＯ促すしかないな
34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:21:57 ID:DdceV1uJ: mixiのやつらは人狼の村をコミュで乗っ取る気か？
それとも審問でやるのか？
35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:22:12 ID:vLLKi1Nw: >>29
村長は「投票CO」という用語は知ってるっぽいね。
でもまぁ、ログ1つ読んでいれば分かるか。

よく考えてみれば、プロでいきなり「投票COの有無」のような専門用語での
議題を出したら、それに対する答え方で初参加かどうか分かってしまいかねないな・・。

しばらくは、プロ最初の方にまとめサイトのURLをはって
さりげなく誘導するのが無難か。
36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:23:32 ID:wryQHfCz: もうまとめサイトなんかでmixiやってることを広言してるヤツは
みんな厨にしか思えなくなってきたな……
37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:24:39 ID:vLLKi1Nw: >>33
それはそれで「初心者騙り」うんぬんという問題があるしなぁ。
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:34:50 ID:lvxDfKeG: 俺はむしろ初参加者多くて面白くなりそうだとか思ったクチだけどな。
最近の黒ログでの中の人予想やエピでの馴れ合いがいい加減鬱陶しかったし、
初参加者によるトンデモな展開が期待できそうだ。
あと、自称初参加者へどういう対応するかでそいつの器が知れそうだな。
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:43:19 ID:wryQHfCz: どう対応するかもなにも、ルールに違反する行為なわけで
もし参加してたら最初にうんざりすると思うが。

何より､mixiで知り合い誘って参加する連中も多そうだから、
白ログで初心者CO、黒ログで中の人推理、エピでは知人
同士の馴れ合いと最悪のプレイヤーが誕生しそうだｗ
40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:45:16 ID:ry6c7ZFj: 2,3週間もすれば落ち着くだろ

mixiのコミュでは伊集院ファンが村をやろうって言ってるだけで、
GMできるような奴はおろか、経験者が少なすぎるから
ネット人狼を試してみようってだけ

BBS自体はちょくちょく雑誌で紹介されててオフ会も取材に来てるので
神経質にならなくてもええんでない？
BBSが多彩なプレイヤー層を誇り、新しい作戦やセオリーが生まれるのは新人Welcomeな空気があるからだろう
41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:51:13 ID:ry6c7ZFj: >>39
そうなったらなったで誘い合わせ参加を禁止するルールをにんじんに訴えればいいじゃないかｗ

mixiで示し合わせしてる連中は、オフで会ってる場合がほとんど。
単にmixiやネットだけのつながりなら誘い合わせ参加するほど馴れ合わないと思う
42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 21:54:18 ID:NRuG/Fg8: F483が痛い
自己弁護ばかり繰り返すヴァルター
マナー違反のパメラ
独断で人の話を聞かないリーザ

ネタもキモい。
43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 22:10:30 ID:vLLKi1Nw: 新規参加者が増えるのは大歓迎。
この手のゲームは新規参加者が減ると先細りになってしまうので。
なので、初心者が犯しがちなミス等はある程度受け入れないとね。

mixiコミュでの紹介だからって特に問題視する必要はないかと。
どこで人狼BBSを知ろうと、最初は皆初心者な訳だし。
44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 22:26:49 ID:TsFrARYY: 「初心者でもOK！」村を作ると、
高い確率でベテラン俺ＴＵＥＥ仕切屋が現れる件について

参加回数「○回まで」っていう制限もつけられたらいいのにな、審問。
45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 22:32:08 ID:+t5EVC2B: 初心者でもＯＫなら初心者以外が入ってくるのはどっしょもねえじゃん
つうか初心者とベテランはどこで区切るかも問題か
46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 22:41:07 ID:a1htEs0E: >>44
インデックスの村説明に「プレイ回数○回以上の方の参加はご遠慮願います」とでも書いておけばいいじゃん。
47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 23:07:33 ID:2rC0RVd5: 初心者が増えれば荒れる村も増える。伊集院ＧＪ！超ＧＪ！

なんか最近スレ違いの良い子たちが多いねー
ヲチスレも春か？春休みはとうに終わったぞ。

初参加ＣＯは大歓迎です。
村の連中があたふたするのも見てて楽しいが、何よりこのスレの
良い子ちゃんたちがブツクサ言ってるのを眺めるのが最高の愉悦ｗ
みんなも捨てＩＤでレッツチャレンジ！

俺も時間できたらやってみるから、そのときはみんなよろしくなｗ
48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 23:43:41 ID:pllygRgq: つっか初参加でも初心者でもいいからルール、マナー、仕様くらいは
頭に叩き込んでこいっての！！！
真面目な俺、やってらんねー！！！
49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 23:54:06 ID:2rC0RVd5: >>48に効果的な第一声を考えてみた。我ながらキモイがｗ

こんにちは。初めて参加します～
ラジオで知ったんですけど、ここって楽しい場所みたですね～
具体的に何をすればいいですか？
私は明日から旅行なので最初のうち何日かは参加できないんですけど、
家族や友達にも声をかけたのでこのあとみんな来ると思います！それじゃ
50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:00:00 ID:1rucOepr: あ、よかったｗ
>>49さん、私も実は今日が初参加なんですｗ
よろｗ
この人たちなにいってるかぜんぜん理解できないｗｗ
51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:03:57 ID:tP7uQsLN: 正直ﾜﾛﾀ
52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:08:23 ID:iF1rYeXG: ひっどいｗ
53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:14:25 ID:ZARFgMjE: >>49
うはwwwwww
そこまでいくと逆に気持ちいいわｺﾚwww
でも>>50は追従だろうから吊りでwww
54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:15:47 ID:X/qmaxtM: まあ、C873はほとんど>>49 >>50に近いものがあるわけだが。
BBSでああいう顔文字乱舞を見るのは、なかなか新鮮な気分だw
ヨアヒムは>>22で言うところの人柱様だろうか、乙。
55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:23:35 ID:aysgf2H3: >>54
プロローグの段階でまとめ役が決まってるってなかなか新鮮だなｗ
もしヨアヒムが狂人とかになったらどうするんだｗ
しかし、C873だけでなく周辺の村もなかなか初心者が集まってるようだ。
こりゃ落ち着くまで本格的に参加を控えた方がいいな。
56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:26:15 ID:fhPFvhoF: しかしF482パメラとF483ヤコブは初参加か初心者かと思ったら
それなりの回数こなしてるのな。
初心者なら救いようもあるけど、こんな連中まで進行中の村の
情報を漏らすようなマネしてるのか……。

mixiの件といいなんだか地味にやる気を失わせる連中ばっかだ。
57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:34:09 ID:aysgf2H3: …なかなかを二回も使ってるのには意味はない。
F483も終わってたんだな。　で、>>42は誰だ？やっぱりヤコブ？
58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 00:41:17 ID:V+2u9qWm: >>42はレジーナだろ。
[自己弁護ばかり繰り返すヴァルター] これで決まりだ。
59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 01:06:36 ID:KYwOc2WZ: >>56
ああ…次はF487のジムゾンだ…
本スレ参照。
60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 01:18:19 ID:Ceu6OAJ/: F483レジ酷いな。
猿＞cool-hand＞jokernet辺りの捨てIDと推測。
61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 01:29:35 ID:8vnq01W3: 伊集院情報で納得しました。
道理で審問普通村にも、初心者っぽい人が乱入してますね。
62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 01:33:44 ID:8EpBcjFi: 最近、深夜の馬鹿力聞いてないな。
ラジオで宣伝してるんか？
63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 01:36:44 ID:KYwOc2WZ: 猿やteraraは捨てIDとかは使わないと思うが。
後ろめたい自覚があるから捨てIDとか使うんであって、奴等にそんな感情があるとは思えん。
64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 03:16:01 ID:Ceu6OAJ/: 確かにな…（苦笑

レジ初参戦は無いだろうし、誰かの捨てIDなんだろうがな。
65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 03:31:40 ID:riWZW2Kf: しかしなんでいきなりＢＢＳなんやろか

おそらくこの時期で「人狼にハマりました」なんてのは一月ほど前にひろゆきが始めた
人狼cgiで知っての事だと思うんだけどな

まぁ新規参入者が増えるのは悪くないとは思うけどね
66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 04:32:30 ID:D/5zW/iq: C873はまったりとした空気の村になってるなｗ
ここ最近では無かった、新鮮な村になりそうだ

参加すればよかったなあｗ
67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 06:49:23 ID:TM9FM4+e: たぶんお前さんが入ることによって荒れただろうから
不参加で正解
68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 07:15:01 ID:PLCqPZTU: F483が寡黙狼残してわおーん負けで荒れてるな。ヤコブどころじゃない。
69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 08:25:29 ID:eTSwBDXQ: お気軽に試したいならわかめてでもやってろって話だな
70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 08:34:21 ID:tO/319kM: 寡黙ステルスや、プロから参加時間を騙るのは狼の作戦として問題ないが
プロで決定すら見られないと言いながら、予定がわかってるのに参加するのは狼じゃなくても問題だな

吊らないまとめ役も問題あるが。

狼仲間のトーマスが忙しくても参加していいじゃんみたいなこと言ってるが
みんなニートなわけじゃないんだから、自称忙しい人のために参加者全員が時間を割かれるのはつらい。
無理して待ったり、決定時間をずらしたりしてるから、騙りだったら許せないっていう気持ちはわかるな。
寡黙や時間差ステルスが戦術として認められてつつも嫌われることには変わりない。
71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 09:04:46 ID:6jnLU0kr: >>68
ヤコブ乙

勝敗やわおーんは進行中の同村者に
ヲチスレで毒吐いた痛さとは関係ない
72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 09:07:17 ID:PLCqPZTU: ヤコブ認定ﾜﾛｽ。
73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 10:41:02 ID:4sBNZjC5: F483読んだよ。
何故パメラを吊らなかったんだろうな。
リーザはどうせ独断するなら、メタがどうの言ってないで独断でパメラ吊りすれば良かったのにな。
誰も反対しなかっただろうに。
74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 13:42:03 ID:lGjQciUN: C873、最初見た時は過疎村になるかと思ったが、フルメンバー揃ってるんだな。
ヨアヒムの努力が実れば、いい村になるかもしれんぞｗ
75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 14:02:08 ID:W0dttBNu: >>74
まあ、ヨアヒムが初心者にありがちな「人間だと思うが狼だったら恐ろしい」と言う
理由で占い希望にされるかもしれんがなｗ
76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 14:12:42 ID:ZARFgMjE: F494、とうとうレジが初参加COだぞ
これでトマもCOしたら酷いなw
リーザ乙。

でもC873ヨアのがもっと乙！
あれは好んで入ってやってんのかね？
俺は無責任に応援するぞwwwwww
77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 16:07:25 ID:aysgf2H3: C873のヨアヒムは共有者じゃないのか。これで狼だったら笑いものだな。
しかしヴァルター殴りてえ。　>>50を地で行ってるな。
78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 16:13:20 ID:+A5M8966: >>75
ヨアヒム占って白で信頼された、でも狂人だったってオチだったら笑う。
79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 16:32:54 ID:asCzKh0e: C873ヨアヒム、かつてここまでヲチスレ住人に応援された奴がいただろうかw
このスレ的には>>78のオチがおいしいんだが、俺も無責任応援団にCOするぞ
80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 18:17:51 ID:DK7bfqeR: >>76
初日結構テンション高くて面白そうだったんだがなｗ
まぁ、終わるまで生温かく見守るとするかね
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 18:20:53 ID:2JUuuAA1: 最近更新されたページに｢リアル騙りを考える｣って頁があったから、それを書いた奴のページに行ったら冒頭から朝日で笑ったｗｗ
その下も…こんな痛い個人ページ久々に見たｗｗかわいそうな子って奴だねｗｗｗ
82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 19:06:54 ID:CkbvR+eZ: >>81
IDが肉の焼ける音
83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 19:24:58 ID:r/7EpMgi: age
84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 20:25:22 ID:fGHrWQZK: C873　一番お荷物初心者ヴァルターが
ヲチスレ英雄のヨアヒムに言いがかりｗ

「ヨア君もまとめ役から外すに外せない方になってるんですよね。
だからそれが逆にひっかかるんですよね」

ヨアはお前を見かねてやってんじゃないのかと小一時間ｗ
85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 20:34:46 ID:ZARFgMjE: それに対してのヨアが

「皆が不慣れなのを見兼ねて今は仮まとめ役となってはいるけど、
「目立つから狼っぽい」とはあまり思われたくないんだ。
これは本当に好意でやっている事だからね！」

(つД｀)･ﾟ･
86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 20:37:25 ID:yCXdboj0: >嘘リアル事情で吊り回避して「ルール違反じゃない」とか威張るヤツも出てくるしね～

F483アルビンはF418で話題になったfabulousか
墓下で話題に出すほどF418をまだ根に持ってるってすごいな
87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 20:42:16 ID:W0dttBNu: ヨアヒム頑張れ、超頑張れ
俺も初心者村でまとめ役っぽいのをやった事あるが
やらないならやらないで多分疑われるし、やったらやったで疑われる。
88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 20:43:12 ID:PLCqPZTU: つうかヨアヒム以外にまともに進められそうな奴がいねえ。
それなのに…可哀想なヨアヒム(つД｀)･ﾟ･
89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 21:16:22 ID:CijRkdRX: 今の流れじゃヨアがやる気なくしそう・・・・
ガンガレ！
90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 21:20:19 ID:8EpBcjFi: いや、狼だろ。
91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 21:44:14 ID:lGjQciUN: あんだけ初心者（またはその騙り）いたら、役職者もいろんなのまざってんだろ。
ヨアがんばれｗｗｗｗ
92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 21:58:19 ID:PLCqPZTU: まあ狼はゲームメイカーなんだから相手が初心者だらけだからと言って
やる気をなくすのはおかしい。むしろ初心者を上手く楽しませて（苦しませて）
勝利を目指すという意味でやりがいあるんじゃないか。
93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:04:33 ID:ZARFgMjE: 狼でもいい。ヨアガンバレ！(つД｀)･ﾟ･
ヨアを疑うくらいなら俺を疑え！www

つーか俺ヨア気になってしょうがない。恋かもしれないwwwwwwww
早く来てくれwwwwwwwww
94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:04:55 ID:8EpBcjFi: そこらへんの持論を語り始めると、
それぞれ言い始めて収まりつかないから、やめとこうや。
95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:04:56 ID:N6V3utvY: つーか、まとめ役やら能力者COやら決めなきゃならんことが
一杯ある初日のコアタイムなのに食い物の話しかしてないなｗ
96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:08:38 ID:N6V3utvY: 俺もヨアは好きだが初心者共の為にはならんかもな
さとみとterara様でも放り込んだほうがいい
97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:08:53 ID:MC8sesoB: それも相手がルールを守れば､の話。
98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:14:47 ID:B8L8uFtI: >>86
何の事だったかさっぱり思い出せなかったのでF418を読み直したが
狩人の時間外ステルスがルール違反とか言い出したア　イ　ツ　か。
一体どのルールに接触してるんだか。

村の参加者の言うとおりninjinさんにメールして確認しろよ…。
99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:18:20 ID:PLCqPZTU: >>95
なんか初期の村っぽくて、ちょっとうらやましくもある。
100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:26:51 ID:5PR0Ir3w: まぁおまいらの気持ちはわかるが実況はほどほどにな。
101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:36:04 ID:uErrVppT: アルビンにはキティしかいないのか
102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:42:36 ID:eTSwBDXQ: 実況振りが春を感じさせますねー
103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:52:24 ID:tO/319kM: 「でもヨアヒムさん慣れてそうだからヨアヒムさんも微妙に怪しいですd(ﾟｰﾟ*)ﾈｯ!」

初心者COしといて何を言ってるんだ、ヴァルターｗｗｗ
104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:18:59 ID:PLCqPZTU: あーもうC873見ててほんと面白い。
105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:20:06 ID:DopeziBs: >>102
良い子はどっか行ってろｗｗｗ

↓実況の続きドゾー
106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:27:16 ID:289O2HSX: レジが共有者か。

がんがれ
107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:27:46 ID:289O2HSX: ageちまった。スマソ
108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:38:28 ID:PLCqPZTU: ヨアヒム頑張るなあ。初回占いになりそうだけど。
109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:43:10 ID:289O2HSX: だれか非対抗COと非共有COの違いを説明してきてくれ。

すでに非共有COしてる奴が何人か出ているぞ
110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:44:59 ID:W0dttBNu: あー人事だがヴァルター初回に吊りてぇ
111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:49:23 ID:fGHrWQZK: >>110
俺も▼ヴァルターに１票ｗ　
ログもルールも読んでないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚでｳｻﾞｽｗ
112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:50:14 ID:PLCqPZTU: ヴァルター吊りたいよなー。パメラとかは非共有COしたあと訂正してるけど、
こいつは訂正もしないし。
113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:55:02 ID:tO/319kM: 俺もC873に参加して初心者っぽく振舞ってみたい
114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 23:57:54 ID:wzlEUjTH: ヴァルターのあれが演技に見えてきた……。
人狼なんじゃないのか。実は経験者で。
115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:09:57 ID:5z7RBhoz: 訂正したところで意味があるとも思えないけどなあ
やっちまったもんは手遅れだし
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:15:11 ID:wTNoH/gQ: 良かった。ヴァルターにむかついてるの俺だけじゃなかったんだ。
初心者に優しく…の気持ちを忘れてて少しへこんだけど、初心者ってことを差し引いたとしてもあまりにひど過ぎる。
リアルで
（　・∀・）
　　　　⊂彡☆
　　　　　　（　)゜Д゜）
したいよ。
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:15:54 ID:uMqDnQCo: 共有者がブラフで非共有者COする作戦を何度か見たことがある
しかも訂正しなかった。

騙られて終わったけどなｗｗｗｗ
118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:19:05 ID:61BY2Nto: 共有者に対抗しない、というのと共有者じゃない、ということの違いがヴァルターはわかってないんじゃないか？
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:21:18 ID:uMqDnQCo: >>116
ヨア様のことを「経験者っぽいから怪しい」とか言ってるから
初参加は村人希望ルールを知っててわざとやってる可能性もあるな
初心者でも騙りでも狼だったらムカつくので残したくない
120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:23:02 ID:0SN67hQI: >>116
ヴァルターは初心者であることに甘えているからむかつく。
他の初心者はまあギリギリセーフ。ってとこかな。
つうか、一人一人の発言見てると、狼確実に寡黙ステルスか初心者騙り
してるなー。しなきゃ浮きまくるから当然のことだけど。
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:23:02 ID:MhVhC+2n: つジムゾン追加～
122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:23:14 ID:KYsuDOa6: ヲチか愚痴か分からなくなってきたな。
123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:24:26 ID:uMqDnQCo: ジムゾンはピーターとか言ってるな
あれだけ初心者臭いのがいるなら初心者能力者（狼）も当然いるだろ
124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:30:14 ID:BbWLqaHf: これこれ、単なる実況はともかく（いや本当はこれもイクナイが）
誰が狼とか推理になりかねん話題はヤメレ。

ヨアヒムガンガレ、超ガンガレ。俺から言えることはそれだけだ。
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:35:00 ID:uMqDnQCo: ヨアヒムは頑張ってログを読んできた初参加者で
他の連中は全員mixiで村人希望で示し合わせて初心者騙りをやってるだけかも知れん

ヨアヒムｶﾞﾝｶﾞﾚ!
126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:39:22 ID:z/xpxZa4: >>98
F418読んで見た。
時間外ステルスはルールー違反ではないとが、そのために仮や
本決定の時間を左右されるとなると、迷惑ではあるな。
他の奴のリアルに負担がかかる作戦はやめてほしい・・・
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 00:56:03 ID:uMqDnQCo: F483を読んで思い出した

審問で狼が時間外ステルスを取ってた村があって、村人がエピでぶち切れてたな。

そいつは鳩でうまく書き込みできなかったらしくて、
時間外ステルスに合わせてると本決定が見られない可能性があった。
決定時間に合わせるために、自腹を切って毎日タクシーで帰宅してたんだと。

時間外ステルスを作戦として取る気なら、エピで文句を言われる覚悟はして欲しいな
128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 01:28:08 ID:jOCy10dh: 審問に伊集院ラジオの村が立ってるね。
これで奴らの気が済んで、落ち着けばいいけど。
それからまとめサイトのトップに赤字で初参加COはしないでと明記された。ＧＪ。
あとはninjinさんの反応街。
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 08:34:00 ID:ya4cUYWz: ずっとヲチしてたF488が終わったんだが…
村人で占い師騙りをして（結果4COになるが解除はなし）、最後は荒らしまがいの謎の言動を残して吊られていったモーリッツは荒らしにしか見えないのだが…
墓を見たらその自覚無さそうだが…あれはOKなのか？
130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 09:25:14 ID:xCAMCg1h: >128
初心者ばっかり集まった村がどういう風になるのか何気に楽しみだったりする。
131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 10:36:36 ID:yTXjhQ1A: それなりに経験のある狼が必死で騙り→占い師が結果コピペで白決め打ち
とかならないか心配だ。
132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 11:03:55 ID:oxR12VBC: しばらく逃亡してたが、まだ初心者の嵐（荒らしじゃないよ）は終わってないのか。
落ち着いて参加できるのはいつになるんじゃろ。
参加者自体が増えるのはいいが、相手するのは懲りたww
133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 13:09:27 ID:69YQFolf: 次回からスレ立てない方がいいんじゃね。
最低のルールも守れない椰子が多すぎる。

頭が弱いのか厨なのかしらんけど、正直痛々しくて見てられない。
散々注意してもルールを理解できないんだから、なんか不味いこと起こる前に消しちまったほうがいいだろ。
134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 13:11:01 ID:fiN01ilT: aga
135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 13:13:52 ID:rrKRir5d: ■注意！
【進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換は厳禁】です。

たかが2chで何言ってんだと思うかもしれんが、このぐらいは守ろうぜ。
136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 14:01:45 ID:vNOJNIy6: >>131
C863、初心者（だが２戦目）占い師がコピペ＋セットミスやって真決めうち。
137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 14:49:33 ID:cZjB1eHX: ヲチ板なんだから進行中のものを見る板だろう。
推理を書かなければOK。

現在参加中の人はココを見ないようにしなされ。
138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 14:53:03 ID:/FlaNHnB: >>127
それは災難だったな。

しかし、「鳩でうまく書き込みできない」というのはソイツの個人的な事情。
「時間外ステルスに合わせてると本決定が見られない」っていうのも
一体何時の更新時間で何時から何時に本決定時間が変更になったのか知らないから断言出来ないが
その決定時間になったということは少なくとも他の参加者はその決定時間で対応してるのだろうから
ソイツの時間的な余裕のなさを感じるな。

さらに「自腹を切って毎日タクシーで帰宅」というのはソイツが勝手に選択したことで別に誰も頼んでないだろうし
そもそも鳩が使えるかソイツの時間に余裕があれば何の支障もない。

「毎日タクシー」という文面から考えて24時間村に参加していたんだろうが
時間的に余裕がないなら48時間村など時間的に余裕のある村に行けば良いし
鳩で書き込みが出来ないなら決定時間の繰上げや自身の不測の事態等を想定して
やはり時間に余裕のあるの村に行った方が良いだろう。
そもそも時間的に余裕がない上に鳩が使えないなら24時間村に参加するのは危険だ。

それらの不手際、個人的事情は一切棚上げして
「時間外ステルスを作戦として取る気なら、エピで文句を言われる覚悟はして欲しい」
などという一方的な意見には甚だ疑問だ。

少なくともその件に関してそいつが文句を言う権利はない。
そいつに時間的な余裕があるか鳩が使えるなら
「自腹を切って毎日タクシーで帰宅」などという事態は発生しないのだから。

>>127の文章だけを見ての判断だが、ソイツ自身の状況や選択も要因であり
時間外ステルスした狼も要因であることは否定しないが、時間外ステルスした狼が一方的に悪いとは言えない。

長文およびスレ違い失敬。
139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 15:11:22 ID:KYsuDOa6: 突然腹違いの妹が家に訪ねてきたところまで読んだ
140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 15:16:16 ID:QteF6BzB: もっとちゃんと読めよ。
カタリナの部屋に夜這いに行ったら二時間待ちの行列が出来てたトコなんかは爆笑ものだぞ？
141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 16:02:59 ID:xMyoHb2J: C865のニコラスが痛い＠エピ
142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 16:42:13 ID:ya4cUYWz: >今回のペーターの独断占い。俺、ものすごーく傷ついた。
>発言とは全然関係ないとこで占い師の真偽判定ついて、しかも仲間をかばえずに吊られてしまったんだから。
>狼じゃなかったら、突然死してたかもしれない。
>仲間がいて、それから自分がゲームを作るって責任感がなかったら、そのままどこかへ逃げて、一生人狼参加しない！って決意するくらい、悲しかった。

どれだけ弱いんだお前wそんなことでへこたれるなら参加すんなよ
143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 16:43:05 ID:E1eqJTA2: age
144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 16:44:08 ID:Ctks1P+Y: 独断占いも痛い子だが過剰反応するのはもっと痛い子だな
まあ痛い子同士でお似合いの対抗だろうさ
145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 16:48:55 ID:xMyoHb2J: つーか、独断占いは痛いがどこも違反してないわけだ。信用落とすのは自己責任。
それに対し、傷ついた…突然死したくなったってのは筋違いだわな。
お前の考えたのは明確なルール違反じゃねーか、と。

つーかヨアヒムといいニコラスといい…狼チーム酷くねえか、これ
146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 17:07:54 ID:OInfCLmX: >>138
おおむね同意。結局は遊びなんだから好きでやったんだろ切れるなよなあ。
人狼もぶち切れた村人も目くそ鼻くそ。
147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 17:14:28 ID:LdqVFH+G: >>145
俺も狼チームのいってることがわからない。独断占いはリスク背負ってやる分には構わないんじゃね？

＞青年ヨアヒム午前 10時 53分これでオットーがさとみ、ペーターがmarshalとかならまだ救われるんだけど。

これは笑ったがｗ
148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 17:38:23 ID:OInfCLmX: ペーターは独断した4日目の説明、かなりまともだと思うが。
人狼側が下手糞で負けただけだろ。
149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 17:52:44 ID:API1sJxm: F483を見て来たが、あの村のパメラが以前占い師をやった時に一緒だった。
その時は、20:30更新村で、19:00～21:30参加可能で、日によって昼しか見られないこともあるとの事。
Ｆ483村の時と状況はちっとも変わらんようのだが、特に苦情は出てなかったと思う。
もっとも、途中で一度まとめ役との都合の兼ね合いで、
深夜に仮決定なんて事はあったがｗ
150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 17:58:38 ID:RaUf6+m1: >>138
一般論で言えば、時間外ステルスみたいな他人の善意や好意を
逆手に取った手法を採った狼は文句言われて当然だと思うね。

これは文句言った人がアレっぽいのとは別の話だと思う。

そん時の決定時間と時間外ステルスがどれほど関係があるのかとか
良く分からんから、あくまで一般論だけど。
151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 18:03:11 ID:eEDU+1JJ: >>137
へぇ、初めて知った。
>>1にあるルールは間違った物だってことか、なるほど。
次スレでは削除しておかなくちゃな。

ところで実況板って何のためにあるんだろう、難しい問題だ。
152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 18:07:14 ID:KYsuDOa6: >>151
きみには　ヲチスレは　まだ　はやいみたいだね
じぶんの　いばしょに　おかえりなさい
153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 18:20:34 ID:wTNoH/gQ: >>150
どの辺りが一般論なのだと小一時間(ry
主観での狭小な意見を、さも多数が支持しているかのように話して議論誘導する手法は、一般的に多くの狼に当て嵌まる。
今日は他に黒い人もいないので▼150に一票入れたい。

ネタはともあれ、意図的な時間ステルス（赤には居るのに表にはギリギリの限られた時間にしか顔を出さない）の狼が個人的に大嫌いなのは同意。勝利はしゃべりで勝ち取れよと。
154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 18:42:15 ID:RaUf6+m1: >>153
> 赤には居るのに表にはギリギリの限られた時間にしか顔を出さない
それはなんとも思わない。というか普通だと思う。

狼が本当は居られるのに都合が悪いとか嘘を言って、
狼の架空の都合に合わせて決定時間ずらすとかして
決定時間に影響与えたんじゃないかと思ったんだけど。

もっかい >>127 読みなおしたけど、良く分からんかった。
155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 18:46:15 ID:jv0EbxKQ: >>154
>> 赤には居るのに表にはギリギリの限られた時間にしか顔を出さない
>それはなんとも思わない。というか普通だと思う。

なら

>狼が本当は居られるのに都合が悪いとか嘘を言って、
>狼の架空の都合に合わせて決定時間ずらすとかして
>決定時間に影響与えたんじゃないかと思ったんだけど。

だって問題ないだろ。
人狼にしてみれば村が一致団結して議論を尽くすのを妨害する、
その手段のために架空の理由で不在を装うという意味で同じだ｡
156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 19:30:37 ID:rKWFE9K+: F874VIP村www
157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 19:31:23 ID:rKWFE9K+: ↑C874だったorz
158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 19:39:08 ID:NjoOYMVz: >>157
クオリティﾋｸｽ
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 19:51:09 ID:RaUf6+m1: >>155
他人の時間を拘束する可能性がでてくる、ってところが全然違う。
他人の善意や好意をあてにして、他人の時間を拘束するような事すりゃ
善意を持って接してくれた人からは怒られて当然って事。

人狼が取る作戦としてはありかもね、問題が全く無いとは思わないけど。
160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 20:20:48 ID:KyqSwI3A: そもそも時間騙りって効果そんなにあんのか？
俺が見てきた中では、あまり極端に時間離れてる奴は、決定時間に合わないし……とか
なんとかかんとか理由つけられて、いつも占われるか吊られるかされてるから、
あえてやりたいとは思わんけど

邪魔と思ったなら吊ればいいじゃん。初心者騙りと同じ理屈
即ち、吊らない、占わない奴が居るから、それにとばっちりくらって吊られたりした奴が
怒ったり参考にしたりして、初心者や時間騙りを計画したりするんだろ。つまり出た段階で吊ればいいだけ
それが出来ずに負け、あげくに文句まで言うなんて虫が良すぎるんじゃねーの？
161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 20:25:58 ID:V2aKR0s6: 一プレイヤーとしては疑問だけどな。
勝てりゃいい→何してもいい→女の子にセクハラしまくって思考能力を落とす
作戦とかもアリかｗ
162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 20:27:37 ID:KYsuDOa6: >>161

道　徳　の　問　題　だ　
　
163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 20:39:55 ID:V2aKR0s6: >>162
人の善意を当て込んだ時間騙りも、道徳の問題と変わらんよ
164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 20:57:12 ID:jv0EbxKQ: >>160
必ず占うか吊られるという状況になればそうだろうが、
現状だと「そんな吊られるか占われるのが確実なことを
言い出すんだから人狼じゃないに違いない」というような
裏読みから放置されることがあるのが難しいところ｡

「確実に吊る」というのが定着すればなくなるだろうけど、
そう言われて長いこと経ってる気がする。
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:03:49 ID:RpuYwihj: どうでもいいが

共有者は自分の決めた決定時刻守ってくれ
166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:04:16 ID:Ctks1P+Y: 寡黙吊りと寡黙狼の関係もそんな感じだが、
「確実に吊る」が一般化すると「吊られるようなことをしてるから狼じゃない」と放置される風潮になって、
そうなるとそういう狼が出てくるってところはある気がする。
結局ある程度の幅で振れてるのが自然なのかな。
167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:05:16 ID:iZuio8Pa: >>99
俺も正直、C873は結構楽しそうだなあと思うんだが。
初期に参加した頃の、混沌とした感じを思いだす。

側から見てるとイライラするかもしれんが、
当人達は案外楽しんでると思われ
168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:07:05 ID:RpuYwihj: >166 吊られるようなことをしてるから狼じゃない、と考える時点でなんか変じゃない？
169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:10:53 ID:bu5eCpl3: ここに時間外ステルス反則主張アルビンの気配がするぜ。
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:20:22 ID:Ctks1P+Y: >>168
俺もそこが変だと思うけど実際そうなんだからしかたがない
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:28:42 ID:jOCy10dh: C873は二日目になって議論が停滞しつつもなんだかんだで楽しそうなんだが、
隣のC872は悲惨としかいいようがないな。
投票COも理解してないモーリッツ、村人COのジムゾン、既に突然死三人
そして二日目に「私を吊ると村にとってマイナス」と発言して
結局吊りを免れたのに、今日突然死しそうなアルビン。
ペーター辺りは初心者騙りの可能性もありそうだ。
頑張ってるカタリナとヤコブがかわいそうだな。実況スマソ。
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:29:35 ID:0SN67hQI: 時間騙りが人の善意にどうつけ込んでいるのかさっぱり理解できない。
勝手に善意ぶってメタ発動させるやつが馬鹿なだけだろ？
リアル事情だろうと寡黙は寡黙として扱えばいいだけの話。
173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 22:55:54 ID:FtICRyol: ＞■注意！
＞【進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換は厳禁】です。

こんなルール誰が決めたんだ？あほくさ。
次スレから無くそうぜ。
174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 22:59:47 ID:E68IkvhW: >>172
例えば極端かもしれんが
「身内がマジ死にそうなんです。発言できません。
来られませんけどそれを理由に吊らないでくださいお願いお願い」
とか泣き入れて、本決定無視、占い吊りも同情誘って
回避してた椰子が、実は狼だったとしたらどうかね。

「そこまでするかなこのＤＱＮは」と思わね？
ルールにないからいいじゃん、だまされる方が悪いよへへへの方に同意か？
そもそも、全員一致で「リアル持ち出しは即吊りで」なんて都合よくはいかんよ
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:07:16 ID:0SN67hQI: >>174
そこで同情して吊らずに騙される方が悪い。断言できる。
俺だったらリアル事情であろうと吊るべきときは吊りを主張する。
それぞれリアル事情を抱えているのは同じ。
さらに言えば、そんなやっかいな事情が本当にあるのなら
吊ることで村に拘束させない方が本人のためだとも説得する。

「リアル事情は可哀想ですが、リアル事情があるのはみな同じだし、
そんな事情だったら人狼よりもリアルに専念するべきでしょう。
【リアル大事に】の観点からも吊りで楽にしてあげるべきですし、
リアル事情抜きから見ても白黒判断できないので吊りが妥当です」
これで十分吊れる自信あるね。
176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:07:37 ID:ZLRHXejb: 時間外ステルスって言葉は誰が作ったんだ？
某氏のような気がする。最近参加してないけど。
177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:10:40 ID:0SN67hQI: ていうか、寡黙吊りや初心者騙り吊りの道理が分かっていない人が
いるっぽいけど、吊りに持って行く最大の理由は白黒判断が難しく、
後に残しても困るからって部分だよ。だから逆に言えば、リアル事情を
持ち出されようとも十分に多弁で発言からある程度の判断が見込めそう
なら必ずしも即吊りに持って行く必要はない。黒ければ吊りだけど。
178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:11:18 ID:FtICRyol: そういう議論は本スレでやったらどうだ君たち。
179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:12:43 ID:DMkgNZer: 「村参加中はヲチスレを見ないように」と言ったところで、見る奴は見てしまう。進行中の村の情報交換（具体的な推理）を解禁すると、厨がヲチスレ利用のメタ推理しやするなるだけ。
173は厨の支援をしたいのか？
180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:20:53 ID:FtICRyol: ＞厨がヲチスレ利用のメタ推理しやするなるだけ。

え、歓迎すべき状況なんだけど（汗

まあ君が思っているほど厨は多くないよ。
実際、ヲチしがいのある村なんてたまにしかないし。
情報交換解禁で人狼ＢＢＳがダメになるんなら、
所詮その程度のオモチャだったということだ。
ninjinもほったらかしなんだから丁度よい。
181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:26:32 ID:KyqSwI3A: >>180
ヲチスレなんぞ見ている段階で自分も房の一人と気付いていないのが哀れ

痛いHPとか見守るのと違い、ここに居るのもゲーム参加者の一人の可能性がある
以上、自粛するのぐらい当たり前だろ。ガイドライン違反の突撃に等しい
参加してる村の裏で推理なんぞされたくねぇよ
この板が無法地帯か何かとでも勘違いしてるなら、もっと厨房臭い板行けばぁ？
182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:27:35 ID:UJfhu+q7: あくまでヲチ先だ、ここからわざわざタネを巻かなくてもいいだろ
183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:34:26 ID:uMqDnQCo: C873ｦﾁ楽しいな。

セオリーに飽きた自称熟練者はこの時期に参加すれば楽しめるんじゃねーの？
184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:36:59 ID:FtICRyol: >>181
いい反応だｗでも日本語でおｋ

>>179は
「「村参加中はヲチスレを見ないように」と言ったところで、見る奴は見てしまう。」
と言っていた。これは真。

だがなあ
「ヲチスレでは情報交換しないように」と言ったところで、する奴はしてしまう。」
これもまた真だろ。俺がいるしｗ

参加中のﾔｼはヲチスレに来ない方がいいよーとアドバイスしておく。
185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:41:49 ID:0SN67hQI: 俺は参加している村がここで話題に上がっていても気にならないし、
参考にもしないけどね。だから実況されても何とも思わん。
つーか、部外者の推理なんて参加者以上に情報がないから
あてにならんしね。
186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:59:25 ID:qSsbOYbn: わははは、お前友達居ないだろ。
自分基準の利己的な判断を
世の中を知っている者の思い切りの良い妥当な判断とか考えてるだろ。
カッコイイな。
だが単なる浅知恵の披露でしかないぞ。

所詮ヲチスレに来てる連中だから、何でもアリってのが自由の象徴と勘違いしてるのか？
あまりにもカッコよすぎで笑いがとまらん、もっと言ってくれ。
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:59:29 ID:17iettIP: FtICRyolをヲチする方が楽しそうだな。
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 23:59:46 ID:FtICRyol: >>185
素晴らしい。181に爪の垢を飲ませてやってよ。
189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:03:20 ID:g83I46pe: とりあえず、
＞■注意！
＞【進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換は厳禁】です。

これはもう無くそう。なんで禁止なんだ？おかしいだろ。
190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:03:29 ID:0OfPlug8: 　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
　　　( ﾟдﾟ )　
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
　　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
　　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:06:49 ID:g83I46pe: >>190
こっちみんな
192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:11:46 ID:xYmlBudb: >>189
基本的に禁止にしておかないと、歯止めが利かなくなるから入れておけ。
お前みたいな馬鹿ばかりになっても困るのよ。
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:14:51 ID:Ofl/qcHH: ひたすら煽ってる奴が一番馬鹿だよな。marshalの臭いがする。
194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:19:58 ID:0OfPlug8: あ、もしもし？ninjinさんですか？
　　　　 _　　 D　今、人狼ヲチスレにですね・・・
　　　(　ﾟ∀ﾟ)○　　　　___
　　　(　　ノD……／◎＼

　 ∩　 _　　 D　marshal！marshal！が。
　　ミ(　ﾟ∀ﾟ)○
　　　ミ⊃ ノD……／◎＼

　　　　 _　　 D　え？ですから人狼ヲチスレに、
　　　(　ﾟ∀ﾟ)○　　　　___
　　　(　　ノD……／◎＼

　 ∩　 _　　 D　marshal！marshal！なんですよ！！
　　ミ(　ﾟ∀ﾟ)○
　　　ミ⊃ ノD……／◎＼
195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:21:12 ID:g83I46pe: >>192
馬鹿じゃないつもりなんだｗ
ヲチスレ見てる時点で厨房なんだ、って誰かが言ってたよ。

ともかく禁止しなければならない正当な理由はない。
196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:26:30 ID:Gb4Rx9e1: つ【正当な理由】

g83I46pe みたいな厨が増えるのが嫌だから。
197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:28:40 ID:tyx07cBQ: 【進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換は厳禁】
　↓
【進行中の村に関する情報交換、推理につながる話題は厳禁】
ぐらいの落としどころでどうだ？

進行中で香ばしいネタが出てきたら食いつきたくなるのがヲチャの性。
だが、基本ルール「村の情報を村外でやりとり禁止」は絶対だ。

「C873、初期の混沌とした感じで案外面白くなってきたな」←セーフ
「C873の誰々、～ステルスの狼だったりしてなw」←アウト
って感じだと思うんだが、どうよ？
198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:29:23 ID:g83I46pe: >>196
うはｗｗ正当だｗｗｗ

いやいや、厨房はそんなにいないって！
もっと人間を信じてみてはいかが。
199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:36:30 ID:td9SWfQD: 人間を信じても大丈夫な世の中ならばヲチスレなど必要ない
200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:38:15 ID:g83I46pe: >>197
＞だが、基本ルール「村の情報を村外でやりとり禁止」は絶対だ。

だーかーらー
それは人狼ＢＢＳの基本ルールであってここのルールじゃないんだってば。

正しい落としどころはこれ
【現在進行中の村に参加しているﾔｼは見るな！見るなら自己責任】
201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:42:32 ID:AZ+2GEw7: ヴァカがわずかでもいるなら、その最低ラインにあわせてフェイルセーフを
かけておくのは当然だと思うが。
そして少なくとも1人はヴァカがいるのは確実なわけだしな。ま、自分で言っちゃう
あたりがなんだが。

「参加中は見るな」というのも正しいが、それを客観的に確認する方法はない。
しかし「ヲチスレで進行中の村の話題を出すな」なら、客観的に確認できる。
スレで話を持ち出すやつがいなければ、それで要件は満たされるからだ。
厳密には、推理やメタ情報を出さなければ問題は生じないとも言えるが、それが
出来ないやつがいそうだからな。てか、実際いたわけだし。だから一律に「するな」と
しておくのが安全だろう。
202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:44:55 ID:Ofl/qcHH: C873は早くもグダグダになってきたな。突然死も出そうな雰囲気だ。
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:51:16 ID:sHIQPTep: >>201　でも進行中の村のほうがヲチしてて楽しい漏れは駄目な子？
推理持ち出さずに進行中の村をヲチできる人たちだけなら問題ないんだろうけど･･･
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:52:13 ID:g83I46pe: >>201
最低ラインってひょっとして俺のことかなあ。まさかなぁ。

＞スレで話を持ち出すやつがいなければ、それで要件は満たされるからだ。

永遠に満たされない要件だよ？ｗ
俺はたぶんずっと持ち出し続けるから。

ヴァカは多い方が楽しいよ。でも実はそんなにいないんだよ、残念なことに。
例えるならメダカみたいな？
marshalとかはいかれてるけどヴァカじゃないよね。
205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:52:18 ID:pnXe/MJS: つうかこのスレ痛い奴をヲチりたいだけで推理なんてどうでも良い奴ばかりな気が
206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:55:57 ID:0OfPlug8: ID:g83I46peが人狼BBSに興味が無く、参加もしていないでここに来ているのなら全然問題無し。
あんたの言っている事もおｋ。
でも人狼BBSが面白いと思ってるんだろ。
なら、このスレのルールも
【進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換は厳禁】
である必要が解るだろ。
207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 00:59:11 ID:AZ+2GEw7: >>203
まあ、ちゃんと話を切り分けられる自信があるならやってもいいのかもしれんが…
皆がそうできるならまだいいんだが。

少なくともスレのローカルルール上は禁止しておくべきじゃないかと。
完全に容認状態であまり気軽に話ができるような状態は良くないし、そんで誰かが行き過ぎ
になりそうなときは、別の誰かが注意出来るような流れにしておいが方が無難だと思う。

もう大分前の話だから知らない奴も多いだろうが、D469のときとかはかなりひどいことに
なってた。見ててヒヤヒヤしたしな。
208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:00:28 ID:WpW9sW8D: C873、ヨアヒムが占い師CO
面白い展開ｷﾀｰｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:02:14 ID:Ofl/qcHH: これで明日ヨアヒムが喰われたら爆笑ものなんだが。
210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:04:00 ID:g83I46pe: >>206
AA無いの？ｼｮﾎﾞｰﾝ

好きですよぉ人狼ＢＢＳ。でもヲチも大好きなんだ。

【参加中なら見るな。見るなら何を見ても後悔するな】
本当に必要なのはこれだよぉ

ヲチャにとっても、善良な参加者にとってもね。
211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:09:52 ID:0OfPlug8: 　　俺はg83I46peの言ってる事も解るよﾊ
　　　　　でもなぁ…
.　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　　　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`
212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:10:19 ID:g83I46pe: 言うだけ言って俺は寝る。

これで意外と満足しちゃってもう来ないかもしれません

なわけない

ヨアヒム狼だといいなあ
213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:12:33 ID:g83I46pe: >>211
ちょｗｗなんで俺なぐさめられてるｗｗ
214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:13:13 ID:0OfPlug8: んじゃ、俺もねる。

　　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣
215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:14:33 ID:0OfPlug8: ヤバイ、g83I46peに恋してしまったかもしれん。

F5　F5　　F5　F5　F5
F5(　^ д^ ) 　F5　F5　F5
＿(__つ/￣￣￣/＿F5　
F5..＼/　　　　/ F5　　F5
　F5　　F5　F5　F5
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:15:36 ID:BYhu9kFy: >>210
「見るなら～」以下がなければ同意できるが、見るヤツがいる
可能性をふまえてるなら同意できないな。
217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:17:52 ID:GmmkWS4Y: C873　初参加だがランダムでヴァルターが狩人というオチｗ

次の日、占いＣＯしたヨアヒムが無残な姿で発見される。

ヴァルター「ヨアヒムさんが【自分をを護ってくれ】と言いすぎなので
怪しいと思って守護しませんでした」
218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:18:16 ID:0OfPlug8: |__　
|　｀ヽ　
|ﾉ人）〉　すまん、村が荒れると
|ﾟ -ﾟｲl　　参加中に見たくなる…。
⊂)ﾉ　
|/_|〉
|'ﾉ
219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:24:19 ID:Gb4Rx9e1: ヲチスレを見るのは自己責任。だから解禁ＯＫにはならない。
村に参加しているのはそのヲチャーだけじゃない。２ｃｈに縁がない人間だって参加している。
ヲチスレで推理解禁してヴァカがそれを利用しちまったら、他の善良な参加者に害を与えるということになる。
220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:28:04 ID:Ofl/qcHH: 二言目には馬鹿とかヴァカとか言いたがるのは全部marshalでおｋ？
221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:33:34 ID:AZ+2GEw7: >>210
問題なのは見るなっつわれてここを見なくなるような素直な奴じゃなくて、そーゆーこと
を気にもせんような奴が、ここのメタな情報を真に受けたり積極的に利用して推理の
参考にしようとする奴がいたら「他の」真面目な参加者が迷惑するつー点なんだが。

村側のときにアホな共有者がいてミスリードで負けて、終わってからここに来て
みたらそのミスリードがこのスレの間違った推理そのまんまだったとかなったらどうよ。
あるいは、狼側のときに鋭い推理で吊られて負けて、終わってからここに来て
みたらこのスレで的確な推理が繰り広げられてたとしたら。
で、実際このスレを利用しようとする奴は必ず出てくるだろう。そういう奴に限って負けた
ときにはヲチスレのメタ情報のせいで負けた、とかエピで煩くわめき出すかもしれん。
どっちにしてもうざいことこの上ない話だ。

最初っからルールを守る気のない奴がどうなろうと知ったこっちゃないし、見る奴が悪い
というのは当然だが、実際巻き込まれて被害をうけるのは、その村の他の参加者で
ルールを守っていたまともなプレイヤーだと思うが。
222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:39:15 ID:GmmkWS4Y: >>221
一理あるな。
俺程度のはネタで流せるだろうが、
マジ推理はやめといた方がいいに一票
223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:39:16 ID:dphW9YF0: おれは個人的に

「勝敗を決める推理に繋がるレスは禁止」だが
「勝敗と関係ない話題ならOK」かな

と思ってる。
前者は、ヲチスレを見てるヤツが不当に有利になりかねないから。

後者は、そもそも人狼BBSの注意
「進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換は厳禁」
は、ゲーム外の場所で得た情報によって有利不利がでるアンフェアを
なくす目的だと思われ、それ以外ならさほど問題ないとも思われるのと、
ヲチ板の趣旨から。

でも、中の人バレが役職推理に繋がりうるなど、明確な線引きは難しいと思う。
また、進行中の村について、ここでも議論がなされると、人狼BBSが別のゲームに
なりかねないという危惧は持ってる。発言数が無限に使えたり。
（以前、ヲチ村を建てようという流れがあったが、そんな感じになりかねないのではと）。

一方、ヲチャの性としてヲチ報告してもらうのが楽しみなのは正直なところ。
なので「勝敗に関わるレスはNG」は続けつつも、多少規則を緩めてもよいのではと。

>>212 の「ヨアヒム狼だといいなあ」や
>>217 のネタで書いてる推理くらいなら、勝敗には影響しないんじゃないかなと。
224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:39:57 ID:pnXe/MJS: 実際このスレで考察ぶちまけるアホなんておったん？
225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:42:19 ID:20L8QpTn: >被害をうけるのは、その村の他の参加者で
>ルールを守っていたまともなプレイヤーだと思うが。

今更何を分かり切ったことを
で、どうすんの？ローカルルールに入れてヤメレって言ったらたらそれを
みんなが素直に守ると思うわけ？この２ｃｈはﾈﾄｦﾁ板で。

防ぐにはこのスレ自体を無くすしか無いと思うよ。
まぁ無くそうとしても誰かが立てるからそれも無理だけどね。

諦めが肝心だよ
226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:45:31 ID:dphW9YF0: でもまぁ、参加者が後からこのスレを見て、進行中にヲチされてたんだと
知るとちょっとがっかりくるかもしれんけど。

>>224
例えばCGI出力コピペとかに気づいたときに、村の参加者はそれに気づいて
ないかもしれないのにここでそれを書く等もそういう情報に入るんじゃないかな。
（今までにこんなケースがあったか知らないけど）。

まぁ、線引きが難しいっちゃぁ難しいが。
227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:45:37 ID:Ofl/qcHH: >>224
「パメラは狼じゃないかな」程度のものなら見た記憶があるが、
中身バレ以外で参加者に影響を与えそうな考察なんて見た記憶ないな。
役職COなしの墓下予想があてにならないのと同じくらいここでの
予想なんてあてにならないし。
中の人予想や参加者の直接的書き込み以外は影響を与えないと
個人的には思っている。ここでの考察で推理が揺らぐような奴は
村の人間の考察でも揺れまくるだろうし。
あと、実のところここでの書き込みなんかよりもMixiで「現在プレイ中」
みたいに書く方がよっぽど中身バレに繋がりやすくて危険だとも思ってる。
特に役職付きで書いてる奴で、実際に途中で特定されていた例もあるしな。
228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:52:08 ID:pnXe/MJS: ＣＧＩ出力は禁止事項だからオープンでもいい気が
229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:53:35 ID:AZ+2GEw7: ＞で、どうすんの？ローカルルールに入れてヤメレって言ったらたらそれを
＞みんなが素直に守ると思うわけ？この２ｃｈはﾈﾄｦﾁ板で。

だが、出来ることはやっておくべきだろう。ローカルルールで禁止するぐらいは
最低限必要なことだと思うね。

＞実際このスレで考察ぶちまけるアホなんておったん？

上でも書いたがD469のときにそれに近い状態になった。つか、禁止されてるんだから
そんなのが頻繁にあったら困るが。推理まで野放しになったらどうなるのか、つーのが問題。
230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 01:58:11 ID:dphW9YF0: >>224
たしかに、ここで書かれる推理なんてアテにならない。

けど、例えば他の村人の意見を聞いて今まで気づいてなかったことに
気づいたりとヒントになりうるように、ここで書かれたレスがヒントになりうる可能性は
十分考えうると思う。

要するに、他の参加者に比べ、不当に多くの情報を得られることはフェア・アンフェアの観点
からは多少問題になりうるのではと。

今まで、そこまで精密な推理が書かれたのは見たことないけど。
でも、ここでのレスを無制限にしてしまうと、将来そういうレスが出てきたら嫌だなぁと。
231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 02:19:24 ID:BU+VOUY2: ここに自分の推理書くのは、当たってた時は俺様SUGEEEEを甘受できて、
外れてても馬鹿にされることの無いから俺安心って言うチキンかつ自尊心過大な奴だけだからな。

そんなに推理書きたきゃ纏めサイトの自分のページにでも書いてろ。
進行中の村の情報をやり取りするのは禁止だが、参加してる本人でない証明が出来るまとめサイトなら良いだろ。
問題があるならきちんと訂正してもらえるし。
232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 02:52:13 ID:T3wyCKVy: D469村依頼のリアルタイムヲチ祭りか？
すごいスレがのびてる。
233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 03:04:05 ID:wF73TopN: 板のローカルルールがなんであろうと、
【ゲームが成り立たなくなる恐れがあるため、参加している村の情報を、別の場所でやりとりしないで下さい。】
とTOPページに書いてある以上ヲチ対象は終了したログだけにしておくべきだろ。
進行中のログをオカズにしてサイト閉鎖されるのはﾏｽﾞｰ。
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 03:07:11 ID:tl4IOgsG: http://jinrou.dip.jp/~jinrou/cgi_jinro.cgi

やろうぜ！
235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 07:56:49 ID:1MlRI9Mt: 「進行中の～」は、書いておいても守らない馬鹿がいるのには同意。
だが、書いておかないと「そんなルール、1に書いてなかった」とかいう更なる馬鹿が出るだろう。
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 07:57:18 ID:WpW9sW8D: ならず者ディーター午前 2時 26分 6回
>>パメラ
もう一度アルビンの言動を見直してくれねえか？もし、それでも黒ってことならちょいとした問題発生なんだが・・・。

ならず者ディーター午前 2時 56分 7回
>>パメラ(02 39)そうか。なら良いんだ。アルビンの発言待ちってことだな？
問題としては、プロローグの例の発言と村の皆の対応だな。
（これは確実なルールではないから、はっきり言うことは避けとくぞ）

ディーターはアルビンのプロ第一声「初めてです」を真に受けてんのか？
初心者村なら初心者狼も当然いるだろうに・・・
ヴァルターといいディーターといい、初心者っぽい奴の方がメタ推理しまくりな件。
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 08:11:42 ID:oLfPmc/5: >>236
初心者ゆえにメタに頼るってこともあるかもしれないな
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 08:39:40 ID:WpW9sW8D: >>233
TOPページは【参加している村の情報】であって
【進行中の村の情報】でないことに注目

参加者に向けて書いてるだけだろ。

外野は参加者の妨げにならん程度ならｦﾁしてもいいんじゃね？
239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 08:48:33 ID:8QnwReY7: >238
書き込みしている奴が参加者じゃないっていう保証は無いんじゃね。

ゲームの性質上進行中の村の話題は避けたほうが良いような希ガス。
240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 09:40:38 ID:e9DfXaXM: 進行中村のネタを振るのは大体が参加者だろよ
リアルタイムで他人の村追っかけできるほど暇な人間はそう多くない
進行中村のネタ振るのは荒らし、乗っかるのも荒らしってことで
241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 10:16:08 ID:X4/ndZeo: >>227
馬鹿とかヴァカとかいう３歳児しか使わないような貧しい語彙と
同じ言葉をひたすら連発するのはmarshalの罵倒パターンから最も遠い。

一つしかないＩＤで突拍子もなく何事もmarshalのせいにしたがるキミは、
無職ヒッキーを図星で当てられた一人しか居ない追っかけでＯＫですか？

くらい書いてみろ。脳味噌がたりねーなら人前に出てくるな。クズが。
242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 10:24:06 ID:X4/ndZeo: sorry>>227
>>220だった。しかも思い切り目的語が抜けとる。

「騙るならＸＸくらい書いてみろ。」デシタ。
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 10:51:52 ID:Ofl/qcHH: 分かりやすいなあ。語彙が豊かだと勘違いしているところまで含めて。
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 11:28:47 ID:g83I46pe: おはよう諸君。

>>233にとっては
人狼ＢＢＳのルール＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞板のローカルルール
なのかな？ｵﾓｼﾛｽｗ

一般参加者を巻き込むなという意見もちらほら？
なんていい人たちなんだ。
感動すら覚えるよ。
でも大丈夫、ヲチスレに来ない善良な村人は、何が起きてるかなんてわからないからｗ
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 11:44:28 ID:q5jcEee1: スレが伸びてると思ったら中身は春っぽいなｗ

ここが2chでしかもヲチスレだから何でもおｋだろという考えは幼稚さ、未熟さを感じるな
まず人狼BBSというコミュがあるからこのスレがあるわけだ
それならプライオリティは人狼BBSを保守する方向に持っていかないといけない

その為に不特定多数が見る可能性があるここは自主的にある一定の制限をかけないといけないわけだ
そうしないとタガが外れるだろ？
246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 11:56:02 ID:WEPrkT/3: 前述の村では、狩人が、更新時間前後ににいるのは狩人かも、って推理を
されて襲撃対象になるのが嫌で、本当はいるのに、いないと発言。
そのせいで、仮と本決定の時間が、その更新時間の村にしてはズレて
他参加者のリアルにちょっと無理が出たって奴だった。

更新時間もロクに見ずに参加して無茶言う奴もいるよな。
その時間の村に入ったなら、お前が無理してでもあわせろ、そうじゃなきゃ
突然死しちまえ、てのが本音だし、吊れれば吊るが、できないことも多い。
ただでさえ、そういう奴らで苦労してんだから、せめて他人の善意をアテに
した作戦はやめてくれと思う。
247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 12:02:01 ID:g83I46pe: >>245
＞まず人狼BBSというコミュがあるからこのスレがあるわけだ

うわぁ当たり前～ｗ
ヲチ板にあるスレの99％はヲチ対象より後にできてるよー

どうやら人狼ＢＢＳを神聖視したい一派がいるようだね
作成者にも見捨てられているというのに・・・
248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 12:15:17 ID:q5jcEee1: そんな当たり前のことを鬼の首を取ったかのように言われてもなぁ
存在意義の話をしたわけだが、理解できなかったか？時間軸の話なんかしてないんだが
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 12:15:59 ID:80YShNqc: >>246
つーか「嘘だったのかよ、せっかく配慮　してやった　のに」と
後で騒ぐ奴は善意というよりただの偽善じゃねーかと思うが。
250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 12:20:13 ID:Ofl/qcHH: >>246
前述の村ってどこのことだ？
F418村だったら最初から態度の悪かったアルビンが気に食わない
トーマスを攻撃するためにリアル騙りをことさらに非難しただけだったがな。

攻撃できれば何でもいいと思って
「ところで狩人COってルール違反じゃないですよね？
私も噂に聞いただけで実際お目にかかったことはないです。
なんか格闘ゲームのハメ技のような・・・」
なんて迷言を吐いたのは爆笑だったけどな。
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 12:23:10 ID:80YShNqc: 他人の都合に合わせるのも自分、自分の都合を通すのもまた自分。
消化不良つか内部葛藤ぽいイライラを、善意という言葉で他人に浴びせかけるのは、そいつが精神的に未熟なだけだよ。
252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 12:26:15 ID:0OfPlug8: だからさぁ、>>247も>>249にも同意はするけど、
人狼BBSが面白いと思ってるんだから
システムを崩壊させる可能性のある事は止めておこうぜって事にしないか。

ヲチが面白いのは人として当然なんだから
理屈捏ねるより、「イタイ香具師」とか「クソ村」とかを晒そうぜ。
で、その村や香具師には影響させない様に配慮するって事でいいじゃん。

つか、折角の土曜日なんだから外で遊ぼう！うん、それがいい！
253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 12:39:59 ID:WpW9sW8D: 外は雨
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 12:48:34 ID:0OfPlug8: >>253そりゃすまんかった。しかし、おまいは何処の地方なんだ？

80YShNqcはF483リーザか。
独断はミスだったが、少女リーザ午前 9時 46分の気持ちは理解できるぞ。

あ、いやいや、即否定しなくてもいいって。
偽善を演じてしまった事を後悔してるんだろ。間違ってないぞ。
ガンガレよー、俺はおまいをそんなイタイ香具師だとは思ってないぞ。
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 14:46:07 ID:hHQUjy2K: 審問の1339が凄い荒れ方してるな。
確定真占い師がブラフで狼を黒判定→狼が狼CO→ブラフ撤回→狼ブチ切れのコンボ。
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 14:58:55 ID:BU+VOUY2: BBSでも完全に同じパターンを見たことがあるな。
そのときはゲルトまで降臨して切れた狼に呆れてた。
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 15:04:44 ID:gqyqyHpA: C873初心者COのアルビン・ヴァルター突然死。ヨアヒムの好意もむなしく…
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 15:05:38 ID:vXzNS77C: >>253
俺んとこも雨。
カッパ着て俺と遊ぼうぜ。
259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 15:11:05 ID:dphW9YF0: 村以外の他の場所でおおっぴらに推理がされるようになると、
人狼BBSというゲームそのものの性質が変わってしまいかねない。
そうなると、平たく言えば人狼BBSというゲームを崩壊させてしまう。
ゲームを提供してくれている作者に迷惑をかけることになるだけ。

また、ヲチ板の趣旨からも外れるだろう。
「俺TUEEEE推理」が書きたいヤツは、チラシの裏にでも書いてろということだ。
260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 15:13:34 ID:ENQ7qqkk: D321が>255と同じ展開だな。
ま、確定占は強いって事で。
261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 15:28:48 ID:Ofl/qcHH: >>257
昨日の夜の時点で予感はしていたけど、こうもあっさり初心者突然死
されるとがっかりだな。つーか、伊集院以降の突然死数がひどい。
C872で4人。C871で3人。C870で1人。C869で4人。F497で2人。
Fはまあ普段との誤差かもしれないけど、Cは明らかに突然死増えすぎ。
262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 15:46:09 ID:tyx07cBQ: >>257
さすがにヨアヒムも微妙にキレ気配だな、本当に乙(´・ω・`)
終わった後の赤、灰が楽しみだw
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 16:01:37 ID:xYmlBudb: >>ID:g83I46pe
もうこのスレにきちゃだめだよ？
↓
▽:人狼BBSヲチスレ別館
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145084408/
264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 16:13:23 ID:BU+VOUY2: スレ分けりゃ良いってモンじゃ無いだろペニ公
265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 16:18:05 ID:kLrlnh/B: 正直リアルタイムじゃないとヲチしても全く楽しくないんだが。
266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 16:29:11 ID:afp6nAAP: しなけりゃ良いじゃん。
267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 16:37:55 ID:jn503e3O: >261
突然死が多かったのは前からじゃね？
268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 16:47:35 ID:xYmlBudb: >>264
隔離スレが落ちる＝進行中の村の推理をしたがる奴は少数

ってのが分かっていいじゃまいか。鯖には迷惑だろうが。
269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 16:49:49 ID:0SFNzJ1A: 「初心者歓迎」「初心者練習」等銘打ってある村は、
大抵初心者にとってかえってよろしくない村になる傾向にある気がする。

・俺SGEEEEなベテランがでてきたり
・初心者への戦術解説がそのまま狼に逆用されてミスリードに繋がったり
・初心者騙りで吊り回避するベテラン狼がでてきたり

普通の村で、初心者らしき失敗があったら深く突っ込まずにスルーして、
それで怪しければふつーに吊って墓下でレクチャーしてあげるのが、
初心者にとって一番いい気がする。
270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 17:05:18 ID:Ofl/qcHH: >>267
3人とか4人の大量突然死が頻発なんてのはさすがに見ていない。
最近の突然死率もせいぜい1点台だったと思う。今週のC国は異常。
271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 17:10:38 ID:0SFNzJ1A: 突然死が複数人発生したら既にゲームとして成立しない気がするね…
272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 17:44:54 ID:ODQhcSot: >>255
ブラフに引っかかる奴が悪いだけなのに何で切れるのかねぇ…
そこで否定し通せばその占い視点でかなり白く見られるのに
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 18:06:12 ID:pnXe/MJS: 1339の三日で終了は凄いな
でも正直たいして荒れてないと思う
274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 18:42:25 ID:PYNOn/c+: むしろ占い師ＧＪじゃね？
275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 18:46:26 ID:bgmWlFjw: 審問1339の狼は、例えば
ttp://ninjin001.x0.com/wolfd/index.rb?vid=516&meslog=516_progress_2&mode=say
のオットーとペーターを参考にするように。
276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 19:06:49 ID:pnXe/MJS: 村の前提が初心者歓迎だからそりゃねえだろと切れたと言うてたし
普通村なら切れてないかもしれんがどうかねえ
277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 19:17:52 ID:YO8WYQ0e: >>241
猿乙ｗ
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 20:20:38 ID:WpW9sW8D: >>275
この村がどうかしたのか？普通の村人と確定占い師にしか見えんが
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 20:50:32 ID:g83I46pe: >>263
隔離ｷﾀｺﾚｗｗ
でも俺、別に推理とかはいいんだけどなぁ
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 20:58:52 ID:k/kmhdTH: >>150
「一般論」というのは「世間一般」ということだろうか？
それなら「他人の善意や好意を逆手に取った手法は文句言われて当然」
という1文には同意するよ。

ただ、これは人狼BBSないし人狼審問というゲーム内の話だ。
そこでは「他人の善意や好意を逆手に取る」のはアリだろう。
騙し騙され、疑い疑われるゲームなんだから。

まあ、不謹慎な嘘を付くのは俺もどうかと思うから>>175ほど割り切れない部分もあるが
先輩とか友人とかで仕事休む時に親戚死んだことにする奴もいるからな。

ちょっと話がズレたが少なくともゲーム内において
「他人の善意や好意を逆手に取った手法を採った狼は文句言われて当然」
なんて俺は思わない。逆手を取られる方にも問題がある。

決定時間の問題に関してはまとめ役とよく話し合うか
時間的に余裕を持って参加するか時間的に余裕のある村に参加する
としか言いようがないな。

決定時間に大幅な影響を与える奴なんて普通吊られそうなもんだが。
俺がまとめ役なら適当に理由付けて吊るな。
大概そういう奴は寡黙で言動から白黒判別不可能だし。
寡黙である理由に関して考慮などする必要はない。
亀レス＆長文失礼。
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:32:36 ID:WpW9sW8D: >>280
時間が違いすぎる寡黙をメタで白と見たり
時間で吊るのは良くないという考えのまとめ役はどうしたらいいんだ？

独断まとめ役タイプはゲーム内の情報で説得するのは無理なんだよ
リコールしたくても狼側はミスリード独断まとめ役の方が都合がいいから庇って反対するしな。
282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:32:48 ID:BU+VOUY2: 彼女にストックで刺し殺されるところまで読んだ。
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:35:01 ID:BYhu9kFy: つまり犯人は美樹本ってことか
284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:35:29 ID:pnXe/MJS: 釜井達の夜か
285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:37:49 ID:CD93s81Y: ■注意！
【進行中のゲーム内容に関する意見や感想の表明は厳禁】です。

こうでいいんじゃないのか？
意見や感想を書いてしまうと何らかの形で村に影響を及ぼす可能性は否定できないけど
白ログで読める「事実」だけを晒すなら問題ないと思う。
286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:42:57 ID:BU+VOUY2: 白ログで読める事実晒されても邪魔なだけなんだが。誰だって読めるんだから。
どう決めたって書く奴は書くんだから、現行のままで「書かれてるからやらない」って奴を抑制できりゃ良いよ。
287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:46:53 ID:WpW9sW8D: 終わった村なんて興味ないし
288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:48:05 ID:BU+VOUY2: やべえ、我ながらわかりにくい。日本語でおｋ。

進行中の村の白ログで読める事実なんて、その村に興味ある奴は誰だって読めるし読んでるんだから
書けるように解禁したところで実況化するだけ。「F○○村が香ばしいｗｗｗｗ」で済む。

スレのルールをどう決めたって進行中の村の情報を書く奴は書くんだから
振り向くとドアのところにストックを構えた真理が立っていた。「人殺し！」
スレのルールは現行のままでいて、「>>1に書かれてるから進行中の村の話はしない」って奴を抑制できりゃ良いよ。
話題に上がるヲチ対象は村よりプレイヤーだから、ID出てから盛り上がる事が多いし。
289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:52:07 ID:pnXe/MJS: これは重要だって発言もログの多さで
埋もれそうな審問の場合は抜き出して晒されたらやばい事はあるかも
290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:53:51 ID:WpW9sW8D: 審問のログは身内しか読んでないから晒すのも殆ど身内だがなｗ
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:58:58 ID:afp6nAAP: 彼女が美樹本を背負い投げしたとこまで読んだ。

白ログ写すなら実況行けって話だわなあ。
292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 22:14:57 ID:td9SWfQD: BBSヲチスレだからそもそも審問はスレ違いじゃね？
293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 22:17:44 ID:g83I46pe: 292がいいこといった
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 22:17:49 ID:pnXe/MJS: じゃあ＞１のテンプラから抜かないと
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 22:27:51 ID:BU+VOUY2: 審問の話題が少なく、審問単体でスレ立てするほどではないこと
基本ルールが同じで、共通するプレイヤーも非常に多いこと
ゲーム自体より、痛いプレイヤーがヲチ対象である事が多いこと

から、分ける必要性は無いと思うが。
296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 22:50:33 ID:9v4yko86: 何を今更
別に厳密にする必要ないだろ
297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 23:52:24 ID:to/8bdeD: 基本的に>>288でいいと思う。
進行中の○○が香ばしい、ぐらいは進行中でも仕方が無いし（それでも良心が
あるなら終わってから書いたほうがいいに決まってるが、我慢できない駄目な子も少なくないし）
スレ歴史的にも半黙認状態だったはず。原則禁止でも、話題が出てもいちいち
目くじらは立てない、で流されてきた

ここで、○○が○○っぽいだの、○○は人間だから吊るなだの、そこまで頻繁に
言い出したらどうする？　推理やメタ情報まで頻繁に誰でも見られるここで
やり取りするなら人狼の、BBS形式の意味など全く無い（メールゲームでよい）

そして、この板の「突撃禁止」についてを良く考えろ。勘違いしているものも
居るようだが、その理由は「自治」であるとか「手心を加える」とかの甘い理由じゃないぞ

【突撃で、閉鎖やパス付きになるとヲチする者全員のオモチャが無くなる】からだよ

ここが誰も入ってこれないようなコミュなら良いかも知れないし、今はこのスレに
居るのは、俺含むごく一部のカスなのかも知れない。だが、ここに来ることは
誰でも出来る。某ネトゲみたいに、参加者の大半が晒しスレ見ているような
状態になったらどうするんだ？　
普通のサイトやネトゲならともかく、そんな状態になったら、あまりに単純で
あるゲームの基本性質上、もうルール崩壊でサイト閉鎖だ。人狼自体崩壊か、
観戦すらできないようなシステムのみが生き残り、ヲチする対象が居なくなるだけだ

人狼の世界自体を壊したいだけなら、多重で荒らしまくるなり、CGIハッキング
するなり勝手にやればいい
ただ、このスレは人狼を消滅させる手段を考えるスレではなく、痛いプレイヤーを
ヲチするスレ。このスレに、気に入らない奴だけ殺したいようなテロリストは
居るかもしれないが、核戦争で人類消滅させるまでテロやりたいほど狂った奴は居ない
そう考えるのは自由だが、別の場所で考えてくれ、という事だ
298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 23:56:16 ID:g83I46pe: ▽:人狼BBSヲチスレ別館
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145084408/

↑駄目な子に超オススメ！
299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 00:02:24 ID:PUyCCaqX: >>298
おまいが誘導してどうするｗｗｗ
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 00:15:19 ID:AauHtNBG: >>281
知らんよ、そんなもん。
俺は説得スキル低いからな。

ただ、投票権というのは個々が持っている訳だから巧くやれば
まとめ役を説得出来なくとも決定を覆すことは理論的には出来る。
現実にはかなり困難だが…。

まとめ役も説得出来ない、周りも説得出来ないなら自分の説得力不足と諦めるしかないな。
あとはその寡黙が人狼でないことを祈るだけだ。
仮にその寡黙が狼だったら、かなり悔しいのだけれども仕方ない。
客観的に考えて自分の説得力が不足してたのも敗因の1つなんだから。
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 00:16:18 ID:ohxhUsow: C873の共有レジーナは初心者っぽいが、頑張ってて好感が持てるな、微笑ましい

初心者共有者がいると、自称熟練者の俺TUEEが攻撃して雰囲気を悪くさせることが多いが、
この村はまったりして楽しそうだ
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 00:18:52 ID:ohxhUsow: >>300
ｻﾝｸｽ
メタ要素が絡む吊りって、ぶっちゃけゲーム内の推理と説得を超えてるからな
人狼側がエンターテイナーだと信じきってる奴には
寡黙や初心者が狼という現実を見せ付けるしかないな
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 01:13:15 ID:BGgrF7ue: 審問が晒されることが少ないのは、ＢＬや鍵村で恒久的な厨が出にくいからだろ？
ＩＤもそう気軽に取れない仕組みだし。
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 01:18:22 ID:jZdoi1tD: 審問はログ長すぎで読む気しねえからじゃね
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 01:55:10 ID:6G0MEqEK: どんなゲームかもろくに調べずに、「初参加です」とか入ってきて、ついていけないから突然死って感じのキャラをちょくちょく見るな。
まともにゲームしようとしている人たちが気の毒だ。
306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 02:03:59 ID:sF/1ftqL: >>304
俺は審問の終わった村のＩＤ見て同村して印象に残った人だったら
適度に流し読みする程度だな。
たまに自分が入りたくて都合が会わなかった村とかは追っかけてる時が
あるが
307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 02:24:01 ID:ohxhUsow: 審問はシステムが複雑だから初心者が敬遠して近づかないが、すぐわかるな
TOPのルールも見ないやつは見てない

伊集院のラジオで人狼を知った連中が
ミクシのコミュニティで審問の一般村を乗っ取り相談、
一般村の身内村化は迷惑なんですけど・・・

見かねた経験者がポイント使って村立ててやったそうだが
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 04:13:46 ID:Cm+jfXW1: >>307
1361村のこと？
あれは見かねた経験者が村立てしたんじゃなく、人狼やろうって伊集院コミュ内で
持ちかけた奴が作っただけだよ。

＞コミュでやるのでしたらBBSor審問を各自１戦やりルールをつかんだ上で
＞審問でコミュ限定村を開催することをお勧めします。

こんなこと言って参加煽るだけで、ルールに対する注意もしてなかったしな
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 08:06:47 ID:6lXmZOIh: >>308
なんで事実ねじ曲げているのか知らないが、村立てた奴は見かねた
経験者だったぞ。もしかしてお前、勝手に審問の一般村乗っ取ろうと
提案してた伊集院厨か？
310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 12:27:23 ID:c8vNnbRI: >>309
ちゃんと確認汁。

＞コミュでやるのでしたらBBSor審問を各自１戦やりルールをつかんだ上で
＞審問でコミュ限定村を開催することをお勧めします。
このコメントつけた奴が、その後村を立てた。
311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 12:35:17 ID:PwMwr3CS: 「各自1戦やりルールをつかんだ上で」って、
それぞれが通常村で一戦したあとで伊集院村に集まって遊ぼうっていう風にしか取れないんだが・・・
後から問題があることに気づいて急いで伊集院村立てたんだろうな
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 12:43:22 ID:uylsm1B5: 村立てる直前の40の発言に注目しる。

ここの標準村、どうやらあまり参加者がいないようなので、「○日の○時に
○○の村に入る」というのをここで決めておけば、ここのコミュの人狼童貞
だけで一つの村を始動できる気がするんですけど、どうでしょう？
（何人かは一般の方が混ざるかも知れませんが）

これは十分な乗っ取り計画だと思うが？
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 12:49:56 ID:DjTFdaSs: >>312
mixiやってないからその発言確認できないが……

最低だな
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 12:54:15 ID:6lXmZOIh: >>310
なんで他の部分をスルーしてるのか理解できない。そいつはその次の
書き込みでちゃんと注意書きしてるだろ。

＞一応興味のある方に簡単なアドバイスだけさせてください。

＞１、　http://wolfbbs.jp/　の人狼BBSまとめさいとを軽く読んでルールをつかんでください。どこかの村の過去のログを最低1つ読むことをお勧めします。ログを読むと作戦や流れなどが良くわかります

＞２、　24時間のうちに発言と行動が要求されます。
＞参加して24時間なにもしないと仲間や一緒にプレイする方に迷惑がかかってしまいます。なるべく時間の余裕のあるときに参加しましょう

＞３、　ところどころダークな部分もあります。痴豚様のおっしゃっていたように　正月には向かない　集中リンチによる殺人など（苦笑）　疑心暗鬼になるゲームであることから精神的にきつくなったり疑われることに疲れてしまう人もいるので、
＞ゲームであると認識した上で楽しくプレイしませう。ロールプレイですね。

で、その後に>>312の貼った、40の奴が乗っ取りしようとしたのを見かねて
ポイント使ってカスタム村を立てた。
>>308＝>>310なのかそうでないか知らないが、ミスリーダーでなければ
とてつもなく読解力が低いとしか思えない。
315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 13:03:54 ID:tSZWpxMb: >40の奴が乗っ取りしようとしたのを見かねてポイント使ってカスタム村を立てた。

書き込み時間差が5分しか差が無いのを見てるかい？
あの文書いてリロードとかの誤差を考えると、
5分じゃありえなくないにしてもかなり厳しいと思うんだが。
316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 13:10:27 ID:OtuQSOvI: >>312　その発言したやつにメッセ送って注意してくれ

>>171でも出てるが伊集院(あるいは直接的に>>310かも）の影響モロかぶりしたC872村が終了したね。
14人中9人が初参加とおぼしく、そのうち4人が突然死。
墓やエピで、数人がラジオで聞いて人狼の存在を知ったと話してる。
レジーナカタリナヤコブ乙。
まともに参加したいやつは今しばし我慢のときだね。
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 13:15:55 ID:c8vNnbRI: >>314
なんでそっちを真っ先にいってないの？「各自1戦やりルールをつかんだ上で」って先にいってれば、
そっちだけ見てルール読まずに入る奴がいてもおかしくないんだが。
この書き方だと「やりながらルールを把握する」ととられてもおかしくない。

>>315のいうとおり、見かねて立てたにしては早すぎるんだが。どうしてそこまで好意的に解釈できる？
あのタイミングで村が立てたのはただの偶然じゃね？

あの流れで「見かねて立てた」と読める読解力ならいらない。
318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 13:47:57 ID:G03DttNx: age
319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 14:16:13 ID:5A9ppM/i: 俺は久しぶりに深夜の馬鹿力聞きたくなったな。
いつの回でそんな話してたんだ？
320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 15:01:45 ID:sF/1ftqL: >>319
4月10日放送
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 15:10:17 ID:5A9ppM/i: >>320
ﾄﾝ
322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 15:26:18 ID:1Pcng21Y: >>297
理由は少し異なるが、「突撃」について考えた方がよいというのに
同意。
「突撃禁止」もテンプレに明文化した方がいいと思う。

そもそも、このスレの目的はヲチであって、突撃攻撃ではない。
いわんやサイト管理人に迷惑をかけることでも、人狼BBSを崩壊させることでもない。
また、突撃自体が非常に厨度の高い行為であって、
おれらがヲチしている対象と同じような「脊髄反射」的短絡行為。
そういう厨房にはこのスレには向かないし、新たな厨房を出すのを抑える意味でも
テンプレでの明文化には意味があると思う。

このスレは多少悪ノリ気味になったりと、人狼BBSとは少し違う雰囲気に
なるときが多々ある。
双方にそれぞれの習慣や価値観があるのだから、他方に書き込むときは
そちらの習慣や価値観に則るべき。
（ヲチスレが唯一絶対の正義であるかのように勘違いするのは痛すぎる行為）
書き込むときにはここでよく話し合って、吟味の上でだと思う。
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 15:31:28 ID:5A9ppM/i: ■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。

突撃に関しては板ルールで明記されてんだが、見てないやつが多いんだろうな。
書くまでもない常識っちゃ常識なんだが。
324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 16:58:36 ID:l3S+ZCgi: なんかまた妙なことになってんな。スレ分けるのなんてなんの解決にもなってないんだが。
パブリックな場所で推理や考察やを書くのがまずいんだから。
その推理が「正しくても」「間違っていても」大して違いはない。どちらでも悪影響
を及ぼすことはありえる。進行中にこの板の推理を見て真に受けるようなしょうもないPL
がいたら、正しければ狼側にとって迷惑で、間違っていれば村側にとって迷惑だ。

つーかさ、囲碁でも将棋でもそうだし多分ほとんどのテーブルゲームの類はそうだと
思うが、真面目にゲームをする場合は「観戦者は口を出してはいけない」という大原則がある
はずだろう。
ネタや野次なら黙認でもいいと思う。つーか現状そうだったしな。ただ、どこかで線引きは必要だ。
黙って見てられなくてあれこれ言いたくなるにしても、せめてクローズドな場所でやるとか
いくらでもやりようはあるだろうに、なんでわざわざ2chでやらなきゃいけないんだか…

>>297も少し書いてるが、こういう傾向があまりにもひどくなるようだと、進行中は参加者と管理者以外
には白ログすら見えない（終わってから公開される）というつくりが結局は正解なのかもしれんな。
それかmixiみたいにSNSっぽくするとか…
まあ結局は管理人のやる気しだいか。
325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 18:03:11 ID:uh7IPcgz: >>315 >>317
確かに書き込み自体は5分後だが、村建てたのはその後だろ？
もまいらこそよく確認汁。

言葉足りない部分はあるとは思うけど
結構頑張って伊集院コミュの初心者ズを誘導しようとしてるように見えるが。
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 18:04:16 ID:1Pcng21Y: 今までは、リアルタイムでヲチしたいというニーズと、
「進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換は厳禁」というルールが
バランスよく働き、ヲチ対象は挙げられるがガチ推理や考察などの書き込みは抑制されて
ちょうどよい具合に落ち着いていたと思う。

道路交通法と似ているね。
法廷速度 40km/h 制限があるから、180km/h を出すのは抑制される。
でも 50km/h は事実上黙認されている、というような感じ。

厳密性から言えば、「ルールと実際が合致していない」ため、
1. ルールを 50km/h までOKに変えるべき or
2. 40km/h 超を規制すべき
という今回の問題が持ち上がっているのだと思う。
が、
3. 速度制限を撤廃すべき
という意見も出てる。問題の経緯をみるに、これはやりすぎなんじゃないかと。また、
4. 今まででうまくいっているから、このままでよい（50km/h まではルール違反でも黙認）
という保守的な意見も。

要するに、ルールとニーズの間にギャップがあるため、40km/h 超 50km/h 以下
に対する判断がグレーであり、今回問題になってる。

個人的には、2 は厳格すぎる。「法廷速度制限は 40km/h ですよ」「ハァ、誰も守ってないだろ？
ニーズを反映してないよ。」という感じ。
ルールを破ってもOKという黙認が、ルールの威厳を弱くする。
また、3 は乱暴すぎる。現行のルールが実際に合致していないからといって、
速度無制限にするのは短絡的すぎ。
4 は、事なかれ主義。個人的には妥協できる。
1 がよいと思うが、めんどくさいなら 4 でもOKかなと。ただ、上記のように 3 はやりすぎかと。
327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 18:31:10 ID:AZzNIUrK: というかぶっちゃけ、煽りたいｱﾌｫが1人喚いてただけだと思うんだが。
進行中村の推理に繋がるような話題は禁止、というのがほぼスレ総意で間違いなくね？
解禁しろって言ってた香具師は正直、場を荒らしたい釣りにしか見えなかった。
328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 19:22:15 ID:vZSAb/EN: 総意でないことだけは確かだ。
329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 19:25:07 ID:qFVXQVYz: というよりも、どこらへんからが「村の推理に繋がるような話題」に該当するのか
その線引きが人によって違ってるというのが最大の問題点なんじゃないか？

結局のところ、これまでと同様(表向きの)ルールは現状のままで
どこまで黙認するかはケースバイケース、とするしかないと思う。
限度を超すようなｱﾌｫが出たらその都度袋叩きにすればいい。
330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 19:30:05 ID:jNGWFFNB: C869を見て気になったんだが
自称霊能者が突然死の判定するのをしてなかったり、襲撃死の判定まで出してたりしてて
それを指摘したり、それを根拠に偽扱いするのはメタなのか？

ＴＯＰページの霊能者の説明文に「処刑死と突然死の判定ができる」って書いてあるんだから
参加するにあたって当然知っておくべき前提知識であって、
メタとかそんなレベルではなく単なる狼側のミス、というかトップページちゃんと読めよって話だと思うんだが。
331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 20:03:28 ID:X58Yvkqq: それはルール読んでないただのバカだな。
昔村人判定出してた占い師が偽扱い受けてたのと変わらんよ。当たり前。
っていうかそれより酷いな。
332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 20:16:23 ID:1Pcng21Y: >>330
何をメタとするかにもよると思うけど、>>330が挙げている情報は「村内情報」だから
「メタ」にはならないと思うな。

「メタ」に関しては、人狼BBSを劇（あるいはTVドラマ）と考えると分かりやすい。
登場人物は役者が演じている、と。

ドラマで言えば、冬のソナタ（ヘンな例でｽﾏｿ）でペ・ヨンジュン演じるジュンサンは（最初）
「高校生であること」になっている。これは「劇内の情報」である。ゆえにメタではない。

一方、「ペ・ヨンジュンは1972年生まれだから高校生じゃない」というのは「劇外の情報」
であり、ゆえにメタである。
なぜメタかといえば、「ドラマ内ではペ・ヨンジュンなどそもそも存在しないから」。

人狼BBSの世界では、「占い師が1人存在する」や、「突然死者の霊能判定」等は
劇の設定として、「登場人物が全員知っていること」になっている。
これは「村内の情報」であり、ゆえにメタではない。

一方、「ブラウザの画面にこう表示されている」というのは「村外の情報」であり、
ゆえにメタである。
なぜメタかといえば、「村内ではブラウザなどそもそも存在しないから」。
また、現行では、「占い結果や霊能結果は、人狼か人狼でないかという 1 か 0 の情報だけがが本人に
伝えられること」になっているので、それ以上を出すのはメタ。
（半角スペース云々等。村内では半角スペースなど存在しない）。

同様にメタの例を挙げると、
「村長の中の人は○○だ」→「○○は村内に存在しない」ゆえにメタ。

メタではない例を挙げると、
「更新後にいなかった」「COしたのが遅い」→「村内の情報である」ゆえにメタでない。
333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 20:29:40 ID:sF/1ftqL: >>330
霊能者には突然死者が狼か人間か判るのはメタでなく
公開情報だし、襲撃死の判定が判らないのも同じ
それは占い師が一日に一人だけ人間か人狼かの判定が
出来るのと同じで元々公開情報だからメタではない。
占い師が今日はアルビンとオットーを占って二人とも
人間でした！と言ってるのと大して変わらん。

霊能者：投票による処刑や突然死で死んだ者が、
人狼であったか人間であったかがわかります。
はtopにも書いてあるしな。
334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 20:39:56 ID:q+UUeSfj: なんで半島人の例をわざわざ挙げるのか
335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 20:41:58 ID:1Pcng21Y: ドラマなんてほとんど見ないし、それくらいしか思いつかなかったんだよヽ(`Д´)ﾉ
今は反省している。。
336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 21:16:40 ID:IoryY8kA: 別に反省せんでも
337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 21:23:43 ID:el5R3Sev: 水戸黄門あたりを例にすれば良かったんだよ。
338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 21:58:18 ID:rQLHVc5y: 72って事は33歳か…ヨン様も歳取ったなあ。
ドラマ内でも高校生にしちゃ老けすぎだったけど。

逆に人参設定ではカタリナは20台後半なんだよな。アレは若作り過ぎだ。
339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 23:17:20 ID:r67OZM4e: つまりカタリナ＝お銀　なのか・・・

人狼にしても水戸黄門にしても、キャストの年代がバランスよく配置されて
いるから、続けて見てもそれほど飽きないのかもな
340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 00:52:38 ID:NmswIs65: >>325
村はどこですか？とか聞かれて乗っ取ってる状態の村を指定できなかったら
それならと立てようとしただけだろ。
なんでそんなに好意的なんだｗ
341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 05:16:03 ID:Z6+u5ZD2: 参加者もしくはその身内だからでFA
342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 10:18:07 ID:jHh5Y55D: age
343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 10:53:32 ID:q/3U1unM: 審問のブランク村、初心者村とまた違った面白さがあるかと思ってたけど、
どうも動きが悪いな。
ブランク者だと下手に経験がある分、躊躇いが強いように見える。
344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 13:50:40 ID:b51BXPZp: しかしC国はやばいな
復旧するのにどれだけかかるやら
345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 13:54:05 ID:kgRxBWH+: もともと突然死が多かったからそこまで目に付かない俺は鈍感かな。
それより人狼に参加してまでVipper語使う奴と成分解析する奴が多くてウザい。
346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 15:07:20 ID:nmaWslPT: 突然死だけでなく初心者の多さがやばい
Ｃ専門だがここんとこエントリーをためらってる
早くおさまってほしいな
347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 15:15:44 ID:Z6+u5ZD2: C873、突然死3人目か。やっぱ多いな。ヨア乙。
348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 16:00:06 ID:VSFahiKO: 審問 1344、伝説の村も突然死だらけだぞ。
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 16:03:57 ID:XQ/QV6C1: >>348
10人村で3人も突然死したらゲームにならないと思う。参加者は乙
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 16:50:04 ID:bVhvMwr3: >>348
なんで2人目死んだ時点で廃村申請しなかったのかね。
おれなら勝っても負けても納得できないから、無かったことにしたいなあ。
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 17:16:05 ID:VSFahiKO: >>350
ログ読んでみ？
２日目に１人、３日目に２人同時突然死。

残った人達は、廃村すべきかネタ村として続行すべきか真摯に話し合っている。
352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 17:32:00 ID:c00jMojG: このスレ読んでると議事録読んでるような錯覚に陥る。

とりあえず

長　　文　　乙
353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 18:22:48 ID:U6eaaV0O: C873　ヨアヒム襲われたんだな
いろんな意味でお疲れ。GJだったよ・・・・
354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 19:03:16 ID:hBY0VFmu: c873　パメラのナンセンスな冗談に爆笑してしまうのは俺だけ？
355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 20:08:38 ID:kgRxBWH+: そんなに「パメラ乙」って言ってほしいのか！　このマゾ野郎！

むしろ段落の最初にスペースをきっちり空けてるのが気になる。
356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 21:35:48 ID:tNlQN+OY: 別館できたんだから進行中村の話はそっち行け
次スレでどうなるかは分からんが現行のテンプレでは厳禁事項だ
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 21:41:07 ID:klovnlHd: あげ
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 21:45:20 ID:kgRxBWH+: そうだな。すまん。
359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 21:54:10 ID:li4MiWCY: 暇人がBBSに復帰か？
女将の部屋に同村者らしい書き込みがあるが

RPだけで考察もせず忠告すると逆キレ、RPつまらん奴から吊る宣言してるらしい
360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 21:59:13 ID:JnrscEZ9: >>359
ならhimajin好みのつまらんRPすればいいだけじゃねーか。
個人的な愚痴をいちいち報告しないでいいよ。

村が荒れてるんなら別だけど。
361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 22:05:06 ID:VSFahiKO: himajin、さいきん人狼の悪夢で名前見たな。
362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 22:17:44 ID:li4MiWCY: >>360
俺参加者じゃねーしｗ
himajinの身内乙
363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 22:33:35 ID:Cvc3k8RL: C872村とかすさまじいな。13人中9人が初参加で突然死4人だ。
364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 22:44:32 ID:JnrscEZ9: 読解力のない>>362を吊りたいです＞＜
365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 22:46:28 ID:7RhAG25r: >>359
暇人かは知らんが、農夫の畑に「確白でも吊りたい！」と叫んであった
同じヤシかw？
366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 22:49:33 ID:kgRxBWH+: 生まれは東京、育ちは神奈川のチャキチャキ関東っ子の俺だが…
JnrscEZ9の日本語が理解できない。
367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 23:13:12 ID:hLpVLDxP: Ｃ国、村生成とまった…？
368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 23:19:32 ID:li4MiWCY: 読解力のないJnrscEZ9へ。

himajin対策は女将の部屋に行ってレスしてくればいーじゃん

奴の中身バレとRP過多の内容寡黙は個人的な愚痴レベルじゃないけどね
369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 23:22:10 ID:OEug8Htv: >367
C881が一日目になってるけどトップページは開始待ち状態になってるね。

チャンネルBBSにログインできるけど書き込めないっていう報告もあったし、何か、エラーが起きてるのかな?
370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 23:32:19 ID:kgRxBWH+: 一昔前はしょっちゅうあった。実は簡単に新村に入れるんだが…
方法を知らないと入れないので、初参加や突然死が少ない村になりやすい。

しかしninjinが復旧にかからないまま24時間が過ぎると新しい村が上書き作成される。
すると元あった村は消えてしまうので、素人にはお勧めできない。
371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 23:33:20 ID:Cvc3k8RL: >>370
つうか霧隠れ村はこっそり入らずに報告してくれってchannelBBSに書いてあったはず
372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:00:33 ID:jkf2n2oB: C882ではすでに二人エントリーしてるな
373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:04:08 ID:oJFIBrFH: >>368
>>359みたいなつまらん報告を、いちいちするな。
と、お前に言ってるわけで、
女将の部屋で書きこんでるやつに何か言いたいわけではない。

おｋ？
374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:09:43 ID:rekbMRub: つーかBBSにhimajinいたらとっくに報告あるだろ。
アルビンの第一声ですぐわかるんだから。
375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:11:37 ID:3hrIubvR: つまらんならスルーすればいいのに必死だな・・・
376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:14:43 ID:oJFIBrFH: 文盲見るとイライラするんだ。
すまんかった。
スルーするよ。
377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:16:36 ID:xY9cN/6t: ヲチスレでヲチ対象のような行動したらミイラ取りがミイラと同じだわな
378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:20:28 ID:rekbMRub: スルーするよ宣言ってちっともスルーじゃないよな。
379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:25:54 ID:XvfySS8q: >>378
文盲はほっとけ。

しかし霧隠れ村は久々だなあ。
総人口が増えた兆候と見て良いのかどうか。
380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 02:10:40 ID:Cmo0EwMl: じゃあ今日はID:oJFIBrFH吊りで。
381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 02:20:11 ID:KbcF/xA+: あ、霧隠れ村直ってる。しかも参加者リセットされてるｗ
382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 02:32:46 ID:dnKwn4RH: ちょっと昔までは霧隠れも頻繁だったし、どの村も募集開始後即埋まってたから、
早く入るために、村を呼び出す呪文も皆が知ってたからなぁ。懐かしい
ここ最近、更新時間がずれてた（○○今日がお前の命日だ！　のメッセージが
○○時03分　とかになってた）から、そろそろ村が滑りそうな予感はあったけど
383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 13:33:39 ID:VpRL2prG: 時間がズレるくらいなら可愛いもんだ。
去年はランダム襲撃やらランダム処刑が頻繁に再抽選されて、占われても居ないのに白確定してしまう事すらあった。
最近は霧が濃いなんて聞かないもんなあ。
384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 15:42:37 ID:6CpC283V: C873、初参加突然死ヴァルターが狩人w
ヨアお疲れ。
頑張った初心者もお疲れ。
385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 16:07:48 ID:DbJ8hodD: C873終わったんだな
エピ見てみたら15人中13人が初参加とか言ってるしｗｗ

突然死なければ相当面白かったんじゃないか？
386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 17:11:17 ID:h6gde/9X: 終わったのか、C873。
ずっと見ててヨア贔屓だったのも本当だが、
何だか最後にケチがついたように思ってしまうな。
まあ、一番悪いのは突然死だが。
とりあえずお疲れ。
387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 18:22:55 ID:rekbMRub: ヨアヒムほんと偉いなあ。最後のジムゾンの突然死ステルス吊り回避は
しっかり怒りながら、キレるまではいかずに指導を続けて。
BBSでのキャリアは浅いみたいだけど人狼経験はかなりありそうだし、
なかなかの名プレイヤーだ。俺にはあそこまで辛抱強くできない。
388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 18:24:24 ID:KbcF/xA+: C873狼側４人全員初参加かｗｗ　プロのカタリナの初心者COが効いたなｗ
389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 18:35:17 ID:sZ3WNJo+: 俺なら最後のジムゾンはキレたかもｗ
390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 18:51:35 ID:VpRL2prG: つーかあれにキレる様な奴はプロ見たら参加しないと思います。
最初っからある程度まともなゲームにならないって分かる有り様だったし…
391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 19:35:08 ID:tkpgFZSV: ジムゾンみたいに更新間際に1発言だけ、みたいな奴への対策で
突然死しなかったらジムゾンを吊る、みたいな選択肢も欲しいなと思った。
392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 19:47:01 ID:era/G83k: >>391
あそこの村じゃそれも無理があったろ、ジム吊り外した時点で負けだったろうな
村人が怒るのも無理はないけど。あれは流石に初心者だからで済まないからな。
393 名前：ラッセル：2006/04/18(火) 20:04:20 ID:dIrfcdM0: 言っても分からぬ馬鹿ばかり…
394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 20:29:41 ID:sa9Ca+Mm: Ｃ873ヨアヒムが崇められ天狗になって
俺TUEEEにならないことを希望
いやこのスレ的には
なった方がいいのかもしれんが
395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 20:39:02 ID:wS7Ard4z: 審問だと委任使えばある程度対策できるけど、まとめ役はぎりぎりまでいないといけないんだよな
396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 20:47:22 ID:6CpC283V: F493のカタリナが痛いな
オットーもいい勝負だが
397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 20:50:31 ID:QgvqPlGZ: >>395
そのかわり更新時間は多数の人に都合がいい23：00が
多いからね
ＢＢＳだと更新時間がまちまちだから

審問でも仮、本決定の時間を大抵聞くけどＢＢＳと
違って大抵本決定が更新の30分か一時間前で
仮決定が更新の一時間から二時間前が定番だし
398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 21:44:45 ID:qd/6gkN7: >>396
リナは毎度のことだろ。
399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 21:45:09 ID:rekbMRub: >>396
エピ見た限りではカタリナの言ってることは正論に思えるが。
決定時間を更新時間ギリギリにするのを戦略として用いるのはおかしいだろ。
プロでアンケート取ってる意味はなんなの、とも思う。
400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:00:57 ID:XvfySS8q: コイツは毎度、言ってる事は正しいが人間性と態度と言い方が悪い。
401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:05:52 ID:6CpC283V: カタリナ有名人なのか。知らんかった

村の決定方法（時間とか）が自分に合わなかったり、不平不満があったのなら
進行中に指摘やアドバイスをすればいい。それで改善されるだろ。
進行中はそのことには全く触れずに過ごしておいて、エピになってその件持ち出して初心者に偉そうに文句言ってるのはどうかと
402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:17:42 ID:sZ3WNJo+: >>399
いや決まった時間に決定出す必要はないと思うぞ。

例えば狂人が纏め役立候補したら本決定わざとひっぱってださなくてもいいじゃん。
なんで狂人が真面目にまとめなあかんのじゃ。
403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:20:32 ID:xY9cN/6t: >>402
正直リアル時間に優しくないから勘弁
審問なら委任で寝るからいいけど
404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:21:04 ID:oJFIBrFH: ｱｲﾀﾀﾀ
405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:21:30 ID:sZ3WNJo+: 参加時間は不定期にしておいたほうが有利とかいう考えがあるけど、
不定期にしておけば、狂人纏め役になってめちゃくちゃにできそうだな。

カタリナは人狼なのにごたついたことに関して怒ってるのか。
406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:47:22 ID:rekbMRub: >>402
本気で言ってる？エピで仮本時間アンケート取るのはなんのため？
ルール違反（裏技っぽい言動および行動）とも取れる行動を取ってまで
勝ちたいんだ？今までにそんなあきれた戦法は聞いたことないが、
ID:sZ3WNJo+は伊集院厨か？

つうかCの狂人ならまとめ役真面目にやって信頼背負って
味方を全部吊らずに勝つ方がよっぽど早いし、Fなら素直に真霊どちらか
騙ればいいだけだし。
407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:53:09 ID:sZ3WNJo+: >>406
プロな。エピじゃなくて。
たしかにそうだな。プロで聞いてるのは陣営関係なくこれだけはきめようってことだよな。

でもプロローグでの議題はプレイヤーが勝手にやってるだけで、実際のゲームではいつ発言しようが発言しまいが自由のはず。
突然死しそうなのは除いてね。

C873みたいに都合悪い時はいないフリの人もいるわけだよな。
408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:05:09 ID:rekbMRub: >>407
ああ、エピじゃなくてプロの間違い。

いつ発言しようが自由と言うが、C873のジムゾンの突然死ステルスは
突然死のシステムを利用したルール違反。吊り手に余裕がないときに
やっているだけにかなり悪質。
まとめ役の意図的な決定時間遅延による占い機能妨害も同様に
ルール違反と言われても不思議じゃない。推理、議論、説得によって
勝利を目指すこのゲームを阻害する行為だから。
409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:11:48 ID:xY9cN/6t: ぶっちゃけ突然死はシステムの悪用だが
まとめ役が決定出さないのはまったく別問題だろ
まあやられたらむかつくけどさ
占い機能妨害も糞も決定でなくても占い先自体はだれかに決定されてるし
410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:16:34 ID:sZ3WNJo+: >>408
だから狂人纏め役なら、遅延して推理説得議論を妨害するのも役目だと思うが。
まぁループだな。
411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:20:18 ID:NRRIGkRq: >>408
突然死ステルスは現行ではルール違反ではないでしょう。
ルール違反とマナー違反を混同している気がする。
412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:21:45 ID:XvfySS8q: 突然死しそうか否かに関係なく、一番怪しかったら吊れば良い。
欲を出して怪しいのを二人いっぺんに片付けようとするから問題になるんじゃね？
413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:31:45 ID:6rdHGyY8: ルール違反ってなんだよ。
まとめ役も本決定も、ルールには一言も書いてないんだが。
単にあった方がゲームがやりやすいから、自然にそういうのが出来てきただけで。
まあ、マナーとしては問題かもだが。
時間通りに本決定が出た方が、狼側だってやりやすい局面も多いしな。
414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:32:24 ID:rekbMRub: >>411
故意の突然死がルール違反なんだから突然死ステルスもルール違反だと思うね。
突然死ステルスを認めたら、突然死しそうな人間は必ず吊らないと危険だとなり、
結果、狂人の突然死ステルスによる吊り手消費が強力な手段になる。
415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:39:02 ID:XvfySS8q: ならんと思うが。
416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:47:30 ID:LX68ZzC9: 人狼が都合の悪いときに、わざと表で喋らずに黙ってるのはマナー違反でもなんでもないよな？
突然死ステルスって、それの延長線上だととらえてる俺は変かな？
突然死対策で吊に挙げられることもあるんだし・・・
417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:48:04 ID:fw3NE8yX: >>412の言うことがもっともだと思う
突然死しそうだろうがしそうじゃなかろうが怪しければ吊ればいいし
怪しくなければ吊らなければいい。
怪しいけど姿を見せないから突然死を期待して放置ってのはなんか違う気がする
418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:51:43 ID:era/G83k: 変では無いと思うが、人によっては正々堂々とやりたい奴とか居るだろうし、心理上の問題だろ。
419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:54:47 ID:xY9cN/6t: つうかいるなら発言くらいすれ
ああああだけでいいから
420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:55:24 ID:gxXhjMjh: 本当にそれでいいのか
421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 23:58:43 ID:sZ3WNJo+: 最近ルールとかマナーめちゃくちゃだぉな

突然死しそうになって占い回避とか吊り回避するやつ昔はめずらしかったし
時間帯ステルスなんて言葉昔はなかったし
いよいよこのゲームも末期か
422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:03:37 ID:7YdC5OC9: 故意の突然死がルール違反なんだから、意図的に突然死を匂わせるのは、
かなり際どい行為だ、ってとこじゃないか？　すくなくともその自覚はもつべきだ。
てかこの話題ループしてるな。以前にもこの話題が出たときに審問の管理者
がコメントしてた。強力すぎるからまずいんだそうだ。ま、審問ではやらん方が
いいだろな。

これは個人的な意見だが。
突然死ステルスが有効なのだとしたら、狼も村人もそれをやってくる可能性がある。
対抗して同時に2人も3人もやりだしたらなんのゲームか分からなくなるぞ。
423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:16:54 ID:WoHgZKd/: いちいち書かれないと理解できない厨房がいるみたいだな

参加者全員が突然死ギリギリまで発言しなかったらゲームが成り立たたないことぐらいわからんのかね。
424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:28:42 ID:NayQWsPu: それとルール違反は別物って事だ。

例えば車を運転中よそ見をしてて、子供を轢いてしまったとする。これは明らかに法律違反。
ただ、よそ見ってのは過程であって、子供を轢いてしまったから犯罪になる。
突然死するのはルール違反だが、黙ってるという過程はルール違反ではない。
運転中、視線がずっと空を向いていたとしても、法を侵さなきゃ犯罪にならないでしょ。

もちろん、運転中によそ見するのが良い事か悪い事かって尋ねたら、子供だって「悪いこと」って答える。
突然死ステルスなんて、誰だって気に入らないっつーかこのゲームの本質に反する戦法だろう。

でもルール違反とは言えない。ただそれだけのことだ。
425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:29:04 ID:+PNQIvl+: 共占占灰灰灰灰で両ラインとも狼側残り3で後がありません。
灰のうち二人が吊り有力候補で、片方は今日の発言でかなり黒いと
見て吊り最有力、一方は仮決定時間を過ぎても発言がなく、
突然死の不安もあります。さて、誰を吊りますか？
426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:29:51 ID:woudLSdQ: >>408 の「ルール違反」というのには少し語弊があるな。
「俺ルール」気味になってしまってる。言いたいことは分かるけど。
また、人狼側のみに特に強く押し付けているようにとれる。非難するなら、
人狼側・村人側どちらがとっても非難すべき。
片方のみに制限を設けることこそ、ゲームの障害になるからね。

ルールとはこの場合、人狼BBSサイトのトップに箇条書きされていること。
448 が言及している点は記載されていない。

もちろん、推奨される行動ではないだろうけどね。
427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:30:06 ID:GKAS+y1E: バナナはおやつっぽいけどおやつではない、ってことだな。
428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:31:57 ID:xSsq6QBe: え？バナナはおやつに含まれないの？
429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:32:34 ID:4QfpESgg: やったら後で総スカン喰らう覚悟を決めてやれでＦＡだろう
430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:32:35 ID:GKAS+y1E: 当たり前だ
431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:35:28 ID:woudLSdQ: >>424 のが的を射た意見だね。
喋らないのはこのゲームの本質に反する作戦だ。
だからみんな嫌う。

でも、喋らない、という作戦をとる自由を奪うのは話が違うってことだね。
432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:38:16 ID:r31F/UXA: >>425
それ、人狼側にも言えるんじゃないの？
村にとっては、突然死が起こって最有力灰を吊れば、勝ち確定。
人狼は、吊り対象の多数決をコントロールできない以上、
村が突然死での灰死亡を期待して最有力灰吊りを決定した後、
突然死回避して勝利確定、というのは、戦略のひとつなんじゃね？

誰か>>425と>>432に答えれ。
433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:39:33 ID:K/q8FoF2: >>424
その例え話どっかズレてる。
434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:39:52 ID:ib5KelcF: 村側がやると実際突然死しちゃっても勝てるという
435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:41:36 ID:woudLSdQ: ちなみに、なぜこれをルール違反としてはいけないかというと、
これをルール違反にすると、

喋らない → 非人狼
喋らない人が狼だった → ルール違反と責められる

という、人狼側への強い行動制限となり、喋らないことで
占わなくても暫定白になってしまうような状態になりかねないからね。

実際、突然死（ルール違反）率は村人側の方が高いだろうに、
責められるのは人狼側であることが多い。
このままルール違反にしてしまうと、人狼側のみへの行動制限になってしまうだろうし。
436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:42:13 ID:NayQWsPu: >>433
そうか…なら、どこか指摘してくれると助かる。
曲りなりにも説得のゲームのヲチスレだし、良い例えを作り出そう。
437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:44:09 ID:+PNQIvl+: >>432
>>425は村側、人狼側問わず、突然死ステルスを有効とするなら戦術利用できる
シチュエーションです。どちらも有利に持って行くことが可能です。
突然死ステルスの灰が人狼側とも村側とも書いていないことに注意。
438 名前：sage：2006/04/19(水) 00:46:41 ID:okaRCv9m: >>432の「村にとっては～勝ち確定」ってのがわからないんだが。
突然死と最有力灰、どっちも白なら村敗北だよな？
占の内訳が真狼限定の場合だけど。
439 名前：432：2006/04/19(水) 00:49:23 ID:r31F/UXA: >>437
その通りだ。ということなので、>>432への回答プリーズ。

とりあえずは有力候補でない灰2人を吊って、
共灰灰
までは減らせるな。
440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:49:40 ID:r31F/UXA: >>425への回答だ。orz
441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:50:22 ID:r31F/UXA: 嘘。
占灰灰
442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:52:15 ID:r31F/UXA: 大嘘。有力候補で無い灰をアプリオリに吊ることはできない。

ちょっくら吊ってくる。
443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:55:48 ID:5k6Zd9fS: 突然死で灰1人、襲撃で共1人、吊り灰1人の合計3人減ったら占占灰灰、
狼2人のこってたら負けじゃない？

突然死回避したのが村側なら占占灰か占灰灰か灰灰灰まで行けるけど。
突然死回避が狼なら狼3生存で負け。
444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 00:57:39 ID:5k6Zd9fS: > 突然死回避したのが村側なら占占灰か占灰灰か灰灰灰まで行けるけど。
それで吊ったのが人狼であれば、って前提ね。
445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:10:25 ID:+PNQIvl+: >>439
ぶっちゃけ>>425に正しい解なんてないんだよね。本当に突然死しそうなのか
それともステルスなのかを見抜く手段はないし。

ただ、後のない状態では突然死しそうなプレイヤーに吊り手を割くのは
心理的抵抗が大きい。単純な勝ち負けの話だけじゃなく、突然死は村人の
率が高いというデータ（メタ情報だなこれ）もあるし、決定に対する反応を
見ることが出来ない人間を吊るというのも避けたいもの。
そうすると、突然死ステルスは吊り回避として有効な手段だと言えるわけで、
そしてそれを利用できるのは両陣営とも同じ。

なので結局は突然死しそうな奴を含めて灰の中から一番怪しいと思った奴を
吊るしかないだろうね。
446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:22:59 ID:gt37RcO+: 最吊り候補の灰をＡ、二番目の突然死しそうなのをＢとして、

Ａ狼、Ｂ狼、かつＢ突死……▼Ａ▼Ｂともに存続。
Ａ狼、Ｂ狼、かつＢ登場……▼Ａ▼Ｂともに存続。
Ａ狼、Ｂ村、かつＢ突死……▼Ａ▼Ｂともに滅亡。

Ａ狼、Ｂ村、かつＢ登場……▼Ａのみ存続。
Ａ村、Ｂ狼、かつＢ突死……▼Ｂのみ存続。
Ａ村、Ｂ狼、かつＢ登場……▼Ｂのみ存続。

Ａ村、Ｂ村、かつＢ突死……▼Ａ▼Ｂともに滅亡。
Ａ村、Ｂ村、かつＢ登場……▼Ａ▼Ｂともに滅亡。
447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:27:02 ID:gt37RcO+: Ａ狼、Ｂ村、かつＢ登場……▼Ａのみ存続。
Ａ村、Ｂ狼、かつＢ突死……▼Ｂのみ存続。
Ａ村、Ｂ狼、かつＢ登場……▼Ｂのみ存続。

このうち選択の余地があるのは上の三つだけ。
他の場合はどちらを吊ろうが勝敗は変わらない。

上の場合でもＢが突死しようがしまいが、判断基準は変わらない。
単純にＡとＢを比べて狼だと思う方を吊ればいい。
448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:33:25 ID:gt37RcO+: とか酔っ払いが適当に書いた。誰か間違い探しして欲しい。
こんな勢いで村参加してたらすぐ矛盾つかれて吊られるなあ……
449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:42:26 ID:Rj4mDiLI: >>446-448
ペーターが夜中に泣きながらパンツを洗ってるところまで読んだ。
450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:46:56 ID:K/q8FoF2: >>424
よそ見は過失であり、その結果の事故は法律違反ではない。

あと例え話とはいえ、子供を轢くって表現ちょっとがもにょった。
451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:48:14 ID:K/q8FoF2: >>450追加
事故＝法律違反ではない、だな。過失＝法律違反になることはあるもんな。
何度もすまん。
452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:50:33 ID:ib5KelcF: ペーターになりきってカタリナとパメラの間にはさまって寝るシュチュエーションで半年に１回くらいはすることがある
453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 01:54:09 ID:+PNQIvl+: 法律を厳格に適用するならばよそ見運転は事故の有無にかかわらず
道交法第70条（安全運転の義務）に違反しているから法律違反だね。
454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:17:10 ID:IAj+qLvD: どっち陣営で勝つにしろ負けるにしろ終わった時に気持ち良くありたいやな。
結局はルールもマナーも含めてフェアにやれってことなんだけどさ。(勿論明
らかなルール違反は駄目なんだけど)

あ、あと例え話をするのはやめれ。それは馬鹿がすることだから。
455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:21:33 ID:Rj4mDiLI: >>454
そういう人を小馬鹿にした態度で
フェアプレイ説かれても、説得力ありませんな。

それは馬鹿がすることですよ。
456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:22:38 ID:Rj4mDiLI: >>452
ﾊﾞﾛｽwwww
457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:44:51 ID:9VwrQAVQ: >>450
もにょったとか腐女子専用用語を使うお前が数倍痛い

例え話としてはいいんでないの。明確にモラルに劣るマナー違反でも、法令違反を
適用するには現象が成立するまで実効性は無い、という事で。ま、俺も例えるとすれば
違うもので例えるが。エリカが例えてあげる以下略

ただ散々言われているが、都合の悪い時にしゃべらねぇってだけの離席騙り
（これは狼でも、村能力者とかでも使用できる）と、偶然ではなく意図的に
突然死を匂わせて吊らせない、ってのは中身が違う。後者は初心者騙りのように
味を占めて使い出す奴出ると、ゲームが破綻する。それを防ぐには、少しでも
そんな素振りを出す奴が居たら、欲を出さず、その時点で吊ればいいだけ
だいたい、そんな喋れもしない人間、村人であっても使えねー

>>452
あるあ……ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:51:10 ID:+PNQIvl+: 腐女子叩きの方が痛いよ。
459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 05:25:28 ID:TiunolUi: ここにいる奴みんな痛いでＦＡ。
460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 05:29:30 ID:JobE5cJl: いつだか、もにょったをjunaが使ってどうだこうだなんて話題があったなぁ。
457もその用語を知ってる自分が婦女子だというつもりも無いだろうし、
出典をしらんくらいでそんなに責めるなや。
人狼プレイヤーの半分くらいは人狼の大元がカードゲームとしらんだろうしな。

突然死はルール違反、それは確かなんだが･･･
進行上の問題のほかに、罰として突然死があるのかな？どうなんかな？
喋らない奴には死ぬという罰が与えられるという解釈だと、
１発言のみはルール上は全く問題ないということになるな。

審問だとIDロックがあるし、罰じゃねーとか
すげー反論されそうだが。
461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 07:34:44 ID:+zpJRn8K: >>460
寡黙がいるとゲームが成り立たないのでゲームから
除外という解釈だとどうだ？
まあ、これだと毎日20発言していても一日発言しないだけで
除外かよ、にもなるが要所で無発言だと困るのも確かだ
462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 08:00:03 ID:WoHgZKd/: ChannelBBSでにんじんの見解が出てるぞ
突然死回避戦術について

ギリギリまで発言しないことで勝利を目指すというのは、
全員が楽しむことを目指すこのゲームにおいては完全におかしな方向だと思いますが、
禁止行為をそのような文面に変えれば解決するとは私には思えません

最近はちょっとおかしな奴が紛れこんでいて、
禁止行為に書かれていないがルール違反スレスレの行為をやって、
エピで注意されると戦術だと言って開き直る現象が起きてるからな・・・
463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 10:09:19 ID:BhN+CZS3: 初心者地獄だからって経験者が参加を見合わせると
ますます初心者地獄になるんじゃないかと思った俺ガイル
464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 10:12:40 ID:iO052Ubo: F505のオットーはさとみ？
465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 10:32:17 ID:bbNrV1Bf: それ以前に、突然死しそうって、僕はスケジュール管理もできない人ですと
宣言するようなもんだ。恥ずかしいと思わないのだろうか。
自分の仕事がいきなり忙しくなるようなもんかどうかくらい、把握してろと。
466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 10:44:17 ID:RoSZlgdb: migyaは暴言吐くくせに切れられると逆切れするんだな。

パメラの英語は確かに悪いが、煽りはいつもお前がやってることじゃないかと小1時間（ry

パメラは初参加でmigyaに当たってしまったのが不幸だったな。
暴言への対応は初参加だからしょうがないだろう。
勉強する人だしこれからどんどん参加してほしい。
467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 11:25:46 ID:2e4RdxFx: >>466　どこの村？
468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 11:39:16 ID:ljX44rfy: 伊集院ラジオの悪影響、審問まで及んでるなあ…。
469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 11:47:24 ID:5k6Zd9fS: >>468
人狼審問の方はラジオの影響での新規参加者がひと段落したような印象。
システム村の人数見ての印象だけど。
470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 11:58:36 ID:woudLSdQ: 寡黙ステルスだったやつを叩く、というなら筋は通ってる。
だが、寡黙ステルスだったやつが結果的に人狼だったから（強く）叩く、
というのでは人狼側のみに行動制限を強いることになり、ゲームの本質に反する。

喋らないという行為は、発言から判断できず、その意味では村人側の不利材料。

逆に人狼側にすれば、村人側を不利にするのが相対的に自陣営を有利にすることだから、
狼側の戦術として否定されるべきではないだろう。
狼側陣営にまで、自らの陣営を不利にする戦術をとるよう強制することはできないだろう。

喋らない、ということは村人側の不利材料なので、
そういう行動をする人がいたら、純粋に村側を不利にしている行動なので吊ればいいんじゃないか。
それを、吊りもせず、もっと手得したいというのは虫が良すぎるのでは。
471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 12:30:33 ID:v1RunJOH: >>470
>寡黙ステルスだったやつを叩く、というなら筋は通ってる。
通ってないだろｗ　完全な俺ルールだし。

寡黙になることで信用を得ようとするのもまた自由。
「寡黙じゃ信用できない」などと話し合うことは可能だけど、
それを理由に叩くと俺ルール厨に近い。
472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 12:43:57 ID:WoHgZKd/: 俺は村人でも寡黙は叩きますが？
473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 13:02:46 ID:bphqeF+Y: migya、猿、teraraは同じ病気の患者だから仕方ない。
474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 13:21:05 ID:RhmEHJ+M: 問題は叩き方だな
初心者寡黙が「もう来ねえよ！」状態にならないように気をつけて欲しい
475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 15:22:30 ID:BhN+CZS3: 叩かないけど吊る
「情報を出さない。狼側に利する行動」って。
理由言ってりゃまともな奴なら次回以降に反映してくれる。それが無理な奴ならもう来てくれなくていい
476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 16:50:01 ID:pvi8pFEH: >>475
一見厳しい意見だけど、至極同感です。
更に付け加えるなら、突然死する人を大目にみる考えも理解できです。
初心者だから許されるんじゃあなくて、初心者だからこそこのゲームを理解して欲しい気持ちがあるんです。
むしろ初心者、ベテラン関係なく同列で扱った方がよい気がします。
その結果吊られたり陣営が負けたのなら、自分の反省材料になるんじゃあない
僕も初プレイの時は、ついていけずに吊られて村に迷惑をかけました。
だから、次からは気をつけて頑張ってるつもりです。
僕はそんなに回数をこなしていないので偉そうな事はいえないけど、初心者＝特別扱いする考えは嫌ですね。
477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 16:53:29 ID:pvi8pFEH: ごめんなさい。文章がおかしいですね。
2行目
大目にみる考えも理解できです。→大目に見る考えも理解できないです。
5行目
自分の反省材料になるんじゃあない→自分の反省材料になるんじゃあないでしょうか。
478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 18:09:20 ID:fD6Vksfs: ・厳しく教えてついて来られない奴は定着しなくてもいい
・初心者が入ってこないと長期的に見てゲームが死ぬ

本来ならこの2つの天秤で上手くバランスをとって行くべきなんだろうが
どうも偏った意見が多いな
部活や会社の新人をどう扱うかってのと同じだと思うんだがね
479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 18:11:53 ID:0yLJqboq: 本国176は伝説を通り越して神話。
480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 18:50:35 ID:JobE5cJl: 新人かぁ。あんま気にせんでいいと思うけどね。

能力的に立派でも、まとまった時間が取れないと駄目だし、
痛い痛くないは余程ひどくなければ主観の問題になるから難しいな。

毎日夜中に３時間が取れるなら大抵の奴は問題ないだろ。
最初こそ苦戦はするだろうがね。

これからはじめるにあたって、最初が云々言ってる奴は、半ば見栄だろう。
あほなこといって馬鹿にされたくないってのが本心だと思う。

ぶっちゃけ初心者COもある意味そうだが、
村人の発言でゲームバランスを崩壊させるのは大変難しい。
相当な悪意が無いと無理。そしてそれがあるか否かは見てりゃあわかる。
とにかくザーッとルール把握したら飛び込む。これが大事よ。
481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 20:14:57 ID:b5kKLnTu: 悪意のない村人の天然発言で簡単にゲームバランスが崩壊するから困ってるんだろ。
482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 20:22:54 ID:NayQWsPu: 悪意が無いなら一回やって注意されれば直るから、それくらいなら許せる。
483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 21:01:06 ID:+PNQIvl+: チーター、眞鍋かをり号泣うけた。あいつスパイ2/7のときもラストに残って
わおーん喰らって泣いてたなあ。いい人材だ。
484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 21:18:55 ID:ib5KelcF: 今日はパメラ、カタリナの二人の狼に弄ばれながら食べられるペーターになりきってイクとしよう
485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 21:22:02 ID:NayQWsPu: >>484
じゃあそのカタリナとパメラの設定をそれぞれ教えてくれ。
どっかの村のをモデルにしてるなら村番号指定でもいいぞ。
486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 21:46:23 ID:ib5KelcF: まあパメラがペーターのを食いちぎろうとしたがあまりに硬かったために食いちぎれなくてなめるんだよ
「硬いのねペーター君ったら」

カタリナは「もっと硬くしちゃおうかしら、うふ」とかいってペーターの顔の上に乗るのさ

続きはだれかかけ

あーあもういっちゃった
487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 21:55:30 ID:136rdLBk: 審問1355村のエピがなかなか香ばしい
ログ読んでないから何でこんな展開になってるのかよく分からんが
488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 21:56:05 ID:136rdLBk: ageちゃってごめんなさいorzorzorz
489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 22:11:33 ID:+zpJRn8K: >>487
俺もプロしか読んでなかったが標準作成村を乗っ取って
ルールを作ろうとしてたのが元にはあるっぽい
何のためのカスタム村かわからんからやるべきじゃないんだが
490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 23:16:32 ID:WoHgZKd/: 審問では、ラジオで知った初心者がルールや編成すら確認せずにエントリーして
トラブルになってるな。
491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 23:17:42 ID:RoSZlgdb: >>467
すまん。F494村だ。
492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 23:55:21 ID:7YdC5OC9: ＞ルールや編成すら確認せずにエントリー

それは初心者がどうとか以前に最低限の常識の問題のような…
普通この手のゲームを始めるときに、なんの下調べもせずに
いきなり始めるとかありえるのか？

ゆとり教育？
493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 00:14:57 ID:mylmBsp4: >>492
見えてるけど理解してないみたい

参加者がRP含みで注意してもよくわかってないし反省の態度もない

普通はゲームに興味を持っていろいろ調べたりするんだけど、
メディアでいきなり紹介された影響で
人狼に向いてなさそうなタイプの人を呼び込んじゃったのが混乱の原因。

まともな初心者は恐縮して参加を控えようとしてるってのにｗ
494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 00:35:54 ID:fsm1rPL9: 「初心者」って名称が悪い気がするなあ。
ここで悪く言われてる「初心者」ってかなり狭義だし。
経験者でも似たような事をやらかす奴は、やらかし続けるし。
495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 00:53:28 ID:OUHttiDw: ヲチして笑ってる奴等にマナー云々を言われてもね｡｡｡
496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 00:54:56 ID:mylmBsp4: >>495
心お疲れ！

ｦﾁされたくなければ身内でやるんだな。
497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 03:28:04 ID:RuA0aCl3: しかしまぁ、想像以上に初心者多いな、4月ってことを含めても
ラジオの力というか、伊集院リスナーの一体感てのはすごいもんなんだな。
審問のここ2,3村、自分の入った村を含めて初めての人間が半分占めてるぞ。

問題となるような手ひどい初心者はいないし、初心者がかもし出すカオスはいいんだが、
寡黙の数が多すぎると扱いに困るな。
498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 05:53:09 ID:yqvmmHXp: >>497
そういう話題は普通に総合スレで書いてくれよ
499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 06:54:40 ID:747MBAvA: >>457
専用用語ってｗｗｗ
そんなの使うやつその辺にごろごろいるぞ。
その程度で痛いとか言い出すほうが痛い。

わざわざ交通事故でいい所を子供を出してくる時点で駄目だろ。
余計な一言言って嫌われるタイプの行動そのまま。
どっちが痛いのやらｗｗｗｗｗ
500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 08:10:12 ID:mylmBsp4: >>497よ、頼むから現実を見てくれ。
審問の標準編成村は突然死や初参加（初心者）COが目立ってる。

1355村は初心者COいっぱいでルール見てないで荒れてるし、突然死もいる。

1323村は進行中だが夜更新村なのに2日目突然死2人、3日目に1人、4日目に1人。
4人も連続して突然死とひどい状態だ。

BBSのC国でも夜更新村で4人突然死する事は滅多にない・・・

ブラックリスト機能やメールアドレスを登録させても
初参加者にとってはもう来ないから関係ないので、途中放棄の抑制にならんのだ。
501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 11:20:07 ID:yqvmmHXp: >>499はどうでもいい話を蒸し返すのが好きなチョベリバでＭＫ５なヤングメン？

>>500
＞初参加者にとってはもう来ないから関係ないので、途中放棄の抑制にならんのだ。
これは確かに俺たちには無い視点というか、深刻かもな。荒らすだけ荒らしてお帰りな訳だから
まとめサイトへの誘導をもっと分かりやすい位置に書くか、参加フォームでの
一回目（初心者）検知したら問答無用でまとめサイトに飛ばすとかしか対策が思いつかん
502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 12:05:05 ID:n0EXaJsH: >>487
ログ読んでめちゃくちゃ笑った。いやあ、やってた人たちは災難だったろうけど
読むぶんにはほのぼのですよ。3人除いて全員初心者(笑)
503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 15:10:07 ID:fsm1rPL9: 子供を轢くたとえ話を出したのは俺で、457とは別人な訳だが。
そして「腐女」がNGな俺はアンカー引かれるまで書き込みにすら気づかなかった。

エリカが例えてあげるって懐かしいなあオイ。
504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 16:12:09 ID:yBTVJ9Ep: >>502
しかし村長もかなりイタいね。どっちもどっち。
505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 19:03:14 ID:fZx6stgk: ＞＞５００
審問は初参加ＣＯしても問題ないんじゃね
突然死とルールを知らないのは問題外だが
506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 19:19:26 ID:nsdSlxE7: 1355村は最初にシステム村乗っ取りでカスタム村行動をやろうとしたシャーロットがまずイタイ
まともなのが殆ど見当たらないなあの村
507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 19:53:43 ID:8WCRoudC: ＞＞５０５
審問は初参加でも村人縛りはないが、禁止事項に初心者ＣＯはダメとはっきり書いてある。
ルール読んでない証拠（トップページには書いてなくて、詳細の方をみないと書いてないわけだが）
508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 19:55:03 ID:clQNA1bD: キャロルとドリスもかなりイタい
特にキャロル　あれリア厨？
509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 20:01:16 ID:fZx6stgk: >>507
本当だ初めて気がついた
つうか最初から表に書いといてよ見逃すから
510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 20:23:18 ID:BuFYHcx4: 見やすいように書いていない、というのはシステム側の手落ちの
面もあるわなぁ。

それよりも、何度も出てる話でループになるけど、
もっと根本的な改善ができないかな。
例えば、初参加は「おまかせ」希望にする、とか。

初参加COは禁止と書いたところで、発言内容が
「初参加CO」になってしまうことは防げないし。
511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 20:24:27 ID:c4nvS2Hw: こっちでやっておくれ

【わおーん】人狼BBSのスレ・7日目【ＰＰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1142332717/
512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 20:28:07 ID:n1CV3QvF: 人狼審問は初参加でもランダムやおまかせ含めて全種類の役職希望だせなかったっけ？

おまかせ固定でもメタ推理の余地残るよね。
自分が占い師希望だして蹴られてるから初参加COしたあの人が占い師のわけがないとか。
513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 20:30:02 ID:BuFYHcx4: 「おまかせ」希望にするメリットは、
初参加・初心者→希望役職のメタ漏洩の問題が
完全に解決できること。

また、初参加で重要な役職者になる可能性が上がることから、
「どうせ村人になるだろうからルールはあまり読まなくていいや」というような
安易な態度での参加を多少とも減らせるだろうこと。

デメリットは、初心者が能力者（特に狼側）になりやすくなり、
誤爆や知識不足による凡ミスで真贋判明というような
ケースの増加が懸念されること。

また、捨てIDでの突然死荒らしに弱くなること。
514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 20:32:27 ID:BuFYHcx4: >>512
あ、ごめん。審問のことはあんまり知らないや。
人狼BBSの方と思って読んでくださいな。

> おまかせ固定でもメタ推理の余地残るよね。

このあたりは、あくまで希望を最優先にするのではなく、
ある程度ランダム性を入れて役職決定するのがよさそうだね。
515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 20:37:28 ID:+J0NBdIi: >>513
「おまかせ」「ランダム」二種類ある。

初心者メタを排除したいなら、素直にランダム選んでおけ。
516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 21:59:29 ID:K3bWM4la: >>510
＞初参加は「おまかせ」希望にする
今の仕様は荒らし目的の捨てIDが役持ち引くのを防ぐためなんじゃないの？
それを別にしても、初心者が共有者や霊能者引くのはお互いにちょっと辛いものがあるような。
517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 02:42:40 ID:BrROiG8k: ＣｈｅｎｎｅｌＢＢＳで示し合わせ参加についての議論がまた点火したな。

ひどいプレイヤーだと身内村感覚で参加して
身内ネタではっちゃけて周りがついていけなくて困惑してる。
こういう時の○○さんは真だ、偽だとか実際にやってるし

himajinみたいに役職示し合わせてる奴はいるし、
知り合い同士で入って馴れ合って恋愛RPやってるアフォはいるしで
前からマナーで問題になってたけどな

大人数で昼更新村に示し合わせて議論時間を夜にしたりとか
試合放棄宣言しても身内だから許容したりとか
身内に都合のいいように決まりを作られるとなんだかな・・・と思う
518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 07:33:47 ID:TH8BBEBk: >>491　ありがとう
519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 08:07:39 ID:xSGYHssJ: 結論は無料なんだから文句言うな。文句あるならやるなっつ事なんだろうな。
Z国もにんじんが身内で遊ぶ為に作ったもんだし
本人としちゃ人狼をここまで広げる気なかったぽいからな。
520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 08:39:15 ID:BrROiG8k: 一般人が混じる場所で身内風吹かすのは痛いだろ・・・

部外者はそいつらが身内だってしらないんだからな
521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 08:42:26 ID:xSGYHssJ: >>520
んだな。だがそういう香具師らが多いのが現実。
522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 09:51:51 ID:9Zs48+zN: F509、2日目に6人が突然死してるな
523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 10:47:09 ID:O1V4O3fa: 3日目の朝で決着かもしれんな……
524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 11:24:36 ID:mpz4TyCg: F513村はどうなんだ？
参加者がみんなノリで発言しているならよいが、
何となく突然死多発しそうな気配がするな。
525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 11:52:46 ID:yfjyZGZ0: >522
つい読んでしまったじゃないか。あまりにも斬新な展開だな。
526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 13:33:18 ID:0RQDyYe0: ＞発表順【わお～ん→リナ→ペタ→ヨア】
に吹いた。
527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 15:36:21 ID:Wr7rI6SR: 進行中の話は該当スレでどうぞ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145084408/
528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 16:13:38 ID:sXjo2+A2: 少女リーザ 1日目　午前 11時 27分
1人は死んでくれるとうれしいなぁっ
二人とも突然死しちゃうとゲーム終わっちゃうし＞＜
両方生きてたら怖いなぁ＞＜　@4

なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 19:08:32 ID:Loj1Dvh4: 初心者じゃね？
530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 20:38:55 ID:dXO0nx8r: >>527
落ちてなかったんだ
531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 22:19:33 ID:X9j1hfWK: おのれ伊集院め！！！！！！！！！！
532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 22:33:20 ID:HBPDQZSo: 審問1382村、あれって禁止村シリーズとは違うのか？
勝敗無視で、役職ありって逆に難しいと思うんだが…。
無視するならするで、過去のＲＰ村（バトロワとかカルマ坂とか）みたいに
全くなしのほうがやりやすそうなんだが。
533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 23:05:07 ID:X9j1hfWK: F515のニコラスは突然死する！に5000ゲル
534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 23:29:06 ID:RzyZhsPe: そんな実在しない単位で払うつもりも無い下らない書き込みしないで良いから。
早くヲチスレ別館に帰れ。
535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 23:34:12 ID:Wr7rI6SR: まあ落ち着けよ。ものには言い方ってモンがある。

>>533
死ね
536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 23:38:54 ID:kgWZnAMC: ニコラス来てるじゃんｗ
>>533ﾜﾛｽ

誘導しておきますね
つ【http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145084408/】

駄目な子どうしで仲良くやろうぜｗ
537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 00:54:11 ID:97yOLFfm: >>532
バトロワ、結社COしてるが・・・。
霊能者は覚えてないが、占い師はCOする前に死んだだけ。
狂信者は最後に人狼へ協力してたよな？
538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 13:47:14 ID:7XNhzjue: age
539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 18:15:02 ID:r/JARd3E: 今募集中のF516、突然死出そうだな
それを察知してか誰も入らない
ニコご愁傷様・・・
540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 20:15:24 ID:WtGViwBF: 別館行けっつーのバカ。

プロバイダに2日連続で振込忘れて嫌がらせ並の寡黙になってる俺…
541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 20:22:14 ID:OYcXdedX: >>535　一瞬理解できず固まったがわかって吹いた。
542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 20:36:21 ID:r/JARd3E: >>540
つ【チラシの裏】

プロロ段階で別館行きか？
そんなになんでもかんでもあっちに誘導してどーすんの？
543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 20:39:33 ID:1Hh/h+mV: プロロってどこかの軍曹みたいだな
544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 21:13:46 ID:1zfckkYA: 自分の庭でも韓国様に交渉しないと調査できなくなったね♪
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　　自国のプライドよりも
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪経済優先かー　　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　エコノミックアニマル♪　
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|日本政府|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 21:15:17 ID:/727W/+Z: >>544
何事？
546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 21:37:53 ID:GwfBzJ5y: 竹島に関しての日韓合意だろ
547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 23:22:37 ID:YPa8n3aN: 赤ログ誤爆だな！！
▼544
548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 00:03:22 ID:UdsWVqJ1: なんでもかんでも、じゃなくて建てちまった以上は線引きされて然るべきだな。
本来要らないようなスレ建てて鯖容量削った奴の同類は減価償却の努力くらいしとけ。
つーか話すなって書いてある事を辛抱出来ずペラっちまう自分の早漏っぷりをちっとは恥じろよ、モンキー野郎。
549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 00:24:40 ID:0vKTYAW2: 参加者募集中の段階なのに
進行中のゲーム内容扱いはおかしいな
まだ始まってねえじゃん
550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 00:30:33 ID:m7oPTGz7: プロの場合はエピと違ってゲーム進行に関する話が出る場合も多いからな
こっちでは自粛の方向がいいだろ
551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 00:35:26 ID:Pfl7X2pR: 別館スレが建った >>263 のは、経緯をみると軽率か。
だが、その後大きな反対がなく、別館スレも使われているところを見ると、
ニーズはあるようにも見える。

個人的には、将来的に、歯止めが利かなくなったスレが人狼BBS
を崩壊させてしまわないことを祈る。
552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 00:43:53 ID:1ZP5INVA: どーなんだろな。削除以来出すべきだろうか。あっちのスレ。
向こうのスレの住人が考え直してくれるのを期待してるんだが。

つーか、ぶっちゃけて書くと、あっちの住人は人狼に
対する悪意から意図的にやっている荒しである可能性を
半分ぐらいは疑ってるがね。
553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 00:46:33 ID:0vKTYAW2: 削除依頼ってそんな簡単に通るのか？
ヲチ板なんて悪意の塊みたいな板だから
そんな理由でいちいち削除するとは思えないが
554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 00:49:33 ID:1ZP5INVA: ああ、以来じゃなくて依頼だ。
通るかどうかは分からんね。出してみんことには。

しかし、進行中の村の推理を平気で2chで出来る奴ってのは、>>244風に書くと

　自分がヲチして実況する楽しさ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞自分が人狼をやる楽しさ、人狼
　というゲームが壊れる可能性、人狼に参加してる他のPLへの迷惑

ってことだろ？　その信じがたい自己中さがありえねー。
そこまでいくと、既に人狼のプレーヤーの発想じゃない。俺の感覚から言えば、それは人狼という
ゲームに対する一種の荒しみたいなもんだ。
つーか、今のまま行きつくところまで行ってしまうと、BBSに湧いてた多重荒しとか突然死荒し
となんも変わらんように見える。
555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 00:53:50 ID:0vKTYAW2: いやそりゃあんたここヲチ板だし
気持ちは良く分かるが馬の耳に念仏みたいなもんだぞ
556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 01:26:05 ID:Pxfoh9YS: 進行中のとこでも「ここちょっとおもしろくなりそう」とか「ここがとんでも
ないことになってるおw」とかの紹介程度ならヲチ的にはいいと思うのよ。もち
ろん厳密に言えば駄目なんだろうけど人情的にはまぁ判らんでもない。ただ、
推理をやっちゃいだすとまずアウトだよね。どこで歯止めを掛けるのかってこ
とかと。
557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 01:56:23 ID:YcnOeEpd: >>556
俺も向こうのスレはそんなもんでいいと思うんだけどね
推理にしても一般論や手順ぐらいならまあギリギリセーフかなと思う
Ｆ999のジムゾンの発言が○○だから▲▲だろうとかはアウトだと思ってる
558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 02:24:54 ID:W+I+L2/f: 所詮村外の人間が頑張ったところで、村内の人間以上の推理は出来ないと思うが。

かなりループ気味だけど、
「ゲームが成り立たなくなる恐れがあるため、参加している村の情報を、別の場所でやりとりしないで下さい。」
であって、参加してない村なら言い放題で良いかと。
村外の人間に口出されて意見変える様な参加者が居るなら、そいつに対して「もう少し真面目に推理しろ」と言いたい。
もちろん他者の意見を聞くだけでも「別の場所でやりとり」に含まれるだろうから、スレ見てる時点でアウトだと思うけどね。
559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 02:55:03 ID:gZG54QnA: 別館の推理とやらを見てきた。
確かにデタラメな推理が大半だが、やっぱ問題だろ。
○○は赤ログ誤爆だろうとか、今回のはただの勘違いだったが、本当の誤爆だったら一発でゲーム壊れるぜ？

基本的には村内の人間の方が真面目に推理しているだろうが、ヲチしてる人間が多ければ、そういう決定的なことに気付く人間もいるわけで。
560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 03:02:21 ID:Dq9eGPD2: 進行中の痛いやつの情報を知りたい漏れはどうすればいいのか誰か教えてくれ
別館はマジ推理してて>>554と同様の印象を持った
漏れは人狼プレイヤーとして誇りを持ちつつ痛いやつをヲチするクズ人間でいたい
561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 03:09:24 ID:WrfTybpp: >>559
それは誤爆したほうが悪いだろ。
562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 04:01:59 ID:Hvqw0orE: 進行中も「この村面白い」「こいつ変」ぐらいかまわないと思うんだが。
要は推理しなきゃいいんだろ？
ここヲチスレだぜ？　晒してナンボだろ。
563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 04:14:37 ID:0vKTYAW2: それするとついつい余計な事を言い出すアホがいるから
一切禁止っていうスタンスらしいぞ
564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 04:30:32 ID:UEWYWrX0: channelBBSで暇人の悪口を遠まわしに言ってる奴がいてバロスｗｗｗｗ
565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 06:09:52 ID:Pfl7X2pR: 基本的に、「目」が多くなるとミスが発見されやすくなるから
村側が有利になるんだよね。
ウソをつかなければならないのは基本的に人狼側だから、
知識不足等による騙りミスが発生するのも人狼側であることが多い。
（真だと画面に出てることをそのまま報告すればいいだけだし）
（>>226参照）

また、ヲチスレの推理がアテにならないとはいえ、ヲチスレの推理を見ながら
参加している人とそうでない人に情報格差がでるのは
フェアという観点からみるとやや問題か。

>>561
たしかにミスは、ミスした側に落ち度があるけど、ヲチスレを見て
参加者がそれに気付くとなればヲチスレが村に影響を与えることに
なってしまう。
ミス自体ではなく、問題はそこではないかな。
566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 06:21:58 ID:Pfl7X2pR: >>552 >>553
重複スレという理由でよいのでは。通るかはやってみないと分からんね。

だけど、安易にスレを立てたり削除依頼を出したりするのではなく、
まずは必要かどうかとか、このスレの方向性について総意を見てからがよさそうだね。

別館スレは一応ニーズはあるようにも見えるし、削除するとなれば
そのニーズをどうするかあたりを話し合ってからの方がいいと思う。
567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 07:33:45 ID:WrfTybpp: >>565
>ヲチスレを見て参加者がそれに気付くとなれば

それは、参加中にヲチスレを見るプレイヤー側の問題だ。
中毒患者じゃあるまいし、
いろんな状況考えれば、「参加中ぐらいヲチスレ覗くの止めろ」
としか言えんだろ。

「参加中もヲチスレで雑談していたい」って前提ありきで話してるから、
別館スレが必要かどうかなんてアホみたいなことが話題になる。

参加中は来るな。
参加中は本スレに行け。

それができるなら、推理する馬鹿が出ようと、
ある程度のイレギュラーはこのスレひとつで処理できるし、されてきた。

参加中も雑談したい奴がアホみたいに集まってるから、
少数の推理厨のために別館が必要になってる。

ごちゃごちゃ議論してる奴はまとめて本スレに帰れ。
別館が立ったのは、むしろ、ここでヲチ対象以外のことを議論したがる>>566みたいなのが
沸いてるからだろ。
568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 10:12:17 ID:zp00K7OL: 基本的には、>>552-558の考えに同意なんだがな。
例えて言うなら、人狼における村外推理スレなんぞ、他のMMORPGで言う、
「○○チートスレ」とか「○○荒らし依頼スレ」と同じ意味にしかならん

↑みたいなチートスレ自体は堂々と存在できるし、MMOの場合、ネットゲーム本板は
無理だが、雑談スレのネトゲサロンにちゃんとそういう隔離スレは立てられている
当たり前だが、ヲチ板にそういうスレはない

だから、「人狼荒らしスレッド」として、堂々とサロンに立てたらいいと思うんだよな
ここは板違い（ヲチ先に迷惑がかかる行為の禁止＝人狼BBSにおける実況は明らかな
板ローカル違反）であり、趣旨違い（荒らしやチート方法の相談スレではない）。
実況推理が良いとか悪いとか以前の話しとしてな

あと、何度も出ているが、ここは「進行中の○○村の○○が香ばしいな」ぐらいは
常に黙認されてきたし、それすら不満ならマジで堂々と荒らしたほうがいいと思うんだがね
そういう趣旨なら、他の板行って勝手にのびのびやりなさいよ、と

まぁ本音はマジでほどほどにしとけと思うんだがな・・・。相手が会社なら
簡単に閉鎖ってわけにもいかんし、企業名で削除依頼出されたり、威力業務
妨害とか、バレたら垢停止とか、そういう抑止力は一応あるが、相手が個人だか
らってそれに甘えて調子乗ってると、そのうちあっさり閉鎖されるだけと思う
それ故に、突然死荒らしと変わりない、と皆から思われるのだろう
569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 10:50:52 ID:JQPmFTLq: >オットーは悪名高いさとみか。こりゃ感じ悪いわ・・・。
>墓下でも言ったが二度と一緒にやりたくないね。

ﾜﾛｽ
570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 12:03:51 ID:XxX2qQmz: >>569
さとみは相変らずだがその台詞を吐いたF505村のヤコブも
なかなかの逸材だな。今後に期待。
571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 12:17:05 ID:4+4Fjssc: F509はなんと狂人ＣＯしたペーターが真占い師ﾜﾛｽｗ
審問で有名人だったThe_Boxだしｗｗ

感じ悪かったカタリナはGimletかよ
自分も奇策使うくせに他人の奇策には厳しいんだな

＞…はぁ？ペタピー占い師？
＞………
＞とりあえず、言い訳くらいは聞きますよ？
572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 12:22:29 ID:4+4Fjssc: とある引退した人狼プレイヤーのホームページの日記、
「人狼も世も末」と題してF326のmigyaとgoerをメタメタに切ってて凄かった。

F326は、migyaが暴言ミスリード共有者で最終日になって議事録読んでないとか抜かした村な
573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 12:28:41 ID:ApXiL4eW: 122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/23(日) 10:55:15 ID:ApXiL4eW
実はペーター真で、
1日目オットー占、2日目神父占、3日目カタリナ占、だったとかはどうよ。
狂人COは襲撃避けの演技で、神父の判定を言わなかったのは、最終日わおーんを誘って殲滅を考えていたからとか。

大当たりじゃｎｗｗｗ
だから進行中の村はやめておけって。
574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 12:29:39 ID:xoz6IX/e: 最近、初参加が多いんでふと気になり自分の初参加時の
ログを読んでみた。
…すげー寡黙orz
よくもまあ吊られなかったもんだ。
575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 12:37:17 ID:v8mp8FJ4: F509のペーターは審問のThe_Boxと同一人物なのか？
自分勝手で感じ悪いのは共通だが。
576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 12:43:27 ID:Hvqw0orE: >>574
自分語り乙　そういうのは過疎ってる本スレでいいんじゃね？

F505エピ　狼ヤコブ
＞農夫ヤコブ午前 8時 54分はぁ～喋り損♪ orz

会話で自分を白くするのがこのゲームの戦い方なのに、それができなかったの
を棚に上げて「喋らなきゃよかった」みたいなセリフはちょっと痛いぜ
ま、さとみにムカつきすぎて荒れてるだけだと思うがなwwwwwwwwwww
577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 13:01:20 ID:Hvqw0orE: F509　1日目
＞少年ペーター午前 11時 34分じゃ、オト兄ちゃんのリクエストに答えて。
＞■1.占い師はいつCOしたほうが良いと思いますか？
＞■2.霊能者はいつCOしたほうが良いと思いますか？
＞■3.占い先や処刑先になった占い師や霊能者は回避したほうが良いと思いますか？
＞■4.占い先の希望を上げてください(初期保留は可)

＞羊飼いカタリナ午前 11時 44分ペタピー、下手くそな議題やなぁ。
＞もうちょっと精進してな～

さとみは何を言ってるんだ？
まとめ役についてとかがないからか？
578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 13:02:50 ID:Hvqw0orE: すまん>>577のカタリナはGimlet
579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 13:06:52 ID:EnMZa5PJ: >>571
俺TUEEEE×俺TUEEEE＝混ぜるな危険、だなw
580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 13:09:57 ID:YcnOeEpd: >>571
しかしログまともに読んでないが狂人ＣＯ自体は悪手だったのか？
581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 13:37:13 ID:4+4Fjssc: >>580
勝敗優先なら狂人COはイマイチだが
ほぼ詰み状態のゲームをペーターが盛り上げてくれた形で良かったと思う
狼も詰みを意識せず戦えて、ペーター処刑で勝てる可能性が残ってたわけだしな
582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 13:39:04 ID:I5rIpjEY: >>580
同じくログ読んでないが、条件が揃えば有効といえなくもない。
・偽占い師が全員退場している(占い師が真・狂で、狂人が襲撃された等)
・自分が「偽なら狂人だろう」と思われており、放置されそうな流れである事

そういう状況で狼のわおーんを誘う為にやる場合、狂人COよりも黙って嘘判定を混ぜるとかした方が
狼側を信用させる効果は大きいが、嘘判定が原因で村が迷走する危険も大きい。
既に占い機能が破壊されている状況なら、狂人COもひとつの手段ではあると思う。

ただ……「狂人が放置されそうな状況」って、普通はわおーんの心配がない
偶数進行になってる場合なんだよな。途中で奇数進行になったらそこで吊られる可能性高いから
わおーんが予想されるまさにその日に(突然死などによって)奇数進行になるのがベストという事になる。

ぶっちゃけた話、よっぽど誰からも信用されてないって状態でもない限り
普通に真を主張して説得にあたる方がいいような気はするな。
583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 13:51:19 ID:v8mp8FJ4: つかよ
狂人ＣＯして自分が占った村人ジムゾンが前日に吊りになっている
584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 14:44:21 ID:UEWYWrX0: パン屋オットー午前 11時 43分

あと、初心者は申し訳ないけど、初心者らしいのが最高のステルスなんだ。
だから、自分の感性で議題も考えてみたほうがいいよ。
もちろん、添削はするし。
でも思ったままを答えるのが一番だからね（にこ

この村は旬な話題がてんこ盛りだな
585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 15:36:20 ID:9XoDjksg: 審問1382村のまとめサイトが香ばしい事になってるな。
586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 15:36:22 ID:4+4Fjssc: まとめサイトの初心者検定クイズがおもろい
587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 15:53:15 ID:ApXiL4eW: >>582
御意。
だからあのペーター狂人COは、「真の余裕からくる遊び」又は「手数確認のできない痴呆」のどちらかでしかない訳だ。
そして前日までのログを読むと、ペーターは真決め打ちしても構わない状況だったと。

問題はそれを微塵とも疑わなかったカタリナって事だな。
588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 16:27:18 ID:Pq6xJ0hF: >>585
うわ本当だ。これって前の荒らしと同じ奴か？
ページ開くのえらい重くて固まりかかった。
これって負担掛かってまとめサイトにやばくないか。
589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 19:44:01 ID:UEWYWrX0: いまいる村が初心者っぽいやつばっかり
初心者騙りなのか初心者なのかわかんね
やる気どんどんなくなってくる
590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 20:05:20 ID:UEWYWrX0: 中庸と多弁の区別がついてないやつ
占い師に対抗がでるのを知らない奴
更新時間を聞く奴
ジムゾンをジムソンと間違えて事務損で変換して白ログでだすやつ

もう初心者と初心者騙りだらけでキレそうだ
591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 20:07:53 ID:gHBSHdju: ジムゾンをジムソンと間違えて事務損で変換して白ログでだすやつ

ごめん、これは笑った
592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 20:11:03 ID:a5rvBlH/: >591
べつにジムゾンって入れても事務損て変換されるぜ
593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 20:13:21 ID:0vKTYAW2: ジムソンで変換したらジム村になったわけだが
594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 20:15:50 ID:SWif/Mpc: 自分が神父やるまで、ジムソンだと思ってたんだが。
595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 21:01:02 ID:ctY4uzSk: >>588
多分違うと思われ。
あの村に異を唱えてる奴がいたから、多分そいつがやったんだと思う。
596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 22:10:01 ID:BAXXWF/4: >590-591は農夫の畑にでも行け。参加中にここを見に来るのが問題になってるのに。

channelbbsの774は高確率でヲチスレの住人だと思うが、上手く
文章にまとめられてすごいなあと思う。
俺はにんじん氏のコメントを見て、「身内ムードに負けずエピを楽しく過ごしたいから
(典型的日本人思考だけど)注意できないんだろうが」ともやもや思っていただけだというのに。

774が狼だったら全力で騙されるんだろうな。
597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 22:19:44 ID:AlBoZTAi: 共有者の能力ってどう活用して行けば良いの？
598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 22:33:55 ID:BAXXWF/4: >>597　>>1にあるまとめサイトに行って「初心者向けの共有者講座」でサイト内検索
もし今参加中で、共有者をやってるんだとしたらここを見に来るな
つーか議事録読んだら分かるんだから、その前にヲチスレに出入りするな

俺から言いたいのはこれだけだ。
599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 22:48:56 ID:4+4Fjssc: まとめサイトに2ch人狼BBSｽﾚのリンク集ができて、速攻消されてたｗｗｗ
600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 23:38:12 ID:GLyaYMm+: ここはすれた人の見る掲示板。

ていうか実際はある程度以上経験積んだ人は普通にここ目を通してそう。
本スレ過疎だし。見てること言わないし書き込まないけど見てるって人は多そうだ。
601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 00:09:34 ID:mantjwKw: >>584
オットーは初心者CO禁止、わからないことは自分で調べろ、と指示してる。
初心者であることを悪用しないように気を使ってると思うんだが、どこらへんが
旬の話題なんだ？
「初心者」「ステルス」に脊髄反射しただけか？
602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 01:06:51 ID:rvp9zKYV: 初心者を匂わせることを暗に推奨してる発言に思えるが･･･？
603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 01:13:41 ID:rfkjwEst: それがどうかしたのか？
604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 01:18:37 ID:ntllHOBn: 初心者を匂わせたら駄目なんて勝手なマナー押しつけ勘弁。
基本的な用語やシステムについて言及しない限り、不慣れさはいくらでも出していいだろ。
初心者をメタ白扱いしなければ初心者騙りには何の問題もないはず。
605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 01:22:27 ID:ZU6QAHcA: >>602
初心者は経験者が手取り足取り教えてやらなくちゃいけないの？
お前らより上手い初心者はいっぱいいるぞ、見習えよｗｗ
606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 01:49:45 ID:Ryg5KoIA: >>571 The_Boxって審問でも何かやらかしてたの？
607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 01:53:13 ID:g0FrnycJ: でも初心者講座ってできそうな気がする

プロローグの心得：けして初参加ＣＯはしてはいけません。
プロローグから初日にかけて、投票ＣＯの好き嫌いと意見を言い合うのが普通です。
初日の心得：ここで考えられる作戦は～です。
だいたい初日で共有ＣＯ、霊能者ＣＯ、占い師ＣＯの方法と是非が話し合われます。
共有者のＣＯは潜伏、１ＣＯ、２ＣＯがあります。
それぞれのメリットは～です。デメリットは～です。

とか。
608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 07:17:31 ID:ykvkvyzf: むしろそこまで手取り足取り教わらないと、まともなプレイができないのかと言いたくなるが。
マニュアル世代、攻略本世代なんて言葉が流行った一昔前。
609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 07:40:06 ID:utcpCZyQ: >>606
俺様ＴＵＥＥＥＥＥ系で
下手な人には下手とはっきり言うタイプなので
アンチがそれなりにいた
漏れは特に嫌いではなかったが、アンチの気持ちもわかるのはわかる
詳しくは過去ログ参照
610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 10:22:18 ID:Kc9T2bD6: >>596
読んできた。冷静な切れ味に惚れた追従CO。
無差別mixi勧誘の件で、人参氏の身内って噂のgoerをチクッとやってるのもウマーだな。

>>609
一度同村したが、奇策好きってだけで特に香ばしくはなかった。
村全体のふんいき(r次第で俺様TUEEEEが発動するかしないか変わるタイプなのかも試練。
611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 11:12:34 ID:NIoptmzX: >>606
俺ルール押し付け厨。
素直にBL入れとけ。
612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 12:20:37 ID:ZU6QAHcA: 人狼BBSまとめサイトの初心者検定クイズ
9-2はアルビンでやって欲しい
613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 15:59:40 ID:1vXyo4QY: 審問のRP村に執拗に粘着してる香具師は何なんだ？
したらばまで荒らしてたみたいだけど、あぼーんされてるのでよくわからん。
614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 16:10:50 ID:/BrIvuDe: 晒したり荒らしたりしている方が数段痛いが、晒されてる発言も大概な痛さだな。
615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 16:15:22 ID:ntllHOBn: 初心者検定9-2ﾜﾛｽ。露骨だなあ。
616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 16:39:39 ID:Vw0f1ebc: 初心者検定の3、「Ｃ「とりあえずベテランの動きを待とう」が正解です。」はどうかと思った。
システムメッセージのコピペなんてアレを見るような初心者が気づくとは思えないし。
617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 21:01:45 ID:WVHd/rig: age
618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 22:14:48 ID:dojEd3iq: Ｃ国の８８８が展開面白れぇw村長父娘が電波だがな。
619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 22:15:31 ID:Vw0f1ebc: はいはい別館別館
620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 22:34:51 ID:tpX0qdwZ: 進行中の村の話はイタイ子同士で盛り上がろう。
これはこれで結構面白いぞ。
　…でも、みんなには内緒だよ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145084408/
621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 22:41:29 ID:/7Dk5ABU: どうせC888の参加者の宣伝だろ？
622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 23:23:16 ID:SUMbExk7: さとみってリアルでもあんな感じなんだろ？
友だちとか少なそう…
623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 23:29:27 ID:XqRosn03: >>622
f505ヤコブ乙　
お前みっともないぞ、ちっせえなあ
624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 23:35:08 ID:/7Dk5ABU: 友達少なさそう、が悪口になるってのも面白いなあ。これって日本だけなのかね。

とりあえず、さとみ乙と言っておきたい気分。
625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 23:47:49 ID:ntllHOBn: いや、海外でも似たような悪口は普通に言うよ。ネトゲでの経験だけど。
ただ「友達が少なそう」って言い回しはしない。
626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 01:43:19 ID:MrsvJfyW: >>625
どんな言い回しになるの？
627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 01:47:27 ID:Zb5ldIpI: >>623
さとみ乙
628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 02:01:32 ID:gLU1Oy32: >>626
特別なワンワードでの言い方とかはないけど、普通に
no one likes himとか直球な感じで。
ちなみにレベルや権力にものを言わせて俺ルールで好き勝手する奴は
power abuserって言うんだけど、狂勇者系の連中はみんなこれだな。
629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 02:44:40 ID:MrsvJfyW: >>628
なるほど、そんなにストレートな物言いするんですか。
勉強になりました。ありがとう。
630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 11:59:21 ID:tnNcjGrJ: age
631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 13:21:44 ID:vzlexm/X: なーんか初心者検定が、単なる初心者向けのルール講座から逸脱してる気がするんだよなあ…
マナーとか姿勢、模範って物は誰かが用意したものを分かりやすく文章にして教えるようなモンじゃないような…
632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 13:38:36 ID:BPUCruuo: >>631
そう思うなら表で言ってやれ
633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 13:53:49 ID:uNW757aj: >>572
kwsk
634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 13:58:40 ID:sjGi/Xoj: 623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/24(月) 23:29:27 ID:XqRosn03
>>622
f505ヤコブ乙　
お前みっともないぞ、ちっせえなあ
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 18:44:50 ID:qSTa6I7D: >>633
鍵
636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 19:04:18 ID:G0BIPrjB: age
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 19:42:03 ID:IOkO1aCQ: 韓国：日本乗っ取り計画進行中
■第一段階　竹島
■第二段階　対馬
　対馬島が属している長崎県は０４年に土地利用及び取得規制を緩和する
「対馬島特区」法案で、外国人も住民登録証さえ出せば不動産を買うことができるようにした。
＞また、対馬島当局は外国企業に対する税金を兔除している。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006030840598
対馬市に電凸御願い http://www.city.tsushima.nagasaki.jp/public_comment/form.php?theme_id=4
■第三段階　福岡市
九州の福岡市ではウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディアが推められている最中だ。新韓銀行の
キム・イルチョ福岡支店長は「福岡市関係者と新韓銀行の間でウォン特区の話が交わされている」と話す。すでに
ニューオタニホテル(オータニだと思われます。)など福岡地域の5つの大型ホテルではウォン両替サービスを提供している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/25/20060425000003.html
自民党　ご意見メールフォーム　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
福岡県庁　県政提案メール　http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/kensei.htm
福岡市役所　　送信フォーム　http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AC02022&Cc=7d34c6f1ad
638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 22:21:54 ID:uNW757aj: >>635
ありがと。気持ち解るな。昔同じようなメに遭ったから。
639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 22:23:56 ID:w/5S9Qb8: 初心者検定がマナーの領域に踏み込むと、「初心者検定にはこう書いてあったのに」って軋轢ができそうではある。
ルール以上のものは要らんが、ルールはTOPページに書いてある事を遵守すりゃいい訳で…

いらなくね？
640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 22:44:40 ID:b0BIO2Bb: >ルールはTOPページに書いてある事を遵守すりゃいい
それでモメなきゃそれでいいが、実際はモメてるわけだよな？

内容が行きすぎるとかなければ、それなりに有効だと思う。
641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 22:48:24 ID:qSTa6I7D: マナーに踏み込まず、トップページの表記ではわかりにくい、
ルールの細かい部分を解説することに徹するのがいいって話ではないだろうか
個人的にはルールの書き方ってのはある意味入試みたいなもんっていうか、
このルールの書き方でわかんない奴は来ていらんという意思表示だと思うので
あんまり親切に解説しちゃうのもどうかとは思うんだが現状を考えるとな…
642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 23:08:36 ID:w/5S9Qb8: >>640
実際もめてる原因って、TOPすら見てない奴がいるからじゃないか？
ルールだけでなく過去ログは読んどけ、ってのまでTOPには有るし…
変にCGIとか2ch人狼とか経験してる奴が、ルール知ってると勘違いして読み飛ばしてるのが多いように思えた。

で、実際もめてる…例えば初心者騙りとか初心者を匂わせるとかってのは熟練者（って表現が正しいか分からんが）も
まだ結論を出しあぐねてる状態なわけで。実行する熟練者もいるし。
某ページの受け売りだが、土壌が固まってもいないのに促成栽培を急いでるように見えてなんか危なっかしいんだよね。
643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 23:09:26 ID:w/5S9Qb8: うわ　改行　酷い
644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 23:13:04 ID:H6jspPkH: 初心者認定ページってどこにあるの？
審問の纏めサイトの歩き方わからん。
645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 23:34:24 ID:q+X6AE35: >>644
ttp://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%A1%C4%EA%A5%AF%A5%A4%A5%BA.html
646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 23:46:58 ID:H6jspPkH: ありがとん
しかし初心者検定といいながらマナー押し付けのような気もするな

狩人がどこ守ろうと勝手でどれが優れてるってことはないと思う
647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 23:53:46 ID:ue7QX4q2: 初心者向けにセオリー説明してるんだから、
能力者護衛がほぼ正解でいいんじゃないか？

マナー押し付けとか、嫌味な言い方しなくても。
648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 23:58:22 ID:t5Pkllqf: >>641
初参加CO、突然死以外のルール違反は
ゲームに慣れた3～10戦程度の中級者が
ルールを自分に都合のいいように解釈して起こしてる。
意図的誤爆とか投了とか全部経験者だろ

himajinとsakurasouも示し合わせの上、
禁止事項の村内情報のやりとりをまとめサイトでやっていたが
白ログからわかる情報以外やりとりしてないからOKとか勘違いしてたしな

勝手に俺ルール、俺マナーで解釈してる連中が多そうだな
649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 00:05:15 ID:1VKIhS+9: >>646
初心者検定を見て「これが全て」と勘違いするようなマニュアルバカはいないと思うが。
紳士協定とかマナー・ルールも書いてもらわないと理解できない人ってことでしょ。
そんな奴は人狼に向いてないだろ。

汝は人狼なりや？のルール解説では、もっと直接的に
「初心者は占い師守れ」「占い師３霊確定なら霊護衛しろ」と書いてあるけどね

雰囲気に慣れるまでは定石でいいじゃん。
650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 00:18:16 ID:NvX/Zr4V: 初心者が初心者検定を見たら、当分は「これが全て」と考えると思うぞ。

と書いて気づいたけど、つまりアレって検定じゃないんだよな。
こういう時はこうした方がいい、ってとこまで言っちゃってるからほとんどマニュアルになってる。
651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 00:20:49 ID:1VKIhS+9: だったら初心者向け講座も消した方がいいのか？

俺は初参加で共有者を引いて、まとめ役になり
まとめサイトで勉強したが、初心者向けの共有者講座が全てとは思わなかったな
652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 00:46:32 ID:NvX/Zr4V: まあまあ、そう極論に走るのはよくない。
初心者向け講座はAとBどっちが良いとか、何がベスト、模範的、正しいって書かれ方はされてないからね。
まとめサイトで勉強するのは大いに結構。そういう殊勝な人にはもともと初心者検定は必要無い。
そして、それが全てと思わない人にはなおさら必要無い。過去ログで勉強できるタイプの人だよね。

紳士協定とかマナー・ルールも書いてもらわないと理解できない人が人狼に向いてないってのも正しいと思う。
だからこそ、初心者検定なんていう名目を使ってマナーやルールを書くのはどうよって事。
653 名前：774：2006/04/26(水) 00:46:40 ID:crfnwFZN: 何か自分の書いたことがちょっと上でネタになってたんだね、意外
で、公式BBSに書いたけど、「示し合わせについての議論のページ」まとめサイトに
作ったんで、議論してぇー、な人はそっちでやってもらえれば

示し合わせ自体を完全規制させる気はにんじん氏含む多くの人（俺も）には
無いと思うし、既に公式見解は出ているとして、あくまで注意喚起とルール策定が
目的だから、その点については書かれても困るから、それやりたければ別のページで頼む

あと、こいつは示し合わせだろう！とか勝手に思い込んで、その人の個人
ページにとか突撃して議論ページのURLとか貼って突撃したりしないでな
これはほんとやめて欲しい。そっちのほうがDQNな行為になっちゃうから

もしそういう行為に遭遇し、なおかつ100%の確信が取れた（言質をとったなど）
場合だけは、誘導するのは構わないと思うけど、そうでも無い限りは、にんじん氏
も言ってるけど、あくまで「その場で口頭での注意、指摘」、の原則を忘れ
ないで欲しい。いじょ
654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 02:19:25 ID:zmnOpRUn: 頭のなかで勝手なストーリー作って、
思い込みで話を進めるな。

スレタイが読めるなら空気も読め。
655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 02:46:23 ID:jCNUfDJU: 初心者検定全部勉強したら、立派にセオリー"だけ"をマスターして
頭ガチガチになったエセ中級者ができあがりそうだな。
656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 05:12:40 ID:GB46eLmo: F508村のカタリナがmarshalだった・・・が、別にあまり特徴的でないな。
人狼だから丸いのだろうか？
このスタイルを維持するなら、問題は起こらないだろう。
657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 08:13:27 ID:1VKIhS+9: 最近ちょっとおかしい奴が増えてるからな
自称熟練者でもマナーやルール理解してないのがいるから検定ができたんだろ

>>655
大丈夫、1回参加すれば、セオリーだけでは勝てないことがわかるから

ｦﾁｽﾚ的にはセオリー無視して村人騙りや奇策を連発してくれたほうがおいしいけどな
658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 08:58:28 ID:jCNUfDJU: >>657
そんなことない。セオリー盲信で思考停止気味な占吊希望や考察をする
経験者はいくらでも見かける。しかも大体が10戦以上の経験者。
下手に経験だけ重ねて自信過剰になっていることが多いからまたタチが悪い。

まあ、どこまでをセオリーと考えるかの個々人での違いも大きいのかな。
村人は騙らないとかterara級の奇策はしない、程度ならともかくにして、
狩人が能力者じゃなく占い先護衛をしただけでセオリー破りとか言われたりしたら
やってられないと思う。それこそ護衛マシーンじゃないんだから。
659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 10:05:23 ID:FYM6k56S: マナーやルールを理解してないおかしな熟練者を初心者検定でなんとか出来るとは思えんが。
660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 10:44:10 ID:uv4eHH+9: >>653
示し合わせにはイタイのが多いからな

できれば避けたい
661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 11:27:07 ID:Es6B7sfU: C873のお勧めログ投票1度に何票も入ってるけど
これって普通なんですか？
662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 12:11:31 ID:X1yKoFIL: アフリカではよくあること
663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 12:22:09 ID:1VKIhS+9: 本当におかしい奴は直接注意し続ても無駄だと思う

自覚のない天然は検定でなんとかできるかもしれんけどね

>>658はtetraとterara様を混同してないか？
terara様は初心者騙りは意図的発言ミスでルール違反とか独り言で言っててﾜﾗﾀが。
俺ルール・俺マナー押し付けが凄かった
664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 13:15:41 ID:FYM6k56S: あの方はそういう御病気であらせられますゆえ何を言っても無駄にございます。

migyaとか猿もそうだが、なんで毎回あんな不愉快そうに暴言吐いてるのに続けてるんだろ。
暴言吐くのが普通で、別に不愉快じゃないんだろうか。だとしたらネジ一本外れたキチガイ。
むしろ暴言吐くのが楽しいのかね。もうネジが一本くらいしか残ってないサイコ野郎だが。
665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 15:16:50 ID:Rkw0Cpb/: >648
＞ルールを自分に都合のいいように解釈して

これにものすごくうなずいちまったよ。
「精神的に辛くてリアルに影響が出そうだから投了」ってやられたから。
本人はルール違反じゃないって主張してたがな。
666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 20:15:37 ID:ULTHK0IS: >>663
ちょｗｗｗ
爆笑した。

>>664
現実世界に不満でも持ってるんじゃないの。
金持ちケンカせずって言うし。
人狼BBSが唯一のストレス発散場。
傍から見るとそんな印象を受けるなー。
667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 20:58:59 ID:pgpjxdt8: >>664
意図的にやってる部分もあるんじゃねぇの
どっちだか忘れたけど、和やかに殺し合うのはオカシイみたいなの読んだ覚えがある
連中の場合は暴言正当化してるだけな気がするが、それ自体はなるほどとは思った
668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 21:21:13 ID:NvX/Zr4V: 奴らのアレは演技じゃなくて人間性の否定だから詭弁にすらなってないと思う。
669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 21:34:19 ID:1VKIhS+9: >>666
元ネタはおすすめログのD469
人狼だったらルール違反とマナー違反ってｗｗｗｗﾜﾛｽ

アルビンが共有者が騙る事についてわざと知らないふりをしたのなら意図的発言ミス。アルビン人狼ならルール違反とマナー違反のオンパレードな訳だが。アルビン人狼だったら本当にやり方が汚い。今回の人狼側は勝っても祝福は出来ませんね。
670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 21:36:07 ID:NvX/Zr4V: terara様はE国でも「ハムは人狼にとって不利な行動するな」とか凄いこと言ってたな。
671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 21:48:34 ID:TpfhpHd/: >>670
それを自分が村側の時に言えるならまだ一貫性があるんだけどね
公は作戦面では何をやってもその人の自由
672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 21:55:34 ID:1VKIhS+9: 公は公に有利な行動をするのが当たり前
673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 23:29:14 ID:NvX/Zr4V: むしろハムは村人に便乗する方が明らかに勝ち易いからなあ。
674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 00:58:07 ID:OdGLX0l8: なんか初心者検定、どんどん俺ルールが追加されておかしくなってきてないか。

「毎週土日を除けば毎日毎時間暇だ、人狼BBSに参加しよう」→ルール違反
システムメッセージについて「たとえ同一でなくても、極度に似ていればやはり問題です。」
「COってなーに?」→初参加COです。村人COです。

なんだこりゃ…
675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 01:59:30 ID:iHidIasS: >>674
全く来られない日があるとわかってるなら、参加すべきじゃねーだろうなあ。
携帯で出来るんだから、そういう奴はそうそういないだろうから、
多少発言がしにくい日が1,2日あってもいいよね？くらいならいいのだろうが。
その辺の説明が不足してるってかんじか？

話がちょっとかわるが、俺は忙しいからリアル強制はしないでくれとか抜かす奴うざい。
更新時刻にたまにいられないくらいならかまわんが、寡黙は死ねと思うね。

所詮PCを介するゲームで強制なんて元々出来ないし、
逆にお忙しいところを無理にでも参加してくださいと参加を強制しているわけでもないしな。
676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 02:52:04 ID:ZrSE0lHR: ホント、初心者はうかつに人狼BBSに手出さないほうがいいよ
このゲーム呪われてるからね
途中で入院する人や身内に不幸が起きる人の確率が
すげー高いから。絶対呪われてるよね～
677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 07:51:54 ID:Z3f4GZ9m: みんなピンピンしてるよ
678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 07:53:01 ID:Z3f4GZ9m: >>674
コメント欄でグダグダ言うから複雑化してきたなｗ
679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 08:05:51 ID:iGzDtak6: コメント欄の問題じゃなくて、必要無いものまで盛り込みまくってるせいだろうな。
誰が編集してるのかわからないから責任の所在もあやふやで、皆で好き放題に自分のルールの解釈こそが一般的だと積極的に勘違いしてるせいで手がつけられなくなってる。
誰かがコメントした通り、自己満足もいいトコだ。
680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 11:14:15 ID:T5gDwqQJ: age
681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 17:54:54 ID:BgilKv+t: C882のレジーナからマナー厨の匂いがするな。自分の態度の悪さを棚に上げてモーリッツ攻撃。
育つかな？
682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 18:26:47 ID:Iz13SkBK: C882見てたが、あれくらいは普通に見る気がする。
レジーナ含め、変に自分に自信ある奴が多いとは思ったが
683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 18:43:25 ID:tBoCybdw: 普通には見ないな。ちょくちょくは見るが。まあ同村したくないタイプ。
684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 20:42:34 ID:/8hqtjr6: >>676
ﾜﾛﾀ
685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 20:59:24 ID:xUUbx0pg: >>676
しかも途中で忙しくなる奴続出だしな
本当暇で暇でしょうがない奴以外にはおすすめできない
686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 01:02:28 ID:rUdUbH0O: 久しぶりにBBSに参加しようと思うんだけど、
プロローグ第一声初参加COが目立ってるな。

昔も初参加や初心者COがいたけど、いきなりCOする奴にはお目にかかったことねぇぜ
一体どうなっちまったんだ？

初心者を言い訳にするのは恥ずかしいとは誰も考えないのか？

初心者騙りとか時間差ステルスとか寡黙ステルスとか、
「村人がやるから悪いんだ、だから狼もやってもいいんだ」的な開き直りタイプのステルスが蔓延してるけど
単に強い作戦だからやってるだけに見える。
初心者がメタ白にならないように、って思うなら継続して活動し続ければいいが、
みんな単発の初心者騙りで終わってるのがその証拠。
687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 01:06:16 ID:3bUm8MT5: 何が言いたいんだかわからんが……

>単に強い作戦だからやってるだけに見える。
強い作戦をみんながやろうとするのは普通じゃね？
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 01:17:36 ID:8c+zWyUY: >>686
このスレを全部読めばなんでこうなったか少しはわかるはず
689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 01:44:09 ID:rUdUbH0O: >>687
強い作戦だからやるなら素直にそういえばいいんだが、
必要悪だとか、言い訳がましい理由で初心者騙りを正当化してるのがｳｻﾞい。

初心者がメタ白に見られないように、ボランティア精神でやってやってる
初心者を白く見るから悪い

みたいな。

初心者騙り狼も、村側の時は初心者をメタ白で見て残してるけどなｗｗｗ
690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 01:52:53 ID:z4+GCIo/: rUdUbH0Oは正義の味方か何かか？
早く悪の秘密組織を退治する作業に戻りなさい。
691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 02:01:54 ID:rUdUbH0O: 正義の味方は俺じゃなくてjewelboxだよｗｗ
奴が書いてたことを受け売りで書いてみたら思ったより釣れて満足ｗｗｗ

嫌いなID集作るとかおもろいこと書いてたが
最近のBBSに嫌気がさして引退

migyaと対立した共有まとめ役もblogでmigyaを叩いて引退してるなｗ
692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 02:02:55 ID:3bUm8MT5: 理由なんて後付けでごまかせるのがこのゲームだろう。
本音が別にあったって何一つ問題ないはずだが。
693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 02:05:12 ID:rUdUbH0O: C877のレジーナ＝鼾
意図的独り言誤爆で信用ゲット

こいつのID見覚えがあるんだけど有名人？
694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 02:18:01 ID:z4+GCIo/: 誰かの受け売りで何かを書いて、それに反応があったとして…
それの何が「釣り」になるのか、詳しく説明してもらえないかな。
三人しかいないのに「思ったより」も興味深いけど。

君の話は少々、前後の繋がりに乏しいんだ。
695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 02:23:26 ID:IGdp9rDW: ボウズだったオッサンが見栄張って魚屋で鯛を買って帰るのと同じ心境。
見栄張らないと生きてけない弱い生き物なんだよ許してやれよ
696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 02:47:53 ID:g1o12UZa: >>693
このスレで一度は見た気がするけど
なんでだったかは忘れた
697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 03:34:05 ID:DHH/QLq1: >>693
D324のヨアヒムらしい。marshalが共有相方と対立した村。
共有１CO潜伏生存で共有相方騙り狼。
赤ログの「ペーター、馬鹿じゃん。」が話題になったような記憶がある。まとめサイトの議論ページだったかもしれんが。
でもこの村の主役はmarshalだったしなあ。

>>667
多分F429のヤコブ7日目（migya）のことじゃないか？
「言葉にトゲがあるのでは（意訳）」→「（『くだらない感情は豚に食わせろ』より）『犬に食わせろ』の方が好きかい？（＝別に俺は普通の表現だと思ってるんだけど（意訳））」
と、まあ主張自体はおかしくはないけど、その裁量感覚が一般人とずれてる。
698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 04:37:58 ID:5hWsBLHe: D324読んだが、もう免疫ついたせいかこのmarshalはちっとも気にならないなあ。
相手を非難するのと同程度に自分のことも馬鹿と言ってるのを見ると、そこまで
不快にはならない。marshalの暴言で一番ひどかったのはaiueoのときだなやっぱり。
699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 08:24:36 ID:QrQ1W8Ax: aiueoは自己正当化しないし文体も思考も明らかに別。
騙れない、成り済ませない、スルーできないのがマサルさん。
700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 10:04:48 ID:5hWsBLHe: >>699
aiueoはmarshalの以前のIDだと思ってたけど、勘違いしてたかな。
どこかのログでそう言ってたと記憶していたんだけど今ログ洗っても
見つけられなかったし。ただ、aiueoは自己正当化しないってのは
どうかと思う。さんざん暴言吐いてそれを正当化してたじゃん。
701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 12:00:41 ID:gIREVMV8: なあ、最近能力者のCOもプロ議題なのか？よく見るんだが…
あれだと初日やる事が減るしそこからの推理材料も減らんか？
702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 12:26:37 ID:YvubptZ/: ここに書いてあったのでF494を読んでみた

エピローグ
ヨアヒム午前 2時 37分（migya）

まあ、確かにパメラを初参加とは思わなかったし、
幾つか議事を読んできたってのは凄い模範的なんだけど…
やっぱ、3dの英語と7dの煽りは頂けないかな。
普通に考えたって、そういう態度が歓迎されない事は判ると思うし、
2戦目以降の参加をする気があるなら、次の村では気を付けた方がいいよ。

ちょｗｗｗｗｗ
お前が言うなｗｗｗ
お前の態度だって普通に考えて歓迎されてないのわかるだろう
これは重病人だ
703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 13:18:18 ID:QrQ1W8Ax: >>700
D324のマナーサイトでマサルを騙ってaiueoCOをして無能呼ばわりされた突撃厨さんでしたか。
704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 13:43:10 ID:kLam4HsT: まあ、余り語ると荒れそうなので簡単に留めますが…まず、裏で考えていても、発言として
推理･思考を披露しなければ伝わらない…という事を御理解下さい。で…定石･経験則という
物は、確かに初参加では理解し難いと思いますが…少なくとも、それを否定するのは
ato数回、最低5~10回程度は参加し、試行錯誤を経てからにして頂けないでしょうか。
このゲームが判ってくるのは、その辺りからかと思います。この1村が人狼BBSの全てでは
ありませんしね。他人の推理の手法(今回は狼なので、印象操作ですが)を批判なされるのは、
もう少し多くの経験を積んでからでも遅くは無い筈ですよ。まあ…貴方が幾つもの村で経験を
積んだ後、いつか再戦出来る事を期待します。 -- migya 2005-09-14 23:40 (水)

C561村も面白いね色々・・・
705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 14:20:50 ID:5hWsBLHe: >>700
何で俺が突撃厨呼ばわりされるのか、お前の読解力に恐れ入る。
正直なところ俺はmarshalそんなに嫌いじゃないんだよな。
teraraやmigyaはとことん不快だけど、marshalはどこか憎めない。
706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 14:38:17 ID:QrQ1W8Ax: マサルとaiueoが同一人物だと思えるような奴が何人もいるとは思えん。
707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 16:43:14 ID:z4+GCIo/: サルがaiueoだろうとmoonlightだろうとninjinだろうとどうでもいい。
marshalというＩＤの人物は異常者レベルで他人と調和できない、って以上の情報は別に要らんだろう。
708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 17:33:13 ID:aik1p74G: >>707　ninjinさんを出すとは恐れ入った

そんなことより痛い子マダー？
709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 17:51:48 ID:cHS8OIjd: F519のディーターが「不快なのでゲームの続行不可能」だと突然死宣言してる。
ちょっとしたことで「マナー違反だ」と吠えて雰囲気悪くする奴のほうがマナー違反だと思うが。
710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 18:11:08 ID:zjHQjy3k: age
711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 19:22:37 ID:tNXEPhwd: >>703
猿追っかけネタが出るたびに、「痛い」だの「異常」だの「ストーカー」
だのいう台詞で強引に事態の沈静化を狙いに行く奴が常に即出現する。
なぜスルーできないのだろう？

突撃厨の可能性は707の方が高いね。
712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 19:35:31 ID:5hWsBLHe: >>709
進行中の話題は別館でやろう。

なかなか面白そうだし。
713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 20:35:44 ID:OQ8iDzmp: このスレmarshalって単語が出すぎ！ｗｗ
714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 20:45:57 ID:p9NiZs+N: 　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　marshal最高！　marshal神！
⊂彡

こうですか？ましゃりません！
715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 23:34:29 ID:rUdUbH0O: >>704
C561は見所がいっぱいだなｗｗｗ
突然死2人に始まって、最終日に灰村人が初心者COやら、
初心者能力者が意味不明すぎて会話が成立せずメタ真になっててﾜﾛｽｗｗｗ
議事録読んでない村人にキレるmigya

お前も人のこと言えるのかとｗ
716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 00:21:46 ID:d9GZr3R3: >>715
migyaってメタ推理と暴言多くてウザいけど、議論はけっこーするほうじゃなかったか？
himajin要素もあるのか
717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 00:24:11 ID:ebCK0Wsi: 前のＩＤ、aiueoの時も匿名に叩かれたんですよね。
私は何も悪くないのですがね。 -- marshal 2005-05-10 16:36 (火)

平日の１６時３６に素敵なコメントをありがとう。何も悪くないなど
と言ってる時点で偽確定ですかね。もうちょっと脳味噌使って騙れよ。
折角人狼やってるんだから。脳味噌なんかないのかも知れんけどな。
騙りが出るとは私も偉くなったもんですね。ヤレヤレ。どうでもいい
けど平日の真昼間から成りすましなんぞやってないで働いて税金納めろよ。
プー太郎かヒッキーか知らんけど。←marshalを自称したければせめて
これくらい【一目でわかる】文体で書いてもらいたいもんです。
能無しが騙るな。 -- marshal@ホンモノ 2005-05-10 22:52 (火)

後者が本人であろう事は疑いようもないが、前者は700じゃないかな？
特殊な思い込みはあまり多くの人が同時に起こさないものだから。
718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 00:36:12 ID:pKaYhBsj: 後者が本人である事も相当疑わしい気がするが…
「これくらい【一目でわかる】文体で」なんて自覚してるのかアレ？

あと流れとしてはむしろ、>>700が前者の書き込みを見ただけって方が自然に思える。
719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 00:39:37 ID:fsr9z5fy: >>716
ミスリード共有者で最終日まで議事録読んでないCO暦あり
720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 00:47:07 ID:d9GZr3R3: >>719
ミスリードは俺も人のこといえないけど、確白だから読まないってのは駄目だろ
どこの村、それ？
721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 00:54:21 ID:fsr9z5fy: >>720
F326村
marshalとgoerも同村してる香ばしい村でｦﾁｽﾚで話題になった。

以下は、この村を評したとある傍観者のblog

人狼も世も末なのかなぁ。
村の空気を意図的に悪くしている、まともな計算すらできない頭の悪い屑共有者に媚びへつらって、挙句感情論前面に押し出して、真能力者へ精神攻撃した挙句、ナイスファイトだのLWの鑑だの言われてる狼って、質が低いと思う。
ていうか村の質自体が低いのかな…。

（中略）

誰か、あの低俗な狼論如きで偽扱いされても必死に頑張ってきた、真能力者の苦労を気が付いてあげてるのだろうか。
出るかも分からない、むしろありえない計算でGJ確率をつきつけられ、出なかったら偽なんて頭の悪すぎる論で偽扱いされる、狩人の精神的負担を考えただろうか。
その間、GJだけ当てにして、まともに考察どころか議事録を読みすらしなかったこの屑共有者に、「議事録読め」とか言われてるのに、誰もむかつかないのだろうか。むしろテメェが読め、この低脳。
722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 01:11:44 ID:pKaYhBsj: 書いてある事自体は同感を覚えるが、引退してからblogで言っても仕方ないんだけどな。
ついでにちょいと口汚い。

結局、村の質が低いとか低俗とか言ってる時点で「自分の視点で相手を見下ろしてる」本質には大差が無い。
723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 01:31:12 ID:d9GZr3R3: >>721
ｔｈｘ、読んできた
しかし、なんかmarshalは大人しいな。狼だからか？
goerもあんまり･･そこらはむしろ、そのBlogの作者のが低脳くさい
感情論は普通だし、アホな確白に媚びるのも狼としちゃ当然の作戦だろ
migyaは最悪。最終日で議事録読んでないとか死んだほうがいい
確白だとこうなるのか、こいつ
あと、ここで名前みたことないけどディーターもウザいな。自分が気に入らないから引退ほのめかすとか超イタい

話題になった理由が判ったけど、胸糞悪くなるログだったよ
724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 01:45:05 ID:VANEl9bB: そのブログ作者にウヘァと思ったな。
村の質が低いって何様だ
725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 01:54:50 ID:wzArGhJD: 「自分も本当の初心者を初心者騙りだと思って吊ってしまった。この罪は重い。
しばらくの間さよなら人狼ＢＢＳ。」

なにこれ、池沼？
726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 02:29:58 ID:GRXuVPry: >>721
その日記、俺もこの前読んだがはっきり言って人のこと言えるレベルではないと思ったな。
migyaの相方共有者まで非難して、何様のつもりだと思った。
727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 02:37:31 ID:iF5RHqt+: >>721
情報提供乙

心底migyaに呆れたのならブログなんぞに悪口書いてないで
ninjinにIDBANの要望でも出せば良いのにな。
まあ、メールで出したかもしれんが。

これだとやってることがmigyaと大差ない。
728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 02:41:23 ID:ZmwAZC8S: >>722
>>724
同意しとく
729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 10:11:58 ID:v5GJKBkV: >>718
本人以外なら絶対スルーできないだろ。
730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 12:57:20 ID:WjCA3u0Y: 日本語でおk
731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 15:51:04 ID:Am6DxuMM: >>725
結構きついことを平気で纏めサイトに書くJ氏へ粘着してる奴が何人かいるのはみんな知っている
ただしＪ氏は魔猿やteraraやmigiyaのように全員に嫌われてるわけではなく
言ってることに賛同者もかなり多いので、なかなか集中して叩かれない
732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 16:07:43 ID:pKaYhBsj: 普通に書けば良いのに、独り善がりで高慢（でデザイン性が最悪）な書き方してるからなあ。
勝手に悲観して勝手に絶望して勝手に諦めて勝手に文句言ってる。
でも単にそれだけだし、自分のページで独り善がりする分には誰かに叩かれるようなもんじゃない。
要するに視野狭いだけだな。あんまり他人に迷惑かけてない。
733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 16:25:06 ID:919ptCwH: で、そのブログってどこ？
734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 16:34:50 ID:pKaYhBsj: keyの個人ページから飛べるはず。

「その」が気になるけど、>>731が話してるのはそいつとは別人だよ。
735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 16:40:59 ID:583XUhtJ: IDにkey入り。
736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 17:07:23 ID:919ptCwH: 審問の1401村は、初級者村と銘打っているのに、何故プレイ回数制限なんて設けてるんだ？
737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 17:12:57 ID:919ptCwH: おっと、734サンクス
738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 18:17:49 ID:3Ka3a0y0: >>736
初級者には入ってほしいが、完全初心者には入ってほしくないって言う、一種の
可愛いわがままなんじゃないの？　人狼なんて一戦すればもう初級も中級も無いし
そういうのが嫌いな人には、房臭い区分けだとは思われるが
ただ、上級者歓迎とか書くぐらいなら、普通に「まったり一日十発言村」でいいとは思うが・・・
739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 19:28:14 ID:WjCA3u0Y: …ぶっちゃけ、初心者検定って必要か？
名乗って長文書いた奴のおかげでルールと関係ないのは消えたと思ったら、それでもまだ持論の押し付けあいでワケわからん…
初心者より自称熟練者の方が始末に負えんな。
740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 19:31:17 ID:GRXuVPry: いらないよねえ。初プレイ前にまとめサイト読む人間ってのはそれだけで
プレイ姿勢が保証されているんだから、検定なんてする必要なくて、困ったときの
アドバイスになるものの方がありがたいよね。で、それは初心者講座を整えれば十分。
741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 19:36:13 ID:3Ka3a0y0: 初心者ウゼェな、初心者っぽいのから吊ろう
↓
中途半端なベテランの方がウゼェ
↓
初心者は暫定白でいいや。中途半端なベテランから吊ろう
↓
初心者残し最悪、初心者ウゼェなぁ（一番上に戻る）

人狼無限ループ
742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 19:59:47 ID:ScFU/L4m: まあ、完成のあかつきにはトップページにある赤文字注意書きのあたりに
リンクを張る予定なんじゃないの。現状だとほんとの初心者に対して
有効な情報へのポインタがわかりにくいし。

内容としては、突然死とか初参加ＣＯとか参加する姿勢とかその他の
最低限の内容だけ覚えてもらえばいいと思うんだよね。
セオリーとかプレイングの問題は、初心者講座で補完するという風に
した方がスマートだろーね。
743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 21:15:46 ID:fsr9z5fy: まとめサイトの初心者情報は古いし
経験者でさえルールを自己解釈してるから
禁止行為のページを読むか、初心者検定みたいにハッキリ例を表示しないと
わからんﾔﾂはわからんだろうな
744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 21:22:02 ID:Uxk63Hof: ルールすら把握せず入村するのは、初心者以前の問題だと思うけどね。
そうゆう勢いだけで入るのは最近流行りなの？
新規参入なんて普通に昔から続いてるし訳だし、初プレイの人間でも普通にプレイしていたんだけどな。
伊集院関係で一時村がおかしくなったのは、嵐の類かと思っちゃったよ。

結論：初心者は甘やかす必要がない。吊ればよい。
それが一番いい勉強さ。
745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 22:46:55 ID:GRXuVPry: >>744
とりあえず現状は春休みごろにまで状況戻ったと思うんだけどね。
伊集院関係で荒れたことでナーバスになった人たちが暴走気味に
初心者検定を作り出したって感じがする。
746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 22:47:52 ID:jOK7G32g: そのうち初心者検定なんてものがあった事すら忘れると思う。
747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 22:50:34 ID:PkJ1BYpq: 二三年もすれば初心者の流入がなくなって古参が蠢く魔界になるかと思っていたので
以外と言えば以外だった俺
748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 23:56:22 ID:hX3AW+nE: 流行り廃れはあるが、初心者の参入はしやすい方だと思う。
749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 01:22:25 ID:qfL+IJ+K: >>745
でもまた夏休み頃になったら初心者が増えるだろうから
先に手を打っておく意味でも無駄にならないといいんだけどね
750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 10:08:50 ID:OD7Ukb0W: C889が初心者大量流入の中でも稀に見るひどさだ…なんつかぐだぐだ
リアルの忙しい時期には村に入るなと…初参加もそうだがさとみも一発言とかだし
俺の中でヨアヒムは薄幸キャラで固まりつつあるなｗ
751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 11:42:01 ID:5OSTcXF3: おとなしいさとみやmarshalは狼側、と…
752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 16:51:26 ID:PzOcLHq7: 寡黙や初心者が多い村で多弁になると目立つからな
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 16:53:41 ID:PzOcLHq7: ラジオで知った初心者が更に友人に勧めてグダグダになってるっぽ
754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 17:03:23 ID:YZjv4E4J: 伊集院うぜ
755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 17:08:53 ID:PzOcLHq7: カード人狼をすすめたのは伊集院だが、
BBSをすすめたのはリスナーのハガキらしいぞ。

まともな初心者は用語とか教えて勧めてるみたいだから害はないだろ
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 17:27:41 ID:P+F+RAEt: 説明を読まない香具師は新人だ。
説明を読む香具師は訓練された新人だ。
757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 17:42:27 ID:PzOcLHq7: 人狼は他のゲームと違う部分が多いからな。

他のゲームはコマンドを入力していれば喋らなくても遊べる。
MMORPGでもパーティを組まなくても一人で遊べる方法がある。

その手のゲームに慣れた連中には人狼の敷居が高いと感じるだろう
758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 18:03:22 ID:KWkAtmwo: MMORPGなんて一人でやってたらただの作業だけの糞ゲーじゃねえかｗｗ
759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 18:05:33 ID:izEsRwY8: marshal
760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 18:17:47 ID:3JBZdcSF: MMORPGはどうでもいい｡それよりﾙｰﾙ読んでない初心者ｳｻﾞｽ｡
初参加COとか、ﾏｼﾞ帰って欲しい｡
761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 18:18:55 ID:3JBZdcSF: MMORPGはどうでもいい。それよりルール読んでない初心者がうざい。初参加COとか、本当やめてくれ。
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 18:38:47 ID:YZjv4E4J: 某Ｊ氏は５１４で初心者騙りしようとしてたら共有者だったんだな
プロローグの発言ワロス
763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 18:42:47 ID:CUMn5NN7: ＞3JBZdcSF
わかったから２回も言うな
764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 18:53:23 ID:kGoHWW4h: >>762
F514はカタリナも似たような香ばしい臭いがするな
小者っぽいが
765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 19:36:24 ID:DlE6gmAH: >>756
セイウチのケツにドタマ突っ込んで死ね！
766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 21:00:46 ID:Ufh6zALM: F国最新村が14人で始まりそう。
ラジオ効果の初心者流入の流れは一旦打ち止めか？
767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 21:30:53 ID:26O1uhUI: 連休前～連休中に参加者が少ないのはいつものことさ。
連休中に一回でも旅行に行く予定があると、それまでどんなにヒマでも参加できん。
768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 22:59:24 ID:2jh84jYZ: migya嫌韓厨かよ、うぜぇ
769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 23:35:22 ID:OD7Ukb0W: >>766 オフ村とも重なってるみたいだしね

>>762　何で「某J氏」？jewelboxでいいじゃん　←つづり間違ってるかも
770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 02:25:50 ID:rlUdVVPt: >>768
そりゃそうだ。migyaの種類の人間は自分の価値観と違う人間を認める事が出来ない。
違う価値観を認められないばかりか、違う価値観をもつもの自体を認められないわけだ。
同じゲームに携わる人間ですらそうなんだから、海の向こうの人間なんて言うまでもない。

ありゃ嫌韓とかそういうカテゴリを超えた、病的な排他主義だよ。
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 04:16:09 ID:fWjH5YQN: migyaとかは、基本的にどうでもいいけどな。

>>770
クレタ人のパラドクスになってるぞ。
＞自分の価値観と違う人間を認める事が出来ない。
って言ってる奴が、一番自分と違う価値観を認めきれてない。
たぶんいやな目に合わされたプレイヤーなんだろうが、
お前の目も曇っちょる。
772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 05:00:04 ID:yNW66Z81: >>771
>＞自分の価値観と違う人間を認める事が出来ない。
>って言ってる奴が、一番自分と違う価値観を認めきれてない。
（「一番」なんてどこから出てきたんだろう？）
全然クレタ人のパラドクスじゃないです。ただのダブルスタンダードです。
批判なんて多かれ少なかれそんなもんです。
ヲチ板をなんだと思ってるんだろう？
773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 05:17:40 ID:fWjH5YQN: >>772
まさにそーだな。
ここは、ゲームをヲチして楽しむスレであって、
批判や愚痴を言うスレじゃない。

「ヲチ板をなんだと思ってるんだ」って台詞は、
>>770や>>772にこそ考えてくれ。

言いたいことがあるなら、本スレにでも書いといてくれ。
スレ汚しだから。
774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 07:38:02 ID:iMhUf3XW: >>772
気まずくなったアナタに超オススメ

▽:人狼BBSヲチスレ別館
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145084408/
775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 09:10:51 ID:rlUdVVPt: >>fWjH5YQN
ごめん、日本語で頼む。
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 09:20:13 ID:aam25aUo: 「Aは自分の価値観と違う奴を認められない」＝Aの価値観の否定
になる理由がわからん。
どう見てもクレタ人と言いたいだけのmigyaです。
本当にありがとうございました。
777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 10:23:57 ID:ukOAdZ5l: migyaﾀﾝﾊﾞｯｸﾚﾀ(・∀・)!
778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 10:35:27 ID:aam25aUo: 半ば冗談だったのに、migyaのページとか読んでたら…
変に攻撃的なところと言い
「文句を言うのは自分（migya）の被害者？」という言い回しと言い
「○○（この場合ヲチスレ）は××するもの」という過程無視の決めつけと言い
今まで個人ヲチに文句言い立てた奴がいなかったのにいきなり出てきた事と言い
マジでmigya臭いな。
779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 10:49:26 ID:evED6o3C: クレタ人とか言われても
わからないから読み飛ばす
780 名前：sage：2006/05/01(月) 11:04:48 ID:VyWLSUd+: 本当にどう見てもmigyaだな
781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 11:33:22 ID:1iqg4VCO: クレタ人を持ち出してばっクレタと。
782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 14:50:07 ID:dHLUeNlI: 誰がうまいこと(ry
783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 19:04:29 ID:auAjAUZB: 半ば事実だから、別に自演してまで反論しないですよ。
そもそも、ここまで悪評広まってからやっても、今更だし。
784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 19:09:18 ID:jqjdPegp: 「別に自演してまで」が思いっきりmigya視点なんですけど。
785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 19:11:25 ID:auAjAUZB: だって当人ですもん。
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 20:13:23 ID:jqjdPegp: そこであっさり認められると今度は逆に偽者くさくなるから不思議だな。
まあ擁護が本人かどうかはどうでもいいけど、もし本人だったら聞きたいけど、
なんでいかにも惰性な感じになってまで人狼続けてるの？それもすごい試合数。
煽りじゃなく率直に。
787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 20:40:38 ID:auAjAUZB: 惰性もあるけど、拘束時間の少なさが大きいですよ。
続けて時間取れなくても、何かの合間合間に発言すればいいし。
あとは、単純に灰同士のガチの吊り合いが好きだから。
788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 20:43:34 ID:L7QPDAi7: 自称marshalもトリップつけて一回出たし
ここでどうこう言う奴なんてどうでもいい
無駄に本人認定ほしけりゃどこかの村内で言え
789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 20:59:09 ID:auAjAUZB: 別に本人認定はどーでもいいんですが、自演ってのは響き悪いので。
まあ、確かにヲチる場所でヲチられる対象が喋ってるのもなんですし。
そろそろ消えますよ、スレ汚し失礼。
790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 21:58:52 ID:aam25aUo: 以上、ID変えてきたmigyaの自演でした。
791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 22:02:19 ID:BpCKdXe2: つ[Ｃ８８８パメラ]
792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 22:24:14 ID:rlUdVVPt: migya認定欲しいなら個人ページにそう書けば良いんじゃない。
偽者ならmigyaが消す。本物なら消さない。
793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 22:31:54 ID:aam25aUo: migya認定されたとしてもID変えて自演してない証拠にはならないから意味ないような…
794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 22:33:51 ID:rgWnWAxP: 自演してようがしてなかろうが、migyaのイタさは変わらんわけで
795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 22:44:01 ID:jqjdPegp: 俺的には>>787が聞けたからそれでいいよ。こうやってちょっと
会話交わせば俺的にはわだかまりとかはすぐ解消するから。
そうじゃないとこのゲームやってらんないだろとも思う。
796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 23:45:47 ID:fWjH5YQN: >>776
小学生からコツコツやりなおせw
797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 23:54:37 ID:fWjH5YQN: ヲチしてる側の痛さを指摘すると、
すぐ自演扱いでげんなり。

個々人の愚痴・批判に関しては、こういう展開になるのが分かりきってるだけに、
別館スレか本スレか農夫の畑ででもやってほしいのが本音。

純粋にヲチだけで楽しみてえ。
798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 00:07:52 ID:CVI46wLV: >>791
寡黙狼を吊れずに負けた共有者がキレて
俺ルールを押し付けてるだけにしか見えない件について。
799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 00:12:19 ID:F6fyDpcO: つまり、昨日のfWjH5YQNはクレタ人だったということで良いかな。
800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 00:13:06 ID:BLivhBJ7: 800ｹﾞﾄ
801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 00:15:57 ID:zup8Nh8D: なんでも欲しがる、クーレクレタコラー♪
802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 00:23:35 ID:qfAvPG8D: migyaはクレタ人だったのか。
そりゃ日本語なんか通じないってワケだ！
803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 00:25:57 ID:VQbZPkr7: クレタ人が擁護してクレタ？
804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 00:39:09 ID:F6fyDpcO: もうクレタ人ネタはやめてクレタまえ
805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 01:17:27 ID:2q68LyeA: Ｃ８８８はパメラの時間外ステルスな
こういう時昔は文句言う奴はいなかったが
いまは忙しいなら参加するなって言われるようになったあ
806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 01:35:45 ID:XNC4l2xg: >>805
人の好意に甘えて勝ちに走るような奴が増えたからな。
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 02:09:54 ID:nX5wRo0d: どう考えても吊らない方が悪い。
808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 02:17:54 ID:ArkacT3V: >>807 だがまとめ役ペーターはあの伝説のヨアヒムだぞ。
「村側でも戦力外だから吊り」って言うのが嫌で吊らなかったそーだ。
まあ、それでも共有地雷仕掛けてる暇があったら占っとくべきだった責はあるけどな。
809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 02:35:23 ID:F6fyDpcO: 最終日、ペーターは思いっきり神父狼娘人間のロジック作ってるのになあ。
810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 02:38:41 ID:nX5wRo0d: >>808
だがそういうきれい事言ってる一方で「５日目はノイズだらけでした(笑)」
とか言ってるからな。ノイズに文句は言うけど吊りたくないってのはわがままだよ。
まあ、あの伝説の村での涙ぐましいまでの献身的な態度も一つ間違うと
あっという間にこういう独善に陥るんだなってのがよくわかった。
やっぱり自分の正義を信じすぎてはいけないね。
811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 02:58:49 ID:xJvf+oIl: C888読んできた。
パメラの参加態度も問題あるだろうが、エピでのペタ&リザ共有コンビが特にアツいな。
812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 03:22:06 ID:WXyUrMnG: 勝手に白決め打ちして勝手に切れてりゃ世話ねぇな。
全員を疑うゲームだろうが。

中の人は嫌いではないが今回のことでパメラを責めるのは筋違い。
「寡黙は吊るべき」ということを今回の件で学んでくれ。
813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 03:47:15 ID:2q68LyeA: Ｃ８７３で初心者大多数の中でがんばったヨアヒムがＣ８８８のペーターか

Ｃ８７３で初心者とか時間外ステルスとかに甘くしてそれで誉められて負けてもかっこよかったかから
次も初心者とか時間外ステルスに寛大な態度をとったら狼につけこまれてキレたと

所詮この程度の人なんだね
814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 03:55:42 ID:toVAmreJ: 「寡黙は吊るべき」も俺ルールだろｗ
独善もなにも、全員が全員正しいってわけじゃねーし。スタイルにいちいちケチつけてやるな。
狼側にも問題はあるし、村側にも問題はある。
俺はあそこのパメラとは関わりたくないｗ
初日から村人引いてた位だから、あのヨアヒムでも関わりたくなかったんだろｗ
815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 04:17:56 ID:nX5wRo0d: >>814
「寡黙は吊るべき」じゃなくて、
「（残して判断出来ずに狼で文句言うなら）寡黙は吊るべき」
ってことだよ。
816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 04:20:50 ID:WXyUrMnG: >>814　「寡黙は吊るべき」で説明不足なら「白決め打ちしてあとで文句たれるくらいなら寡黙は吊るべき」と言いなおしておく。
どんなにフォローしてもペーターのやっていることは「思い込みと逆切れ」だと思う。

パメラは多弁狼をやれるほど経験積んでなかったってことだろ。
それはそれで未熟だが、そういう狼がいる可能性を排除したペタが悪い。
逆切れはやはりエピですべきじゃない。
817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 04:25:02 ID:+K5NbHL7: 「寡黙は吊るべき」も「寡黙は吊らなくていい」もどっちもあり
ただし結果として自分の判断が間違っていたのをマナー問題にすりかえてキレるのは甚だ筋違いだな
818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 04:26:11 ID:WXyUrMnG: >>815　正解

新しい天然素材のヲチ対象が欲しいな。
「同村はしたくないがヲチってて最高に楽しいウザい切れまくり系」がいい。
さらに言うと「できれば長く続けてくれそうな骨のある天然素材」がいい。

漏れ贅沢？
819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 08:02:04 ID:wEJtz28l: 狼は吊るべき
820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 11:20:29 ID:rGWsxn3p: >>816
>どんなにフォローしてもペーターのやっていることは「思い込みと逆切れ」だと思う。
だね。
他の狼相手にも、なぜ赤ログで発言するよう促さなかったのか、とか言って切れてたみたいだしな。これはさすがに俺ルールの押し付けだろ。
821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 11:23:40 ID:xh4Plrz/: まあ、２村続けてロクデモない村だったってのは同情するがね。
822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 11:38:14 ID:F6fyDpcO: この時期に、しかもC国の村に入ったんだからある程度は仕方ない。
C873なんて自分から好んで飛び込んだわけだし、同情するとこでもないな。
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 11:43:30 ID:xh4Plrz/: C898は優良物件。
ニコラス、アルビンで揉めてるが俺はニコラス基地外に１票。
824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 11:58:20 ID:F6fyDpcO: 別館行けと言おうとしたら、もう終わってるのな。
1日目、2日目、エピローグって…
825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 12:27:00 ID:7O0nUbgZ: ニコラス基地外にもう一票
まとめサイトがｷﾓ過ぎる
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 12:37:54 ID:kWybJ9qW: ニコラス大人気だなｗ
ＳＧっぽいが洩れも二コラス基地外に一票入れるぜ
827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 12:43:55 ID:3X7ySAzd: age
828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 14:05:48 ID:2q68LyeA: エピでキレるのは権利だそうです

笑顔でエピをしようってのはマナーの押し付けですよ
829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 14:07:43 ID:2q68LyeA: ニコラスは本編中は作戦として問題ないよ
本編初日ではアルビンのほうが痛い
ただ二日目になるとニコラスが痛くなる
830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 14:16:43 ID:H9IqU1ud: アルビンとニコラスはどちらも痛いがヨアヒムがちゃんと参加してればここまで問題がこじれなかったと思う
831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 16:57:32 ID:WXyUrMnG: >>828
権利なのかは知らんが笑顔でのエピを望む人が多いのが現実だろう。
少なくとも寡黙狼を快く思わない人くらいはいるのでは？
ペタは「はっきり言って軽蔑します」という言葉をそのまま周りの人から返されても文句は言えない立場だろうよ。

C８９８は短くていいな。ニコは説得できずに切れ、アルは対応能力を越えて切れてる。
庇うなら頑張っているアルを庇いたい。
ニコは「チャリにのってどうのこうの」が痛すぎる。
占いを回避しようとするのにリアルのチャリ事情出してどうする。アホすぎる。
832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 18:32:00 ID:viH/JMxk: 旅芸人　ニコラス
一輪車乗り
833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 18:36:35 ID:viH/JMxk: 狼じゃなくても寡黙はつまらん

発言するゲームで発言しない（できない）奴はゲームから外すべき
一番問題があるのは寡黙だった奴で
二番目はそういう奴を外さなかった村全員の責任。

寡黙はマナー違反でもルール違反でもないが、立派な作戦でもないだろう
ゲームを盛り下げる要素にしかならんしな。
834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 18:43:56 ID:SacnuCbX: リスカ匂わす発言にはさすがに引いた。
835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 18:49:07 ID:2q68LyeA: 吊られたらリアルリスカします

とかいって吊り回避しようとする狼いたらウケル
836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 19:04:43 ID:vA6w5pZJ: どうも審問はＲＰ村や非ガチをうたっている村のほうが揉め事が多い気がするんですが、気のせいですかね？
837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 20:10:32 ID:38I7ogGM: >>834
kwsk
838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 20:13:04 ID:DAkAMROn: 審問の自動生成１０人村が、眠年希に見るハイペースで幾つも始まっている件。
839 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 20:21:44 ID:EhqLLEMS: 少年ペーター午前 1時 16分 16回
中の人の話をいくらでも話していいなら、僕だって幾らでも話しますよ。
手首血だらけです怒りのあまりに。こんな話されて楽しいかそうじゃないかって話ですよね？
今後はお願いですから、ちゃんと中の人とか考えたり、質問スルーとかせずにゲームメイクしてください。

少年ペーター午前 2時 33分 53回
いやいや、ちなみにリスカとかじゃないです(笑)さっき動揺のあまりにコップ割って手切ってた(・ω・)
840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 20:30:44 ID:38I7ogGM: >>839
ﾄﾝｸｽ
確かにドン引きした('A`)
841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 20:31:21 ID:k9QzZ4Z3: >>838
1414村なんか全員揃うまで19分とか
すげぇペースで埋まってるな
なにかあったんだろうか？
842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 21:45:24 ID:pIvxASGT: よーし、パパ
『まともなプレイヤーだけが参加してよい村』建てちゃうぞ～
843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 21:51:13 ID:t1VIuwOq: >841
1414村はカスタム村だったから鍵なし身内村だったりするんじゃね？
844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 01:30:59 ID:Y1p0TqYW: >>843
そか
一瞬だけα３の末期を思い出した。
杞憂ならいい。
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 10:47:54 ID:Dbjl7txQ: C898ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アル・ニコの両方痛いなぁ。ヨアヒムひでぇなぁ。
846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 17:06:28 ID:YRMDRxuo: アルもニコも似たもの同士だよな
847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 17:18:25 ID:LxfWAt7w: Ｃ８９８はアルビンのほうも突然死常習な。２回連続もある。
３回連続でやるとたいてＩＤ停止になるんだけどね。
848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 17:56:29 ID:Dbjl7txQ: あの性格だと突然死常習は納得だな。
メンヘラの匂いがする。
849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 19:22:10 ID:pLymKBhA: 誰かが報告しないとBANならんだろ
850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 19:40:15 ID:LxfWAt7w: 連続３回　合計５回（エピ謝罪なし）　のどちらかと、報告があればだいたい止まる
851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 21:04:11 ID:pHf9RwGx: なんか、審問の用語禁止村つーのがみててかったるいんだけど。
納得して入ってる奴らばっかりだから余計なお世話だろうが
喋り方悪いとイエローカードだのレッドカードだのってメモが飛び交ってる。
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 21:28:35 ID:ShbufRU4: C898見た
どっちも耐性が低すぎ
どっちかに耐性があれば全く問題なさそうだな
交ぜるな危険ってところかw
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 21:28:49 ID:D+1G/LQU: >>851
だったら見るなよ。
854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 22:24:31 ID:JCGxWb07: C898のニコラスわざわざアルピンのプレイヤーのまとめサイトまで行って文句言ってるな。
855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 23:02:00 ID:mPv2mCqG: >>851
余計なお世話って言ってほしいのか？
856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 00:48:29 ID:WTy26NH0: >>852
混ぜるな危険は言い得て妙だね。見事に混ざって毒ガス発生してる。
857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 00:54:12 ID:WTy26NH0: ちなみにあのニコラスshin30d は確かリア工かそれくらい。前にどこかの村のログで
修学旅行がどうとか言ってたのを見たことある。経験積んで天狗になってる子供だろうな。
他人に厳しく自分には徹底的に甘い。突然死だって自分もやったことあるくせに。
858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 02:15:35 ID:zv25Aq/c: 審問1402村、わざとルールについての質問をしての、初心者騙り…
859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 03:08:40 ID:npBtjfPR: >858
あー。ついに審問にも来たか。

流行らないといいな。
860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 03:24:23 ID:uXL1jauD: >>854
見てきたが確認できなかったぞ。消されたのだろうか
861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 03:43:05 ID:LAszJnkn: >>860
確かに消されてた。
てかバックアップ一覧くらい確認汁。
862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 07:01:23 ID:zv25Aq/c: >>859
なんか、他国出身者らしい。
「戦術として普通に使う国がある。この国だって初心者騙りがダメと書いてないだろう」
みたいなことをいっているが、
「ルールの質問はしないでください」と禁止事項に載っているのをどう思っているのだろうか。
意図的にルールの質問をするのは…
863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 08:30:33 ID:m0z+1TFz: 審問は、初参加だから村人だということもなし、吊ってしまえ。
864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 09:33:42 ID:BL/7UOcm: 1ゲット⊂(゜Д゜⊂⌒｀つ ≡≡ ≡: :ズサー
とか書いてあるのが激しくうざい。
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 10:31:02 ID:1fQWlc5m: >>852
shin30d、リア厨かリア工っぽいな
エピで無差別勧誘されてmixi入ってるｗｗ

＞F323村のニコラスだよ。mixi招待用のメール送ったけど、ついたかな？またどっかで会おうね♪　ってか、審問でももうすぐ再会するなｗ -- GTR 2006-01-30 22:36 (月)
866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 10:44:21 ID:gGjuxGkS: なんか昔から参戦してるヤツほど「俺は大物だぜ」みたいな態度とるよな。

プレイヤーのmixiに「自分は洗練されすぎた存在」とか書いてあって
それはもう恐れ入りました。
867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 11:55:17 ID:hgdrr0I5: >>866

GTRがイタイとハッキリ言ったらどうだ？
868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 23:01:03 ID:9qRJwHMd: 人狼BBSでも同じ状況が起きてますね。
今いる村でも明らかに初心者っぽい人が何人かいるようです。
さすがに初心者COは無かったですが、順当に吊られていきますね。
問題は白確定になった後に突然死されたりする場合でしょう。

ただ新しい血が入らないとこういったゲームは廃ってしまうので、個人的には歓迎したいです。
もちろん最低限のルールだけは守って欲しいですけどね。

思い切り笑えた。今進行中の村について語るのは最低限のルールではないのだろうか
869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 23:15:10 ID:enq1Oqrm: 語らないのは、じゃないのか。
870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 01:45:14 ID:YW/mqVr1: >>869　冷静な突っ込みに思い切り笑えた。
871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 02:05:53 ID:Tg/hH13C: ルールについて尋ねる＝初心者ＣＯ　ではない。

知ってるのにわざと聞いたのでは？と疑わないほうが悪い。
初心者と勝手に思うほうがおかしい。

知ってることを知らないふりするのはこのゲームでは常套手段じゃないのだろうか。
知ってることを全部知ってるといわなければならないの？
872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 02:14:11 ID:uY6LHeWs: どうでもいいよ。ルールくらいも調べないで参加する奴は村に貢献できないから即吊り。
873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 02:26:02 ID:Tg/hH13C: >>872
そこで実際の世界観なら今の状態を把握してないなら戦力にならないとして吊れば問題ない。
問題はそういうのを「狼なら仲間に聞くだろう」「ルール知らない初参加で村人希望だな」というあきらかにメタな考えで吊り占いからはずす纏め役がいるのが問題。
874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 02:29:57 ID:VYp65OyN: >「狼なら仲間に聞くだろう」
↑これはメタじゃなくて推理の範疇じゃね？
875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 02:37:42 ID:uY6LHeWs: 「狼なら仲間に聞くだろう」→「と思わせて単騎残りを狙う狼もいるだろう」
「ルール知らない初参加で村人希望だな」→「初参加でも狼になることある」
で済むと思うけど、実は一番やっかいなのが
「村人っぽいのに強硬に吊り主張してる。SG狙いの狼だな」と疑われることだったり。
876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 02:41:22 ID:Tg/hH13C: 実際の世界観なら、１６人の村人がいて、全員が人狼が３匹いることを把握してるのはおかしいよな。

まず初日は人狼のいる確信がないから処刑しないわけだろ。ゲルトが襲われてはじめてみんな人狼がいるとわかる。
この時点で人狼は３匹ですと教えてくれる人はいない。

すなわち、「人狼って何匹いるの？」って聞くのは別にいいんじゃないか？

もうわけわからんから寝る。
877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 02:46:20 ID:zVCtLLSr: 次の日の朝、876 が無残な姿で発見された。
878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 03:21:12 ID:VYp65OyN: >>876
1日目のゲルトの発言の前に人狼も含めた人数の内訳が発表されているわけだが。
ゲルトが襲われて人狼の存在に気づくというシナリオじゃない。
879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 07:35:07 ID:RoShQCMt: 審問だったらアーヴィンの調べた資料の中にあるんじゃないのか＞狼の内訳等
880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 10:16:49 ID:HF2wayCU: なんだ意外とアーヴァイン優秀なんだな。

優秀だから襲われるのか。村人の鏡だ。
881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 10:31:16 ID:aNBKXwFM: 鑑じゃなくて？
882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 11:09:06 ID:+/OKJtPb: >>878
そういや、あのメッセージって謎だよな。～いるようだって何だよ。
鏡、強すぎ。人狼は占い師とか襲う前に鏡を割っといた方が良いよ。
883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 12:56:12 ID:Vd4NI9+p: 古来から怪物の弱点は鏡（姿が映るもの）ってのはスタンダードなお約束
（吸血鬼とか）のひとつだし、その流れで壊せなかったんじゃね？
ラーの鏡みたく対怪物特効で壊せないマジックアイテムだったのかも知れないし
884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 13:13:43 ID:UsNLNLet: お前ら暇すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も暇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 16:57:28 ID:Tg/hH13C: Ｆ５４１はプロから初心者ＣＯやめて発言か

初心者ＣＯはルール違反じゃないのだが
初参加ＣＯは違反だけど
886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 17:41:53 ID:d+EG07cz: 昔は初心者COでも吊ってたな
ルールを理解してログ読みしてる奴は初心者じゃないから
887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 18:17:28 ID:L0lijLZH: そもそも初心者ＣＯは何故タブーなんだ？
初参加ＣＯはイコール村人ＣＯのメタが発生するからいけないのはわかるが
初心者です、と言った所で希望役職には触れないだろう。
教えて黒い人
888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 18:20:42 ID:SH7KzINt: 初心者＝初回プレイなのかもしらないしそうじゃないかもしれない
初回プレイなのと質問するわけにもいかない
というわけで吊っとけ
889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 18:22:36 ID:aNBKXwFM: つうか初心者ですとか言ってる喉があるなら言うべきことは他にいくらでもあるはず
890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 18:40:23 ID:SH7KzINt: そういえば初参加禁止って初心者がすぐ気がつくような場所に書いてあるか？
希望役職についての発言禁止は書いてあるけど
初参加禁止は書いてあるの見つからないからこりゃ初参加ＣＯが多発するのもしょうがない気がしてきた
初参加だと村人しか選択出来ないから初参加ＣＯ＝村人希望という事まで
頭が回る初心者なら最初から初参加ＣＯなんてしねー気が
891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 18:56:07 ID:Nq/WE3G1: >>887
俺自身は別に「初心者CO」は気にしない。
何だかんだいっても、そんな奴を吊れない狼は弱いだけの話だからな。

ただ「初心者です」という時点で、気にする奴はメタに捉われるだろうし、純粋な推理の障害になりうる要素だ。
気にしない奴はそれでいい。だが、実際気にする奴もいるんだから、まずそこらを配慮する必要がある。
更に「狼を探す村」という状況で各参加者はキャラを選んでる訳だから、リアルの話をする必要もないと思うぜ。
場がしらけるだけだしな。
本人は別に気にしていないんだろうが、[初心者CO=他人にいらぬノイズ・不快感を与えかねない発言]になりうると思うが、そこんとこどうよ？

最近どうも「初心者です」という奴多いな。
それを言う事で何か意味があるのか？俺には理解できん。
むしろ初参加なら、なんとか周囲に迷惑かけないよう自力で頑張るもんなんだがな。
892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:00:11 ID:d+EG07cz: 俺は初参加の時、初心者や初参加COしようとは思わなかったな。
村人希望のことには至らなかったけれど、「過去ログを読め」と書いてあるので
「過去ログに書いてあることは聞かない」＝初心者っぽく振舞う奴は歓迎されないと推測できたから。
893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:03:09 ID:Nq/WE3G1: あと大体「初心者です」という奴は、俺の経験上（大してないけどな）「一発屋」が多い。
1回か、良くて2回プレイして終るような奴な。
ある程度このゲームに興味をもってやる奴なら、ルールや議事を確認して参加する奴らだよ。
そうゆう奴は初プレイでもエピの態度を見れば分かる。
894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:12:41 ID:Nq/WE3G1: >>892
あぁ、俺もそうだったぜ。
最低限のルールを確認した上で、参加したからな。
それで、笑えるぐらい華麗に吊られちまった訳だが。

ようは「初心者CO」が敬遠されてるのは、ルール的なものもあるが、
むしろマナー的な要素でまずいと思うんだがな。
相手に不快感を与えたくないぜ。俺的はな。
895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:12:41 ID:d+EG07cz: >>893
調べるのが面倒だから誰かに手取り足取り教えてもらおうって奴か

初心者（初参加）CO者の突然死率が異様に高いことからもわかるな
ちゃんとした奴なら仮に初心者（初参加）COを注意されても突然死なんてせず素直に反省して遊ぶから。
896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:17:53 ID:Nq/WE3G1: >>895
俺は、伊集院ラジオで「初心者はCOしよう」と促してるぐらい思ってぜ。

実際悪気はなく言う奴はいるんだろうけど、ここんとこ異常だからなぁ。
つーか、「初心者CO」する奴って過去会った事なかったせいもあるかもしれんが。
897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:25:13 ID:Nq/WE3G1: あと、「初心者CO」についてもう一件。

本人は「初プレイです」と主張する事で、何を狙ってるんだ？
「俺ははじめてで経験がないです。おてやわらかにお願いします」
「少々ミスがあっても許してください」
こんな意図ってところじゃないのか？

その行為は一見礼儀正しく見えるが、その一方でフェアな勝負に「自分だけ特別扱いしてくれ」と訴えてるもんだぞ？
898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:36:01 ID:VtPG8qwp: ＊マナー・ルールなどの定義に関する話題はご遠慮ください。本スレでお願い致します。
899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:48:15 ID:aNBKXwFM: そもそもトップページのQ&Aの最初の項目が
「ルールがいまいちよく理解できない」「ログ読んで感覚つかめ」だからな。
ログ読ませるために注意書きそのものはあえて不親切にしてあるんだろうよぐらいわかりそうなもんだ。
900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 19:59:47 ID:SH7KzINt: わかんねえからやるんだろと
901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 20:30:29 ID:9r3eMwMK: >897
禿同。
初心者COも初参加COも、特別扱いで優しくして欲しいってのが原因の一つだろうな。
そんな奴は吊ってしまえ。
902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 20:35:35 ID:L0lijLZH: 887だが丁寧にﾄﾝx
だが俺は初心者だから吊らないでくれよ
903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 21:15:13 ID:SGvJMXJa: IDが和ロリ.lzh。
904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 22:55:35 ID:RHBz1HEs: ｊ＝japan＝和は苦しい。jpegのjかもしれん。

>>897に同意。
「それを言って何になる？」を考えると、手加減してとかミスを許してって意味で使われたようにしか見えん。
905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 23:32:53 ID:d+EG07cz: 初心者には親切に寛大にしたいけど
自分から言われるとうっとおしいな

C国の某村エピで、ミスした本人が
初心者だから許してくれとかエピで言っててアホかと思った。
906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 00:19:50 ID:D77tVvL5: よく考えてみりゃおかしいな。初回襲撃までは人狼がいるかどうか確信がないのは確か。
ゲルトが死んではじめて狼がいるから吊りで退治しようってなるんだけど、
初日占い師ＣＯして占い師三人でてきたらもう二人人外がいるのは明白じゃないか。
なんで初日占霊ＣＯして偽者出てきた時点で吊りを開始しないんだ？
907 名前：897：2006/05/06(土) 01:01:24 ID:2KoHIaEa: よし！887も理解してくれたし、初心者COが如何にまずいか理解してくれて嬉しいぜ。
初心者CO者は速攻吊るべきだ。
迷わず▼でよろしく頼むぜ。

ここで俺はCOする。俺は人狼だ！！
908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 01:07:55 ID:FMHC463G: 審問 1392 で真占がランダム占いで本決定以外の人占って、
実際には占ってない本決定の人狼に白判定出してるね。
909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 01:44:48 ID:caOryaGI: >>908
こりゃひどい。3日目で人狼確定白…その後はずっと茶番か。
灰じゃなくて対抗占ったんで言い出せなくなったんだな。

とはいえ、その後もごく普通に俺ＴＵＥＥＥ論理展開してるし
中々の大物だなぁ。
910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 02:12:49 ID:De8yOYD1: セット出来ずに本決定以外の人間を占って、占ってない灰に白判定か。
なにがやりたいのかさっぱり分からん。

しかもその灰が人狼だったとなると、まとめ役のツモが完全に裏目に出てるな。
めずらしくカスタムのガチ村だったのにねぇ。
911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 03:50:10 ID:Us5Mm2in: >>908　おもしろかった。ありがとう。暇つぶしになった
912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 04:40:19 ID:nzEiZOHF: しかしまぁ、正直に言ったとしてもブーイングは避けられんしな・・・
言ったほうがマシだったのは言うまでも無いが、本当に白だったのならば自分も
相手も傷つかずに助かってた可能性があるし、我が身可愛さでその道を選んで
しまったのは、ある意味では「リアル人狼」だな

大昔、Junaが参加してた人狼BBSの村で真占い師の判定騙りがあったことを思い出した
913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 05:01:47 ID:jO7+YDtI: >908
墓場にいって何事もなかったように推理してるのがすげえ。

嘘ついて後に引けなくなった典型だな。
どうせエピでバレるんだから、間違った時点で言えばいいのに…
914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 05:29:14 ID:caOryaGI: >>912
まあ、言いたいことはわからないではないし、
おそらくやった奴はそう考えてぶち上げたんだろうなぁ。

でも、能力者が真実を言わないこと、それ自体が問題なんで
正解か否かの問題じゃないだろう。
例えあれでステラ人間でも叩かれていただろうよ。特に狼側に。

正直に言ったら言ったで、メタなシステム絡みの占い師真贋考察
になるだけなんだろうが、嘘をついた後の罪悪感のなさはすげぇなぁ。
>>912みたいに結果が同じなら許されると思っていたにしてもなぁ･･･
嘘いったこと自体は絶対ばれるのに･･･

戦績見る限りは試合数こそ多いけどRPばかりでおつむ弱い子だったのかな。
30戦やっても駄目なものは駄目ってことだな。
915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 07:17:56 ID:Us5Mm2in: >>914　おもしろかったから何でもいい。あんな真っ白な白狼見れたのはあいつのお陰だ。
次はＢＢＳでやって欲しい。
916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 07:59:52 ID:7N++kwE3: まだ気が早いようにも思うけど、次スレのテンプレに別館は入れるのか？
俺的には入れない方がいいと思うけど。
917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 08:00:44 ID:kpQpJ+1J: アホがいたら誘導する感じで
918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 08:48:07 ID:Zdzjxoan: いまだに占い先セットミス云々をメタだどうだという奴が居たのか…
919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 09:08:11 ID:oTJ7hAUC: 審問1392で、最後に吊られた村人がエピで

「判定偽った占い師はもちろん悪いが、狼側もゲームとして
成り立っていない事が分かった時点で廃村すべきだった」

って言ってるが、これってどうなんだろう。
あんまりこういったゲーム破綻の場面に立ち会ったこと無いからﾜｶﾝﾈ。
920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 09:31:35 ID:Zdzjxoan: ボブの負け惜しみだろ。
勝手にゲームはこう動くものと決め付けて、その枠内を外れた行動をしたら叩くという奴だ。
「能力者が嘘の判定を出してない」という決め付けから逃れられなかったんだろ。

まあ気持ちは理解できるが
921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 09:49:28 ID:jO7+YDtI: >>919
廃村機能が追加されたときのJunaの発言探しても見つからなかったんだけど
確か廃村は荒らしなんかが出た場合の対応として用意されたものだったはず。

トビーが荒らしだったんだったら廃村でもOKだったとは思うが
問題はトビーの問題行動が占いで嘘を吐いただけで
進行中の他の発言はざっと見た感じマトモに見えるんだよな。
だから荒らしってすることも出来なかっただろうし、
かといって何か思惑があっての事っていう考え方も出来るから
安易に自分は狼なのに確定白はおかしいなんて言えないだろうし。

俺は狼側に廃村しろとはいえないと思うな。
まあボブの気持ちはよくわかるが。
あんなことされたら俺の一週間を返せってなるのは当然だわ。
村側も狼側もかわいそうだ。
922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 10:26:30 ID:wqhuKfiN: ボブは独り言読むかぎり、俺TUEEEっぽいからなぁ…。
ま、廃村はないわな。
923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 11:07:34 ID:NHJ8ZHth: これはこれで面白いからいいじゃん、って思うけどね。廃村にしろとかあり得ない。
真占に怒るのは当然だけど、それ以上のことを言う権利はない。
ボブはBBSやってるのか分からないが、詰みが厳密に成立するパターンは
ほとんどないって意味は理解できてなさそうだな。
924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 11:18:29 ID:7N++kwE3: 狼側は何の責任ないだろう。村側の能力者のポカで、有利な状況が出来ただけだし。それで廃村申請しろとか、意味不明。
狼側のミスで詰みになったから、廃村しようとか言い出す村人はいないだろうに。
925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 11:20:32 ID:nzEiZOHF: >>919
例など述べずとも簡潔に説明できる。

グレー行為があったからと言って、グレー行為でやり返すのは全員がより不快になるだけ
マナー違反があったからっと言って、ゲーム盤ひっくり返して仕返しするのは全員により迷惑なだけ

だから、やってはいけない。以上。
気持ちは分かる、と思うのは当たり前。俺だってそう思う。けど、だからといって
それは復讐行為を正当化する理由には一切なり得ない。>>923の言うように、やらかした
本人を責めるのは良いが、それ以上の行為をするのは、そいつと同レベルの行為でしかない。
926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 11:24:05 ID:NHJ8ZHth: つうかボブの発言は初日からかなり痛いな。こいつ相当の俺tueeeだな。表も裏も。
審問ってこんなのがけっこう多いのか？
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 11:31:45 ID:NHJ8ZHth: さらにチェックしていたら、このボブ、人狼審問ファンBBSの管理人か。
へー。こんな奴がファンBBSの管理人ねえ。
http://calorie.axisz.jp/cgi/pukiwiki/index.php?%B8%C4%BF%CD%A5%DA%A1%BC%A5%B8%2Fmile%20miles
928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 11:47:04 ID:uhH0fhtW: 待て、皆。
ボブもアレだがトビーの個人ページもかなりソレだぞｗ
セットミス常習犯かよコイツ。
929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 12:12:05 ID:0CfPTVJJ: トビーはミス系統だな。
ルール違反ではないから廃村とかあり得ないというのは同意。
930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 12:40:32 ID:uhH0fhtW: まあ廃村は他人に強要するようなもんではないわな。
>>921にﾄﾞｳｲ
ボブの気持ちもわからんではない。
が、廃村しろと言うのは筋違い。

トビーもボブも同村したくない、でFA。
931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 13:05:01 ID:iNNhpsx3: そろそろ次スレを立てた方がいいのかな？
いつもヲチはしているけど立てたことがないから、やり方がよく分からない。
テンプレとか、どうすればいい？
932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 13:20:36 ID:7N++kwE3: >931
自信がないなら、他の人に任せるのがいいかも。
テンプレとかは基本はコピペで十分。多少改変しても、問題はないだろう。
内容が被っている箇所を削ったり、時勢に合わせて追加・削除したりすればいいさ。
933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 13:25:41 ID:Z55pR9W8: ボブもトビーも「俺様大物、俺ＴＵＥＥＥ！」臭がする。
できれば関わりたくないね。
934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 14:06:31 ID:WjHDYAgq: セットミスはルール違反でもマナー違反でもない

だが
反省しない奴とは同村したくないな

セットミス常習ならミスしないように次から気をつけないといけないし、
それができないならセットをする役職に向いてないと考えるべき
935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 14:11:57 ID:kpQpJ+1J: 「～するべき」とか言い出す奴とは同村したくないな。
ゲロ以下の俺TUEE臭がプンプンするぜ。

セットミスするなよって意見だけにしときゃいいものを。
936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 14:21:23 ID:WjHDYAgq: >>935
「セットミスをするな」は有無を言わさない命令形なので、そっちのほうが俺TUEEだよ。
人に命令をする権限は誰にもないはずだからな。
「セットミスをするべきではない」は単に俺の意見を述べただけに過ぎない。
937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 14:31:10 ID:kpQpJ+1J: はいはい権限権限
938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 14:50:09 ID:caOryaGI: なんでもかんでもルールとマナー持ち出すなって。
ヲチスレでそれを言い出してもしょうがない。痛いか痛くないかだけでいいじゃない。

セットミス自体は純然たるうっかり、同村した時責めるかどうかは人それぞれだろう。

でもなあ、判定ごまかしはうっかりじゃねぇからなぁ。これも責めるかどうかは人それぞれだろうが、
あきらかに故意でやってるとわかると、単なるミスと違って許したい気分にはなれないな。
判断ミスって意味ではミスの一つなんだろうが、村にとって良かれと考えた結果じゃなくて自分かわいさからだしな。
2日目でゲーム終了だし、村人がむかむかした気持ちを敵対陣営にぶつける気持ちもまぁわかる。
俺が同村者ならボブの尻馬に乗って狼に皮肉の一つ二ついったかもしれん。
筋違いで傍から見たらみっともないことこの上ないんだけどな。

だが、ボブは自分の発言の中の矛盾（狼は悪くない→廃村しない悪い奴ら）をごまかすために
狼たちは馬鹿だったと話を摩り替えていて、その点せこくて見苦しい。
いつも墓、エピ、独り言で延々と俺理論を垂れ流して、ダニエルのような信者もいる。
審問ではThe_boxと同じ程度に名の知れた俺TUEEEなんだが、やはり鍍金がはがれたかなぁ。
939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 14:56:21 ID:WjHDYAgq: >>937
気を悪くさせたならｽﾏｿ
常習犯ならセットミスのことを何とも思ってない可能性があるよ
するなっていう言葉自体が通じないかも知れない。

要するに天然狂人系だよ。

ｦﾁスレで人気者だったmarshal、terara、さとみみたいな暴言常習犯に遭遇したらわかるけど
そいつらは普通にゲームしてるつもりで、悪気がないんだよ。
反面教師村メーカーで苦情がいっぱい出てても、今まで暴言を言ったことがないと主張してて、
相手が打たれ弱くて文句を言ってるだけと考えてるんだよ。
そういう奴にするなって言ってもやってないんだから通じないんだよ。
940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 15:05:26 ID:ziJ2ZNDT: >>937
>>917
↓
▽:人狼BBSヲチスレ別館
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145084408/
941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 15:50:42 ID:wqhuKfiN: よしんば廃村言い出すにしてもタイミングが難しいよね。
狼が確定白になったその日のうち? 真占い師食ったあと?
942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 16:28:05 ID:D77tVvL5: マナー押し付けだっていうとどんなマナー違反も正当化されるような気はするね

マナーはあくまでルールではなくて守る義務はないからね
守ったほうがいいだろうってものだからね
943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 17:21:05 ID:U6JU9app: 1392村読んできたがﾌﾂｰにおもしろかった
勝手に詰んだと誤解して投了する狼は一度読めばいい

こういう展開もあるんだっていういいﾛｸﾞだとｵﾓﾀ
944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 17:27:17 ID:WjHDYAgq: 今日の昼はイタリア料理店でパスタを食った。
隣の席でパスタをラーメンみたいにすすって食ってる女子大生がいたんだけど、
ソースが飛び散って汚かった。
マナー悪い人と会食してると、恥ずかしいし食欲なくならない？

漏れがこいつの友人だったら注意するけど
「マナー押し付けだ！パスタをすすって食べるなという法律はない！」と
主張されたら引くね。
場にあったマナーを守れない人は空気を読めない痛い人だから。
945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 17:31:04 ID:jO7+YDtI: >944
その女子大生が美人だったらOK。
946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 17:54:25 ID:WjHDYAgq: 脳内設定なら萌えるんだが、
マナーの悪い美人はマナー悪いブスよりエグいよ
947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 18:15:46 ID:NvSDc036: >>943
まあ、100％の詰みはありえないという実例にはなるが、
実際ゲームにはならんわなぁ。

しかし村人も災難だな。
エピのダニエルもネリーも詭弁もいいところだ。
元々強制できる事柄じゃない上で、自分ならこうすると言うのは
ようはそちらの方が上質だと自分は思う
＝狼はパープーだと自分は思うといっているも同じ。
それをそうしろとは言っていないと主張してもなぁ。
文句言うなら言うで堂々としろと。

でも、ゲーム後の徒労感を思えばせめて格好つけた上で
相手に回りくどく文句を言いたくもなるわな。疲れて頭まわってないだろうし。

むなしいゲームをした上で、そんな姿をさらす羽目になるとは気の毒なことだ。
BLで入れなかったんだが、ラッキーだったぜ。
948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 19:47:55 ID:Ry+QL/ad: 村側が怒るのしょうがないと思うよ。実際やってるのと見てるのとは違うから。
冷静にいられないでいろいろ書いてしまうことあるでしょう。
狼側もね、占い師のブラフの可能性もあるから、撤回とか警戒するし、あの時点で
狼COなんてできないと思う。しょうがないさ。占い師が悪い。
949 名前：897：2006/05/06(土) 19:51:17 ID:2KoHIaEa: 話題の審問村見たけど、こりゃあ村側がかわいそうだな。
俺が狼の場合、確定白になった場合はかなり混乱すると思うぜ。
その時点では、占い師の意図なんて分からないからブラフだと思っちまうだろうけど。
それで真実が出ないうちに、占い師食い。
ま、狼としては自陣営勝利の為に確実に行った作戦ともいえる。
ただ、フェアな戦いを望むのなら、トビーを襲わなかった方が良かったかもしれないな。
本人から真実が語られるまで。
語らなければ、トビーが占い師だった事で村は滅びるべく滅んだという事だろう。
結局後味の問題なんだよな。
「狼は勝てると分かってる勝負を選んで、村人に無駄な推理をさせ続けた」と誤解されてしまう。
村陣営はリアル時間を茶番だと思って怒るのも気持ちは分からないまでもない。
俺（狼）なら、トビー喰わずに放置して、それで嘘をつき続けるようなら荒しを解釈して、廃村希望する感じかな。
そこらはどう思う？
950 名前：897：2006/05/06(土) 19:56:27 ID:2KoHIaEa: まぁ、狼も被害者であった点は同情する。
あの村のプレイヤー同士、妙な不信感ができなければいいんだけどな。
951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 20:11:27 ID:wqhuKfiN: >>949
なるほど、トビーを喰わないって方針か。それもアリかもね。思い付かなかっ
た。そうやってたとして、トビーのあの感じだと嘘をつき通してたんだろうなあ。
結局廃村の道? むーん。
俺がちょっと考え付いたのはギルが吊られる前にその口からもっとあからさま
にヒントを伝えるってやつ。イケ…てないかぁ…。

なんかいろいろやってる人が面子に入ってるみたいだし、今回のはテストケー
スとしてどんな選択肢があったのか議論してくれりゃいいのにな。そんな気も
起こらないほど脱力してるんだろうが。
952 名前：897：2006/05/06(土) 20:32:55 ID:2KoHIaEa: >>951
そうそう、「真実を闇に葬る」行為ではなくて、「占い師の信用勝負」路線ね。
勿論、狼からしてもトビーが荒らしなのかどうか分からないから、見極めるのは難しいかもしれない。
ただ、彼が占い師である以上、いつかは黒をだすだろう？
もし彼が村人に黒を出したりすれば、その時は荒らしとみていいだろう。
そこらで俺なら廃村希望を提案するかもしれん。
ここらの考えは参加者の考え方次第だから、微妙といえば微妙なんだがなー。
下手すればマナーの押し付けにもなるし。難しい。
953 名前：897：2006/05/06(土) 20:43:05 ID:2KoHIaEa: あと俺が思ったのは、初日にトビーがおかしなをした事が痛いな。
あれが最終日前とかだったら、まだ救われるんだが（いや、実際はまずいんだけど）。
被害者意識をもってる村人からすれば、「最初から茶番だった。長い間一生懸命考えた時間は何だったの？」
という怒りが余計加味される。
まじで参加者には不幸だったと思うぜ。

ま、過ぎてしまった事は仕方ない。お互い言いたいことはあるだろうが、しこりを残さない事だね。
954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 20:46:35 ID:caOryaGI: トビーとロッテの真贋はハッキリしていないから、
ブラフ確認即ちトビーロッテ残しで占い機能保全
選択肢として狼側にとってきつい選択かもな。

ま、ブラフじゃないことは狼側も判ってたんだろうし、
ロッテ襲撃は完全にトビーのミスに乗じてはいるな。
当然の選択肢であって非難される筋ではないが。

俺が狼でもトビーには襲撃を挟まず2日目中に撤回の機会があったし
躊躇い無くトビー襲撃してた。

上にもあるが、狼のミスで詰んでも流すのに、村のミスなら廃村は変だ。

妥協するとしたら、ロッテ襲撃成功時点でわおーん。
村吊り狼勝利を提案で時間のロスだけ減らしてやるとかかね。

これはこれで、本当の意味では詰んでないだろうってことで揉めるだろうし、
提案どおりの進行にならず廃村になるだけかもしれないから、まずやらんだろうな。

村側で入ってたら･･･ブチギレて文句も皮肉も言いまくって2chみて我に返ってさらに落ち込む、だな。
955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 21:05:26 ID:nzEiZOHF: つーかなんで、そこまで狼側がトビーやら村人に気を使ってやらなきゃいけないの？
こういう不誠実なことをすると村は負けますよ、だからやらないようにしましょうね～
と啓蒙する意味のログとして、狼は思う存分利用して勝てばいいじゃん
それこそがやらかした者が背負わなければならぬ責任であり、秩序の自浄作用と思うけど

必要以上のフェアプレイ言い出すと、例えば、狼だけ村全員から真と思われている
霊能が実は妖魔だと知っている、とか、村人騙りがいるのを知っている、とか、
村人の予想外の事実は全部いちいち荒らしじゃないか様子見てから親切に告発せにゃいかんのか

チーム戦なんだから、愚か者を出した方＝負け、で当たり前。だからこそ、反面教師
ログを見て、皆がやらないようにフェアプレイに気をつけるんだろ。狼にしたって、
アホな仲間（囁き誤爆とか）がいたら負けなんだから。自分がたまたま負け側に
入ったからって、許す許さないのラインを変えるのはあまりに手前勝手すぎ
956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 21:08:37 ID:nzEiZOHF: すまん下げ忘れ。・・・まあもうスレ変わるっぽいが

あと、二段落三行目は、告発せにゃいかんのか ←最後？マークが抜けてた
どーでもいいね
957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 21:17:50 ID:nzEiZOHF: ついでに言えば、「○○なんてことがあったから、実質引き分けみたいな
もんだよ！　気にせず最後まで楽しもうぜ！」的な中和発言を勝敗決定後に
言うことはままあるし、それ自体は良いことと思う
ただ、それは義務ではなく善意であるし、勝ち確定だから村そのものをぶっ
壊しなさい、などと言ったわがままとは一緒にはできんが
958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 21:18:32 ID:7d1vzc4C: ここまで読み飛ばした
959 名前：897：2006/05/06(土) 21:57:58 ID:2KoHIaEa: >>954
>>955
言いたい事は筋が通ってる。人それぞれの価値観だし、ゲームに望む姿勢つーのは
人それぞれだ。
だから、あの村のエピでも意双方の思惑があってまとまらないんだろ？

ただ俺は、狼つーのはゲームを作る役割もあるからなぁ。
後で村陣営が不満を爆発させるであろう事が予想できるなら、それに
付き合ってやってもいいんじゃね？という考え。
まぁ、それぐらい余裕ないと狼はやってられないしな。
トビー生かしたところで普通に勝てるだろ。余裕のない人狼なら負けると思うんだろうが。
960 名前：897：2006/05/06(土) 22:09:49 ID:2KoHIaEa: ようするにアレだ。
初日ステルスしてた狼がいきなり占われた。普通ならパンダになって、吊られた
流れになってた訳だ。それがトビーの電波で命拾いした状況。
人狼側からすれば「ラッキー。じゃあ真実が出る前に始末しとこうか」
そしてトビー喰い→ロッテ喰い（トビ真じゃない可能性があるから）

この一連の行為が、村陣営には悪くうつってるんだろう？
狼としては、村陣営のミスとして純粋に勝ちにいったのに、村の方は
「トビの電波プレイで確定白になった状況を利用して（勝つ事が分かる事を承知で）、それを最大限利用
した→結果ロジックが破綻したので全ての推理が茶番だった」

ま、こりゃあ収拾つかんと思うぜ。
村陣営が狼の行動を悪意と思ってる限りはな。
なにせ村人はリアル時間を削って本気で推理してた訳だし。
961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 22:31:57 ID:Zdzjxoan: 俺が狼だったら粛々と勝を拾うな。なんで相手のミスにつけこんだらいけないんだ？
962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 22:40:09 ID:U6JU9app: ルールに則って、マナー違反も犯さず
着実に勝つ戦法をとった狼を非難する気はないが、
時間を無駄にさせられたと感じて
狼に八つ当たりしたい村人の気持ちもわからんでもない。
傍から見れば村人は推理してるし
狼も勝ちをとりにいってていいﾛｸﾞなんだが

>実際やってるのと見てるのとは違うから。

村人はご愁傷様だった。
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 22:40:56 ID:jO7+YDtI: なんか897は狼側に色々と求めすぎてるような気がするな。
村側は勝利に最善を尽くすし、狼側だって勝利に最善を尽くせばそれでゲームになるんだから
今回の狼の判断はこれでよかったと思う。
中途半端に村側に有利なようにするんだったらいっそのこと廃村にしたほうがいいよ。

トビーが一番悪いんだし、ミスだったとは言え未だに何も言ってこないんだから
トビーをBLにいれて終了だろう。
狼側はこうするべきだったっていう文句は
参加した村側の気持ちの上では仕方ないと思うが不毛すぎる。
964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 22:45:01 ID:7d1vzc4C: ところで897はなんで数字コテつけてんの？
965 名前：897：2006/05/06(土) 22:51:44 ID:2KoHIaEa: >>963
求めすぎてる点はあるかもな。
それにトビーが悪い点も同意。

ただ、今この村のエピは予想道理殺伐してるだろう？
狼も当然予想できてたわけだ。それならいい訳も謝る必要もない。
何のやましさもなく、信念でやったんなら間違いはないんだから。
中途半端な態度だから、余計村人を怒らせてるのもあると思うがどうよ？
966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 22:57:06 ID:2KoHIaEa: >>964
単につけっ放しだっただけさ。突っ込まんでくれ。

とりあえず俺が言いたいのは、逆恨みで狼の連中もBL入りさせられるかもしれんな。
たった一人の電波のせいで、すっかりエピがしらけてるし、狼は批判されている。
悲しいけど、これが現実さ。
967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:01:18 ID:2KoHIaEa: あとな
>>中途半端に村側に有利なようにするんだったら
いっそのこと廃村にしたほうがいいよ。
こうゆう発想があるんなら、「確定白になった狼」がいれば廃村にした方がいい」
という考えはないのか？
そこを確認したい。
968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:06:16 ID:Zdzjxoan: 非常にどうでもいいが…

BBSでは他のプレーヤーの感情を害する行為をするのはルール違反
審問では中の人が本気で怒るのはルール違反

審問的にはトビーはセーフでボブがアウト
BBS的にはボブがセーフでトビーがアウト

個人的には審問のルールの方が好きかな
969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:14:46 ID:D77tVvL5: BBSルールだと「自分の感情が害された」と言い張ると相手がルール違反になるのが問題

何か言われるほうも我慢が必要なことにふれてない

もう一つルールを追加すればいい

細かいことやちょっとした煽り、言葉の戦いに相当忍耐がない人は参加しないこと

これをもうちょっとわかりやすくコンパクトにしてルールにつけくわえれば、
ちょっとしたことで怒った奴もルール違反に
970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:16:54 ID:U7KwkrT6: 自分の感情が害されたと一方的に言い張るプレイヤーは
少なくとも居合わせた第三者プレイヤーの気分を害してるように思えるが・・・
971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:20:01 ID:Zdzjxoan: >>969　>>970
だろ、審問のルールの方がスマートだよ
972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:21:23 ID:JQJHsH1V: 狼側からすれば、ボブも十分不快な気がするが
ＰＬとして程度が低いと言われてるようなものだろ
973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:25:56 ID:jO7+YDtI: 897は参加者なのか？

狼は見た感じだとエピがどうなるとか予想してやったっていうよりは
何も考えずに確定白になった流れにそのまま乗っかってったって感じだろ。
だからエピで叩かれて反応が微妙なんじゃねーの？
少なくとも信念もってやったって感じじゃないだろ。

>967
狼が確定白になったのは村側、正確には占い師の判断ミスだろ。
狼側が気を使ってやる場面じゃないと思うが。
俺は半端に譲歩するなら仕切りなおしたほうがいいと思う。
974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:27:08 ID:oTJ7hAUC: >>947
ＢＬ発動って誰ではじかれた？
あのメンバーで、今までそんなに痛い事やった奴いたっけ。
975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:29:14 ID:De8yOYD1: 審問1392での狼に対する批判は全く筋違いだと思うが。

廃村は論外だし、トビーを生かしておくのも意味ないね。普通に進めて
なんら問題はないはずだ。
大体天狂の占い師がいたからってそのたびに廃村だのハンデだの言い出したら
きりがねーよ。その理屈で言うなら、逆に天狂の占い師が天然のミスかメタで
真確定となったときに、廃村とかハンデで狩人を吊るとかやるのか？　わけわからん。

＞狼側のミスで詰みになったから、廃村しようとか言い出す村人はいないだろうに。

これも全く同感だな。

つか、困った能力者がいるかもしれないことも含めてゲームの機微ってもんだろう。
トビーを非難するのは当然だが、それすらもゲームの範疇だ。つまらん、後味の悪い
ゲームだっただろうが、だからって「こんなゲームは無しだ」「成立させた狼も悪い」
「狼が配慮すべきだった」とか言い出すのはおかしいだろ。
976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:33:59 ID:De8yOYD1: エピが殺伐としてるのは負けて八つ当たりして村側がいるっつーだけだな。
トビーを責めるのはまだいいとしても、狼を非難するのは完全に八つ当たりだ。
理不尽な負け方をしたからって、責任のない相手にまで非難することが正当化
されるのか？　んなわきゃない。
エピの殺伐状態はトビーと八つ当たりをしてる村側の責任であって、
それ以外のなにものでもない。まーそれが現実っちゃそうだが、別に狼になにか
問題があったとは思えん。

余裕を言うなら、村側の方にこそ余裕がほしかったね。トビーはいいが、
狼まで非難するのはあまりに余裕つーか度量がなさすぎる。
977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:38:23 ID:TQQTQzKo: ▽:人狼BBSヲチスレ14
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1146926006/
978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 23:43:28 ID:wqhuKfiN: んじゃ、ま、ボブが不快だってことで。
979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:23:14 ID:dU6EQAFp: 俺は参加者じゃないぜ。
逆にこのスレで妙に狼を正当化する奴が、あの村の狼か？とニヤニヤしてるのさ。

>>976
いやいや、それならなんであの村は村に謝る必要があるんだ？
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:24:25 ID:dU6EQAFp: >>979
「あの村の狼が村に謝る必要があるんだ？」

やましさがあったという事だろ？
何か間違ってるか。
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:27:20 ID:dU6EQAFp: 俺は後で謝るぐらいのプレイは普通にしたくないぜ。
自分が惨めなだけだろう？
そこらはどうよ。
ここで狼を正当化してる連中は意思が強いのは分かったけどな。
982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:35:55 ID:dU6EQAFp: ID:De8yOYD1はあの村の狼なのか？（ケラケラ

>余裕を言うなら、村側の方にこそ余裕がほしかったね。トビーはいいが、
狼まで非難するのはあまりに余裕つーか度量がなさすぎる。

これ、外野視点の言葉じゃねーよな。
村側に余裕が欲しいって…、そんなにエピに誰も来ない状況が辛いのかい？
983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:42:00 ID:bPLIFb3L: だから、ボブとトビーの中身を両方ともＢＬにしときゃいいじゃん。
984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:42:40 ID:J1hZKFMO: >>980
気まずい雰囲気は感じてただろうね。ただ狼サイドにしてみれば不可抗力だか
らなあ。やましい、とまで言うのはどうかと。

狼COするとか、廃村するとか、譲歩案を出すとかいろいろ出てるけど、それで
全て丸く収まるってもんでもないじゃん。どれもそれなりに揉める可能性はあ
りそうだし。それなら気まずいながらも最後までやるってのも立派な選択肢じゃ
ね?

エレノアにムカつくのは同意するがw
985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:44:30 ID:J1hZKFMO: あ、別に>>980がネリーちんだとか言ってる訳じゃないからね。為念。
986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:54:13 ID:P0K8fhqn: すげーどーでもいー
なんでdU6EQAFpとかDe8yOYD1みたいに長文連投するほど必死なのかもわかんねー

それよりC896のモーリッツの話でもしようぜ
987 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 00:56:16 ID:Rn2F3pUN: C896村なんて議論する余地もなくモーリッツが悪いし、
モーリッツも悪いの認めてるし、ネタにもならないだけだろ。
988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 01:00:48 ID:KUaewqR5: C896村、初心者が多くて占い先ミスがダメだと勘違いしてる奴がいる（ﾜﾛﾀ

ジムゾンが初参加者でルール読まずに入って
モーリッツに「俺村人なんだ～」ってバラしたのが発端なんだろ
989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 01:01:46 ID:KUaewqR5: まとめサイトで問題になってた
知り合い同士の示し合わせじゃないの？
990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 01:13:38 ID:Rn2F3pUN: >>989
その通り。
991 名前：975：2006/05/07(日) 02:01:26 ID:hx8JUqSe: >>982
いや、俺も参加者じゃねーよ。
最初は（>>910）トビーのアレ加減に呆れただけだったが、
エピで逆切れしてる村人が見苦しすぎたし、ここで狼にも問題がある的な
意味不明なことを書いてる奴がいたから突っ込んだだけだ。
視点の話はよく分からんな。外野視点でもああいう書き方は普通にすると思うが。
視点が狼よりなのだとしたら、俺が狼を好んでよくプレイするからかもしれん。
まあ俺は狼でも村人でも負けたときに妙な逆切れをする奴が嫌いだしね。

てか>>982には、狼のとった行動は明らかにおかしくて俺がそれを無理に
正当化してるように見えるのか？
992 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 02:02:56 ID:hx8JUqSe: 1392の狼がエピで謝ってるみたいだが、それは場を丸く収めたいからてのが
大きいんじゃないかね。明らかに怒ってる（切れる対象がずれてるんだが）
奴がいるとき、人によっては往々にしてそういう対処をしてしまいがちだ。

狼は騙す側だから勝ったときに多少のうしろめたさはつきものだ。それは
分かる。だが、もしあの村の狼が「本当に」悪いことをしたと感じてるのだ
としたら、そんな必要はないしそういう感じ方は少しずれてると思う。
だから、

＞あの村の狼が村に謝る必要があるんだ？

このケースで狼が謝る必要は本来全く無いと思う。
すくなくとも、社交辞令でないマジ謝罪は必要ない。むしろしてはいけないと
すら思うね。勘違いする奴が出てくるからな。
993 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 05:02:23 ID:SbHHDszL: 1392なんかトビーがうんこなだけだろ
狼は勝ちに行った。ただそれだけ。以上糸冬
994 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 05:55:11 ID:CaCFIR37: ume
995 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 06:28:31 ID:WhDrrZEZ: 埋め埋め

>>993
だよなぁ
読んだPLの誰に聞いても同じ答えだと思う。トビーがアホでした、以外には誰も悪くない
勝ちに行く以外の選択もあった、と言うだけで勝ちを選んだこと自体は圧倒的に
正しいし、狼責めてる一部の村人はキチガイにしか見えん。少しは頭を冷やせ
996 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 06:40:57 ID:jY6ux3R6: エレノアの態度とか結構アレだったからな。
楽勝だし手抜きok、踊れ馬鹿どもってプレイで、
エピでも赤の発言棚に上げた変な言い訳してるし。

アレ見たら理屈とは別にむかっ腹が立っちまう気持ちはわからんでもない。
八つ当たりが正当化されるわけでもないが、
あの結果と赤ログを見て冷静さを保つのは困難だろうなあ。
俺も正直自信は無い。

でも、ボブとかダニエルとか見てると
責める筋じゃないのを自覚した上で、相手にケチつけてるのがモロ判りだからなぁ。
やっぱだめかな、あれは。
997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 07:30:50 ID:WhDrrZEZ: >>996
現場で遭遇した村人が腹立つ気持ちもわかる、というのは俺もあるけどさ、それは逆に言えば
＞楽勝だし手抜きok、踊れ馬鹿ども
と狼が思ってしまう気持ちもすごく理解できるんだよな。狼としたら正しいスタンスだし
だから、結局トビー以外に謝らなければならない人間はいないし、村と狼は
お互い様、と言う以外はないと思うのだよ

例えて言えば、財布拾ってきっちり届けたが謝礼も態度できっちり要求した拾い主と、
その態度に対して難癖つける落とし主って感じだな。確かに、拾った方も
「お礼なんていりませんよ」ぐらいは社交辞令でも言ったほうが心象がいいのは
間違いないが、そうしなかったこと自体を悪とまで落とし主が言うのはさすがに傲慢

「お礼なんていりませんよ」「いえいえ、それでは申し訳ありませんからこれを…」
くらいが理想だが、現実はそんなんもんじゃないしね。まして、人狼はリアルなゲームだ
998 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 09:38:09 ID:fJVH1Egm: 結局村人は負けたから文句言ってるように見えるわ。
初日に占い師二人出て片方がミスで狼発覚して真占確定したら
廃村にしようとか誰か言い出すか？どうせ言わないだろ？
言わずにその狼初回吊りして楽勝ムードで自由占いするだけだろ？
999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 09:48:25 ID:nCsZk1EF: ９９９げとずざー
1000 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/07(日) 09:48:40 ID:nCsZk1EF: 人狼は不滅です
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
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