【跳べて】男子シングル4回転 Part23【なんぼ】

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:50:55 ID:0/FUkXQQ0

クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。
現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。

前スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part22【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/hideyoshi.2ch.net_skate_1259160435/l50

過去スレなどは>>2-6参照


試合での成功例の無い人のお話はこちらでどうぞ
【回転不測】跳べないアヒル【4回転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:51:07 ID:0/FUkXQQ0

過去スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part21【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/hideyoshi.2ch.net_skate_1255260637/
【跳べて】男子シングル4回転 Part20【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/hideyoshi.2ch.net_skate_1244690158/
【跳べて】男子シングル4回転 Part19【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/hideyoshi.2ch.net_skate_1238169706/
【跳べて】男子シングル4回転 Part18【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/hideyoshi.2ch.net_skate_1232456683/
【跳べて】男子シングル4回転 Part17【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/hideyoshi.2ch.net_skate_1229322429/
【跳べて】男子シングル4回転 Part16【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1227260374/
【跳べて】男子シングル4回転 Part15【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1225457199/
【跳べて】男子シングル4回転 Part14【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1221671787/
【跳べて】男子シングル4回転 Part13【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1211399482/
【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1206700599/
【跳べて】男子シングル4回転 Part11【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1204808808/
【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1203258215/
【跳べて】男子シングル４回転 Part9【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1198335537/
【跳べて】男子シングル４回転 Part8【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1195401063/
【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex20.2ch.net_skate_1176119698/
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex20.2ch.net_skate_1169783112/
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex20.2ch.net_skate_1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex13.2ch.net_skate_1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex13.2ch.net_skate_1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex12.2ch.net_skate_1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex12.2ch.net_skate_1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/sports9.2ch.net_skate_1100598212/

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:51:17 ID:0/FUkXQQ0

■クアドの歴史(Ver 1.5)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4T(または不明)
　※2　「転倒」「両足着氷」「ステップアウト」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
　※3　長野五輪以降はクアド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
　全米 　 　 　　　　 　 　ワーゲンホーファーが失敗

1982〜83年
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが公式練習で目撃談ありも本番で失敗

1983〜84年
　五輪 　 　 　 　　　　 　ファディーエフが公式練習では成功も本番では失敗

1984〜85年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド　　　　　　　　サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala. 　 　 ブラウニングが自身初めて観客の前で失敗
　全米 　 　 　　　　 　 　ボイタノが失敗
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒

1987〜88年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ブラウニングが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ブラウニングが転倒
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが失敗

1988〜89年
　カナダ国内 　 　　　　 ブラウニングが成功
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが両足着氷
　ワールド　　　　　　　　バルナが成功

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:51:24 ID:0/FUkXQQ0

1989〜90年
　GPスケアメ 　 　 　 　 ブラウニングが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 バルナが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ボナリーが2度失敗(4S,4T)
　ワールド　　　　　　　　バルナが両足着氷

1990〜91年
　Goodwill 　 　 　 　 　　ブラウニングが両足着氷
　全米 　 　 　　　　 　 　チャックが回転不足両足着氷(ワンフット1Aからの4S)
　ソ連国内. 　　　 　 　　ウルマノフが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(世界初4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ボーマンが失敗
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが両足着氷


1991〜92年
　GPラリック.　　　　　　 ウルマノフが成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ボナリーが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　バルナが両足着氷(自称成功)
　五輪 　 　 　 　　　　 　ウルマノフが片手付
　五輪 　 　 　 　　　　 　ボナリーが回転不足
　ワールド　　　　　　　　バルナがオーバーターン

1992〜93年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1993〜94年
　Piruette. 　 　　　　　　ボナリーが失敗(4S)
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ウルマノフが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　張民が五輪初成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T最後ステップアウト)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:51:30 ID:0/FUkXQQ0

1994〜95年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが成功
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　ワールド　　　　　　　　ストイコが失敗
　その他 　 　　　　　　　ハーディングがTexacoのCMで4Loを披露

1995〜96年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　張民が成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが失敗
　Jr全日本 　　　　　　　本田が失敗(4S)
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　ワールド　　　　　　　　郭政新が予選で成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが失敗(4S)

1996〜97年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが両足着氷
　GPNHK杯.　 　 　 　 　郭政新が成功
　GPファイナル　　　　　ウルマノフが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが成功
　GPファイナル　　　　　ストイコが成功(世界初4T-3T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 クーリックが失敗
　ワールド　　　　　　　　クーリックが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　郭政新が世界初の１プログラムで2度成功(4T-2T,4T)
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T)

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:51:38 ID:0/FUkXQQ0

1997〜98年
　Finlandia Trophy.　 　 ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy.　 　 プルシェンコがお手付
　GPロシア杯　　　　　　ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 郭政新が失敗
　GPボフロスト.　　　　　ストイコが成功
　GPボフロスト.　　　　　ワイスが失敗
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが成功(4T-2T)
　GPスケアメ 　 　 　 　 プルシェンコが失敗
　GPNHK杯.　 　 　 　 　本田が失敗
　GPファイナル　　　　　ヤグディンが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが両手付
　GPファイナル　　　　　ストイコが失敗
　JrGPファイナル. 　 　 ゲーブルが世界初の4S成功(4S-2T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが両足着氷(4Lz)
　全米 　 　 　　　　 　 　エルドリッジが失敗
　ロシア国内 　　　　　　プルシェンコが両足着氷
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内 　　　　リュウが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ヤグディンが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコが両足着氷(4T-3T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコがGALAで両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 アブトが両足ステップアウト
　五輪 　 　 　 　　　　 　郭政新が2度成功(4T-2T,4T)
　五輪 　 　 　 　　　　 　クーリックが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　ヤグディンが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ワイスが失敗(4Lz)
　ワールド　　　　　　　　郭政新が成功(4T-2T),2度目の4Tは失敗
　ワールド　　　　　　　　プルシェンコが2度失敗
　ワールド　　　　　　　　ヤグディンが失敗
　ワールド　　　　　　　　エルドリッジが失敗
　ワールド　　　　　　　　本田が予選で成功、FSで失敗
　ワールド　　　　　　　　ワイスが両足着氷(4Lz)
　Jrワールド. 　　　　 　 李成江が予選とFSで成功(両方4T-3T)

■世界初クアド一覧

85-86　ユーロ 　 　 　 　 　 　 幻の世界初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　ヨゼフ・サボフチック
87-88　ワールド　　　　　　　　世界初クアド　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 カート・ブラウニング
91-92　ワールド　　　　　　　　世界初4-2　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
96-97　GPファイナル　　　　　世界初4-3　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
99-00　GPNHK杯.　 　 　 　 　世界初4-3-2　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
02-03　GPロシア杯　　　　　　世界初4-3-3　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
97-98　JrGPファイナル. 　 　 世界初クアドサルコウ 　 　 　 　　 　 　 ティモシー・ゲーブル
96-97　ワールド　　　　　　　　世界初1プログラムでクアド2回　 　 　　郭政新
99-00　ネーベルホルン..　　　世界初1プログラムでクアド2種類　　 　イリヤ・クリムキン
99-00　GPスケアメ 　 　 　 　 世界初1プログラムでクアド3回　 　 　　ティモシー・ゲーブル
93-94　五輪 　 　 　 　　　　 　五輪初クアド 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　張民
98-99　四大陸 　 　 　 　　　　SP初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　張民
90-91　ワールド　　　　　　　　旧ギネス公認女性初クアド 　 　 　 　　 スルヤ・ボナリー
02-03　JrGPファイナル. 　 　 女性初クアド　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　安藤美姫

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:51:51 ID:0/FUkXQQ0

以上、テンプレ終わり

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:53:37 ID:0/FUkXQQ0

済みません、まだテンプレがありました
テンプレ>>1-8

■1プログラムで3クアド成功者リスト(Ver 1.2)
ティモシー・ゲーブル
　99-00　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　99-00　全米 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　00-01　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S-3T,4T,4S
張民(まだあるかも)
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S,4T,4T-3T
　01-02　ワールド予選　　　　　　4S,4T-2T,4T-3T
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S,4T-2T,4T
　02-03　GPファイナル第2FS　　4S,4T,4T-2T
本田武史
　02-03　四大陸 　 　 　 　 　 　　4T-3T,4S,4T
ブライアン・ジュベール
　06-07　GPロシア杯 　 　　　　　4T-2T,4S,4T

■4-3-3成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ　4T-3T-3Lo
　 02-03　GPロシア杯
　 02-03　GPファイナル第2FS
　 02-03　ワールド予選
ケビン・レイノルズ　　　　4T-3T-3Lo
　 07-08　カナダ国内

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:53:57 ID:0/FUkXQQ0

テンプレ>>1-9

■4-3-2成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-2Lo
　 99-00　GPNHK杯
　 99-00　GPファイナル第2FS
　 00-01　スパルカッセン
　 00-01　GPNHK杯
　 00-01　ロシア国内
　 00-01　ユーロ
　 00-01　GPファイナル第1FS
　 00-01　GPファイナル第2FS
　 00-01　ワールド
　 01-02　Goodwill
　 01-02　スパルカッセン
　 01-02　GPファイナル第1FS
　 01-02　ロシア国内
　 02-03　ワールド
　 03-04　GPラリック
　 03-04　GPロシア杯
　 03-04　ロシア国内
　 03-04　ユーロ予選
　 03-04　ユーロ
　 03-04　ワールド
　 04-05　GPロシア杯
　 04-05　ユーロ
　 05-06　五輪
アレクセイ・ヤグディン
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
　 01-02　ワールド
マイケル・ワイス
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
田村岳斗
　4T-3T-2Lo
　 02-03　冬季アジア大会
アレキサンドル・シュービン
　4T-3T-2Lo
　 03-04　GPラリック
張民
　4T-3T-2T
　 05-06　GP中国杯
馬暁東
　4T-3T-2T
　 05-06　四大陸
ステファン・ランビエール
　4T-3T-2Lo
　 05-06　五輪
ケビン・レイノルズ
　4S-3T-2Lo
　 07-08　GPロシア杯

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:55:09 ID:vQ8oYB3i0

選手国籍
アメリカ合衆国：ワーゲンホーファー、ボイタノ、チャック、ボーマン、ワイス、エルドリッジ、ゲーブル、ハーディング
カナダ：ブラウニング、ストイコ、レイノルズ
旧ソビエト・独立国家共同体・ロシア：ファディーエフ、ウルマノフ、クーリック、ヤグディン、アブト、プルシェンコ
チェコスロバキア：サボフチック、バルナ
中国；張民、郭政新、李成江
オーストラリア：リュウ
フランス：ボナリー、ジュベール
日本：本田、安藤
ラトビア：コスチン


★★★★★★★★★　以上の歴史とリストについての留意点　★★★★★★★★★
「跳べてなんぼ」スレ住人による男子フィギュアを愛してやまない歴年のオタ魂の結晶

・SPにおいては、長野五輪後の1999年からクアドが解禁された
　それ以前はSPでクアドをすることは許可されていなかった

・以後、最終グループに入ろうと思ったら「SPでクアドを跳ぶのはいうまでもない当たり前」でした

・ロシアとカナダとアメリカと日本の近年の大会に関しては情報が入りやすいため国内選手権も網羅されていますが
　時期・国・選手によっては情報が無いもしくは少ないために完璧なリストではないかもしれません
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 11:56:31 ID:vQ8oYB3i0

★★★★★★★★★★さらなる情報・追記を求む★★★★★★★★★★★★★★

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:32:36
プルだけロシア国内網羅してるけど
４−３−２とかロシア国内選ならほかにもいそう…

あと１プロにクワド２回だといっぱいいるかもだけど
１プロに２種クワドも網羅してほしいんだけどな…
クリムキン、ゲーブル、ジュベ、チャッキー
ほかにもいるのかな

２種クワドって結構すごいと思うよ
クワドとトリプルは別のジャンプって考えたとき
ジャンプを８種類もってるってことだもの


22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:35:58
１プロにクワド２回成功だと
ヤグプルゲーブル本田ヤマトジュベチャッキーベルネル高橋メンショフくらいかな
４−３−２より少ないよね
ワイスはどうだっけな…


26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:43:37
>>22
ランビもいるし、民君とかは？


27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:43:52
>>22
経営者がいる
アメリカはあとショーン・ロジャーズ？さんだっけ
クワド跳ぶ選手がいるはず


28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 12:01:15
新情報が入り次第少しずつ修正してるけどこれ以上は自分は調べられなかった
調べてくれる人歓迎だよ、頑張ってくれｗ
２回、あるいは２種類成功はとにかく情報の少ない中国勢が相当な
割合を占めるので把握は事実上不可能。中国スケ連か選手本人に聞くしかない
国内戦に関してもし調べる余地があるとすればウルやクリクあたり。
長野以前はコスチン中国勢、バルナあたりはおそらくもっとあるはずだが
把握するのは相当困難だと思う


34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 15:30:31 ID:eTX79yjm0
>>29
自分26の書き込みしたが
中国勢やランビはSPからクワド組
その上FS２回以上成功したことある筈だが
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 12:05:23 ID:PNj/IvdO0

以上ここまで

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 14:07:36 ID:yVLapIYh0

>>1
乙です

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 15:03:15 ID:oT2gLkWF0

スレたてありがとう！

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 15:46:54 ID:+Q6eB7iO0

スレたて乙です。ボナリーすごいなあ

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 17:14:15 ID:BQPDRZ0V0

90-91　ワールド　　　　　　　　旧ギネス公認女性初クアド 　 　 　 　　 スルヤ・ボナリー
02-03　JrGPファイナル. 　 　 女性初クアド　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　安藤美姫

↑なんでどっちも「初」なの？？
ワールドの方は練習か何かのやつ？


女子でも3回転の安定のために4回転練習する人いるみたいだし
ジャンプ得意な選手はexで回転不足でもいいから跳んでくれないかな〜

昔の浅田選手の試合見てたらフランスの解説員が
「これらは男子でも難しいジャンプですね〜
それをこんな女の子のベベちゃんが何回も跳ぶなんて
男子諸君は面目立たないわね〜どうすんの？」
みたいなこと言ってて笑ったｗ
exでも女子にクアド跳ばれたらさすがに煽られる男子が増え…ないかな？

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 18:21:53 ID:IYYf19oI0

>>16
wikiで見たら、回転不足だった為にISUは認定していないらしい
ギネス掲載も一時だった模様
安藤のクワドはISUも認定したんでは

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 18:49:13 ID:5HVpfFp00

>>6
乙

といいたいところだが、NHK杯の民の成功が抜けてるぞ

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 21:40:48 ID:IRgUuwJJ0

五輪でSPから四回転ジャンプに挑戦した人

ソルトレイクシティ
　ヤグディン、プルシェンコ、アブト、本田、張、李成江、李運飛
　ゲーブル、トッド、ワイス、ストイコ、ジュベール、リュウ、ダンビエ

トリノ
　プルシェンコ、ランビエール、ジュベール、張、李成江、サンデュ

バンクーバー（予想）
　プルシェンコ、ランビエール、ジュベール、ベルネル

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 22:40:53 ID:oT2gLkWF0

４人かあ…
もう少し増えて欲しいけどコンボはきついんだろうなあ
ヴォロノフは出られないのかな
貴重な桑もちが

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 22:51:51 ID:BQPDRZ0V0

正直4回転入れるメリット無いもんなあ…ハイリスクローリターンすぐる
DG無くせ＝回転不足を無視しろとは言わないから難易度の高さに合わせてボーナス足してほすぃ
でもって難易度の低い技を複数回使ったら逆ボーナスとかさー

>>17
ありがとう
ISUに認定されてないクアドなら伊藤みどりとかも練習でバンバン跳んでそうだよね
ボナリーはバック転とかバカやってて好きだったな〜

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 22:55:25 ID:ocOvaU1p0

>>19
挑戦でいいなら入谷栗無菌さんも・・・

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 23:08:40 ID:Tzbkd/Aj0

>19
ああ、中国男子が。
あんなにバンバン跳んでたのに、今は一体･･･。

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 23:47:00 ID:7+K+gxDI0

次の世界初はいつだろうか

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 23:59:01 ID:okOWJSAh0

クワドルッツとか、セカンドクワドよりも、
新採点初のクワドレス五輪ちゃんぷの方が可能性ありそうなんだよなぁ

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 00:03:34 ID:FlAFQCTP0

チャッキーがクワドループやってくれると信じてみるｗ

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 00:04:11 ID:BQPDRZ0V0

>>23
そもそも中国って優秀なのはペアに行きがちだしね
今ジュニアにいるナンソンはジャンプのレベル高いけどクアドはどうかなー

ジュニアといえば中村健人が見学に行ったリンクで練習してて、
多分クアド跳べてたと思うんだけど…試合で見たことないし見間違いかなあ
試合でクアド無しの4歳年下に負けちゃってるんじゃそのうちやる気なくしちゃいそうで怖い
羽生は体格の育ち方によるけど当分まだ無理だろうし…
現行のルールが将来の選手達にまで影響しそうで本当に嫌だ

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 00:05:00 ID:mZGmPEme0

>>1乙です！

>>24
ソチ迄にチェンジャン並の男子が出てきて
ワールドで4T-4Tコンボ成功とか希望だ

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 00:07:02 ID:958KcLgJ0

>>26
14歳の頃の安藤って4loopの成功率5割だったんぜ…嘘みたいだろ？

男子は身体のできてないジュニアの頃はジャンプ跳びにくいのに
女子は身体のできてないジュニアのうちのがジャンプ跳びやすいんだよね
筋肉の質がジュニア女子＞ジュニア男子なわけでもないだろうし不思議だ

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 00:17:41 ID:Qpn6y2eR0

そりゃ体操も同じで女子は若くて細くて小さい方が大技やりやすい
女は軽さで跳んで、男は筋肉で跳ぶって感じがする
体操に関しては男は筋肉がないと出来ない種目も多いってのもあるが

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 00:31:09 ID:958KcLgJ0

>>30
> 女は軽さで跳んで、男は筋肉で跳ぶって感じがする

いやでも同じ身長同じ体重だったら男子の方が筋肉率高いし
4回転するための高さを跳ぶなら力は同じだけいるんだし男子の方が尚更有利な気がしてさ

でも実際は>>30の言うとおり女子のがピョンピョン跳ぶから謎
この前全日本jr出てた11歳の宇野選手(131cm)より
12歳の時の浅田(136cm)の方が3-3-3とか跳んでたし本当にジャンプの仕組みがよくわからん
身体の柔軟さが実はすごく重要な役割をしてるのかな？

>>28
プルシェンコって練習では4-4-3とかやってなかったっけｗ
つくづく宇宙人だよな

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 00:48:34 ID:ZnZOfI8s0

>>31
子供のうちは、男女の差なんてあんまないと思う。
それに、その年代なら、女子のほうが成長早いというのもあるんじゃない？
あと、やっぱり浅田や安藤は規格外なんだろうね

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 01:04:55 ID:958KcLgJ0

>>32
男子でも規格外の選手出てきて欲しいなあ

ところで
プルシェンコ「ソチ五輪にも出る。3A-4とか4-4やりたい。」
http://fast.io/www.47news.jp/CN/201001/CN2010012501000040.html
だってさ
嬉しいけど膝とか腰とかは大丈夫なのかな？

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 01:41:19 ID:Qpn6y2eR0

現行ルールが続けば規格外の才能持った子はフィギュアやってくれないよ
色々心配ではあるが競技の未来のために塩湖世代は行けるとこまで行って欲しい
ストイコの例からすると２９までは行けるはずなんだ
今シーズンで結局塩湖世代にすがるしかないことはよーく分かった
次世代は技術以上に、ジャンプに対する心構えが足りないと思ったよ
下に行けば行くほどなぜか総合力とか芸術性とか言い出す

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 02:06:36 ID:958KcLgJ0

新世代の選手でジュベプルを尊敬する選手に挙げてる子らは
何だかんだで4回転に憧れてると思うけどね
ただやっぱ体格に恵まれない子はフィジカル面でキツそうだわ

> ストイコの例からすると２９までは行けるはずなんだ
つまりジュベはともかくプルシェンコのソチは無理ってこと？
競技の未来って言っても勝てないとクワドの価値がかえって下がる危険もあるし、
ソチでは年齢的にどんどん苦しくなる選手よりやっぱ次世代で何かスター選手が必要だと思う
ロシアのジュニア、女子しか見てないんだけどソチに合わせて育ててる感じがすごくした
男子はどうなんだろうね？クワド大国だし後進がこっそり育ってると期待したいけど…

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 02:19:14 ID:Qpn6y2eR0

既に２７才って今の時点で通常なら有り得ない年齢
次は人類の限界、３０の壁を超えるのを目指してくれるのも良いよ
次世代がいるんならプルもこんな事言わないだろう。次がいないし育たない
少なくともジュベ並の才能無いと現行基地害ルールは乗り越えられない
ジュベ並、だと１７才で五輪で４成功するレベルって事でそんな若手どこにもいないんだもん

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 03:42:56 ID:nsPt+Hy70

>>35
ロシアンナショナルでドミトリエフの息子がクワド跳んでたよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XS6_uxyomWo
（ボーナス点ついてたから認定されてたと思う）
パニン・メモリアルや国内戦のロシアンカップでも跳んでたみたいだから
かなり安定してるんだと思う
多分ガチと同年代かな
ミーシンのところでやってる

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 07:44:46 ID:XKyYdxum0

これテンプレに入れてくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9495519

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 08:50:07 ID:Qpn6y2eR0

ドミトリエフ息子は質は悪いけど一通り降りれるのはすごい！
それとうーん自分はＰチャンやり玉に上げるのは本質を外してると思う
バトルやウィアのが余程４に関しては罪深い

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 11:38:59 ID:958KcLgJ0

>>36
ジュベールって天才タイプじゃない気がするけど…トップクラスに躍り出たのも歳取ってからだよね
世界ジュニアはもちろん他に有望株のいなかったフランス国内ですらジュニア金取れてないし
他の同世代のトップ選手に比べてって意味だけど

プルシェンコは12歳で3回転6種習得、14歳で4回転成功したみたいだけど(これが最年少成功例かな？)
これはソビエトのエリート育成プログラムも関係してるんだろうね
日本でも本田は15歳の時に4回転跳べてたみたい

>>37,39
おおースタイルもいいしいいね！
ちょっとスケーティングが気になるけど…何歳くらいなんだろう？
ガチンスキーはケヴィンの演技見てクワド好きになったんだってね
そういった次世代の憧れになるような選手が必要なのは確かだわ

Pチャン槍玉っていうか…自分から上がってると思うんだけど
クワドだけじゃなくて3Aすら覚束ないでジャンプ自体を否定するような発言もしてるし
ウィアーやバトルは一応どっちも4t跳んだことあるしPチャンと一緒にするのはどうなんかね
少なくともウィアーはクワドを否定するような発言だってしてないし
ファンが多い分影響力が大きいって意味で罪深いっていいたいの？
ライサみたいな高得点が出てないだけ競技に大きな影響を与えてるとは思えないけどな

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 12:13:04 ID:xoYMtdrZ0

全力でつられてやったほうがいいのか
ジュベは天才だろ、jk
17のユーロでＳＰ４−３ノーミスデビュー
観客もジャッジもおどろく演技
あんな子あれ以降、どこにもいやしないよ
世界ジュニアはフランスは力いれてないしね
しかも塩湖の98の前後はクワドを跳べたらシニアにあげた

2003年以降の日本男子みたいに
クワドの跳べないやつがとる世界ジュニアなんて
なんの価値もない

それに日本やスイスやロシアやカナダみたいに
国内点数を挙国一致で操作できる国じゃないからなフランスやアメリカは

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 14:56:05 ID:T1DFLUat0

4CCはクワド大会になりますように。台乗りはクワド持ちが
半分以上占めますように。チャっキー頑張れ！

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 15:48:12 ID:M2nZN8Yk0

経営者も頑張れ！

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 19:04:46 ID:EYTUaTAh0

>>40
ジュベもクワド初成功は14歳じゃなかったっけ
試合で成功したのは15歳みたいだけど。国内戦で4-3決めたらしい
ポンちゃんも14歳で４Ｓ成功したみたい

プルやジュベや本田の話を聞くと
「クワドジャンパー」と呼ばれる選手は14〜15歳で成功してるみたいだね

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 19:16:17 ID:EYTUaTAh0

調べてみたらチャッキーもISU公式戦で14歳の時に４Ｓ成功してる。
さらにそれより２〜３年前のノービスから試合でクワド挑戦してるから
成功自体は11〜12くらいかも

オソロシス

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 20:44:17 ID:nTDjWV5AO

男子じゃないけど真央ちゃんは11歳の時に複数の４回転練習してて降りたり降りなかったりだったんだって。
さすがに認定レベルじゃなかっただろうけど、幼女が飛びやすいのは飛び方にも理由がありそうなｷｶﾞｽ。
そんな単純じゃないんだろうけどそれを真似できないもんかな。＞男子ジュニア

4CC経営者チャッキーに加えてムロズも出るんだね！
他に有力者もいないし実際クワド持ちが表彰台占めそうじゃない？
ああでもアダムがいるか…。

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 20:47:17 ID:Mo0kyMPl0

レイノルズは女子ジュニアの飛び方に近いのでは
だから質が今一で歳取ると安定しなくなる
プルだって１５の時は４は両足で質が悪かった
大人の飛び方になって質が良くなったように思う

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 21:24:50 ID:EYTUaTAh0

神童もハタチ過ぎれば…って言葉もあるし
早熟だけがいいって訳でもないし難しいね。大器晩成の選手もいるし
とりあえずチャッキーのクワドが戻ってきますように

>>46
何気に北米のクワド精鋭が集まったよね
正直四大陸は毎回二軍大会のほうがクワド的には楽しい気がするｗ
大活躍して五輪に出られない悔しさを晴らしてくれ！

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 23:00:30 ID:Mo0kyMPl0

958KcLgJ0みたいにクワドをバカにする発言をするかしないかとか
どうでも良いことに拘る人が多いのが未だ理解できない
バトルとジョニーが新採点初期に４無しで高得点でまくってたことなんて忘れたのかと
どれだけ競技に悪影響があったか忘れてしまったのかと
ああいう最悪の先達が４無し後輩を育ててしまったのにまったく因果関係を
無視してる。彼らが男子シングルを乙女におとしめた最初の選手達
織田もＰも彼らがいなければ生まれなかったと言い切って良い

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 23:04:57 ID:tR9JRNqa0

見事にスレチ選手ばかり連呼するレスは見たくない
否定してるからいいってもんじゃない、引き合いに名前を出してるだけで不快だ

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 23:16:42 ID:ORWJm6aG0

その人クワドを選手叩きの材料に利用してるだけだから

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 23:36:21 ID:bXfIVlET0

プルのクワドは今も昔も
真上跳び真下降りですよ
質はよくないです、はっきりいって
真上跳び真下降りすると例外なく膝やります

1回転からしっかりやると
そこまでのエッジの軌道をそのまま跳躍に転換するので
真上に跳んでから回りだすなんてことはありえないんです

プルは軌道断ち切って真上に跳んで真下に降りてくるから膝にモロにガツンと来る
ユーロのＳＰの４−３の４のとき、はっきりと「どん」っていう音が入ってたでしょ
質はよくないんだよ

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 23:39:37 ID:bXfIVlET0

>>46
真央とかアメリカの女子とかがよくやってるのは
上体を前にうんと倒してそれを跳ね上げる反動を使ってるやり方
昔のプル、今のヴォロノフがこのやり方
今のプルはそこまで状態倒さなくなったけど
相変わらずの真上跳び真下降りですね

でもどうでもいいよ
４回まわって降りればいいんだろ

加点はちゃんと、高さ幅流れの申し分ないジュベみたいなのに３つけてほしいけどな

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 00:26:14 ID:b+2tIgSX0

プルのジャンプはディレイドだから高得点になるんだってね。
言われてみれば、調子のいい時のプルジャンプは、空中で一瞬静止してるような感じで面白い。
離氷時もあんまり力まず、遠心力を利用したミーシン飛び、自分はかなり好みだ。

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 01:25:20 ID:bCdz/5wF0

ミーシンスタイルいいね。
自分はくるくるまわっていく助走が好き。
ヤグもプルもヴォロも同じだね。

56 ：40：2010/01/28(木) 03:22:37 ID:qE/EUG8NO

四大会中なのに規制とか…

>>41
ごめん天才じゃないってのは違うな、ジャンパーとしては間違いなく天才だと思ってるよ
自分的にスケーターとしての天才タイプってプルシェンコくらいしかいないみたいな認識だったから
あとジュベールはここ数年でジャンプ以外の部分がすごく進化したから、努力家のイメージが強くなったのかも

>クワドの跳べないやつがとる世界ジュニアなんて
>なんの価値もない
自分はそこまで完璧に割り切ってないから尚更↑みたいに思うのかもしんない
例えばいくらクワド跳んだって言っても上に出てるドミトリエフ息子の点がクワド無しのリッポンを超えるとか、
4T成功した中庭が3A-3Tの小塚に勝つのとかは今のクワド軽視の採点を無しにしたって
他のジャンプやその質、スケーティングが違いすぎて、スケートとして有り得ないでしょ？
問題はその難易度に対して相対的なクワドの評価があまりに低すぎることだと思ってるんだけど
それに身体への負荷がデカイから体格のできあがった子を除いてジュニアにクワドをそこまで望めないよ

> それに日本やスイスやロシアやカナダみたいに
> 国内点数を挙国一致で操作できる国じゃないからなフランスやアメリカは
フランスはともかく今回のアメリカは普通に意向が入りまくってたと思うよ、特にペアとか女子

今4大陸のエントリー見ながらクワド餅を確認してたんだけど、
2009全国花様滑冰錦標賽(中国)でまだチェンジャンが出てて
しかも4-3跳んでて感動した…今30歳くらいだよね？
さすがに他の部分のレベルは低かったけどプルのソチ参戦も夢じゃない気がしてきたわ
でもってプルが続けるならジュベールとかもそうならないかなあ

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 06:52:56 ID:CSune/Gx0

４の事分かって無すぎでは。ドミトリエフ息子は自分は
3Aもほとんど跳べないリッポンよりスポーツとしてずっと上だと思う
もちろん国際大会であれくらい出来ればの話だけど
４というかジャンプってその位スポーツにおける意味はあると感じる
それにジュベが以前ジャンプ以外が劣ってたとか思ってる？それこそ大変な思い込み
淡白だけど滑りやスピンは初めから良かったしスポーツとして無意味な新採点の
ゴチャゴチャした要素が多少苦手だったけど新採点と４の両立に成功したと言える
選手ってプルジュベランビだけで、ランビはかなり短期間だったこと思うと両立できる選手は
努力家じゃなくて怪物だよ。努力はみんなしてるけど彼ら以外ダレもできてない

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 09:47:54 ID:sfpB8uTP0

>>57
チャッキーもヴォロも頑張ってるよ…
まだSPからは入れられないけどフェルナンデスもトータルパッケージの選手だし

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 09:51:28 ID:sfpB8uTP0

あ、経営者とムロズさんもか。すまんかった。

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 11:12:59 ID:27tZPt180

>>56
チェンジャンすごいな

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 12:18:43 ID:NTysBiZo0

チェンジャン凄い！
これからどうするのかな。プロになるのかな。

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 13:13:26 ID:3JeFym7u0

>>54
ディレイドだから高得点って誰が言ってるの？
プルだから高得点ってしか見えないのだが…。

＞プルのクワドは今も昔も
＞真上跳び真下降りですよ
＞質はよくないです、はっきりいって
＞真上跳び真下降りすると例外なく膝やります

＞1回転からしっかりやると
＞そこまでのエッジの軌道をそのまま跳躍に転換するので
＞真上に跳んでから回りだすなんてことはありえないんです

＞プルは軌道断ち切って真上に跳んで真下に降りてくるから膝にモロにガツンと来る
＞ユーロのＳＰの４−３の４のとき、はっきりと「どん」っていう音が入ってたでしょ
＞質はよくないんだよ

このとおりだと思う。
ディレイドってのは別のジャンプのこと。ディレイドアクセルっていう
ワンフットアクセルみたいな別モノのジャンプ。
跳びあがってから回るジャンプってのは、
6種ジャンプの基本が出来てないで、
どのジャンプでもそこまでのエッジ軌道関係なく
このディレイドアクセルをやってしまっているだけ。
プルは４Ｔについては回りながらあがってるけどね。

ＩＳＵの加点用件でも「高さ」と「幅」がある。
膝を痛めないようにするには放物線を描くのが必須。
高さと幅が必要で、そこまでのエッジ軌道を跳躍に転換するので
エッジに乗っているときの回転運動を生かして遠く高く跳んで
回転運動の中で降りることになる。（グリ降りは駄目よ。回転は終わってから
降りるが、大きくみると、全ては大きな回転運動の中にあるのがジャンプ）

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 13:20:05 ID:3JeFym7u0

でもプルのジャンプ好きだよ。
ヤグともヴォロとも違う、おもしろいジャンプ。
クワドのほうはディデイドじゃなく回りながらあがってるし
その人の中でもいろいろ違う。
プルは３Ａについてはそのディレイドアクセルっぽさを生かして
４回転くらいできそうなんだけどね。
幅がないのでイマイチ見劣りするのが気の毒だけど。

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 13:23:08 ID:3JeFym7u0

ジュベはランビが出てくる試合では必死こいて３Ａコンボを決めるから
おもしろいよｗランビはランビで4Tひたすら必死こいて数やろうとするし。
あいつら対抗意識バリバリだろｗ今回もジュベの３Ａ＋３Ｔは綺麗だった。
やっぱ幅があってぐわっといくジャンプには加点つけたくなるよ。

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 17:11:55 ID:OTrPDIvZ0

四回転ジャンプこそ芸術

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 20:39:23 ID:qE/EUG8NO

ぎゃあー経営者…

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 20:44:13 ID:qE/EUG8NO

ごめんなさい誤爆



ていうか４大陸なんで北米じゃないんだろう？
スケジュールを考えると北米陣大変すぎるような
あー

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 21:29:41 ID:wGvGK93AO

ついにチャッキーがSPで80越えた。これから他の所を改善していけば十分戦えるって分かったね。
やっぱり採点傾向が変化してきてるのかな。良い流れだけど五輪もそうなるとは思えないのが悲しい

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 21:48:58 ID:qE/EUG8NO

経営者　　 rank8 66.22 tes 35.52 pcs 31.70 2T+3T 3A<? 3Lz転倒
チャッキー rank1 81.60 tes 47.30 pcs 34.30 　4T+3T 3A 3Lz
ムロズ　 rank3 70.88 tes 39.08 pcs 31.80 　3F+3T 3Aお手つき　3Lz

http://fast.io/kissho.xii.jp/1/src/1jyou103202.jpg
チャッキー神演技おめでとう！夢のような点数…
ナショナルより国際のがpcsすら上になる選手って珍しいね
このまま行ってカナダに後悔させたれと思う
ムロズと経営者は回避で残念だったけどFSで頑張って欲しい

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 22:10:54 ID:0taHoGNR0

4Tに変えたの？

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 22:13:35 ID:wGvGK93AO

4Sだったよ

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 22:35:23 ID:nqxAi1NU0

経営者は、回避ではなくて4Tが抜けてしまったのでは？

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 22:37:16 ID:qE/EUG8NO

>>69
ああ4Sだったすいません
本当にすごいなあチャッキー

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 22:40:24 ID:CR+2shi0O

10代でよく頑張ってくれてるよね
チャッキー今後とも応援するよ

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 22:41:50 ID:qE/EUG8NO

>>72
＞ 経営者は、回避ではなくて4Tが抜けてしまったのでは？

ストリーミングがあまりにカクカクすぎてどうなってんのかよくわからなかったんだけど
２回転はしてた気がするからすっぽ抜けじゃなくて回避かと思って
でもよく考えたら回避で２回転もおかしいね
誰か見てた人訂正お願いします

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 22:43:47 ID:3JeFym7u0

四大陸はインフレ大会じゃん
チャッキーの80点って他の国際大会ではマイナス10すべきだろ
去年おととしの高橋とかもマイナス15くらいで妥当な
意味不明点数だったしね

チャッキーでＳＳ７点…
日本の女子の救済のためのステップレベルと引き換えに
買ったのかな…
日本はもともとユナ高橋Ｐがセット
チャッキー真央がセットだからな

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 22:46:16 ID:27tZPt180

チャッキーおめ！

それにしても作り物みたいに白いな

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 23:22:50 ID:fUrvJZ0h0

チャッキー万歳！
経営者は回避じゃなくすっぽ抜けただけでしょ。
回避したのはムロズ。フリーはやってくれると思いたい。

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 00:26:15 ID:pC1eGShZ0

>>62
そうなんだ。
去年発行のフィギュア特集雑誌で、プルの頁に書かれてたのでディレイド回転ってやつなんだと思ってたよ。
クワドとは別なのか。
「王者の闘魂ジャンプ
超高速回転力は超人級！しかもディレイド回転（飛び上がってから回転を始める）
質が高い）は身体を締めるタイミングが難しく高評価。軸がかなり傾斜しても着氷できるのは
下半身の禁漁の強靱さと王者のプライドか」だそうな。

まあ、そんな解説抜きにしても、個人的にあのコマみたいな感じが好き。
「王者の闘魂ジャンプ」っていうキャッチコピーは、まさにそんな感じだなーと思う。
ちなみに放物線のクワドで褒められてたのは、その雑誌ではト…でした。やっぱり決まると綺麗だもんね。
ジュベもダイナミックな高さと飛距離で、「4回転自体が彼の表現力」だってさ。このキャッチコピーもいいわー。

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 00:54:28 ID:YI89QjHRO

今回のアメリカ勢は回避しても仕方ない感じもする
それでも挑戦した経営者愛してる！
ムロズさんも明日頑張れ
チャッキー美しかったよぉおぉお!!

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 01:04:57 ID:UvgLzqTJ0

雑誌ってだから、日本関係者の意向でしょ
日本はＮＨＫ杯でひたすらジュベsageしたのにジュベのことほめるわけないじゃんｗ
07ＮＨＫ杯でベルネル呼んで爆加点、09ＮＨＫ杯ではジュベ呼んでsage加点
しかも素人編集者が切り貼りして作ってるわけ

ベルネルよりジュベのほうが決まると綺麗だと思うよ

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 01:06:22 ID:UvgLzqTJ0

今まさに
全日本・ＤＯＩ・ＣＯＩ・四大陸を放送して
日本スケート連盟とＣＩＣのいうなりの
フジテレビさんが必死でジュベsageに走ってるね

ジュベのことフィーチャーしたテレビ朝日とＮＨＫが死ぬほどにくいのだろうｗ

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 01:08:05 ID:UvgLzqTJ0

ディレイドだから質が高い＝誤り　ね
どうせ高橋スレあたりの書き込みを鵜呑みにしたんだろ
高橋は真上跳び真下降りだったからね
プル自身がライサについて「サルコウみたいなアクセル跳ぶ」って言ったでしょ
そういうことだよ「ディレイドアクセルみたいなジャンプを跳ぶ」って
あんまりほめられたことじゃないよ

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 02:50:35 ID:00zooSZM0

プラス面に対するGOE評価のガイドライン
ジャンプ
（1） ［入り方の評価］ 予期せぬ入り方、独創的な入り方、難しい入り方をしている
（2） ［入り方の評価］ 明確で評価に値するステップやスケーティング動作から直ちに跳んでいる
（3） ［空中の評価］ 空中で変形ポジションをとっている、または回転の開始を遅らせている(ディレイドジャンプ）←←
（4） ［空中の評価］ 高さや飛距離が素晴らしい
（5） ［出方の評価］ 着氷時に手足がよく伸びている、または独創的な出方をしている
（6） ［全体の評価］ 入りと出の流れ（加えてコンビネーション・シークエンスではジャンプ間の流れ）が優れている
6項目のうち1〜2項目満たしていれば＋1、3〜4項目なら＋2、5〜6項目なら＋3

サルコウみたいなアクセル＝プレロテ

プレロテ：離氷の前に回転している（悪質）
ディレイド：離氷後、あえて回転の開始を遅らせる（別にやらなくてもいいけど＋要件になる）

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 03:36:36 ID:UvgLzqTJ0

or　じゃなくて　and　だから「高さと飛距離」だよ
高さだけのプルのはそこは駄目だろうね

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 03:39:33 ID:UvgLzqTJ0

コンビネーションジャンプの減点とかしないんだよね
不思議
＞ジャンプの間にリズムがない
ってのは減点用件なんだけどね
ランビの4-3-2とか男子の多くの3-2-2
は４と３−２、３と２−２だからコレで減点なはずなんだけど

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 03:43:13 ID:UvgLzqTJ0

実際には関係ないよね
織田とか高橋とかどれにも値しないのに加点３とかついたもんね
しかも１と２が重複してる
ようするに、クワドには加点つけたくないってことね
でもってプルにあわせてるわけね
ブレジナとかちっともディレイドじゃないけど
ユーロの２ｃｈ実況ではひっしにディレイドってことにしたがったのは
NHK杯とユーロのブレジナ加点爆の正当化ってわけか

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 03:49:55 ID:UvgLzqTJ0

プルは他のトリプルはディレイだとしても
プルはクワドはディレイドじゃなくて上体倒し目から
他の多くの人のようにスリー１回でもって回りながら遠心力みたいにあがりながら跳ぶから
１・２・３はないな
高さそこそこで２〜３つ該当ってとこ

ジュベはランビのクルクルスリーみたいにスリー２回踏んでから跳ぶから１に該当したっていいよね
他にはいない入り方だし
ジュベのクワドは３〜４つ該当

ベルネルとかポンセロの場合２つくらいじゃん

結局加点なんてどうにでもなるんだろ
高橋のクワドとか該当しないのに平均後で＋３とかでてたじゃねーかｗ
タノジャンプとか巻き足みたいなもんで個人的には見たくもないけどね

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 03:56:14 ID:UvgLzqTJ0

クワド持ちで食い合う必要はないな
それよりも１と２については作為しか感じない
Pの３回転ジャンプに加点を盛るための口実としか…

タノやってる人は助走長いから
タノの項目は本来なら相殺されてそうだけどね

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 05:34:16 ID:UvgLzqTJ0

高さ
ジュベ＞プル
飛距離
ジュベ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プル

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 06:41:17 ID:E8Y4cwehO

ぽーにょぽーにょぽにょ

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 07:16:29 ID:wLp69kiS0

>>79
♭にレスしてる
ID:UvgLzqTJ0も♭

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 09:48:58 ID:txGM85zo0

さかなのこ

プルのニジンスキー初めて見た
すげえな、綺麗なプログラムだなあ変態

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 19:50:14 ID:0JCVFT3u0

ディレイドジャンプって見る方からすると何となく調子狂うんだけど、
難しくていいジャンプのことなんだね。
スレチだけど安藤のジャンプとか超ディレイドでオソロシス
ｔ…も調子いい時ディレイドじゃないっけか？

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 20:02:56 ID:UvgLzqTJ0

難しくていいジャンプっていうか
クセのあるジャンプだけどね
ルール決めてる技術委員である日本とロシアが
自国に有利になるように加点用件に加えたってだけだしね
自国にだけあてはまってジュベにはあてはまらない用件を必死で頭ひねったんだろうなｗ
しかも真下降りになるから着氷で「どん」って音するし流れないから
いいジャンプとは思わないな

安藤もベルネルもディレイドじゃあないね
つーかディレイドは軌道を跳躍に転換しないインチキジャンプだし
膝痛めるから普通はやらないよ
そもそもディレイドってのはアクセルの別種っつーか一種で
ディレイドアクセルのこと
それはどのジャンプもアクセルのように振り返る力使うってことでもあるし
いいやり方じゃないよ
ほんと、日本とロシアが自国だけにいいように作ったんだなと思うよ
制定のときに真央がいきなりタノジャンプとかやりはじめたのといいｗ
結局そういう競技なんだよ
ルール作る人が自分に有利にしたがる、それだけの競技

それに決まったクワドはジュベのは調子のいいベルネルより綺麗だしな

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 20:08:41 ID:UvgLzqTJ0

プルは他のトリプルはディレイだとしても
プルはクワドはディレイじゃなくて上体倒し目から
他の多くの人のようにスリー１回でもって回りながら遠心力みたいにあがりながら跳ぶから
１・２・３はないな
高さそこそこで２〜３つ該当ってとこ

ジュベはランビのクルクルスリーみたいにスリー２回踏んでから跳ぶから１に該当したっていいよね
他にはいない入り方だし
ジュベのクワドは３〜４つ該当

ベルネルとかポンセロの場合２つくらいじゃん

結局加点なんてどうにでもなるんだろ
高橋のクワドとかどこも該当しないのに平均後で＋３とかでてたじゃねーかｗ
タノジャンプとか巻き足みたいなもんで個人的には見たくもないけどね

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 20:41:20 ID:UvgLzqTJ0

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98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 21:17:52 ID:VMmUA3dg0

>>94
調子狂うのわかるｗ
スレチだけどトルコのカラデミルとか恐ろしくディレイドだから
ぎゃー、抜けた！？→いやトリプル成功だ！の繰り返しで半端なく疲れるｗ

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 23:15:32 ID:UvgLzqTJ0

つーか
同じ人のどのジャンプに関してもディレイなわけじゃないよ
プルはアクセルだけがそれ
そもそもディレイドってのはアクセルの一種だからね
でもプルのは高さ幅がイマイチなので結局ディレイドであっても相殺されちゃって
加点用件としては意味をなさないね
膝に悪いジャンプだからなくなることを祈る

ﾄﾙｺの人はどのジャンプがそうなわけ？
それとも単に工作したいだけ？

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/29(金) 23:17:29 ID:UvgLzqTJ0

ジュベはルッツ・フリップはディレイだね
高さも幅もあってディレイで入りまでの流れも着氷も綺麗
加点２以上確実、ステップからのだと確実に加点３にも値するね

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/30(土) 02:07:38 ID:8vpkaHRI0

>>84
そのガイドライン見ると、
予期せぬ入り方ってどんなんよ？ｗ
と思って笑う。

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/30(土) 02:29:45 ID:55pVlL7bO

> 予期せぬ入り方ってどんなんよ？ｗ

くるくる回ったりステップ踏んだりしてる時にパッと突然跳んだりってのならたまに見るよ
この前の全米で女子の誰かかまさにそんな感じのジャンプを入れてた気がする
真央ちゃんとかキャロ選手の明らかに跳ぶぞッな入り方に比べたら確かに見目はいいのかも

クワド男子だとあんまり思いつかないけど、プルなんか３回転は特に目立った助走無しで跳んでるよね
ていうか男子は大体の人が３回転はパッと跳んでるように見えるけど

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/30(土) 13:14:30 ID:oMAzpZYO0

プルは簡単なジャンプはシーケンスみたいに連続して跳んでるよね。
ちんたら両足滑走してたら文句言われるから跳んじゃえ、つなぎくそくらえ、ってとこかな？

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/30(土) 13:14:52 ID:1QiLtKFOO

>>101
ΩΩΩ＜な、なんだってー！？
↑
多分こんな感じ

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/30(土) 15:16:15 ID:Ilktvj0E0

でも一回飛んじゃったら「予期せぬ」じゃなくなっちゃうじゃんｗ
一発ネタってこと？ｗ

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/30(土) 15:36:07 ID:LAjFqWog0

>>101
ジュベのルームランナーからいきなり２Ａ跳んだら絶対「予期せぬ入り方」にｗ

でも加点がつくとは思えないのはなぜだろうｗ

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/30(土) 15:46:17 ID:Ilktvj0E0

チャッキー4Sの安定感ﾊﾟﾈｴっす。4TはDGくらっちゃったけど・・・
経営者はいつも通り！4T二本お疲れでっした！！

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 00:33:11 ID:v7AWz7tu0

今更ながらカナダナショナル見たんだけど、チャッキーのフリー 最高だったのに
五輪出られないとか酷すぎるな。百歩譲ってショートでつまづいたから
仕方ないとしても、クワドレス、着氷グダグダ、Pのようなウリがあるわけでも
ないチッパーとフリーが6点しか変わらないとかありえない。

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 01:05:49 ID:j7mAH+7x0

ああ、せめて４ＣＣ優勝してほしかった
ＳＰで10点リードしていたのに…
でも点出て自信がついただろうし良かったかな
超希少な次世代のクワド持ちだからしっかり育ってくれよチャッキー

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 01:16:28 ID:MMN8hLUi0

チャッキーなにげにカナダナショナル、四大陸で4Sはショートもフリーも全部決めてるね。
ナショナルのフリーはotだったけど。

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 01:23:56 ID:2aRj7vAR0

チャッキーはまだ若いからバンクーバー後がんばってほしいよね

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 15:16:35 ID:ogipmzXG0

まあ確実に上手くはなってきてるから
これからなんじゃない？

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 15:55:46 ID:gDOGH1190

チャッキーとムロズさんには本当に期待している
欧州勢の若手も何とか続いてくれ
今のままじゃ塩湖世代に頼りっぱなしじゃないか

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 21:08:01 ID:8nH0/zmW0

きっとこれから洗練されてくよね、チャッキーは。
日本でも４持ちが育てばいいけど…

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 23:18:39 ID:MVPPWlrq0

うん、結果的に四大陸は、SP神演技・FS崩れ（最終滑走・SP1位の緊張による？）・初表彰台などなど良い経験ずくめだったし、
五輪落選して良かったのかも、とも思ったよ。
まだまだ先が長いこれからなんだよチャッキーは！！

>>110
15歳から跳んでる4Sは年季が違う。ちょっとやそっとの不調じゃ崩れないよ。
今季は4Tに苦しんでるね。GPSではすっぽ抜け三昧、ナショナルでやっと決めたと思ったら四大陸でDG…

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/31(日) 23:57:31 ID:g6uWHtyYO

中国産クワドも見たいんだけどなぁ

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/01(月) 00:16:25 ID:0d7yf2m80

チャッキーは>>45によると14歳で４ＳをＩＳＵ公式戦で成功してるから
15歳からどころじゃないと思うｗｗ
多分19歳にしてクワド歴7〜8年のベテランさんだｗ

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/01(月) 00:40:52 ID:7Yd1Kkqd0

>>116
ナンソン君とかあのジャンプの高さがあればクワドいけそうだけどね。
でも今回の四大陸で中国男子復活のきざしが見れてよかった。
願わくばソチに向けてクワド強化して欲しい。

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/01(月) 01:32:09 ID:E6k9lGaX0

>>117
あ、14歳なんだ！
ガッちゃんが「レイノルズ選手は15歳でクワドを成功させたそうです云々」
と言ってるインタ記事読んで、これを覚えてたんだけど、1年間違ってたのね。
これ数年前のロシア杯後のコメントで、チャッキーは10位くらいだったのに、
ガチは「一番印象に残ってるのはレイノルズ（のクワド）」と言い切ったというｗ
ロシアンは子供も大人も大技が好き！ｗ

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/01(月) 02:16:09 ID:5Llq2JalO

スレチだけど、遭難くんはヤマトのお墨付きもあることだし、元クワド大国なんだし頑張ってほしいよ！
チェンジャンのクワドが大好きなんだよ！

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/01(月) 03:44:37 ID:E6k9lGaX0

遭難君の3A見てると4Aいけそうに見えるよねｗあの高さはﾔﾊﾞｲｗ

自分は民君のクワドが大好きなんだよ！

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/02(火) 18:55:28 ID:tJ0yO6ko0

チャッキーは気をつけないとチェンジャンや民君のコースになる可能性がある
まさに「クワドだけ」にならないよう
カナダは育て方には十分気をつけてほしい
ミーシンのとこは本当のライバルsageのために自分の脅威にならないやつをほめる傾向にあるので
ガチにほめられるのはちょっと心配なので…
カナダは育て方間違わないと期待する

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/02(火) 20:12:13 ID:OimhBevV0

自分はなんだかんだで日本の新世代にも期待してるよ。
村上はかなり成功率低いもののクワド二種類跳べるし、今回4CCで銀取った町田もDOIでクワド成功させてた。
惜しむらくはどっちも体格が…あと村上はジャンプのためにはモロから離れたほうがいいかも？
この二人は次世代としてはちょっと歳取ってるけど遅咲きの選手なんていくらでもいるしね。
14歳で現世界Jrチャンプの羽生も12歳で３回転全種マスター、フリーの後半で3A含む3-3-2を入れる根性もある選手。
もっとも憧れの選手はウィアーとプルらしいけど…プル方面に行ってほしいね。

高橋もフリープロ通してのクワド成功率が上がってきたみたいだし、
五輪本番で成功させて日本男子にもクワドが必要なんだ！って後継に伝えてくれればと思うよ。
やっぱり海外だけじゃなくて国内でもクワド見たい…。

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/02(火) 20:18:40 ID:MWeVUqVr0

チェンジャンや民くらい完成された4回転を跳べるようになるなら、それだけで十分だよ
今の潮流なんて糞食らえ

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/02(火) 21:50:09 ID:r32Wo1Kai

>>122
チャッキーに関しては穿ち過ぎ
ミーシンの生徒も褒めるときは褒めるわいw
フラットは信じたがらないけど

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/02(火) 22:18:04 ID:zBgiiRw00

そもそもカナダはチャッキー育てる気ないだろ

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/02(火) 22:25:40 ID:2nTbojaT0

>>126
それは自分も思ってた

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/02(火) 23:27:13 ID:OW0xGqvv0

>>119言った時ガッちゃんまだ14、5だよ、深いこと考えてないよｗ

チャッキーはカナダに冷遇されても、クワドだけにならないように自ら頑張ってます。
つか今だってスピンもステップもちゃんとレベル取ってる。クワドだけじゃ基礎点85点は取れんよ。

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 00:51:06 ID:ViJM7DR70

それはそうなんだが
カナダがどうしたいのか分からんからな

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 03:41:37 ID:/i+xJWyr0

連盟の人達もどうしたらいいのかわからないのかもね＞カナダ
バンクーバーはきっとバトルで押すつもりだったと思うし。

でも、スケーティングとかスピンとかそういう技術は
磨いていけば確実にアップするけど
クワドってなんか飛べない人は一生飛べない気がするんだよね。
チャッキーはクワド飛んでても、それが原因で故障したり
する感じじゃないから、かなり貴重な人材だと思うのに。

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 09:24:10 ID:NFxA/BbH0

気がする、じゃなくて実際飛べない人は飛べないのみてるだろ
ジャンプは運動能力の話なんだから才能がなきゃ努力しても無理だ
だからミーシンは高く飛べる子供じゃなきゃ弟子にしない

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 10:33:51 ID:TGz9ClxP0

クワド跳べるようになってから、滑りがすごくよくなった選手って誰かいる？
町田は、スケーティングと表現力はそこそこいいし、ジャンプの質もいい
羽生・ブレジナも同じ
こういうタイプは、突然国際大会出てきてもいい演技すれば突然高得点が出るけど、
スケーティングがイマイチな選手はちょっと厳しい

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 10:49:46 ID:VY9r/Mqa0

改善してる人はちらほら

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 13:08:21 ID:PbGxzI3g0

単にカナダのは、チャイナマネーなだけじゃないかな
そこそこ才能がありそうな選手が中国系だから、金積んでるんじゃないかと邪推。
中国ってスポーツ（だけじゃないけどｗ）に賄賂が多いのは韓国と同じ。

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 13:43:48 ID:39NioEVR0

ミーシンのところはヤグをほめたくないばかりに本田をほめつづけた
ミーシンのところはジュベをほめたくないばかりに民をほめつづけた
ミーシンのところはアダムをほめたくないばかりにチャッキーをほめつづけた

チャッキーの行く末が心配です…

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 14:34:29 ID:TGz9ClxP0

>>134
チャッキーとＰさんの差ははっきり言って、滑りやジャンプの質の差だと思う
ジャンプの質はなかなか変えられないかもしれないけど、滑りのほうをどうにか
しないとなかなかＰＣＳは上がらないんじゃないかな？
かなり頑張ってるんだろうけど、テレビで見てるだけだとスケーティング
がどれだけ上達したのか、伝わりにくくてよくわからない

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 21:44:02 ID:N6lvnou40

チャッキーはあまり無理をせず今の構成のノーミス率を上げれば良いと思うけど。
基礎点85点ありゃ少ない加点でも90点にはなる。
そうすりゃPCSなんて4CCくらいで余裕で戦える。
こういう戦い方もありだと思うけどな。

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 22:30:04 ID:wRLVB8LN0

チャッキーはとにかく技術を安定させて勝ち続けることが大事だね
そのうちＰＣＳも吊られて上がっていくだろうし
ＴＥＳが90あれば70弱でも十分優勝候補だ

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 22:50:21 ID:sqYIHPbO0

最近のPは滑りはともかくジャンプの質は悪いと思うんだが。
それでも加点はつきまくるわけだ。
TESでねじ伏せるチャッキー見たいね。
気づいたらPCS上がってて無敵になってたりして。

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/03(水) 23:10:25 ID:a2r3zF9o0

ゲーや民くらいのジャンプの安定感があれば

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 08:04:21 ID:vWnMA4l/0

チャッキーはこんな構成なら基礎点だけで９０点行くね

4S+3T 14.30
4S 10.30
4T 9.80
3A 8.20
3A+2T 10.45*
3Lo+2T+2Lo 8.58*
3Lz 6.60*
3F 6.05*
FSSSp4 3.00
CUSp4 2.90
CCoSp4 3.50
CiSt3 3.30
SlSt3 3.30

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 09:24:11 ID:K+k6HnL00

Pは若いけどメダル獲ったら勝ち逃げ引退じゃない？
北米以外の開催地ではもう世界選手権のメダルも無理だろ。

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 18:50:03 ID:fKAW9h4E0

スレ違いだけど、Ｐは五輪後のことは考えてないとか、スケートはすぐやめるとか
言ってたけど、最近のインタビューでは、今回の五輪ではクワドは入れないけど、
いつかは入れるみたいなことも言ってるから、メダル取っても、「クワドできないくせに」
と言われるのが悔しくて辞められないような気もする。
五輪後に今のベテラン勢が引退したら、Ｐはもっと楽に勝てるようになるかもしれないし。

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 18:56:03 ID:hCgUz2Do0

練習でだけど跳んだ映像を動画で出したりしてたから
本人もファンの人も跳べるなら跳んだ方が、って意識はあるんだろうね

まあこのスレで言うことではないかもしれないけど一人でも多く試合で決めてくれ

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 19:34:24 ID:i1qjKSNH0

基本的に五輪ではそのシーズン一度も成功してない
という状況ではまず無理なのであの５人中３〜４人が成功するのでは
レイノルズは来シーズンからGPS台にコンスタントに乗れるようになったらいいね

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 20:17:09 ID:mzkSJJAc0

>>141
なぜ3S-3Lo-2Loでないのか？

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 23:41:56 ID:zZLfc/vx0

チャッキーには4-3-3を組み込んだ3クアド構成くらい突き抜けて欲しいわ

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 23:43:45 ID:Jk5Z9PVp0

>>141
LzとFは失敗しがちだからどっちかを超安定の3Sにするのはどうだろう。
点下がるしサルコー跳びすぎだけどｗ
体力付けて本当に3クワドできるようになると良いね。

てかその構成見てたらゲー坊の演技見たくなって塩湖FS動画見てきちゃったよｗ

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/04(木) 23:44:54 ID:RjLtjnxj0

>>132
遅レスごめん
町田・羽生・ミハルってクワド跳んだことない…よね？

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 00:43:43 ID:QLoDimeO0

某２選手以外のスレチには寛大な
中途半端なくわど厨達ｗｗｗ
某なら話題の中に流れ上混じってるだけでも叩いて追い出すのにｗ

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 02:44:35 ID:yhQvf7cl0

某２選手が誰かはパッと思いつかないが
それらが叩かれるのはアヒルなのにクワドジャンパーとして語ろうとする人がいるからでは？
確かに132はスレチだと思うけど。全然気がつかなかった

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 04:18:51 ID:f0t4V6Nl0

>>147
相当ビルドアップしないと無理だｗ
しかしチャッキーなら、ソチの頃には4-3-3入り3種3クワドをやってくれるかもしれん・・・（ｺﾞｸﾘ

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 04:49:26 ID:D+AwoZ2o0

ソチのころどうなってるんだろう
クワド持ちが今より増えてるといいな…

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 19:49:17 ID:Mr7M+nif0

いや〜しかし今年はプルとランビの復活で一気に風向きが変わってほっとしたよ
トップスケーターなら質だの完成度だのとごちゃごちゃ言い訳してないで
技術と完成度を両立させろや！って実演を踏まえて喝を入れてくれた感じ

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 20:01:46 ID:EInN2lnr0

塩湖世代が三人がかりで睨みを効かせないと
やっぱりだめかね。新採点以降実際のところこの3人で
男子シングルを維持した、いや欧州だけで男子シングルをやってた
といっても過言ではなかったんだけど
超アウェイで不安だらけだけどほんとにほんとに万全に挑めますように
プルランビは既に取るべきもの取ってるので精神的に楽にやれそう

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 20:29:40 ID:Mr7M+nif0

新採点以降の選手は塩湖世代がいないとすぐに男子シングルやめてアイスショーの練習始めやがるからなw
4回転跳んでる選手は他が駄目なんだ、みたいな論調になってさ〜
高橋の怪我がなければ過去2シーズンももう少しマシだったんだろうけど
まあなんにせよ、良かった

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 20:58:04 ID:4Gn+XjLj0

>>122
チェンジャンは後半ばてるのに目をつぶればスピード感あったし
スピンも近年のキモイスピンじゃなければ速いほうだったとおもうけどな

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 21:15:40 ID:EInN2lnr0

チェンジャンみたいにGPS台常連に早くなってほしい
近年の論調はね〜なんか技術も芸も見た目も見事に中途半端な
ジャニとかアイドルのファンみたい。アイドルはそれはそれでいいけど
スポーツ目線で見てると気持ち悪いだけの演技を褒め称えてる感じ

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/05(金) 23:01:13 ID:WLCbivoQ0

今更だけど4持ちのヴォロやチャキやポンはことごとく五輪でないんだよね
ハァ↓　SP８０越えの力あるのになぁ・・・
特にヴォロなんてつかみかけてたのに
ベテラン勢がんばれ

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/06(土) 22:55:40 ID:yRzRsjNP0

こんな気分の萎える五輪はないわ

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/06(土) 23:17:42 ID:yRzRsjNP0

激しく亀だが、上のほうの>>84の
＞ （1） ［入り方の評価］ 予期せぬ入り方、独創的な入り方、難しい入り方をしている
って部分はunexpectedを辞書の一番上に書いてある予期せぬに当ててるから誤解が生じるわけで
この場合の意味は普通に、突発的な、とか、突然、とかでしょ

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/06(土) 23:57:03 ID:dxPqcUBA0

初出場組のクワド持ちって皆無に等しい？
フェルナンデスがフリーで期待できそうなくらいか。
ああ萎える･･･

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 00:24:39 ID:keE9UfNY0

本当にバンクーバー後クワド有利な改正なんてあるんだろうか
若手どころか中堅すらレスと４Ｂ持ちばっかじゃないか

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 04:56:27 ID:gDDty/9/0

超きれい
ttp://www.youtube.com/watch?v=oWcONHRlaMw
ttp://www.youtube.com/watch?v=OCBb20Oom9E&feature=related
この人練習では全種クワドやってておかしくないだろ
こんなきれいなジャンプの人いないだろ

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 12:23:01 ID:v9ACuMi80

万が一優勝が４成功者じゃなければ今度こそフィギュアと手を
切るつもりなんでその後のことはどうでも良いや・・というくらい
捨て鉢気分。今回無事に乗り切れればしばらくジュべが続けてくれるのでは

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 13:41:17 ID:QgL59zGX0

あのさあ、スポーツのルールって言うのは次の開催地が有利になるように
変えてくんだよ。今度はロシアに有利になるようなルールになっていくから
普通に4回転しないとメダル取れなくなるよ。ボーナスもつくかもしれない。

よく日本が勝ったから云々いうけど、あれは間違い。
日本がオリンピックの開催地で日本に有利なルールでメダルを量産しただけで
オリンピックが終われば次の開催地に有利なルールに変更するだけのこと。

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 13:58:45 ID:v9ACuMi80

でも新採点始まって、塩湖の次のトリノって
別に欧州勢が有利な採点になったわけじゃなくてカナダが
劇的に有利になった。開催地だけでは説明できない
今回に関しては開催地だろうけど、それ以上に、ルール作ってる側
ジャッジしてる側の高難度ジャンプに対する憎しみ、ひがみ感情を感じてしまう
こんなに人気が落ちて収入が減ってもその路線に固執するというあたりが怖い
競技の未来や自分らの立場より４回転嫌いという感情が上回ってる感じがするんだよ

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 18:59:14 ID:UuQ5l+GB0

>>164
ジュベは４Fをほとんど完成させていて、どこに入れようか？とまで考えていたのに
ルール改正でフリップをインサイドで踏み切ると言う、ジュベールに言わせればはじめて聞いた話が跳んで来て断念したじゃん

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 19:09:01 ID:mpxJfcZm0

>>167
開催国に有利な基準云々は正直真偽が微妙だが
トリノ当時はプルが独走状態だったしロシア勢が全体的に強かったから改正の必要なかっただろうw
事実女子シングルでスルツカヤが取りこぼしたのを除けばフィギュアはロシア無双だった

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 19:39:34 ID:1EkDgjDQ0

>>164以上にうつくしい４Ｓと４Ｔ＋３Ｔって見たことないな
なんか震えるくらいきれいだ

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 20:08:19 ID:1EkDgjDQ0

ジュベはまじめに直してきたしね
プルとかジョニーとかは超絶リップのままみたいだし
ライサもまだ時々はリップになるしＰはリップだしな

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 20:48:52 ID:mpxJfcZm0

まあジュベの場合はクワド増やす前にFS安定させないと宝の持ち腐れだわな
矯正できたんなら4F期待できるのかもしれんけど今期は怪我でそれどころじゃないか
五輪では崩れずに綺麗なクワド跳んでくれることを祈る

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 20:54:37 ID:1EkDgjDQ0

ジュベはＦＳ安定してると思うけどね
ランビやライサやプルよりずっと安定してるよ

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 20:56:55 ID:1EkDgjDQ0

シーズン通してジュベへのネガキャンすごすぎるね

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 21:18:21 ID:mpxJfcZm0

真面目な話、ジュベは欧州じゃせっかくSPで点が出てたのにFSではまともにクワド跳べずに大崩れした
2009の世選でもFSでこけてライサやPちゃんにぬかれたし・・・
クワドジャンパーの筆頭として頑張ってきてくれたけど最近はイマイチ頼りない
FSのPBも2006から増えてないしな〜
ネガキャンも何も五輪まであの調子だと普通に台乗りも危ういぞ、メダル候補10人くらいいるし

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 21:33:48 ID:mpxJfcZm0

ってこいついつものジュベファンを騙ったマジキチかよ
はいはいNGNG
毎回メンドクサイ奴w

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 21:35:42 ID:eotqe56A0

気づくの遅すぎだぬ

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 21:41:10 ID:BSOm0/tgP

今日はこの人、あちこちのスレを荒らしてるよ。

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 21:41:22 ID:mpxJfcZm0

>>177
すまそ
いつもダラダラ長文書いてる印象があったからか・・・
そもそもクワドスレで他選手のフリップ矯正に言及してるあたりでおかしいと思うべきだった

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 22:15:12 ID:Fg49PDwh0

ロシアに有利になるようなルールになっていくって
かんじんのロシア若手でクワド跳べる選手がいないじゃん…

今回ロシア２番手で五輪いく選手がクワドレスなんだぜ

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 22:56:09 ID:nzhE/4a80

>>164
この４SはDGされるのでは

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 23:12:49 ID:4+9N0Ydl0

せめてルタイが出られる状態だったらねー。
ヴォロもルタイも両方出られない事態なんて
去年あたりは想像もしていなかった。

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 23:50:17 ID:0okP8JXc0

>>175
ＦＳでも４Ｔおばたんなだけで別に大崩なんかしてないよ
ランビなんか４Ｔ両手後ろつきで転倒扱いのはずのが見逃されてるし

>>181
どこがｗ
4S完璧に４回回ってるよｗ

もうやだ
どこでもほんとうそでもとにかくジュベにネガキャンしたくてしょうがないんだね

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 23:52:24 ID:0okP8JXc0

ID:mpxJfcZm0

こけて逃したんじゃなくて
そういうことにさせられたとしか思えないね
ユーロのランビみたいに転倒でも見逃しされてなぜか上にしてもらえる選手とかいると
ほんとバカみたいな競技って思うね

ＰＢもわざと出さないようにされてるし本当に最低の競技だと思う
ＴＥＢもＮＨＫもジュベの点数低すぎておかしい

そこまでジュベが憎いか日本とロシアは

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/07(日) 23:58:53 ID:G51bLoEe0

>>164
やっぱクワドはこうでないとね！
完璧に回ってるし高くって流れもあって綺麗
チャッキーのとかがありがたみがないとか言われるわけがよくわかるよ
でも本番で決めてくれないとな

でも足りてても足りてないかのようにひたすら文字上でネガキャン書かれるから
五輪まではファンのみで見てたほうがいいよ
見りゃわかるけど

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 00:37:48 ID:rODFpTXy0

>>183
前向きでトウが突いてるよ、落としてスローで見てみ

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 00:57:36 ID:hLt5togG0

>>186
日本語でおねがいします
落としてスローでみても足りてます
右向きて踏み切って右向きで降りてる

ああやだ
こうやってまことしやかにネガキャンするんだね
ジュベオタもわかったろ
ジュベのきれいなジャンプを自慢したいのもわかるが
字面でネガキャン連投されるんだからもってくるな

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 01:01:57 ID:hLt5togG0

つーかユーロでクワドまともに跳べなかったのって
ランビじゃん
ＳＰは転倒、ＦＳも１個は転倒（なぜか見逃し）、もうひとつも成功でもきたない

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 01:08:27 ID:hLt5togG0

今夜も佐藤組が２ｃｈのあちこちでプルジュベsage連投してるから注意な

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 01:13:36 ID:jM760xwP0

>>186
ほっとけほっとけ、そいつはただの迷惑な子だ

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 01:15:31 ID:hLt5togG0

>>190
自演乙

もうな、まじでジュベオタもこんなとこにジュベの動画もってくるな
前から言ってるけど、このスレとか男子スレでジュベのことほめると
かならずネガキャンに摩り替えられるんだよ
だから名前も出すなって言ってんだろ

どんだけ綺麗に完璧でも、まことしやかにさげ評を書くんだよ
日本はそういう汚い国なの

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 01:29:02 ID:hLt5togG0

何回スローで見たってコマ送りにしたって完璧に回ってる
佐藤組が来るときはいっつもまことしやかなうそのジュベsageが入る

佐藤組のコーチも選手も恥を知れ

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 02:52:07 ID:enHH3ZAE0

ジュベのジャンプ綺麗だね
かるーく無重力みたいにぽーんと跳ぶ
体格と演技の力強さのイメージのせいで
ちゃんと実際を見てない人は力技だの言いたがるんだろうけど
誰よりも綺麗にかるく跳んでる
着氷もスルッとフワっとしてて流れて綺麗

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 02:59:26 ID:jM760xwP0

>>192

ほんと、あんたはなんでそうなんだろうね
何か書き込むたんびに採点基準のせい、ジャッジのせい、協会のせいって
すでに敗戦ムードじゃん
ファンだったらどうしてFSでクワド3回跳んで優勝するって言ってるジュベールを信じてあげられないんだ
彼は毎日、金メダル獲得のために苦心しているだろうに
あんたがファンを名乗ってやってることは顔の見えないネット上で恨み言を垂れ流すばかり
五輪なんだぜ？
これだけクワドクワドの流れになってる中で、例えどんな陰謀があったところで
3クワドをきめたジュベールから金メダルを奪えるはずがないじゃないか

いちファンにできることなんて選手の成功を信じて祈ることだけだけどさ
それさえしなくなっちゃったらもうファンですらなくなっちゃうよ

まあ自分で書いててもちょっと気持ち悪いと思うし、あんたはファンを装ったアンチなのかもしれないけどさ
それでもこれだけこだわるって事はやっぱ何かあるんだろう?
これから始まるのは五輪の大舞台で、ウィンタースポーツの祭典なんだから
もっと楽しくフィギュアスケート観ようよ

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 03:03:29 ID:Y/6vQM+f0

ジュベの４Ｓ完璧じゃん
アンチはどこ見てんのかｗ
見てないでとにかく嘘でもネガキャンしたいからアンチなんだよな
チャッキーより完璧に回ってるじゃん
しかもチャッキーより高く幅もあり流れも美しく姿勢もよく
着氷した後すぐの振り付けもいい
チャッキーもがんばってこういうジャンプ跳ぶようになってほしい
期待してる

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 03:05:12 ID:HUZ8I+sp0

練習でどんなに美しくても実践で素晴らしい２Sになってちゃ意味ないんですよ･･･。
試合できちんと降りてから、ジュベの４Sについては語ってくれよ。

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 03:05:32 ID:Y/6vQM+f0

ＦＳで３回はやらないと思う、つかいらないだろ
ＳＰＦＳあわせてで３回だと思う
そもそもジュベが金メダルとるのにＦＳに３回もクワドいらないよ
実際のところ１回で十分
>>194みたいにクワド３回ないと勝てないみたいに刷り込みたがるアンチがいて
本当に困るね
そういう刷り込みをするのが目的なんだろうけどさ、その長文ｗ

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 03:06:38 ID:Y/6vQM+f0

採点基準のせい、ジャッジのせい、協会のせいなんて誰もいってないよ？ｗ
協会ってなんの協会だよｗ初めてみる２文字だよｗ

あんたがジュベsageの嘘書かないでくれればいいだけ

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 03:13:59 ID:jM760xwP0

2クワドまでなら他にも挑戦するって言ってる選手もいるし絶対に勝てるとは言い切れないさ
ジャッジの判定の基準はあんたとは違うみたいだしね

どうしてそこまでして他人の言葉を悪意的に受け取ろうとするのか分からないけど
そうなってしまったことには同情する

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 03:33:14 ID:Y/6vQM+f0

2クワドまでで勝てないんだったら
3クワドやったって勝てないだろ
3クワドなんてプルの練習でもできてない３Ａ＋４Ｔ並みの現実味のなさだ
何やったって意味ないんだよ
ジャッジの判定の基準ではつまり、ジュベはいらないってことだ
ぶっちゃけそれわかっててまぜっかえしやってんだから
そんなマジレスしないでくんない？ｗ

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 03:41:33 ID:Y/6vQM+f0

2クワドまででジュベよりいい演技のできる選手なんている？
ランビもベルネルもジュベよりいいとは思えないけど

でもジャッジは３ミスのランビのほうが好きなんだっけね
ランビは５ミスでも３転倒でもいいんだっけ
もうその時点でどうかとも思うけどそういうことだよね
ジュベはいらないっていわれてるようなもんなのに
よくやってるよね
マゾなのかな、やっぱり

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 04:44:28 ID:Y/6vQM+f0

ID:jM760xwP0 刷り込みご苦労
ジュベが勝つのに３クワドなんで必要ない

ジュベはＳＰ４−３、３Ａといういつもの男子シングル最高峰の構成と
ＦＳ４Ｔと３Ａの男子シングルのＦＳで勝つよ

美しい４Ｓは中国杯制覇かワールドあたりまでとっとくだろう

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 04:45:22 ID:Y/6vQM+f0

ID:jM760xwP0 刷り込みご苦労
ジュベが勝つのに３クワドなんて必要ない
ＳＰＦＳ４Ｔ１回ずつで十分金を狙えて、ＦＳ２回入れば確実に金とれる

ジュベはＳＰ４−３、３Ａといういつもの男子シングル最高峰の構成と
ＦＳ４Ｔと３Ａの男子シングルのＦＳで勝つよ

美しい４Ｓは中国杯制覇かワールドあたりまでとっとくだろう

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 04:51:55 ID:Y/6vQM+f0

>>154
ランビのどこに技術と完成度があったんですか？


巧妙なジュベsage乙です

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 05:05:20 ID:jM760xwP0

すりこみなんて買いかぶりだよ、照れるなぁ
あいにくと俺にもこの掲示板にも世論や、まして海の向こうの試合を左右する力なんてないし
できる事といえば応援している選手の最高の演技を期待して結果を待つことくらいだね
まあそれはそれで気楽な感じだから満足だよ

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 07:29:43 ID:PyX9GY8l0

ぶっちゃけジュベは４Ｔまでにすればミスなしでクリーンにやれるから
他の選手にとってはジュベが４Ｓやってミスしてくんないと困るんだよね

あいにくだけど、ジュベはＳＰ４−３、３Ａ、ＦＳ４Ｔ、３Ａで十分
金とれます
ジュベ以上のことなんて誰もできません、実際誰もできてません

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 11:41:02 ID:7f6c3Rty0

ランビはプルに便乗して名前が出ているけど、そこまですごいかしら。
私は彼の４回転の着氷が好きじゃないよ。なんだかヨロッて見えるのよね。
ショーで見て感動したい選手。スポーツとしてのフィギュアって部分ではちょっとねと思うよ。

正直、彼の金はないよ。

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 12:12:26 ID:qB9IUCGl0

フリーでは4は1回でも良いけど、コンボをちゃんと3つ入れてスピンの取りこぼしもなくさないと無駄。
ジュベはいつもそこで他の選手に足元をすくわれる。

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 19:17:09 ID:a7jKQ3EO0

コンボというかトリプルを限界まで入れてないだけ
3コンボやったNHKでも基礎点低くなる
欧州組は効率が悪くて心配でたまらん
♭は論外にせよ基礎店が問題だからこんな目にあってるんであって
4成功して旧採点的にはちゃんと纏めてる選手を責めるのは止めてほしい

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/08(月) 22:47:07 ID:72iORwDn0

ユーロのプルですら3Aまでミスありの町田リッポンと基礎点ほとんど変わらないのに。
ＧＰＦの４コケて3A一回のアボより低いんだぞ＞ユーロプル
基礎点やルールが終わってるだけ

選手を責めるのはお門違いだよね
頑張ってほしいが

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 01:21:59 ID:jGNg3Sya0

ジュベだけそうやってつつくけど
ジュベ以上のことなんてだれもやってないよＳＰＦＳあわせて見てね
プルだってコンボはいらないし
ジュベのときだけ、とにかく理由つけてジュベが悪いことにさせられてるようにしか見えない

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 02:58:20 ID:wtEgFvr20

>>211
お前自身がジュベsageしてるからだろ

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 03:24:51 ID:nrUysMjF0

クワド持ちは、
4T
3A-2T
3Lz
3A*
3Lz-3T*
3F*
3S-2T-2Lo*
3Lo*
くらいで勝ちに徹しなきゃいけないんだろうなあ。

これって長野クリク位？と思って調べてみたら
4T
3A-3T
3Lo
3A*
3Lz*
3F*
3S*
3T*
で、4Tがオーバーターン気味なのを除けば、全ジャンプ完璧すぎる。

・・・3A-3Tすら必要とされなくなり、単独ジャンプの流れを味わう余裕も無くなり、
2回転コンボや点稼ぎスピンポジションをいかに漏れなく入れたかが問われる時代になったってことか。

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 05:24:28 ID:1OXZpxKW0

見りゃわかるだろうけどクーリックは超絶リップだけどね
でもあれがフリップだったんだよ

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 05:25:27 ID:1OXZpxKW0

ジャンプは単独でこそ美しい

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 05:36:18 ID:nXaMlfLx0

いっとくけどＳＰ３−３の時点でクーリック以下だからな

日本男子はＳＰ３−３だからＳＰからは目をそらしたいのだろうけど
ＳＰ３−３なんて２０年前の時点だよｗ
そんな五輪メダリストいらねえよ
ＦＳだけクワドいれりゃ免罪符になるとでも思ってるますごみが本当にいやだ

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 14:04:48 ID:32BSt+zy0

ミラクルボディー　第3回
フィギュアスケート　4回転ジャンプ
“0.7秒”の美しき支配者
2010年2月14日(日) 午後9時00分〜9時49分
総合テレビ
http://fast.io/www.nhk.or.jp/special/onair/100214.html

ジュベの４回転をハイスピードカメラで撮影し分析するお宝映像です！
誰か録画してyoutubeにアップして。

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 19:06:02 ID:Po6lONpo0

>>213
2回転コンボはともかく単独ジャンプばっかってのもつまらないと思うけどなあ
ていうか普通に2回転コンボってあんま効率よくないよね
-2T-2Loなんて-3Tよりも点数低いし…クワドやら3アクセルに付けるならまだわかるけど
男子だったらどこかで-3loに挑戦した方がいいような

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 20:05:43 ID:bV6Ih2Tj0

後半で3-2-2の2-2は馬鹿にできる点数じゃないよ
ジュベとベルネルは4一個3A１個にしてベルネルはSP4は回避してほしい
最悪の事態も想定してとにかく欧州が出来れば４人最終に入ってもらいたい
これに加えて北米４レスの２人くらい自爆、位ないとかなり苦しくなる
クーリック、まさかあれから１２年たって４なし五輪金に脅えなければならんとは

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 20:42:43 ID:L4llDVLG0

>>217
デーの写真が申し訳なさそうに添えてあるんだけど、
まさかジュベと比べっこさせられるんじゃ。
「右・良い例」「左・良くない例」とかw

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 21:35:55 ID:Po6lONpo0

>>220
> まさかジュベと比べっこさせられるんじゃ。
> 「右・良い例」「左・良くない例」とかw

この番組再放送なんだけど、高橋はまさにその比べっこのかませ犬として一瞬映っただけだったよww
４回転の失敗例として使われてたんだけど、こういうネガティブな例に他国の選手は使いにくいんだろうね
にしても五輪前に自国のエース(クワド練習中)を失敗例に使うとかN〇Kさんパネェっすw

まあでもジュベールが裸で出てきたりジャンプを色々解析したり
とにかくジュベファン、クワドファンは必見な内容満載だったよ〜

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 21:38:47 ID:urQZw5XT0

速くつべれ

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 21:50:30 ID:Po6lONpo0

>>219
別に馬鹿にしてるとかじゃなくてもっと高得点狙うならってことだよ
まあ確かに数点が勝敗を左右する競技だから失敗率の高い-3loより2-2のがベターなのかな

つーか欧州最終4人て…ロシアを欧州に入れるにしてもランビジュベプルの3人くらいしかいないような
ベルネルは4回避しても他でここ数シーズン点取れてないし精度の求められるSPでは尚更きついと思う
同じ4回避の北米日本組でも小塚・ウィアーあたりとしか勝負できないでしょ
フリーではクワド云々以前に他のジャンプですらグダグダになっちゃってるんだもの

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 21:56:32 ID:+ZuvYBCE0

>>220
朝原さんの呆然とした顔が忘れられない…(´Д⊂

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 23:38:53 ID:ofK1OfGC0

ミラクルボディー、ジュベも楽しみだけど、プルのバージョンも見たかったなー。
怪我も持ちでプランクありで年齢的にもアレなのに、クワドの確率高いのってミラクルだわ。
あーゆう人を分析したら、これからクワドを入れようとしてる人の参考になりそう。

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 23:52:39 ID:worDf//40

>>225
色々分析してみたら、やっぱり地球人じゃありませんでした
という結論になったらどうするのｗ

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/09(火) 23:57:35 ID:PtDI9kM90

ミーシンメソッドの秘密をバラすようなことはしないんでは

見たいけど

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:00:21 ID:iqo9Wt1z0

プルかチャッキーのが見たいな
どう見ても筋肉質じゃない人のクワドのテクニックを解明して欲しい

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:05:13 ID:8n7/riRa0

チャッキーの見たい！
低空高速クワドの謎を解いてほしい

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:07:49 ID:uUs2jg3Q0

>>221
14日の放送は再放送じゃないよ
1月にBShiで放送したのは3人分まとめたダイジェスト版みたいなもので、
14日のが完全版

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:08:45 ID:+ZuvYBCE0

ＮＨＫの人選ミスだな
復帰が微妙だったのかもしれんけどプルが見たかったー

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:13:39 ID:uJGdUqKm0

企画開始段階ではプルの復帰はまだ分からなかったんだから
仕方ないかと

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:15:52 ID:8n7/riRa0

だから仕方ないけど人選ミスだなーって
夏もボルトじゃなくてパウエル特集してるしＮＨＫほんと見る目ない

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:16:04 ID:FO7+xSCb0

そうそう、筋肉がなさそうな人のクワドに興味がある。
外に現れていない筋肉が活躍しているのかとか、
どんな技術を使って跳んでるのかとか、知りた〜い。

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:18:18 ID:8n7/riRa0

だよねー
絶対プルとかチャッキーとか特集したほうが面白いと思うんだ
ＮＨＫ機材は凄いクセに宝の持ち腐れ

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:24:22 ID:uJGdUqKm0

そういう企画があったとしてもミーシンが全力で断るんだろうな
まだご健在のうちに色々やって欲しいんだけど

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:24:55 ID:lWXYXlvl0

ジュベの肉体美ｗは見ごたえあったから人選ミスとは思わないけど
実際のところジュベのクワドの技術がすばらしいのは判ったものの
「それがなぜなのか」は解き明かされなかったしね
内転筋を円盤で鍛えてる、筋力トレーニングはしてないってオチは
クワドにはあのすばらしい筋肉は直接は関係ないってオチでもあったからな

でもプルとミーシンはああいう取材受けないと思う

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:26:14 ID:8n7/riRa0

そっか…門外不出の技術かもしれないね
ジュベはどうせ筋肉だけだからバラされても問題ないのかもしれないけど

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:26:38 ID:nNY6dBg+0

自分もチャッキークワド解析に一票！

チャッキーの超速回転はクワドに限らずジャンプ全般だけどね。
数年前4-3-3決めた時の最後の3Loの回転速度がヤバすぎて吹いたｗ
スロー再生なのに普通の選手の普通速再生の3Loより速かったぞアレはｗ

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:29:35 ID:8n7/riRa0

チャッキーなら受けてくれそうかも！
あの回転速度の謎を解くほうが絶対面白いと思うよ
早く第二段作ってくれないかな〜

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:42:14 ID:LyXdhxCW0

ソチまでにチャッキーが金メダル候補に成長していれば…

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 00:46:45 ID:nNY6dBg+0

チャッキーのは解析しても（体型的な理由で）きっと誰も真似できないからｗ、是非協力して欲しいね。

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:03:13 ID:zknSrKqg0

シーズン直前に一週間かけて取材に協力してくれたのに
人選ミスとか他の選手が見たかったとか…
アスリートに対してすごく失礼な気がするんだが。映画のキャストかなんかと思ってるのかな

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:11:12 ID:uUs2jg3Q0

ホントだよね
興味ないんだったら見なきゃいいだけなのに

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:15:33 ID:zknSrKqg0

自分はこんな4回転に焦点を絞った企画を考えてくれたＮＨＫにも
五輪シーズンに分析を快く引き受けてくれたジュベにも感謝の言葉しかないよ
アスリートにとってはデメリットも大きいだろうに（だから絶対引き受けない選手も多いのに）

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:20:19 ID:uUs2jg3Q0

自分も14日の放送楽しみにしてるよ

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:27:33 ID:gquUjDZk0

ジュベのクワドが見たかった
他の人のクワドなんか見たくなかったから
ＮＨＫの人選は妥当ですばらしいもの
ジュベアンチが必死でプルとチャッキーをマンセーしてるが
どうみても質も精度もジュベのクワドがもっとも美しく華麗だ


プルのクワドは膝をだめにする例で分析すればいいよ
真上跳び真下降りのよくないジャンプの例だからね

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:29:25 ID:+cx2DQPEO

人選ミスとか…

個人的には、プルジュベチャッキーその他クワドジャンパーの比較が見てみたい
どこをどう使ってどんな風に飛ぶのか
それぞれ全然違うタイプのクワドを飛ぶから、比較したら面白そう

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:30:57 ID:fb7vrIbz0

つーかプルのクワドは「膝をこわすジャンプ」の例なんだから
分析しても意味ないだろ
ミーシンメソッドってやつはみんな怪我してるし美しくないクワドだ
チャッキーはクワドもちの中でもっとも回転不足をとられていて減点の多いクワドだ

ジュベ以外考えられないよ、クワドの例としてね
ジュベは別に筋肉で跳んでるのではなく
入る角度が一定でありそれはカン（才能）と練習で培われたものという結論だろ

どこまでジュベアンチはジュベを貶めれば気がすむんだよ

質の悪いジャンプのプルなんか誰が手本にするんだよ
馬鹿じゃね

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:32:18 ID:AqztMjC60

ジュベは本当によく出演してくれたよね
ただ、初めて見るという最先端ハイスピードカメラの映像で自分のクワドを見て
高いよ！いいよ！と満足げなジュベの姿に、ああ喜んでもらえてよかったとも思ったｗ

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:33:25 ID:h6GbJKoB0

>>248
そうそう
そういえばよかったんだよね

実際複数の人のクワドを見た方が解明にはなると思う
どれだけ引き受けてくれるかはまた別問題だけど比較は見たい

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:34:46 ID:yKl3moao0

ミーシンやプルは断ったとか断るから依頼しなかったとかではなく
依頼すらされてないと思う




プルの
真上に跳んで真下に下りてる質のわるいジャンプのおかげで
膝がもうボロボロです、すいません
なんてのを解析してなんになるの？ｗ

ユーロのＳＰ、プルのあの着氷音のすごさ聞いた？
真上跳びで真下降りだからあんな衝撃になってんだよ
膝こわすのもあたりまえ
１回転からトウループの基礎からやってたらあんな跳び方にならないもの
あれは４Ｔっていうか４回転自己流ジャンプだよ

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:38:51 ID:nNY6dBg+0

興味のあるジャンプの質は人それぞれな訳で、他の人も見たかった、は普通の感想じゃないかい？
比較も面白いよね。回転速度・高さ・幅で分類してみるとか。

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:40:14 ID:zknSrKqg0

>>251
でも採点競技だから現実問題、比較は無理だと思う
タイム競技は早ければ方法はどんな個性でもＯＫだろうけど
フィギュアはみんな違ってみんないい〜にはならないだろうから…

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:45:23 ID:+cx2DQPEO

まぁ所詮妄想だからｗ
現役じゃないけど、テケとかチェンジャン民君ゲー坊あたりの、名クワドジャンパーの解析もみたいな…

昔のWFS読んでたら(2003くらい)プルが5回転の練習をしてるか聞かれて、してないけどすぐに飛ぶ人が出てくるだろうって答えてて泣けた…
今頃5回転しなきゃ男じゃないって言いたかったな…

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:49:06 ID:h6GbJKoB0

実際あのころは練習はしてたんじゃない
試合後に聞かれるぐらいだからね

つくづく無茶な時代だったとも思う

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 01:52:23 ID:fb7vrIbz0

これだからプルオタはｗ
プルのジャンプが真上跳び真下降りの
基礎のなってないジャンプだから
膝壊してるのを
必死で４−４やら５回転のせいにしたがるｗ
練習でならチェンジャンもジュベもやろうとしてるよｗ

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 02:04:07 ID:nNY6dBg+0

クワド2種持ち選手は、やっぱ興味深いよね。TとSじゃ全然違う訳だし。
うーん、やっぱり第2弾、3弾とクワド特集して欲しいぞｗ

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 02:29:32 ID:+cx2DQPEO

むちゃくちゃだけど、古き良き時代だったよねー

でも新世代も頑張ってるなと最近思う
ドミトリエフ息子も、ジュニアだけどロシアナショナルでクワド飛んでるし
三春もクワ厨らしいし
アモディオもチャッキーも頑張ってる
何だかんだ、ギリギリのところでクワドの灯火は消えないよね
あとはクワド持ちが報われて欲しいけど…

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 02:29:52 ID:NfBRFmRz0

ジュベの場合は跳躍力だけじゃなくて着氷能力もすばらしいんだと思うけどね
円盤のマシーンもどんな体勢からでも跳びあがる訓練でもあるけど
着氷体勢の訓練でもあるじゃん
膝と足首がいいからＲＢＩのエッジを深く使えて
着氷がぐんと弧を描いてカーブで伸びる
着氷で氷を深いエッジでつかむ能力に長けてる
エッジ使ってカーブで伸びるから無理のない流れになって
膝に衝撃が来ないのだろう

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 02:33:22 ID:NfBRFmRz0

>>259
ミハル・ブレジナのどこがクワド厨なんだよ
クワドレスチャンプを容認しないといけないって言ってる
八方美人なだけ
そのうえでおまけのようにクワドは大事とか取ってつけたようにおまけで言ってるだけ
バトルとカナダに五輪まえに媚売ってる最低のやつだ
男子シングルオタに多いクワド支持者から嫌われないように必死なだけ
実際にはクワドレスのバトルマンセーの小利口なやつ
こういうやつは絶対に一般に好かれない

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 07:50:29 ID:jHtcWetp0

>>259
ひとりスレ違いが混じってるよ。
変なのを呼び込むので注意。

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 10:08:58 ID:fb7vrIbz0

ジュベのクワドが世界一！高さ・幅・入りから出までの流れ・回転・姿勢
なにもかもそろった世界一美しく安定感もあり惚れ惚れするクワド
ＮＨＫさんよくわかってる！

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 10:29:04 ID:fb7vrIbz0

ランビは４Ｔコンボはジャンプが２つ直線的に並ぶどうみても回転不足コンボだし
高橋の３−３も同じように回転不足コンボだよね

きっちり回転してたらコンボのジャンプが直線的に並ぶとかありえないもん

回転の足りない人ほどコンビネーションジャンプが得意と自称する法則の正体

　回転足りてる人のコンビネーションジャンプ
　　。
　。
　。　　　　　　　　　○
　。　　　　　　　　　　。
　　。　　　　　　　　　 。
　　　○。　　　　　　。
　　　　　　。　。 ○

こうなるものだからコンビネーションジャンプは難しい
ジュベプルはいつも回転が完璧に足りてる

　回転足りてない人のコンビネーションジャンプ
　　。
　。
　。
　 。
　　　○
　　 。　　　　
　　。
　　 。
　　　○　
　　。　
　　。
　　　。
　　　　○
　ちょうど1/4〜1/2回転少なく降りてると次につなげやすいというｗ
　ランビや高橋やライサはこればっかりｗ
　高橋は単独ジャンプであっても漏れなくどれも回転が足りないのがデフォ
　あんな入りと出が直線的移動なのにジャンプが降りられるってのは回転足りてないってことだからな

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 11:51:07 ID:pX9wcw9Y0

ジャッジの資格どころかまともにスケートもできない人間が
したり顔でクワド解析…２ちゃんって便利なとこですね。
アスリートに笑われるわ。

ほんと回転不足だの、スケーティングがどうの、
ど素人が云々するのやめてほしい。バカじゃないの。

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 11:52:41 ID:Fed7GJo10

NHKさんにはぜひジュベのクワド第二段をやってほしい
４Ｓ，４Ｆ，４Ｌｚ全部納めてきてくれ

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 12:46:38 ID:FO7+xSCb0

クワドって筋肉や技術だけじゃなくて、
体調をどう整えてるのかっていうのも関係してると思うので、
ＮＨＫさんには、第二段で、ジュベの食生活や生活パターンの取材もお願いします。
あ、決して、ジュベの私生活が知りたいとかそんなんじゃないんですよ。
クワドの分析のためです、分析の…。

プルの私生活はいいです。なんか凄い映像満載になりそうな悪寒。

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 19:10:46 ID:hD3fgAUoO

ジュベのクワドは高いし幅あるしパワフルだから、重力振り切って飛んでるって感じでメカニズムも納得しやすいんだが、チャッキーの回転速度がどんな仕組みで生まれてるのか分析してみてほすい。

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 21:04:10 ID:3/CyjB/E0

そろそろクワドの科学的分析も欲しいね
今の所なんもメカニズムがわかんない
取り敢えず欧州４人＋アボが最終に入れますように
５人そろえば４無しが台にのる確率が減るだろうし見てて安心できる
アボは去年４無しでも自爆したし、トラは去年ワールドでは復調したし
ランビはどうなるか見当も付かないが、全員が最終に居てそしてまとめれますように
ある程度計算できるのはプルジュベしかいないのが悲しいが・・

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 22:12:17 ID:swt+c43K0

総集編の方のミラクルボディ見たけど、やっぱクアド跳ぶには筋肉いるんだなあとしみじみ思った
ジュベールはもちろんクアドジャンパーって皆ケツと首ががっちりしてるよね
前に4回転は尻で跳ぶってどっかで見かけたけど合ってると思う
高橋も怪我前と跳べなくなった現在とじゃ身体付き自体全然違うし
かといってただ筋肉マッスルにすればいいってわけでもないんだろうけど…
やっぱそこらへんの細かいメカニズムを新世代のためにも解析して欲しい

jrチャンプの羽生が将来4A跳んでレジェンドになりたいとか言ってたんだけど、
新採点方式の時代に生まれ育った次世代でもジャンプへの向上心があるみたいで嬉しかった
ガチンスキとかロシア勢を筆頭に新世代もトップらへんはクアド持ちで争って欲しいよ、切実に

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 23:28:02 ID:8+OojXl00

しかし今現役でちゃんとクワドジャンパーしてる先輩らは
14〜15歳で試合成功してるからな
ガチとか羽生もうギリギリの年齢だ。頑張ってくれよ〜

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/10(水) 23:49:29 ID:swt+c43K0

>>271
ジュベは17歳くらいじゃなかったっけ？＞試合で成功
高橋なんて20歳越えてからだった気がするし結局身体の成長具合によるんじゃないかな
羽生は根性はあるけど体形が筋肉付き難そうなんだよね〜ガチンスキは練習では成功してそう

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 00:02:44 ID:0XDEr0fX0

国際大会での成功は１７だね。高橋も１７の時だよ
まともな４ジャンパーは１７才前後に国際大会で成功してるケースがすごく多い
今まで見た限りでは新採点に過剰適応した人は基本的には無理だと思う
新採点と４は相いれ無いというか美意識が違いすぎる
だから羽生は多分無理。レイノルズとかドミトリエフとか新とは
異なる次元に生きてる選手は跳べる感じ

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 00:17:45 ID:wgnoucImO

個人的には遭難くんのクワドを見たい…

ドミトリエフは取りあえずスケーティングをなんとかしようね…！
チャッキーは大分改善されたけど、もっと頑張れば世界チャンピオンも夢じゃない！

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 00:20:58 ID:pxjnGp5n0

スレチ

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 00:29:35 ID:zvCGx3rM0

>>272
国内では15で成功してる＞ジュベ
本田やプルもそんな感じだったと思う。プルは14だったかも。ポンちゃんも14
チャッキーは13とかだっけｗ
とにかく国内外問わず試合で挑戦＆成功させるのが重要だよね

申し訳ないけど自分の中で「ちゃんとしたクワドジャンパー」は
ＳＰからずっと４入れてる選手だから…
フリーだけだったら結構遅くてもいけるのかもね

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 00:36:46 ID:VVzQOFmM0

いや国際大会で１０回以上成功してる人の90%は１０代で
成功してるし、そしてほぼSPからある程度成功してる
FSだけとか関係なく、若くして成功すればSPに入れる機会も
増えるという感じかなと思ったりも

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 00:53:01 ID:zvCGx3rM0

？何がいや、なのかよくわからんけど
自分も277と同じ事を言ってると思うよ
「遅くても」と言ってももちろん17〜18歳だよ
14〜15歳と比べると遅いってだけで

20以降でクワド成功してフリーだけでもコンスタントに
クワド成功した人っているんだっけ

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 01:05:05 ID:VVzQOFmM0

ワイスとアブは２０超えるか超えないかだった気がする
もちろんSP解禁後はSPから入れてたけど。後はヴォロも遅め
10代説どころかリミットは17歳なのかも
ウルやストイコも17・8で成功してるしね

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 01:09:00 ID:zvCGx3rM0

とにかく若い子たちには早いうちから挑戦頑張ってほしいね
バンクーバー後は引退ラッシュで一時ゆるくなるかもしれんが、
ソチ直前に塩湖組がカムバックしてくるかもしれんしｗ

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 02:27:24 ID:6yfnTjJQO

塩湖どころがイリヤもカムバックすればいいと思います。
なにせヤグプルよりも数倍五体満足だからな〜

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 02:29:38 ID:7lGFt0YM0

クーリックの勝ち逃げっぷりはなんというか・・・半端無かった

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 03:05:14 ID:zvCGx3rM0

勝ち逃げは別にいいんだけどその後の活動をよっぽどしっかりしないと
影薄になる気がする

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 08:36:17 ID:pmzRrJXC0

イリヤは技術を進歩させる役割を果たして辞めたんだから
別に良いんだよ。技術を停滞させフィギュアを崩壊に追いこんで
勝ちにげカナダ勢（予定も含む）の醜さときたらどうだ
男子とダンスは正直存続が怪しいレベル、女子も５種類壊滅

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 13:05:53 ID:tKCELMP90

技術を進歩させたのはストイコであって
クーリックではないよ
クーリックは超絶リップだし

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 21:18:54 ID:aenFKDCs0

>>236ついでにオフショットも頼むNHK

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 21:37:25 ID:prJGVca30

>>285
イリヤは五輪金メダリストとしてはじめて五輪フリーでクワドきめた人だし
彼の３Ａは芸術的だった。ストイコもだけど、イリヤも男子の技術向上に
貢献したひとりだよ。もしイリヤの競技への情熱がもう少し継続してたら
ソルトレイクはスゴイことになってただろうに。あ、でもヤグがタラソワに
つけなかっただろうから、ヤグは大成しなかったかも・・

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 21:44:30 ID:H20lhnCN0

一時期のロシアナショナルは豪華だったよなぁ

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 22:04:40 ID:g4hv7o6I0

ジュベのクワドと３Ａと３Ｌｚも芸術的ね

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/11(木) 22:08:21 ID:8SAmiHyJ0

続けてたらアブがユーロすら出場できなくなったしあれで良かったんだよ
長野の演技は本当に歴史的だった。彼よりジャンプの難易度も質も身長も
ルックスも格段に落ちる連中が芸術と喚いて3A-3Tもやらない新採点はこっけいすぎる
こんな迫力もなく見た目も悪い競技お客が減ってるのはすっごく正常に思えてしまう
日本ではトリノ後のが人気あるから錯覚が起きるけど、世界の観客は真っ当だね

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 00:03:20 ID:cf0SDR+g0

クリク、当時は顔しか見ていなかったが今見直すと
技術ハンパないわ
さらに引退して12年経つのに技術的に衰えてないから
スケート界では一目置かれてるぞｗ

ストイコがあれだけ４に挑戦してたからクリクも４に挑戦したわけで
それがスポーツの本来の形なんだと思う

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 00:03:35 ID:5o2Hd9mi0

>>287
当時自分は中学生くらいだったけど、クーリックのクワドは嬉しかった！
３Aまでの演技を見てた時もこいつはすごい、と思ってたら
オリンピックで４回転までしてきてびっくりした
隣のおばちゃんはパトロンか何かだと思ってたｗ

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 00:07:54 ID:oDE/y1oYO

>>292
パトロンに吹いたｗ
キスクラで笑いが止まらないタラソワ可愛かったなぁ。
和ませてくれてありがとう。

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 05:22:50 ID:HRkjyLEp0

ID:Y/6vQM+f0 うわあ…強烈なキチガイ
ジュベはなんだかんだで少なくとも演技審判には愛されてと思うよ
だからこそ、必死でジュベへの執拗なまでのネガキャンがリンク外で
行われるんだろう…
Ｐやバトルがいくらわめいてもジュベのスケートは綺麗ですよ

>>56
＞でもってプルが続けるならジュベールとかもそうならないかなあ
自分もそう思う
ジュベにはソチまで続けてほしい
休みながらでもいいからとにかく続けてほしい

>>165
＞今回無事に乗り切れればしばらくジュべが続けてくれるのでは
ジュベは続けてくれるよ
バンクーバー終わってもやるって言ってるもの

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 05:40:56 ID:slB/EgFl0

ソチまでジュベになんとしても続けてもらわねば
競技の存続にかかわるだろ
４Ｔと３Ａのない男子なんていやだ
ジュベがいないとみんなＳＰ３−３に逃げやがる
０７ＴＥＢでジュベが欠場になったとたんＳＰ３−３になりやがった
こしぬけ男子どもに笑ったなｗ

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 06:10:54 ID:rtIivGoS0

>>57
だよね…。
ジュベは新採点とクワド３Ａを両立したかけがえのない存在だよ。
ジュベいなかったらこの競技は本当に大変なことになっていたと思う。
ジュベは男子シングルの王道、命綱だよ。
採点がどう変わっても常に競技に出続けながら上位にい続けるなんて
普通はできない、驚天動地のことやってんだよ。
ジュベのおかげで、新採点の求めとクワドと３Ａを全てそろえて
その上で自分の演技をして高めていこうぜという、
男子シングルの目指すべき高みと指標が保たれている。
バランスよく優れていて特色あるクワドをやれる男子シングルの王道である
ジュベがいるから、ジュベより優れた何かをすればいいのでは
とみんなが考え、競技がいろんな方向へ行く可能性を秘めている。
ジュベがいなかったら、何かが欠落しているものだらけが
増えまくったことだろう。
クワドが欠けているもの、滑りが欠けているもの、表現が欠けているもの。
そんなの100年の歴史を誇る男子シングルじゃないだろ。
エレメンツの質とか３Ａそのものとかが欠けているランビとかは
（個人的には芸術性など感じないし不可解な技術見逃しは勘弁してほしいが）
ひとつの特殊形態としてはそれでいいだろうけど、
あれを目指すべき王道にするのは、何かが違うだろう。
これが男子シングル！
っていうジャンプと演技をするジュベのこと
ジャッジはちゃんと見てわかって評価して愛してくれてると思うよ。
競技の将来のためにも、五輪では正当に点数と順位がちゃんとつくと思う。

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 13:52:52 ID:PeNN1M1YO

クワド厨に純粋に聞きたい
1つのフリープロに4クワドは可能だと思う？

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 14:18:57 ID:HYrPHpsG0

別に構成として不可能ではないし、遠い将来やる人がいるかもね、って程度の話でしかないと思うが。

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 15:19:48 ID:oDE/y1oYO

>>297
可能だけど何が聞きたいの？

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 16:28:45 ID:0BmS5KVP0

>>299
「1つのフリープロに4クワドは可能だと思う？」
かどうかを聞きたいんだろw

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 18:22:03 ID:oDE/y1oYO

>>300
失礼しました

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 19:38:39 ID:XeR8gjqj0

日テレのフィギュアうんちくからNHKのジャンプ特集に切り替えた。こっちのが「スポーツ」だ。
14日はジュベールだっけ。

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 20:10:37 ID:9nAjHC8h0

自分も302さんと同じ気持ちですぐにチャンネル変えたよ
明日楽しみにしている

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 20:12:49 ID:XZLTEI4m0

こんなみっともない恥ずかしいスポーツにしてしまって
新たなファン層を開拓したとかいうならともかく
だれもが予想できたように人気が落ちるなんてアホにしか思えない
あまりにも不可解なので５年くらい前はなんか深い世界戦略でも
あるのかと思ってた。なぜフィギュア界がこの様な道にはまり込んだんだろう

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/12(金) 20:28:29 ID:9nAjHC8h0

303です　すみません間違えました。
ミラクルボディ　ジュベールは明後日（14日）でしたね。
楽しみです。

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/13(土) 00:25:07 ID:KZ4MsPWu0

ジュニアナショナル２位だったドミ息子
http://fast.io/www.youtube.com/watch?v=JsP5c0vMnEs
綺麗にクワドと３A２本入ってるよ！Lzの転倒がなければガチより上だったかも
このドミ息子とガチがJr.ワールド代表になるだろう、とミーシンは言ってる
ちなみに１６歳だって！

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/13(土) 00:28:47 ID:r+OWtGy80

背がどこまで伸びちゃうか、もドミ息子にとっては
一大事だな

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/13(土) 06:11:38 ID:nyMe5T0S0

>>297
ゲーブルならできたと思う。それか民

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/13(土) 07:59:25 ID:SxVb0O3R0

スピンステップやんなくていい旧採点なら
できたんじゃないの

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/13(土) 08:00:31 ID:SxVb0O3R0

表彰台ねらうレベル以上の選手で新採点の元では
ゲーブルでも民でもできないよ
ゲーブルだって新になってからはクワドはＦＳでも３回もいれなかったし
２回成功もほぼゼロ、１回すらも成功しなかった

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/13(土) 13:55:54 ID:meo/VH330

他のジャンプ含む全要素捨てる覚悟がないと新じゃできないかも＞４クワド
それでも出来る人は限られるな。2種クワドが最低条件

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/13(土) 14:02:31 ID:6PtnplKD0

4クワドだとセカンドトリプル入れられないからあまりお得じゃないね
まあ今回の結果如何では２種クワドなんて幻となる
４クワド出来るようなせん在能力を持った子がやりたいと思えるような
男らしい結果になりますように

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/13(土) 14:41:25 ID:A1DrZYgZ0

これからソチに向けて
他はどうでもいいからクワドをやれ！ってなるのかな
これまではクワドやれても他もやれ！意地でもひきずりおろす！
ってなってたのに
ランビみたいに３Ａできないままの人を相変わらず上位にしとくためかね…
ＳＰで単独アクセルは３Ａを必須にしてほしいな…

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 02:28:18 ID:uFwHRo1l0

4T-3T,4S-3Lo,4T,4S,3A,3Lz,3F,3S

ドキがムネムネする構成だな

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 04:00:13 ID:4YVgMqiv0

とりあえず2クワドが見られれば満足
4T+2T
4T
3A
3Lz+3T+2Lox
3S+2A+SEQx
3Lzx
3Fx
3Lox
66.94

多分これが一番現実的な筈

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 10:09:51 ID:lclftN5X0

でもそれ効率悪すぎるので今回は止めてもらわないと
怪我病気を抱える高齢者ぞろいなんだから
今回を良い形で終えられれば数年後それで優勝とかもあるかもしれない

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 17:17:54 ID:mKEHy1+w0

とりあずクワド持ちが優勝すればもう何でもいいやｗ

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 18:20:49 ID:UiErnHM10

せめて優勝だけはと願いたいがいっそクワドレス独占とかなら
フィギュアから今度こそ足を洗えるという気持ち
そんな事になったらどうせさらなるフィギュアの地位低下、衰退が待ってるだけだし

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 19:36:29 ID:KZ4w9JAc0

上村の攻めなさが4回転を跳ばない男子とかぶった
周りの選手がメダルとるためにギリギリのラインで一か八かで勝負かけてるのに
（そこまでしないと勝てないのに）
最初の方に滑った下位選手や転倒した選手より声援が少なかった

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 21:54:57 ID:33ykvAw/0

なんで高橋を入れる必要があるんだ、先の放送を録画できなかった
のが悔まれる。今日の放送楽しみにしていたのに…
もちろん高橋以外はよかったけど

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 22:02:40 ID:KdtHXJW50

え？前のハイビジョンん時の放送は高橋無しだったの？！

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 22:04:31 ID:3w0SwOkO0

ハイビ版は��橋は冒頭で4回転を失敗する選手の例として
こづやアボの映像と共にチラッと流れただけだった（＠N杯。）

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 22:11:21 ID:UuyrwWjY0

メカニズムとかは全然分かんなかったけど４は3回転とは負担とか
含めて全然違うって強調されててうれしかった
４ジャンパーは軸を作るのが上手いってのは見てて感じてた
まあ番組全編４だらけというだけでワクワクしたよ

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 22:49:34 ID:66V+SFyI0

滞空時間が欲しければ、42度じゃなくて上に跳べばよいのではと思った
着氷が流れず、足には悪そうだけど、とりあえず回りきれるのではと

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 23:08:07 ID:Uh6sK/F00

>>324
ＢＳのほうでは42.5度が一番飛距離が出るみたいな事言ってた
それより角度が大きかったり小さいと距離が短くなるんだって

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 23:22:16 ID:66V+SFyI0

>>325
飛距離が欲しいなら45°なんだけど、
飛距離＝滞空時間でなく、高さ＝滞空時間だから（中学理科？）、
42°をベストと言っているのに納得できなかったの
助走のエネルギーを効率よく使える角度が45°とかいうなら納得なんだけどね

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 23:31:18 ID:9mGGV7F+0

>>324
とりあえず、見てて思ったのは滞空時間と飛距離は関係ないんじゃ・・・と（横運動の方が空気抵抗でむしろ
エネルギーをロスしそう）。
にも関わらず45度付近が（少なくともジュベールの）ベストなのって何でなのかな？とか。

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 23:57:58 ID:Uh6sK/F00

>>326
ｈ = 1/（2g）× v^2〔1-（cosθ）^2〕 = （v・sinθ）^2/2ｇ
だからsinθ,cosθ共に45度が最大になるって事じゃない？
斜方投射だと
y=-1/2gt^2 + v0tsinθ+ y0
だからエネルギー保存則で高さは出さないほうが滞空時間稼げるんじゃないかな？

>>327
空気抵抗はあるかも…式難しいし極限使うから自分には無理ポ（´・ω・｀）
ＮＨＫはそこらへんの細かいとこもっと突っ込んでほしかったね
自国選手のドキュメント無理に押しこまないでさ…

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 00:02:16 ID:y1AKGAfF0

ただ垂直運動だと重力がかかるから、エネルギーをロスするかも？
色々書いてたらよくわからなくなりましたｗすまぬ

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 00:30:40 ID:NCOwSjg80

>>328
hが最大になるのは、sinθが最大になり、cosθが最小になる90°に見えるのですが・・・

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 00:39:11 ID:GymSQSI/0

（空気抵抗無視、ベクトル太文字は省略）

E_0 = (1/2)*I*ω^2 + (1/2)*m*(v_peak)^2 + m*g*h_peak (1)

ベクトル記号は細字で。
E_0 飛ぶ瞬間の助走を含めたエネルギー
I 人の慣性モーメント（constとしていい？一般には時間（姿勢）に依存）
ω　角速度（constらしい？一般には時間に依存）
v_peak　一番高いとこでの重心の速度
h_peak 一番高いとこの高さ
m 人の質量
g 重力加速度

一方

(1/2)*g*t^2 = h_peak
→ 滞空時間は　
2*t := t_taikuu = 2*(2*h_peak/g)^(1/2) (2)

(1),(2)から滞空時間は求まる。

E_0はジャンプのプロセスがよーわからんけど
(1/2)mv^2+E_bjump := E_0
こんな感じ？

空気抵抗は回転とか服装その他の影響が大きそうだから、ちょっと手に負えないｗ

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 00:47:08 ID:tQILCczL0

本田のことを、現役のときには「4回転を跳んだことがある」と称してたね。
クワドジャンパーに対して失礼だろ。
とは言っても、あの番組にはうれしくて何年ぶりかでのぞきにきました。
五輪中はまた来ます。みなさんよろしく。

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 01:00:31 ID:y1AKGAfF0

>>330
ほんまやｗｗそれ高さの式だったねｗそりゃ垂直に打ち上げたら最大になるわｗ
ありがとう。xと間違えて持ってきちゃったみたい

>>331
すげーｗ*ω^2が顔文字に見えたｗ
ちゃちゃっと紙に書いて計算してみたんだけどＡ=(1/2)*I*ω^2 + (1/2)*m*(v_peak)^2とおくと滞空時間は
t_taikuu =4{(E_0-Ａ)/mg^2}^(1/2)で合ってる？

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 01:16:06 ID:1eVMu5to0

何だこれｗ凄過ぎてついていけないｗ

>>332
おお、お久しぶりです
バンクーバーでいっぱいクワド見れるといいね
ここで祝杯あげられる結果になりますように！

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 01:24:03 ID:RpLwDPAT0

ミツン教授がたくさんいるお・・・

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 01:36:11 ID:NCOwSjg80

>>331
ついてけません。なんで、跳ぶ瞬間のエネルギーに高さが関係あるのか・・・

>>333
滞空時間の計算なら、
　y=-1/2gt^2 + v0tsinθ+ y0
の式に、y0に0入れてやって、θとv0決めて、
yが0になる値を求めるだけでは？

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 01:49:24 ID:NCOwSjg80

0=-1/2gt^2 + v0tsinθ+ 0
の式で、0.7秒、42.5°からv0計算し、
滞空時間を0.9秒にする角度計算したら67°になったんだが、
計算と考え方あってるのかな？

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 02:30:39 ID:N7RY0Qqu0

なんだこのスレｗ
久しぶりにのぞいたら間違えたかと思った
なんかもうわかんないけど、そんな難しい計算式を思いつく程の頭脳なら
その計算は、あってるんだと思います

2って本当に色んな人がいるんだなぁ

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 06:55:54 ID:zAu73YoI0

おお昨夜はなかなか有意義な話題だったようだね
しばらく来てなかった方も帰ってきたり、良い番組だったね

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 07:00:07 ID:wFO6XnPT0

ジュベのクワドはやっぱ加点３つけるべきだよ
回転はじめが他の選手より遅いことが実証された
これは加点要件の３にあてはまるディレイということだ


◇ミラクルボディのまとめ

オープニング
・"ＮＨＫスペシャル"と文字が出るの前のとこの
　スケート靴の刃のトレースの映像での始まりがカコイイ
・なぜか床屋で髪の毛をカット、セットしているジュベからの番組スタート

リンクでのジュベ
・2009年7月のクールシュベルの夏合宿から取材に行っていたことが判明
・クールシュベルでの練習映像、フランスチームは
　クワドも入れてジャンプを100本ほど練習していた【→なんたる練習量！】
・ジュベはポワティエのリンクでの撮影で
　最初の１本目で綺麗にクワド成功【→なんたる正確性！】

ジュベのクワドの秘密
《秘密その１》背筋力の強さ
　空中でもまっすぐに姿勢を保てる。ジャンプ中は回転によって遠心力で
　体が60キロ？以上の力をもって左右に引っ張られるのだが、
　ジュベはその遠心力に耐えられる。その秘密は「背筋」の強さにある
　【→なんたる美しい筋肉！】
《秘密その２》回転の速さ
　ジュベは回転を始めるのは遅い（ちゃんと踏み切った後に回転を始める）。
　しかし回転速度は速い。その秘密は「腕を上半身にひきつけて畳むすばやさ」。
　後輩選手ペーター君の、まだ習得練習段階のクワドとの比較。
　ペーター君のクワドは、回転をはやく始めたくてあせっていて踏み切り前の時点で
　すでに振り返るような体勢になって回転を始めている。
　でもジュベは踏み切りの時点ではまだ振り返るような体勢になっていない。
　ジュベはペーター君より遅く回転を始めている。
　しかし、１回転まで終わった時点でジュベの回転はペーター君の回転に並ぶ。
　つまり、遅く回転を始めて早く回ることができるのがジュベ。0.1秒の間に
　腕をしゅっと畳むのだ。
　【→なんたる美しい筋肉！】

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 07:02:52 ID:wFO6XnPT0

《秘密その３》角度
　ジュベが飛び上がる角度は42.5度。何回はかっても同じ。これは物体を空中に投げるのに
　適した角度でもある。ジュベはだから高く美しい放物線で跳べるのだ。
　【→練習の賜物！】
《秘密その４》下半身の筋力
　ここまでは主に上半身と全身を見てきたが、今度は下半身だけに着目。
　どのくらい跳躍力があるのか、腕や上半身を使わないように太腿に手をついた状態で
　垂直とびを行った。
　普通の人は25センチ。ペーター君で37センチ。ジュベは50センチ。
　垂直とびで50センチ跳べるというのは、100Ｍ走を10秒台で走るのと同程度の脚力がある
　ということ。瞬発力に優れている。太もも周り60センチ。　
　【→なんという身体能力！】

ジュベ家で昼食
・いきなり跳び付いてじゃれる犬のブレードくん。カメラにも果敢に突進。
　【→なんというかわいい生き物！】
・試合前は炭水化物を摂らないことにしてる
・昼食は必ず家でとる（ローランコーチも一緒だった。なんかすごいジュベ家の
　食卓になじんでるｗ）
・本日の昼食は白いお皿にのった１本のナス？とカリフラワーをつぶして作ったもの
・ジュベに食べさせつつ昼食を用意するママン
　「60％は母のおかげだよ」「彼がスケートをして私はそれをサポートする。半々よ」
　「…。なら半々だね」。ママンいい人だね。【→なんというかわいいやり取り！】
・ジュベ、熱帯魚に餌をやる。赤白青の魚がいっぱい。【→なんというやさしいお目目！】

その他
・「お前は氷上のチャンピオンだ！行け、チャンピオン！」とリンクへ送り出すローランコーチ
・よくやったとコブシをこつんと合わせるジュベとローランコーチ
・善光寺で頭に煙をかけるジュベと「もう髪の毛生えてきたよ」とおどけるローランコーチ

まとめ
・「四回転にはフィギュアスケートの未来がある」
・「四回転を跳んでいるときには空を飛んでいるような気分なんだ」

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 08:49:29 ID:F4gZP1Ck0

NHKは反日だし、日本人sageするから
あの番組作りは納得したわｗ

失敗なら同じジュベの失敗クワドで
検証すればいいのに。
このＯＰ直前に選手sage内容で萎える

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 11:25:17 ID:jjRIn79s0

男子の滑走順でたよ

http://fast.io/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100215-00000516-san-spo

３０選手が出場するフィギュアスケート男子で１４日、ショートプログラム（ＳＰ）の滑走順が決まり、
高橋大輔（関大大学院）は最終組から２つ前の第４組１７番、織田信成（関大）は同じ組の２０番、
小塚崇彦（トヨタ自動車）は第５組２２番となった。各組５人の６組で滑走する。

　今季復帰した前回トリノ五輪王者で優勝候補のエフゲニー・プルシェンコ（ロシア）は
第２組１０番、昨季世界選手権を制したエバン・ライサチェク（米国）は最終第６組２８番に決まった。

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 12:40:00 ID:GymSQSI/0

>>333
t_taikuu =1/2√２{(E_0-Ａ)/mg^2}^(1/2)

かな？自分で式立てといて適当だけど。

>>336
人は有限の大きさで、しかも回転に使われるエネルギーが無視できないから、
エネルギー保存則使ったほうがいいかな、と。
もちろん飛び上がる速度Vと滞空時間の関係だけ考えるのなら
T_taiku=2*（Vの垂直成分）/g
ですよ。

一般的にLagrange形式でマジメに方程式を書き下すときにも、
「空気の粘性」を考慮した流体力学の基本方程式（NS方程式）から
出てくるエネルギー損失の項を入れるだけでできる（と思う。流体は殆ど知らないんであしからず・・・）
んで、色々考察するときにはエネルギーを基準に式を立てた方が便利ですよ。

何にしろ、考える要素が多すぎて紙だけじゃ計算しきれないから（例えば慣性モーメントIなんかも実際は時々刻々変化して、
それの大きな変化が成功したり失敗したりにつながったり）、コンピュータ使って可能な限り計算してるんじゃないでしょーか。

まぁ、これ以上はスレ違いになりそーなんで残念だけど自重しますっと。

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 13:17:14 ID:XAAba2yB0

>>342
どこがだよ
高橋に関してはマンセーばかりだった
股関節がひらくようになっただの
次につながる失敗だの
高橋は怪我で同情
プルがまるですばらしいかのようにインチキ誘導
ロステレコムもナショナルもユーロもプルはジュベ以下のことしか
やれてないのに、だ

ジュベの４−３の美しさやジュベのクワドの美しさを
極限まで無視したがった番組としか思えなかった

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 13:18:52 ID:XAAba2yB0

つくづくジュベへのＮＨＫ杯の点数は不可解だった
ＴＥＢもそうだしＮＨＫ杯もそう
ジュベの点数は低すぎておかしい
ジュベのクワドはもっと加点つくべきだしＰＣＳだってもっとつくべきだ
ＴＥＳだってもっとレベルと加点で上であるはずのをむりやりさげてる

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 13:21:24 ID:XAAba2yB0

ジュベはＳＰ４−３、３Ａ、３Ｌｚやってる
高橋はＳＰ３−３だから４−３に焦点をあてるわけにはいかなかったんだろうねＮＨＫは

ジュベはＦＳは４Ｔ１回３Ａ１回で勝てる
エレメンツの質もいいし表現力もあるから
しかもジュベはこの収録のあと怪我してる
でも番組見た人がジュベがクワド跳ぶ宣言してるかのように誤解するように作ってある

最低の番組だったとしか言いようがない

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 14:45:26 ID:PtVTiGhE0

>>344
すごい！
自分物理とか駄目だから全然わかんなかったけど
式にするとこんななんだ〜って面白かったよ！
クワドの公式とかできるといいねｗ

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/15(月) 20:16:26 ID:TdkE+4U30

ジャンプの仕組みについて研究して欲しいｗ
今回の番組の大学教授のは素人でも見てりゃわかるってレベル
だったからもっと詳しく調べて欲しい
体を締める動きが上手いなあとは常々思ってきたのでそのスローは
面白かったが

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 08:13:18 ID:CFq1d3n90

運命の日だな
今日、最悪の場合この時点で男子シングルの未来も尽きる
ユーロクワド勢＋アボットは全員最終に残れることを祈ってる
終わりの始まりになるのか、再生への道を歩むのか

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 09:06:08 ID:vWYcW12j0

運命の日は明日じゃないか？ｗ
でもほんと、これでこの4年間の答えとこれからの道標が示されるね
フリーの日は最後の審判だな

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 11:29:37 ID:mMByA7gF0

アボットなんかいらないよ
滑りも綺麗じゃないしツナギもないし表現力皆無
しかもＳＰ３−３なんだからな

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 11:32:05 ID:mMByA7gF0

ジュベが優勝することだけがこのスレの望み
四年間ＳＰＦＳクワドをやり続けた
エレメンツの質も滑りもつなぎも振り付けもスピンもステップも表現も
ジュベは優れている
ジュベが勝ってしかるべき

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 14:24:15 ID:hyiAsw/d0

自分は、とにかくきれいなクワドが見られればいい。

ショートから入ってないとダメだとか
４ー２じゃ意味がないとか
こまけぇことなんか、どうでもいいよ！

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 16:44:20 ID:07iOPhTB0

そうそうFSだけでもコンボでなくてもおｋ
うるさいことは言わないからとにかく飛んでくれ

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 17:02:25 ID:mMByA7gF0

FSだけならいらないよ

SP3-3で上位にくるほうがおかしいんだし
ＦＳだけ跳べば免罪符とかおかしいから

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 17:03:25 ID:mMByA7gF0

４−２で意味がないとかおかしいんだけどね
基礎点でもわずか０．１ほどとはいえ４−２＞＞＞＞＞＞＞３−３なんだよ

ＳＰ3-3の日本カナダアメリカの選手の得点はおかしいんだよ

ＳＰ3-3の選手はいらね

まじいらね

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 17:04:42 ID:mMByA7gF0

ランビのみたいな綺麗じゃないクワドもイラネ
３Ａなしの代わりのクワドなんてイラネ

ランビいらね
アボットいらね
まじイラネ

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 18:00:52 ID:A9pWrdLQ0

高橋まじイラネ

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 19:46:47 ID:w8dAiBX80

ペアの結果見たが、これでＰは多少は点が抑えられるのではという
希望を持ってる。中国移民の人達はこれで十分すぎるだろうし
あと旧採点、塩湖出場者が旧採点らしく勝利してとてもうれしかったよ
全カテゴリーあわせても塩湖出場者少なくなってるから応援してしまう
旧採点経験者はどのカテゴリーでもスポーツとしてバランスが良いし
変な小賢しさがなくてすっきりした演技が多い
旧採点経験者が沢山残ってると試合もまともになる感じさえする
ペアのように男子も旧採点の生き残りがスポーツとして勝利出来たら良いなと思う

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 23:08:59 ID:DfzDZ/Rt0

うん。ふだんペアとダンスは見ない自分でさえ、今日のペアは潔い納得の結果だ。
にしても、あれだけ4回転サイボーグとかいっときながら、日本男子3人のライバルが
プルだけとはちゃんちゃらおかしくてね。
個人的にはジュべールに金をとらせてやりたい。最後のチャンスだろうし。
プルはもう1個もってるんだからいいだろうに。存在意義は大きいけどね。

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 23:25:25 ID:K/Ji1GwC0

一個持ってるからいいじゃんとかいう問題じゃないだろｗ競技なんだからさー
年齢だって現トップクラスの選手は皆今回最後でしょ（プルジュベランビトラアボ高橋）
ノーミス同士でぶつかって金取れなかったらジュベも後悔はしないと思うよ
とにかくどの選手にも自分が後悔しないよう滑りきって欲しい

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 23:30:36 ID:8IYRhQqR0

過去の例をみれば、その気になれば30歳目前でも4回転は跳べる
ジュベールは結果によらずソチまでやるんじゃないかな

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 23:33:59 ID:jOMfSIp50

４成功してくれればほんとだれでも良いよ
ペア見てて旧世代がいるとこんなに「スポーツ」になるのかと思った
プルがいてくれる事でわずかながらでも希望がもてる
新採点世代だけだとお遊戯になってしまうのはなんでだろう
ダンスも旧世代が残ってた東京まではまだマシだったがその後は見るに耐えない

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/16(火) 23:37:12 ID:K/Ji1GwC0

>>363
ついこの前チェンジャンが中国国内大会でクワド決めてて笑ってしまったｗいい意味でね
他の要素はレベル取れてないけど若手の刺激になってるだろうなと思ったよ

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 01:48:11 ID:rhJED8yt0

チェンジャン。。
大好きだったよ。今どんな思いでOPを見てるだろう。
メダル取り逃げした４Bなやつとチェンジャンは両極にいたから見ていてつらかったな。
あの身体能力は別の競技のがよかったんじゃないかとも思う。
ところで、その動画、中国国内大会のってどこかで見れますか？

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 03:05:56 ID:iJNjhUpk0

でもペアの結果が順当だったのって有力なカナダ勢（北米も）がいなかったのもあると思う
中堅のカナダペアはgdgd演技→爆ＰＣＳと加点でＰＢ10点更新→本人達キスクラで苦笑いだった
自分はカナダは信用できないし、油断できない。

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 03:40:21 ID:P/GpquFZ0

スレチですが、この流れに乗って・・・

雪ちゃん好きだーーーー！！

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 05:49:15 ID:IClwIMCJ0

スレチ過ぎｗでも復帰組年長組の勝利は男子にもはずみがついたと
思いたい。ロシアがメダルを逃したことで男子のロシアの点が上がると良いな
ただ男子は北米開催、４無し北米勢、日本勢が山ほど居るの
が痛すぎるよな・・アジア系が上位だったから男子のアジア系の点が
落ちてくれると結構良い感じになると思う

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 08:26:46 ID:yin5LgpHP

いやーでもデュベデビやランヘイの点の出方を見てると、
カナダのマグマを感じるよ。
男子で爆発しそうで怖い。
頑張れクワド持ち。

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 09:14:35 ID:/MWW0uRh0

クワドと３Ａが入っているノーミス同士でぶつかったら
ジュベが金だろ
それ以外にない
そうでないとおかしい

ジャンプの質、滑り、つなぎ、スピンステップの難易度、質、表現
どれもジュベが金にふさわしい

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:02:56 ID:fgul3BDQ0

貴重なクワド持ちが一人消えた…

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:46:04 ID:rsVszrmU0

プルだけですか

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:49:21 ID:yin5LgpHP

ジュベもトラも擁護不能な演技だったから仕方ないが・・・
♭じゃないけど、SPクワドレスが省エネ構成で軽々と高得点あげてるのを見ると、
なんかむかつくな。

しかしシュルタイスはノーマークだったなー。

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:53:23 ID:ZD1C5Rly0

まさかADSLがオリンピックでSPクワドジャンパーになるとはｗ
まあ4T+1Aなのがご愛嬌だけどｗｗ

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:53:46 ID:0E1tYjPB0

プル　4T-3T
ﾗﾝﾋﾞ　4T-2T
ADSL　4T-1T

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:54:52 ID:fgul3BDQ0

プル復帰してくれてホント良かったよ…
しかし前王者が4-3ノーミスでも3-3と差が0.5もないのか…

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:55:28 ID:ZD1C5Rly0

>>375
4T+1Tでした…

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:57:26 ID:erTwApIi0

ライサと高橋、マジでやめてほしい。
３−３でプルと点差ないなんて……
報われない。すげええええムカつく。

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:58:14 ID:31slxd4p0

プルが復帰してくれなかったら
とんでもないことになってたわ

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:58:26 ID:N8pt9M690

SP4-3はプルのみ…。

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:59:45 ID:GxcTnoJC0

ライサってそんなにいいかぁ〜？と。
まあ、４跳んでくれ！ww

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 13:59:55 ID:Vu0B1COE0

トップ3と4位以下のレベルの差が素人の俺が見ても歴然としてた

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:01:40 ID:yin5LgpHP

勝負の鍵は4回転！とか騒いでたマスコミは、
この状況をどう説明するのかね？

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:02:16 ID:3d9KdOnS0

素人が見てもって、それほど信頼性のない表現はないぞ

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:02:18 ID:bNrefgDd0

ADSLが男を上げた！！！

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:02:51 ID:erTwApIi0

>>383
ここはクワドをやらなかったら評価しないスレだから。
スレ違いだよ。

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:03:10 ID:pX2umJOk0

ランビエールはギリ成功じゃないのね
なんとか耐えてたみたいだが

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:04:09 ID:3d9KdOnS0

ギリ成功だよ。あれは転倒すると思ったわ。

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:04:16 ID:erTwApIi0

悲しいよ、悲しいよ、ジュベ、トラ……
プルだけしかいないなんて……

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:04:44 ID:OAi0E0MbO

ランビ、明日はクワド決めて高橋とライサ抜かして欲しい。

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:06:59 ID:xAVZVVd30

>>382
フリーは回避だろうね、ライサの4回転は。

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:06:59 ID:erTwApIi0

同じく金プル、銀ランビ希望。
マジで頑張ってほしい。
一旦は引退を考えた二人に頼るとは……
二人が戻ってきてくれて、マジで良かった。

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:07:02 ID:OjJl+Ilb0

嫌な雲行きだ
SPからのクワドジャンパーでメダル圏内に残ったのはプルとランビのみとは
こいつらが復帰してなかったらマジで悪夢の五輪だった・・・
でもプルが貫禄の1位とはいえ2位3位の3−3連中との差がほとんど無いし〜
ADSLのまさかのクワドは嬉しい誤算だったけどね

こうなったらプルランビは勿論、日本勢に意地でもクワド跳んでもらわないと収まらん

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:07:53 ID:cor+6OG80

高橋が2位なのは素直に嬉しいけどさ・・・
クワド要らないって流れですか？

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:08:31 ID:7Svj3bhh0

高橋の3−3、あのどん詰まりでなぜに加点？
全体の出来でいったら織田とかわらん
プルは精彩欠いてみえたが完璧な4−3
まったくクソルール

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:08:54 ID:erTwApIi0

>>395
高橋2位で嬉しいなんて、このスレで言わないでくれよ〜
落ち込んでるのに。ＯＴＬ

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:09:06 ID:xAVZVVd30

>>393
やっぱり男子は4回転決めないと面白くない、と旧採点から観ている
自分は思う。

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:09:31 ID:/MWW0uRh0

>>376
追加
ジュベ　４Ｔot＋combo
ベルネル　抜け２Ｔ

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:10:28 ID:JLzHwJQ50

プルは調子悪かったみたいだね。
なのに一人だけ4-3決めるとか・・・さすがですｗ

明後日までに調子良くなるよう祈ります。

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:10:29 ID:OjJl+Ilb0

高橋は3位でござる
クワド跳べよ絶対跳べよ

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:10:43 ID:erTwApIi0

って、高橋3位だろ？
っていうかさ〜、本田がか3−3が回転不足かもって言ってて、
スローで見てたら、自分も回転不足に見えたけど。
どうなの、あれ？

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:11:09 ID:qYWSQsn90

いや〜みんなジャンプ下手になったねえｗ
復帰組超乙

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:12:04 ID:/MWW0uRh0

ていうか
２Ａでいいならそりゃあ４−２できるだろうよ
つくづくランビはずるいしおかしいよ
銀ランビとか言ってるやつは頭おかしいんじゃね
２ＡでいいならそりゃＴばっか練習してクワドになるだろうさ
ランビだけは入賞もしてほしくない
４Ｔと３Ａ両方準備することがどんだけ大変だと思ってんだよ

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:12:17 ID:yin5LgpHP

ADSL、試合で一度も成功させたことないのに、
この大舞台でSPから入れてくるなんて大した度胸だよね。
こういう志ある若い選手をもっと評価してほしいよ。

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:12:20 ID:pX2umJOk0

プルもランビも引退から戻ってきた人だし、この二人出てなかったらランサ1位高橋2位織田3位なのかｗ
終わってんな
人材不足とでも言おうか

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:13:22 ID:/MWW0uRh0

ＡＤＳＬはプルの組だから
プルの点数をプルのお膳立てでやってほしいというオファーしたんだろ
反対に、ブレジナにはクワドやらないようにというオファーがいってる気がする
ジャッジからね

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:14:11 ID:OjJl+Ilb0

>>402
あれブレード横向きで降りてきたように見えたよな

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:14:33 ID:/MWW0uRh0

ランビの点数高すぎ
ジュベの点数低すぎ

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:14:55 ID:erTwApIi0

>>404
そのかわりフリーでは４を2回だろ？
というか、じゃあ誰が銀なんだよ？
3−3が銀？

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:15:58 ID:/MWW0uRh0

>>410
その代わりもなにもＳＰの時点で得点がヘンっていってんだよ
ＦＳで３Ａない代わりに仕方なし二クワド２回やるからＳＰも盛っとこうとか
おかしいだろうが

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:16:53 ID:/MWW0uRh0

>>410
ジュベが銀でいいだろ
ＳＰだって４Ｔ降りてるし３Ａ綺麗に入ってる

ランビのネーベルやナショナルやユーロのＳＰより
ジュベの今回のほうがはるかにマシなＳＰだ

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:16:57 ID:yin5LgpHP

基地外に構うなよ。

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:17:12 ID:cor+6OG80

>>397
ごめん。私も復帰組が勝つ事のぞんでるさ
でも日本頑張って欲しい気持ちもあって、クワド出すなら高橋認める、って気持ちもあって、ああ気持ちがまとまんねー

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:17:16 ID:erTwApIi0

>>411
だから、誰が銀を取るべきなの？
名前あげてくれる？
他に４をＳＰから入れてる選手いないだろ？

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:18:37 ID:OjJl+Ilb0

現行ルールはクワド無しで世選を取れるくらいだから
3A無しのクワド有りに点が出たって何も不思議じゃない

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:18:46 ID:/MWW0uRh0

>>415
だから、ジュベが銀を取るべき
ジュベの今回のＳＰは
ランビのネーベル・ナショナル・ユーロのＳＰよりはるかにマシな内容
ジュベが銀でいいはずだ

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:18:54 ID:erTwApIi0

>>413
あ……あの人だったのかｗ
ごめんよ。
ジュベで分かったｗ

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:19:05 ID:fgul3BDQ0

もう♭さんに反論する気力もないぜ…

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:23:25 ID:pX2umJOk0

ジュベの今回のSPは擁護できるレベルじゃないだろｗ
運が悪かったんだから仕方ない

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:23:30 ID:/MWW0uRh0

だってジュベの点数低すぎるもん
ＴＥＢもそうだけど
今回も低すぎる

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:24:17 ID:/MWW0uRh0

ランビのナショナルもネーベルもユーロも
擁護できるレベルじゃないよね
おかしいよ

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:25:20 ID:/MWW0uRh0

４Ｔotだけど降りてる
３Ａはとても綺麗に決まった
３Ｌｚもリカバーのためにコンボにしようとか考えなければ跳べたジャンプ
別に悲観する必要はないだろ
点数低いけど中身は別にそこまでひどくないんだよ

アボットなんか１Ａと１Ｌｚだし
ベルネルなんか２Ｔと３Ａ転倒だぞ
ランビなんか４−２失敗気味と２Ａ
高橋なんか３Ｆ＋３Ｔ＜（なぜか認定）だぞ

ジュベは点数低すぎる

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:25:46 ID:vnGDkFSH0

四て全然意味ないんだね
くねくねしたら表現力か〜
オリンピック競技とは思えなかった

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:29:16 ID:yin5LgpHP

クワドの歴史にとっては何の意味もない五輪になりそうだな。
プルがクワドレスの首根っこを押さえて優勝してくれるのを願うのみ。

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:32:14 ID:pX2umJOk0

どうでもいいがミヤネ屋キモいな、シネ
高橋ごときが金とかおこがましいわ

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:35:00 ID:erTwApIi0

>>423
高橋の回転不足だけは同意。
本田でさえ指摘してたしね。
あれは回転不足だと思った。
何で認定されたんだろう？

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:35:24 ID:xAVZVVd30

>>421
あれだけ失敗すれば仕方がないよ。実況でも阿鼻叫喚のスレでいっぱいだったし、
自分もジュベの失敗からまだ立ち直れない。
でもジュベは最後まで投げ出さずに頑張ったし、フリーを見守って上げようよ。

あと、プルがいないとやっぱり五輪は盛り上がらない。
復帰してくれてありがとう、男子は4回転あっての試合だ！

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:36:57 ID:erTwApIi0

ジュベ、トラ……確実に本人がつらいだろうな。
自分でさえ泣きそうなのに。
悲しいよ、悲しいよ。

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:40:17 ID:OjJl+Ilb0

>>426
あんな点数出ちゃったんだから多少大きな話になっても仕方ない
FSで有限実行してクワド跳んだら結果に関わらず評価する
無いとは思うがもし回避してメダル取ったら・・・許さん

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:41:55 ID:/MWW0uRh0

>>428
そんな失敗してないだろ

じゃあネーベル、ナショナル、ユーロのランビはなんなんだよ
０８中国杯のランビもなんなんだよ

ジュベはそんなに失敗してないじゃないか他と比べたって
今回の他と比べても

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:43:01 ID:8Nlik2Ny0

改めて4+3と3Aきっちりそろえられるプルは神
スピンもステップも表現力もいいけどまずはジャンプだろ

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:47:27 ID:OjJl+Ilb0

>>432
一時期はメダル狙うならやって当然の構成だったはずなのにな・・・

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 14:48:30 ID:erTwApIi0

>>428
もう構わんでくれ。やっぱりこいつはジュベのファンじゃねえなｗ
そこまでファンじゃない自分でさえ悲しいのに、あまり悲しんでないようだし

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:04:39 ID:OjJl+Ilb0

純粋なクワドジャンパーにはキツイ戦いになったが
とりあえずPちゃんが金メダル争いから脱落したのはメデタイw
ライサも漢見せないかな・・・

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:30:32 ID:nfeuwtaY0

ルール以上に選手が終わってる
プルが引退したらもう見る価値ないな
ほんとがっかり

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:35:25 ID:A7nOWrrr0

もう呆然としているのだが…フリー４入り確実のジュベトラアボが落ちるとは
ADSLの4が救いだ。ミハルとフェルナンデスもフリーで挑んでくれ
クワド終わってしまう

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:42:37 ID:xAVZVVd30

>>434
あちこちのスレで暴れているね。もう構わないよ。

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:43:51 ID:OjJl+Ilb0

GOE加点を無くすかジャンプの難易度に応じて加点幅を決める
コンビネーションジャンプは組み合わせによって加点するとかしないと
今後、高難度ジャンプの存在意義が無くなりそう

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:45:08 ID:/MWW0uRh0

アボットなんかとジュベを並べるな

アボットはＳＰ３−３のくせに１Ａと１Ｌｚ

ジュベはＳＰ４降りてot、３Ａ綺麗に降りた

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:46:04 ID:/MWW0uRh0

初めから２Ａでいいランビは
楽にＴばっかり練習できていいですよねｗ

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:49:00 ID:OjJl+Ilb0

演技の内容違ってても二人揃ってメダル圏内から墜落したのは同じだっつうの
二人とも今期はSP安定してたはずなのに残念な話だ

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 15:55:40 ID:/MWW0uRh0

SPでクワド降りた人
アドリアン、プル、ランビ、ジュベ

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:07:24 ID:yin5LgpHP

ジュベが崩れた時、しゃあないベルネルに期待しようと思った。
ベルネルが崩れた時、SPクワドレスだけど仕方ない、アボットに賭けようと思った。
そしてアボットも崩れた。
なんでこうなる。

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:22:33 ID:d5PHP7N+0

むかしから自分が応援する選手はみななぜか本番で。。
もう放心状態で仕事には手がつかないし、帰ってから録画見る気にもなれない。
奇跡がおきてせめてジュベが3位に。なんてむりか。。
本当に観る価値のない競技になって、OPからはずれてもいいや。

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:23:47 ID:fgul3BDQ0

もうプルが完全優勝するしかない
何でこんなＰＣＳ低いんだ

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:26:56 ID:/MWW0uRh0

ジュベにはここからメダルをとって
伝説になってほしい
順位点のない新採点なら一応可能なことだ

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:34:46 ID:tlx1I32J0

>>446
今日のあの動きの鈍さを考えるとむしろageられてると言って良い
本人も調子悪かったと言っているし
でも調子悪くても4-3と3Aをきっちり入れるところは流石ですわ

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:38:17 ID:fgul3BDQ0

>>448
調子悪いのは知ってるけど地元とはいえ
３Ａ失敗ステップよろめきのＰ以下なんて酷すぎる

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:41:33 ID:wWIln1rA0

>>427
本田はいつも高橋のジャンプにだけ先生目線で厳し目解説なんだよね
東京ワールドの時も後半3連コンボが足りてませんって断言しててセーフだったし
見直したけど普通に認定範囲だと思うよ

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:44:13 ID:bNrefgDd0

>>448
ジャンプでちょっとでもミスったらだだ下がりにsageられていたと思う
ジュベのように

ジュベあそこまで順位下になるほどかね…
言っても仕方ないけど

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:45:46 ID:oHt+/IIk0

結局表彰台はSPFPクワド入り、FPだけクワド、クワドレスで仲良く分け合うか。
場所もユーロ、米、アジアと綺麗に振り分けられててちょうど良いんじゃないか？
最終Gはライサ以外はクワド跳んできそうだし（殿がわからんけど）自分は満足だ。
去年は表彰台にクワド持ちが一人だけ、下手すると一人もいない･･･なんて可能性も、
考えていたから。
高橋のクワド成功するといいな。

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:52:40 ID:Q8iK5niL0

4年に1度のオリンピックで
クワドレス金メダルが誕生したらスポーツとして終わりだよなぁ。
男子なのに3Aまででエキサイトするなんてどうかしてるよ。
そんなの女子でもできる構成じゃんｗ

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:55:27 ID:tlx1I32J0

>>451
ジュベのあれは擁護できないよ。どこ部分の点数をあげたいの？

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:55:50 ID:4gxOKD3s0

ああ。つくづくジュベが悲しい。悲しくてしかたがない。
日本勢の健闘を喜ぶ余裕もないよ。
プルももちろん応援してるがトリノ後現役4持ちとして先頭に立って頑張ってきたジュベには
何色のメダルでも良いから報われて欲しかった・・・。

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 17:56:52 ID:8Nlik2Ny0

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 17:50:07.18 ID:HzHdZWsx
男子3強が「4回転」論争＝2対1、高橋は毅然と〔五輪・フィギュア〕
ttp://vancouver.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100217-00000075-jij_van-spo

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:06:11 ID:JiM+V3YfO

ジュベもトラも4以外のところで激しく崩れちゃったからねぇ
さすがに仕方ないのかと思う

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:06:32 ID:/MWW0uRh0

>>454
PCSと加点

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:08:29 ID:/MWW0uRh0

ジュベ７６くらいいくはずだろ
なんであんな低いの？

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:10:11 ID:8Z2jFltk0

高橋はSPに4入れてないのにあんな堂々と4は男子の醍醐味とか
言うのは止めて欲しい

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:11:24 ID:RYHSbamA0

ＦＳでも飛ぼうとしないのよりはマシだろ

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:24:37 ID:oHt+/IIk0

てかSPにもクワドをとか言えるほど贅沢な状態か？
プルランビの復帰組がもしいなかったら、
SPクワドは最終グループに一人も居ないという惨状だったのに。

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:30:42 ID:t1w2WfZy0

仕事中結果見てたら発狂するところだった
やっぱり男子シングルが完全に終わる日が来たか
こうなる事は分かってたけど辛いね
早めに手を切った世界の観客はすごく賢明だ
滅ぶ事が分かっててここまで我慢して見てた自分はアホだったと思う

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:34:59 ID:d5PHP7N+0

でも復帰組が勝ったとしても現状打開にはならない。
トリノでバトルが銅取り逃げしたこととさして変わらないってこと。
復帰組がまた去れば、もとのもくあみだわ。
ジュベールとベルネル、荷が重すぎた。才能あるものの宿命かな。

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:39:25 ID:VMD0FFGv0

会社の便所から携帯で結果見て、叫び声を抑えるのが大変だった

クワドレスチャンプ誕生阻止を、最長老に託さなければならないなんて・・・
とっとと、五輪種目から外しとくべきだったんだ、こんなショー

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:41:25 ID:8Z2jFltk0

>>461
高橋にSPに4入れてと言ってるわけではなくて
今日3-3に纏めた選手に今日の会見で言って欲しくなかったんだよ･･･

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:42:03 ID:iTxzLodN0

塩湖の燃えカスのさらに燃えカスの最期を見届けましょうね

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:44:42 ID:d5PHP7N+0

そのうち３Aいらないんじゃない？てなったら
どうするよ、みんな。
その可能性はあるからね。

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:45:36 ID:8Nlik2Ny0

>>466
じゃあ高橋はなんて言えばよかったの？
SPでもフリーでもクワドいりませ〜んとか言ってる２位に同調しろとでも？

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:56:19 ID:t1w2WfZy0

どうせ最終じゃプルとランビだけしか成功するわけないし
もうどうでも良いよ。彼らが金銀であることを祈るだけだ
映像見る気力はないので結果だけここで見届ける
塩湖から８年、ここまで男子が、いやフィギュア自体が滅ぶとは
想像もできなかった。美しい思い出で胸が張り裂けそうだ
あんな天国を見せておいてこんな地獄につき落とすなんて
ストイコやクリクやウルを恨んでしまいそう

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 18:56:57 ID:yin5LgpHP

>>456
いい記事だけど、SPクワドの激減についても触れてほしかったな。

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 19:10:02 ID:zBGAK4Ja0

このスレｲﾗﾈ

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 19:10:29 ID:8Z2jFltk0

>>469
高橋の発言はプルとライサの発言を受けての言葉だったんですね･･･
>>456読んでなくてすみません。
高橋はぜひFSで4跳んで成功させてください。

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 19:17:17 ID:1WaYXeZq0

バイアスロンなんか見てるのかプル

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 19:32:43 ID:tEwz1Qdg0

4回転に限らず全ての技は誰かがやらなきゃ終わっちゃうんだよね
女子の真央が３Ａをほぼ物にした今、男子の限界が3回転だと物足りなすぎるよ
もちろん全ての要素が大事なのは当然だよ
でもそんなの大前提の話にすぎないじゃないか
言わなくても考えなくても当然なんだよ
問題はその全てを当たり前にしてやった上でそこからどう進化していくかってこと
時に安全策は大事だけど挑戦しない安全策ばかりが広がった今はほんと寂しい

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 19:53:40 ID:t1w2WfZy0

実際の所０５の時点で４と男子は競技として終わってたんだと思う
それをプルランビジュベで無理して無理して引き延ばしただけで
あのころから試合見るのはイライラするだけでほとんど苦行だった
一部の選手が見捨てられなかったのと、フィギュアはもっと可能性のある
競技だとまだ信じてたし過去の思い出が忘れられなかったから見てた
でも年々麗しい過去の思い出と目の前のギャップに苦しむようになって・・
この６年、音もなく滅び行く男子シングルをただ見てるだけしかできなかった
それが辛くて堪らない

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 20:09:37 ID:/MWW0uRh0

>>466
はげど

>>468
つーかもうモスクワの時点で３Ａ無しでいいってなってるじゃんｗ
ランビが存在しちゃってる時点で３Ａはもういらないってことになってんだよｗ

同様に、東京ワールドの高橋の時点で
クワドはいらないってなってんだよｗ

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 20:10:59 ID:PcX6Rmv60

長野あたりに戻ったと思えばいいよね

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 20:14:06 ID:eLVs3tpw0

コンボと単独ジャンプの点差が全然ないんだもんな
だから４コンボどころか３Ａコンボも見かけないってことに
（スレチだけど）そりゃ女子と大差なく見えるよ

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 20:16:01 ID:/MWW0uRh0

長野ではＳＰ３Ａ＋３Ｔだ
ＳＰ３Ｆ＋３Ｔだのフルッツだのでメダルとかねえよ
明らかに長野どころか２０年前に戻ってる

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 20:18:47 ID:/MWW0uRh0

コンボと単独ジャンプの点差はすげーあるだろうが
コンボの点数減らせよ
ファーストの点数増やせよ
ファーストの比重を増やして
コンボの数を減らせば
必然的に座やらないためにはクワドをファーストに入れざるをえなくなる
コンボが３つもあるから、セカンドは必ず２回転になって
３Ａでないものにコンボをつけたがるんだよ

ジャンプ要素を８つでうち２つをコンボにしていい
とすれば、４Ｔか３Ａにコンボをつけざるをえなくなるんだよ

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 20:20:32 ID:/MWW0uRh0

プルがＩＳＵに文句の手紙を出して
それが通るまでは
コンボは２つまでだったんだよ
それならばクワド入り構成の基礎点を３Ａと２Ａまでで超えることなんて
ありえなかった

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 20:56:13 ID:THDBtcMo0

えっーと今帰ってきて結果知ったんだけど
なんで4-3決めたプルとｸﾜﾄﾞ飛んでない高橋が0.6点差なの？
意味が分からないんだけど、ﾌﾘｰでプルが負けるなんて
馬鹿な事は怒らないよね？男子ってそんなレベル低くないよね？

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:04:30 ID:yin5LgpHP

そりゃジュベやベルネルの失敗は、クワド以前の問題かもしれないよ。
でも負担の少ない構成で臨んだ選手がまんまと高得点せしめて、
フリーでの挑戦を免罪符に、さも高難度に挑む挑戦者のように持ち上げられるって。

何かそれ違うだろうと叫びたくなるよ。

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:13:24 ID:K0XTr+9m0

>>484
そうだね…同意。なんか凄く悲しいよ。
でもその不条理と悔しさを一番感じてるのはジュベやトラだろうな…
もうソチでは本気で３Ａすら廃れてるかもしれない。
今の４持ちが４年後もまた、って厳しいし。
３回転＋つなぎでプログラム全部がステップシーケンスとか見たくない。

今日はＡＤＳＬが飛んできたことが嬉しい。

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:24:22 ID:8Nlik2Ny0

高橋のそれは自分から言い出したわけじゃなくて
４推進派（プル）と回避派（ライサ）の発言を受けての発言ですから。

誰も高橋は４持ち！絶対すごい！とか持ち上げてないし、
回避派に同意するより推進派についたほうがましってのは当然でしょうよ。

跳びもしないビッグマウスが幅利かせてる中で
せめて挑戦だけはしようって人を叩くのは違うんじゃないの。

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:25:58 ID:rRGGNuzh0

今日のプルとライサ高橋の点差を見て思うのは
やっぱり現在のフィギュアの「四回転」に対する評価が間違ってることを再確認した
あとプルはショートの曲もマートンにやってもらえばもっと点が出るんじゃないか
ってこと
ジュべについては残念すぎるけど、フリーで塩湖のプルぐらい攻めまくってくれることを期待

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:33:56 ID:U0STDFVU0

え、プルはSPもマートンじゃないか？

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:37:08 ID:dc1i+ZA40

今日の演技、順位は納得だけど点差がなー…
もっとクワド入りノーミス演技とトリプル止まりの演技で点差を付けてほしい。
ジュベ、トラに関しては、あれだけミスすれば仕方ないよ。
旧採点で塩湖だったら尚更撃沈してたと思う。（選手のレベル高かったし）

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:39:22 ID:QpQbOy3a0

3-3と4-3はステップレベル4で相殺される物なのか・・・

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:41:10 ID:rRGGNuzh0

>>488
そうなの？それなら申し訳ない
とにかく俺はショートの曲には不満がある
もっとプルの動きに合った選曲なり編曲なりがあると思うから

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 21:49:08 ID:euPdRLuO0

あり得ない
空中戦時代が懐かしい…ゲー坊、今どーしてるかな　

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:05:08 ID:2KoLfsUs0

本当に悲しいよ。
いつもなら、ずっとフィギュア見っぱなしなのに
今回は一回しか見れない。
ジュベ、トラ……悲しいよ。
出来ればSPは1プル、２ジュベ、３トラが良かったのに。
４持ちが報われないなんて悲しすぎる。

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:12:54 ID:ctrd4YCN0

報われないっていうか、
自爆だから仕方ない。悲しいけど。

気持ち切り替えて、フリーの応援しようよ。

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:18:56 ID:iy4ozgZ30

確かに今日のプルの演技はキレがなくてもやもやしたけど、４−３、３Ａきっちり決めてさすがだった。
プルが後続の選手たちに伝えたいものははっきり見えた。
しかし、何なんだあの点差は・・・。
４の歴史は途絶えてしまうのだろうか。

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:27:28 ID:euPdRLuO0

結局、４入れなくても勝てるなら誰も練習しないようになる
練習しなければ飛べないようになる
確実に競技として退化の道を辿ってる
キレイな演技見たいだけならショー観に行けばいんだし

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:29:33 ID:U0STDFVU0

>>496
ちうごく男子が、良い例だと思う
もうチェンジャンのような果敢な戦士は居ない

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:32:39 ID:UqPJSGy30

４なしで勝ってもハズカチイ

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:33:03 ID:yin5LgpHP

これだけSPクワド持ちが自爆して、
SPクワドレスがローリスクで得点荒稼ぎして、
４−３持ちと３−３どまりの点差がほとんどなくて。

こんなクワド絶滅寸前の状況で、フリーは4回転が勝負！とかはしゃいでる
マスメディアの現状認識力って一体どうなってるのかと思うね。

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:35:41 ID:QpQbOy3a0

やっぱり1位と2位3位の差は納得いかん
4-3と3-3（しかも3A-3Tでもない）の差はちゃんとあるべきだ
とかいったら旧採点でもゲー坊はステップがダメだったから
クワド3回とんでも勝てなかったとかいう人いるけど、
ゲー坊が負けてたのはクワド2回飛んで、表現もすべて揃えた宇宙人達だよ
少なくともSP3-3しかとんでない選手には負けてない
3-3と4-3はステップレベル4で相殺されるものではない！

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:47:29 ID:euPdRLuO0

だって今の子達は単独４が精一杯　
４入れてプロをまとめられる選手がいない
でもいくら４が入っても２Ａのランビはどーなんだorz

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 22:48:08 ID:uga/HK7F0

望みを最後まで捨てないぞ。
せめて金はプルになってくれ。
高橋かライサが金なんておかしいよ。
４-３を跳ばずに金なんて。

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 23:02:02 ID:rhJED8yt0

奇跡、おきてくれないかなあ。
NHKの放送、途中ニュース入ってたんだね。録画失敗して織田までしか
観れなかった。ジュベールとベルネルのSP観てないけどいいや。
FPでいい演技できることに期待するよ。

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 23:02:21 ID:VMD0FFGv0

プルが金と思っておかないと、精神崩壊起こしそうです

ジュベ、アボは、メダル争いから脱落したから、
ノープレッシャーで綺麗な４やってくれるかな
トラは・・・無理だろうな、一番滑走だし

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 23:06:54 ID:K0XTr+9m0

ここで神トラが来てもどうしていいかわかんなくなるｗ
もうジュベは３回くらいクワドやってくれ。
失うものはなにもないよ！

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 23:11:32 ID:euPdRLuO0

メディアももちっと冷静になって４−３と３−３がなんで点差が無いのか
論理的に話すトコがあってもいいのに
これは女子にも言えるけどね
単純に回転数の足し算で３Ａ−２Ｔや４Ｔ−２＜３−３　
だと思ってるんだろうな

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 23:27:59 ID:SAkSDEAA0

3A-2Tは3-3と同じようなもんでいいと思うけどな
現実一昨年あたりにこのスレに張られていた分析では3Aの成功率はGPSレベルでは3Lzや3Fと変わらなかった

だが４は違う

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/17(水) 23:32:41 ID:nQcdln2P0

基本的になんで女子と同じ採点なのかが疑問
女子も3-3やってるんだし、だったら男子はもっと少ない配点で良いでしょ。

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:09:45 ID:IPm2Ft1D0

テレビの、4回転が勝負のカギです！とか、ハイレベルな戦い！
という煽りを見ると空しくなる。

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:12:22 ID:cENHu4jE0

歴史に残る戦い！とかね塩湖見た後に同じことは絶対言えない

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:13:09 ID:aWLI2JN40

プルの滑りとプログラムは嫌いだが
クワドレスも3Aレスも嫌いな俺はどうすればいいんだ
織田に期待するしか無いのか

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:16:16 ID:K3O5HUToO

3A→10点、4T→12点、4S→14点、まだ誰も決めてない4Loは18点でいいと思う。決めたら世界初だからそれだけで立派。

コンビネーションも2つ目のジャンプは2回転なら1.1倍、3回転なら1.5倍でいいと思う。

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:27:10 ID:Ep226sKA0

同感です！！↑

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:34:36 ID:gfOlDCDr0

4-3-3見たいなぁっと言ってみる

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:45:14 ID:POS5/4DR0

きっとプルがやってくれるよ


エキシで

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:48:31 ID:NWL6cRIy0

プル、ランビ、ミラクルおこってジュベ、この３ショットが見たいと言ってみる
テケでさえとれなかった五輪メダルをデーや織田が取っちゃうなんて受け入れられないっす...
あ〜神様！！

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 00:53:48 ID:/S3mEvcR0

>>497
中国はほんといい例だよね。
国家戦略でオリンピック選手強化してるから、４飛ばせないなら
もはや中国は国として４に利点を全く見出していないということだもんね。
４は趣味か酔狂で飛ぶものになってしまうのだろうか。
もう、つまらない未来ばかりを思い描いて辛い。

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 01:57:12 ID:D8nAQbPl0

「跳べてなんぼ」の実質2スレ目を当時願いをこめて起てた者です。
2005/11/04のことだったんですね。一昨日から久々にのぞきにきてました。
私たちにとって予想をはるかに凌ぐむごい1日でしたね。
チェンジャンなど中国男子の苦悩、ジュベールの苦労、本田の不運・・
などなどいっぱい目に浮かびます。
自国選手がいい成績残せばいいってもんじゃない。
私たちはスポーツたる男子Sが好きなんですよね。
究極の技である美しいクワドがなくてもOPのメダルをとれる競技ならもういらない。
失恋したような気分です。これでもう希望は消えたかもしれません。
あさっての結果次第でもうここはいらなくなります。とても残念でなりません。

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 03:30:59 ID:SHSQlvARO

悲しいこと言うなよ…
なんて言いつつ自分も今回SPには絶句気味だったわ

4無しや回避が金取ったら悔いなくフィギュオタやめられそうだ…orz

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 03:36:26 ID:HXK9MSa90

このスレ的にはプルシェンコにしか期待できないのが悲しい。
ランビエールは好きだけど３Aを捨ててるからな。。。
せめてフリーで４回転を跳んだ人が表彰台に上がって欲しいが・・・

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 03:51:59 ID:bOBOeiw70

回避組と４Ｂで表彰台が占領されそうで怖い
頼むよプル、信じてるぞ

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 03:52:13 ID:6J56g2Zv0

気持ちが沈んで眠れない
日本選手が調子良かったのは嬉しいはずなのに悲しい気分

でもSP会見で4回転論争が出てよかった
ああいった世界に発信される場で4回転必要論が出たのは嬉しい
高橋は日本人らしくクワドレスにも気を使ってたけど
あそこまで行ったならクワドをはずすわけにはいかないだろうし
ライサチェクもあんな会見の後じゃクワド奮起させられないだろうか？

ジュベールアボットトラ組はフリーをせめて成功させて欲しいな
プルシェンコが調子悪そうなのが気になるけど…中一日で元気になって〜
とにかくFSでたくさんクワド決まりまくりますように

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 04:17:43 ID:RmC/Xd2D0

>>517
今季のGPFのジュニア中国人男子
もうユンフェイやチェンジャンはなんだったんだ　おい
と聞きたくなる位踊ってたわｗ
スケーティングも従来の、ましてジュニアの中国男子じゃなかった
正に現行ルール下で順位に繋がる技術に
脳みそ冷静にさっさと方向転換してるのが窺えたけど、
しかしあれだけの美しいクワドをポンポン跳ばすメソッドが
埃被って放置されてると思うとなあ…。

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 04:21:40 ID:vSkquGWYO

冷静に考えて、五輪のSPでいきなり4-1というADSLは得体が知れないとしか言いようが無いが、
でも、未来に希望をつなぐ１人だよね。

ありがとうと言いたい。なんなんだ、奴はwww

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 04:25:17 ID:vSkquGWYO

あと、
が第１滑走とか、
ジュベアボが第２Gとかいう事態が起こるくらいだから、
表彰台の行方もまだ全然わかんない気がしなくもない。

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 04:39:32 ID:m3/Ny/F60

４に挑むか否かとか
跳んで当たり前だった時代からすると
なんか馬鹿みたいだけどね・・・ｗ

フリーでADSLが指をﾜﾗﾜﾗしながらクワド決めるのと
ﾔｹｸｿになったジュベがどんな演技するのかを
楽しみにして寝よう。おやすみ〜。

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 04:50:03 ID:bOBOeiw70

ジュベは引ける滑走順では最高のを引いたのが救いだね
8位まで約10点差だしまとめれば入賞、好調なら4〜5位狙えるかも
アボも神なら入賞まで上ってきそう。ト…は第一滑走キツすぎるけどいいとこ見せろ

フリーは10点20点ひっくり変えるのなんてざらだから、
どの選手も諦めないで頑張ってほしい

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 05:05:29 ID:33FlnABS0

結局プルしかSP4回転やれなかったこと、3-3と点差が
つかなかったことで、いかに4が困難でSPでやる労力が
無駄か証明してしまったね

プルはSPの4回転にとって死神

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 05:06:08 ID:33FlnABS0

×結局プルしかSP4回転やれなかっ

○結局プルしかSP4-3やれなかっ

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 05:20:34 ID:bOBOeiw70

プルは唯一の救世主じゃないか…

しかし最終結果まで見ないとわからないけど
プルとはいえ4-3跳ぶのは一人じゃ駄目なんだね
やっぱり2〜3人いる。4-3ノーミスでこの点差なんて、今までで一番最悪な状況じゃないか

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 06:41:12 ID:OXbpHUVF0

http://fast.io/vancouver.yahoo.co.jp/news/cdetail/201002170009-spnavi

■ＳＰ７位／チャン

――フリースケーティングで４回転に挑戦するか

自分のやるべきことをやるだけ。ここ２週間は４回転の練習をしていないし、なぜ入れなきゃいけないのか分からない。

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 07:20:26 ID:d7fqH/g30

ｐだけを槍玉にあげるのは嫌
ライサは四回避でメダル確定だね

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 07:23:58 ID:mN6oZu810

もう高齢者は心も体もズタボロで若手は心も体も堕落した
でも、こうなることは分かってたというかここの１スレでも
予言されてたことがそのまま起きただけのようにも思う
個人的にフィギュア、特に男子は青春の一部、優しい思い出だったのでほんとに
大失恋気分・・あんなに恋い焦がれた強く美しく残酷ではかない競技を
自分の心から追い出すのは本当に辛い。でももうこれ以上見る事の方が辛い

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 07:27:14 ID:8u0ZAu4B0

さっきめざましでやってたが、ライサは会見でクワド回避の意向を伝えた様子
そりゃ戦略的にはありなんだろうけどさ…

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 07:44:09 ID:6iSTGe/V0

プル金メダル→完全にアマから引退→俺もうスケート見るのやめる。
前にも意見があったが、プルには「新フィギュアスケート」を立ち上げてほしい。

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 07:44:43 ID:9eb2yDMWP

2位の人は五輪前からクワド回避を明言してたし、
今更何の期待もしてないよ。
チャン叩きも今更って感じ。
馬鹿採点法を突き詰めていけば、あの手の選手がトップに来るのは必然でしょ。

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 07:55:13 ID:mN6oZu810

今の採点で言えばPの作戦も点も全然おかしくないし
口先だけ奇麗事いったから４レスが免罪されるわけじゃない
まあ逆に言うと口先だけで選手を判断するようなファンしか今の競技は
まともに見れないということだろうな
旧採点時代は選手の人格とか知りようもなかったし演技だけしかみれなかったせいか
未だに性格に拘る人の気持ちは理解しがたいしスポーツ、いや芸事でも不純な見方だろう

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 08:07:29 ID:9eb2yDMWP

プルレベルの天才じゃないと、
糞ルールとまともに渡り合えないってことが証明されただけだな。
ジュベールもベルネルもいい選手だけど、
この困難なミッションを背負わすのは荷が重かった。

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 08:15:49 ID:mN6oZu810

今のルールではまともな人間は４は出来ないよ
人知を超えてる。全盛期ストイコ、クリクウル本田でも不可能だったと思う
ヤグでも難しいと感じる。ただジュベがいなかったらもっと早くクワドレスの
風潮が広まり、プルが復帰できる余地もなかったかも・・虚しいけど・・

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 08:22:06 ID:tEXQHGa60

プルやジュベが引退したらマジで幻の技になるよな
クワド？何それ？みたいな
チャッキーが不当にsageられてるのを見る限り、今まで４で評価もらった選手だから
プルジュベはまだ評価されてる
これから４やる人には厳しすぎる現状だよ

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 08:29:22 ID:d7fqH/g30

スノボクロスとかモーグルといろいろ見た後だと
男子シングルってオリンピック競技なの？てますます感じた
次から次へと釜臭いのばっかり
ダンスコンテストにでも参加すりゃいいのに
素人が表現力だ芸術性だって格好悪い
それをスポーツの世界ででかい顔してやるなんてせこ過ぎるよ
本物のショウビジネスでは通用しなさそうな奴ばっかのくせに

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 08:37:36 ID:mN6oZu810

それが一般の感想だろうね。女々しいチャラチャラした競技だと
ショウビジネスや芸術が発達してる国の人は尚更そう思うだろう
だからこそプルはあの歳でも最高の技術を極めようとしてるわけで
本物の芸術は閉会式でロパートキナやツイスカリーゼがみせてくれるだろう
ロパの前でおれは芸術性があると言ってみな、という気分

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 11:38:52 ID:Ins67A9V0

プルはジャンプでしっかり５点差貰ってるから文句はなかろう

平均的に拾ってくのは五輪ではデフォなんだし

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 11:55:38 ID:nuderrZeO

>>543
つなぎがアレだけどなｗｗ

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 12:06:00 ID:VqRVgTJ60

フリーはクワド跳べる選手は全員入れてもらって、
スポーツとしての男子シングルをアピールしてもらいたい
時代と共に技術が後退するなんてあり得ない話

>>542
え、閉会式はマリインスキー＆ボリショイ？

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 12:20:08 ID:Ins67A9V0

>>544
だから伸びなかった

つーかジャンプ以外はまったくの期待外れだった
FPではこうはいかないだろうが

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 12:36:25 ID:Y1AbO6EE0

>>541
きつい言い方だけど、言いたい事はわかる
本物の芸術の世界では足元に及ばないのに芸術を売りにするとか馬鹿げている
あくまでスポーツ、その上に芸術があるべき

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 12:39:05 ID:Y1AbO6EE0

>>545
Participants in the Flag Handover Ceremony will include supermodel Natalia Vodianova, maestro Valery Gergiev, Olympic champions Tatiana Navka and Roman Kostomarov and international opera diva Maria Guleghina.

だけだと思うが

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 13:09:06 ID:RaGPBusy0

Maria Guleghina、すごいじゃん。何歌うんだろう。
って、昨日の悪夢から未だ覚めやらずで仕事やる気になれない。
星野監督が「甲子園に行けなかったのは一生の不覚」みたいなこと
どこかで言ってたのをうろ覚えしてる。
才能あってもOPでメダル取れず終いで終わった選手、
逆にメダルかっさらっていく幸運な選手、なんて明暗なんだ。
今回は「該当者なし」みたいにできんかね。

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 13:12:34 ID:uHAywTb00

なにこの人

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 13:30:56 ID:zxgC6ntb0

>>456の高橋の発言をプルが聞いて「その通りだ」みたいな感じで
頷いて高橋の肩を叩いたってマジ？
だとしたらライサはますます肩身狭いな

とりあえず、回避組は台落ちしてくれ
金は当然プルとして
この際４決めてくれるなら高橋でも織田でもランビでもジョニ子でもよい
ＳＯまでなら許すから、クワドレスが表彰台は勘弁してくれ

ジュベは3クワドでＴＥＳ９５超えで奇跡の銅に期待

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 13:41:31 ID:U/b2fQUCO

ライサのSPはいい演技だったと思う。
ライサはいい選手だし好きだけど、やっぱりクワド持ちの選手に金を取って欲しい。
美しい演技や綺麗に無難にまとめた演技で確実に点稼ぐことも大事だけど、
やっぱりオリンピックでは難しい技に果敢に挑む選手が評価されて欲しい。

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 13:45:34 ID:zrTP5urf0

ジュベに獅子奮迅の働きを
日露戦争で日本が勝ったぐらいの運気をジュベに降臨させたまえ！

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 13:49:28 ID:bcf0iTCj0

ジュべが失敗すると思わなかった。

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 13:50:33 ID:z0MLKvAk0

4回転に挑む選手に幸多からん事を祈りたい

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 13:50:53 ID:/4Cz/DKa0

4T+2T, 4S, 3A+3T, 4T, 3Lo+3T+2T, 3S, 3Lz, 3F
合計基礎点：73.31点 (4個目から後半)

全ジャンプGOE+2.0 で+16.0=89.31

ALLステップ3スピン4で6.6+9.5=16.1 全GOE+1.0 +5.0=21.1　
ＴＥＳ合計110.41
ＰＣＳ平均8.5で 　　　　　　　　　　　　　ＰＣＳ85.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総合195.41

もうミラクルを起こすしかない！！

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 14:01:56 ID:CjngjikM0

ルールを変えないとね。

普通芸術のコンクールでさえ，簡単な技術を失敗したら大量に
点数を引き，難しい技術に対するミスには大目に見る。
簡単な技術に対する成功は加点も少なめ。
難しい技術に対する成功は大幅に価値を認める。

芸術の世界の方がよっぽどスポーツっぽいよ。
ピアノにしてもバレエにしてもね。

フィギュアはルールを作った人が無能なんだよ。
何度も書いてるけど，こんな言い方はしたくないが，ほんっとほんっと
頭が悪い人の集まり，頭が悪い世界なんだと思う。

底辺から疑問を投げかけていかないと，フィギュアスケートの
芸術的価値もスポーツ的価値も薄れるよ。
三回転ジャンプのみで完璧な演技が無難な演技と言われてしまうのは
間違ったルールや間違った芸術の解釈がフィギュアスケートに存在
するからだよ。

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 14:01:57 ID:Xcx/qeeu0

>>556
まさにミラクルボディーｗ

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 14:04:05 ID:CBwfWi1I0

ライサチェックって、３Ａより４Ｔの方が得意だと思ってた。

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 14:17:11 ID:nuderrZeO

４回転の基礎点UPはいい
だけどそれだけ秀でていてあとがダメで優勝されるのはいかんだろ。
全てが良かったらそれでいい

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 14:35:02 ID:CjngjikM0

>>560
ただ，スピン，ステップに対しては，評価を与える側の判断がジャンプ
よりも曖昧でいい加減なのが良くない。
見栄えが良くても，ちゃんと減点しないとね。
それにパトリック系のスケーティングを評価するのはいいが，あんな
感じのステップでのスケーティングを目標にさせちゃ終わり。
何のバリエーションも発展もなく，みんな同じスケートに見えてしまう。
荒川やパトのスケーティングは見てて好きだが，あればかりを目標に
させるようなルール解釈にしてるからフィギュアスケートの世界は終わってる。

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 14:39:10 ID:wauL5/Ju0

ろくにジャンプが跳べないのが優勝してる昨今のほうがひどいと思う。

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 14:50:54 ID:5m+qSqjm0

http://fast.io/vancouver.yahoo.co.jp/news/cdetail/201002170009-spnavi

ここまで来るとチャンさすがだと思うｗｗｗ

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 14:59:19 ID:F962ida30

SPをやめてフリーを２回やって得点の高い方だけで順位を競えば
４回転増えそうな気がします

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:19:17 ID:LpMVOXdMO

どうしても自分の中では
SPFPともにクワド入り＞＞＞＞FPのみクワド入＞＞＞＞＞＞＞＞＞クワド無し
クワドレスが嫌いな訳ではなくて、そもそもトップ選手の基準を満たしてないと思ってしまう
繋ぎとかステップって言っても、クワドを跳ぶ助走の長さを考えて欲しい
芸術云々って言われても、基準が分からない
ステップが素晴らしいクワドレスなら、ステップが出来ないクワドジャンパーが良いんだよ

やっぱりクワドの基礎点が低すぎる…

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:26:08 ID:zxgC6ntb0

>>557
今のルールに対しては自分も同じ不満を持っているが

＞普通芸術のコンクールでさえ，簡単な技術を失敗したら大量に
＞点数を引き，難しい技術に対するミスには大目に見る。
＞簡単な技術に対する成功は加点も少なめ。
＞難しい技術に対する成功は大幅に価値を認める。

バレエは知らないけど、クラシック音楽では当て嵌まらないね
例えばピアノで世界最高峰クラスのコンクールだと
超絶技巧は当たり前で技術で大きな差はつかない
だから簡単な技術を失敗する事自体が稀だし
失敗しても「たまたま」としか受け取られないので
大した減点にならない
「弾けた」「弾けない」で大きな差がつくのは少しレベルが下のコンクールの話

スレ違いだけど知ったかされたまま放置はできなかった

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:32:28 ID:h06fi2ka0

まあ最近はそうだね

アルゲリッチやポリーニが出てきた頃を知ってればそんなことは言わないはずだが
そして現状の男子フィギュアが現在の音楽コンクールより30年40年前のそれに近い状況だとわかっていればね

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:39:02 ID:CjngjikM0

>>566

五輪のフィギュアを見て世界最高峰クラスのコンクールと同じに見える
ほうが知ったかじゃないかな？
まあいい。言わんとしてる基本は566とまったく同じ事だよｗ
たまたまとしか受け取られないので大した減点にはならない。
それが大技餅（大曲が弾けるだけの技術やスタミナがあるかどうか）の
判断レベルね。
例えばブーニンがショパンコンクールの三番ソナタの特に最終楽章で
ミスタッチだらけだったが優勝したが，些細なミスで点数を引くんじゃ
なくて，加点てんこ盛りの何かしらの「感動点」で圧倒的な点数を得た。

＞「弾けた」「弾けない」で大きな差がつくのは少しレベルが下のコンクールの話
その通り。
四回転が飛べた飛べないで争うのはその下のコンクールと同じわけだよね。
判断基準も同じ。
だとしたらフィギュアスケートは世界最高峰を競う試合ではないわけでね。

言いたい事はあなたと同じだよ。

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:41:36 ID:zxgC6ntb0

>>567
いやいやアルゲリッチやポリーニの頃くらい知ってますよｗ
知らなかったら>>566に書いた内容も語れないことくらい解ると思うんだが
音楽はスポーツとは違うと言いたかった
現在の男子フィギュアと一昔前の音楽コンクールであってもね

度々スレ違いすまん
もうやめます

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:44:34 ID:h06fi2ka0

そうね、その方がいいよ

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:47:18 ID:CjngjikM0

追加して言えば，細かなミスやスケーティングの良し悪しばかりに
目が行って減点方式で鑑賞しすぎるのは良くないと思うんだ。

今回の点数はともかく，上位三人はその点で素晴らしい演技をしてた。
あとはランビがスピンで盛り上げて素晴らしかった。
織田や小塚，デニスにパトにジョニーも含めて，出来としては甲乙
付けがたい出来だったかな。普通に見れば褒められる所だらけ。

点数的にはやはり大技に挑戦したプルやランビにはもっと点数を
与えてほしいと思う。四回転が成功するかどうかの緊張感は観客
側にも常になければいけない筈なのに，大技を否定するような
傾向で，あの素晴らしい緊張感（主観じゃなくて本能的な）が
大切にされないのは悲しい現実。
主観の美しさより，人間の本能的な感動のほうがよほど芸術にも
通じる所があるのにね。

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:47:47 ID:uMdQCYco0

>>556
ジュベは３クワドなんかいらない
しかもジュベは後半ジャンプは５つ目だから556みたいなバカなことを課さないと
駄目だとか広めるのはやめてくれ
そもそもジュベが勝つのに複数クワドなどいらないんだよ

【４Ｔ２回、３Ａ１回】もしくは
【４Ｔ１回、３Ａ２回】もしくは
【４Ｔ1回、３Ａ１回】でいい

4T+3T, 3A, 3Lz, 4T, 3Lo+2T+2T*, 3Lz+2T*, 3F*, 3S*
合計基礎点：65.19点 (5個目から後半)

4T+2T, 3A, 3Lz, 4T, 3Lo+3T+2T*, 3Lz+2T*, 3F*, 3S*
合計基礎点：65.46点 (5個目から後半)

4T, 3A+2T, 3A, 3Lz, 3Lz+3T, 3Lo+2T+2T, 3F, 3S
合計基礎点：63.86点 (5個目から後半)

4T, 3A, 3Lz, 3Lz+3T, 3F+2T+2T, 2A+3T, 3Lo, 3S
合計基礎点：61.61点 (5個目から後半）

4T、4S、3A+3T、3Lz+2T、3Lz*、3Lo*、3S*、3F*
合計基礎点:62.7点（5個目から後半）

上記に
全ジャンプGOE+2.0 で+16.0=77.61〜81.46
ステップ3スピン4で6.6+9.5=16.1 全GOE+1.0 +5.0=21.1　
ＴＥＳ合計98.71〜102.56
ＰＣＳ平均8.0で 　　　　　　　　　　　　　ＰＣＳ80.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総合 178.71〜182.56

ジャッジのレベル判定と加点とＰＣＳ次第でジュベは
４Ｔ１回、３Ａ１回であっても実は普通に上位に上がれる

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:48:58 ID:zxgC6ntb0

>>568
ごめん最後に１つだけ
微妙に噛み合わない気がするので
＞例えばブーニンがショパンコンクールの三番ソナタの特に最終楽章で
＞ミスタッチだらけだったが優勝したが，些細なミスで点数を引くんじゃ
＞なくて，加点てんこ盛りの何かしらの「感動点」で圧倒的な点数を得た。

音楽ならこれで良いけど、フィギュアはあくまでもスポーツだからこの様な
内容で優勝は駄目だと個人的には思う

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:51:34 ID:h06fi2ka0

>>571
なるほどなるほど
85年のショパンコンクールでのスタルノフの評価を彷彿とさせる物言いだｗ

ああ、音楽コンクールとは違うんでしたなｗ
すんまそんｗ

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:57:27 ID:CjngjikM0

>>573
あなたとはおもいっきり論点がずれてるねｗ
ミスをしない演技は勿論評価されて然るべきだけど，大技のミスと
小技のミスだったら（つまり演奏家の場合，大家のミスとアマチュアの
ミス），小技のミスが大量に点数を引かれて然るべき，って事が
言いたいわけ。

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:58:19 ID:uMdQCYco0

ランビがスピンで盛り上げたとか言ってるが
ちっとも盛り上がってなかったよ

ランビはヨコ滑りがデフォ
今回みたいにヨコ滑りをなくそうとすると
速度も普通の人並みに落ちて
見ているほうもちっともなんの感銘も受けない
ランビはちっとも盛り上がらなかった

ランビにだけはメダルやらないでほしい

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 15:59:42 ID:CjngjikM0

>>574
スルちゃんは95年なｗ85はブニちゃん。

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:01:25 ID:h06fi2ka0

>>577
お、失敬。ミスタッチ

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:01:53 ID:uMdQCYco0

問題なのはクワドの基礎点ではない
ジャンプの個数が問題

ジャンプ要素は８つで
コンボを１つまでにすればいいだけの話
そうすれば、ファーストジャンプで多種類そろえないとならなくなり
必然的にクワドを足すようになり
２つ入れるジャンプは３Ｔではなく３Ａと４Ｔになる

そうすればファーストで３Ａが入らないランビは即死ｗ

４Ｔ
３Ａ＋３Ｔ
３Ａ
３Ｌｚ
３Ｆ
３Ｌｏ
３Ｓor４Ｓ

この構成が高得点になり、これを２Ａまでや３Ａまでが
４Ｔや４Ｓ入りの構成の基礎点を上回ることなど皆無になる

基礎点の問題ではない
ジャンプ個数の問題

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:04:01 ID:uHAywTb00

もうあまりの絶望でスレチでもやってないと気が済まないよね
クリクやヤグはどう考えてるんだろ

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:04:13 ID:uMdQCYco0

問題なのはクワドの基礎点ではない
「ジャンプの個数」が問題

「ジャンプ要素は８つで、コンボを１つまで」にすればいいだけの話
そうすれば、ファーストジャンプで多種類そろえないとならなくなり
３種のトリプルをファーストで入れたら次は必然的にクワドに入れ替えるようになり
２つ入れるジャンプは現在のようにセカンド３Ｔではなくファーストの３Ａと４Ｔになる

そうすればファーストで３Ａが入らないランビは即死ｗ

４Ｔ
４Ｔ
３Ａ＋３Ｔ
３Ａ
３Ｌｚ
３Ｆ
３Ｌｏ
３Ｓ or ４Ｓ

この組み合わせが必ず高得点になり、
２Ａまでや３Ａまでが４Ｔや４Ｓ入りの構成の基礎点を上回ることなど
皆無になる

繰り返すが、基礎点の問題ではない
ジャンプ個数の問題

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:04:27 ID:yO1nVpIp0

ジュベの番狂わせがひしひしと重いね……

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:04:31 ID:CjngjikM0

>>576
いや盛り上がったよｗ
あなたが言いたい事はわかるけど。
そしたらプルにしても表現面での作品としての説得力が欠けるし
高橋は回転不足気味だし，織田は演技に没頭してる感に乏しいし。
悪いところばかり指摘する事も可能な訳で。
でもそれより今回多くのスケーターがSPで良い演技が出来てる
事に注目したいかな。

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:04:58 ID:uMdQCYco0

３Ａがないゆえにクワドを入れるランビのようなのが上位になった
モスクワワールドで
すでにこの競技は終わってるんですよ

585 ：訂正：2010/02/18(木) 16:05:42 ID:uMdQCYco0

問題なのはクワドの基礎点ではない
「ジャンプの個数」が問題

「ジャンプ要素は８つで、コンボを１つまで」にすればいいだけの話
そうすれば、ファーストジャンプで多種類そろえないとならなくなり
６種のトリプルをファーストで入れたら次は必然的にクワドに入れ替えるようになり
２つ入れるジャンプは現在のようにセカンド３Ｔではなくファーストの３Ａと４Ｔになる

そうすればファーストで３Ａが入らないランビは即死ｗ

４Ｔ
４Ｔ
３Ａ＋３Ｔ
３Ａ
３Ｌｚ
３Ｆ
３Ｌｏ
３Ｓ or ４Ｓ

この組み合わせが必ず高得点になり、
２Ａまでや３Ａまでが４Ｔや４Ｓ入りの構成の基礎点を上回ることなど
皆無になる

繰り返すが、基礎点の問題ではない
ジャンプ個数の問題

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:08:19 ID:uMdQCYco0

ジュベのＳＰの点数は低すぎる
レベル加点ＰＣＳでsageられすぎだ
７６はあっていい内容

コンボがつかなかったとはいえ４Ｔ降りてるし
３Ａは超綺麗に決まったし
スピンステップもレベルそろっていいはずだ
なにかと理由つけてひたすら日本はジュベのそれらをsageてきたけどなあ
国別だってジュベのステップはレベル３か４出していいはずなのに
ノリノリすぎて落としただの変ないいかがりをつけてレベルをださなかった
国別のジュベのノーミスＳＰにステップのレベルを出すと
高橋のバカみたいなインチキ得点記録をあっさり更新しちゃうから
何が何でも出さないようにしたんだよなｗロシア日本のテクニカルがなｗ

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:19:01 ID:CjngjikM0

>>584
「五種類（もしくは6種類）全部跳べるのが良い」
という訳のわからない感覚は，五種類を難易度順に位置づけしてる
からだと思うけど，下手な話，今のルールだとザヤックルールなんて
いらないと思うし（トーループの基礎点が低い）スポーツ的にも
下らないルールだと思う。旧採点には必要だったと思うが。

ルッツの得意な人が6連続ルッツとかした方がよほど緊張感あって
面白いだろうしね。
女子のヨナや真央を贔屓する訳じゃないけど。
5種ボーナス点もドーンと与えたりね。
フラットや安藤やロシェを贔屓する訳じゃないけど。

戦略での勝ち負けの方がよりスポーツ的だと思う。
個人の能力は世界バッジ取得大会でも開けばいい。

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:22:14 ID:CjngjikM0

>>586
まあまあ落ち着いて。
気持ちは痛いほどわかるけど，本人が一番辛いだろし。

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 16:22:57 ID:Ins67A9V0

＞７６はあっていい内容

そーゆー断定の仕方がいかにも２ch的

ジャッジの方ですか？

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:23:37 ID:uMdQCYco0

>>587
じゃあ１回転が得意な人が１回転三昧すれば面白いので優勝なの？

多彩な技術を競うこと、それが難しいことであり
スポーツの競いあいだろ

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:25:29 ID:uMdQCYco0

５種もしくは６種そろうのがいいというのは
訳のわからない感覚でもなんでもない
１種類だけひたすらやるのと５種類全部やるの
どちらが困難か客観的にわかるだろうが
困難なほうがより高い評価を受けるべき

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:37:43 ID:uMdQCYco0

というか３回転なら３回転で、回転数が同じジャンプは全部同じ基礎点でいいと思う

はっきりいって単独トウループより単独サルコウのほうが簡単だよ
あと単独ループのほうが単独ルッツや単独フリップより難しくね？という意見もあった
実際男子の場合、単独ループの成功率は単独ルッツや単独フリップよりはるかに悪い
どこかの過去スレに統計がでてたけどな

新採点になって初期には２ｃｈでも
「なんでサルコウのほうが基礎点高いん？」
「トウループと同じかサルコウのほうが簡単じゃないか」
「ループ
っていう疑問の意見がずいぶん書かれていた

その理由について、しばらく話して結局のところ
「たぶんセカンドでトウループやるからじゃない？
サルコウだとステップアウトと同じじゃん、フリーレッグじゃない足で
一歩踏んでから跳ぶからさ」
「コンビネーションジャンプが単純足し算なのも問題すぎるからだけど
たしかにトウループの点数は低くしておかないとコンボの点数が単独上位ジャンプより
さらにお得になっておかしなことになるしね」
って推論で落ち着いた

はっきりいって「３Ｓと３Ｔのどちらが簡単なのか」
「３Ａと３Ｌｏではどちらが簡単なのか」
「４Ｔと３Ａではどちらが簡単なのか」
には答えがない
得意不得意でしかない

でも、「３Ｔと４Ｔはどちらが簡単なのか」
「２Ａと３Ａはどちらが簡単なのか」
「２Ｌｏと３Ｌｏはどちらが簡単なのか」
は明確に答えが出る

だから、スポーツ的にいえば
2回転＝1.5
２Ａ＝3.0
3回転＝5.0
３Ａ＝7.5
4回転＝10.0

こういう得点種類分け、得点比率であるのが一番客観的だと思う

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:46:33 ID:CjngjikM0

>>590
そういうのを極論って言うんだよ。第一，一回転が何点か知ってて
優勝を語たろうとしてるの？ｗ

>>591
困難な方がより高い評価を受けて当然だよ。
ボーナス点な。
けれど，5種類の三回転を跳ぶのと，4回転を一回跳ぶのだと
どっちが困難だろうね？
恐らく四回転の方が困難だろうね。
けれどだからと言って5種類以上のボーナス点を加算しろとも
思わないけどね。
訳のわからない感覚という言い方が不味かったから噛み付いてきた
んだろうけど，言いたい事は違うんで誤解しないようにね。

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:46:42 ID:uMdQCYco0

続くが

回転数が同じなら種類にかかわらず個々の基礎点は同じにして
その上で、「Ａ、Ｔ、Ｓ、Ｌｏ、Ｆ，Ｌｚ」の６文字が
３回転以上でいくつ入っているかで
係数をかけるとかでジャンプ基礎点を出せばいいのにと思う

もしくはジャンプを規定してしまうとかな
回転数を問わず１〜７を行うこと、うち１回ないし２回をコンボにしていい
１．クワドもしくは欠番
２．Ａ
３．Ｔ
４．Ｓ
５．Ｌｏ
６．Ｆ
７．Ｌｚ
とでもしてしてしまえばいいのに

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:48:06 ID:uMdQCYco0

>>593
＞けれど，5種類の三回転を跳ぶのと，4回転を一回跳ぶのだと
＞どっちが困難だろうね？

Ｔだけひたすら練習してる人にとっては
４回転を１回跳ぶほうがはるかに簡単だよ

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:49:17 ID:uMdQCYco0

ボーナス云々の前に
ルッツとフリップの定義と判定を公平平等にしないと
ボーナス点という名の操作点が増えるだけだ

プルなんかロシアで超絶リップなのにボーナスもらってるんだからなあ

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:49:51 ID:CjngjikM0

>>592
そうそう！ある意味，そういう事が言いたいんだよ，自分も。

まあ，ルールを語るスレでは無いとは言え，四回転の価値を語るには
必要不可欠な要素だからね。

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:51:03 ID:uMdQCYco0

前にもコーチ連から提案がなされてたけど
ルッツとフリップは統合してひとつのジャンプにしてしまえばいいのに
「Ｆ／Ｌｚ　5.5」だっけ

実際今の高橋のジャンプとかあれ、フリップでもルッツでもねえだろうが

クーリックもロロもアウトエッジでフリップ跳んできたし
ヤグはインエッジでルッツ跳んできた

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:52:37 ID:uMdQCYco0

>>597
だけどランビはＳＰ２Ａの時点でほんとこの競技を終わらせた元凶の人だと思う
Ｔだけしかやらなかったモスクワといい、ＳＰ２Ａ、３−２での東京ワールドの
意味不明台乗りといい、この間のユーロの意味不明の台乗りといい
本当にランビ高橋のせいでおかしくなったこの競技

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:55:25 ID:CjngjikM0

>>596

細かいミスを探すルールで養われた目を持つのも大切だが，
だからと言ってリップを跳ぶ選手が不正だとか悪者だという
感じにさせてるルールに問題があるんだよ。

すべてはどこかの国から始まってる価値観だけど，本来は
飛べないフリップを何とかフリップらしく見せる技っていう
感じで良い意味で評価しなければ，スケーターの将来は悪人だらけに
なってしまう。

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:57:31 ID:CjngjikM0

>>599
あなたがランビや高橋が悪いっていう感覚にさせてる現行のルールというか
フィギュアスケート界の価値観に問題があると思うよ。

ランビも高橋も正当に戦ってる。

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:57:57 ID:uMdQCYco0

フルッツを跳ぶ日本男子を生かすためだけに
フリップの定義を変えたのが日本

フルッツは古くからインチキだったが
リップなんてのは後になってでてきた言葉だ

フリップはエッジで区別するジャンプじゃないんだよ
フリップはもともとアウトエッジでもフリップ


ID:CjngjikM0　巧妙にフリップの定義を間違ったまま広めるな

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 17:59:31 ID:uMdQCYco0

>>601
高橋やランビの加点要件に該当しないエレメンツに
なぜか加点やレベルを出すジャッジに問題があるんじゃないの？

日本のジャッジが意味不明にルール改正して
フルッツを野放しにして
従来の正しいフリップを駆逐したことに
問題があるんじゃないの？

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:01:29 ID:CjngjikM0

>>602
後先の問題じゃないでしょｗ
別に間違ったまま広めてなんかいやしないしｗ

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:05:29 ID:uMdQCYco0

ID:CjngjikM0　ね、日本が織田高橋のフルッツをいつまでも野放しにしておくのって
なんで？

大々的に新聞や雑誌で宣伝しながら
安藤にフルッツを習得させてフリップですといって跳ばせてるのって
なんで？
ＮＨＫ杯でインエッジの浅田真央のフリップを日本テクニカルが見逃してるのはなんで？

なんでフルッツがルッツでもフリップでも残ってるの？

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:06:20 ID:CjngjikM0

>>603
ジャッジはルールの代弁者なんだから，ルールにジャッジも含みます。
勿論，ルールが悪い上に，ジャッジが悪ければ最悪ではあるんだが，
高橋もランビエールも素晴らしい選手だし，スケートを更によくしてる
選手達だよ。
スケートが終わったとか，あなたがなんでそこまで執着してるのかわからないけど。

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:10:26 ID:CjngjikM0

>>605
だからあ。
フルッツを跳ぶ選手にあなたみたいな人が纏わりついて中傷を繰り返す
事にさせてるルールが悪いって言ってるの。

跳ばせてるも何も，跳べないんだから仕方がないだろ。
それで点数が出て文句があるなら選手じゃなくルールに言えばいいんだよ。

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:10:37 ID:Ins67A9V0

日本のジャッジと国際試合とでの差を
いまさら嘆いても仕方あるまい

五輪に行けば五輪のジャッジに従うだけだろ

どんなスポーツでも世界と戦うとはそーゆー事だろ

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:10:56 ID:uMdQCYco0

さらにスケートをよくしてるだってええええええええええええええええ？？？？？？？？？？？

どこがだよ

コケてもなぜかレベルの出るステップ
横すべりしてもなぜかレベルの出るステップ
要件に該当しないのになぜか加点がつくスピンステップジャンプ
フルッツ見逃しまくり、フリップもルッツも跳べてない

どのへんが、スケートをよくしたの？

ＩＳＵにお金がはいる道と政財界のおもてなし路線を作ったこと？

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:14:45 ID:bJl1Wja30

>>541
むしろ冬季オリンピック競技の種目から何故外されないのか不思議。
「冬季」の枠をはずして他の競技と比べてみる意味はあるかもしれない。

例えば、男子100m競走とか。極端だけど。
http://fast.io/ja.wikipedia.org/wiki/100%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E7%AB%B6%E8%B5%B0

ゲームとしての意味も微妙な気もするけど、この競技の代わりにチェスでも入れた方がいいんじゃ？
とか思ったり。

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:14:54 ID:hDkwcs450

金　プル
銀　FSで4回転成功させた誰か
銅　4成功＆コンボしっかり使いきりの神演技ジュベ
でお願いします。

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:14:59 ID:CjngjikM0

>>609
だったらあなたが良いと思う選手は？
なんでそんなに選手を憎むの？

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:15:09 ID:uMdQCYco0

ルッツは最初に跳んだ人の名前がわかってる
でも別にそのときは新種のジャンプだなんて意識ではなされてない
アウトエッジカーブに乗っていて右腕を後ろに引いて
そのまま右トウを突いてアウトエッジで踏み切るというジャンプ
フリップはそのルッツよりはるかに前からあった
左足に右トウを突くジャンプとしてずっといろんな跳び方があって
どれがプロトタイプかもわからない

なんでルッツだけアウトエッジでなくても野放しで
その一方でフリップの定義がいきなり変えられたわけ？

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:17:53 ID:CjngjikM0

>>613
ルッツは元々お嬢様の両足ジャンプ。
一回転だとフリップより簡単なジャンプ。

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:35:30 ID:uMdQCYco0

>>583
ちっとも盛り上がってないよｗ

ランビは盛り上がってないのに盛り上がったと書く工作員
うざすぎｗ
盛り上がってないからｗユーロもだけどなｗ
ジュベスレまできてユーロの町はランビオタばかりだの
ＦＳの盛り上がりがすごいだの書いた工作員がいたが
ちっともそんなことないｗ


そもそもランビのＰＣＳはおかしい
ＳＳもＴＲもあんな高いのが納得いかない
ジュベより下だろうが

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:36:34 ID:uMdQCYco0

2chでは必死にランビは人気があると書きたがる工作員がいるが
ランビおたになんか会ったことねえよｗ
同人やっててパソコン大好きなやつが２〜３人いるだけで
ネットでは大人気に見せられるよなｗ

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:39:31 ID:CjngjikM0

>>615
ランビは確かに後半のスピンで盛り上げた感が強いね。
SSとTRについては同感だけどね。

ジュベは残念だったけど，大きく失敗するとなあ。
その失敗でPCSまでが必要以上に下げられてるというのならおかしな
ルールだとは思うけど。
ジュベはフリーでやってくれるよ。きっと。

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:41:48 ID:CjngjikM0

>>616
普通にランビは人気あるだろｗ
あのスピンを快感として感じない人ならしょうがないが。

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:50:43 ID:JlvHJLDO0

ここはクワドとクワド・ジャンパーを讃えるスレ。

採点やルールへの難癖とか、
ＳＰからクワドがないと認めないとか
そういうのは別でやってくれ。

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:54:19 ID:uMdQCYco0

後半スピンでも盛り上がってなかったよｗ
音楽だけでかくなったけど
客席の声とか皆無だったｗ
音量でだます駄プロ
なのになんであんなＰＣＳなのかわからない
ＩＮの項目にしても刷り込み思い込みだとしか思えない

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:54:45 ID:CjngjikM0

>>619
ランビオタやジュベオタの中傷合戦はともかく，
お前みたいなやつが一番最低の人間だよ。

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:57:59 ID:uMdQCYco0

ID:CjngjikM0　ランビはちっとも盛り上がってなかったよｗ
工作うぜーんだよ
ＰＣＳもおかしいし

ジュベだけＰＣＳも加点もレベルも満遍なく１つずつ下げてる
あまりにも点数低すぎる
７６はあっていい内容なのにおかしい

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 18:58:32 ID:CjngjikM0

>>620
そうか？俺は盛り上がったと感じたが。それは個人の捉え方の違いだから
かまわないが。
ただそれより，このスピンで他の部分まで加点てんこ盛りに
するような先入観のあるジャッジばかりだとちょっと，とは思ったが。

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:00:02 ID:uMdQCYco0

ID:CjngjikM0 個人の捉え方の違いの範疇じゃねえよ
音量だけそこからでかくしてるだけ
歓声もなにも入ってない
スピンも本人が横すべりに注意したら速度も遅いのなんのってｗ
だから観客もイマイチに思って盛り上がらなかったんだろｗ

先入観でみるな
今回のランビみたいなあんな遅いスピンに誰が盛り上がるんだよｗ

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:01:47 ID:uMdQCYco0

世界一でもなんでもないスピンを世界一と宣伝し
世界一でもなんでもないステップを世界一と宣伝
高橋とランビのためだけにこの4年間お膳立てしてきたんだよなｗ
ｇｄｇｄでもひたすら爆ageしてきた
数名のテクニカルをおさえればいいレベル判定や回転不足判定をいじって
高得点を出させてそれでもって実力以上に宣伝

こいつらが競技を破壊した

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:01:50 ID:CjngjikM0

ID:uMdQCYco0
お前が工作だと思ってしまうほど，ランビオタのジュベスレへの
書き込みが酷かったというのはわかった。
ただ，76っていうのはお前の主観な。
それを批判した奴がいたとしても，別にジュベが悪い訳ではない。
ランビも当然，悪い訳ではない。

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:06:09 ID:waHso7Yr0

ここは採点を語る場所でもあるよ
SP4なしも認めないとは言わないけどあんなバカ得点
もらってる連中は絶対認めない
それとロパートキナのソース
ttp://english.ruvr.ru/2010/02/10/4333249.html
ゼレンスキーも出るそうで

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:07:51 ID:CjngjikM0

ID:uMdQCYco0
お前，ちょっと異常な精神状態になりつつあるんでねえの？
大丈夫か？
というか，もっとまともに話せる奴かと思ったが，そうじゃなかったようだ。

選手にあたるのはほどほどに。
キムヨナクラスで工作してきたというのならしょうがないとは思うが。

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:09:12 ID:uMdQCYco0

主観じゃねえよ
ランビなんかＳＰ２Ａ、４Ｔ転倒、３Ｆ転倒でも７０超え、７８とか出してる
ジュベので７６ってのが主観だというならつまり、ランビがインチキ選手ってことでいい？

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:09:57 ID:uMdQCYco0

ID:CjngjikM0　高橋ランビと韓国女子はセットですからｗ

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:13:39 ID:CjngjikM0

>>630
それは初耳ｗ
韓国陣営の話はそっち関係から何年も前から聞いてるし，
そんなのは世界中の関係者が知ってる事ではあるんだけどね。

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:17:00 ID:CjngjikM0

>>629
4Tと3Fは回り切っての転倒だっけか？
文句はルールに言え。

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:18:10 ID:waHso7Yr0

♭相手にするんじゃないって
そう言えばスポーツ選手で男で芸術ｗとか表現ｗとか
いうのってフィギュア男子だけかも
体操は美しい、とか正確だ、とかまでは使うけど
新体操やシンクロは女子のみだし、そう思うとつくづく気色悪い競技だね

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:30:00 ID:CjngjikM0

たまに気色わるく感じる事もあるけど，俺は普通の人と違うのか，
今回のジョニーウィアーの演技には男らしさを感じた。

こうジャッジアッピール「どやさ」が多い選手の方が，実は気色悪く
感じるんだわ。
若干高橋にその傾向が強くなってて，こう，演技力が備わってきて
褒めたい部分と，なんか「これは表現とはいえないからやめてくれ」
っていうべた塗りパフォーマンスが増えて辛い部分の両方。
高橋は4回転にチャレンジしなくてもいいから，思いっきり今やれる演技を
してほしいな。四回転に挑むのは四回転がほぼ確実に跳べる選手で
あるべきで。高橋が四回転を飛ばなかったとしても，最初から
安全運転をしようとする選手とは全然違う位置にいる訳で。
怪我からの復帰一年目なんだし。

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:36:06 ID:waHso7Yr0

♭は問題外だがCjngjikM0も頭がおかしい
４が跳べない、挑まない選手は男じゃないので出場するな、と
いうのがこのスレのスタンスなんだが。高橋は男未満なの
復帰あけとか関係ない。それはプルでも同じだよ
選手が精一杯やってればそれでいいっていうのならそれこそ五輪から外せ
はっきり言えば北米と日本は五輪に出場しなくていい（アボは一応除く）
CjngjikM0はこのスレ今日始めてきたのでは？まさかこの期に及んでも
こんなのが来るとはｗ

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:40:46 ID:BmjUq/AT0

>>635
>高橋は4回転にチャレンジしなくてもいいから

>高橋が四回転を飛ばなかったとしても，最初から
>安全運転をしようとする選手とは全然違う位置にいる訳で。

…
とりあえずこのスレのスタンスと違うようだから
他のスレにどうぞ

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:41:30 ID:9eb2yDMWP

ID:uMdQCYco0も相手するID:CjngjikM0も♭ってことで。
まとめてNGにしたらすっきりした。

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:41:51 ID:BmjUq/AT0

アンカー間違った
>>636は>>634へ

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 19:55:23 ID:CjngjikM0

>>635
ああそうだったのか。教えてくれてありがとう。
上がってて目に付いて，それで書き込んでしまった。
すまない事をして申し訳なかった。
スレの趣旨を知らなかった。
3回転選手は論外スレな。それはそれで納得した。すまん。

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:20:28 ID:waHso7Yr0

スレ違いが去ったところで明日はほんとに最後の審判だね
仕事中に結果知ったら動揺してしまうので帰ってここで確認する
見れる人はラストオブクワドを見届けてあげて欲しい
ラストではないことを祈ってる

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:28:08 ID:jHGK+SG+0

>>512
どういう理屈で3Aがそんなにクアドに近い点になるのか理解不能
いまやほとんどの男子にとって３Lzと変わらんジャンプじゃん

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:33:19 ID:D8nAQbPl0

盛り上がってるんだか、なんだか。
D判定の後期受験みたいな気分だわ。

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:46:51 ID:uMdQCYco0

>>512は荒らし

コンボジャンプは現在でも単独ジャンプに比べて
点数が大きすぎる

セカンドジャンプの基礎点は単独ジャンプの1/2でいい

４Ｔ＝9.3
３Ｌ＋３Ｔ＝6.0＋2.0＝8.0

これが妥当

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:47:19 ID:Pw5Tz0Ua0

クワド跳ぶ人（2010オリンピアン）
◎成功率80%以上　○成功率40〜70%　△成功率1%〜30%　×成功率0%　

・プルシェンコ　　◎
・ランビエール　　○　
・高橋　　（決行）　×
・織田　　（未定）　△
・小塚　　(予定）　×
　　
・ジュベール　　　ＳＰ撃沈　　済
・アボット　　　　　ＳＰ撃沈　　済
・ベルネル　　　　ＳＰ撃沈　　済
・シュルタイス　　ＳＰ撃沈　　済　　

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:48:43 ID:K3O5HUToO

>>535 プロレスの全日本と新日本みたいだなｗ

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:48:51 ID:uMdQCYco0

ランビをそこにいれるなよ
３Ａなしのインチキのくせに

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:51:11 ID:uMdQCYco0

大体ランビの成功率は40もねえよｗ

ネーベル
３Ａなし　４ＴＳＰ１回転倒ＦＳ１回転倒１成功
ナショナル
３Ａなし　４ＴＳＰ１回どうみても回転不足ＦＳ１回転倒１回失敗
ユーロ
３Ａなし　４ＴＳＰ１回転倒ＦＳ1回どうみても転倒１回成功

ランビの成功率は１０％
でもあのしゃがみこみの降り方でいいなら１回くらいは成功するんだろうね

３ＡすててＴばっかりひたすらやれば
そらできるわなｗ

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 20:55:07 ID:uMdQCYco0

>>644はニワカの荒らし
正しくはこう


プル　ＳＰ４−３、３Ａ　ＦＳ４Ｔ、３Ａ＋３Ｔ

ランビ　ＳＰ４−２（しゃがみこみ失敗気味）、２Ａ　ＦＳ４Ｔ＋２Ｔ、２Ａ

ジュベ　ＳＰ４Ｔ＋combo、３Ａ　ＦＳ４Ｔ＋２Ｔ、４Ｔ、３Ａ

高橋　ＳＰ３−３＜、３Ａ　ＦＳ４Ｔ、３Ａ＋２Ｔ、３Ａ

織田　ＳＰ３−３、３Ａ　ＦＳ３Ａ、３Ａ

アボット　ＳＰ３−３、１Ａ、１Ｌｚ　ＦＳ４Ｔ、３Ａ＋３Ｔ、３Ａ

アドリアン　ＳＰ４Ｔ＋combo　ＦＳ３Ａ

ベルネル　ＳＰ２Ｔ、３Ａ転倒　ＦＳ４Ｔ、４Ｔ、３Ａ、３Ａ

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 21:08:52 ID:6iSTGe/V0

>644
メダル圏内の高橋、殿は4回避のような気がする。殿に関しては間違いなく4はない。
ジュベがつくづく残念だ。
ジュベには塩湖プルのようなやけくそジャンプを期待。

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 21:41:47 ID:d0EBhOXh0

ＡＤＳＬに乙と言う日がくるとは・・・
にしてもクワドが瀕死というか憤死というか
さすがにこんな苦しい状況になるとは思ってなかったよ
プルがんばって下さいと言うしかない

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 21:44:15 ID:GG2py3qO0

>>649
４−４へ突入だな！

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 21:55:17 ID:fNAm4daC0

ADSL何気にクワド成功率100％だぜ！かっけえ！！

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 21:55:54 ID:4GMxEcefO

普通にプルが勝つべきだよね。表現力というものを否定する気は無い。けど例えば同じブランク明けとしてプルと高橋の体力などを同じと仮定したら、
高橋は４を跳ぶなら相当集中力いるし、コンビネーションにするとしたらなおのことセカンドがDGの可能性高い上に、
いつもの表現力を出しきれるとは思わない。
プルはコンスタントに４をコンビネーションで跳ぶし、一本は確実に決めてくる。二本決める可能性も充分。
それだけジャンプ力に自信があれば、もう少し指先に気を使ってみようかとか考えることも出来る(もし一本にしたら尚更だね)
仮に表現力やステップ面で高橋＞＞プルだとしても明日の演技で、
ジャンプ。
プル＞＞高橋を越えるだけ、高橋が表現力やステップでプルを圧倒出来るとは思わない

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 21:57:29 ID:zAAsxrQP0

>>652のポジティヴな考え方は我々クワド厨に必要だと思うw

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:05:29 ID:waHso7Yr0

個人的にはこの数年ジュベが気が狂わないでいられるのが
不思議だとすら思ってたのでそれなりに予想はしてた
SP4は旧採点でも奇跡の域だったのに、この採点では・・・
点数見てるだけのこっちがヒスりそうなのにこれだけ痛めつけられて
選手はほんとにボロボロで、それでプツッと切れてしまったというか。
史上最悪採点にあまり付き合わなかったからプルとランビは疲弊せずに
今回上手くいったのかも。ジュベはゴミ共に付き合わされて疲れてしまった感も

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:05:39 ID:qc4fk+BZ0

>>652
www


今シーズンはGPSも好調で昨シーズンまでロシアのエースだったヴォロが
ナショナルで自爆、五輪メンバーから外れ
何か知らんうちにポンも五輪出れなくなってて
いざ本番、生き残った数少ないSPクワド持ちの2人が大自爆…
明日、4無しもしくは4Bの五輪チャンプが誕生したら
このスレもさよならですね。今までありがとう
ああ、なんか気持ちがスッキリしてきた

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:11:54 ID:PpfKXFJt0

オリンピックとなるとどうしても4年前と比べるから
フィギュアの退化がよくわかるね。
トリノの時も思ったけど、今回はそれ以上だ。
技術点がプルシェンコ１位なのが衰退具合を物語っている。
切ないよ。ソチにむけて大技復活の兆しがあるといいけど。

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:23:09 ID:9eb2yDMWP

スノボのハーフパイプは、第一人者のショーン･ホワイトが技を開発して、
他の選手が必死にその技の習得を目指し、
皆が習得した頃にまたショーンが別の技を開発し、皆が真似る・・・という繰り返しで、
どんどん全体がレベルアップしているらしい。
スポーツとしてとても健全なサイクルだと思う。

プルがせっかく4回転時代の復興を唱導してるというのに、
「つなぎ」だの「表現」だの、なよっちい理由で各方面から難癖つけられてるって時点で、
ほんと競技として終わってると思う。

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:31:59 ID:Xcx/qeeu0

男子フィギュア=オカマのお遊戯
から一度は抜け出せたかに見えたのに、
また逆戻りだよねえ。

でもジョニ子が奇跡のクワドを決めて
あっさりライサを抜き去ったら面白いなｗ
お前らマジで何なんだ、みたいな風潮になりそう。

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:33:26 ID:qc4fk+BZ0

>>658
今日同じこと思ってた。
スノボいいなぁ…って。
フィギュアも、もしかしたらこんな風になってたかもしれないのに
新採点移行で道を誤ったね

関係ないがチラ裏の973ﾜﾛﾀ。自分と全く同じ心境なんでｗ

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:38:11 ID:waHso7Yr0

いつも思うけどそんなに表現が好きなら競技なんか出ずに自分で
ショーを開いて客集めてみればいい。ほんとに芸術的ならそれで良いはずだ
五輪に出てメダルが必要だということはつまり芸術性が無いって事なのに。
芸術と喚く連中に限って自力で芸術性を披露する根性も能力もない
おそらく今は過去３０年で最もオカマだろうな。ペトやウルやクリクはフリルを
着たって一見なよっちくてもちゃんと男だった。技術を向上させスタイルも良く美しかった

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:54:15 ID:VN71Cht70

逆にみどりの３Ａなんか芸術的とまで言われる技術なんだから
男子も芸術的な４目指せよと思う

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 22:56:03 ID:nuderrZeO

【速報】ジュベ棄権

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 23:07:54 ID:ZY2R6W8Q0

心が折れたんだね、しょうがないよ。

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 23:10:15 ID:SHSQlvARO

え、なに？何が起こったのかわからない…

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 23:12:55 ID:fl2nvUZt0

今泣きたい
日本勢と同じくらい一番気合いれて応援してたのに
でもジャンプの調子素人目でもひどく悪かったね
変に滑って怪我するよりいいと思うしかないのかな
なんだか一気に気が抜けた

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/18(木) 23:30:16 ID:NTDCl5Sz0

え？？
なぜ？？

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 00:02:07 ID:bJl1Wja30

ソース未確認だけど、プルシェンコも（体調不良じゃなく）何か主張してから棄権したら何か変わるかもしれない。

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 00:02:57 ID:Gh7Uf+Sk0

>>652
ほんとどうしようもなくﾊﾝﾊﾟねえなADSLはｗｗ
普通、初挑戦を五輪SPでコンビネーションにするか？ｗｗ

と笑ってたら・・・速報・・・何？本当なの？？

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 00:30:04 ID:5OXLjcd3P

いいねえADSLは。
あんまり点の出るタイプじゃないからクワドの救世主にはなりえないけど、
マイペースでクワドに挑み続けてほしい。

速報は続報があるまでは振り回されないぞ。
って何があってもおかしくはないと思ってるけど。

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 00:42:48 ID:fRuwdKRA0

結局ガセだったみたいよ＞ジュベ棄権

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 01:55:27 ID:rRKbx9k30

ガセというか揉めてるのは本当みたいだから
どんな記事出ても仕方ない状況ではあるよ。
でもどうせなら本来の、いつものジュベの綺麗な四回転が見たいから
棄権なんかあってたまるか！な感じだな

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 02:19:10 ID:O9AaT0IO0

ジュベールとベルネルのSPさえ見てない自分は、棄権でもいいよ、と思ってる。
結果が悪ければどうせ見ないだろうからね。みんな勇気あるなあ。
ベルネルはあれだけど、ジュベールにはいったい何がおきていたんだろうか。
塩湖でのびのび滑っていたジュベールが今は切ない。
この子はいつかOPメダルがとれる、とほほえましかったのを鮮明に覚えてる。

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 02:31:23 ID:ZNiNCiGwO

肉体が空中でより多くの回転できるように訓練して磨いた技
それも芸術だろう
芸術性はひとつではないのに
４回転を侮っている人で4回転を跳べてる人いるの？

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 02:36:04 ID:ycdsf1Dt0

芸術性とかじゃなくて単純に基礎点の問題な気がします

プルジュベランビトラってTES<PCSじゃんフリーでは

逆にPさんとか織田がTES>PCS

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 07:21:50 ID:/ThyZmaK0

SPではあまり崩れなかったジュベが自爆とは余程体調悪いんだろう
棄権していいからトリノワールドまでに体調戻してそっちで優勝して欲しい
ただジュベを散々苦しめて、最期にこんな事になったのが悲しくてたまらない
結局正義は負けるというか、ひきょうなオカマ共がいい思いしたってのが悲しい
男子の基礎点の悲惨さは突出してる。ペアの大技は塩湖からレベルは下がってはいない
女子だってヴィット時代よりは上。男子はボイタノ以下だもん。酷すぎるなんてもんじゃない

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 07:37:01 ID:uheM1TIN0

ジュベールじゃなくてポンセロ出せばよかったのに
フランスのジュベール特別待遇だけはずっと疑問だった

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 07:48:36 ID:+eSnG23X0

>>677
無理に決まってるじゃん。
今季1回も買ってない（ジュベールが大惨敗したエリックですらポンセロは更に下）し、
過去もこれといった実績ないんだから。

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 07:48:37 ID:l+rxSfea0

>>677
今回はGPF出場権は獲得してたし（出なかったけど）、
欧州でも３位になったし（仏陣最高位）、特別待遇って程でもなくない？
事前に体調がものすごく悪いとかいうのがあったら
容赦なくポンちゃんに切り替えたほうが良かったとは思うけど。

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 10:03:26 ID:swn2ZucK0

>>538>>663>>677　狂人乙

>>538
そうは思わない
ジュベは今回４Ｔ＋ＣＯＭＢＯになっただけで
これまでしっかりＳＰ４−３or４−２を決めてきた
ジュベに背負わすのは重かったなんてことはない
ランビよりもＳＰ４−３or４−２をしっかり何度も決めてきた
今回の一度だけで決め付けたいというのであれば
ランビは東京ワールドのＳＰの時点で「ランビにＳＰ４の期待をするのは
重かったんだね」で終了になっていないとおかしい
ジュベはＳＰ４、ＦＳ４を成功し続けた数でいえば
ベルネルはもちろんランビよりはるかに上

まあベルネルにしょわせるのは重かったかもしれないけど…
ＳＰ３−３でずっとやってきた選手だから

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 10:04:17 ID:lov5Zz+g0

クワド予定してる人

VERNER Tomas
PFEIFER Viktor
SCHULTHEISS Adrian
ABBOTT Jeremy
FERNANDEZ Javier
JOUBERT Brian
KOZUKA Takahiko
AMODIO Florent
ODA Nobunari
LAMBIEL Stephane
TAKAHASHI Daisuke
WEIR Johnny
PLUSHENKO Evgeni

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 10:04:23 ID:swn2ZucK0

ジュベ、フランスで特別待遇なんてされてないだろ

２ｃｈでは前々からポンセロサイト管理人がジュベsageポンセロage工作してるけどなｗ

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 10:05:54 ID:swn2ZucK0

>>677はポンセロがどんだけ自爆もちかわかってんのか
ジュベはＳＰであそこまで崩れたのは今回が初といっていい
フランスにはジュベ以上の選択肢などないよ

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 10:08:55 ID:swn2ZucK0

世界選手権優勝あり
この４年の世界選手権連続台乗り
旧も含めればワールドメダルは５個
９年連続のヨーロッパ選手権の台乗り
ヨーロッパ選手権優勝３回

ジュベ以上の選手なんてフランスにはいないよ

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 11:17:13 ID:swn2ZucK0

「本当に全盛期には…全盛期という言い方は失礼かもしれませんが
リンデマンは本当によく四回転を跳んでいた選手です。
リンデマンは『四回転はいれるべきなんだ』という意見だそうです。
『ただ、四回転を入れるとプレッシャーが増えてしまうのも事実なのです』、と」

SP3T+3Tだったのはやっぱそういうことなんだろうな
SP4T+3Tやっていたものの意地というかSP3-3組には入りたくないんだという誇りだよな

04ドイツドルムントワールド
ＳＰＦＳでクワドを入れたものたちのプル、ジュベ、リンデの表彰台
泣けてきた

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 12:31:29 ID:kbobLcNA0

若干怪しかったが小塚がんばったぞ！

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 12:36:47 ID:QfQGYuPV0

結構クワド跳んだ選手いるな。
未来は明るいぞ

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 13:21:27 ID:PFYWxI/U0

クワド終了のカウントダウンが…

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 13:28:18 ID:rWWVMLDjO

会社でクワド跳ばない人には優勝してほしくないと語っていたら
そうだ男子なんだから跳んであたりまえと言ってくれてそれだけで嬉しかったわ、もう

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 13:45:19 ID:rxJF3ERDO

銅いけるか？

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:06:58 ID:bZZcJovY0

もう男子Ｓ見ない

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:07:23 ID:DSPcWTiR0

終了

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:07:26 ID:M1ere1070

完全に終った

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:07:31 ID:hDW5tPF/0

オワタ

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:07:43 ID:fTT4nwW30

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:07:45 ID:PFYWxI/U0

クワド終了！！

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:08:45 ID:5OXLjcd3P

あっはっは
男子フィギュアｵﾜﾀ

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:08:51 ID:QfQGYuPV0

自分も、終わった。
もうフィギュア見ない。
みんな、今までありがとう。

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:08:51 ID:lZUiF2bk0

最悪だ・・

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:09:12 ID:ISmpRo8w0

最悪の結果になってしまった

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:09:22 ID:kjadqHev0

これ女子もひどいことになりそうだ。

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:09:22 ID:RLYdbFSl0

終わったのはクワドじゃない・・

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:09:40 ID:YuDRfTIQO

有言実行で四回転を飛んだプルチンコこそ王者
あんなアメ公は紛い物の金メダリスト

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:10:07 ID:QfQGYuPV0

もうオリンピックから外れれば良いのに。
競技じゃないよ。

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:10:13 ID:jEKpfvnM0

男子フィギュアは終わった

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:10:20 ID:uXUkGUaM0

北米加点やばいなこれｗ
女子が不安になってきたｗ
とりあえず高橋銅メダルは素晴らしいｗ

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:10:21 ID:e41sfrtA0

同意・・・最悪だ…

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:10:29 ID:fTT4nwW30

４回転房、死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お疲れ様でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:10:31 ID:zJKEH4v40

クワド終了orz
でも4年後の小塚に期待するぞぉぉぉぉぉ

710 ：菅原文太：2010/02/19(金) 14:10:59 ID:rB1Gj3up0

４回転ジャンプって、
何かね？

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:11:26 ID:PFYWxI/U0

予想できたけど最悪の展開

ＳＰ4-3成功してＦＳ4-3でノーミスしたのにジュニア構成に負けた
トリノ王者のプルが

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:11:27 ID:RLYdbFSl0

クワド無し金なんてハズカチイよ
見事に散った勇者ども万歳

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:11:34 ID:QfQGYuPV0

高橋も４じゃねえだろ？？？
回転不足で３Ｔ。
やめてくれ。
ランビよりひん差で銅って？？？

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:11:44 ID:pdI2Xuwx0

小塚君の4回転成功は素晴らしいこと
4年後が楽しみ

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:11:50 ID:rnxm4THr0

ジャンプだけがすべてじゃねえんだよｗｗｗｗｗｗ


雑魚ども哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライザに土下座しろゴミども

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:11:53 ID:MFVTsADMO

ありえんわ。ライサが単発でも４を跳んだならわかるが。プルはもちろんああなんか４回転という歴史を始めたキャンデロロも可哀想な気がしてきた。

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:11:57 ID:zJKEH4v40

>>689
一般ファンでもそういう人多いよ
一緒に見てた上司も小塚とPの点差に文句言ってたし
ｸﾜﾄﾞがないと見ごたえが全然違うらしい

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:12:11 ID:DSPcWTiR0

ひん差

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:12:27 ID:eWggyjc/0

3Lz-3T
3A-2T
3A
でオリンピック金

筋力の違い考慮しても
真央・ヨナ＞＞ライサ(男子金)

4をSPLP共にとんだプルがライサに負け
両方単独3Aこけても4T認定の小塚がPに負ける
これスポーツ？

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:13:09 ID:5OXLjcd3P

自分の中の順位
金　プル
銀　ランビ
銅　ADSL

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:13:33 ID:9/h2qFZDO

このスレの存在意義がありませんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
クワド厨ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:13:36 ID:DnFmZFSm0

今までありがとう
ADSLとプルもありがとう
最悪の形でお別れすることになってしまって残念だけど
トラジュベヴォロポン
みんな大好きだよ

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:13:48 ID:XumKJblAO

>>709
小塚はこの五輪でかなり成長したよね
４年後楽しみにしてるぞ！

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:14:07 ID:PFYWxI/U0

3A-3Tすらない…
五輪金だよ？

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:14:23 ID:uKmzph4lO

フィギュアスケート男子シングル終了のお知らせ。

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:14:59 ID:MJyk4szA0

フィギュアはもう終わりだな。
年々つまらなくなっていく。
こんな八百長だらけのくだらない競技なくなったらいいよ。

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:14:59 ID:ISmpRo8w0

>>724
(ﾟдﾟ)

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:15:00 ID:MIs5I54N0

男子フィギュア終了のお知らせだな

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:15:09 ID:9LyPQONB0

メダルよりクワド愛してる

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:15:50 ID:JXpISbzh0

小塚すげええええええええええええええええ

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:15:53 ID:M1ere1070

4飛ばずにExecuted Elementsが84，57
4-3飛んだ奴が82．71か
何だこれ('A`)

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:15:51 ID:pMslPXzg0

3-2-2にしてたら勝ってただろうがああああああああああ

変なマイム入れてる場合かよおおおおおおおおおおおおおおおお

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:17:05 ID:3dNQLdrJ0

>>729
つうかメダルよりも競技フィギュアが好きなのよ

メダルは運だもん。荒川とかライサとか
ライサは嫌いじゃないんだが、あれで金となると愛せない

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:17:42 ID:2/4p2Eu/0

プルのおかげで盛り上がる大会だったな

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:18:02 ID:5OXLjcd3P

高橋の銅も全然嬉しくない
クワドを決めた選手に台に乗ってほしかった

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:18:15 ID:G4F8eW670

ライサじゃ嫌だ。

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:18:54 ID:c7FP//yB0

クアド跳びが２-４-８位…
終わっ�j

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:19:32 ID:ksq3uoc30

プルたん超乙
エキシもよろしく

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:19:46 ID:r/FiQ5mz0

ライサが勝てたのは四回転にこだわらなかったこともあるけど
準地元だからというのがおおきい
チャンの点数の出方見れば判るはず
だから、高橋が4抜きでライサ以上の演技をしても優勝は絶対ない
四いれで大きなミスがなかったプルが4抜き＆4失敗２人に抜かれるというのもありえないので
結局高橋は銅だった
でも、4回転もし成功してたら金はありえた
もし最初から挑戦しなかったら死ぬまで後悔しただろう

金取ったとはいえ、ライサチェクは、スケートファン総てが認める王者ではないよ
四回転飛ばない王者なんて。
それに、得点も微妙だった。
欧州かアジアで開催してたらプルが勝っただろう…

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:19:58 ID:6d4Ihqnl0

オリンピックで４回転の小塚のノビシロは怖い位。
容姿も外国人に負けないし・・・

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:21:42 ID:YuDRfTIQO

一本勝ちを狙わず得点争いのつまらん格闘技に成り下がった柔道
フィギュアも同じような道を歩むのか

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:22:35 ID:eWggyjc/0

ライサもPちゃんもバンクーバーまで限定のage終了でしょう
4どころか3A-3Tもなくて来シーズンからどうすんのよ？
ライサは勝ち逃げ？

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:24:17 ID:M1ere1070

ＧＯＥの加点抜きの差ですらプルが0.10しか上回ってないとな

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:25:40 ID:MIs5I54N0

それにしてもPちゃん点数出過ぎだろ
いくら地元上げがあっても酷い

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:26:25 ID:nQMIYzkS0

みなさん、織田の存在をお忘れでは？
紐が切れるって・・・
ヨナの刺客にやられたな

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:27:10 ID:eH+xeZBX0

高橋、最初の転んだジャンプが「３回転成功」だったら、得点はどんな具合になっていたと予想する？

最初のジャンプ、４回転ではなく、３回転でのミス（４回転まで到達せずに３回転止まりでの転倒）で採られたみたいだが

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:28:22 ID:gbGi4Do50

正直高橋の３位も謎の芸術点に助けられただけで
技術で言えばとてもメダリストじゃない

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:28:45 ID:5OXLjcd3P

>>745
4跳ばない奴の話題なんかいらん

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:30:55 ID:eWggyjc/0

>>746
3T成功でも4T失敗でもライサとプルは抜けなかったよ
金か銀獲るには4T成功＆上位どっちかがジャンプミスしなきゃ無理だったと思う

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:32:19 ID:PFYWxI/U0

高橋とか４Ｂ以下の４Ｄ（回転不足で転倒）じゃん
ＳＰにも入れてないし

まだ３Ａなくても４を2回入れたランビのほうがマシだった

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:34:30 ID:ID7gAxUk0

さようなら、大好きだったフィギュアスケート！

プルにヤグ、ウル様、ストイコ、アブト、テケ、ジュベ、チェンジャン
その他、男のプライドをかけて4回転飛んでた選手全員愛してる！！

いつのまにかフィギュアスケートはそれっぽい何かに変わってたみたい。
それに気付かなかったよ。
クワドジャンパー達は一生忘れない！ありがとう！

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:35:08 ID:PZb4/Hj40

＞まだ３Ａなくても４を2回入れたランビのほうがマシだった

いや、それはちょい微妙すぐるw
両方ともダメだろ。3Aなんて女子だって跳べるのに

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:35:32 ID:wMCn2FN20

プルは繋ぎもう少し頑張っときゃ金だったのに・・・
せっかく４−３決めたのに

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:35:36 ID:ar7sIZYzO

ライサとPチャンに納得がいかなさすぎる
まぁ開催が北米だしな

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:35:54 ID:M1ere1070

4を2度挑まなかったのは体調の問題かなぁ

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:36:18 ID:hl5s8fgVO

8年前の金メダリストは4跳んでたのに
まーじ塩湖＞＞＞ハンバーグになった

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:36:21 ID:Oc0ylvVd0

ジョニ子と小塚は点数低すぎ。
ライサとPチャンは点数高すぎ。
モヤモヤ感しか残ってなくて気分悪いわー。

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:36:51 ID:RnpI9GbcO

小塚を応援してやれよ

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:37:05 ID:IYRXmHAD0

ADSLとこづよかったー
ランビとプルは良く頑張った

４回転なしで男子チャンプっていうここ２年の流れが４年前までの流れに勝ったってことだよね
技術が退化したスポーツ…あとはもう滅びるだけだねさようなら

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:37:06 ID:PZb4/Hj40

>>753
プロの密度というか精度は、ひいき目で見ても、
ライサよりは上だとは思えなかったよな…

>>754
北米開催の評価競技は、いつもこうだね

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:37:11 ID:PFYWxI/U0

>>752
３Ａ2回よりクワド2回のほうがだいぶマシだろ

それとも752は３Ａ2回＞クワド2回なの？
もちろん両方入るのが一番なんだが

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:37:19 ID:eBTzPUqq0

もう見ないよフィギュア

今回のプルのエキシを最後にもう見ない

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:39:05 ID:hl5s8fgVO

ジュベ…ジュベがいたら…

>>758
小塚は良くやった
小塚最高

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:40:12 ID:s2RZUfA20

プルはこれでいっぱいいっぱいだったと思う
満身創痍なのに戻ってきてくれてありがとう
ライサそんなに良かったか？
いつもより硬かったと思ったんで高得点にびっくり

デーはチャレンジした
こづはなんと初成功！
ＡＤＳＬには感動した

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:40:12 ID:M1ere1070

ソチではメダリスト全員4無しが有り得そうだな

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:40:19 ID:nPSCfnKX0

小塚株上昇
今回はそれだけ

ジュべ・・・ああジュベ・・・

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:41:03 ID:lZUiF2bk0

こづおめ！

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:41:47 ID:S/SSfMeD0

ADSLのクワド成功率１００％

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:41:50 ID:9M/DCTHc0

クワドレスが金を取るこんな世の中じゃ

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:42:00 ID:PFYWxI/U0

始まる前から予想はしてたが、やっぱ塩湖世代だけにまかせるのは無理だったんだよ
今の選手がふがいないんじゃない。ルールが糞なんだ

ああ、ジュベ…

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:42:41 ID:PZb4/Hj40

>>761
だから両方ともダメだって
両方跳べなきゃスポーツじゃねーよ

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:43:00 ID:MIs5I54N0

ADSLは面白かったし小塚君の成功には感動。
ｿﾁでがんがれ

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:43:39 ID:bZZcJovY0

クワドレス金ならライサよりジョニのが良かったわ

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:43:42 ID:AI5jkX000

もう見れただけでもうけもんってかんじだなｗ
復帰組に心から感謝

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:43:47 ID:hl5s8fgVO

>>769
ぽいずんっ

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:43:56 ID:6yY+hN7D0

>>756
12年前の金メダリストもきれいな４を跳んでいた
長野＞＞＞ハンバーグ

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:44:05 ID:Dvvc5wzF0

プルのプログラムでライサに勝つには全てのジャンプがクリーンじゃなければ
無理だったからね〜。プルらしくないジャンプだったから…
やはり緊張し過ぎてたんだろうな。

ただライサの回転不足に甘過ぎるとは思った。

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:44:41 ID:M1ere1070

>>774
その内3すら見れただけｒｙになったりしてな

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:44:49 ID:s2RZUfA20

デーが成功してたらこんなもやもや感残らなかったよ・・・
でもこれからも挑戦し続けて欲しい
プルの復帰を無駄にしないで欲しい

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:45:01 ID:jEKpfvnM0

オカマ黒電柱が金なんて…4-3成功率100％の宇宙人が銀なんて…よろめきP＞4回転小塚なんて…

上位陣は納得がいかないけど、小塚ADSLなどの若手が跳んできたのはよかったね
ソチではクワド持ちが金とるだろうな。そうなってほしい

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:45:29 ID:uamcqSGN0

ジョニーとライサの演技構成内容と出来がそっくりじゃないか？
格付け、利権、地元age＞＞＞＞技の難易度、成功率
だった･･･

これ、スポーツ？

多分、プルがFSでクワド2回入れても、ジャンプ構成の難易度上げても
勝てなかったよね。

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:45:31 ID:kEsEqZKN0

>>658
女子だと、伊藤みどりの時代はそういうサイクルがあったね。
ハーディングが根性で３Ａ飛んだのはびっくりした。

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:48:35 ID:KRhI1AzR0

今日ぐらい高橋誉めてやりなよ
たとえ失敗でもさ

小塚、ＡＤＳＬ（その他若手）に託そうよ
小塚、ごめんよ、よくても４Ｂの選手だと思ってたよ

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:48:40 ID:+ahy2aAP0

数年後
「その時、歴史が変わった」
クワド無しのチャンピオンが出たことにより
バンクーバーを境に男子フィギュアが女子と同化


といわれるんだろうか

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:49:04 ID:PFYWxI/U0

っていうか3A-3Tすら入ってない女子もどきのオカマプログラムに勝つために
なんで4回転が２つ必要なんだよ…

プルはＳＰとＦＳで4-3成功させたんだぞ。3Aも２つ入れた
みんな密度がとか流れが、とかおかしいよ…こんなのスポーツじゃない

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:49:58 ID:9M/DCTHc0

クワドレスのライサとジョニーで何故あそこまでの差が付くのか疑問
フリーの点数だけなら僅差でいいだろう
ライサを下げるか、ジョニーを上げるかしないと採点基準がおかしすぎるわ

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:50:34 ID:KRhI1AzR0

本当のこというと、男女一緒にやってもいいと思う
乗馬とかあるじゃん、他にも

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:50:44 ID:wMCn2FN20

今まで４回転に挑んで成功、失敗、怪我をし苦しんできた選手の事を思うとな〜
やっぱ採点見直さなきゃフィギュアの未来ないよ

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:51:13 ID:vQQ9Z7LJ0

プルはエキシで4回転を２回入れて来そうでｗｋｔｋ

プル負けたけど私はあの臨戦過程できっちり４回転をきめて滑りきった
精神力と体力に感動した。

とりあえず今後の男子は女子をプラスアルファしたようなプログラムになるんだろな。

プルファンだけどソルトレイク五輪が一番楽しかった…。
４３２コンボ入りその他ほぼパーフェクトヤグディンに負けて逆に清清しかった。
今日はチャンの点数といいなんか気持ち悪い日だった。
好みの問題だけどライサ無個性だしジョニーのが個性的でよかったし…。

こんなことなら４決めて高橋金とって欲しかったよ…ホント…。

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:51:42 ID:zJKEH4v40

ADSLって若いの？
25過ぎに見えたが

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:52:18 ID:3ltxgGGK0

要するに新採点第1世代が腰抜けなだけだったんだよ・・・っていう結末に、4年後なっていてくれるといい。
システムが変わると、最初はその新しいシステムに過剰適応してしまうものだ、という教訓として、ね。

たのむ。そうであってくれ。

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:52:45 ID:91DXw1pO0

>>759

＞ADSLとこづよかったー

このインチキ大会の+面だけを見て今後に期待したいけど・・・・・・。

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:54:16 ID:5OXLjcd3P

クワドレスの話題はほどほどにね・・・
といいつつ、ウィアーが優勝してた方が、
オカマシングルの象徴としてはふさわしかったんじゃないのw

クワドコンボ入れたのプルとランビだけなんだよね。
復帰組だけって、全くもって終わってる。

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:57:11 ID:PFYWxI/U0

逆に言えばポジティブな面がADSLと小塚しかなかった

欧州次世代のアモとブレジナも結局回避だし（失うものないのに）
クワド終わりすぎだろ

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:57:40 ID:CWXcOLgk0

点数はＰチャン高過ぎ、ジョニ子低過ぎ、

順位に関しては金銀入れ替えて欲しい。
クワドなしの金なんて嫌だ。ライサ嫌いじゃないけど嫌だ。
高橋はよく頑張った。クワド挑戦して男らしかった。
失敗はしたけど後悔してほしくない。格好良かった。

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:58:46 ID:zJKEH4v40

小塚を筆頭に若手に期待する！！
ジュベのリベンジにも期待！！
クワドなきゃ男子見る意味ないよ！女子で充分じゃん！！

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:59:05 ID:s2RZUfA20

高橋は今後クワドコンボ挑戦してくるでしょ。
こづもこの大舞台で成功して自信持って跳んでくると思う。
織田はモロのとこでは難しいのかな・・・。
とりあえず日本勢がクワド捨ててないのは希望の星。
ＡＤＳＬには惚れた！！！！！！

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:59:22 ID:uamcqSGN0

今日のバンクーバーの会場での演技を全否定したような結果だった。

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:59:39 ID:5OXLjcd3P

プルが３−２−２にしてれば勝ったんだよね。
っていうか、そんな小犬の小便みたいな要素で、
メダルが変わってしまうなんてアホくさっ。

マジで今日みたいな結果を見て、
男子フィギュアかっこいいー、やってみたいって、
憧れや爽快感を感じる男の子っているのかしら。

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 14:59:51 ID:MIs5I54N0

>>782
女子もみどりの世代に急激に技術面がレベルアップしてから
停滞しているように見える。
男子は後退。

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:00:37 ID:ALPoKHSP0

選手が悪いわけじゃない。ルールがクソ

でも、とりあえずライサとPは引退してプロにでもいってくれ
てゆうかライサはワールドも獲ってるから確定かな？

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:01:11 ID:M1ere1070

>>786
やっつけで比較してみた
LYSACEK Evan(Base GOE　Score)
Triple Lutz + Triple Toeloop 10.00 1.40 11.40
Triple Axel 8.20 0.60 8.80
Triple Salchow 4.50 1.00 5.50
Circular Step Sequence 4 3.90 1.20 5.10
Flying Sit Spin 4 3.00 0.80 3.80
Triple Axel + Double Toeloop 10.45 -0.56 9.89
Triple Loop 5.50 1.00 6.50
Triple Flip + Double Toeloop + Double Loop 9.13 -0.40 8.73
Triple Lutz 6.60 1.40 8.00
Double Axel 3.85 0.80 4.65
Fly. Change Foot Sit Spin 4 3.00 0.50 3.50
Straight Line Step Sequence 3 3.30 0.90 4.20
Change Foot Combination Spin 4 3.50 1.00 4.50
Totals Executed Elements 74.93 84.57

WEIR Johnny(Base GOE　Score)
Triple Flip 5.50 -1.20 4.30
Triple Axel 8.20 1.20 9.40
Triple Salchow 4.50 1.00 5.50
Triple Axel + Double Toeloop 9.50 1.00 10.50
Flying Sit Spin 3 2.60 -0.54 2.06
Circular Step Sequence 3 3.30 0.70 4.00
Triple Loop 5.50 0.00 5.50
Triple Lutz + Triple Toeloop 11.00 0.80 11.80
Triple Lutz + Double Toeloop + Double Toeloop 9.46 0.40 9.86
Double Axel 3.85 1.00 4.85
Fly. Change Foot Sit Spin 4 3.00 0.50 3.50
Straight Line Step Sequence 3 3.30 0.70 4.00
Change Foot Combination Spin 4 3.50 0.90 4.40
Totals Executed Elements 73.21 79.67

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:01:48 ID:X8Q9EDIp0

ADSLの確変にはびっくりした
予測が付かないよ…

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:01:54 ID:D/VBjTw80

小塚良かった。オリンピックの舞台で決めるなんてすごい。
ソチの星だよ。頑張ってくれ〜

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:04:25 ID:IYRXmHAD0

つかこんな結果になるならまだ４Ｂのバトルのがましだった

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:08:04 ID:W6ps40uI0

小塚もっと点数あげてほしかったけど
でも次に繋がるいい演技で良かった
ソチでは表彰台狙ってガンバレ

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:08:44 ID:AYwIiQHo0

まだＡＤＳＬのクワド入り超絶神演技と小塚に救われるね。
高橋も特攻隊だったし

ペアの後にもペアのダンス化とダンスのペア化が言われていたけど
もうこうなったら安藤率いる女子チームでクワド合戦やらない？
来シーズン以降でいいからさ…

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:17:08 ID:PZb4/Hj40

高橋の特攻隊っぷりは、カナダの某彼を思い起こさせた…
彼もクワド無しの世界チャンプだった

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:25:18 ID:s2RZUfA20

　が皆に忘れられてる・・・
彼はコーチを変えれば何とかなるんじゃなかろうか？
あんだけ自爆を繰り返し、演技途中でメンタルもｇｄｇｄになるのは何か原因があるんじゃ？

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:27:19 ID:QfQGYuPV0

高橋はＳＰも３−３回転不足気味なのに加点だし
今日は４も回転不足、ハッキリ言っていらね。

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:28:54 ID:9M/DCTHc0

>>802
やっぱライサとPちゃん盛り過ぎだよなー
ライサ＞ジョニは点差以外はある程度納得出来るがPちゃん＞ジョニは完全におかしい
あれで160なら小塚の点数は155以上あってもいいわ

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:29:36 ID:Dvvc5wzF0

>>802
３Fのせいでベースで負けてるけど。
じゃあライサの３AはFもどきじゃんってのは思うけどね。

結局、PCSの差か。

４なしでは、技術の差なんて関係ないじゃん。

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:30:29 ID:rUmHfO0L0

クワド持ちはみんな良く頑張った！特にADSLと小塚乙!!!!!

根本的に、クワドの基礎点があともうちょっと高ければなぁ…
プルはジャンプの効率悪かったし
でも、それでも、プル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライサ
調子悪そうな中プルは良くやった、よく戻ってきてくれた
今日で男子フィギュアの歴史は幕を閉じたが、不利な状況の中で勇敢に戦い抜いたクワドジャンパーたちを決して忘れないぞ!!!!
おまいらが本当の勇者だよ!!!!!

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:31:09 ID:wqudBA5c0

これってもしかしてプルが復活してなかったら
クワドレスのライサがクワドに挑んだ高橋を10点以上引き離して優勝してたってことか
やっべ・・・やっぱプルはクワドの救世主だよ彼がいなかったら今大会でクワドは決定的に死んでた
今後はとりあえず小塚とADSLが頑張ってくれることを祈ろう
織田はくたばれチキン野郎め、それともモロゾフのせいか？
小塚がついに成し遂げたっていうのにお前は何をやってるんだ

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:31:42 ID:zJKEH4v40

だれか今日クワド挑戦した人まとめて・・・

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:34:24 ID:PZb4/Hj40

プルはきっちり仕事したと思う

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:39:25 ID:M1ere1070

>>815
プル
高橋
ランビ
アボット
ジュベ
ADSL
ベルネル
フェルナンデス
ペイファー
確認できる範囲ではこれ

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:39:59 ID:S/SSfMeD0

逆にSP、FSできっちり4-3決めたプルが銀だったことで論争が起こりそう。

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:40:44 ID:rUmHfO0L0

>>817
こづがいないよ！

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:42:21 ID:M1ere1070

>>819
度忘れしてしまった('A`)

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:43:52 ID:wqudBA5c0

>>817
コヅを忘れないであげて！

そういえばアボットもいたんだったか
まあ今回はマモノの洗礼を受けちゃったけどめげずに頑張れ

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:45:27 ID:ALPoKHSP0

成功はプル、ランビ、小塚、ADSL、トラ
挑戦して失敗は高橋、アボ、フェルナンデス、ジュベ、ファイファー
構成表に出てて回避したのはジョニ、織田、アモディオ、リンデ

…かな？

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:46:52 ID:9bL34vDb0

>>822
その中で減点されていないのはプル、ＡＤＳL、トラのみだな

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:47:13 ID:5OXLjcd3P

まさか小塚とADSLに感謝する日が来るとはな。
小塚は認定レベルも跳べる気がしなかったし、
ADSLは眼中にすらなかった。

多分若手のうち、今日挑んできた選手は今後も跳び続けると思うし、
今日やらなかった選手は今後も信用できないだろう。

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:47:50 ID:rUmHfO0L0

>>818
おこるといいけど、どうだろうね
つなぎとかトータルバランスって言葉を持ち出されるとなんともいえないし
ただ一つ言えるのは、プルはできる限りのことはした！
むしろ絶望的なのは、若手でライサに肉薄できたクワドジャンパーがいないってことだ
ソチではどうなってしまうんだろう…
プルもジュベも決して若くないけど続けてほしいけど

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:48:02 ID:s2RZUfA20

若いＡＤＳＬ、こづ、フェルナンデス、アモあたりには今後期待できると思う
あと、テン君にも期待

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:48:27 ID:zJKEH4v40

>>817>>822
�d
成功は少ないけどけっこういるね。
ミハルも公式練習で降りてたらしいし
まだまだクワドおわらんで欲しい。
やっぱ男は黙って4回転だよ。

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:48:55 ID:IF3aE3lq0

おお美しき敗者達よ・・・

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:51:31 ID:rUmHfO0L0

プルスレからプルのインタ転載
プル……
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:48:57 ID:b7K5Kp+m0
あやしい訳だけど、だいたいこんな感じ

ttp://olymp2010.rian.ru/olympnews/20100219/209902873.html

今日は負けました。つまり運命ということでしょう。
でも、全体的にはすべてうまく行きました。

僕たちは大人の男です。だから、今回は持ちこたえるべきです。
銀メダルという結果は、一方では素晴らしいことですが、
他方では敗戦と言えます。これは敗戦です。
今日のフィギュアスケートの採点システムでは、4回転は残念ながら評価されません…
何かを答えるのは難しいです。なぜなら、もし旧システムなら
2回目のオリンピックチャンプになっていたと思うから…
もちろん、4回転は4回転です。

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:51:34 ID:byImiuWa0

VERNER Tomas Quad. Toeloop +0.20
PFEIFER Viktor Quad. Toeloop -4.80
SCHULTHEISS Adrian Quad. Toeloop +0.80
ABBOTT Jeremy Quad. Toeloop -4.80
FERNANDEZ Javier Quad. Toeloop -4.80
JOUBERT Brian Quad. Toeloop -4.80
KOZUKA Takahiko Quad. Toeloop -1.40
LAMBIEL Stephane Quad. Toeloop -1.60
Quad. Toeloop + Double Toeloop -1.92
TAKAHASHI Daisuke Quad. Toeloop (downgraded) -3.00
PLUSHENKO Evgeni Quad. Toeloop + Triple Toeloop +0.80

見にくかったらすみません。
結果はあれだけど、個人的には第1グループからクワドを見られて良かった。
フェルナンデスは転倒したけど惜しかったと思う。

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:54:11 ID:AYwIiQHo0

フェルナンデス君は良かったねー。
失敗だったけどいろいろ魅せてくれた。モロプロなのにあれは傑作だよ
ＡＤＳＬも涙出た

４年後ロシアの報復はあるのだろうか
ＡＤＳＬとかアモとかがうまくいってくれればいいね
つーか私ＡＤＳＬと同じ誕生日…

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:54:37 ID:JQckofnw0

>>765
ロシアがそんな状況許すわけがない

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:54:39 ID:jj7wCx9T0

>>829
「もちろん、４回転は４回転です」

泣ける・・・。

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:54:42 ID:s2RZUfA20

>>830
こづ減点されてるの？
なんでだろう
着氷悪かったっけ？

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:55:26 ID:wqudBA5c0

>>818
うーん、でも五輪でのプルの演技は正直あまり良いものじゃなかったと思う
そもそもコンディションが良くないんだろうけど
結局3連コンボ消化できなかったし、キレもいまいちだった
付け込む隙を与えちゃってるんだよね・・・
まあライサには一生クワドレスチャンプの称号を背負ってもらおうじゃないかw

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:56:36 ID:byImiuWa0

>>834
フリーレッグがかすってました。
見た目はクリーンだったよね。

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:57:22 ID:rUmHfO0L0

>>834
ちょっと両足っぽかったし、本人もそんなような子といってたよ

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:57:33 ID:IYRXmHAD0

プルが精細かこうがなんだろうが
SP4+3フリーでも4+3に3A2回決めた
これが3+3、3A+2Tまでに負けるのはおかしい　以上

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:58:46 ID:JQckofnw0

>>826
出場していないが、カナダのケビン・レイノルズもクワド持ちだから
期待している。

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 15:59:21 ID:/JxX20qp0

プルのｇｄｇｄ構成とロシア勢の衰退は無縁ではないと見たが

どぉ？

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:00:04 ID:s2RZUfA20

>>836
そっかー
でも今までいつもこけてたこと考えると「あっぱれ！」だなぁ。
プルの４−３を見て、若い世代が頑張ってくれることを期待してる。
ライサは今までの男子金の中で一番記憶に残らないのは確かだ。

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:00:33 ID:wqudBA5c0

それにしてもＡＤＳＬは急にどうしちゃったんだろうなｗ
何か兆候あったっけ？

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:01:51 ID:s2RZUfA20

>>839
チャッキーには期待だね。
あの子は滑りが良くなれば絶対いける！

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:04:52 ID:rUmHfO0L0

SPFPともにクワドを成功させたのはプルとADSLだぜ!!!!
ユーロのときにクワドの予定があるとか解説で言ってたような…
でも正直五輪でやるのは予想外!!
素晴らしかったよおおおおおお!!!!!!!!

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:06:01 ID:5nBE2cVS0

４年に一度の晴れ舞台でやらずにいつやるんだよっ

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:11:59 ID:ALPoKHSP0

ADSLは北欧の選手初のクワド成功だと西岡が言ってた
すごすぎるｗ
SWEの若手たちが続々跳びだしたりして…無いかｗ

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:13:43 ID:rUmHfO0L0

つまりこれでADSLは伝説になったのか!!!!
SWEの若手にも期待ｗｗｗｗｗ
ジャンプが決まって会場から手拍子やら歓声やらが起きたとき、めっちゃ感動したぜ!

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:19:52 ID:wqudBA5c0

コヅとADSLがまさか五輪で初クワドをきめるとは・・・感激だ

それに引き換え、織田は相変わらずの跳ぶ跳ぶ詐欺なんだよなぁ
練習の様子じゃ日本勢の中で一番クワド成功率高そうなのに
さてはGPFで味をしめて上位が崩れてくるのを待ったのか？
まあきっちりバチがあたって靴紐切れたわけですが

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:26:59 ID:TLY0KfQn0

ADSLの衣装、包帯ぐるぐる巻きのフランケンかとおもた

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:27:51 ID:PZb4/Hj40

ADSLはジュニアの頃から、ジャンパーとして出て来た選手だからね
成長期で苦しんだ時期もあったけど、
ようやく才能開花しつつあるってことかなー

でもあのプロw

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:28:39 ID:jEKpfvnM0

ADSLがいよいよクワド成功率100％なわけだが
しかもFSのは超クリーン
正直惚れた

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:29:10 ID:Q2pDAMuB0

518です。
みなさん、いままでほんとうにありがとう。
男子はSPもFPも見ていません。もう正視に堪えません。
しばらくは去ります。
さようなら。。

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:29:39 ID:rUmHfO0L0

あの演技を見てたら、兄にボソッと
「スウェーデンって精神病患者がやたら多いんだよな」って言われたｗ

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:31:47 ID:PFYWxI/U0

今夜はみんなでクワド追悼＆男子シングル終了記念パーティーしようぜ！！

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:32:45 ID:wqudBA5c0

>>853
た、たぶん衣装が拘束衣っぽいからだよ

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:33:53 ID:ZPOYUlJa0

自分は、コヅ＆ＡＤＳL　？楽部四回転歓迎パーティーをする

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:34:17 ID:IYRXmHAD0

ADSLのクワドはくせになる
特に腕のわっかがくせになる

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:36:51 ID:PZb4/Hj40

ADSLの衣装、出だしのところ、
衣装のポケット？みたいなところに手を突っ込んでなかった？

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:37:00 ID:eUl8T0JW0

世界選手権は
チピア→四大陸で好成績のチャッキー
勝ち逃げライサ→ブラッドレイ
でお願いします

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:52:51 ID:PFYWxI/U0

http://fast.io/www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fsports.yahoo.com%2Folympics%2Fvancouver%2Ffigure_skating%2Fnews%3Fslug%3Des-thoughts021810%26prov%3Dyhoo%26type%3Dlgns&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96%7C+%96%F3+

The night they killed figure skating
By Elvis Stojko


ストイコ様キターー！！
そうだよ、フィギュアはクワドジャンパーと共に殺されたんだよ

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:54:36 ID:rUmHfO0L0

またまたプルスレからの転載であれなんだが、プル……orz

ttp://www.vesti.ru/doc.html?id=342909&cid=1

フィギュアスケートは別のものになりました。
多分、これが僕の最後の試合になるでしょう。
僕は2つ目の五輪タイトルを勝ち取ったと信じていました。
なぜなら、旧システムでは、4回転は4回転の点数だったから。
だからこそ、僕は2つ目の4Tを跳ばないことにしたのです。
すでに勝利に十分なものを見せられたと思ったから。

ということは、この金メダルは現在のフィギュアスケートに
つまり、別のスポーツ選手たちにしかるべきものだということです。
でも、もう一方では、次のように答えることもできます。
僕がすでに銀2つと金1つを持っているのは素晴らしいことだと。

エフゲニーの妻のルドコフスカヤは
「ロシア24」のインタビューで次のように話した。
プルシェンコに競技を続けるよう説得しているが
彼女の言葉によると「それはとても難しいでしょう」。

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:55:51 ID:5OXLjcd3P

フリーは4回転で決まる！とかほざいてたﾏｽｺﾞﾐはどう弁明するのかね？
まあ高橋がメダル取ればどうでもいいんだろう。

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:58:32 ID:rUmHfO0L0

おそらく、高橋が4回転じゃなく3回転を成功させてたらとか
無理なこじ付けで金メダル惜しかったアピールじゃね？

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 16:59:51 ID:MAuZvB2H0

てか高橋４位だったら　４回転は必要なかった論で大モメの予感
ぎりぎり３位で良かった

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:00:10 ID:PFYWxI/U0

>>862
表現力やら完成度に手のひら返しだろう
「高橋選手はその辺りが優れているので4回転失敗してもメダルが取れたんですね！」

ライサはどれも正直感じないけど

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:01:51 ID:3Q2a4NGU0

ロシアよ
ソチはどうするんだ

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:03:18 ID:5OXLjcd3P

ソチはボロデュリンがエースだとか言われたら、
もう泣けてくるね。

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:04:05 ID:rUmHfO0L0

ドミトリエフＪｒに期待!!

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:07:18 ID:91DXw1pO0

男子スレから転載

>>

8年前のソルトレイク五輪男子フィギュアFS
金4回転2回成功
銀4回転2回成功
銅4回転3回成功

それから8年・・・
バンクーバー五輪男子フィギュアFS
金4回転なし
銀4回転1回成功
銅4回転失敗

<<

コレに補足+コピペしてブログなり日記に貼りつけよう！

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:07:46 ID:XAJ+3/pc0

その前にルール改正だろ

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:11:48 ID:swn2ZucK0

>>822
小塚は両足なんだけど…
実際ちゃんとジャッジも「フットタッチ」扱いで減点してる

このスレでのクワド成功はオーバーターン以上だよ

両足は成功に数えない
片足で降りることが成功のボーダー条件

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:12:42 ID:ALPoKHSP0

冗談じゃなくADSLは歴史に残ったね

試合終わった直後は相当イラついたけど
ちょっと落ち着いてきたとゆうか、あきらめついたとゆうか
自分にはプルが一番だったけど、しょうがなくないんだけど、しょうがない
でもプルとランビが居なかったらPが台乗りって…

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:14:44 ID:Dvvc5wzF0

ストイコ、よく言ったーーーーーーーーー！

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:17:38 ID:swn2ZucK0

>>860-861
声もなく涙が落ちた。

ていうか、日本が元凶だとわかれよ

東京ワールドで高橋を台に乗せるために
ＳＰ３−３＜、３Ａ失敗、ＦＳ４Ｔ失敗でも銀にまで加点ＰＣＳレベルで爆ageしたんだよ

今回だって高橋は
ＳＰ３−３＜（なぜか見逃し）、意味不明ステップレベル爆age、意味不明加点
ＦＳ４Ｔ＜転倒、ステップレベル意味不明

わかる？
すべて、日本の高橋のために、クワドを殺してきたの

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:18:29 ID:cieKienX0

さすがライーヨーはいつもハッキリ言うなあ
いつもだから、まーたなんか言ってる、
ぐらいにしか捉えられてないかもしれんがｗ

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:21:55 ID:swn2ZucK0

ライサのＦＳの３Ｌｚ＋３Ｔもどうみても回転足りてない
画面左から踏み切って画面に背を向けて降りてきてる
なぜか見逃し、そしてステップレベル爆

わかるだろ？
ステップってのが「そういう爆age道具」だってこと

高橋も同じ
世界一のステップ（笑）
世界一の３Ｆ＋３Ｔ＜とフルッツでしたねｗ
あれがアウトエッジのルッツに見えるやついるのかよｗ

プルのほうが上だろ
プル
プル
プル

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:28:29 ID:swn2ZucK0

ライサに加点爆盛りｗ
ジャッジはあの明らかに正面踏み切りで横向き降りしたライサの３Ｌｚ＋３Ｔに1.8も加点やったのかよｗ
どこ見てたら加点する気になるんだよｗ
高橋のＳＰの３−３もだけどなｗ

たとえテクニカルがＤＧとらなくても演技ジャッジは回転不足の度合いに応じて
マイナスしないといけないルールだろ
不足が1/4以内であっても減点要件だろ

くそ五輪

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:34:05 ID:bDs7EAAH0

ライサのファンだけど、４回転挑戦してた頃の彼が好きだったな
今回の演技は、大きなミスなく滑ってくれてとても安心したよ
けれどFSの出来がジョニーとあんなに差があるなんて思えないし、
プルを退けての金だなんてとんでもない

ライサが金を手に入れて喜んでくれるのは嬉しい
でもこんな金メダルは敵を増やすだけだし、素直に喜べないよ
選手が悪いんじゃなくて、死ぬべきなのはISUとジャッジだよな

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:36:34 ID:jj7wCx9T0

ﾗｲｰﾖー(・∀・)ｶｯｺｲｰﾖｰ

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:39:15 ID:s2RZUfA20

クワドに挑戦してる頃のライサはたとえグリ降りや転倒でも応援してた。
最初からやらない宣言してるライサには何の魅力も感じない。
あえて言えば、魅力的なのはあの折りたたみ技術だけ。
記憶に残らないしょぼい金メダリスト。

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:42:09 ID:Dvvc5wzF0

SPだってジョニーと比べてライサがそこまで？って点数だったよ。
クワドこそなかったが、自分がどういう目にあうか悟った上に
クリーンに自分の演技しきったジョニーの方がライサより漢として立派。
ストイコが言うのはもっとも過ぎるくらいもっとも。

>>878ライサはクワドに挑んでた頃の方が良かったのは自分もそう思う。

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:44:47 ID:rUmHfO0L0

守りに入ると、どうしても演技全体の魅力が欠けるよね
でもルールそのものが守りに入ったほうが有利なんだもんなぁ
ISUも真剣に考えてほしい

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:49:10 ID:IIPIeqqA0

>>860
ﾗｲｰﾖーありがとうありがとう。彼がカナダ人というのがまたありがたい。
露人や仏人が言うと自国に有利にしたいだけだろ、みたいな無茶苦茶なこと言うやついるからな。

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 17:49:50 ID:wqudBA5c0

確かにライサ点伸びてジョニーが全然伸びないのは変だよな
ジョニーもクワドほとんど跳べないから特に好きな選手ではないけど
あの演技で238点は酷いと思った
ライサが金なら同じように採点すればジョニーももっといくだろ！

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 18:02:28 ID:ycdsf1Dt0

1ライサ
2プル
3高橋
4ジョニ
5ランビ
6小塚
7チャン
8織田

これならいいだろ

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 18:39:09 ID:dux3dw2W0

今回の五輪でクアドに果敢に挑んだ選手たちに乾杯
もう飲まなきゃやってられねーよ

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 18:48:42 ID:ZPOYUlJa0

>882
>でもルールそのものが守りに入ったほうが有利なんだもんなぁ
そうなんだよね。
トリノの荒川さんも守ったからこそ金なんだし。

全選手のジャンプ難度を平準化させて、
PCS、GOE、ステップレベル認定などでageたい選手をpick upするのがISUの狙いなんだろう。
もうかる国の選手をageてウマー。

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 18:51:50 ID:o1exDEU20

史上最悪の五輪、男子の終えんの日がほんとに来たね・・
新採点の結末が3A-3Tすらなくジャンプの質最悪で滑りも普通のライサかい・・
いったいどんな言い訳で肯定できるんだか
ああウル様ペト様クリク！あんな素晴らしく麗しいメダリストの後に
こんな醜悪なものが居すわるなんて！８０年〜０７までのフィギュアの全否定だね
クワドスレの予言が全て当たってしまった。

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 18:54:24 ID:wqudBA5c0

>>887
荒川選手はまあ妥当だったんじゃないの
僅差で競ってた他の3選手に明らかなミスがあったから勝った
仮にスルツカヤあたりがノーミスに近い演技だったら普通に負けてただろうし

890 ：889：2010/02/19(金) 18:59:41 ID:wqudBA5c0

おっと3選手じゃなくて2選手だった
それにしてもこの話はスレチだったな

あ〜それにしても納得いかん
プルの演技は最高のものではなかったかもしれんが
ライサの点がここにきて急に250点を突破したのは納得いかん

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:00:02 ID:swn2ZucK0

>>887
日本がその首謀国だからなｗ
ステップレベル（笑）
加速してないのに加速したことにしてレベルだすスピン（笑）
すべては２億の賞金試合を開催できる日本男子にメダルをとらせるための四年間でした
日本はチームプレイだよｗ

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:01:08 ID:swn2ZucK0

>>889
荒川も妥当じゃねえよｗ
ライサやバトルと同じ
日本国民として
自国の汚さ、自国が首謀してこういう事態にしているということを
直視しろ

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:01:59 ID:swn2ZucK0

ぶっちゃけ荒川も今回やロスのライサもヨーテボリのバトルも同じだよ

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 18:45:38 ID:rCgLUmv/0
ストイコ談

ライサ、君はいいスケーターだけど五輪チャンプの器じゃない。
ちんたら滑って、ジャンプのレベルときたら前チャンプの足元にも及ばない。
四回転に挑みもしないでチャンピオンになれるだって？
四回転捨てるんならトリプルアクセルも他のも捨てちまえ、そしたらISUはもっと「芸術」点つけてくれるさ。

プルシェンコは素晴らしい演技をした。
フットワークは素晴らしかったし、スピンはライサほどよくなかったかもしれないが、速かった。
４-３なんて他の誰も挑もうとさえしなかったジャンプをやった。トリプルアクセルも2回跳んだ、これがジャンプってもんだ。

ところが審判の採点ときたらアホかお前ら。

審判の判定はフィギュアを殺しちまったね。だって子どもたちはこう考えるからだ。
「なんだあ、四回転なんて要らないんだね。プレゼンのためのフットワークにスピンをふたつくらい決めて、そしたらオリンピックチャンピオンになれるんだね」
こんな採点ならリスクを冒す必要はない。安全運転をすれば金が取れる。

勝つために退化しなきゃならないスポーツが他にあるか？

ISUはフィギュアスケートからリスクを排除した。反吐が出そうだ。


原文

The night they killed figure skating　By Elvis Stojko

ttp://sports.yahoo.com/olympics/vancouver/figure_skating/news?slug=es-thoughts021810&prov=yhoo&type=lgns

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:22:29 ID:o1exDEU20

ストイコがまともすぎて泣けます。彼が取れなかった金を・・
と思うと死にたくなるけど、塩湖どころか長野やリレハンメルと
メダルの価値が違いすぎるね。プル以外は長野の本田以下くらいの価値だろ
ストイコやヤグプルが上げた男子の価値がゼロ、いやマイナスになった
ただ・・ただ最悪の結果だったけどこれでヨーテボリとロスでジュベが
勝てなかったのは採点のせいだと分かった点、採点の問題点がクリアになったことはよかったかも
プルが勝ってたらこの６年の悪行が更にあいまいになった気がする
コンボ足りなかったジュベが悪いとか言う人が沢山いてほんと悲しかった
プルでも勝てなかった、って分かって、バカが目を覚ますためには良かったかも
まあそんなバカは高橋のメダルで浮かれてるだろうから意味ないか

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:29:50 ID:ycdsf1Dt0

直接の敗因はコンボ欠けだと思います。。。。

3Lz+2Tのあとに2Loか2Tをつければ勝ってた

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:38:21 ID:JKX1lpwv0

選手を悪く言いたくはないけど
今回の金・銅の選手は、その色の価値のない演技だった。
他に該当者と言われても難しいんだけどね。

でも、金はプルのものだったと思う。
男子フィギュアは違う競技になったとしか思えない。


今日は浮かれてる日本のＴＶは一切見たくない。

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:40:10 ID:uzSYVj/Q0

プルシェンコ、怒りの銀
http://fast.io/www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010021900896

「昔の採点基準なら勝っていた。今のフィギュア界が何を求めているのか、
この結果で明白になった。もはや４回転ジャンプに価値はない」

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:41:34 ID:o1exDEU20

うん、だからそれジュベも一緒。プルにも出来ないって事は
人類には今の新採点と４の両立は出来ないという証明になったと思う
それとSPの点差が酷すぎたね。ライサはもちろんだけど高橋のも問題外
挑んできたことは評価するけどSPの点でマイナス
今日というか、他の競技見るのも辛い・・男らしくてうらやましくて泣ける

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:43:22 ID:bIZj8LvV0

フィギュア界が求めてなくても
オレがクワドを求めてる

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:44:48 ID:28j+5Woc0

なんで3A-2　3-3　それで２Aという
ちょっと色々目を瞑れば女子でも出来るような構成に勝つために
4-3跳んでる男子選手のジャンプ構成云々しなきゃならんの
プルが精細欠いてたのは認めるけどそれでももやもやする

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:48:26 ID:6QyDIHrGO

もしもだけど、4キメた高橋に負けたのならプルもこんなに絶望しなかったよね
ユーロの表彰台でプルが御機嫌だったのは、金取りも勿論だが4持ちで台独占出来たからかなぁ

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:48:41 ID:H1+nCCBP0

>>897
なんて嫌味な記事だ

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:53:18 ID:o1exDEU20

その・・決して悪口ではないけど高橋のSPの点は許容できないよ
だからもし４決めて一位でも祝福なんて出来ない
挑んだのは認めるけど日本は４を破壊する役割を果たしてしまった
SPはプルが１０点差で１位、FSも同じく、であるべきなんだから

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 19:56:07 ID:IYRXmHAD0

自分は4に挑みもしない3A+2Tどまりの表現力も大してない人が
4+3に勝った衝撃のほうが大きい

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:03:13 ID:hP6/Fj8b0

SPで４−３やって２位３位との点差のなさに絶望した

こりゃプルも愛想つかすね

でもそんな中クワド決めてくれた新入りたちは乙
続けて決め続けてくれ

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:07:18 ID:twSIH7q4O

>>904
おまおれ

ライサはルールを上手く利用して、リスクを避けて勝った
でも真の勝利者は逆境に立ち向かったクワドジャンパーたちだよ
自分はクワドレスチャンプなんて認められない
ソチは必ずクワドジャンパーが取り返して欲しい
そのために、クワドの基礎点を上げるとか、ルールの見直しをして欲しいな…

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:07:25 ID:s2RZUfA20

ここで愚痴っても仕方ないのは分かってるけど・・・。
プルの言うとおり、現行ルールでは４−３に価値はないってこと？
そりゃ、美しい滑りやスピン、表現も大事だと思うけど
スポーツである以上、ジャンプにもっと比重が置かれてもいいじゃん。

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:09:18 ID:uRtEvxA+0

オリンピックまではギリギリ大丈夫だと思ってた
でもオリンピックで男子シングルは終わった

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:13:39 ID:9/h2qFZDO

ISUに要望書でも出せば？

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:13:39 ID:o1exDEU20

去年もそうじゃん。一昨年もそうだし
手を抜いたジュベが悪いとかとんでもない意見がまん延してたけど
東京ワールドでもFSの順位は噴飯ものだった
と考えるとなるべくしてこの日が来たとしか言えない
長野のクリクはすんばらしい3A-3Tも決めてた。あれから１２年、
汚らしい3A-2Tで優勝とか。ライサってこの３０年のワールド五輪メダリストの中で
ワイリーの次に２番目にジャンプが汚い選手なんだけどね

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:13:42 ID:JQckofnw0

>>866
勿論、報復フラグw

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:16:53 ID:vwwkjaPq0

ｿﾁの頃にはﾙｰﾙ改正されて大技ﾎﾞｰﾅｽ点とか出るようになるかな

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:17:39 ID:s2RZUfA20

若い世代
こづ、ＡＤＳＬ、チャッキーはどんどん跳んで欲しい。
アモ、テンあたりも可能性はあるよね。
でも五輪王者がクワドレスじゃね・・・。
その価値が無いとみなされて若い子たちがトライしなくなったらどうしよう。

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:18:22 ID:nPSCfnKX0

小塚頑張れ

＞確かな自信をつかんだ本人も「これから４回転ジャンプは１回だけじゃなく２回、
＞ショートプログラムでも入れられるようにしたい」と勇ましかった

ttp://www.jiji.com/jc/olympic?id=vancouver&s=news&c=top&k=2010021900956

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:20:03 ID:DD0EwSYrO

小塚完璧ファンになったわ
シュルタイスと一緒に応援する

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:20:22 ID:UcT2dZNg0

もうちょっとプルがジャンプ一つでもきれいにとんでたらなあ。
加点で勝てて、論争に終止符を打てたのに。それだけが残念。

でもSPであの差になった時点で終了だったんだね。
プルなみにクワド跳べる選手がそう簡単に出てくるとも思えない。

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:23:49 ID:6QyDIHrGO

取りあえず

プルジュベに癒しあれ
こづＡＤＳＬに未来あれ

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:28:48 ID:H1+nCCBP0

>>917
チェコの２番手の方にもお願いしまつ

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:30:23 ID:kzrFX29H0

ADSLあいかわらずクワド成功率100％ｗ　
いきなりすごいよ
小塚おめ！！　べるねる乙　ジュベ元気出してくれ
プルさんありがとう

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:30:41 ID:5OXLjcd3P

小塚は2フットが残念。
次は完璧なクワドを跳んでほしい。

若い選手の中でも、男と宦官とにはっきり分かれたね。
アモディオやブレジナは信用ならん。
アモディオとかボロデュリンとか、
せっかく貴重なクワド持ちを抑えて代表入りしたのに、
チャレンジ精神のかけらもない演技で失望した。

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:31:03 ID:lZUiF2bk0

SPは単純に技術だけ見てほしい
迫力とか表情とかはせめてフリーだけにしてくれ
あと芸術うんぬんはロロぐらいやってから言って下さいね
ただ点数稼ぎしてるだけでしょーが

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:33:02 ID:o1exDEU20

うんSPで全部終わってしまったと思う
個人的には実績があって怪物プルだけなんとか勝てても後続や他の選手には
無意味だから怪物でも今のルールは乗り越えられないと分かってよかったかもと思う
プルとライサじゃ素人目に見ても比べ者にもならないから今後の良い指標になる
しかし・・予想通り19世紀にチャラチャラした見せ物に堕落したバレエとそっくりの堕落っぷり
本で読んだまんまだ。人類って何世紀たっても同じ過ちを繰り返すんだね。
バレエリュスのようにソチでロシアがフィギュアを救うことになれば良いな

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:36:46 ID:s2RZUfA20

今日ＮＨＫ教育でバレエリュスやるね。
もう失意のどん底だけどこれでも観て気を紛らわせます・・・。

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:37:22 ID:hF+jCZJG0

ＳＰに差がなさすぎだ。
ジュベが滑る前はプル超えさせる用意をしてあったと思ってたけど…
肝心のジュベがorz

だからあそこで変な点差になったんだ

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:40:12 ID:7mZBwgeB0

大前提としてルール糞。
ライサは氏ね。とにかく氏ね。
プルお疲れ。そしてありがとう。
責める気は全くないがコンボひとつ入ってればな。
高橋はプルが讃えてるようによく挑んだ。
現役続けてＳＰから4入れてクワドレスを打ち負かすよう励め。
それが責任だ。そういう意味で執行猶予だ。

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:43:00 ID:GNxx169E0

逆に四回転禁止にしたらどうさ

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:43:50 ID:LjX/rlahO

昨晩、スノボ見て、トップ選手が凄い技をしてるのを見て、進化していくんだなって感じた。ルールも知らないけど、感動した。
今日、男子の結果見て、退化していく一方なんだろうなと悲しくなった。

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:45:31 ID:XAJ+3/pc0

高橋も引退考えているなら
小塚は日本の希望だな
日本がカナダみたいな国じゃなくて良かった

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:46:43 ID:4wDNp7fY0

>>924
そういう点数の付け方も変だよな
順番に一度しか滑らないのに相対的に点付けるなよ

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:48:30 ID:Wwx1jSw+O

殿は靴紐問題無くても４回転回避だったのかね？
日本選手は他国よりも４回転に前向きな感じするが
小塚以下の若手ってどんな状況なの？

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:50:39 ID:9m1A1DCwO

思ったんだが、バンクーバーは出てなくてソチを目指して現在クワドを
練習中の若手は今日どう思っただろう
明日からも何の疑問も持たずにクワド練習続けられるだろうか

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:51:35 ID:uamcqSGN0

>>916
goeとスピン、ステップのレベルをいじって何としてもプルを勝たせないよ。
ジャッジは勝たせたい選手を勝たせるんだよ。

ジュベとクワド論争してたバトルは、口ではああ言ってたが
クワドレスは五輪王者にふさわしくないと思ったんだろうか･･･
だから引退した。今日演技してたら、バトルが金取ってるね。

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:52:01 ID:KXOMqfrJ0

俺は4回転に固執してるわけじゃないけれど、
フランスのロロの意見には同意せざるを得ない。

ライサは完璧であった。
だけどプルの得点が出た後、やっぱりこれは良くないって。
4回転を飛べた人とやらない人の差はもっとあるべきだって。
SPでプルとライサに得点差が無いのはおかしいし、
フリーもプルは低すぎる。
新しい採点方法は疑問だし、
これでスケート界はまた後退してしまうって。
技術はそれほど重要視しないアメリカ対
常に挑戦するロシア、フランス、日本だねって。

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:52:33 ID:s2RZUfA20

>>930
ムラは練習してるんじゃなかったっけ？
でも今日の結果見てどう思うんだろうね。

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:53:28 ID:6I7rSe9d0

お通夜会場はここですか。
ライサが金とかありえん。
これで完全にフィギュアと縁が切れそうです。

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:53:51 ID:r8IipxBu0

>>897
なら最初から出なきゃいいのにｗ

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:55:32 ID:s2RZUfA20

>>936
なぜプルが無理してでも復帰したか分からんの？ばか

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:56:43 ID:t4yOPu7K0

>931
ストイコのインタビューで指摘済み。
ジュニアがライサ真似するだろうが！とお怒りだったね。
でもま、小塚とかＡＤＳＬとかクワド決めてるから、大丈夫だろう。
次はソチ＝ロシアだし。

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:56:53 ID:ELl2qU840

【フィギュア】「４回転なしはアイスダンス」　プルシェンコ不満爆発
http://fast.io/sankei.jp.msn.com/vancouver2010/news/100219/oai1002192038026-n1.htm

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:57:51 ID:9/h2qFZDO

だからルール改正するよう要望書出せよ
それくらい出来るよな？

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:58:07 ID:slHEvRte0

4無しでアクセルで転んだ以外にも複数のジャンプでよろけたチャン＞小塚…
スケーティングスケーティング言うけどＳＳなら小塚だって定評あるし尚更おかしい
小塚のモチベーションが下がらないか、やっぱりクワドなんかいらないのかなって
思っちゃわないかって心配だったから>>914を読んで本当に安心した
小塚ー！！ソチで絶対チャンを打ち負かしてくれ！

>>930
殿のクワド回避はモロの指導だろうし靴紐は関係ないんじゃない
ギリでメダル届きそうな位置だったから欲目が出たんだろうね…ソチでは433決めて欲しい

村上が4S4T、町田が4T跳べる…がもちろん成功率は低い＞若手
ジュニアチャンプの羽生は根性あるし後半に3A-3-2を決めてたので
まだ中学生って若さを考慮すると期待したいが…どっちかというと芸術タイプだし骨格が華奢すぎる
ソチまでは433を入れる殿とspから4入れる小塚が日本を牽引することを願うよ…
高橋は2年後くらいまで続けるかな？クワドはあと半年もあれば安定しそうだし続けて欲しいが

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 20:58:46 ID:IntKFt3F0

当然お前らもうフィギュア見るのやめるよなｗ

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:00:03 ID:KXOMqfrJ0

プルが記者会見で挑発したり
4回転に固執することを不思議に思う人もいたかもしれないけど、
プルが復帰したのはもの凄く大きな意味があったね。
男子スケートよ、今のままで良いのかと
プルは身をもって世界に知らせたかったんだと思う。

プルは4回転に挑戦した全ての選手、
得に無難にやってれば
ライサなんて軽く打ち負かすことが出来てたであろう高橋のことは
絶対認めているような気がする。

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:02:32 ID:s2RZUfA20

>>939
ちょｗ
もう無理せんでいいから

>>942
やめませんよ。
ペアもアイスダンスも女子シングルも「別の競技」として好きだから。

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:04:54 ID:o1exDEU20

過去の名選手は面白いくらい同じ事を言うｗここ読んでるんじゃ
ないかと思うくらい。逆に言えば異端視されてるけど普通の考え方なんだろうね
なんかやたら日本選手持ち上げる人もいるけど今の段階では弊害の方が大きい
前にも書いてた人もいるけどほんと執行猶予ってだけ
一度成功したくらいで男子に与えた膨大な害はチャラにならないよ。北米よりマシだって程度

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:08:23 ID:slHEvRte0

とにかく色々ショッキングな五輪だったなあ
運営もｇｄｇｄすぎてビックリしたしカナダってこんな国だったっけ？
なんかまだ夢の中にいるみたいだわ

あと♭さんの元気の良さに関心したよ
自分はクワド組の自爆祭りにしばらくショックで２ｃｈも見れなかったんだけど
後で見たらこの書き込み数…ホント元気だね

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:09:02 ID:UcT2dZNg0

プルと一応ランビが復帰してなかったら、今回は
金　ライサ
銀　高橋（４挑戦もコケ）
銅　チャン
だったんだね…ぞっとする。

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:12:52 ID:o1exDEU20

どんな選手も怪我や不調なんかはあるから複数必要なんだよね
プルだってモスクワ棄権だし。モスクワはランビが支え
トリノはプルが押し切った。カルガリーはランビとジュベ、東京はジュベ
そして更に採点が悪化し、ジュベが支えきれなくなり今回ついに壊れて
プルも力つきた・・悲惨すぎる６年間だったなあ

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:13:48 ID:DnFmZFSm0

色々もやもやしてたけど
自分が思ってたこと全部、プルとストイコが言ってくれたｗｗｗｗ

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:14:14 ID:s2RZUfA20

>>947
Ｐちゃん、フリー４位だよ。
どんな冗談ですか？って感じ。
五輪フィギュア中盤でこんなに心が折れる結果になるとは思わなかった。

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:15:43 ID:3wscbC32O

>>942
つうか、見に行かないことには見られなくなってくだろ、このままじゃ
テレビ放映減ってくし

技術を高め、層を厚くし、色々なバラエティに富んだ選手を育てないと
フィギュアファンじゃない一般人は今の採点方式じゃオタ以上に楽しめないっしょ
小塚がＰより下で納得させられん

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:17:24 ID:twSIH7q4O

Ｐさんの点数みて、ジャッジがライサを勝たせたいのがよく分かった
このルールはどうにかなんないの？
クワドはそんなに低いもの？
ステップやスピンでクワドジャンパーたちがそこまで大幅に劣るなんて絶対思えない

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:17:31 ID:bDs7EAAH0

４回転は４回転なんだよね
３回転とは別物なんだよ
どんなに素晴らしい３回転でも、それは３回転なんだよ
４回転だけがフィギュアと言わないけれど進歩あってこそのスポーツでしょ

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:19:22 ID:UcT2dZNg0

３A-3TもできないPとかライサとか、
旧時代なら入賞もできない選手

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:21:24 ID:gzs9GqkJ0

さっきの放送でプルが2位だって初めて知ったｗ
SPの時点で点差なさすぎてアレと思ったけど
ライサが金ってなんか微妙すぎて…
悪くない演技だったけど、安全運転すぎるし表現力も微妙だし
プロ自体も微妙だし正直黒長さ以外何にも印象に残ってなくて
なんていうかモヤモヤするｗ
1位と2位が逆ならまだマシだったのになぁ

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:23:15 ID:uRtEvxA+0

あえて今言うけど
採点法を元に戻してほしい
クワド＆トリプル全種飛んだ人ととそれ以外はきっちり区別して差をつけないと
プルは今回フリップ跳んでないけどね

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:24:05 ID:slHEvRte0

若手はどう思うってのって感じだよね
ワールドでどんな展開になるのか…前回銀のＰチャンが今度こそ金だったりして？ｗｗ

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:24:32 ID:o1exDEU20

アイスダンスは男子と同じくらいゴミクズだから見なくても良いや
ペアと女子だけ残して五輪から外したって良い
今の採点支持してるのは一部の盲目的ファン、ゴミクズ選手、ゴミクズジャッジだけ
世界の多くの観客も過去の名選手も反対してるのに

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:26:10 ID:MA9hJzId0

>>947
それだと銅はランビだよ

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:26:10 ID:slHEvRte0

>>956
旧採点は旧採点で主観的すぎるし相対評価だからダメでしょ
というより演技終わってすぐ点を出さなきゃいけない、
短時間で採点っていうのが無理あるのかもしれないね

全員演技とりあえず終わってその日の夜に点数＆順位発表ならかなりクリーンな採点になりそうだけど
それはそれでちょっと競技として成り立ちにくいのかな

961 ：959：2010/02/19(金) 21:27:52 ID:MA9hJzId0

スマソ…プルとランビが復帰してなかったら
と書いてたね

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:28:05 ID:TUtBeKpc0

>>960
ジャッジ同士で談合する時間ができてしまう。

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:28:06 ID:lZUiF2bk0

ハーフパイプ見たあとだと尚更なぁ〜

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:28:55 ID:ziJ7I+iJO

復帰のプル、ランビがいなかったら、更に酷い事になってたんだな…この2人は心からありがとうと言いたい
高橋もクワド決まらずに台乗りは残念だが、いないとライサ、P、ジョニ子のクワドレスが台独占だからとても責める気にはなれん
今後も現役続けて4挑み続けてくれ

小塚はこのスレでも4B扱いされたり叩かれる側だったが、挑み続けてきたから今回の着氷があったんだよな
たとえ成功しなくても挑み続ける者を叩いてはいけない事を教えてくれた

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:30:19 ID:y3GPgMWk0

ライサみたいになりた〜いって思って
フィギュアやりたがる子なんているのかな

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:32:25 ID:3d0LTKLa0

>>960
それだと競技自体が何なの？って感じになるｗ
っていうか、余計に不正しやすい。
私はこんなんなら、旧採点の方がまだマシだと思う。
滑走順とか格付けとかで損したり、そういう問題があるけどさ。

しょぼいコンボ見せられるなら、ジャンプの数もコンボも数も減らしてくれ。
点数稼ぐためだけのジャンプなんかいらない。

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:32:44 ID:slHEvRte0

>>962
> >>960
> ジャッジ同士で談合する時間ができてしまう。
見張りつけたらよくね？！
あと技術に関してはコンピューター導入

…やっぱだめかー
少なくとも採点って5分くらいは必要だと思うんだけど
一つのグループを3人くらいにして一グループごとに休憩＆採点時間とか…
テンポ悪すぎて競技でなくなるかな

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:33:47 ID:twSIH7q4O

旧採点は確かに問題があるが、ここまでクワドが過小評価されることはなかった
もう少しクワドを評価して欲しい
基礎点とかGOEとかで…
そしたら今回もプルが勝ってたはず

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:34:04 ID:nPSCfnKX0

とりあえず男子は2回転以下は0点にしたらどうだろう？

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:34:09 ID:o1exDEU20

いや高橋がいなければランビがメダルでは？その方が良かった
４やらない男子シングルってほんっと緩い競技だよ
ハーフパイプは頭から落っこちる危険あるし、スキー系は基本危ない
フィギュアだってペアなんか死の危険があるけど男子は頭が下にならない
から元々リスクは少ない競技だし４くらいやって当然だといつも思ってる

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:37:27 ID:slHEvRte0

コンボが悪いとは思わないけど
男子についてはダブルのコンボはSEQと同じように0.8掛けにするとか
ちょっと規制入れた方がいいよね

そしてジャンプの基礎点はもちろん改革が必要
GOEは-1〜+1に抑える
ジャッジの匿名性廃止
抽選ではなく下位二人上位二人を抜いた残りの審査員の採点の平均値を取る

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:40:00 ID:hF+jCZJG0

というか旧採点の時はクワド持ちとレスとじゃ明確に分かれてたよね

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:41:04 ID:6I7rSe9d0

プルに小塚のコーチになってほしいと思ってしまった。
今大会の小塚は超乙。」

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:41:23 ID:z4833Qs3O

昼も夜もライサ見逃した。他は全員観たのに。
でも観なくて良かったかも。

プルのクワドは勿論すごかったけど、個人的に小塚のクワドに感動した。
なんでＰより10点も低いのかジャッジは説明しろ。

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:47:18 ID:swn2ZucK0

工作員入り込みすぎ

高橋なんかＳＰ３−３＜、フルッツ、ＦＳ４Ｔ転倒でも
なぜかＰＣＳ爆と加点とレベルで上にされてる選手

日本は間違いなくクワドを殺そうとしている国
ＳＰクワド撲滅をはかっているのが日本
日本が首謀者だよ

高橋はまちがいなくクワドを駄目にした
メディアの報道と戦略により操作されているが
高橋は東京ワールドも今回の五輪も４Ｔを1ひとつも成功させていない

このスレ的に成功を片足で立っていることとすれば
ジュベでさえも今大会ＳＰで４Ｔを一応降りている

高橋だけは、東京ワールドでも今回でも４Ｔを成功していやしねえ

なのになぜか爆得点

間違いなく日本が主導してこの競技をおかしくしてる

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:47:25 ID:jB/A+C750

トリプル６種類を入れたらボーナスを何点かつけて
クワドの基礎点を上げて
試行ジャンプの基礎点に応じて
ＰＣＳの基準点をつけたら
クワド跳ばなきゃ格下になってみんな入れてくるんじゃないかなあ…

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:49:46 ID:GNxx169E0

ライサは演技終わる前からやったぜパフォーマンスしている
やれやれだぜ(AA略)

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:50:01 ID:swn2ZucK0

>>895
そういうふうに理由付けをするために
そういう点差にしてる


高橋への判定が一番不可解だ
ライサやＰはカモフラにすぎない
高橋へのレベル爆と加点爆とＰＣＳ爆と回転不足にエッジの見逃しが
おかしすぎる

この試合は、高橋を台に乗せるためにあった
この４年間は、クワドのできない高橋を台に乗せるためだけにあった
2億もの賞金をばらまくジャパンオープンなんてものを開ける日本の男子に
メダルをやるためだけにあった

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:52:03 ID:6I7rSe9d0

北米イラネ。日本イラネ。
欧州だけでいいんだよ。

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:52:05 ID:pdI2Xuwx0

>>978
早く国に帰ろうね

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:52:31 ID:IYRXmHAD0

○○してたら勝ってたとか意味ないよね。
○○してたらまた他の部分の採点だって変わってくるし。

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:53:26 ID:swn2ZucK0

トリプル６種のボーナスとかクワドの基礎点あげとかいらない

ジャンプの個数をどうにかすればいいだけ


ジャンプを８つにしてコンボを１回までにすればいいだけ

総ジャンプ数が１２もあるからおかしい

ジャンプ８つにしてコンボを１回までにすれば
ファーストで３回転を６種いれないとならなくなる
ファーストの３回転が３種類しかないようなのは２回転をファーストに
いれざるを得なくなる
ファースト６種入れきったら次はクワドを入れるしかなくなる
３−２−２とか３−２とかいらなくなって
４Ｔか３Ａを２つ入れるために必然として４Ｔか３Ａをコンボにしないとならなくなる

基礎点の問題ではない
ジャンプ数を再考すればいいだけ

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:54:27 ID:slHEvRte0

自分は2回転無しのプログラムとか見てみたいんだけど
ザヤックがあるから無理だよね？

4T
3Lz-3lo
3A
3F
3A-3T-3lo
3S
3F-3T
3Lz

みたいな鬼構成見てみたいｗｗ

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:54:35 ID:swn2ZucK0

>980
どこに帰れっての？
日本男子と韓国女子はセットだよ
日本と韓国はおかしいっていってんだよ
07−08ずっと高橋ユナだけエッジ判定が見逃された
そして高橋はエッジ判定されそうになった08−09からは逃げたｗ

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:55:31 ID:slHEvRte0

間違った…>>983は忘れてくださいorz

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:55:41 ID:fYsE4AcV0

本田はＳＰで４−３を跳び、フリーではステップアウト。
それでもメダルは獲れなかった。

なんで日本男子初のメダルが４回転転倒の高橋なんだ。
納得いかないよ。

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:56:39 ID:swn2ZucK0

>>983
ざやっくはあってしかるべき
４Ｔが飛べないやつが必死で983のように巧妙にざやっくをなくせという方向へ
誘導したがるが、４Ｔが飛べればざやっくはこわくないんだよｗ
４Ｔをやってちゃんとファーストで多種類そろうようにすれば
ざやっくは正当なルールとしか感じないはず

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:58:03 ID:jB/A+C750

>>982
ああそうだね
そもそもジャンプが多すぎなんだよね…

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 21:59:55 ID:H1+nCCBP0

高橋はハデにずっこけたのに演技後喜び過ぎ
マスコミの美談仕立てもうんざりだ

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:04:05 ID:nq6K2u4I0

やけ酒あおりながらここみてまつ...
ストイコ、ロロ、プルのコメント見てちょっと落ち着いた。
今の採点システムおかしいって憤ってる人が大勢いるんだって。

>>986
私もそう思う(T T)SLOのアランフェスはホント感動したよ

>>926
そしたらペトレンコ、ウル、クリク、ヤグ、プル、テケetc...
夢のような五輪が実現しちゃうかも....

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:15:30 ID:fXAGPfO40

高橋の「４回転転倒」が賛美されてるのって…

「３回転転倒」なのに

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:20:00 ID:DnFmZFSm0

トラって引退はしないよな？
あれだけの才能が、ワールドメダルも無しで終わるなんて無念すぎる

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:21:30 ID:slHEvRte0

>>988
ジャンプは女子と同じ7つでもいいよね
正直数が多すぎてジャンプを跳ぶための作業に見える時があるし
その代わり男子は2回転以下の回数に制限つけるとかさ

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:22:34 ID:o1exDEU20

好みの選手なら何やっても賛美したくなるもんなのでは？
バトルとPとライサ、なーんも違いなんかないのにバトルが
４を過去にやったことがあるって称えてた人一杯いるじゃん
それでＰはたたくｗ今の採点支持者なんてそんなダブスタのアホだけだ
４挑むなんて男として最低基準ってだけなんだけどね

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:30:44 ID:gzs9GqkJ0

ID:swn2ZucK0

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:31:31 ID:IeOvZL5k0

次スレ
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/hideyoshi.2ch.net_skate_1266586240/
テンプレはたのむ

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:32:15 ID:+eSnG23X0

>>994
Pは「口は災いのもと」を体現しているんだと思う。

バトルやライサは少なくとも4回転を貶めるような発言はしていない。

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:33:23 ID:slHEvRte0

一応昔のライサは常にクワドに挑み続ける挑戦者だったんだよ…
しかしダークサイドにｒｙ

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:34:22 ID:swn2ZucK0

>>883
ジャンプ要素を減らすのではなく
コンボ要素を減らさないと駄目

ジャンプ要素は８でいい
そうでないと３Ａまでのやつが２Ａを入れなくてもよくなってしまう

コンボだけ減らせばいいの

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/19(金) 22:35:50 ID:swn2ZucK0

>>883
コンボは３つもいらない
旧でだって１つ２つしかいれてない

ジャンプ要素は８で、ジャンプ総数を10にすればいいだけ
今はジャンプ要素が８でジャンプ総数が12
この12-10の「２」の分が、男子の３−２−２やら３−３やらを増やして
クワド３Ａを迫害している原因

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