【跳べて】男子シングル4回転 Part22【なんぼ】

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:47:15 ID:E4b7cp9l0

クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。
現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。

前スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part21【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255260637/

過去スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part20【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244690158/
【跳べて】男子シングル4回転 Part19【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238169706/
【跳べて】男子シングル4回転 Part18【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232456683/
【跳べて】男子シングル4回転 Part17【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229322429/
【跳べて】男子シングル4回転 Part16【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227260374/
【跳べて】男子シングル4回転 Part15【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225457199/
【跳べて】男子シングル4回転 Part14【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221671787/
【跳べて】男子シングル4回転 Part13【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211399482/
【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206700599/
【跳べて】男子シングル4回転 Part11【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204808808/
【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203258215/
【跳べて】男子シングル４回転 Part9【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198335537/
【跳べて】男子シングル４回転 Part8【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195401063/
【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176119698/
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/

試合での成功例の無い人のお話はこちらでどうぞ
【回転不測】跳べないアヒル【4回転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:48:33 ID:6mO5RlPB0

おつ！

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:49:47 ID:E4b7cp9l0

■クアドの歴史(Ver 1.5)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4T(または不明)
　※2　「転倒」「両足着氷」「ステップアウト」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
　※3　長野五輪以降はクアド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
　全米 　 　 　　　　 　 　ワーゲンホーファーが失敗

1982〜83年
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが公式練習で目撃談ありも本番で失敗

1983〜84年
　五輪 　 　 　 　　　　 　ファディーエフが公式練習では成功も本番では失敗

1984〜85年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド　　　　　　　　サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala. 　 　 ブラウニングが自身初めて観客の前で失敗
　全米 　 　 　　　　 　 　ボイタノが失敗
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒

1987〜88年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ブラウニングが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ブラウニングが転倒
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが失敗

1988〜89年
　カナダ国内 　 　　　　 ブラウニングが成功
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが両足着氷
　ワールド　　　　　　　　バルナが成功
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2009/06/11(木) 12:16:34 ID:fyec7ksv0
1989〜90年
　GPスケアメ 　 　 　 　 ブラウニングが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 バルナが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ボナリーが2度失敗(4S,4T)
　ワールド　　　　　　　　バルナが両足着氷

1990〜91年
　Goodwill 　 　 　 　 　　ブラウニングが両足着氷
　全米 　 　 　　　　 　 　チャックが回転不足両足着氷(ワンフット1Aからの4S)
　ソ連国内. 　　　 　 　　ウルマノフが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(世界初4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ボーマンが失敗
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが両足着氷

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:50:28 ID:E4b7cp9l0

1991〜92年
　GPラリック.　　　　　　 ウルマノフが成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ボナリーが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　バルナが両足着氷(自称成功)
　五輪 　 　 　 　　　　 　ウルマノフが片手付
　五輪 　 　 　 　　　　 　ボナリーが回転不足
　ワールド　　　　　　　　バルナがオーバーターン

1992〜93年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1993〜94年
　Piruette. 　 　　　　　　ボナリーが失敗(4S)
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ウルマノフが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　張民が五輪初成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T最後ステップアウト)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1994〜95年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが成功
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　ワールド　　　　　　　　ストイコが失敗
　その他 　 　　　　　　　ハーディングがTexacoのCMで4Loを披露

1995〜96年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　張民が成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが失敗
　Jr全日本 　　　　　　　本田が失敗(4S)
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　ワールド　　　　　　　　郭政新が予選で成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが失敗(4S)

1996〜97年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが両足着氷
　GPNHK杯.　 　 　 　 　郭政新が成功
　GPファイナル　　　　　ウルマノフが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが成功
　GPファイナル　　　　　ストイコが成功(世界初4T-3T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 クーリックが失敗
　ワールド　　　　　　　　クーリックが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　郭政新が世界初の１プログラムで2度成功(4T-2T,4T)
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T)

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:51:10 ID:E4b7cp9l0

1997〜98年
　Finlandia Trophy.　 　 ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy.　 　 プルシェンコがお手付
　GPロシア杯　　　　　　ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 郭政新が失敗
　GPボフロスト.　　　　　ストイコが成功
　GPボフロスト.　　　　　ワイスが失敗
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが成功(4T-2T)
　GPスケアメ 　 　 　 　 プルシェンコが失敗
　GPNHK杯.　 　 　 　 　本田が失敗
　GPファイナル　　　　　ヤグディンが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが両手付
　GPファイナル　　　　　ストイコが失敗
　JrGPファイナル. 　 　 ゲーブルが世界初の4S成功(4S-2T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが両足着氷(4Lz)
　全米 　 　 　　　　 　 　エルドリッジが失敗
　ロシア国内 　　　　　　プルシェンコが両足着氷
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内 　　　　リュウが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ヤグディンが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコが両足着氷(4T-3T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコがGALAで両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 アブトが両足ステップアウト
　五輪 　 　 　 　　　　 　郭政新が2度成功(4T-2T,4T)
　五輪 　 　 　 　　　　 　クーリックが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　ヤグディンが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ワイスが失敗(4Lz)
　ワールド　　　　　　　　郭政新が成功(4T-2T),2度目の4Tは失敗
　ワールド　　　　　　　　プルシェンコが2度失敗
　ワールド　　　　　　　　ヤグディンが失敗
　ワールド　　　　　　　　エルドリッジが失敗
　ワールド　　　　　　　　本田が予選で成功、FSで失敗
　ワールド　　　　　　　　ワイスが両足着氷(4Lz)
　Jrワールド. 　　　　 　 李成江が予選とFSで成功(両方4T-3T)

選手国籍
アメリカ合衆国：ワーゲンホーファー、ボイタノ、チャック、ボーマン、ワイス、エルドリッジ、ゲーブル、ハーディング
カナダ：ブラウニング、ストイコ
旧ソビエト・独立国家共同体・ロシア：ファディーエフ、ウルマノフ、クーリック、ヤグディン、アブト、プルシェンコ
チェコスロバキア：サボフチック、バルナ
中国；張民、郭政新、李成江
オーストラリア：リュウ
フランス：ボナリー
日本：本田
ラトビア：コスチン
日本：本田

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:53:46 ID:E4b7cp9l0

アヒルスレとのすみ分けの目安にどうぞ
今シーズン（2009〜2010）の今現在のクワド一覧
※ＤＧはスレ違いなので省いておきます


2009-2010シーズンＳＰ

エリック・ボンバール杯
　ベルネル　４Ｔ−３Ｔ（13.80+0.20=14.00）
　ボロノフ　４Ｔ−３Ｔ（13.80+0.20=14.00）
　ジュベール　４Ｔ−３Ｔ（13.80-3.20=10.60）
　ポンセロ ４Ｔ−２Ｔ（11.10-3.20=7.90）
　ブラッドレイ ４Ｔ−２Ｔ（11.10-0.64=10.46）

ロステレコム杯
　プルシェンコ　４Ｔ−３Ｔ（13.80+1.20=15.00）
　ムロズ　４Ｔ（9.80-4.80=5.00）

中国杯
　ボロノフ　４Ｔ−３Ｔ（13.80+1.00=14.80）
　ポンセロ　４Ｔ−COMBO（9.80-4.80=5.00）

ＮＨＫ杯
　ジュベール　４Ｔ−３Ｔ（13.80+1.00=14.80）

スケートアメリカ
　ムロズ　４Ｔ−３Ｔ（13.80-3.20=10.60）
　ブラッドレイ　４Ｔ−COMBO（9.80-4.16=5.64）

スケートカナダ
　該当者なし

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:55:23 ID:E4b7cp9l0

2009-2010シーズンＦＳ

エリック・ボンバール杯
　ベルネル　４Ｔ−３Ｔ（13.80+1.40=15.20）
　ジュベール　４Ｔ（9.80-4.16=5.64）
　ポンセロ　４Ｔ（9.80-0.00=9.80）
　ボロノフ　４Ｔ（9.80-4.80=5.00）
　ブラッドレイ　４Ｔ（9.80-0.00=9.80）

ロステレコム杯
　プルシェンコ　４Ｔ−３Ｔ（13.80+1.40=15.20）
　ムロズ　４Ｔ（9.80+0.20=10.00）
　トレチャコフ　４Ｓ（10.30-4.80=5.50）

中国杯
　ボロノフ　４Ｔ（9.80+0.60=10.40）
　ポンセロ　４Ｔ（9.80+0.60=10.40）
　レイノルズ　４Ｓ（10.30-3.20=7.10）

ＮＨＫ杯
　ジュベール　４Ｔ（9.80+1.80=11.60）

スケートアメリカ
　ブラッドレイ　４Ｔ（9.80+0.80=10.60）、４Ｔ−２Ｔ（11.10-0.64=10.46）
　ベルネル　４Ｔ（9.80-4.80=5.00）
　レイノルズ　４Ｓ（10.30-0.32=9.98）
　ルタイ　４Ｔ（9.80-4.16=5.64）
　ムロズ　４Ｔ（9.80-4.80=5.00）

スケートカナダ
　アボット　４Ｔ（9.80+1.00=10.80）



以上、テンプレ終了！
逆境にもめげず男らしくクワドを飛んでくるアスリート魂を応援しましょう！！

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:55:24 ID:6mO5RlPB0

>>6
改めて乙

ごめんね割り込んで

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:03:52 ID:4rbt5XDp0

ありがとう！あと長くなるけど世界記録なんかも張るね

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:06:02 ID:4rbt5XDp0

■世界初クアド一覧

85-86　ユーロ 　 　 　 　 　 　 幻の世界初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　ヨゼフ・サボフチック
87-88　ワールド　　　　　　　　世界初クアド　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 カート・ブラウニング
91-92　ワールド　　　　　　　　世界初4-2　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
96-97　GPファイナル　　　　　世界初4-3　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
99-00　GPNHK杯.　 　 　 　 　世界初4-3-2　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
02-03　GPロシア杯　　　　　　世界初4-3-3　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
97-98　JrGPファイナル. 　 　 世界初クアドサルコウ 　 　 　 　　 　 　 ティモシー・ゲーブル
96-97　ワールド　　　　　　　　世界初1プログラムでクアド2回　 　 　　郭政新
99-00　ネーベルホルン..　　　世界初1プログラムでクアド2種類　　 　イリヤ・クリムキン
99-00　GPスケアメ 　 　 　 　 世界初1プログラムでクアド3回　 　 　　ティモシー・ゲーブル
93-94　五輪 　 　 　 　　　　 　五輪初クアド 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　張民
98-99　四大陸 　 　 　 　　　　SP初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　張民
90-91　ワールド　　　　　　　　旧ギネス公認女性初クアド 　 　 　 　　 スルヤ・ボナリー
02-03　JrGPファイナル. 　 　 女性初クアド　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　安藤美姫

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:08:11 ID:4rbt5XDp0

■1プログラムで3クアド成功者リスト(Ver 1.2)

ティモシー・ゲーブル
　99-00　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　99-00　全米 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　00-01　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S-3T,4T,4S

張民(まだあるかも)
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S,4T,4T-3T
　01-02　ワールド予選　　　　　　4S,4T-2T,4T-3T
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S,4T-2T,4T
　02-03　GPファイナル第2FS　　4S,4T,4T-2T

本田武史
　02-03　四大陸 　 　 　 　 　 　　4T-3T,4S,4T

ブライアン・ジュベール
　06-07　GPロシア杯 　 　　　　　4T-2T,4S,4T
■4-3-3成功一覧

エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-3Lo
　 02-03　GPロシア杯
　 02-03　GPファイナル第2FS
　 02-03　ワールド予選

ケビン・レイノルズ
　4T-3T-3Lo
　 07-08　カナダ国内

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:10:03 ID:4rbt5XDp0

■4-3-2成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-2Lo
　 99-00　GPNHK杯
　 99-00　GPファイナル第2FS
　 00-01　スパルカッセン
　 00-01　GPNHK杯
　 00-01　ロシア国内
　 00-01　ユーロ
　 00-01　GPファイナル第1FS
　 00-01　GPファイナル第2FS
　 00-01　ワールド
　 01-02　Goodwill
　 01-02　スパルカッセン
　 01-02　GPファイナル第1FS
　 01-02　ロシア国内
　 02-03　ワールド
　 03-04　GPラリック
　 03-04　GPロシア杯
　 03-04　ロシア国内
　 03-04　ユーロ予選
　 03-04　ユーロ
　 03-04　ワールド
　 04-05　GPロシア杯
　 04-05　ユーロ
　 05-06　五輪
アレクセイ・ヤグディン
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
　 01-02　ワールド
マイケル・ワイス
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
田村岳斗
　4T-3T-2Lo
　 02-03　冬季アジア大会
アレキサンドル・シュービン
　4T-3T-2Lo
　 03-04　GPラリック
張民
　4T-3T-2T
　 05-06　GP中国杯
馬暁東
　4T-3T-2T
　 05-06　四大陸
ステファン・ランビエール
　4T-3T-2Lo
　 05-06　五輪
ケビン・レイノルズ
　4S-3T-2Lo
　 07-08　GPロシア杯

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:11:40 ID:owXrL/Sj0

乙！
4-3-2がまた見たいよプルさん跳んで

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:19:15 ID:R5B8d9ux0

乙乙！！

乙といっても乙女コンボの乙じゃないぜ！
やっぱ三連続は４からだよな〜！！

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:19:38 ID:Z8qBJBGyO

１さん乙だよ！
改めてみるとプル凄すぎて笑っちゃったよ！
4-3-3もまたみたいよ！
セカンドクワドにも夢が広がるよ！
クワド持ちみんな頑張って欲しいよ！

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:22:10 ID:ovH52epf0

すげえ　どうやってこんなの調べるんだ

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:00:21 ID:QXqrsfUI0

プルwwww

今季も４コンボでSP・FS共に加点1点以上ちゃんと稼いでるのがすごい

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 09:51:43 ID:7XWB2pvY0

高橋オタと一緒に織田オタも一掃できてよかったわw
スレチなのにしつこく殿のクワドは〜とかレスしてきて
注意されたら織田アンチが〜ときたもんだ
あー平和平和

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:23:12 ID:CgZquiI/0

いちおつです。
テンプレ神も乙です。

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:32:36 ID:VN9VcA3j0

プルだけロシア国内網羅してるけど
４−３−２とかロシア国内選ならほかにもいそう…

あと１プロにクワド２回だといっぱいいるかもだけど
１プロに２種クワドも網羅してほしいんだけどな…
クリムキン、ゲーブル、ジュベ、チャッキー
ほかにもいるのかな

２種クワドって結構すごいと思うよ
クワドとトリプルは別のジャンプって考えたとき
ジャンプを８種類もってるってことだもの

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:34:10 ID:VN9VcA3j0

あと前のテンプレの
時期・国により情報量で偏りがある
っていう注意書きも貼るべきじゃないのかな

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:35:58 ID:VN9VcA3j0

１プロにクワド２回成功だと
ヤグプルゲーブル本田ヤマトジュベチャッキーベルネル高橋メンショフくらいかな
４−３−２より少ないよね
ワイスはどうだっけな…

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:38:20 ID:VN9VcA3j0

★★★★★★★★★　以上の歴史とリストについての留意点　★★★★★★★★★



「跳べてなんぼ」スレ住人による男子フィギュアを愛してやまない歴年のオタ魂の結晶

・SPにおいては、長野五輪後の1999年からクアドが解禁された
　それ以前はSPでクアドをすることは許可されていなかった

・以後、最終グループに入ろうと思ったら「SPでクアドを跳ぶのはいうまでもない当たり前」でした

・ロシアとカナダとアメリカと日本の近年の大会に関しては情報が入りやすいため国内選手権も網羅されていますが
　時期・国・選手によっては情報が無いもしくは少ないために完璧なリストではないかもしれません



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:38:48 ID:owXrL/Sj0

このデータ、何年か前に作られたものだから貼った人に言っても
しょうがないと思う
自分で調べて作ればいいんでは

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:39:16 ID:VN9VcA3j0

日本男子とカナダ男子がＳＰクワドレスだから

・以後、最終グループに入ろうと思ったら「SPでクアドを跳ぶのはいうまでもない当たり前」でした

この文章を亡き者にしたくって必死な人が前すれの最後のほうから
工作してたっぽいね

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:43:37 ID:eTX79yjm0

>>22
ランビもいるし、民君とかは？

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 11:43:52 ID:rBYiEmGGO

>>22
経営者がいる
アメリカはあとショーン・ロジャーズ？さんだっけ
クワド跳ぶ選手がいるはず

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 12:01:15 ID:4rbt5XDp0

新情報が入り次第少しずつ修正してるけどこれ以上は自分は調べられなかった
調べてくれる人歓迎だよ、頑張ってくれｗ
２回、あるいは２種類成功はとにかく情報の少ない中国勢が相当な
割合を占めるので把握は事実上不可能。中国スケ連か選手本人に聞くしかない
国内戦に関してもし調べる余地があるとすればウルやクリクあたり。
長野以前はコスチン中国勢、バルナあたりはおそらくもっとあるはずだが
把握するのは相当困難だと思う

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 12:49:34 ID:5aVqQ03lO

ここはSP3-3の選手、及び今季SPでクワドを決めてない選手の名前はスレ違いです

フリーでしか跳べない選手、跳ばない選手の話題は↓で

跳べないアヒルとクワド持ちの中間スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1258970408/

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 12:52:18 ID:owXrL/Sj0

フリーで跳んでるだけでもいいじゃまい

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 13:16:24 ID:5/UyDJAV0

誰か、あれも貼ってくれ。
チャート式っていうか、ツリー式になってるやつ。

あれで自分は四回転至上主義だと気がついたぜ。

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 13:24:32 ID:4rbt5XDp0

5aVqQ03lOは何勝手に決めてるんだろう
FSからもOKだし過去の選手がSPでやってなくても当然だ

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 14:55:47 ID:CgZquiI/0

>>1

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 15:30:31 ID:eTX79yjm0

>>29
自分26の書き込みしたが
中国勢やランビはSPからクワド組
その上FS２回以上成功したことある筈だが

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:51:40 ID:5aVqQ03lO

>>32
前スレで決まったじゃん
今更何言ってるの？

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:59:59 ID:4rbt5XDp0

5aVqQ03lOが短時間で自分勝手に決めちゃったんじゃないの？
今シーズンFSで決めてりゃ十分だよ。もっともSPからやってない
FS成功者ってアボくらいだが・・一体だれとだれが違うと言いたいの？
具体的に上げて欲しい

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:06:13 ID:5aVqQ03lO

>>36
いや前スレの最後の方でクワド跳んでてもSP3-3の選手は高得点でSPクワドが不利になるから糞！
新しくスレ立てたからSP3-3はそこでやれ！ってなってたのさ

まあ別にそれは一部が勝手にやったことならそれはそれでいいけど

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:08:22 ID:HlFnXUxQ0

昔はＳＰで４跳ばないルールだったし今も必須ではないよ
跳ばないから桑持ちじゃないってのは乱暴だしここでいいと思うよ

あくまで跳んだ人を称えるスレであってほしいけど
なんか叩きメインの人は他でやってくれと思う

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:13:57 ID:4rbt5XDp0

そりゃアボのSPの点はすごく嫌だけどそれも含めて採点の事話すのは当然
それにここは別に称えるだけのスレじゃないよ
隔離ｗなんだしISU、採点、そして4無し選手に対する不満やたたきもやるとこ
称えるだけと思ってるのが最大の勘違いだよ

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:21:27 ID:5aVqQ03lO

さすがに4無し選手への不満は完全にスレ違いかとw

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:33:31 ID:4rbt5XDp0

点が出過ぎる４なし選手への不満から始まったようなスレだよ
クワドレスアンチスレとも言える。ある意味そっちの話題のが多かったりもする
だから隔離、なんだよ。そうじゃなきゃ総合スレで十分

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:42:26 ID:pxCr1GMw0

いや本来は4無し選手はスレチ、話題に出すのもタブーだよ

でも現状それは厳しいとも思う
不満や叩く人の気持ちもわかるし自分は止められないな…
なるべく矛先は採点に向けてほしくはあるけど。

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:54:07 ID:DlGonuSPO

SPでクワド入れたけどFPで回転不足でこけた選手と、逆の選手はどうすんの？
ややこしいのメンドクサイ。
いいじゃんよ、クワド決まった選手で盛り上がれば。
決まらなければスレチ。
クワドは理屈抜きで感動したいのに、思惑大杉で新採点みたいに細けーよおまいら。

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:09:16 ID:4rbt5XDp0

だから何の為に隔離されてるんだということ
最初のスレからウィアやバトルへ乙女だオカマだと言ってきたわけで
残念ながら選手と採点は切りはなせないし理屈抜きで感動できるような
状況ならこのスレは必要ないし続きもしなかっただろう
過去への未練と採点とオカマに対する恨み辛みという負の感情が
一定の割合を占めるのでは？

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:21:42 ID:owXrL/Sj0

選手恨むってよくわからないな
こういう採点にしたジャッジを恨むならわかるけど

実際五輪でクワドレス選手、クワド跳ぶ選手が双方ノーミスで演技して
クワドレス選手が勝ったら、正直自分は納得いかないが

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:31:32 ID:lFaw/Fkb0

ジュベ右足怪我って・・・・・orz orz orz

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:37:43 ID:DlGonuSPO

隔離の理由がクワドマンセー以外にあるんかい。
だからダブスタにつけ入られてアンチスレみたいになんだよ。
新採点の問題が、木を見て森を見ずにあるって昔ここで読んで納得したもんだがなあ。
今や定義がどうとか、あほくさい。

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:38:58 ID:DlGonuSPO

ちょっと待て！
ソースは？

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:41:47 ID:gR3LybAc0

男子スレより転載
ジュベ怪我でGPFアウト

ttp://www.lanouvellerepublique.fr/dossiers/sport/index.php?res=3&spo=&num=1459329

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:47:13 ID:rBYiEmGGO

ルタイもショックだったけどジュベーー！な気分ですよ

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:08:16 ID:4rbt5XDp0

やっぱり年行ってるからだからこれが一番怖い・・
今の時期で良かったと思うしかない。養生してくれ

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:14:23 ID:XHUDxWbKO

ファイナル出ないのは寂しいけど、焦らず治療に専念して欲しいです。

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:16:17 ID:rJFOWgHX0

数少ないクワドの良心が…
ゆっくり休んで五輪に活躍してくれ

代わりがトラっぽいから頑張ってくれよ！

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:27:15 ID:XHUDxWbKO

トラの体調はどうなんだろう？体調良くないから無理して欲しく無いな。

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:34:49 ID:XHUDxWbKO

○体調良くないなら
×体調良くないから

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:10:22 ID:A2nFROeR0

5aVqQ03lO＝中間スレ立てた2人のうちのどっちか
勝手にふぁびょって中間スレ立てた時のIDチェックかけてみたけど臍を曲げてるんだろうね

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:56:02 ID:gR3LybAc0

臍←これなんて読むの？

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:22:03 ID:RXXLsFUI0

へそ

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:25:59 ID:UidEpffN0

>57
ヘソ

ついでにMS-IME場合、再変換という機能がある。
メモ帳あたりに読み方が分からない漢字をコピペして
選択した状態で右クリック→再変換を選ぶと読み方が表示されるよ。

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:39:08 ID:gR3LybAc0

>>58
>>59
へそ
おおっできた

�d�d

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:06:07 ID:tBp/0U8e0

ジュベ大丈夫か…？

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 01:16:17 ID:7+b3P9qY0

ジュベ欠場ならオリンピックは４回転回避派が増えるな

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 01:33:26 ID:0brqB+8i0

SP4組は１人でも欠けたら五輪は苦しすぎる
年食ってるから本番でもどうなるか分かんないし３人は絶対いる
心配だけど一月半はがっつり休めるのは良いことのように思える

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 01:38:10 ID:vaVxRbNc0

ジュベール元気だして　五輪まででいいから
早く怪我治りますように

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 02:36:34 ID:5pzlCja8O

リハビリ辛いし焦っちゃうだろうけど、まだ３ヶ月有るんだから大丈夫と思って頑張って欲しいです。

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 02:40:02 ID:sKJKx+Mt0

ジュベールはきっと大丈夫さ

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:02:47 ID:SP4pMmB80

でも練習時間減るよな　リハビリなんかするならかなり厳しいんじゃないか
ユーロ出れなかったらいきなり五輪ぶっつけ本番だし

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 19:58:23 ID:lVoNJAeQ0

ユーロまでには全快して欲しいなぁ
バンクーバー表彰台はSPからのクワドもちで占めて欲しいから、ジュベが不調だと困る

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:38:40 ID:X+Tb5S2g0

ジュベ目当てでファイナル行く俺涙目。
オリンピックでは全快して豪快なクワド決めるジュベが見たい。テレビで。

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:48:45 ID:Rr/GQHHk0

>>68
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009112700221
これ読むと余裕で全快しそうなｷｶﾞｽ…つか希望

　つ鶴

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 22:13:17 ID:ZRyIUg3S0

今回も火曜には氷上練習に復帰して12/18のナショナルも出る予定みたい
貴重なクワド持ちだし、この4年のぶん五輪で報われてほしいよ
無理はしないで頑張れ

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 18:38:39 ID:Cr18lOEJ0

すぐ復帰できる程度のけがなんだね、よかった。
バンクーバーでジュベの４回転みたい

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 19:03:35 ID:Ncv9I3yT0

それほどひどい怪我じゃなかったのかな
ちょっと安心したけど無理しないで欲しいな
やっぱりバンクーバが一番大事な試合だし

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:57:17 ID:5ajApitv0

ムロズさんって今シーズンはSPから入れてんのか…
先輩がへタレてるというのに、何と頼もしい。
そしてジュベは鶴

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 22:08:50 ID:JggZZV1k0

酷い怪我じゃないに決まってる・・・
絶対に、ファイナル来たくない為の口実入ってるよ

と、できれば思いたい。この予想がどこまでも当たっててくれ

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 22:33:57 ID:SeIplKBB0

ただ前回よりは重症みたい
怪我自体は五輪には間に合うそうだけど、練習できないのが痛いね…

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 23:03:25 ID:MKfxjwBL0

>>74
やっぱムロズさんはマジパネェから

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 03:29:01 ID:V05kk61eO

ジュベは全治６週間らしいよ
前回は３〜４週間だったような気がするからかなりイタいね…
ただ前回はその後ワールド優勝したから希望は捨ててない

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 15:00:01 ID:wGvPvEUB0

コバヒロがPIWで4Tを降りたらしいけど試合で成功したことはあったかな

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:49:05 ID:QhDsPNGL0

ナショナルは厳しそうだな
ジュベの場合はナショナル出なくても良いんだろうし、無理せずしっかり直して欲しい
ちゃんと完治してから練習再開して、ユーロではまた良い演技を見せて欲しい

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 14:26:22 ID:2COONcea0

エヴァ、公式練習ＳＰのランスルーは３−３だけど
別に４−３も練習してたって。フリーではやるかも。

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 14:51:09 ID:txlMMd7UO

練習だけなら織田もコンボで跳んでるけどねぇ…
試合で跳んで決めてくれればいいんだが

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 15:49:28 ID:vPN4xKq20

エヴァって誰かと思った。
本番で決めてから話しよう。

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 17:05:03 ID:fDViW4jq0

練習じゃ３０年近く前だって跳ばれてるというのに
まだ練習がどうのというとは
今回決めるのはベルネルかアボ、合計２本だと予想

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 21:11:30 ID:nPdU12lD0

>>81-83はスレ違い
中間スレかアヒルスレにいくべき

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 23:31:05 ID:IusyK8RG0

ただでさえ過疎っているそもそも隔離スレから
更に人を追い出す頑固な住人達ｗｗｗ
最期までこのまま貫き通して欲しいね
褒めてますｗ

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 23:39:08 ID:fDViW4jq0

試合が始まれば否が応でも盛り上がるから良いんだよ・・
というか過疎ってて２２まで続くもんか
ベルネル頑張って欲しい。

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 23:40:20 ID:lA6RsE+h0

自分はアボットに期待してる

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 23:55:32 ID:WzSXDcFu0

トラ頑張ってくれーー

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 13:40:00 ID:gLTGNM6I0

4回転どころか、トッドが昔フリーでよくやっていた
3A-3Tですら、やらない方が安全で楽に点稼げますよー
と言わんばかりの変なルールなのに
リスク覚悟して、試合でクワド成功させる選手には全員感謝。皆がんばれ

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 16:02:21 ID:GyzgNP+m0

というよりほんとは3Aすらいらない
プルやジュベにその気があれば3A無しでメダル可能
ルールとして初めから崩壊してる
今日もどうせい４無し選手にアホのような点が出るんだろうが頑張ってくれ

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 19:29:46 ID:GnLSTo3c0

出たな、アホな点数が

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 19:37:53 ID:FyWN4WNQO

まあ今回のインフレはトラが原因だし
しかたないかなと思わんでもない

それにしたって89.95は度肝抜かれたが

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 20:05:00 ID:GyzgNP+m0

ジュベ出なくてよかったよ
こんなバカ騒ぎにつきあわせなくてよかった

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 20:12:44 ID:gLTGNM6I0

悲観的な予想で申し訳ないが
高橋・ベルネル・アボあたりがクワド挑戦して点伸びず
クワド回避したライサが優勝！な予感がする…

この展開でライサあたりも入れてきたら嬉しいが

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 20:36:16 ID:BIvA+B5WO

クワド無しで89.95出るなんて、今までクワドとんできたプルやジュベが可哀想。

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 20:40:56 ID:0dHi5vutO

高橋の滑りにはすごく感動したんだけど点数見て冷めた…

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 20:44:15 ID:JDKmktzO0

高橋のルッツは「e」だろ！


いつもいつもいつも、
フリップもルッツも入りもエッジも跳びわけなんて
まったくできてなくて
「フラットエッジ滑走→フラットエッジ離氷」で
でもなぜか減点されない不思議なジャッジングばっかりされてきた高橋。


今回はフリップでターンの後トウを突くのをいつもよりは早くして
一応フリップのほうはフリップに見えるようにしてきたけど
ルッツのほうはそれと同じで　完　全　に　イ　ン　離　氷　だった。

横から写してるカメラ映像でもエッジがインになったから「キラン」って
光った。


なにこの大会。なにあの点数。
なにこの意味不明なジャッジング。

この大会は、ヨナと高橋age大会だよ。
ジャッジの面子みてみ。過去の大会調べてみ。
高橋ヨナageレフリー、高橋ヨナageテクニカルパネル３人衆。

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 20:45:24 ID:GyzgNP+m0

男子は北米と日本が出場しないでくれるのが一番良い（ムロズ経営者除き）
高橋がFSで４決めてももう素直に喜べないよ。２年前と一緒
結果的にスレ分けてて良かったかもしれないね

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 21:39:06 ID:1wU/nl6e0

夜勤明けだったので演技まだ見てないんだが、リザルト見てびっくり
SPクワドレスのくせして90点目前だなんて
80後半出すならトリノSPのプルぐらいのことしてみろよ！あれが90だぞ！
日本開催だしわかってはいたけどさ
ジュベ出なくて良かったなと自分も今更ながら思うわ

SPであんだけ点差ついたら、トラやアボに神が降りても台乗りは厳しそうだな…

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 21:45:51 ID:4WsgSjl30

男子スレに書こうと思ったけど喜びムードに水かけるのもあれだしここに書く

オリンピックで金取るならせめてどっかでクワド跳んでくれ
３Ａまでの完成プロで金とかしょぼすぎるんだよ！

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 21:55:07 ID:VuqFdgD/O

トマシュ4-3綺麗でした
明日も頑張れ

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 21:58:51 ID:GyzgNP+m0

まさにヨーテボリと同じ展開でＰチャン金が近くなったよｗ
日本勢はカナダのアシストしてるようなもんなのになあ
あれじゃ五輪で地元がまとめたら95出ても文句いえない
まあベルネルの４が戻ってきただけで十分

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 22:05:46 ID:shcE7AKc0

もうジャンプ無くせw

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 22:41:20 ID:BIvA+B5WO

ジュベール欠場が本当に惜しいな。(クワドも他のジャンプも決めて)男子スケートの本来有るべき姿をクワドレスの選手達に見せつけて欲しかったよ。

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 22:50:51 ID:pZcH9M940

ジュベ出てたら90越えたと思うよ。
どうせ点数は試合ごとに異なるんだから、点数であれこれ言っても意味ない。
トラがノーミスであれだったら発狂するけど。

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 23:05:30 ID:GyzgNP+m0

NHKの点見てたらジュベに点出るなんて思えない
試合ごとに異なる、というけどそれで過剰な点がでる構成と選手は
決まってるし偶然とは思えない。４ありにはまず過剰な点は出ない

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 23:05:59 ID:IP8EueWH0

GPFにジュベが出ていたら平均５点は全員下がっていたと思う。
ジョニ子→デー→アボ→ジュベ→ライサ→殿の順だから。
テロ朝で稔が四無しで、高得点が出るのはジャンプ以外の
要素が素晴らしいからと言っていたけどプルはジャンプ
以外の要素も素晴らしいのだが……。

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 23:21:07 ID:GyzgNP+m0

プルとジュベがいなきゃ好き放題しますって事だね
ユーロで彼らがまとめても絶対過剰な点は出ないだろう
ジャンプ以外の要素がとか喚いてる人ほどリフト競技と化して
基礎も何もスッカラカンのアホみたいなアイスダンスを大喜びしてるんだね
ほんとに滑りとか好きな人ならあれこそ耐えられないだろうにｗ
だからジャッジもだけど新採点肯定派の意見は信用できない

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 23:37:06 ID:gLTGNM6I0

冷静になってみると、正直、自分も新採点にはいろいろと疑問を感じる・・・
そんなにジャンプ以外が大事で滑りや繋ぎ重視なら、
アボのSSやTRが高くなるべきじゃないかと
ジャンプミスっても、PCS高得点ていう採点例はこれまでも多々あったし

あと今回も技の完成度が高い人がTES高いて感じもあんまりしない・・・
なんか一貫性がないようにみえるんだよね、新採点

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 23:42:47 ID:B22V22OT0

一貫性はないね
とりあえずジャッジの匿名をやめてほしい
八百長をやめさせようとして新採点にしたくせに匿名にするなんておかしいだろ

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 23:52:09 ID:hBq34lD3O

一貫性がないと言えば、昨シーズンはほんとに酷かったな。
PCSが何なのか分からなくなった。

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/04(金) 23:52:46 ID:GyzgNP+m0

新採点は基礎点も運用もまともだったことは一度もない
６年間、合理性も一貫性も何一つ無い
全てにおいて間違ってる。一部の国が異常に得ができるだけ

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 00:29:46 ID:YsOZcyfo0

クワド厨ていうより、基礎重視派の自分もなんかモヤモヤする採点法だ
最近の採点てクワド以外の基礎技術もそんなに重視されていないように思う
ボイタノ・ペトレンコ・トッドとは違って
3Aのクオリティが高くない選手にホイホイ高得点なのは不思議かも

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 00:36:50 ID:lN8ap4OE0

基礎重視派の方は年々すさまじくなるダンスとそしてシングルとの
採点傾向のズレみたいなもんはどう感じますか？
自分はクワド至上主義だけど最近のダンスは下品すぎなんちゃってペア過ぎで
見てるとイライラしてくるよ。もう五輪から外せ！としか思えない
シングルとの矛盾も許容できない

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 00:45:09 ID:daN1Vbzm0

男子はファイナリスト達が恥ずかしげも無くクワドレスに走る。
ダンスは基礎むちゃくちゃの曲芸カップルが優勝。
女子もファイナルというのに3-3挑戦者は一人だけ。
ましなのははペアぐらいか。

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 00:45:27 ID:YsOZcyfo0

>>115
自分は変てこリフトだらけのダンスの採点傾向もがっかりだわ
選手はがんばっているんだろうが

男子もクワドを軽視するなら、3Aの質はペトレンコ滑りはファデーエフ
みたいな演技する人が育つような採点傾向になってくれんかて思う

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:00:05 ID:lN8ap4OE0

ペアもかなり酷いんだが旧採点組の復活でバランス取ってると思う
から男子におけるプルと同じ状況かも
ペトさまはSP3A-3Tを初めてやった方、それも五輪で成功で
技術を進化させた人でもある。ペトさまのような、ならその技術面での
革新性という点で４くらいやれて当然のような

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:02:28 ID:7sgSJy6NO

なんだこの四大陸並の基地外採点
日本と北米はさっさと五輪出場禁止にしろ！

クワドレス90近く爆ageの擁護がウザイ
地元四大陸だけ→地元ＧＰＦだけ→ＧＰＦだけ
次はバンクーバー五輪だけですか？

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:03:58 ID:GjFJpySvO

モヤモヤがマックスだよ！
五輪ではプルジュベトラがショート4-3、4をがっつり決めてクワドレスを蹴落としてほしい！
スカスカとか今の採点傾向じゃ評価されないとか色々言われるのムカつく！
跳んでなんぼだろが？
ジャンプ以外で進化したみたいに稔が言ってたが、ジャンプを進化させようよ！
本当に男なのか？？

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:10:03 ID:YsOZcyfo0

クワド以外の全てが進化しているのならいいと思うけど
そうではないように思う

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:16:41 ID:y6b8KYcC0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20091204-00000026-spnavi-spo.html

６選手の中で唯一ＳＰで４回転を跳んだが、あなたにとって４回転の意味は

ベルネル
フィギュアスケーターは４回転を跳ぶかどうかではないと思うけど、跳ぶのは楽しい。
練習で出来るんだから試合でやっていいと思う。
リスキーとかいろいろ言われるけどフィギュアスケートはリスキーなもの。

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:27:41 ID:lN8ap4OE0

これでバンクーバーでどんだけ地元上げしても文句いえん
Ｐにだけは文句言って自国選手は擁護とかほんとダブスタだよねえ
そうフィギュアはリスキーだから価値があるんだよ、リスクが嫌なら
ショーだけやっとけ！奇麗な男が踊るのがみたけりゃ来日中の
マリインスキーのシクリャロフでも拝んでた方がいいわ

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:34:12 ID:GjFJpySvO

>>122
トラかっこいい。
こうでなくっちゃ楽しくない！
明日もトラの4回転を期待する。
クワドレスをビックリさせてほしい。

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:39:09 ID:z4Otw1Il0

>>122
毎回跳ぶ人は説得力あるね
頑張って欲しいよ、トラ…

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:40:06 ID:vSNnxfDJ0

トッド今なら五輪優勝狙えたね。

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:42:24 ID:jSagyKqM0

自国のトップ選手にクワドもちがいないのが残念でならないわ
国籍なんかどうでも良いけど、地元ageが気に食わん
まぁ、ライサもだけど
いっそ日本選手が出ない東京ファイナルなら良かったのにとさえ思う
フリーでクワドちゃんと降りられそうなのはベルナーと、もしかしたらアボぐらいだろうな
ベルナーは流石に厳しそうし、せめてアボがきっちりクワド決めつつまとめて優勝しないかな

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 01:48:48 ID:lN8ap4OE0

おそらく明日もベルネル１人が成功して計２回だろう
多分当たるｗ高橋復帰を素直に喜んでた二月前の自分は甘ちゃん
だったとつくづく思う。いや怪我直ったのは良いことだけど
加点モンスターを一匹増やしてしまっただけだったんだな・・・

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:01:33 ID:UcFOnEaf0

塩湖見てたファンには絶対物足りない。
リスクがあってこそ感動が生まれるのに。

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:03:14 ID:vSNnxfDJ0

>>129
物足りないというかもう別の競技に見える。

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:08:04 ID:ibTuMxIDO

このスレはあたたかくて良いね。男子スレはクワド選手が叩かれてて頭痛くなった。

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:12:30 ID:UcFOnEaf0

>>130
確かに・・・あの時代を経験してたら、3-3（しかも3A-3Tでもない）の演技に感動はできない気がする・・・
っていうか私は感動できない。いい演技だったなーとかは思うけど、あんな点数出るものには思わない。

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:14:57 ID:0+FwL56N0

SP3−3の構成が一番萎える

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:25:02 ID:lN8ap4OE0

今初めて男子見たんだとしたらただのオカマ競技にしか
見えなかったろうからはまる事も無かったんだろうけどなあ
あの時代、旧を見たからこそ今でも未練で見てるだけだし
レベルが低いのに日本の観客は大騒ぎでアイドルに対する歓声みたいで
気持ち悪く感じる。日本は結局自分のお気に入りならレベル低くても良いもんね
公平とかじゃなくてISUの良いカモって感じ

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:27:18 ID:GjFJpySvO

>>131
男子スレはイライラして避難したよ。
クワドレスの選手が多いからクワドレスファンも多いんじゃないかな？
高橋のファンとか。

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:39:12 ID:7sgSJy6NO

ＳＰ3-3の4回転回避で爆age点もらっておいて
ＦＳでは4回転回避するとモヤモヤする(笑)
まとめるのは性に合わないので(笑)とか平然とぬかしやがるんだな。

日本の観客はジャンプ厨(笑)とか言ってる割に
自国選手に点が出ればクワドレスでもいいんだなって感じ

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:44:35 ID:ibTuMxIDO

>>135
欧州選手アンチもいそう。

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:50:21 ID:5230QJ3E0

いちばん歓声があがったのはベルナーの美しき4-3
うおおおおおおおおおおおおおおっうおおおおおおおぅ

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:51:02 ID:vSNnxfDJ0

織田　練習で決めてるのに試合では入れないとか意味分からん。
高橋　怪我は気の毒だったけど、いつまでクワドレスを続ける気？
ホームでクワドレスって・・・。
クワドレス選手達、3年ぶり復帰のプルや怪我したジュベに五輪で負けたら
何て言い訳する気なのかね。

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:56:07 ID:7sgSJy6NO

某Ｂ選手みたいに「クワドは過大評価されている」とかでは

トラ明日頑張れよ
神演技とまでは言わないから、クワド決めて
五輪に繋がる演技してくれ

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 02:56:28 ID:ibTuMxIDO

プル.ジュベ.ランビ.トラでメダル争いして欲しい。クワドレスの選手が表彰台乗り独占は絶対に勘弁だよ。

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 03:07:18 ID:HuiXeUHP0

＞跳ぶのは楽しい

なんだか素直に応援したくなるなあ。
今回はそんなにいい順位狙えないだろうけど、オリンピックでは報われて欲しいな。

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 03:18:16 ID:N8RIB12H0

なんだ今日の採点…さすがに点出し過ぎだろ。
ほんと、加点とPCSでどーにでもなるな

違う大会の点は比べるの意味ないって言う人がよくいるけど
新採点って絶対評価的な採点法なんじゃないのけ？
こんな、大会ごとで相対評価的点数の付け方してるんなら
順位点だけでいいじゃんもう。
そんで、なんでクワド持ちが活躍した大会は爆age大会にならんのだ？

クワド有とクワド無でもう別のカテゴリにでもしてほしいよ。
ユーロと四大陸が既にそんな感じだけどさ…

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 03:23:51 ID:lN8ap4OE0

今のルールはアイドル目線なファンには心地良いのかも
スポーツとして見てるとルールも採点もそして演技も見るだけで気分が悪くなる
アイドルっぽくないＰだけは悪口許容なのもやたら言動に拘るのも気色悪い
ルールの欠陥がここまで明らかで五輪直前まで来てるのにそれから目をそらして
られるなんてなんかそういうファンが増えたのかねえ

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 03:32:19 ID:vSNnxfDJ0

3年ぶりの復帰でSPFPでクワドをしっかりと決め
それ以外も上手くまとめたプルが何で危ない状況にいるのか。
意味が分からんｗ
繋ぎ重視+クワド＞クワド＞繋ぎ重視+クワドレス
本来これが正しい採点じゃないのかね。

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 04:07:04 ID:b+ISK9DB0

正直、日本の選手に五輪メダルとって欲しくない。
今期飛べるかな？と思ったのは無良なんだけど怪我でエントリーした
試合をキャンセル。小塚はチャレンジしてるけど未だに飛べていない。
織田は公式試合では一度成功したきり、しかもザヤる。高橋は
コーチが飛ばせたがっているけど本人は回避している。
男らしくなくて嫌だ。トラがスタミナつけて、ランビが3A避けても
コンボ入れて、ジュベが死ぬ気で三本入れて、プルが完全復活したら
すごく見ごたえのある試合になるのにな。
ポンちゃんやチャッキーも出て欲しいな。
アボットのクワド期待してるから、トラ共々頑張れ！！

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 05:12:27 ID:69qgFEv+0

五輪は
ＳＰ４−３ＦＳ４で東京かカルガリーの構成でいいから
ジュベがまとめて金とってほしい

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 05:24:04 ID:ibTuMxIDO

北米開催だから、クワド無しのライサとPの金銀になりそうなのが心配だな。

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 05:48:22 ID:jSagyKqM0

>>148
ライサは本当に怖い
フリーでもクワド挑戦すらしないだろうし、それで普通に銀河点出そう
Pはスケカナであれだったから、あとは四大陸次第かなーと、ある意味期待してるんだけど
でも四大陸は出ない可能性高いんだよな、いい加減ジャッジ内評価下がらんかな

日本三選手とライサPはさっさと引退して欲しいわ
フリーですらクワド跳べない（跳ばない）くせに80後半出すような選手は嫌悪感しか感じない
悪いのは選手じゃなくジャッジって言うけど、その点に疑問も感じずそのまま受け取ってるのが不快

次の五輪はソチだけあって、バンクーバー後は流れが変わるかもしれないけど、
今は、コンスタントにクワドを入れてくる漢たちの頑張りとド根性に期待するしかないのが歯痒い

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 08:37:58 ID:BRzR5HZPO

トラが2つも要素が抜けたのに、70点台をキープしたのは、
間接的であってもクワド効果だと思ったから、いい兆候があると自分は感じたけどな。
素晴らしいコンボ。惚れ惚れした。
壮大なオウンゴール＝インフレ引き起こしたのがキツかったけども。
要は同じ試合でクワド持ちが自爆さえしないなら上に来てほしいだけで、
点数なんて順位に較べたら何でもいい。
五輪でクワド無しでプルトリノ越えようが、上にノーミスクワド持ちが居れば問題無し。

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 08:43:30 ID:qJr/YnHz0

ノーミスクワド持ち＞ノーミスクワドレスになったらいいんだけどね
クワド持ちがノーミスやるのはクワドレス演技のノーミスより難しいんだからさ

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 08:54:14 ID:RlixaP4H0

ミスありクワドもち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クワドレス
クワドレスなんてノーミスって言わない
クワドがない時点で欠落でありミスなんだから

インフレはベルネル関係ないよ
日本男子がすべての元凶

北米開催だからっておかしな結果になるとしたら
本当に五輪競技からはずれるべき

高橋ライサＰは絶対に台乗りしてはいけない
したら五輪競技からはずれるべき

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 08:56:00 ID:RlixaP4H0

ベルネルが１Ｌｚと１Ａで７０なのなら
高橋ライサジョニーは８０が妥当

すべて日本男子が元凶
おかしな採点はすべて日本男子がでている大会でおきる
エリックもそう、今回もそう

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 09:22:32 ID:0+FwL56N0

３−３までしかない構成で89点が2つも出た事に対して
日本の客大喜びだったから、ジャッジもISUも気をよくしたと思うよ

ああ、これでいいんだ、私たちはスケートの人気を落としてないんだ、って

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 09:40:03 ID:F/MbwPBvO

>>154
少なくともライサの点には喜んでないと思う

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 09:59:21 ID:YLDttM550

ライサ自体が人気なかっただけととられるだろ
織田も高橋もいるんだから、他国ライバルは人気なくて当然
で、高橋の点数で観客は狂喜乱舞スタオベだったから
やはりジャッジたちは自信を深めたと思う

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 10:07:11 ID:YLDttM550

ジャッジたちが見たがってるのは、3-3まででいいからジャンプ以外の
要素が素晴らしい演技であって、4回転ではない
4回転は入れたいならどうぞ、って感じでしかない

FSUなんか見ても人気ガタ落ちしてもしぶとく見続けてる北米の
マニア層はクワドじゃなく3回転までの質の高い演技を求めている
4回転に集中したからつなぎが多少欠けたっていう演技はボロクソ叩く
そのかわり、つなぎやスピンステップがいいけどジャンプが欠けた
演技にはドンマイドンマイの大喝采
4回転は美しくない、いらないっていう人すら珍しくない（そういう人は
大抵クワドのない選手の応援をしてるけど）

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 10:42:15 ID:vSNnxfDJ0

男子はクワドをおろそかに、女子は5種をおろそかに
得意ジャンプだけ跳び、苦手ジャンプを回避する構成とは本当に終わってる。
クワド選手の荒を探してクワドレス擁護をしてる連中には吐き気がする。
今日クワドレスが銀河点出さないよう祈ってる。

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 11:10:48 ID:OQHVWFFe0

とりあえず高橋の点見て萎えた
演技よかったんだけどね。出た点見て気持ちが一気に完全に醒めて（冷めて）しまった
「はあぁぁ〜〜？？」
トラの点を高く出し過ぎたのが源とはいうものの…

「まとめるのは性に合わないんでぇ（笑）」んなら
今日はどんな事が合ってもクワド跳ぶよなｗｗｗ

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 11:17:31 ID:BRzR5HZPO

なんか呪詛スレ化してないか？
ファイナルSPでトラ以外スレチになるのはわかってただろうに。
馬鹿げた点だがそのせいで上位にくるべき演技だったクワド持ちが損害受けたわけでもあるまいに。
フリーでトラが意地をみせるのを自分は楽しみにしてるよ。
アボはどうするかな。

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 11:18:13 ID:YLDttM550

例のあれと意見が同じになるのは凄くいやなんだけど、
やっぱ、SPは3-3でジャンプ以外のリスクの少ない要素を頑張って
フリーでクワドに1回だけ挑戦、というのが一番いいよな〜

RPGの初期値振り分けにも似ている
クワドに振り分けると他が足りないってことで下げられるから
バランスをとって、クワド1回でいいから他（ジャンプより失敗する
リスクが少ない技）を上げろとｗ

もちろんジャンプ失敗しない人は、SPから4-3やっていいけどね

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 11:20:08 ID:8Ip5Czo/0

とりあえず、FSはアボの挑戦＆成功と神トラを期待。
日本勢、頼むから二人で一発ぐらいは入れてくれ…。

ソチへ向けた4年が始まれば冬の時代は終わる！とでも思わないとやってらんね

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 11:36:52 ID:YLDttM550

もうSPから4を入れろなんて贅沢は言わない

とはいえ、一度覚えた贅沢の味は忘れられない

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 13:03:00 ID:goVLRd7+0

分かる＞一度覚えた贅沢の味は忘れられない
短い時間の中でクワド見れて、テンションあがったまま最後まで突っ走るＳＰが大好きだ

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 13:19:35 ID:ikUQTuri0

高揚感が欲しい
クリーンな3-3、たしかに質は高いしいい演技なんだけど
あと一声、何かが足りないんだよな
ぴりりとした山椒のような、単にクリーンなだけでないアクセント、
刺激やスリル、興奮、そういったものが、SPからのクワドにはあった

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 13:31:32 ID:D9RQLo/J0

>>157
>北米のマニア層はクワドじゃなく3回転までの質の高い演技を求めている

え？最近そうなの？
ウル様がストイコより、ジャンプの難易度が劣るのに勝ったのはおかしいて叩かれたのは
一体なんだったのか…orz

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 13:34:02 ID:lN8ap4OE0

良い演技、でも旧で言う所の5.4位しか価値がないと思うｗ
5.4しか価値のないものに6.0以上だしまくれるのが今のルール
FSUのマニア層とやらはアイスダンスでどれ程滑りが疎かにされても平気なんだろうから
滑りを本当に大事にしてるわけじゃないだろう。あの状況に耐えられる人が
滑りや足元を重視してるなんてちゃんちゃらおかしいわ
自分ですら雑すぎて白けるのに

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 13:37:27 ID:ikUQTuri0

>>166
結局どの国の人も自分の所の選手が可愛いから
それに現行採点上クワドがないほうが点数が効率良く出てるのは事実だし
その事実に後押しされる現役選手のファンがいるのは止むを得ないと思う

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 13:42:24 ID:lN8ap4OE0

自分とこが可愛いと素直に言えばいいのにそれを
滑りｗつなぎｗ表現力ｗとかを正当化するために使うから見苦し
ロシアは自国は可愛いことは可愛いけど自国の技術を高める方向に
いくのが違う。日本は自分のお気に入りで差別してるだけだから
もっと見苦しい

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 13:44:28 ID:D9RQLo/J0

>>168
うーん、やっぱりファン心理を考えるとやむをえまいかｗ

しかし滑りは史上最高レベル
スピン・ステップ・ジャンプの質良しなエルドリッジも気の毒すぎるな
リップやフルッツもないよね？これはもう悲劇と言って良いレベル・・
なんであの時代に生まれたｗ

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 14:28:25 ID:DJf0FVbv0

トッドはフルッツじゃなかったっけ
なんであの時代に生まれた？っていうか
スピンも今のみたいな変形三昧はきびしかったと思うし
３Ａコンボで勝敗のついた時代だからそれが跳べたトッドが
サルコウだめでも上にきたっていうか

FSUにいる人が本当に「マニア」なのかどうかしらないけど
ファンはクワド見たがってると思う

ジャッジはなんで３−３と３Ａでまとめた演技を好むんだろう
だったら１−１と１Ａでまとめた演技でいいじゃないの

ジャッジはなんでそんなにクワド軽視したいんだろう
怪我するから？選手の寿命？
クワドと選手寿命って相関関係にはないよね

だったらアクセルとルッツ禁止にしようよ
高橋はアクセルで怪我したし
カートもルッツで怪我したよ

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 14:29:44 ID:DJf0FVbv0

ファン心理？
それをいうならＮＨＫ杯のアレをどう説明するのかな
日本人は明らかに高橋よりジュベを支持してたよ
あの大声援

あれを見たらジャッジは「ファンはクワドを見たがっている。クワドを勝たせたがっている」
ってわかるはずだよね

このスレにも「ジャッジはクワド軽視、ファンもそれを喜んでいる」っていうふうに
操作したい人が入り込んでるね

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 14:37:11 ID:DJf0FVbv0

FSUってどうも各国連盟関係者がマジに出入りしてるっぽいからねｗ

そりゃーＰあげ高橋あげしてるこの数年だと
FSUもそれを正当化する書き込みをしてるだろなと思う
そしてＰ擁護のため高橋擁護のため、クワドはいらないと書くだろうなと思う

でもスケカナでも観客はバトルよりジュベに沸いてたのが印象的ｗ
それすらもケベックはバンクーバーと違う州だからｗ仏語圏だからｗ
と男子スレとかでは意味不明にクワドレス擁護がはいる不思議ｗ

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 14:41:08 ID:DJf0FVbv0

>>169に全文同意。

>>170はファンはクワドなしで喜んでいるってことにしたい工作員だね。

ファン心理を思えばクワド重視にいかないとおかしい。
このスレが５年以上続いてることを思えばマニアはクワド望んでるし
会場の歓声にしても一般のファンもクワド望んでるのは明らかだ

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 15:44:01 ID:lN8ap4OE0

トッドは3A-3Tのパイオニアの１人でもあるし技術を向上させた
選手なので今の選手と比べられない
彼が初めてメダル取った時だって3A苦手なコンパルがもっと上手い選手はいた
トッドは気の毒なんかじゃなくてジャンプの進化、フィギュアの人気に貢献した
今みたいにフィギュア自体を崩壊させて勝ったりしなくて良かった
あと数時間、終わったら冷静に語る気力もなくなるだろうがベルネルが良い演技が
出来ることを祈ってる。

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 16:21:34 ID:64C43HZv0

えーと
トッドが初メダル取ったときはすでにコンパルは廃止されてた。
トッドはコンパルソリーがうまい選手だった。
なんか誤解あるようだけど。

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 16:30:45 ID:lN8ap4OE0

コンパル世代が一杯残ってたから滑りがもっと上手い人はいた
バルナは若いころのトッドより上手かったと思う
ましてコンパルがまだあったらトッドのジャンプはあまり評価されなかったろう
技術の時代3Aの時代になったからこそ彼は活躍できたんだよ
その意味では技術の選手

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 19:55:36 ID:fQTHqxSQ0

とことん盛り上がらない大会でした

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 19:56:01 ID:t7wqINEFO

GPFクワド跳んだ３選手に幸あれ
ベルネル頑張ったね

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 20:04:48 ID:lN8ap4OE0

やっぱりベルネルだけ計２発だった。大当たりでした
ベルネルは準備期間短いなか２発はよく頑張ったのでは
ユーロまでゆっくり調整して欲しい
やっぱり北米日本は五輪出場停止にしましょう

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 20:32:08 ID:daN1Vbzm0

クワドだけはしっかり決めてくるベルネル素晴らしす。
しかし上位3人がクワドレスか。
今日やってたのって本当に男子の大会なのかね。

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 20:35:57 ID:ff26mt3D0

ベルネルこそクワドやめてその分他に回せば点出そうなのに
ベルネルがんばってるな・・・

この言葉を点数決めた連中に50万回書き取りさせたい
「クワドはトリプルジャンプの延長線上にあるジャンプではない
あれはまったく別の次元の技術なのだ」　- アレクセイ・ミーシン

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 20:46:39 ID:NuG2FzaZ0

漢トラ！！！
と、もっとトラで盛り上がってるのかと思ったらｗ
結果があれじゃ盛り上がれないかなあ。トラ漢だと思ったけどなあ

あと、とにかく挑戦してきたアボとデーを讃える流れに…もならないか
なんか微妙にスレ的にはお通夜
トラに幸あれ！

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 20:47:48 ID:lN8ap4OE0

ミーシンのお言葉はどこか文学的だなあ
しかし加点が酷い酷すぎる、ペアのスロージャンプだって加点１．５
位なのにシングルの加点がそれ以上とか・・・昨年のＰどころじゃない
日本でここまで酷い採点だと世界に顔向けできない気分

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 20:59:15 ID:RWBzi0ExO

まあPさんなんて採点傾向の一例でしかなかった
伏兵のほうがヤバそうなんだな

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:03:05 ID:Pr6dgDP/O

今回の内容見たら逆に安心した
ライサや織田のようなあんなヘタレ演技に
プルやジュベールが負ける訳がない
ＧＰＦや四大陸のようなアホ採点は五輪には通用しない

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:04:08 ID:4TBf1j+Q0

上位３人はクワドレスか･･･
なんなんだこの競技
しかもライサがなんでアボットより上なんだ？
ＴＥＳとＰＣＳの開きがありすぎるよなｗ
３Ａ１回であの点とか萎えるわ


まあなにはともあれ
跳んだ３人乙です

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:05:36 ID:jSagyKqM0

いやトラは漢だろ、今回ファイナルでの唯一の漢
1本目駄目でも2本目挑戦してくる、で、成功って素晴らしい！
これぞ漢！男子はこうでなくっちゃな
高橋は失敗してそのままもっと沈んでればな
何だあのPCS…特定選手ageうざいわ
せめて挑戦してきたアボが台に乗れれば良かったのにな…何でライサ高橋よりPCS低いんだ

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:12:14 ID:lN8ap4OE0

アボの構成は3Lz２本3T２本で一番効率がいい
ただ結局3A１個しか決めてないのにこれだけ稼げるのが腹が立つ
しかし今日の選手たちプルやジュベとは才能の次元が違うんだね
これだけ才能が違う選手を同じような点に出来る採点はすさまじい
ダイヤと鉄クズを同じだと言い張ってるような基地害さ

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:37:30 ID:7sgSJy6NO

逆にこれだけのゴミ屑っぷりだと
こんなカス軍団にプルやジュベが負けても腹が立たないわ
ジャッジ乙ｗｗみたいな

トラはこんなゴミ屑品評会の中で本当によく頑張った。
しっかり休んで五輪は活躍してくれ

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:41:14 ID:niKyL55l0

高橋は、挑戦したことは讃えたいけど
PCSのありえない高さには昨日に引き続きドン引き

こりゃあ、SPからクワドを決めてくる全選手に対する弊害にしかなり得ない…

「まとめるのは性に合わないから挑戦する」って事で
本人がとにかく「挑戦したという事実」に満足してるのなら仕方ないが、
自分が貰っているそのおかしすぎるPCSのおかげで
たくさんの他の選手に迷惑をかける存在となってしまっている事には気付かないと

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:41:45 ID:z4Otw1Il0

ベルナーえらいよ
漢だよ

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:57:09 ID:t7wqINEFO

日本もクワド終了かもね

ジュベは間に合うかわからないしベルネルはまだ自爆調整中
プルは年齢が厳しいランビはよくわからない
ヴォロは若いけどプル一番手なら尚更PCSは期待出来ない
チャッキー、ムロズは五輪に出られないかも
うーん厳しい

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 21:59:14 ID:lN8ap4OE0

今回の採点は新採点史上でも全カテゴリー合わせても
最低最悪レベルだったと言い切れる。加点とPCSには殺意しか沸かない
これを日本にやらかしたことが情けなくて堪らない
女子はともかく日本男子と連盟はフィギュアの敵だとさえ思った
織田の加点、二つ目の3Aきまってたら１６点行ったかも

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 22:10:53 ID:bpLErjzS0

つまんなかったね　高揚感が無かった
プルジュベにがつんとかましてもらいたい　ｵｻｰﾝがんがれ

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 22:13:47 ID:7sgSJy6NO

こんな3A２回すらできないできそこないの屑どもが
「フィギュアはジャンプだけじゃない(笑)」
「チャンピオンに4回転は必ずしも必要ではない(笑)」
とかぬかしてたと思うと吐気がするわ

まじで北米と日本は出場自粛して下さい
四大陸にこもって好きなだけ世界最高得点を出しまくってて下さい

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 22:21:10 ID:D9RQLo/J0

選手、屑とか全然思わないけど
迷走しているな…新採点　て印象
PCSも加点も、もはや意味不明
どうしてこうなった

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 22:28:17 ID:lN8ap4OE0

もう６年、明らかに故意に迷走させてるよ。初めから狂ってるけどさ
去勢男を正当化するためだけのルールだと思う
ペアがなんぼかまともなのは旧採点世代がいるからってのが大きい

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 23:17:23 ID:sZvkoX4C0

日本のクワド終了は・・・嫌だ。
本田が、引退の時ですら、４回転抜きのPGは
プライドが許さないって言ってたことに、激戦の
４回転時代を戦ってきた意地を感じて感動した。
選手生命を縮めてまで飛んでた時代の選手達が可哀想だな・・・
ルール改正して欲しい。

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 23:17:32 ID:f84/YDpq0

テレビ解説のせいで「３回転までなのに世界歴代2位の
SP得点は凄い」という意見が結構あってがっかり
3回転と4回転は全く別物なのだというミーシンの言葉を
稔に音読させたい

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 23:22:18 ID:t7wqINEFO

中国がチェンジャンと共にクワド終了だから
日本も今の状況なら止められないと思う

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 23:31:45 ID:lN8ap4OE0

日本クワド消滅より日本がクワドの衰退に
加担してる現実がやだよ・・・結局日本のファンは自分とこ
良ければそれで良いんだと思う。女子で他国の
低難度の選手に質ｗ表現ｗとかで負けたら怒るくせに
自分とこの低難度は正当化とか身勝手すぎる

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/05(土) 23:35:57 ID:nPZc1vlq0

プルジュベが帰ってくればどうにかなる…
やつらなら…きっとどうにかしてくれる…
１月のユーロがクワドもち爆age大会になりますように…

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 00:11:03 ID:mLlcu5z70

プルジュベに国の期待と同時に採点の適正化、男子シングルの
存在の意義、ひいてはフィギュアの存続まで託さなければならなくなったなあｗ
でもプルジュベにすがるしかない状態だね
彼らにはソチまで引退せずににらみをきかしてもらわないと駄目だと確信した

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 00:17:31 ID:f25KIjuz0

「3回転まででこの点数が出るなら、4回転-3回転をやれば世界新記録！」

それがSPから出来たら高橋だってやってるっつうの…

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 00:47:38 ID:JthIF4dnO

今回のファイナルよりユーロの方が絶対楽しいよなー。
ユーロを日本開催にしたら楽しかったのにw
ありえないけどw

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 00:53:27 ID:gwZ0oIPs0

もういっそユーロが五輪ってことでいいよｗ

それだけですっげーハイレベルな五輪になりそう

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 01:18:38 ID:mLlcu5z70

01代々木ファイナルを思い出すと泣けて来るなあ・・
長野五輪直前ファイナルはクリクもストイコも挑んだし
ヤグは成功したというのにまさか１２年経ってFSで４が必要とか
必要でないとかの話になるなんて異常すぎて怖い
というかクリクもストイコもSPFSとも3A-3T成功したってのに・・

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 02:01:53 ID:gAr/Dqtl0

あのスーパーファイナルは夢か幻だったんでしょうか…

しっかし今回ほんと加点がすごいなー。
加点だけでクワド1つの基礎点軽々超えちゃうっておかしいわ。わけわからん。
もっとわかりやすいスポーツになってくれ。
身体能力の高い男の子が憧れてやりたくなるような。

ユーロは楽しみだ。
プルジュベランビトラヴォロ皆SPからクワド入れてくるだろうし。

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 02:20:15 ID:LwrzZWGFO

>>209
流石にユーロの地上波中継はないかな？

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 02:25:54 ID:Ev/F7qFs0

プルジュベにソチまで続けてくださいと懇願したくなった。

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 02:30:58 ID:2g2K2Ce70

>>209
あんなわけの解らん加点とＰＣＳが幅を利かせてるようじゃ、
競技をしたいどころか、観るのもウザイと思う男子が多そうだよ

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 02:39:32 ID:mLlcu5z70

今回の加点は歴史的汚点クラスで多分一番でた試合だと思う
日本でしかもそれが日本選手という事実に暗くなる
この数年間のNHK杯の愚行も含め日本のフィギュアに対する貢献が
吹っ飛ぶほど最低だったと思う（女子はまだ貢献してるが）
もう擁護しようがないと思うけどまだ擁護してる人はいるのかな
もうこんな狂った競技やる奴も喜んで見る奴も頭がおかしいという気分
天才プルにこんな競技は相応しくなかったかもしれない
多分プルが今１０才ならバレエに行ったろうな

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 03:51:02 ID:UlKOClaJO

フィギュアの選手って身体能力高いよね。
ロシアやフランスはクワド飛んでくれるから好き。プレ男も早く飛べ！
アボットはアメリカ人なのに安易な手を使わず真っ向勝負なのが気持ちいい。
五輪に出てきて欲しい。全米頑張れ！

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 09:42:37 ID:e+vvAL3jO

>>194
女子の某とPクラスの加点だな。まさに弊害。

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 15:00:59 ID:FPRqRsDQ0

ＰＣＳも最悪だったな
地元だからってＴＥＳ＋30も盛られたんじゃどうしようもない
遭難演技にＰＣＳ80超えだぞ

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 15:59:20 ID:RYh3/E9p0

高橋のPCSには笑わせてもらったよ〜ん

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 17:16:19 ID:mLlcu5z70

ユナやＰよりもっともっとひどかったよ
ほんとに擁護の余地が一ミリもないほど最悪
あとアボの点も４Ｂの恩恵受けて納得いかん
3A一つしか成功せずにプルジュベよりずっと基礎点TES高いんだよ
セカンドトリプルを後半に入れるかどうかで全て決まるなんて全然スポーツじゃない

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 19:57:18 ID:YdSOP3SvO

>>191
確かに今大会TESに対するPCSの出し方には問題がありすぎるね。
でも「他の選手に迷惑かけてることに気付いて欲しい」は無いんじゃない？選手が採点法を決めたんじゃない。
私は４跳ぶ選手を応援するし、採点にはもうフラストレーション堪りまくりだけど、勝ちを選択した構成の選手を攻める気にはならん。
ライサとかPの話題でも思うけど、選手に対する敬意が無さすぎでしょう。

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 21:03:28 ID:oY3nXdex0

>>219
ほかの大会でもそうやってくれるのなら
別に問題ではないだろう
そうやって日本と北米の出る試合でだけ爆ageやっといて
その後それを問題にして禁止するほうがおかいしと思う

それに加点が問題
フルッツに加点２とか３とか
よくもないトリプルに２とか３とか
おかしい
ＳＰの加点がおかしすぎる

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 21:04:17 ID:oY3nXdex0

ユーロでも同じようにＰＣＳ出すんなら
なんの問題もない

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 21:18:16 ID:mLlcu5z70

五輪直前でこれじゃ選手の責任じゃないとかいう余裕もない
男子シングルを崩壊させた選手に敬意なんてもてない
異常な点が出る選手と状況と国が決まってるしそんな点が出るたび
クワドがどんどんすたれてクワド持ちが悲しい顔してる姿を見続けて
今まで流石に言葉を選んできたけどもう色んな意味で限界だよ
はっきり言って存在自体がクワドとそしてフィギュアを滅ぼしつつあるんだよ
選手はどうでも明らかに日本スケ連は最悪の現行採点に加担しまくってる
まあここでは４やらない選手は男ですらないのでｗ男でない選手は
男子シングルに出てくるなという感じかなあ

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 21:26:10 ID:EiSkmGfD0

>>219
自分も採点がむかつく派だ
「4だけじゃなくつなぎやスケーティングも大事」て散々言われてきた新採点なのに
FSのアボのPCSが抑えられたのには唖然　はあああ？て感じ

「技の完成度重視」とも言われていたのに
質の良くなかったアクセルジャンプにバンバン加点ついているケースもあったし

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 21:37:43 ID:oY3nXdex0

>>223
アボットのスケーティングってべつに…
つなぎっていっても別に…

アボットうざいって言わせたいんだろうか？

アボットは今大会クワド成功してないし
ＳＰ３−３でＮＨＫ杯で爆ageしてもらってたじゃないか
あのＮＨＫ杯や国別のアボットのＰＣＳこそ
はあああああああああああああああああああああああ？だよ

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 21:45:03 ID:uEfYJnBw0

クワド問題以前に採点法が崩壊しかけている
元々頭おかしい採点法だったが、イエテボリをきっかけに
綻びから一気に亀裂が広がった感じ

正直バンクーバーまで持つのか？今のままでは破綻しそう

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 21:58:17 ID:mLlcu5z70

初めから崩壊してた採点を東京までは旧採点組が死に物狂いで
最後の決壊を押し止めてただけのような
自分の中ではトリノペアの時点で整合性のないスポーツとしての価値のない
信用に値しないルールだと思ってた。
そしてプルと雪組は修復工事のために復帰した感じｗ

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 22:54:37 ID:RSJCZJWD0

プルジュベトラ（とランビ）
本当にもう、欧州勢しか頼れない…
ストイコ、本田、ゲーブルを輩出した国々だというのに。

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 23:09:16 ID:6R+Ey64B0

ルールが悪いのはもちろん大前提だけど、
それでもトップを目指す選手には、
点数だけじゃなく、技術でも頂点を目指してほしいよ。
本当それだけ。
みんな試合でクワド決められるポテンシャルは持ってるんだからさ。

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 23:23:41 ID:JthIF4dnO

プルジュベトラが引退したらショートから4-3は消滅するのかな？
後継者は育ってないのかな。
ショートから4-3見たいのに。
寂しい。

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 23:31:40 ID:ObzhdKH40

きっとチャッキーが頑張ってくれる
トップクラス選手となると・・・・

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/06(日) 23:35:29 ID:mLlcu5z70

いや近年あげられてる選手は本来上に来ては行けなかった選手
男子として根本的に問題がある選手が多い
プルと性別が同じとは思えないから敬意を示す気にもなれないというか

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 00:08:20 ID://y5r6sq0

男女シングルを合併してその中で「クワド級」「トリプル級」に分類したらどうでしょう？

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 00:10:38 ID:Q4ja8Mfg0

ヴォロがいるよ。ムロズさんも。
クワド持ちガンバレ！

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 00:13:42 ID:J3bIozii0

きっと来季かその次ぐらいにはユーロから他にもクワド跳べる若手が出てくるさ
北米若手はチャッキーとムロズさんだけだけど

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 00:20:44 ID:QYIw9uPr0

今回のトラからは４回転軽視への壮絶な怒りが見えたよ・・・
間違えて「乙男シングル」に出場しちゃった可哀想なトラ・・・
ユーロにお帰り・・・

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 00:27:59 ID:IhRFyihrO

今の北米トップはクワドレスって感じだけど、若手はチャッキーとムロズさんで盛り上げてほしいね。
ユーロ勢の若手も出てきてほしい。
SP4-3が絶滅しませんように。

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 00:41:12 ID:KJmxb2c20

>>235
「ここから先はお前が住む世界じゃないのよ…！ユーロにお帰り…」

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 00:52:26 ID:KEGrvw4y0

SP4の為にはプルは無理でもジュベにソチまで続けてもらうしかないと思う
少し前まで五輪後はベルネルと高橋に支えて欲しいという気持ちがあったが
今回のことでプルジュベがいないとジャッジ共は際限なくお漏らししてしまうことが分かったし
日本男子はあらゆる意味で信用ならんと確信した。ジュベに続けてもらわないと

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 01:01:45 ID:KJmxb2c20

ほんとジュベに続けてもらいたいな
最後の砦だった0607シーズンも実質ジュベが一人で体張ってクワド守ってたし
たった一人でも睨みをきかせる選手がいるのといないのじゃ
全然違うと思う

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 01:30:19 ID:uNul1SPP0

日本はソチの頃には羽生がクワド習得しているかも。
羽生は出きる子だ。その前に五輪の種目からフィギュアが
無くなってしまうのが先かもしれないが……。
そうならない為にもジャッジの公正化を求めるよ。
ジュベ、氷の上に立っているらしい。無理せず怪我治して欲しいよ。

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 01:33:40 ID:J3bIozii0

>>240
名前を出すのもスレ違い

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 01:36:15 ID:Xo/1m5hkO

>>238
日本男子は信用ならんっていっても、高橋は必死にクワド跳ぼうとしてるように見えるよ。織田は分からないけど。
あそこは高橋本人もテケもクワド厨だし。
プルジュベに続けてもらいたいには心底同意。

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 01:44:39 ID:KEGrvw4y0

跳ばなくて良いから五輪に出ないでくれという心境
あの点数を出す口実になる以上、存在自体が男子シングルの障害
こんな酷いこと流石に二日前まで思わなかったがあの点で全て吹っ飛んだ

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 07:10:20 ID:ZmlSoQVQ0

>>243
五輪に出ないでくれって、それは言いすぎではないか
大怪我の後にもかかわらず、しかも勝敗にもこだわらず
果敢にクワドに挑み続ける選手にそこまで言うか
そもそもクワド跳ばなくていいからっておかしいだろ
ただのアンチ発言

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 08:52:54 ID:vQ6BeLBi0

点数にこだわりすぎ。逆に新採点に惑わされてる。
同じ土俵で戦った時の順位しか結果としては残らない。
跳んでも回転足りなければスレチ。
同じように、叩くためだけに出すのもスレチ。同情も擁護も不要。
最近一部の書き込みはまるで○オタのノリと同じでクワﾄﾞへの愛を感じない。
クワﾄﾞを自分の呪詛に利用するな。
トラがあたかも試合放棄したかのような論調も気分悪い。
クワﾄﾞ厨でもただのファンのために、選手はクワﾄﾞを跳んでいるじゃない。
一貫してクワﾄﾞを跳んでいる選手は、跳びたいから跳んでいる。
だからこそ自分は、スポーツとして感動する。
心が動けば、本来採点競技なら点が出るのに、
出ないのは基礎点と加点のいびつさであることを一万回語って今がある。
だけど感動するんだ。降りた選手を心から喝さいしたい。
こんな状況でも跳んでくれる選手に対して、それがどんなに素敵なことか、
感動する事か、認めてほしいと願うよ。
確かにトラのできは酷かった。だけどクワﾄﾞは素晴らしかった。
トラありがとう。必ず結果はついてくると信じてる。

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 09:57:58 ID:hwI4N6d9O

>>243
全日本の時出待ちでもして本人に直談判してくれば？
頼むから五輪内定しても出ないでくれ、お前のせいで採点がおかしい事になるってさ

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 10:15:09 ID:vQ6BeLBi0

ぐわ、恥ずかしい。鼻息荒く書いたが意味逆だorz
×クワﾄﾞ厨でもただのファンのために、選手はクワﾄﾞを跳んでいるじゃない。
○クワﾄﾞ厨でもただのファンのために、選手はクワﾄﾞを跳んでいるわけではない。

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 11:04:56 ID:Mpq0LkM/O

4Bを擁護してる奴って何なの？
挑戦するだけで失敗してたらスレチだろ
今までだって北米と日本出場禁止にしてほしいって意見出てたし気持ちはよくわかるよ

点数にとらわれてる？順位が大事だ？
ここ2年ワールドで誰か優勝したかわかった上で書いてるのか？

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 11:13:29 ID:q8oheQMy0

織田は多分全日本でクワド跳んでくると思う。もし織田がクワド成功させたら
高橋には結構ツライ展開だな。今時点でクワドの成功率どう考えても織田の方が
上だろ。

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 12:07:15 ID:av18/5/S0

試合で一度も跳んでないものの成功率って何？

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 12:07:26 ID:av18/5/S0

あ、今期の話ね

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 12:16:24 ID:IhRFyihrO

織田も高橋もスレチじゃん。
試合で決めてから話そうよ。

今回はトラだけが男に見えた。
五輪に向けて集中力をつけてほしい。

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 12:19:15 ID:Ysw5CJwr0

高橋の４は小塚と同レベルになってしまってるからなあ。
一応入れておこうかって感じ。回り切れば点数高いからね。
絶対に決めてやるっていうトラのような気迫がない。
しかもアボットのように４を入れて転んでも、他の演技はノーミス状態に
できるってわけでもない。なんか４を入れたから崩れましたっていう
言い訳に跳べない４を入れてるのか、４を入れるのがブランドのような感じで
入れてるのか……。そんな疑念まで抱いてしまう。
ここではスレ違いだろうけど、いままで４をありがとう、跳べないなら跳べないで
まず４を入れないでも完璧に滑れるようになってくれと言いたい。４なしで完璧に
滑れないのに、４を入れて崩れたと言い訳に４を使わないでほしい。

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 12:40:46 ID:ssaxeuBV0

高橋はよくわからん。
今回、大甘採点だし、愛されPCS持ってるし、ライサ＆織田が３A一発だったから３A2発を確実に決めて後はまとめるスケカナ構成で
十分すぎる勝算があった状態で、遭えてクワドって…
大甘採点でクワド認定の既成事実でも欲しかったのか？？？
これがアホかわいいってやつなのかなぁ…。やる必然性がわからん。

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 12:46:27 ID:5SwJ1Ls60

ＳＰにしてもたいしてよくもないできのライサと高橋だった
ジュベやプルが出ていたら９０点台後半はでただろう
フリーにしてもライサも高橋もイマイチどころかイマゴくらいだった
ジュベやプルが出ていたら１６０点後半はでただろう
メンバーの違う大会だからとくに気にする必要はないと思う

ジュベとプルがいれば試合はちがった展開になるよ
ちょうどＰがいればちがった展開になっただろうと想像がつくのと同じように

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 12:51:41 ID:5SwJ1Ls60

連投ゴメンね

高橋のエキシ練習での４Ｆ＜転倒は、
たぶん日本とヨーロッパでやるクワド特集番組の前フリ的なものじゃないかな

クワドが話題にならないと、クワドの重要さを語る機会もなくなってしまう
ヨーロッパでも日本でも放送されるというそのクワドの特集番組に期待しよう

ユーロ・クワド番組・五輪でクワドの入った男子シングルが盛り上がると思おう
去年からたびたび、選手からもジャッジからも五輪ではクワドをＳＰＦＳで入れたひとが
勝つだろうって言われてるんだから

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 13:05:18 ID:IhRFyihrO

いつまでスレチを続けるの？
クワド持ちじゃない人の話はいいかげんいいよ。

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 13:17:30 ID:5SwJ1Ls60

年明けのお楽しみだよ！

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BShi 2010年1月の重点ポイント「お正月特番」

ハイビジョン特集
「バンクーバー五輪 金メダルを決める一瞬〜特撮・トップアスリートたちの攻防〜」
３０日（土）後８：３０〜１０：００
２月に迫ったバンクーバーオリンピック。雪原で、氷上で、アスリートたちが限界に挑みます。
その中で金メダル候補と言われる選手たち。彼らの強さの秘密は何なのか、勝負を分ける
一瞬はどこにあるのか。トップアスリートたちの肉体の秘密を解き明かします。ジャンプで
飛距離を決める一瞬、フィギュアスケートの最高峰４回転ジャンプ成功の条件、そして、
アルペン滑降選手の恐怖との闘いなどに注目。フィギュアスケートの高橋大輔選手、
ブライアン・ジュベール選手（フランス）、ジャンプのシモン・アマン選手（スイス）など
国内外の有力選手たちのパフォーマンスをハイスピードカメラで記録。雪・氷との極限の
戦いを描き出し、それを可能にする驚異の肉体に迫ります。

番組詳細
ttp://www.nhk.or.jp/bs/programdl/osusume_hi.pdf
放送時刻表
ttp://www.nhk.or.jp/bs/programdl/gekkan_hi.pdf

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これとは別に２月に総合テレビのほうでもミラクルボディあるんだよね
楽しみだｗ

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 14:22:58 ID:KEGrvw4y0

今回はそのＰよりずーっと最悪採点だったんだよ
そういう点数を出す対象になってる時点でもう存在自体が害悪
というか男じゃないんだよ。４を破壊するオカマに過ぎない
自分だって数ヶ月前までバンクーバー後には高橋とか思う程度は好意的だった
でもそんな気持ちさえ消し飛ぶほどNHKも含め採点は酷かったよ
そう、プルジュベが居ないとこで既成事実積み重ねて４なしの地位を
上げ続けて来たじゃないの。その結果がヨーテボリロスなんだよ
小さい試合から外ぼり埋めてこられてクワド持ちはどんどん追いつめられる
そしてこれでまたプルジュベにのし掛かる重石が増えてきた。
満身創痍の彼らに更に迷惑掛けてるんだよ。ライサウィア織田高橋はね
こいつらだけカマシングルでも作って勝手にバカ上げ得点出せば良いんだよ

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 14:36:47 ID:7wHe/q7Y0

クワドもちのほうがトリプルジャンプも３−３も質がいいよね
ジュベにしてもクワドもちの誰よりも軽くて綺麗なジャンプ
イメージは重厚だけど、質としては軽く綺麗なジャンプだ

ひとつの試合だけインフレってのがおかしいのだから
ユーロもクワドもちをインフレさせる大会にしてほしいね

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 14:47:43 ID:7wHe/q7Y0

まさかと思うが
日本のスケート板とかを見て北米どもが
重厚　でheavyとか自動翻訳誤訳して
ジュベsageのためにはジャンプにlightっていう基準もうけようとかやったんじゃあないだろうね？

ジュベのジャンプは綺麗beautifulで軽くてlightで流れがある
そのジャンプから与えられるイメージが
豪奢magnificenceで偉大greatで大きいMassiveことを日本語では重厚っていってるのに

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 15:01:54 ID:YVUL2FGtO

248は日本語が読めないのか、
読みたくないのか。
245は4Bをスレチと言っているのだが。
それとも248にはトラが4Bにでも見えるのか？

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 15:04:19 ID:KEGrvw4y0

個人的に４跳べないという時点でもう男子じゃないと思う
だから怪我あけで挑戦したから、とかどうでも良い
出来るようになってまた来てね、と思うしまだ男子じゃない人が五輪に出ないで欲しい
もしプルであってもそれは同じだよ。ましてその点数で４もちに迷惑掛けるなら
尚更だよ。しかしここまで自国選手をかばい立てするとはカナダを笑えない
何度も言うけどＰより酷いんだよ。それを認めるべき

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 15:10:29 ID:av18/5/S0

男子じゃないとまでは思わないけど
４入れてないのに最高の演技！神演技！とか言われると
ちょっとな・・・とは言いたくなる

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 15:20:09 ID:KEGrvw4y0

>262
245みたいに点数に拘るなとか言ってる方がおかしいんじゃないの？
その基地害点数で天才と能無しを同じような点数にするマジックを続けて
その状態を当たり前のようにしてきたから今の状態があるんだろう
まさにウソも１００回言えば事実になるというのを地でいってるよ
その「ウソ」が点数なんだし細かいウソを許さないことが真実につながると思うよ
もうクワドは餓死寸前なんだから奇麗事いう余裕は自分にはない

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 16:01:11 ID:pI2obuhtO

餓死寸前なのにクワドチャレンジャーまで馬鹿にする空気が流れてんのは解せない

テケも試合で入れつづけなきゃいつまで経っても成功しないって言ってるんだし、
普通にスレ違いで誘導するかスルーでいいじゃない。

ここはクワドを語るスレであって不可解なPCSや加点についての過剰な文句は新採点スレで語るべき

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 16:22:13 ID:7wHe/q7Y0

そうそう
１回抜いちゃうと次も跳びにくくなる
だからジュベも３クワドはもう五輪ではやれないと思うよ
ただ、普段から３クワドで練習してれば
気持ち的には２クワドや１クワドで比較的楽にやれるよね

スレチだけど安藤が大崩しないのも、普段３−３で練習してるからだと思うよ

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 16:34:02 ID:KEGrvw4y0

新採点スレで選手批判やスケ連批判までは出来ない
クワドはまっとうな採点があるから生まれ育つわけで
まっとうな点数でなければだれであっても批判の対象だよ
史上最悪の狂気の採点でチャレンジャーだからあまく見るなんて出来ないよ

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 17:19:09 ID:V83hwBKV0

でも練習でやってればその気になれば３クワドやれるよ
３クワドは06ロシア杯でもいきなり成功やれちゃったし
「以前から自分がそうできることはわかっていた
なぜなら練習では何度もそうやれていたから」って言ってた
まずは怪我からの復調が気になる

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:07:40 ID:V83hwBKV0

アボットがんばってるよね
今回大崩れしなかったのはすごい進歩だと思う
今後もがんばれ
トラもがんばった

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:14:05 ID:TeoOMW+C0

>>262
その前の「高橋は必死にクワド跳ぼうとしてるように見える」ってのに言ったんだよ＞４Ｂスレチ
トラが４Ｂな訳ないじゃん
アンカーつけてないんだから内容で判断してよ…

結局は点数で順位がつくんだから、
点数にこだわるなというのはおかしいと思うよ

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:15:38 ID:cXGi1tu+O

いつもこのスレを見て思うんだが、クワドジャンパーの存続の危機を
新採点法の問題点と絡めて語るのははすごい分かるし、とても意味のある議論だよ。
でも、なぜにそれがやがて選手叩きに終始していくんだ？
選手が今ある採点法の中で一番高い点が出る構成で滑ろうと考え、、実施するのは避けられないこと。
試合に勝たなきゃ意味ないんだから。
点を出すのはあくまでも審判であって、端から見たら不当に高いと思われるPCSが
クワドなしの選手に出たとしてもその責めは選手個人ではなく、
新採点法とそんな点を出した審判が負うべきじゃないか。
だから、新採点法に適した選手を叩いても、それは憂さ晴らしにしか見えないよ。
叩いたって何も変わらないんだから。
「あいつはチキンだ」「あいつはオカマだ」って書き込んで、それに同調者がいることに満足してるだけ。
個人的には、男子ならクワドをSPから絶対入れてほしいと思うし、
クワドを成功させた選手はきちんと評価してほしいと思う。
よってチャンピオン、メダリストになる選手はクワド持ちであるべきだとも思う。
だけど、クワドを跳べない・跳ばない選手をオカマとか罵倒する気もない。
また跳ぶ努力をしてる選手についてまでここでいちいち語る必要はないと思うが、
跳ぶ努力なんぞ誰でもできる、跳んでから来い！みたいな考えはやはり選手をバカにしてる。
今の状況で、それでもなおクワドを跳び続ける選手は誇り高く、強い人たちなんだよ。
そんな選手たちを称え、応援し、今のフィギュア界の問題点を語るのに、
わざわざ跳べない・跳ばない選手をsageる発言をしまくる必要はないよ。
クワド好きの人には低レベルな話に終始してほしくないな。

なんか、みんなの話の骨を折って、おまけに長文ですまん。

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:29:40 ID:av18/5/S0

選手を叩いてるのは１人だけだと思うなぁ
自分も新採点にはむかむかしてるけど選手は悪くないよ

あと跳べないのに挑戦してる選手叩くのはもっとよくわからん
跳ぼうとしてるってことは跳べるようになる可能性のある選手
跳ばない選手よりずっと素晴らしいよ
たいした点にならないリスクのでかいクワドが好きで跳んでるんだから

まあここで語るのは跳べるようになってからでいいけどさ

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:35:29 ID:TeoOMW+C0

>>272
丁寧に説得してくれてるのに悪いけど
採点が悪いからスワドレスでも仕方ないよ☆挑戦するだけで凄いよね☆
って意見なら↓のスレに行けばいいと思う

跳べないアヒルとクワド持ちの中間スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1258970408/l50
【回転不測】跳べないアヒル【4回転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/l50

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:41:39 ID:TeoOMW+C0

スワド→クワド

選手叩きに関しては苦しみながら抗ってる選手がいる以上
そうしてしまう人の気持ちもわかるから、簡単に止めろとは言えないな…
採点叩きで終始すればもちろんいいんだけどね

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:48:06 ID:KEGrvw4y0

選手をたたくのが嫌だというなら、北米と日本は国自体が乙女なので
男子に出場するなといえばいいのかね？別に構わんよ。アメリカと日本は女子は男前構成なので
乙女男子は女子に参加してくれと思うわ
日本男子に関して言えばは、本人たちの意図はどうでも存在自体が北米完全クワドレス
つまりバトルウィアＰライサ達のカモフラの役割をずーっと果たしてる
４回転が大嫌いなisuと北米にとってすごく都合の良い存在なんだと思う
はっきり言って日本男子はバンクーバーでカナダの地元上げの正当化の為の存在
２年前は曲がりなりも成功してたが今は成功すらせずカナダの４無しの口実にしかなってない
高橋が２年前４大陸でバカ上げ得点で勝ったとき、自分は４回転２回の喜びより
これにより採点が崩壊したことの恐怖の方が遙に強かった。男子は終わったと思ったし
ここでも点数に関して将来を不安視する声が強かったくらい
cXGi1tu+Oはあの４大陸の時、どう思った？多分cXGi1tu+Oは４大陸の時、狂気乱舞して脳天気に考えてたんだと思う
ヨーテボリの結果とＰの台頭を予想もしてなかったんじゃないの？自分は予想できたしここの人達の
一定数は予想というか暗雲たちこめてる事は分かってたと思う

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:55:47 ID:kx3b15Cx0

自分は07スケアメからおかしいと思ってたけど
五輪は大丈夫だとおもうよ
さすがに五輪の黒歴史は作らないとおもう
国助連もそこまでクワドレスをあげる気はないと思うよ
今後も五輪の演技は見続けられるんだしこれ以上やったら
五輪競技からはずれるしかないだろうから…
最後はジュベプルで〆てくれるだろ
そのお膳立てたと思えばいい

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 18:59:24 ID:TeoOMW+C0

272は選手が今の採点法で一番高い点が出る構成で滑るのは当たり前、って考えなんだから
普通にヨーテボリのバトル凄い☆Ｐさんはいい選手だな☆と思ってるんじゃないの？

なんでそんな人が「なんぼスレ」にいるのかわからないけど
クワド跳ばなきゃ男じゃないってスレなのにね

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 19:06:59 ID:lLQm3Yao0

プルシェンコがシニアに上がってからコンペで４を
抜いた事があるか、あるならどの試合かわかる人がいたら
教えてほしい。

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 19:14:07 ID:BB+o+xXt0

ジャッジが責任回避姿勢だからなあ
跳べるようになるまでどんだけ犠牲があるか無責任ジャッジどもは分かってるのかね
クワドを評価する気がないのならいっそ競技分けて、団体競技なんか作るより
自分はクワドを入れたプロが見たいし、跳んで喜びを爆発させる姿が見たい

消極構成に逃げた選手の姿は悲しいし
跳べない選手が跳べる選手に暴言はくのを見るのも嫌だ

クワドを入れて纏めきったプロこそ神プロ
これは本当に同感だ
３Ａまでなら女子と変わらないよ
男子と無理やり差別化はかるために女子の３−３まで厳しく取ってる気もする
本当にジャッジには怒り心頭

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 19:21:19 ID:KEGrvw4y0

プルは97〜98のロシアカップは情報が無いけどそれ以外は
一度も外してないと思う。ジュベも一度も外してない。
確かに悪法もまた法なり、ってのは事実だよ
でも憲法に反した法は違憲だし、人道と民主主義に反する法律は
世界から批判されることになるし場合によっては国際裁判だ
今の採点はスポーツとしての公正さ、適切さ、という憲法に反してる法律だと思う
スポーツの根幹に反してるんだから選手もまったく責任無いというわけにもいかないな

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 19:28:25 ID:kx3b15Cx0

あとこのスレは常にクワドレスによって監視されているというか
クワド支持はイタイってことにしたい人が書き込んでるからね

本当に五輪は大丈夫だと思うよ
すべてそのためのお膳立てだよ
金銀はＳＰＦＳクワド持ちで１回転のない人で競って
残りの一個はＳＰＦＳクワドレスってなるよ

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 19:35:11 ID:lLQm3Yao0

>>281
ありがとう。

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 19:35:13 ID:exp1XtlV0

もともと高橋とかランビとか濃い系が好きで（いや二人とも跳んでたけど）
ジュベなんてジャンプだけじゃんと思ってたんだが、
絶滅危惧種に指定されたせいか最近ジュベが物凄くカッコよく見える
やっぱり跳べてなんぼの世界なんだと実感
ファイナルで見たかったなあ

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 19:53:42 ID:kx3b15Cx0

ジュベはジャンプだけじゃないよ
ハレルヤとかほんとスケートの滑りそのものでうっとりする
腕の使い方や目線でもうっとり
スピンも回転軸ぶれないで高速でまわれてポジション替えてもぶれない速度落ちない
まあ売りにはしないんだよね
ステップもがっつり踏んで動けて曲あらわせて素敵

ってあんまり褒めちゃいけないんだったっけ…褒めないほうが期待値高くなるしね

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 21:14:28 ID:6dSJ/12l0

ジュベールは腰が弱いのか知らんけど、ジャンプの着氷でガクってなるのがもったいないなあ。
あれのせいですごくコンボがつけにくそう。

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 21:36:52 ID:WNIlwsOR0

クワド跳べなきゃ男じゃないってのはおかしいだろう。
だってクワドは特別に選ばれた者が厳しい訓練して身につけて試合で成功させるものなのだから。
だからこそ王者、トップクラスと呼ばれるものはクワド持ちでなければならない。
男子選手なら誰でも跳べるなんて、クワド軽視も甚だしい。

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 21:57:47 ID:vQ6BeLBi0

マジでわからん。
クワﾄﾞレスをスレチと言いながら、繰り返しクワﾄﾞレスの話ばかりしている奴がいる。
クワﾄﾞ厨を自認しながら、クワドに感動することを忘れて、負のエネルギーばかり撒き散らしている。
クワﾄﾞを見るときの高揚感や解放感とは対極の感情が渦巻いていて気持ち悪い。

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 22:16:11 ID:KEGrvw4y0

自分の場合はクワドはあって当たり前、男子として当たり前の要素だった
あって当然のものを新採点が突然取り上げたんだからそりゃ憎悪の感情になる
例えば料金払ってるのに急にBSCSが映らなくなったら、怒るでしょ？
やむにやまれる事情があったというならともかくISUの不備と身勝手だもの
ここは初めからクワドレスに対する負の感情が強かったよ。読んでみればいい

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 22:22:49 ID:jALsMclG0

いくら何でもそこまではちょっと・・・
ヤグプル全盛期だってみんながみんなクアド跳べてなかったよね・・・
クアド持ちはやっぱり特別だから何とか報われて欲しい
自分はクアドの点数を上げるとか
クアド入りプロはちゃんと降りた場合はPCS加算とかがいいと思うなぁ

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 22:24:23 ID:jALsMclG0

>>290
↑みんながみんなクアド跳べてる訳じゃなかった・・・の間違い

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 22:31:59 ID:KEGrvw4y0

じゃあ、挑戦するのは当たり前、成功する人が勝つのは当たり前
だと思ってた、といえばいいかな。本田とかアブトとか晩年のストイコとか
そして若くて可愛いジュベランビとか必死で挑戦してやっと成功した
演技を見れたときはほんとにうれしかったよ。そういう普通の幸せが続くと
無邪気に思ってたな

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 22:34:10 ID:av18/5/S0

みんなが跳べるわけじゃない
だからこそ特別なもの
身体能力が優れていて、才能のある人にしかできない大技

新採点は女子でもできるつなぎとトリプルまでのジャンプで点が出て
優勝もできるようにしてあげた
スポーツなのに何で能力低い人に合わせないといけないのかな

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 22:47:48 ID:WNIlwsOR0

クワドは選ばれし者の証、特別なのだ！！
「跳んでなんぼ」ってのは上位にいくための話だったはずでしょ。
そしてクワドだけで上位にいける訳でもなかった。
まずクワドが跳べること、ここで篩にかけられて、
それからプログラムの美しさやら何やらの勝負が始まる、これが旧採点だったよね。

クワド無しでつなぎの密度だ表現力だとか言われてもねえ・・・

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 23:08:30 ID:KEGrvw4y0

体操だと男子の跳馬と女子の跳馬は技の次元が違うし
つり輪なんか女子には不可能だ。男女差はだれの目にも明らか
バレエでも女性が男性の技やるなんて絶対無理
ボリショイのオシポワが男性技やってるの見たことあるけど女性としては
最高の身体能力持つ彼女でも４流男性ダンサーくらいの出来だった（それでもスゴイが）
男女の身体能力の差ってメチャクチャあること思うと今のシングルは異常かと
一目見て男女差が説明しなくても分かるほど明らか、であって普通だと思う

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 23:18:28 ID:T2Wnse2F0

踊りもバレエも大好きなロシア人にはそれが分かるけど
金にあかせてヨーロッパのみようみまねな北米人にはそれが
分からない

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/07(月) 23:52:38 ID:WKfvVAiS0

今の北米＆日本男子相手なら伊藤みどりが出たら楽勝で勝てるんでない？とか思って
みどりビデオ見てきた
なんかもうとても悲しくなってきて泣けた

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 00:01:11 ID:NfV5Ta0G0

調子のいい真央も余裕優勝だろ3A２回入れるし＞今の男子

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 00:05:39 ID:dHRZEWma0

みどり一時期はSPから3A-2Tやってたよね…
女子なのにほんと凄いよ

スレチですまん

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 00:13:57 ID:zKy5RfU20

>>299
しかも20年前。男子でも３Ａが難しい時代。

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 00:17:38 ID:5MpBNj9s0

>>298
さすがに釣りだと思うけど・・・いくらなんでもLzとSのない男子はいないよ

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 00:21:51 ID:I+QXwNTc0

今の男子３Lzコケまくりで1回転連発じゃんｗ

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 00:34:54 ID:Kz3Tb+aV0

芸術性を売りにしていいのは美男美女だけだ！！！！
それ以外は地道に技術を磨け！！！！
さもなければ何の取り柄もないスケーターになるぞ！！！

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 00:48:53 ID:9ILuBN5G0

美男でクワド跳べるジュベやランビはすでに芸術なんですね。
五輪は男女シングルスと男女シングルの３部門にすべきだ。
男子はクワド必須ね。女子で大技もちは２部門掛け持ちもOK。

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 00:53:47 ID:HIiRCIKa0

話ぶった切りですまないが、新採点っていっても前はPCSもジャンプの難度に
引きずられてた気がするんだけどどうだろう。
最近は、ジャンプ関係なしにありえない点が出るのが気になる。
ここで話戻るが、プルジュベはプロからクワド外さないって上で出てるけど、
高橋も入れ続けなきゃ飛べないのわかってるから入れてるんだし、
目の敵にするのは、五輪でクワド外して台乗りしちゃったりしたらで
いいんじゃないか。
自分はライサが王者の貫禄とか言われてるのを聞くとガックリ来る。
やっぱり王者たるもの思わず声が出るようなジャンプを見せて欲しいよ。
ジュベプルトラ頑張れ

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 01:19:57 ID:0+digDMa0

分かってないな。日本男子に関してはトリノシーズン、４なしSPで高得点
出しだしたときからずっとずっとクワドにとってマイナスな存在なんだよ
本人たちの問題じゃなくて、低レベルな選手を肯定するための道具になってるということ
今だからいうけど東京だって４成功したベルネルに台に乗って欲しかった
４失敗した人がFS１位なんて自分は納得できなかったしあの時で、既に「敵」なの
ただ最大の問題はトリプルをどう上手に散りばめるか、それだけで
基礎点がきまるというルールの欠点。あのプルのFSより今回のアボのがTES高いんだよ
この基礎点が低レベル選手と国にとってあまりにもあまりにも美味しすぎた
PCSも加点も問題だけど、最大のガンは基礎点。

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 02:13:20 ID:5Q8cbBcNO

だからこそ、余計に高橋はクワドに挑み続けてるのかもね。
織田にも挑戦してもらいたい。無難に纏めたりしないでさ。
微妙にスレチだな。すまん。

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 07:44:50 ID:Stwt+V0i0

クワドがほんとに消えるときは
五輪という大舞台でノーミスクワドレス＞ノーミスクワドになったときだな
もしそんな結果になったら、４やる選手は絶滅するだろうね

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 08:35:13 ID:d9OJrW8pO

>>308
選手たちは漢だから絶滅はしないよきっと。
ただ、報われないだけだ。


だからみんなメンショフを語らないの。

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 08:46:13 ID:W4Oaa7bs0

自分もクワドはバンクーバー後息を吹き返すと思うわ
ロシアは桑厨国だし五輪に向け桑強化を図ってくると思う

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 09:34:52 ID:ZC0o1lDw0

>>308
それだけは絶対に許せない
でもこの状況ならありえそうなのが怖い

銅メダルくらいならともかく金、銀は４持ちが絶対に取って欲しい

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 12:37:10 ID:BOqbBPKY0

>>308
イエテボリを考えると余裕っしょ
五輪でノーミスクワドレス＞ノーミスクワド

後付け理由はクワドレスのほうがジャンプ以外の繋ぎやスケーティングが良かったから
あとコンボ使い切り助走の長さレベル取りこぼし、付け入る隙はいくらでもある

五輪だから大丈夫って言ってる人の気がしれない。
見てるのが一般人だからこそ解説が「ジャンプ以外が凄かった」と言えば　終　了。

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 12:43:26 ID:kQduoEmh0

ノーミスのクワドって最近いたっけ…？

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:02:19 ID:BOqbBPKY0

>>313
最近だとプルかな
でも新採点的ノーミスではない（コンボ使い切りレベル取り）

とにかくもうノーミスなんて意味ないと思う
加点とＰＣＳと後半のコンボで決まるんだから。４あろうと無かろうと

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:04:17 ID:Stwt+V0i0

プルはＳＰでミスしてたよ

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:12:30 ID:kQduoEmh0

4回転ファンなのはいいけどさ、ただ4回転決めればいいというようなスレの流れが気になる。
このところ4回転持ちが勝ててないのは、他のジャンプ含め取りこぼしがあまりに多いから。
最近でノーミスクワドがろくにいないのにノーミスクワドレスとの比較なんかしても無意味。
女子の3-3絶滅危機とは訳が違うんだよな、認定されないわけじゃないから。
というわけで、五輪はクワド持ちは他のジャンプもきちんと気を抜かずに、正々堂々と金をとってほしい。
それができないならクワドレスと変わらんヘタレ、とまでいうと言いすぎだが、
まあクワドレスを非難するより完璧なクワドジャンパーを求めたい。

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:14:38 ID:BOqbBPKY0

フリーの事ね。
ＳＰＦＳクワド入りノーミスとはまた難度が高い話しを…
トリノ優勝者のプルだってミスあったのに

2007東京のジュベくらいまで遡るか？＞ＳＰＦＳクワド入りノーミス

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:18:55 ID:kQduoEmh0

ああ、いや自分は全てノーミスでとまでは言わないけど…。
でもクワドレスが優勝するときって、基本的にクワド持ちの大きめの自爆がセットだと思う。
そういう意味では、クワド持ちがきちんとやってくれれば何の心配もないと思ってるけど。

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:21:27 ID:Stwt+V0i0

今回のGPSですごい点数が出たから心配なんだよな
ライサ出すぎだもん
４なしミスありであの点数

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:25:43 ID:BOqbBPKY0

>>318
イエテボリのジュベは大きな自爆してないが…
2A-1Tになっただけでバトルとフリー10点差
しかもジュベのほうがＰＣＳ上だったのに。今だったらレス側にＰＣＳ出ると思うからさらに厳しい

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:29:27 ID:kQduoEmh0

>>320
いや1Tとか十分自爆じゃないか。2ならまだしも1て

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:32:49 ID:BOqbBPKY0

そうか…。そう思うなら何も言う事ないな。
たとえ1Tが2Tだろうが3Tだろうがバトルを上回る事はなかったけどね。

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:38:04 ID:Stwt+V0i0

ロステレコムのプルはSPで３Ｌｚが２Ｌｚになってるミスですた

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:38:51 ID:kQduoEmh0

他が完璧だった、あれはジュベが優勝して当然の演技だったと思っているならこちらも言うことはない。
自分はあの時のジュベは正直優勝するには足りなかったんだと思っているけどね。

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:51:48 ID:eHhmTC42O

自分はジュベが優勝して当然と思ってるし、トリノ前後の採点なら間違いなく勝てた。
少なくともフリーはジュベが上にくるべきだった。

まぁ1T大自爆さんは例えトリノのプルの演技をバンクーバーでしても
一つ抜けたとか前半固め打ちだから点伸びないとかクワドレスを正当化して下さるでしょう
実際そうなると思うよ

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 13:58:02 ID:kQduoEmh0

何でそこでトリノのプルを自分が貶めるみたいな前提で話をするんだ…流石に呆れてものも言えない。
自分はあの時のジュベには優勝するにはいろいろ足りないものがあった、と思ってる。
4を入れてる奴が何が何でも優勝しないとおかしいみたいな主張はよそでやれ。

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 14:03:13 ID:Stwt+V0i0

自分は4回転や３Aの加点をもっと多くしてほしいよ
トリプルにばんばん加点しまくるんじゃなく・・・
トリプルまでが綺麗なんて当たり前なんだから

美しい３Aやクワド、クワドコンボが決まったら加点が凄くてもいいっしょ
難易度高いんだから

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 14:07:06 ID:+ifP7ocn0

プルはオリンピックのＳＰを
前半グループで滑らなきゃいけないのが
きついかな？
小さなミスで大きく順位を落とす可能性がある。
プルが前半にすべるせいで
後半が超インフレ採点になる可能性も高いし。

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 14:14:44 ID:kQduoEmh0

いい4回転にはそれ相応の加点が欲しいなあ。いいジャンプならそれは何回転だろうと当たり前のことだけど。

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 14:15:49 ID:kQduoEmh0

あ、3回転の加点で4回転の点を超えるとか匹敵するとかいうのは興醒めではある。
そういう意味では加点制限はあった方が…

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 14:30:03 ID:ipnQR66M0

オリンピックはポイント制じゃなくて、くじ引きでＳＰ滑走順が決まるんじゃなかった？

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 15:15:00 ID:p/Wwqoe0O

>>331
くじ引きだね。
プルは最初のほうに滑ったほうがまともな結果になるかも

トリノ塩湖長野とチャンピオンは前のほうで滑って、ちゃんと高得点が出て優勝している

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 15:42:00 ID:hsNAkUz50

>>331
ＩＳＵランキングで前半と後半に分けた上で抽選じゃなかった？

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 16:13:27 ID:tWm96fgL0

でもヨーテボリの結果が順当ならライサやＰの高得点も順当な気がする
全く同じ戦い方なんだから

クワドなしでジュベやプルに迫る基礎点組むのなんて簡単だし、
さらにトリプルに2近く加点がつく
4回転を3と同じ長さの助走で跳ぶのは不可能だし、ＰＣＳでも差がつく。
クワドレスがノーミスしたら４持ちは逆転する術があるのだろうか。今のルールで

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 16:34:58 ID:0+digDMa0

うんkQduoEmh0はなんかおかしい
あれで基礎点が上回ってしまうということが根本的な問題なんだよ
長野のクリクがもし最後のトリプルがシングルになろうともストイコが
上になってしまうというのが今の採点なんだから
そんな事あって良いのか？あって良いはず無いだろう
今年のロシアのプルやNHKのジュベよりエリック織田や今回のアボのがTES高い
それに疑問を持たない人がなんでここに来てるんだ

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 16:41:15 ID:tWm96fgL0

まあ今のルールなら順当なんだろうけど（実際そういう結果になってるし）
自分は基礎点も加点もＰＣＳも今の採点、ちょっとどうかと思うよ

といってもバンクーバーは今の採点のままなんだよなー。
もう加点とＰＣＳで勝負が決まるし、ジャッジがどう判断するかだな。
開催地も北米だしな。うーん厳しい

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 16:49:26 ID:0+digDMa0

奇跡を信じるしかないと思ってる
あと女子見てると上げてもらってる選手の自爆というのがいい
しかし根本的に3-3、3Aまで構成は簡単すぎるんだよなあ・・・
今シーズン4-3完ぺきSPは３回しかないのに3-3まで完ぺきSPはファイナルだけで
すでに４つかｗこんな簡単なだれでも出来る構成に点出すな！
だからオカマだって言うんだよ

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 16:52:04 ID:eHhmTC42O

でもカナダというか北米はkQduoEmh0のような考え方が一般的な気がする
下手したらジャッジさえも…

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 16:53:28 ID:Stwt+V0i0

3-3も3Aも、女子でもできるしなぁ
男子にしかない技を評価しなくてどうするんだよ
男子の売りはジャンプなのに・・・

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 16:58:02 ID:W4Oaa7bs0

クワド餅もミスなくまとめろってより
クワドの価値もっと高めろ、点出せ、がスタンスのスレだと思うわ

ノーミスを願うのはクワド有り無し関わらずだよ
クワドなしの選手がいつもミスしないか、といえば普通にミスしてるじゃないの

３回転と４回転じゃ難易度どんだけ違うと思ってるんだ

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 17:11:51 ID:kQduoEmh0

4回転が難しいのはわかってる
しかしポテンシャルだけで試合の点数つけられるわけじゃない。
100の能力のある人が80しかできなかったら、90の能力の人が85の力出した時に負けるわけで。
4回転さえできれば他の要素は他より劣っても勝つべきか？そうじゃないだろう。

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 17:15:49 ID:0+digDMa0

基礎点せめて１５くれるならどんな結果でも受け入れるよ
それだとロスヨーテボリはもちろん、ベルネル、ジュベ優勝
トリノはジュベ銅だったろうけどね
今のルールはザル法、欠陥法の極み、おそらくスポーツ的にも数学的にも
心理学的にもボロボロのとんでもないクズルールだよ
最初から最後まで全部間違ってるもん。許容できる人は詐欺に引っかかってるのと同じ

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 17:25:12 ID:0+digDMa0

連投になるけどkQduoEmh0さん
基礎点が問題ありすぎて難易度を全く反映できないのに
力を出し切れなかったも何もないだろう。今の基礎点が正しいと思ってるの？
基礎点がどこがどういう点で妥当なのか説明して欲しい。全部受けてたつよ
４有りが１００なら４なしの最高は６０、その位技術の差があると自分は思う
だから今回のベルネルレベルの自爆したら仕方ないし旧でも負けただろう
でもロスやヨーテボリのミスは１００が８５になる程度のミスで６０より上だと思う
それが旧採点の価値観だしそれが正しいと思ってる

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 17:36:02 ID:tWm96fgL0

同意。クワド有りが100でクワドレスが90なんてあり得ない
１クワドが100ならクワドレスは60〜70が妥当だよ
だってジュニアだってノーミスできる構成なんだよ。イエテボリは3A-3Tすらない。

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 17:40:32 ID:Stwt+V0i0

4回転ができれば他は劣っても・・・なんて誰も言ってない
旧採点のときだってクワド跳べるけど他要素が劣ってる人はメダルはきつかった

クワドはやるのが当たり前でプラス他の要素も、って感じだったのが
今は大技やらなくていいから他の要素がんばってねーになってる

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 17:47:06 ID:tWm96fgL0

だいたいイエテボリのジュベはＰＣＳもステップの点もバトルより高かった。
もちろん４回転も入ってるし。
いろいろ足りないものって具体的に何？スピンくらい？

足りなかったのは、初めから設定がおかしかったジャンプの基礎点だと思うよ。

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 17:56:36 ID:eHhmTC42O

>>341
他の要素が劣ってもって…
イエテボリはジュベのほうがＰＣＳが高かった
つまりクワドレスのバトルは４持ちのジュベよりスケーティングや表現力が「劣っている」と評価されていた。ついでにステップも

なぜ勝てたかというと難度無視のおかしな基礎点設定のせいだろ

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 18:29:53 ID:hsNAkUz50

クワドの点数上げたら上げたで
４Ｂがはびこるだけのような。
クワドのＧＯＥ加点の率を300パーセントぐらいに設定してはどうかな？

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 18:41:56 ID:0+digDMa0

GOEマイナスをクワドは１０までにすればいい
そうすれば基礎点１６位で認定転倒で４点程度になるから

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 18:51:00 ID:yv7PHNhW0

ttp://www.youtube.com/watch?v=4TGbtTfwAoY

フィナーレで4Fに挑むってｗｗｗｗ

プルに影響されたのか？

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 20:18:08 ID:OYNu7cav0

または基礎点13くらいにして成功したクワドにボーナス加点とかね
15〜16くらいは欲しいよやっぱ。
回転不足転倒でも2Aの点（3.5〜4）の保障はほしい
じゃないと挑戦する人増えそうにないから。成功したら加点ガッツリで

あとトリプルの加点制限。これぐらいしたらだいぶマシになりそう

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 20:36:51 ID:UfPm0yXF0

回転不足転倒で2Aの点付いたら、認定転倒はそれ以上？
そんだけ得点貰えるならやっぱり４Bはびこりまくりになるだろうなぁ。
結局4Tの基礎点が低い原因ってその辺にありそうな気がする。
でも、4Tの基礎点が3Aの加点付きに負けるのはやっぱ納得いかないなぁ。
+2弱なんて普通に付くしなぁ。

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 20:48:15 ID:Kz3Tb+aV0

だからーー
階級をわければいいのさ
クワ度級とトリプル級
お互い好き勝手やればいいんだよ
isuにメールしようぜ

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 20:50:45 ID:0+digDMa0

認定転倒は5.5程度保障してくれれば良い
でも質の悪いジャンプが増える矛盾より4-2が3-3に
負けてる基礎点を放置している矛盾の方が何十倍も深刻だと思う
ところで今年、ファイナルまでの4と3Aの数を数えたら（マイナス１以内）
4T=20個、3A=90個でした。つまり4.5倍難しい。4.5倍とは言わないが
3Aの２倍の点数にしてくれ

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 21:00:54 ID:UfPm0yXF0

4のコンビネーションはもっと評価されてしかるべきだよな。
4-3-3とか超大技なのに、今のところそれを試合でするメリットが全くない。
大体コンビネーションがただの足し算ってのどう考えてもおかしいだろ。

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 21:11:03 ID:I2FpoGLh0

クワﾄﾞの基礎点が低い、というのは、
言い換えるとPCS含めた得点を構成する全体比において、クワﾄﾞの比重が低いということだと思う。
クワﾄﾞを入れることでプログラム全体が影響を受けるにも関わらず、
クワﾄﾞの評価が一つのエレメントの位置づけしか貰えない。

エッジ捌きや密度の濃いスケーティング構成にも、男子には男子らしいダイナミズムがあって、
それが評価されること自体には異論はないんだが、バランスが悪すぎる。

でもクワﾄﾞがプログラム全体に与える影響を数値化することは難しいから、
結局手っ取り早くクワﾄﾞの基礎点を上げて、得点構成上の比重を高めるのが分かりやすいんだよね。

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 21:11:36 ID:OYNu7cav0

今みたいにクワドレスがはこびるなら４Ｂがはこびるほうがまだいいな。
４Ｂジャンパーは４ジャンパーに化ける可能性があるけど、
クワドレスには可能性もないから
成功したクワドにがっつり点くれるならそれでいいよ

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 21:26:40 ID:IaYHvG5q0

４Bは体の負担がただごとじゃない気がするから
そんなに心配するほどはびこらないんじゃないかな
やっぱり4Tの基礎点を15点くらいまで上げて
転倒したら>354が言うように5.5点くらいでいいんじゃないかな

あと、男女で基礎点は変えるべきだと思う
2Aなんか男子は2.3点くらいで十分じゃないか

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 21:32:23 ID:0+digDMa0

基礎点自体もなんだけどジャンプの総数を減らさないと
トリプル一杯入れたもん勝ちになってしまう。総数１０であれば
少しはコンボで荒稼ぎ出来なくなるはず。
2A入れて４失敗したアボのTESのが2Aなしで４成功したプルや
ジュベより高いとかほんとに酷すぎる

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 21:51:46 ID:I2FpoGLh0

少し感じているのは、今の状況はむしろ塩湖あたりでクワﾄﾞに特別感がなくなるほど、
トップ選手が当たり前にクワﾄﾞを跳んでいたことも遠因になってるかなと。
クワﾄﾞ跳ぶ前提、っていうのは、クワﾄﾞへの配慮がむしろいらない。
入れない前提を（しくみとして）考慮していないから。
クワﾄﾞ以外のジャンプの精度やスケーティングや密度を差別化軸にしたら、
影響するエレメンツが多すぎて、加点を積み上げると馬鹿みたいな点数が生まれる。
方やクワﾄﾞの比重は相対的に低くなるんで、観てる側は「ポカン」って感じ。
なので、興行的側面があるフィギュアにおいて、観客の印象と点数の乖離激しいことを、
観客として示していくことは、愚痴りながらクワﾄﾞレスを貶めるよりも、
クワドジャンパーを支援することになると自分は思ってる。
女子ではあるが、みどりがジャッジの評価を変えたのは、観客が彼女を支持したからだと思うから。
クワﾄﾞジャンパーが少数派になった今は、むしろチャンスとも言える。
ただ・・・今のクワﾄﾞ持ちが捨て石になる可能性があるのが胸が痛む。
反動は来ると思う。ただしバンクーバー後。

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 23:11:14 ID:mWGyboZR0

五輪はたぶん、ＳＰＦＳクワド持ちを勝たせると思うよ
で、一人は銅でＳＰＦＳクワドレスを台に乗せると思う

今季のＰＣＳ（プログラム構成点）はこれまでにない一貫性のなさ
クワドレスだからエレメンツ以外がいいはずというようなＰＣＳを出しているかというと
そうでもない
ジャンプ難易度とかつなぎとか出来とかそういうの関係なく
まさに「プレゼンテーション」
ジャッジが「この選手はこの競技で見ていたい選手」と認めた選手に出してる
五輪ではちゃんと、「この競技のためになる選手」を勝たせると思うよ

だから大丈夫

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 23:28:48 ID:HIiRCIKa0

>>361
ずいぶん楽観的だな。ライサはどう考えても危険すぎるだろう。
そもそもジャッジと観客で見てみたい演技がかけ離れてるのが
問題じゃないのか？

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 23:31:31 ID:0+digDMa0

とにかく基礎点に問題ありすぎて基礎点で４無しを上回るのさえ
至難のわざになってるからプルジュベはトリプルを限界まで入れてくれる
ことを願うしかないなあ。
それに今回の加点の出し方は新採点史上でも最悪最低だった
五輪直前にこんな最悪最低ってもうそれだけで絶望的
ジャッジには理性も良心もないって証明だと思う
プルジュベベルネルに神が降りないと勝てる理由がない
一番良いのはやっぱり北米日本が出場しない事だなＷ

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 23:33:33 ID:OYNu7cav0

「この競技のためになる選手」がジャッジにとってライサやＰさんなんだと思う。
観客が〜という意見もあるけど、五輪開催は北米だよ。
カナダは念入りにプルやジュベのネガティブキャンペーンやってるし、
下手したらクワドレスのほうが歓声大きいかも。

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/08(火) 23:46:27 ID:psq2PgmM0

コンボで4回転の後につけるジャンプは基礎点2倍でいいんじゃね？

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 00:06:11 ID:68mRWhGy0

>>363とか364はネガキャン要員だね
クワド持ちはノーミスでないといけないっていうことにしたがり
クワドレスはそうでなくても勝つとすりこみたい人
こういう巧妙な荒らしはほんとうにどうにかならんのかねえ

プルジュベはコンボ限界までいれなくても勝つよ
クワドと偏りのないトリプルのファーストで十分
Ｐとライサはその下
五輪ではそうなる

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 00:17:18 ID:fR/qGwJe0

だから旧採点の頃は
３Ａどまりの人間は
エルドリッジぐらいほかが凄くても
4もちに勝つのは至難の技だった。
それが新採点になったら
あっさり勝てるようになるって
競技そのものが変わってしまったんだよな。
本来は不正防止のための新採点が
バトルやＰみたいなののさばらすために利用されたってことだよ。

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 00:17:24 ID:EBqBcDZq0

>>364
ヘタしなくても北米選手の有力な人はクワドない人や
回避する人ばかりなんだから、クワド無しの選手のほうが
歓声大きいと思う

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 00:22:11 ID:68mRWhGy0

歓声の大きさだと
トリノはジュベが勝っただろうな
トリノのフリーのジュベのストレートラインの歓声すごすぎだった
プルは歓声はそこまでじゃなかった
でも勝った
歓声は五輪では関係ないよ

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 00:23:10 ID:5SSBF4mk0

新採点自体が不正防止というより、カナダによるカナダのための採点のような。
移行もカナダ主導だったし。それにアメリカと日本が乗ってるかんじ

しかし何でカナダはここまでクワド撲滅に躍起になるんだ？
北米だって元はゲーブルやストイコがいた国なんだし、
クワドジャンパーが出てくるかもしれないじゃん。その時また採点変えるのか…

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 00:32:02 ID:3hkNH04A0

というよりバトルの為に作ったようなもんだ
観客っていっても今みたいな競技でまだ見続けるようなのって
自国さえ良ければいい人、日本に多そうな乙女が大好きファン、
自分らみたいに頑張ってる選手が見捨てられず我慢してる人、くらいだろう
ここまでスポーツらしくないカマカマ演技、意味不明なルール、普通の感覚の人は
とても見る気になれないと思う。自分が今高校生だったら絶対見ないよ。
女と一緒じゃん、で終了。まともな人はもう離れてるから実際会場に客は入ってない
カナダが無理に五輪で勝たせても一瞬だけ盛り上がるだろうけど競技としては更に廃れて
金メダリストなのにショーで客集められない、みたいになるだろうね

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 00:35:58 ID:FYnYOUc10

クワド決めたら豪快に点を盛るってすごく分かりやすいよね
少なくともジャッジの不透明さとは無縁になるよ

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 00:44:56 ID:5SSBF4mk0

少なくとも今の3A一回に点を盛るイミフ採点よりずっといいよね
難しい技に大きな点数を与える。単純なことなのにね

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 03:04:42 ID:Z4esN3Cy0

スレチだったら申し訳。
クワド厨としてはモロの意見には賛同出来ないよ。

美姫がインタビューでモロが「難しい技さえ入れれば勝てると思ってる奴らは馬鹿
だ」と言ったという話があるんだけど、それって受け持ちの男子選手にも言ってる
事なのかな？と思ってしまった。（織田は飛びたいとは言ってるけど）

いち選手を指してる訳じゃないだろうが、頑張ってクワド入れてる選手達に余りにも
失礼だと思うんだけど。

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 03:12:34 ID:wdE1WTFC0

なんで？
「クワドさえ入れれば」勝てるなんてクワドジャンパーは思ってないけど

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 03:26:23 ID:68mRWhGy0

>>374とかニワカだろ？
少なくとも５年前から競技みてたら別の意味にとるよ

モロゾフはジュベにもフェルナンデスにも高橋にもクワド跳ばせてる
回数やＳＰＦＳ両方かどうかはどうあれ
できるのならば跳べってこと
大崩れしないのであればやれってこと

クワドは跳べてなんぼ
男子トップならばその先が差なんだよ
ロシアとかには今も昔も練習でクワド跳べる子は結構いるんじゃないかと思う
試合にしてもドブリンもルタイもヴォロノフもグリヤゼフもクワドは跳べる
ロシアはクワドは跳べてなんぼ、跳べないなら選考俎上に乗らない
その上で、クワド跳べる中でクワド以外もいいって子が出されてくる
３Ａ、トリプル、スピン、ステップ、滑り
クワドだけの子はけっして出してないと思う

なんつーかだから４Ｂをいくらやってても駄目てことじゃないの
クワド跳ぶ中で競ったらクワド以外の部分で差をつけられる
クワド以外の部分が劣ってるのにクワド跳んでも駄目

安藤にしても、他が著しくできなくなるのであれば３−３をやめろ
他もそれなりにできるというのであれば３−３やっていい
ってことを言ったんじゃないかな

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 03:29:58 ID:5SSBF4mk0

男子で難しい技（クワド）さえ入れれば勝てると思ってる奴がいたら確かに馬鹿だな

「点にならない難しい技に挑戦する奴は馬鹿だ」ならともかく
モロゾフのは正論だろ。ってかそれ日本マスコミ向けの発言じゃないの？
選手でそんな考え持ってる人なんていないでしょ。

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 03:38:40 ID:3hkNH04A0

怪我のリスクを負いまくって雀の涙のような基礎点
その意味で跳ぶ選手はバカ、というかよく跳ぶ気になるとはよく思う
例えばこういう構成でも点は４を跳んだのと同じくらい稼げる
2A、2A、3S、*2Lz-3Lo、*2A-3Lo、*3Lz-3T-2T、*3Lz、*3F
=53.08+16.2=基礎点69.28
加点１０前後つけば８０近く稼げる。プルなんてこんなの楽勝だろう
こんなアホみたいなルールで４跳ぼうとする選手はすごいというか
自分ならとても無理だ。

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 04:34:57 ID:68mRWhGy0

>>378
高橋あたりが全日本でやってみたりしないだろうか
いろんな意味で一石を投じてくれそうなんだけど

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 09:11:47 ID:+MgwbODGO

>>379
残念な事に高橋はLzからの三連が成功しなさそうだ
そもそももうずっと2Aを入れた事ない選手に2A飛ばせたら失敗するかも知れないじゃない
織田かこづの方が可能性あると思う

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 09:23:06 ID:a/L2WEgFO

クワドというより採点についてになるけど、
新採点は不正ありきでつくられたんじゃなくて、平等な競技目指したら競争の公平さを失ってしまったんだよ。
ここの住人には人事考課に関わってる人いる？
自分の部下の評価あげたいと思ったら、加点法なら評価項目細分化して加点の機会を増やす。
管理系スタッフはこれで上がりやすい。
減点法なら加点出来るものの比重高めて項目を減らす。
営業とか攻める職能に向いてる。
旧採点は減点法。新採点は加点法。
企業の場合両方ないと不味いが、フィギュアの場合競技だから、守りの評価が高すぎると、目標設定が低くなって成長が停滞するんだよね。
ただ、混戦させるには都合がいい。つまり機会均等というわけ。
圧倒的なロシアン二人の後の戦国時代って、選手を小粒にしてしまったね。成長の代わりに成熟を得たと言えたならまだしもだけと。

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 10:16:07 ID:hJnJDutPO

>>378
4CC2008高橋の基礎点83.13GOE10.85→93.98
4CC2009Pちゃん基礎点66.69GOE13.50→80.10
ただし2009シーズン3A、ステップレベル3以上スピンの基礎点変化
4持ちがノーミスでも勝てないと思う
ルールは変化して2A、1Aになっても点は出る
その構成プルがやったらどういう点がでるかな

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 11:22:56 ID:a/L2WEgFO

その構成ってどっちにかかってるの？
基礎点に加点の話なら、高橋の構成、ではないよね？
クワド二本3A二本入ってほぼノーミスだから。
Pの構成？
両者共通は加点の大きさかも知れんが、その例だとクワド持ちが勝つという流れに見えてしまうけど。

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 14:43:00 ID:jDd79w9t0

>>382
その高橋の点が納得できないんだよな。
４−３も入れずにその得点。
どう考えても４−３，３のほうが４、３−３よりも難しいのに
両者が同じ点数。こういうのが腹が立つよ。
４−３−２、３と４、３−３−２が同じとか
４−３−３、３と４、３−３−３が同じとか
まったく難しさが違うのに。

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 15:36:28 ID:a/L2WEgFO

単なる高橋アンチじゃないなら混ぜっかえさないで欲しい。
384の議論と382の議論は別だろう。
コンボが足し算なのがおかしいというのは同意するけど、382さんのはクワドレス構成とクワド入り構成の基礎点の話じゃないのか？
クワド有り無しでも基礎点の差が少ないから加点でひっくり返しやすいという話の流れだと思ってたんだが。

386 ：氷上の名無しさん@実況厳禁：2009/12/09(水) 16:10:45 ID:EQNvB2zV0

リザルトおさらいしてきたら、
プルは別格（４―３、３Ａ、３Ａ―２）として、
クワド挑戦して３Ａ―３成功させたのは、実はアボとこづなんだよ。
クワドは失敗したけど。
虎は４―３、３Ａ―２だから、プルの次に高難度出している。
中国のヴォロなんかもっと報われていない点数だった。

デーはクワド失敗、３Ａ―２、３Ａすっぽ抜け。

殿は、３Ａ＋３決めているし、３―３―２も成功してる。
アボも３―３―２成功している。

ファイナルのライサの点数が、昨年のＰさん並みに納得行かないんだよね。
何だかなあ…

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 16:23:11 ID:3hkNH04A0

ほんとに４ありでコンボとトリプルを最大限に使いきれば
たしかに４有りの方が基礎点上５点位は上になるよ
でも一つでも取りこぼせば、終了、3A無しにも追いつかれるほど点が下がる
3A、2A-3Lo、3F、*3Lz-2T、*2A-3T-3T、*3Lz、*3S、*2A
=58.28+16.2=74.48、プルの基礎点より高くなるし、失敗する確率はすごく低い
こういう構成が少し取りこぼしたプルやジュベと同じ価値があるか、っていったら
絶対あるはずない。金とゴミを同じ重さだから同じ価値だと言ってるようなもんだ
4無しのやってることはこの延長に過ぎない。こんな欠陥ルールでTESとった！
とかスポーツ的価値なんて全くない、

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 16:25:48 ID:9qoSrwsl0

男子に３−３−２とか３−２−２とかいらないのにね。
それがあるなしで４の点数が相殺されるシステムどうにかなりませんか？

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 16:29:26 ID:q9tyfV6z0

>>386
自分もライサの点数も納得いかね
3Lzと3T以外のジャンプの質が良くないから、加点で稼げる選手でもないはず

スケアメでもSPで3AがDGされて79点出ている
4回転と3Aなしで79とかありえんだろ？ホームの試合とはいえ

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 17:24:15 ID:VKpS7OAE0

ライサの点数、中国では違和感なかったのになぁ。なんかいきなり上がったよね。
中国、スケアメではGOE加点は4点とかなのに、ファイナルではいきなり10点の加点。
PCSも中国と比べて5.5も上がってる。
ノーミスで滑ったてんならまぁ、まだ納得するんだけどな。

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 18:59:11 ID:3hkNH04A0

だってスケカナ高橋なんて3-3ＤＧで７６だよｗ高橋はヨーテボリ
3Aミスって８０だし、完ぺきにやってやっと８０のヴォロが可哀想過ぎ
ライサはゴミを積み重ねて築いた実績がある分優遇されるのは
当たり前といえば当たり前かも

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 19:39:51 ID:q9tyfV6z0

実績で優遇されるのが当たり前なら他にも実績ある選手いるけどな
>>390
>ファイナルではいきなり10点の加点

加点てやっぱり胡散臭いよな

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 20:35:57 ID:dum7nfo50

ライサはＰさんageのための道具な気がする

ジャンプの質がいいとはとても言えない
ジャンプ構成もたいしたことない
滑りやステップはPさんのが上

こんなライサが高得点ならノーミスPさんはもっと上にできるしな

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 20:40:03 ID:+MgwbODGO

まあライサが五輪でクワド持ち最大の敵になったのは間違いない
日本は政治力がないし、Pちゃんは普通のトリプルで必ずミスるし心配しなくてもいいかも
クワド無し、3A3T無しなら全盛期のトッドは楽勝だよ
五輪で優勝したとして雨の先輩方には決して尊敬されないだろうね

395 ：氷上の名無しさん@実況厳禁：2009/12/09(水) 21:19:54 ID:CDTcioFL0

＞388
３―３―２はまだマシ。３―２―２の高得点は気が引ける。女子か、と。
ライサは３Ａ２回そのうち、３Ａ―３決めてくれればまだ我慢できる。
Ｐさんはようやく今年３Ａ―２のコンボ飛んだね。
３Ａ２回で優勝が決まるなら、せめて一つは３Ａ＋３で決まって欲しいよ…

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 21:41:58 ID:3bozcNJ30

男子の2Aとか見たくないよな。

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 22:07:22 ID:6JcHRetF0

2Aよりはオープンシングルアクセルのほうが見栄えがいい

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 22:25:44 ID:aXW02UfU0

日本男子の点数がおかしいことにきづいてほしい
ライサの点数より
高橋の点数のほうが07はじめっからすんごくおかしかった
07スケアメ、07ファイナル、07ヨーテボリ
高橋の得点、おかしすぎる
レベルも加点もＰＣＳもね

いっとくが、日本の政治力はたいしたもんだよｗ
なんたってフランスにはいないＩＳＵ技術委員がいて
ルールや方針、変え放題ですからｗ

ロシアの圧倒的な二人よりすごいジュベの登場により
プルに金とらせるためだったのが新採点だよｗ
プルとロシアは04からすんごくあせってたｗ
ジュベはあのころすでに本当なら４Ｓ入れらるまでになってたからｗ
だからプルもあせって４Ｌｚだの４Ｓだの試合でやってみたりしたよ（成功しなかったけどｗ）
プルが勝つにはコンボの数を増やさせるしかなかった
そうすることで、３Ａまでのやつらが得点をおおきくのばせて
結果的に相対的にジュベの脅威を減らせたからｗ
だから、理論的におかしいジャンプ数、コンボ数を設定することになった
仕上げはモスクワワールドｗ
ジュベはそんなたいした失敗してない
失敗しまくりでプルと同じ４−３−２をもっていてなおかつ３Ａとべないランビを
爆ageした
今ランビはカナダで練習したり、そしてロシアのヴォロノフとかと仲良くしてる
ランビにやってたプル間接ageＰＣＳは日本ロシアカナダに吸収されるだろう

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 22:27:01 ID:aXW02UfU0

３Ａなんかで優勝きまるなんてことはありえない

五輪の金銀はＳＰＦＳクワド持ちがとる

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 22:32:49 ID:1OF4dt040

妄想乙！

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 23:05:28 ID:3hkNH04A0

で、aXW02UfU0、織田は？織田は？今回一番加点酷かったの
織田なんですけど。今までも酷かったんですけど。
どう思うのよ、ちゃんと答えてよ
ヤグプルを悪くいうな！

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 23:13:07 ID:b/q7bMzQ0

しかしクアドスレでヤグプルという括りをするのはアレなきがする
ぶっちゃけ塩湖の最終組で一番クアドの成功率が低かったのはヤグだし

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 23:29:15 ID:3hkNH04A0

何の冗談だｗプルゲーブルチェンジャンよりは成功率が低かったと
言うことは出来ないわけじゃないけど、他の二人よりずっと上だよ
大舞台での強さも価値があるよ。クリクなんで生涯で３回くらいしか
成功してないがその１回が五輪に来たことで歴史に名を刻む事となったわけで

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/09(水) 23:49:51 ID:XA4NAN8n0

>>401
例のあの人は織田のジャンプは汚い加点もらえるのはおかしいって
この前男子スレで空気読まずに連投しまくってたよ

普段の成功率が低くてもＳＰＦＳでクワド跳んで優勝してくれたら崇めるよ
例えレスが五輪で奇跡に決めても（あり得ないが）自分はそれで満足だよ

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 00:12:21 ID:6mRHUPm/O

そりゃ五輪で決めたらレス選手でも祝福しようと思うよ
ただし一時期のライサのクワドのように明らかに回転不足なのに北米点
で認定されて優勝したらテレビぶっ壊す

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 00:42:02 ID:fM7nSmPc0

織田のすっぽぬけ１Ａに+２の加点してるジャッジとかいるようじゃ
この採点システムは終わり。

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 01:12:11 ID:Fr/EGMGZ0

どーでもいいじゃん
勝たせたい選手ってのがいるんだよ
いつの時代にもどの大会にもね
新採点は公平にしたいんじゃなくて
誰でも勝たせられるようにしてその理由付けを
「ジャッジの判断」ではないように見せるためなの
４Ｌｚ成功してもワイスはたぶんプルには勝たせてもらえなかっただろうし
逆にプルが３コケしてもワイスは勝てなかった
でもそういうのってどうなの？ってなって旧採点ではもう限界にきてた
理由付けができる採点方法がほしかったんだよ
一般の人が「なんであれが勝てないの！」とか
「たとえ勝たなくてもあの人のアレいいよね」
ってアレコレいうのも含めて観戦というか鑑賞で娯楽なんだよ
旧ではそういうので楽しんでた
旧では結果は「ジャッジ様のご判断しだいだから何やっても無駄ね、
もうジャッジ様がああいう判断してああいう結果なんだししょうのないこと、
でも見ている側としては違うほうを支持するなあ」であきらめとともに
鑑賞してたんだよ
新採点にして数字化したことでそのへんが微妙にくるってしまった
数字になったことで、勝たせたい選手より数字上で上のことをやれば
誰でも勝てるかのような錯覚
でも実際は同じことをやっても点数をもらえない選手ばかりということになった
上から下までみんな同じ構成、同じスピン
かえってなんで点数がもらえてるのか何に点数を出してんのかわかんなくなった

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 01:16:34 ID:Fr/EGMGZ0

数字化したことでマスコミとか一般人も細かいとこまでつっつくようになって
ネットの普及でさらに過激に喧々諤々
そしてまたルール改正が常に「望ましくないことの予防」ではなく
「望ましくないことが行われたあとからの後出し」なもんだから
さらに火に油をそそぐ
その背景には、かつて「結果がひっくり返った」という事実がある
またひっくり返せるような気がしてしまうのでさらにさらに火に油がそそがれる

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 01:17:39 ID:xQOuCnlG0

たしかに旧採点でライサやＰさんに6.0や5.9連発のほうが
まだ良かったかも

下手に新採点でプロトコル出てきちゃって
加点がいきなり10点になったり回転不足判定もよくわからんし
ＰＣＳも加点の出方の基準も何だかよくわからんくなった

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 01:22:06 ID:Fr/EGMGZ0

いっとくが
ライサやＰに６．０や５．９なんてでないよ
ライサやＰの「完成度」ってのはその程度のもんだ
だがそれに高得点を出して勝たせられる
ライサやＰの内容をやれる人なんかいくらでもいるよ
ＳＰ３Ｆ＋３Ｔ、３Ａ、３Ｌｚ
明確な違いなんてねーよ

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 01:35:11 ID:Fr/EGMGZ0

ついでにいえば
＞旧では結果は「ジャッジ様のご判断しだいだから何やっても無駄ね
の部分は観客だけでなく選手たちも抱いてただろう
何やっても自分は勝たせてもらえないんだっていう思いを
選手たちが抱いてた
だから、新採点になって
＞数字になったことで、勝たせたい選手より数字上で上のことをやれば
＞誰でも勝てるかのような
かんじがしたので、初期は選手たちも結構喜んでいたように思うよ

ところがどっこい
この数年の間に、またたくまに「ジャッジの勝たせたい選手」の
ジャンプレベルの退化
ＳＰ３−３、ＦＳクワドレスなら同じことやる男子選手はゴマンといる
下位の選手も同じことをやっている
なのに、勝たせてもらえない不思議

今後どうするんだろうね
ジャンプレベルは退化するしかないよ
完成度（笑）と加点とＰＣＳでってやってりゃー
いきつくところは
1Lo-1Lo-1Lo、1Lo-1Lo、1Lo-1Lo、1Lo、1Lo、1Lo、1Lo、1Lo　だなｗ

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 01:43:52 ID:SAE4bs/j0

新採点システムも、グローバリズムの遺産じゃない？
細かく数値化して、はい、みんな平等のルールですよっていうんだけど、
どっかうさんくさい。結局は、新自由主義者のアングロサクソンに有利で、
まあ、そのご本尊が実世界では大コケしたから、この採点システムもいずれ
大コケすんじゃね。

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 01:54:27 ID:Fr/EGMGZ0

それでもかつてはジャッジの勝たせたい選手が
失敗にしろ成功にしろ、ちゃんと難易度の高いものをやってたからね
下位の選手たちもなかば「あきらめ」を納得してたよ
納得させるエレメンツ、それがクワドなんだよ

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 02:01:45 ID:Fr/EGMGZ0

０６−０７は、男子スレやここでも言われてたと思うけど
五輪でプルにとらせたからこのシーズンはもう
ジャッジは勝たせたい選手をつくらずに
好きなようにやれってかんじだった
やりたいことをやりたいようにやれた選手が勝った
その結果がジュベの全勝

そしたらそしたで次のシーズンからはジュベの得意としてきたフリップは
フルッツを跳べｗ、となり、
06Ｎ杯からのトリプルジャンプの爆加点がはじまり
07スケアメでは高橋のミスありＳＰ３−３で80超えｗ

つねにクワドをいじめぬき、つねに後だしジャンケンな競技です

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 03:06:44 ID:oaF2cOyA0

新採点が北米資本主義的だとは思ってた。表面だけ平等ぶってるというか
ブッシュと共に新採点も去って欲しかったがそう上手くはいかんな
いっそ２０年前にこのルールになって欲しかったよｗネットもないし
全く意味不明でみずに済んだからさ
ヤグもプルもジュベも初めからやろうともしなかったろうし

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 10:20:52 ID:nTrLVtUi0

現在は圧倒的なのがいないのではなく
圧倒的なのを消すようにと
ひたすらルールや方針を変えてきたんだもんね
ジュベは本当に圧倒的なことやってるよ、これまでのチャンプと比べても
はるかにね
作られた混戦によって自国が強そうに見えて日本は本当にウハウハだろう

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 12:14:23 ID:LQJl6X6W0

ジャンプの総数減らしたら駄目じゃないか
ジャンプの総数減らしたら３Ａまでの人が有利になると思うし
クワド２回とトリプル全種ってのができなくなってしまう
コンボの総数を減らせばいいのでは…
でも結局今の基礎点で考えるとどうやってもジャンプがいくつであっても
３Ａまでの人が有利でしかないな

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 12:17:33 ID:DnnZ73aK0

コンボの数は２つまででいいと思う
旧採点で3回も入れてる人ほとんいなかったし。
3連続もセカンドがダブル以下のときは3つ目ノーカウントでいいんでね？

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 15:57:30 ID:RTwlmlGZ0

>>417
ジャンプの回数が7回になってもクワド2回トリプル全種はできるんでない？
3Tはセカンドジャンプでいいし。
ジャンプ回数減れば、クワド跳べない選手の2Aでの点数稼ぎができなくなるから
クワド持ちの方が相対的にちょっと有利になる気が。

コンボ回数2回まででいいの自分も同意。
それと2Aの基礎点と加点係数下げる・クワドの基礎点と加点係数上げる
あとコンボジャンプも単なる足し算じゃなく、難易度によって基礎点設定してほしい。

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 16:55:34 ID:oaF2cOyA0

今はジャンプ８回でジャンプ総数１２個で、コンボで使える
ジャンプが４個もある。この４個で１０点以上基礎点稼げるし
ここで勝負が相当決まってしまう
ジャンプの総数を１０回にするとコンボで使えるジャンプが２個になり
コンボで動かせる点数がぐっと減るしファーストジャンプの基礎点が
大事になる。これが一番てっとり早い方法かな、と思う

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 17:48:14 ID:Ax4fl2xg0

低脳プルが自分の首をしめることになることもわからず
こんぼ3回にしろってゴネたんだよね。
自業自得ワロチ

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 18:07:31 ID:RTwlmlGZ0

コンボ3回っても
4T+3T+2Lo、4S+3T、3A+3F+SEQの3つをいれるぜ！ってんなら
がぜん見たいんだけどね…
2A+2T+2Loとかだと、なんだかなーと思う。

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 18:08:58 ID:MIwUOS2a0

>>421
ヤグスレにお帰り…

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 18:20:24 ID:oaF2cOyA0

コンボ３回でも良いんだよ。ただそのコンボが４や3Aの
替わりになるから問題。点数配がメチャクチャ
ただ単純にコンボ２回だと、2A-3T-3T、2A-3Loとかやれちゃうので
総数を制限しないと意味がない

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 19:16:47 ID:/mHNQzDG0

さんざん言われているけど、やっぱりコンボは個別に基礎点をつけて欲しい。
どの解説者も、コンビネーションジャンプは難しいと言ってるのに、
単純な足し算で採点されるって、どうしても理解できない。

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 19:21:08 ID:vkowVB/b0

コンボは旧採点の時も3回までOKだったよ。

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 19:47:20 ID:fFNMrzEo0

4-3と3-3じゃ難しさが全然違うってことだよな。

ここで言いたかないが3-3とトータルパッケージを評価される某女子選手が
SPでものすごい高下駄履いてるのに比べたら
4-3を決めた男子は薄氷の上に立っているにしかすぎない。

どんな採点にしようと勝たせたい選手に点数が与えられる。
ただ、今の採点じゃ見ているほうは気持ち悪くてしょうがない。

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/10(木) 20:36:06 ID:iYf762gZ0

４Ｂ（練習でもそんなに跳べてないだろう段階のジャンプ）には点数いらないけど
４回転のミス（ステップアウトやオーバーターンやお手つきや普段跳べてる人の回った転倒）には
それなりに点数ほしいと思う
たぶんロシアのクワド減点は増やさずにクワドボーナスを与える考えとか
モロゾフが挑戦の段階ではクワドをいれさせないのとか指示したり
外国人選手がクワドの点数上げてほしいとか言ってるのも
そういう意味だと思う

そういう意味では今の回転不足のＤＧ判定とか二重減点とかは理にかなっている
ただ、基礎点もうちっとあげてほしい…というのと
トリプルまでの加点をおさえてほしい…というのと
クワド入りのジュベプルの構成をクワドなしで基礎点で上回るとかないようにしてほしい…

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 02:55:39 ID:yqHiG+4d0

今の採点は結局量が重い方が勝ち、みたいなもんで
コンボ単純足し算とかも含め実際は質や内容をまったく見てないルールと思う
手作りの工芸品も、機械で作った製品も、形は似てるから同じでしょ？というか
イリオモテヤマネコも家猫も猫だから一緒でしょ？というかものすごく大ざっぱで
文化程度が低い判断基準だと思う。文化や多様性の破壊に近い
その点ではすごく北米チックだな。ミーシンの「同じカモミール」というお言葉が胸にしみる
カモミールなんて可愛いもんじゃなくてセイタカアワダチソウ（北米原産）だと思うが

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 17:52:59 ID:LueTJ5gG0

GPFてアボットがFS1位じゃなかったのがショックだった
ジャンプだけじゃない総合力のある選手が
難しい構成に挑戦して、基礎点がダントツ高くて
TES1位だったのに、結局、PCSで負けてしまうのな

あんな採点がまかり通るのなら、総合力のあるクワドジャンパーが
高いTES獲得しても
PCSでクワドレスに負けるなんてことも、有り得るんだな

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 17:56:32 ID:8cnkThaZ0

アボは時差ボケのせいか全体にだるそうだった
あくまでもスケカナのときとの本人比で。
４も決まってない以上なんとも。

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 18:28:31 ID:LueTJ5gG0

４決まっていたら、素晴らしい高得点が出てたと自分も思いたいけど。。

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 20:02:19 ID:yqHiG+4d0

自分はむしろ3A一つであそこまでTESが稼げることがショックだったよ
2A入れてるアボのが2A無しで４一つ3A二つプルよりTES高いとか泣きたくなる
ただ欧州勢にとっては参考にして欲しい構成ではあるな

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 20:41:41 ID:wjvHDygw0

ジュベはなまじっか４×３の予定で構成してるから
それをトリプルに下げたときの構成は
すごく弱くなるよね。

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 20:47:45 ID:Cem7PYuS0

プルは２Aあったと思うけど

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 22:31:11 ID:ZT8O16gk0

ロステレコムだったら最後が２Ａだったね
点は低っとは思ったけど

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 22:46:58 ID:yqHiG+4d0

プルはあったね、ごめん。無しなのはジュベか
プルジュベベルネルは構成の効率が悪すぎるのが心配でたまらん
SPだって４単独にしてリスク分散して欲しいんだが・・・

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 23:05:24 ID:6fGb4Qiw0

>>437
えっ？SP4単独でリスク分散？
SP4単独ってステップから4を跳べってことですよ？

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 23:20:07 ID:WsnaQFjd0

一応書いとくけどSPの必須要素はコンビネーション、アクセル、ステップからのジャンプでそれぞれ重複不可だからね

ただ欧州勢のジャンプ構成がちょっと効率悪いのは同意　
�@セカンド3T、三連続を含めてコンボ券使い切る
�A3A2回
をやった上じゃないとクワドやる意味ないんだよね新採点では
プルシェンコは2Aを3Lzコンボに変えてくる筈
ジュベは3Aちょっと苦手っぽいけど頑張れ　あとコンボも使い切らないこと多いけどジュベならできるよ超がんばれ
ランビは3A1回でいいから頑張れｗｗｗｗ
トラは・・・・・・・・・頑張れ

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 23:26:32 ID:wjGLv8400

ランビがナショナルで４−１だって

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 23:29:47 ID:yqHiG+4d0

いや3A二つはそれほど必要じゃない
セカンドトリプル二つがめっちゃ重要でその為には2A入れた方が良い
ベルネルは最初の4Tが3Tになることでもったいなさ過ぎる構成になってる
フリーの3Aはいつも２回成功してるのに全然意味なし
それとランビおめでとう。ナショナルとはいえようやくここで語れるかな

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 23:31:53 ID:ZT8O16gk0

>>440
４−１って得点的にどうなんだろう
まあ彼はＰＣＳがプルやジュベに比べて高いか

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 23:44:55 ID:H1TduMes0

華麗な2Aに華麗な4-1
相変わらずネタの宝庫

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/11(金) 23:47:20 ID:ce/qruc/0

4-1はだめだろ〜、さすがに

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:03:01 ID:QNCelXjk0

>>441
3Tと2Tの得点差2.7 2Aと3Lz3F3Lo3Sの得点差2.5,2.0,1.5,1.0
だからセカンド3T2回を諦めても大きくても2.7-1.0=1.7点しか変わらない（3Lzだったら0.2点ね

逆に3Aと3Lzのは2.2だから3A2回のほうが大切

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:06:27 ID:/OiQnaLY0

ホント、4回転も二つ目の3Aもいらないのかも…
3A一回だけでも
コンボのセカンド3Tを2回入れれば点稼げる
4や3Aがそんなに得意じゃなくても、3-3のコンボが得意だと稼げるルールだ

447 ：445：2009/12/12(土) 00:09:27 ID:QNCelXjk0

「3Aと3Lzの差は2.2」に訂正

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:18:17 ID:/OiQnaLY0

3A2回の構成の人と3A1回で3T二つ入れた構成の人だと
基礎点2点くらいしか変わらんのだもの

例えば頑張って2回入れた方が、2個目の3Aで着氷少しぐらつきました
難易度落とした方はジャンプの着氷を無難にまとめました
とかだと点差殆どなくなる

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:18:29 ID:FkZNzjnA0

ＳＰで４−１だと要素抜け…
クワドスレだから４が跳べればまあいいんだけどさ
２Ａならせめてコンボはしっかり頼みますよシマウマさん。
貴重なクワドジャンパー何だから。五輪最終Ｇ残ってくれよ

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:24:26 ID:g9WTOUJ+0

でもルッツだと後半に二つぶち込むことが出来る（アボはそう）
3Aは片方はどうしても前半だし1.1倍で結局変わらんよ
プルの今の構成に後半に3Lz-3T-2Tにしても基礎点は78.93
77.83のアボをわずか１点上回る程度。3A２本と3Lz２本の差は１点だよ
もしプルがアボのように後半にコンボをまとめれば確かにもっと稼げるが

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:29:07 ID:/OiQnaLY0

>>450
結局4とか難易度の高い技をやればやるほど体力消耗して不利なんじゃないか？
4も2回目の3Aも回避して体力温存して
コンボを後半にぶち込むとかした方が、安全でお得な気が

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:41:34 ID:g9WTOUJ+0

一番効率がいいのが3A１回構成。それで3Lz2本、3T２本で
2A３回やると基礎点74前後までいけるし加点で軽く８０越え
TESなんてまったくまったく難しさを反映してない

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:48:07 ID:QNCelXjk0

3A1回クワドレス構成
3A 8.2
2A 3.5
3Lo 5.0
3Lz-2T-2Lox 9.68
3F-3Tx 10.45
3S-3Tx 9.35
3Lzx 6.6
2Ax 3.85
計　56.63

プルロステレコム改良版
4T-2T 11.1
3A-2T 9.5
3A 8.2
3Lo 5.5
3F 5.5
3Lz-3T-2Lox 12.65
3Lzx 6.6
3Sx 4.95
計　64.00

この7.37点差をどう評価するか

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:50:01 ID:/OiQnaLY0

でも5個目のジャンプから後半として
�@　3A　3F　2A　3Lo　3Lz-2T　2A-3T-2Lo　3Lz　3S-3T　ジャンプだけの基礎点　56.08

�A　3A-3T-2Lo　3F　3Lz-2T　3Lo　3A　2A　3Lz　3S-2T　ジャンプだけの基礎点　57.35

�@のようなしょぼい構成でも後半にコンボぶち込めば
3A-3-2をして、3A2回やっている選手と基礎点あんまり変わらないね・・・

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 00:55:33 ID:tcWjoG6/0

やっぱ行き着くのは基礎点だよ
特にコンビネーションが単純な足し算だからこんないびつな事が起こる

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 01:04:49 ID:g9WTOUJ+0

3A１回までで最高構成は以前も書いたが
3A、2A-3Lo、3F、*3Lz-2T、*2A-3T-3T、*3Lz、*3S、*2A =58.28なので差は5.28
失敗する確率が限りなく低くこれくらいだとレベル取りの余裕が生まれるし
加点を取りやすい。プルの構成で１個でもダブったら簡単に並ぶよ

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 01:13:08 ID:tcWjoG6/0

そういう点数上の不備？を反映してPCSが出れば文句も少なくなるんだけど…
オリンピックで>453のプルの構成の選手が>456の構成の選手をTSSで上回ったら
スポーツとして完全に終わると思う

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 01:13:11 ID:QNCelXjk0

>>456
2A-3Loってそれなりにミスりそうなんだけどｗｗ
あと3Lz以下のジャンプは2Tつけるよりもシークエンスから2Aした方が稼げる

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 01:14:10 ID:tcWjoG6/0

×上回ったら
○下回ったら

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 01:50:26 ID:bWBuKobp0

シーケンスからの2A、最近多くてとっても萎える。
主に女子だけどね。

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 02:41:17 ID:l8cX9sbD0

Pチャンが「プルシェンコがいない間にフィギュア界の潮流が変わった事を示した」
と挑発してたけどそのプルが・・・
Pチャン寄りにジャッジが傾くと、大技じゃなく出来るジャンプをどれだけ綺麗に決めたか
加点で勝機が見えてきちゃうので真央にも不利

ヨナ＆Pにさらに下駄が

プル五輪頑張って出てほしいけど靭帯じゃ無理？？

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 03:01:23 ID:DHWjk5Du0

・・・・・なんてことだ　
もちろん怪我の程度によるが五輪がんがってくれ

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 03:02:40 ID:Ze2+Qvcp0

プルもジュベも五輪に間に合うと信じているよ。
このままでは本当にクワド無しの五輪王者が誕生しそうで恐ろしいよ。
トラも不調だし本当にマジ、クワド絶滅の危機じゃないか？

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 03:03:49 ID:g9WTOUJ+0

冗談かと思った・・ほんとに泣きそう、というか泣いてる
靭帯なら４年前の雪組と同じだから２か月では無理と思う
痛めた程度ならまだ可能性はあるが
もう五輪は色んな意味であきらめた方が良いのかな
乙女が五輪の台とフィギュアを汚すのを止められないんだろうか

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 03:11:31 ID:Ax7fiqGU0

トリノは銅がクワドなしでかなりショックを受けたものだったが（メダル全部プルに渡して欲しかったぐらい）、
今度はそれどころじゃすまない可能性大だな
ここにきて膝靱帯とは…

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 03:23:05 ID:g9WTOUJ+0

シーズン前プルが復活できるとは思えなかったしその点では想定内かも
やはりモスクワ再びというか・・・若くて健康なのはベルネルだけなんだが
まったく当てにならんのが悲しい。お願いだから頑張ってくれ

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 03:30:52 ID:IlsAKfbF0

さりげに悲劇に浸るのやめてくれ
まだ何も分かってないんだ
まるで悲劇を望んでるみたいに見えるぞ
悲観論を書くとき貴方は生き生きしてる

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 11:14:05 ID:1t194cIO0

プルスレによると膝じゃなく足首で比較的継承らしい
なんとかなると信じてる

しかし…４T-4T-3Lo練習してて怪我って、ほんと見上げた根性…
乙女男どもにツメ垢生で飲まして回りたいわ

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 11:15:55 ID:ucKayS4s0

試合でやったら

4T-4T<-3Lo<
って仕打ちを平気であびせそうな新ルールなのに・・・

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 11:17:12 ID:Bw3SyWNn0

宇宙人の靭帯はアメーバみたく不死身であることを祈るしかないな。
しかしベテランがここまで身を削って大技に取り組んでることに、
若いクワドレスたちは何を思うのかね。
何とも思わないんだろうな。

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 11:17:57 ID:1t194cIO0

×継承
○軽傷

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 11:20:39 ID:NPfO/VtK0

実戦ではつかわないよ、プルがいま練習してるという3A+4Tも4-4-3も
ほぼ100％成功するものしか試合ではやらないよ
プルはぶっちゃけ３Ａと４Ｔが得意すぎるんだよｗ
プルのこれまでの試合とか見ててもそうなんだけどね
他のループとかサルコウとかフリップとかのトリプルよりも
この４Ｔと３Ａが得意なのｗ

五輪の最右翼はやっぱりジュベだろうな
ＰＣＳもバトルよりスケーティングもいいと認められてるし
生でみりゃわかると思うがマジすべりはいい
ＰＥやＩＮで９．０も出してるし実はジュベってあんまり言われないだけで
ちゃんと技術・表現両方で評価されてる選手だからね

473 ：氷上の名無しさん@実況厳禁：2009/12/12(土) 12:00:21 ID:C23zXkqB0

クワドジャンパーが一人もいない表彰台だったら、男子シングルは壊滅状態になるな。
ただ、３Ａ＋３や３―３―３持ってる殿とジョニがするするっと台に上がる
可能性は大いにある。それでも３位とかなら納得できる。
もっと問題なのは３Ａ１個で、後半３―２―２なんてコンボで
てっぺんにあがるライサとＰさん。

自分は二人とも演技自体は好きなだけに、悲しくなるばかりだ。
技術に見合った点数でそれに見合った順位なら、こんなにストレス溜まらないのに。
クワドだけでない選手が報われて欲しいが。
プル、アボ、ジュベ、虎。ケガ早く治ってくれ。
殿とデーはクワドに挑戦してきちっと決めてくれたら文句なしなんだが。

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 12:18:25 ID:NPfO/VtK0

織田は全日本ではＳＰ４−３やるかもだけど
五輪ではＳＰ３−３だろう
それだと台には乗れないだろう…それよりは高橋のほうがまだ台乗りの可能性がある
全体的に、織田は滑りもステップもスピンもいまいち見劣りするのが難点
途中一年休んでたのと見た目でジャッジも若手と思って甘くみているぽいから今の点な気がｗ
ジョニーは見劣りしないんだよね

プルはたぶん五輪では4-3-2か4-3-3やってくるよ
クワドからのコンボを重点的に練習する中で4-4-3とかやってたんだろうから
トリノのときも、その前の一年くらいはＦＳでも4-3-2はやらないで隠してた
ただプルもコンボ使い切らないことが多いのでどういう構成にしてくるかよくわからん
でもたぶんトリノの構成と同じでくると思う

ジュベはプルよりは3A得意でないかもだけど3A+3TもできるしNHKSPの3Aは超キレーだった

ランビはもう戦略的に3A捨てて他のジャンプの確実性を高めたほうがいいと思う

ベルネルは、今のままだとマオと同じ扱いになってやばいと思うよ
自分が最後までできる構成で組んで評価をあげていかないと…
２試合連続２００点切りではちょっとジャッジも扱いに困るだろう…

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 12:20:54 ID:NPfO/VtK0

プルは３Ａが一番得意なんだと思うよ
４Ｔよりも３Ｓよりも３Ｆよりも３Ｌｚよりも３Ｌｏよりも
見てるとそんな気がする
それはプルがＳＰ３Ａ＋３Ｔ時代の最後にかかって練習してきたからだと思うけどね

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 12:26:42 ID:pAyyBTXb0

何度スレチだと言われても無視して高橋、織田の話を出すのは
嵐を誘う呼び水のつもりなんだろうなｗ

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 12:31:18 ID:RiSAodQV0

プルはたぶん彼のジャンプの中で３Ａの失敗が一番少ないんじゃないかと思う
３Ａはすっぽ抜けないがＳやＦやＬｏはよく抜ける

ここはクワドスレなので跳べてなんぼだ
クワドなくても３Ａ＋３Ｔがあればいいかというとそうではないよね
クワドなしで３Ａ２回ならいいかっていうとそうではないよね
実際ジャッジもそういうふうに考えているよね
クワドなしならクワドでも３Ａでもなく本当に純粋に他をやれ、という感じ
それがファイナルの結果かなあと思う

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 12:44:48 ID:cQ9khpxf0

まあジュベは比較的コンボ苦手だからな
そのへんがヤグプルとの違いだな
プルはコンボの開発に余念がないのがすごいね

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 13:03:40 ID:g9WTOUJ+0

軽傷なのか。少しほっとした。なんとか間に合わせて欲しい
織田だのウィアだのカマの順列はどうでもいいです
♭ってほんと織田好きなんだよなあ。ここにくるなって感じ

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 13:15:25 ID:T8OZ1k2C0

>>478
でも単独はヤグプル以上じゃないか？
４Ｓ跳べるし３クワドも成功してる。
個人的に最強は両立のチャッキーだがｗ最近不調だけど

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 13:32:10 ID:cQ9khpxf0

>>480
うん
ジュベはすごいよ
五輪終わったら新クワドやってくれると実は信じてる
まあ五輪まではそんな余裕ないだろうけどね
コンボ苦手ったってさー…４−３も３Ａ＋３Ｔとかもやれてるんだし
苦手という認識のレベルが違いすぎる

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 13:48:25 ID:T8OZ1k2C0

まあ比較対象が4-3-3だから仕方ないと思うｗ
プルとかチャッキーとかが異常なんだわな
ほんと点数どうにかしてほしいわ

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 14:16:48 ID:OJXmB0YxO

ｼｮｰで披露する為に4-4-3ってどんだけ桑厨なんだﾌﾟﾙw

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 14:26:39 ID:NPfO/VtK0

ジャンプの高さ・質・流れは断然ジュベのほうがいいね
コンボも３Ａ＋３Ｓとか３Ａ＋３Ｔとかやってんのみると
特に苦手とかいうほどのもんでもないと思う
ジュベは打倒プルでやってきてるのでやんないしやれるとも決して言わないと思うけど
４−３あんだけ降りられてりゃー、＋２Ｔくらいは練習で余裕でつけられてると思う

ついでにいえば今ここにはプルとチャッキーに並びたがっている織田ヲタが
入り込んでいると思う
織田はプルやチャッキーのようにＳＰ４−３もやってからにしてほしいと思うけどな

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 14:31:03 ID:/OiQnaLY0

>>480
チャッキーの不調てなんなんだろうね
背伸びすぎた？

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 14:43:18 ID:QNCelXjk0

ジュベのジャンプの流れってそんなにいいか？
いや別に悪いってほどではないけど　3Aと3Lzは見ててヒヤリとするんだけど

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 14:57:52 ID:oJhbwJV10

>>485
175だから伸び「すぎた」ってほどでもないけれど、
正直、小柄な頃からジャンプの質は微妙だった。

「4回まわって降りているのは確かですけれどねえ・・・」というものだったから、
僅かな伸びでも致命傷だったのかもしれない。

ぶっちゃけ、彼のジャンプでは旧採点でも今と順位は変わらなかっただろうと思う。
「ジャンプだけ」と馬鹿にされた焼ソバだってジャンプの質は良かった。

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 15:00:12 ID:/OiQnaLY0

>>487
なるほど
焼ソバさんてスケーティング良かったしね

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 15:07:34 ID:HTDykkQw0

クアドスレなのになぜか話の中心がトリプルアクセルなどという
日本やアメリカの地方大会落ちの選手でも跳べるような凡百なジャンプの話になっている件について・・・

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 15:29:39 ID:T8OZ1k2C0

たまに誰々の３Ａの美しさが世界一とか３Ａ厨が沸くけど一体何なんだろう
ここクワドスレだし、そんな３Ａが好きなら
昨年一昨年の世界チャンプ崇めてればって感じ。

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 15:32:42 ID:/OiQnaLY0

ロスのチャンプは３Ａ厨も崇められないだろうｗｗ

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 15:42:41 ID:NPfO/VtK0

>>386
ジュベは綺麗に着氷流れてるよ
トリプルもクワドもクワドコンボも
綺麗にRBIのカーブを描いてるじゃん
そりゃ決まらなかったジャンプに関してはヒヤっとするだろ…
プルのでも高橋のでも誰のでも

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 16:19:04 ID:hu+CbVZs0

>>487
ゲー坊は“ジャンプだけ”でも魅せられる男だったと思う。

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 16:40:55 ID:NPfO/VtK0

そういえば、ゲーブルだってあのかんじだと
４−３−２ってやろうと思えばやれたと思うんだけど
なんでやんなかったんだろう？
ワイスもできてたのに普段やろうとしなかった
まあゲーブルの場合は４Ｔより４Ｓのほうが得意というか
４Ｓ＋３Ｔ＋２だと見栄え上よくなかったのかな？
やっぱプルと同じ形ではなくやっていこうと思ってたのかな
プルにたいしてはクワドで競うという点で重なってても
微妙に違うところで戦わないと無理って思ってたってことか

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 19:45:45 ID:/wk9Lh8MO

>>494
ゲーブルはワシントンワールドの公式練習で4-3-3をかなりの確率で決めていたので
パリ雨にいれるのか？でもあの音楽に4-3-3は似合わないなあとか色々考えてた
結局、今思えばあれはただの威嚇コンボだった訳だが、
調子をあそこまで崩す前に入れて欲しかったな。
本田とゲーブルは最悪なパターンでダメになったケースだよね。
つくづく勿体ないと思えてならない…

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 22:56:29 ID:G1/JXWGP0

>>492
着氷はＲＢＯ　
インには降りないよ

しかし、毎日毎日男子関係のｽﾚに張り付いて
同じような主張を書き散らかす情熱はｽｺﾞｲﾈ

早くスケートに飽きてくれないかな

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 23:15:08 ID:g9WTOUJ+0

害がない主張をしてる間は相手にしなくて良いよ
４持ちの悪口言い出すときはそうもいかないけど
しかしプルジュベ満身創痍だねえ
ほんとに貴重な体なので大事にして、是非ソチまで行って欲しい

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 23:44:25 ID:AQI6aBlo0

もちろん出来ればソチまで頑張ってほしいけど
とりあえずバンクーバーまで何とか完璧な状態でたどり着いてほしい
ほんと頼りに出来るのが満身創痍の塩湖の二人だけなんて…
ランビも３Ａ何とかして援護射撃頼むよ。トラも

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/12(土) 23:56:05 ID:g9WTOUJ+0

確かにバンクーバー乗り切れないとソチどころじゃない
五輪で乙女男子を披露したらもう運動神経の良いまともな若い子は
フィギュアなんてやってくれないだろう
つくづく塩湖世代はすごいというか体も精神も次元が違うんだろうな

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 01:06:23 ID:Rpi6wlij0

そもそもフィギュアやってる男の運動神経は、世界選手権上位選手を含め、世間的に普通だと思う
スレチだが

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 01:16:57 ID:O8V4K1BC0

４回転組はそれでも身体能力自体が高いというのを感じる
乙女組は単に４が無いというだけじゃなくてスポーツ選手としての
身体能力の高さを感じられないので見応えがないしそれがオカマ臭さの
原因でもあると思う。プルみたいに運動神経のいい子があこがれて
目指してくれるような競技であって欲しい

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 01:26:38 ID:Ms2TbNNv0

>>500
さすがにそれはないだろう…想像以上に過酷なスポーツだよ
でも他のスポーツに比べて特殊な才能というか、
一般的に運動神経がいい人がフィギュアが出来るかというと、そうでもない気がする

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 01:52:24 ID:BDNIm+C70

プルはフィギュアやダンスに必要な運動神経は、いいぞ
体が弱くなかったら彼は普通に別のスポーツに行ってただろう

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 02:15:00 ID:O8V4K1BC0

旧採点は運動神経よくないとやっぱり勝てなかったと思う
新採点は強じんさとか瞬発力とかスポーツ的な能力が無くても
勝たせることが出来るようになった。運動神経がないチビでなよっちい
美しくもない選手、見た目の悪いジャニーズでも見てる気分になる

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 04:17:08 ID:El7OrZ960

シットスピンとかめちゃめちゃ大変だと思うけどね

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 10:10:21 ID:2CR2XMOWO

>>503
そういわれると物悲しくなってくるw
プルの言動から考えたら結局フィギュアにきそうな気もするが

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 10:53:07 ID:uYAxcyc40

体が弱かったから4歳で民族舞踊とスケートに出会えた
でも遅かれ早かれ、ああいう華美なものを好む気質の人は
サッカーやカラテじゃなく、踊りかスケートか、どちらかに
魅了されていただろうとは思う

大体サッカーやってもラフプレーが嫌で、男の子たちの
輪からは外れてたみたいじゃないか＞プル小学生時代
そういう子は個人競技が一番だ

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 12:19:55 ID:KDOpSVM20

ヤグだってジュベだって体が弱かったわけでもないのにスケートやったじゃない
そういう縁があるんだと思うよ

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 12:37:03 ID:jVQH0LaK0

>>508
ヤグは体が弱かったからというか、ずっと風邪引いてたり肌が荒れてたりで（多分栄養失調）
で、お母さんが丈夫にする為にスケート教室に入れたらしいし、ジュベは赤ん坊の頃に
手術して子供の事はずっと薬を手放せなかったらしい。
体が弱かったまではどうか分からないが丈夫ではなかっただろうよ。

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 12:54:06 ID:uYAxcyc40

すげえな、ロシアは…
とても80年代生まれとは思えぬ戦後まもなくのような逸話がゴロゴロとｗ

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 14:15:03 ID:KDOpSVM20

>>509
それは良く知らないで嘘書いてスマソ

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 14:28:36 ID:GtQaVQlc0

ジュベは健康優良児と言われがちだけど
赤ちゃんの時感染症で腎臓摘出してから内科的に弱いし、心臓にも問題があるんだよね。
プルが体弱い＆満身創痍のも有名だし
そんな塩湖世代のベテラン二人にしか頼れない現状って…

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 14:36:02 ID:KDOpSVM20

弱ったなりの戦い方が出来て、なおかつ勝てる
そう思っておこう

なんだかんだで桑はこの２人が支柱の気がするし

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 17:03:38 ID:icDBygYK0

思うんだけど
ジュベは4Sやるより4T２回確実に入れることに専念した方がいいんじゃないだろうか
4Sに傾ける労力を他にそそいで、これを確実にする方が、
リスクが低いし、確実に勝てると思うんだ

4T+2T 4T 3A+2T 3A 3Lz 3Lo+3T+2T 3F 3S

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 17:12:10 ID:GtQaVQlc0

４Ｓ怖いけどすっぽ抜け怖いしな

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 17:17:05 ID:GtQaVQlc0

怖いけど→見たいけどです　ｽﾏｿ

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 17:30:17 ID:O8V4K1BC0

怪我したし4S外す理由もできた、と思う（本人の気持ちの問題として）
効率の問題で言えば4T一個でも十分だし。すがれるのはベテラン組だけなので
無理せずにやって欲しい。

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 17:30:27 ID:icDBygYK0

でも、4Sは4Tほど確実性がないって本人も言ってたし、
すっぽ抜けの危険やスタミナ配分、3A１回だったりコンボ抜けたりすることを考えたら、
最初から>>514の構成に特化してやった方が、確実に勝てると思うんだよねえ

イエテボリもロスも4Sにこだわらずに、最初からそうしてたら勝てたと思うんだよ
（今の採点システムがおかしいのはおいておいて、その中で勝つことを考えたらね）
自分はなんとしても４回転を決めた人に勝ってもらいたいんだけど、
ジュベが勝てる方法があるのにやってないように見えるから、もどかしくて

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 17:31:02 ID:Y3qW5kGu0

何事もハンデがある人の方がのびる法則

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 17:38:38 ID:icDBygYK0

>>517
場合によっては、4T１回でもいいね、それなら
4T 3Lz 3A+2T 　3A 3F(3Lz)+2T 3Lo+3T+2T 3F 3S
とかが確実に点数稼げる
このどっちかにしてほしい

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 17:53:18 ID:O8V4K1BC0

クワド組はなんかお馬鹿というか無謀なことやりたがるので困るよｗ
プルやベルネルだってSP4は外しても良いのに、と思うんだけどね
4Sの基礎点思うと自分が選手だったらやろうとも思わないしトリプルを
せこく組み合わせて勝とうとするだろうけど彼らはスポーツマンなんだろうなと思う

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/13(日) 21:42:48 ID:WHMfVyy80

プル軽症よかった
鬼コンボもいいが　あんま無理しないでくれー

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 01:48:26 ID:YFa0GEKE0

パニン・メモリアルでヴォロ優勝、メンショフ２位。２人とももちろんSPからクワド。
FSではメンショフ４T２本、ヴォロ４-３．国内大会とはいえやはりクワド帝国だな
ヴォロFS
ttp://www.youtube.com/watch?v=GtHnP2XuP7Q&feature=related
メンショフFS
ttp://www.youtube.com/watch?v=MF3VPhPHNeM

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 03:07:31 ID:DqgcM0rRO

美姫雄さんが全日本で4Sやるらしいが…
乙女男子が増える中で女子なのに頑張るね〜認定は難しいだろうけど、何とか着氷してほしいな

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 04:04:12 ID:eP305E7N0

安藤さんはここじゃないよ

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 04:31:44 ID:/v5mhqZd0

ジャッジが勝たせる気ならジュベをヨーテボリでもロスでも勝たせたと思うよ
新採点ってのは、理由を選手の側におしつける採点
ジャッジが責任をもたない採点なんだからね
実際には選手がどうやってもなにをやっても結果は同じだよ
決まってる
クワドなし構成で失敗あろうがなんだろうが
どっちにしてもジャッジの判定により並べられるだけ

ヨーテボリはガリシャリで３Ａおっとっとでフルッツなバトルを勝たせ、
ロスは３Ａぐり降りのライサを勝たせＰを２位にして五輪の箔づけをする大会だった
それだけのこと

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 04:46:18 ID:5lEQj98m0

確実に勝てるなんて方法はないよ
３Ａまででミスあっても勝てるんだし
クワドがないという瑕疵があっても勝てるんだし
たとえ４クワドやっても負けさせることが可能
最初っから３Ａ一回もやらずに２Ａ三昧でもスイスであればageてもらえるのが新採点
トリノのランビなんか本当に３Ａをやろうともしなかった

それが新採点

勝たせたい選手を勝たせ、勝たせたくない選手には何やってもどうやっても勝たせてくれない
それが新採点

いい加減理由を選手の側におしつけるのやめればいいのに

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 04:50:35 ID:5lEQj98m0

プルが４−３−３やって転倒して他のジャンプも転倒しても
ジャッジが勝たせる気であれば思えば勝たせるよ
プルが４−３にして１Ａになって２Ｓになってもジャッジが勝たせる気であれば勝たせるよ
ジュベが４Ｓやって転倒して他でミスしてもジャッジが勝たせる気であれば勝たせるよ
ライサが３Ａグリンコなので３Ａナシで２Ａだけの構成にしてもジャッジが勝たせる気であれば勝たせるよ
Ｐが２Ａ３回でうち1回の２Ａを転倒してもジャッジが勝たせる気であれば勝たせるよ

そういう採点方法なんだよ

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 05:12:46 ID:5lEQj98m0

実際総合力ってのはそういうことだよね
ひとつのミスなんかで結果を決めるもんじゃないってこと
スイスのあの採点みてたらＤとかライサとかジュベとかプルとかが
５コケしてもそりゃー優勝だろって
ランビに総合力を感じるのであればワールド台乗りを争うトップ選手たちは
みんな総合力があるはずだ
そのうえで得意分野をもっているだけのこと

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 06:52:48 ID:1kriZcNG0

で5lEQj98m0、織田は？織田は？今回一番酷かった採点は織田なのに
何で名前出さないの？というか史上最悪だったんですけど
少なくとも最後の年以外はクワドに多大な貢献をしてくれたランビを
けなすならクワドスレに来ないでくれ。クワド好きならモスクワ〜カルガリー
の間は特に彼の存在に感謝こそすれそんな口汚い言葉が出るはず無い

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:32:17 ID:XpjXRAjP0

>>530
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254124339/

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:32:39 ID:kH9OgXCIO

>>527
そりゃあ相対評価なんだから、
ミスしても、もともとの難易度が低いプログラムでも、
勝つ場合もあるでしょう

４入れて、ノーミスで素晴らしい出来映えで滑れば勝つでしょ
そういうのあまりないけど

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:44:54 ID:Rpmxvrn60

４入れなくてもすばらしいできばえで滑らなくても勝つんだな
ってのがヨーテボリだな
あのときのバトルは確かに転倒はなかったとはいえ
ジャンプの質も滑りもステップも表現もイマイチだったし
とてもじゃないがすばらしかったから勝ったのではない
といういい例だ
でも日本のネットではクワドレス男子を抱える日本の関係者が
バトルはすばらしかったと一生懸命監視書き換えをしまくっている

まあ新採点なんてそんなものってこと
４入れてノーミスでないといけないって一生懸命日本のネット上で
日本が工作してるのがそもそも変だし

４入れなければノーミスでなくてもすばらしくなくても勝つ
っていうのが新採点ってこと

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:47:15 ID:Rpmxvrn60

モスクワだってジュベはＳＰで完璧な４−３入れてるし
カルガリーだってジュベはＳＰＦＳ完璧な４−３入れてる
ランビに感謝しろとか意味不明すぎる
>>530はバトルに感謝でもしたらいいよ
バトルは３Ａに多大な貢献をしたようだから

さすがランビとバトルのセットage同士ですね
それぞれ欠落していてよかったですね

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:51:22 ID:1kriZcNG0

モスクワでジュベは救いようのない自爆したし
トリノじゃ１発も決まらなかった（DGに関しては不公平な採点だったが）
その時ランビが頑張ってくれたことでワールド金、五輪銀は４持ちになった
４好きなら感謝するのは当然じゃないの。ランビとバトルを一緒くたに
するRpmxvrn60は４好きなんかじゃないんでしょ

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:53:15 ID:Rpmxvrn60

>>531
ID:XpjXRAjP0

あいかわらず、日本とカナダに都合の悪いことを書かれると
そいつは悪者だと必死で自分の主張を書き連ねたスレを宣伝しにくるんだね

高橋がルッツもフリップも跳べないという事実
ランビがトリノで３ＡをＳＰＦＳ１回も跳ぼうとしなかった
バトルはエレメンツも表現もすばらしくもない演技でヨーテボリをとった

この事実を書くと必死で消そうとする

そしてジュベに関しては、
07以前は公式の大会でもすばらしいとほめられていたエレメンツを
07ＪＯの日本ジャッジ、そして07スケカナの日本のジャッジが
ケチつけて減点した
フルッツがフリップになってしまった
日本男子のフルッツは見逃されまくりだ

という事実を書くとそれも消される
ジュベはＰＣＳでも８点台や９点台をだしているという事実も
常に消される

ふしぎな国だね、日本って
ジュベだけは憎いんだよね日本は

高橋をageるのに邪魔だったからねジュベは

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:55:34 ID:Rpmxvrn60

>>535
救いようのない自爆ってなんだよｗ
ジュベは大して自爆してない
それをいうならランビのモスクワこそ救いようのない自爆
１３ミスｗＴ以外なんにもできないインチキ王者ｗ
それを必死でageてんのが
日本のランビヲタでデーヲタなおばさんライター
ランビヲタだからジュベのこと大嫌い
だからジュベsageのためにバトルマンセーする日本のおばさんライター

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:57:41 ID:HC8gHBOR0

>>536
俺、日本人だがジュベも好きだぜ。
憎まれているのはお前だよｗ

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 08:59:48 ID:1kriZcNG0

ランビはモスクワカルガリー東京は3A跳んできたし、大体クワドスレは
3Aで選手を非難するようなところじゃない、3Aスレでも立てればいいじゃん
それとRpmxvrn60はなんで織田のことは言わないの？高橋のことばかり
今回織田が一番最悪の採点だったんだけど？今回の織田はＰより酷い加点だったんだけど？
ちゃんと答えないならクワドスレに来るな、というかクワドもちのランビを
理不尽にけなすようなのは来るな

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:00:08 ID:Rpmxvrn60

日本人ですが
ランビは大嫌いです
キチガイライターのおかげでねｗ

ジュベオタに手当たりしだい粘着して追い出し
ジュベsageのためならひたすら他選手マンセー
自身のブログも２ｃｈで宣伝
ただしそこはジュベヲタの皮をかぶったランビ高橋のためのブログ
ランビや高橋に都合の悪い記事はけっしてのせない不思議なブログｗ

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:02:27 ID:Rpmxvrn60

>>539
モスクワでＴしかできないランビをマンセーしろって？
ランビなんかいらねーよ
迷惑だ
クワド持ち？
回転不足のあれで？
いっつもコンビネーションがコンビネーションでなくて別個のジャンプになってるあれで？
あれならジャンプ要素が２つにわかれてるのと同じ
最後のジャンプはノーカンにすべきなんだよなあいつだって

４Ｔ＜でいいなら小塚こそマンセーすべきだな

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:04:32 ID:1kriZcNG0

ジュベのモスクワは旧採点基準でも自爆、だよ
トリノはともかくね。ヨーテボリやロスはよくまとめたけど採点が悪かった
Rpmxvrn60はクワドなんかどうでもいいでしょ？
ライターの言動なんかで選手嫌いになるんだ？技術や演技なんてどうでもいいの？
クワドスレは４という技術が重要なんであって言動、ましてライターやブログなんて
どうでもいいところ。Rpmxvrn60は来ないで欲しい。

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:06:46 ID:Rpmxvrn60

ジュベのモスクワで自爆なら



ランビのモスクワは大自爆です
Ｔ以外できてませんから、トリプルジャンプにしてもスピンもステップにしてもスケーティングにしてもね





ランビは３Ａ挑むだけでいいそうですｗ

どこのジュニアですかｗ

理不尽にsageられてんのはいつだってジュベのほうだ
男子スレも毎日毎日ジュベsageになるように必死で工作するキチガイ女性ライター
バトルとランビをマンセーのためにはジュベをsageないといられないんだよね

ジュベをほめたりすると粘着して追い出す
ジュベをほめる＝ランビマンセーの敵だからだ

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:08:13 ID:Rpmxvrn60

モスクワもジュベの自爆ではない


ランビの大自爆と意味不明age採点の大会でした

スイスとロシア、仲いいもんねｗ
プルをけっしておびやかさないし、３Ａ駄目でトリプルも駄目駄目だから
クワドなくてトリプルはまあまあのバトルとセットにするのに
最適だったもんねｗ

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:10:15 ID:1kriZcNG0

ランビはトリノ以外は台乗ったときは3Aはちゃんと成功してるし
ここはクワドスレであって3Aのスレじゃない
４なんかどうでも良いのがバレバレだよ
で織田は？織田は？今回台落ちした高橋のことばっかりけなして
挑みもせずに高得点もらってる織田についてふれないなんて不自然すぎる
ただの高橋とランビのアンチならここにくるな

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:10:18 ID:Rpmxvrn60

自爆自爆って
だったらプルの03−05の内容みてみればいい
クワドきまんなくて他のトリプルもgdってる
ジュベもプルもいつだってランビなんかよりマシだよ

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:13:27 ID:Rpmxvrn60

ID:1kriZcNG0　いつ、ちゃんと成功したんですか
モスクワもカルガリーも成功してませんよ
ＳＰ２Ａ＜がデフォですよね

ま、成功しなくても　な　ぜ　か　高得点なので
成功させる意味もないんですよね

まあつまり、出てくる意味ないってことですよ
Ｔしか決まらなくっても質も悪くってもとにかく点数だしてもらえるんですから
参加だけしてくれればいいみたいですよ
まあスイスもせっかくとったスケート競技に金だす企業をオスマンではうけつげないから
ランビageに必死なんですよね

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:14:28 ID:Rpmxvrn60

普段gdgdだからそれよりよければマンセーしてもらえて
普段gdgdにならない人はいつだってあら捜し
それがあのキチガイ女性ライターのお仕事でもありますしね

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:15:32 ID:1kriZcNG0

ついにはプルのことまでけなしだしたねｗもうどこまで外道なんだか
で織田は？織田は？高橋ランビはおろかプルまでバカにして
織田は触れないの？ここはクワドスレであって3A話すと子じゃないだけど？
ランビの3Aけなしたければそういうスレ立てればいいでしょ

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:17:35 ID:Rpmxvrn60

プルのどこを馬鹿にしたっていうんですか？
プルジュベはランビよりgdっているときでもはるかにマシ
っていう話ですけど
ニホンゴヨメマスカー

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:20:46 ID:1kriZcNG0

526でRpmxvrn60はプルけなしてるでしょ
自分の書いたことも読めないのかね？で織田は織田は？

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:23:10 ID:Rpmxvrn60

つーか３ＡだけじゃなくてＳＳもＰＥもクワドの質もトリプルの質も
その他にもいろいろ
問題ありまくりじゃないか

３Ａっていうわかりやすい欠落もさることながら
それ以外もべつに言いわけでもない
３Ａ決まればまるでいいかのようにすりかえやすくって
キチガイライターにとっては都合がいいのかもねｗ

そういう意味ではあの女性ライターの次のお気に入りはベルネルでしょうね
普段gdgdってのがランビそのまんまですからｗ
でもgdgdにならなければ完璧でなにかすばらしい＋アルファを感じるだろうか
というとそうでもないだろうにねｗ

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:23:49 ID:Rpmxvrn60

>>551
プルのどこを馬鹿にしたっていうんですか？
プルジュベはランビより、たとえgdっているときでもはるかにマシな内容
ランビならgdってるなんていわれようもない内容
っていう話ですけど
ニホンゴヨメマスカー

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 09:27:10 ID:1kriZcNG0

ここはクワドを語るところで3AとかSSとか質とか二の次なんですけど
526でプルの03-05がグタグタだったとかウソ書いてプルをおとしめてるでしょ
それをプルをバカにしてるって言うんだよ
で織田は？織田は？クワド持ちのベルネルまでバカにして織田のことは
一切触れないの？Rpmxvrn60は織田の大ファンだということだね

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 12:39:41 ID:pbZVbNf+O

感情的になりすぎｗ
♭が織田叩かないからってここで叩けと言うアンチも痛いよ

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 12:42:05 ID:6bTa4jxQ0

>>555
冷静さを装っているけど、ID変えてご苦労様だね
巣に帰れば？

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 12:43:12 ID:qGI08ph60

もう相手する奴も同罪ってことで。

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 14:10:42 ID:hT/Krzk00

クワド跳ぶ選手同士で叩き合いなんて空しいよな
このスレはクワド跳ぶ選手はみんな応援ってスタンスなはず

基地外の本音はクワドが好きなんじゃなく「クワドを跳ぶ自分のお気に入り」だけが好き
他のクワド跳ぶ選手なんてどうでもいい、もしくは邪魔

こんなのは相手しなくていいよ
ただでさえきつい状況に立たされてるときに内輪もめはあほらしい

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 14:20:21 ID:4yjk/VuQO

ここまでヴォロとメンショフを讃えるレスなし

最近のここは何なんだ一体。
クワドがないことを嘆くって域を越えてるし、クワドを讃えることもしない
単なるクワドレスアンチスレみたいだ
しかも３Ａの話とかスレチ極まりないだろ

とりあえず、何はともあれ、ヴォロとメンショフありがとう！
国内大会とはいえ、目の保養になったぜ！
ヴォロには是非、五輪切符を手に入れて欲しい(´・ω・｀)

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 16:41:08 ID:eP305E7N0

馬鹿な持論晒してる♭がスレ違いなだけ
ここは勝利に関係なくクワド跳んだ選手を称えるスレ

今の採点方式や跳べないジャンプや訳ワカメな陰謀論は別にスレ立ててくれ

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 16:49:55 ID:zVfkxCgT0

とりあえず、織田と高橋はいまのところスレ違い。
全日本で4を成功してから、ここで名前を出してくれ。

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 16:53:51 ID:pbZVbNf+O

>>556になんで変な絡み方されてるのか全くわからん…
ID変えなどしていない
織田は？織田は？の人が♭と同じレベルでウザかったからさｗ
スレチに反応してしまった事は申し訳ないと思ってるよ

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 17:05:18 ID:STE6V98Q0

>>559
自分もヴォロには是非五輪に出てほしい
ナショナル頑張れ超頑張れ
フリーでも４−３成功して感動したよ
もちろんメンショフの４Ｔ２回も

いっそロシアに移住したいわｗ

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 17:11:24 ID:qGI08ph60

ロシアに3枠あればなー。
プルとヴォロとメンショフにクワド満載の漢の演技を見せ付けてほしいわ。

貴重な4S持ちだったドブリンは元気なのだろうか・・・。

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 17:34:53 ID:kH9OgXCIO

なんか気持ち悪い人いるね、ここ

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 18:58:44 ID:xoSldGAfO

♭と#の叩き合いが醜いね。純粋にクワド好きな人以外は来ないで欲しい。

567 ：氷上の名無しさん@実況厳禁：2009/12/14(月) 21:08:58 ID:tVz3ITLY0

クワドに試合で挑戦している人は叩く必要ないよね。
勝つために入れなくなったライサは、２年前なんてジョニに負けたときに
「自分の誇りはクワド入れたことです」なんてのたもーていた。

諸悪の根源は、ジャッジなんだよ。
それに乗っかって、３Ａコンボさえ飛べなかったのに
横柄な口をきいたＰさんはここでは批判されて当然。
少なくとも、フリーでクワドを飛ぶ選手はここでは叩かないで欲しい。

ＳＰから４―３入れる選手がもっと報われて欲しいのにあのジャッジが困る。
あのジャッジさえなければ、ライサもクワド続けただろうし。
殿も今年もフリーで入れただろう。デーはフリーで入れるだけマシ。
両足でしか着地できないジョニは余計なこと言わないから叩かれない。
虎やチャッキー、ヴォロノフ、ＫＶＤＰなどクワド持ちの報われなさよ…
プル、アボ、ジュベ。３Ａが危ないからこそクワド必須のランビ。
虎も本来なら、この争いに入れるはずなのにね。

だから、バンクーバーはクワド持ちたちがノーミスできますように。
表彰台全員、クワド持ちのクワド成功者で占められますように、と願う。

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 21:42:36 ID:6apabL920

RNや選考基準はよくわからんが　
順当ならプルヴォロがベストじゃないか五輪は
この二人のSPはこれぞ！って感じだしな

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 22:04:23 ID:20+IBwTY0

>>568
確かに。ただロシアは今回ユーロの枠が2つだから、ナショナルで勝って
ユーロに出る、ということがすごく重要視されるんじゃないかな
新採点で点取り易いのはボロかもしれんが、ロシアとしてはクワドどころか３Aも
不安定なボロよりはヴォロを出したいんじゃないかと思う

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 22:08:03 ID:UPuvd8620

>>567
織田も高橋もスレチです。叩く叩かない以前にスレチ。
ステップを語るスレでスピンが凄いんだから！と言いだすくらいスレチです。


挑戦してるだけで応援したい！のなら↓のスレで

跳べないアヒルとクワド持ちの中間スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1258970408/l50
【回転不測】跳べないアヒル【4回転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/l50

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 22:17:35 ID:6apabL920

>>569そっか･･･てっきりユーロ３枠だとおもってたよロシアン

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 22:39:59 ID:rD8BpnYJ0

>>569
ヴォロはユーロでは点出るよ
他の試合と比べてだけど

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 22:42:46 ID:qGI08ph60

ヴォロは行けると思うよ。
ボロデュリンはN杯見る限りまだまだジュニア上がりの扱いだ。

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 23:14:27 ID:ogAn5KuO0

>>567
気持ち悪いｗ
>>570の誘導先へどうぞ

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 23:17:14 ID:20+IBwTY0

>>571
去年のヴォロの病気での不調が痛かったよね＜ユーロ
ダブルジャンプも満足に跳べない状態だったらしいから

ところで、ネーベルで４S跳んで２位になったけどロステレコム、ＮＲＷ杯では
試みるも自爆・・というトレチャコフはここで語っていいのかな？

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 23:25:21 ID:eP305E7N0

クワド成功してるのなら大歓迎だよ

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 23:29:53 ID:rD8BpnYJ0

トレチャコフ今季４S成功してたんだ！
失敗してるイメージしかなかったよごめんね

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 23:42:46 ID:qGI08ph60

トレチャコフ、ネーベルではステップアウトだったね。
ここで話題にするにはもう少し成功経験がほしいところかな。

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/14(月) 23:51:08 ID:20+IBwTY0

ＧＯＥマイナスついちゃってるけど、いちおうプロトコルには４Ｓ入ってる
ネーベルのトレちゃん
ttp://www.youtube.com/watch?v=KnXDzhGYyzU&feature=related
終了後のインタで
「国際試合でこんなに上位にいったのは初めてなので、エキシプロを作ってないんです」
といっていた

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/15(火) 00:12:25 ID:vnwUgzjR0

本来ならアヒルスレでじっくり応援が一番だと思うけど
分立のせいか過疎っちゃってるからなぁ…。
やっぱここで語るのはクワドが武器にできるレベルになってからかな

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/15(火) 00:19:16 ID:OVkZj7rI0

>>523
メンショフ、国別のときより全体的によくなったね
国別のときもそうだったけどクワドをあっちとこっちで２箇所で跳ぶんだな
ベルネルとか同じ場所で２回だけどそういうとこでも個性あっておもしろい
ルタイもそうだったけどロシアの子ってはじめて見てからの伸びっぷりが
すごいと思う
ヴォロのＦＳはなんつーかあんまりメリハリとかない音楽でプログラムとして
おとなしい感じがするような気がするけどあらぶる若さがとれたってことなのかなあ
ロシアっ子がんばれー

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/15(火) 02:29:06 ID:T+ST0BMB0

でもメンショフってもういい年じゃなかったか
ロシアも結構高齢化してるよね

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/15(火) 04:15:12 ID:co9JmirL0

そりゃあ、ロシアはプルの後、政治的な問題で下が育たなかったから。
ヤグプル世代からソチに向けて育てられている子達との間に空白が
出来ちゃったのは仕方ないんだよ。
ソチに向けてガチンスキー辺りがクワドをバンバン跳んでくれりゃいいんだが。

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/15(火) 22:39:32 ID:SJPJBPtyO

た

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/15(火) 23:17:15 ID:yTBrJLtz0

さっきパニン・メモリアルのＪr.の動画みてたら、ミーシンとこでやってる
ドミトリエフの息子がクワド跳んでた（片手つき）
ちょっと荒い感じはするが、３Ａコンボも入っていたし、将来が楽しみかも。
ガチやトレちゃんとともに、ここで語れる時が来るといいな。
ロシアンナショナルが楽しみだ

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 00:22:32 ID:W/gaamtM0

男子にドミの息子、女子にマカロフの娘か・・・
年をとるもんだなーとうれしかなしくなっちゃう。
小塚パパや無良パパのファンだったひとも
小塚や無良がでてきたとき同じ気持ちになったのかな？
ドミの息子はほんとに小さいときに
魔法使いの弟子で滑ったの見てからしばらく見てないから
4回転とか言われるとびっくりするよ。

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 00:29:59 ID:/R+jRyuj0

ドミ息子、すごいやん
今年の春先はまだそんなにクワドやってなかったと思うんだ
プルが４Ｓそろそろやってみたら？って励まして、クワドの練習
うながしたり、子供たち集めてリンクでかけっこして、スピードが
早くなるように訓練してた

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 01:18:43 ID:XG8zPshd0

>>587
プル、いい先生になりそうw
コーチよりはちびっこの先生って感じが似合う

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 02:00:31 ID:jk3f/rd50

ロシアっ子もがんばっているしがんばってほしいけど

ジュベは14日にクワド練習再開したらしいよ！
ちょっと待ておまえ！と突っ込みたいが
ジュベにやっぱり最後は勝ってほしい

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 02:49:19 ID:TP+bW0YX0

クワド持ちなら誰でもいいけどできれば優勝したあと問題提起してくれそうな
ジュベプルトラあたりに五輪金とってほしいな
まあ一番直球で発言してくれそうなのはジュベかも
他の二人は発言がお利口さんだからなー

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 02:55:04 ID:R9HL5kgR0

え？これ以上の負担を4回転ジャンパーに持たせるわけ？
自分はＰが僅差でメダル取れなくてカナダ国民がまたＤＱＮぶりさらすの
楽しみにしてる。
Ｐが「クワドの点高すぎ」とかマスコミ集めて記者会見すれば
世論は完全に敵になりそう。

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 04:03:42 ID:oWqMVAOrO

トラはエスプリが利いてる
プルは意外と直球で言ってる気もするが、あんまり取り沙汰されてない感じ

ジュベより直球なのは、フィギュア意外でもなかなかいない気がするがｗｗ

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 04:55:36 ID:R9HL5kgR0

直球といえばユナ・キムとブライアン・オーサー。
あんなはっきりと言う人ら知らん。

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 06:57:36 ID:GcTobno30

>>593
その人たちはクワド関係ないから。
ジュベがナショナルでなくて安心した。
ユーロと五輪で思いっきりクワド跳んで欲しい。
トラもプルも。他の人も跳んでくれるともっといい。

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 09:42:29 ID:oWqMVAOrO

むしろ全員が跳んで、クワドジャンパーのほうがクワドレスより多いくらいが良い…
最終グループは全員クワド持ち！

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 09:55:14 ID:Cc8kvgpi0

やっぱジュベが報われてほしい
ジュベが五輪できっとみんなを納得させると信じてる

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 10:46:07 ID:sBiOJe4/0

>>592
プルの言い方はあまり攻撃の意図が感じられないでは
あと、プルは何か別枠って感じがする

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 13:08:24 ID:R/QJAeUy0

できれば、ジュベ、プル、トラで表彰台に上がってほしいなあ。
クワド的な観点で言えば、この3人がベストだと思うし。

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 14:59:20 ID:/6Apo74d0

バランス的にヨーロッパ選手３人が台乗りにはならんだろう。
北米からライサが入ると思う。コカ・コーラ社をスポンサーにもってるし。
コカ・コーラ社は、オリンピックの大手スポンサー。

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 15:22:06 ID:fdybZ6vK0

バランスとか言ってる時点で
スポーツじゃないよな

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/16(水) 15:48:06 ID:oWqMVAOrO

そもそも、一人期待しちゃいけないト…がいるしな
自爆癖のあるトラが、普段自爆しない人も自爆し始める五輪でどこまでやれるか…
期待してない、期待してないから頑張ってくれ！

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/17(木) 00:37:47 ID:us/t2352O

それを言うならマクドナルドがバックについてるPもヤバい

履いて捨てるほどスポンサーがいてもそれが日本企業なら全く意味ないけどね

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/17(木) 00:43:20 ID:IJ4F/x1sO

着いてるスポンサーが強い選手がメダル独占なんて事になったら、もうフィギュアスケートはスポーツでは無くなるね。

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/17(木) 02:31:15 ID:QCcEeYzH0

マックにコーラ　太りそう

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/17(木) 10:39:08 ID:s+Q0IbN00

まあその３人が五輪でケチ付けられないほど名演技を
してくれることを祈るしかないな
難しいと思うけどベルネルは唯一身体は健康なんだから頑張ってくれ
しかし新採点の結末がジャンプの質が最悪で滑りも普通のライサってあたりが
矛盾しまくってるなあｗ新採点肯定者はどう説明するんだか

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/17(木) 16:13:36 ID:IJ4F/x1sO

トラは体調不良治ったのかな？

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/17(木) 16:41:56 ID:fGr4R6bI0

ジュベが金とってくれるのが一番うれしいです

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/17(木) 21:50:52 ID:O4kIAcIx0

トラのすかっとするクワドを五輪でも見せてくれい
できればクワド以外もすかっと決めて桜餅万歳

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/18(金) 00:23:18 ID:fhwZ23kE0

ジュベのクワドが一番すっきりするよ
トリプルもだけどカタルシスがある
他もいいんだから五輪でいい演技してくれ

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/18(金) 01:03:24 ID:OufyPZnw0

クワド持ちがクワドもそれ以外もきっちり決めて表彰台独占
言霊言霊

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/18(金) 01:11:06 ID:fhwZ23kE0

クワドレスはクワド以外をきっちり決めてそこでようやくクワド持ちのミスありと並ぶ
言霊言霊

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/18(金) 01:12:13 ID:fhwZ23kE0

クワド持ちだけに全部やることを求めるっておかしいし
クワドレスこそクワド以外を全部やってプラスアルファがあって
そこでようやくクワドと並べばいいのに

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/18(金) 02:51:16 ID:XY/bQLCf0

４さえやってくれればどこのだれでも良いけど
実際の所上位で決めれるのはユーロの５人くらいだろうな

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/20(日) 16:22:04 ID:od34SmAF0

各国ナショナルの最中だけどポンとベルネルくらいかね
ベルネルはやっぱり自爆らしいが、いい加減破滅的自爆は止めてくれ

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/21(月) 03:39:09 ID:SLFl4h9v0

プルジュベがおらんと欧州でも４は厳しいなあ
トラはＳＰ４は回避しても良いんじゃないかと思ってしまう・・
ただトラはＦＳの効率の悪さがやっぱり気になる

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/21(月) 04:12:43 ID:CqHfXWtL0

ヴォロノフがいるから大丈夫

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/21(月) 04:15:14 ID:SLFl4h9v0

ヴォロにはナショナル１位で（プルが出ないなら）きっちり代表なって欲しいね
トラはFSはまとめた分、構成の甘さが歯がゆい

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/21(月) 12:33:02 ID:Bq0GNyh20

ポンもプレオも五輪赤信号だし、
アモディオにいきなりクワドは期待できそうにもないし、
フランス勢もいよいよ怪我明けのジュベ頼みになってきたのか。
ユーロ勢も先行き怪しくなってきたなぁ。

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/21(月) 21:39:51 ID:u3kfEHH10

ドイツは1枠、リンデなの？
彼にクワドを期待するのは酷だよなあ。
太極は跳んできたみたいなんだけど。

トランビは確定、
ファイファー着氷はまだか？
フェルナンデスは着氷成功。
露仏外ユーロ勢の動向はこんな感じ？

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/22(火) 14:06:00 ID:76ifrLkZ0

しかし長野前はストイコ、若手のクリクヤグプルワイス、塩湖では
ベテラン若手色々、そしてトリノでもまだジュベは若かった
今はベテランしかいない。今までで最悪の状態かもしれない

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/22(火) 14:27:52 ID:AbiGkUqS0

ここはクワドレス大国日本の掲示板ですから
とにかくクワドレスになって当然という書き込みをしたがる人が
毎日いますよね
620みたいなｗ

ベテランがいれば十分です
ちっとも最悪の状況ではありませんｗ

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/23(水) 00:02:51 ID:4t07oYs10

IDが4t出たのでカキコ。
ついでに全日本、クワド飛べる選手が挑戦して成功してくれるよう祈願！

ネガティブにならず、
今シーズン半ば過ぎてきたことだし、
そろそろ日本選手も試合で認定される選手が出ると願おうよ。
現役選手で今までにクワド認定されたことがある選手はいるんだし、
練習では何度も回りきっているんだから。
今回挑戦してくる選手を数えれば複数選手いるし。

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/23(水) 05:30:15 ID:9QNozQXB0

それここで話す事じゃないって
現状では４持ちの障害にしかなってないしどうでも良いというのが本音
というか五輪に出ないでくれと思うくらいだし

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/23(水) 09:19:39 ID:trQe5fiJO

4Tと3A×2軽く跳んでるが仏のシャフイクは何歳なんだろう
チャッキーとムロズに仲間が増えていくのは嬉しい

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/23(水) 09:27:26 ID:trQe5fiJO

あ、あげてしまった反省

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/23(水) 17:51:30 ID:nF7wv7XhO

出来ればプルジュベトラで五輪の台を独占欲しいけど、クワドを決めたアボなら台乗っても良いなぁ
というか、北米選手が台に乗るならクワド成功したアボットじゃないと納得できん

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/23(水) 18:26:31 ID:9QNozQXB0

クワド決めてくれればどこの国だってかまわないよ
現実的には最終で決めれるのはその３人＋ランビの内何人かだけだと思うけどね
ぜいたくは言わないので責めて１位だけは成功者であって欲しい

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/24(木) 16:17:54 ID:OZ2Dz8vm0

ジュベが台にのってくれればそれでいいよ
4年間クワドはジュベだけががんばってきたんだから

ロスもヨーテボリもジュベを勝たせないで北米SP3-3に勝たせることに決まってた試合だから
ジュベが何をやってもどんなにすばらしくやってもあの結果だっただろうけど
五輪だけはそんなことないだろう

ジュベにちゃんと金やってほしい

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 04:50:11 ID:42Z1sulZ0

ロシアンのクワドっぷりには頭さがる　
プルは怪我明けでも４−３決めて100越え
メンショフもすごくよかった　ドブもまぁなんとか４−２決めたし
ヴォロにはマジ痺れた

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 05:09:48 ID:WaBHuMlr0

プルは怪我プラス、インフルで１週間近く氷乗れなかった
げっそりしていたのはそのせいだろうけど、やっぱり最高の状態で
なくてもそれなりのことをしてくれるからすばらしい

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 05:11:07 ID:WaBHuMlr0

連投ごめん

>>629
ドブリン4-2やったのか！ドブだけ見逃してたわ！残念だ
YOUTUBEにあがるの待とう…
ヴォロは最高だったね
演技としてみたとき今日一番良かったと思う

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 05:20:03 ID:xAZIF+Aw0

4-2ってロシアみたいにボーナス点くれるとこじゃなきゃ3-3といっしょか
それ以下になるんだよなぁ
3-3と比べて成功率段違いだと思うんだけど
やっぱり変な採点システムだ

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 06:51:12 ID:BD0NBZmy0

さすがロシア！ロシアは心の支えだよ
怪我しようとなんだろうと絶対やってくれるんだよね
ソチはやっぱり大丈夫と思う、とにかくバンクーバーを乗りきりたい

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 08:11:41 ID:fuQJpi4l0

さすがロシア。ロシアは心のオアシスだ。
なんか今月はじめに東京でやってたのとは
別の競技を見てたような気がするよ。

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 22:09:04 ID:AsM9jQIO0

4無しで92.85って…

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 22:27:04 ID:5yPcFnTN0

あぁ下らない、全く無駄な試合だ

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 22:27:28 ID:2lHWsuU8O

明日のロシアナショナルFPが楽しみだな
おそろしあ最高！

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/25(金) 23:37:00 ID:3NrGW/Ql0

>>635
これじゃ、ロシアの4回転ボーナスすら超えてるよな。
ボーナス分差っ引いて考えないと厳しいだろうとか思ったけど。
あれが92.85なら4回転一つに15点付けるべきだ。

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 00:16:41 ID:aYHpTuI20

ロシアに五輪5枠あげたい。

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 13:36:52 ID:SqeDmhEf0

全日本の得点に腹が立ってたらロシアの点数聞いてほっとした
ロシアは心のオアシスだ

バンクーバーはクワド持ちがメダル独占すればいい
その中に日本人がいなくたって別にいい
こっちは日本人を見たいんじゃない、クワドを見たいんだ

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 16:32:17 ID:BbpXIlwv0

やっぱり男子はユーロだけで五輪やるべきだなあ
性別が同じとはとても思えない

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 17:34:06 ID:xZ9KeTYY0

>>635
爆ageが露呈した、いい例ですね
クワド跳んでたら100点越えか？

>>640
日本人として非国民だ何だと言われるが、見たいのはクワドだ
よってクワドなしはメダルなんて取れなくていい
高橋の演技に「バンクーバーで金の可能性高い！」とか言ってる奴らに
苛々する、昨日のプルと比較してみろ
クワドなしに五輪メダルなんて10年遅いわ

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 17:54:16 ID:BbpXIlwv0

日本選手が男子シングルの技術を後退させ競技を廃れさせても何にもならん
一時的に日本人が喜んでも将来に絶対良いことはない
ヤグプルを見た西欧の人が納得するわけないし男子自体がバカにされる
まあ・・日本はほんとカモなんで現実には五輪でしっかり落とされると思う
スケカナだってDGされたし（それであの点は酷いけど）

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 19:02:39 ID:Ko9Jf7F80

しかしバンクーバーは男子はチャン、女子はキムの
出来レースと言われているからな…

宇宙人が変態全開で演技してくれることを祈る
誰にも文句のつけようがないクワドで最高得点叩き出して
金取ってくれ

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 20:00:57 ID:JEFvnMbb0

チャンは期待値凄い下がってるけどね

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 20:05:47 ID:BbpXIlwv0

ユナは腐ってもspから3-3やるわけだしなあ、今の男子のsp3-3の点は
比べものにならないほど酷いよ。全カテゴリー合わせても最悪最低

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 20:27:03 ID:3H5k22TAO

浅田の3Aとクワドを一緒にするな
そもそも女子はスレチだ消えろマオタ

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 20:45:59 ID:u+hJ8O240

女子オタさんは女子スレに篭っててください

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/26(土) 22:05:14 ID:bAudZItK0

全日本、高橋と織田がクワド挑戦したようだな
揃って失敗しとるが

しかし、クワド失敗しても（転倒しなかったとはいえ）
フリーで170点出すとは何考えてんだ審判
こりゃもうロシア選手権で宇宙人は200点出して
合計300点いっちゃえばいいよ

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 05:23:16 ID:UhNeRT2MO

日本とかどうでも良いよロシアだよロシア！
プルもメンショフもありがとう！
クワド最高

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 08:35:26 ID:sBUYxBC20

やっぱりロシアは素晴らしい！ヴォロも代表でほっとした
日本は心の底からどうでも良い

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 10:55:06 ID:lFmt9K/e0

ドブもよかったー！
やっぱりロシア最高だよ！
日本とか激しくどうでもいいね

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 11:06:54 ID:sBUYxBC20

プル明らかに調子よくないのに４と3Aを跳び直したのに
泣きそうになった。旧採点戦士だなあ
ほとんど最後に3Aやるより3-3-2でもやった方が軽く点稼げるのにｗ
でもやっぱり外でやるときはもっと効率よくお願い、でも心からありがとう

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 11:57:16 ID:sV8ePK7U0

やっぱりロシアはいい！
トップ選手に意地がある！

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 13:35:50 ID:15rY4U6r0

ロシアってナショナルで本決まりなの？
まあロシアがヴォロ推しなのは感じたけど。
本当に昨日のロシアは久々にスケートを見たって感じがしたな。
全日本が消化不良だっただけに余計にね。

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 13:39:55 ID:sBUYxBC20

ユーロ２枠だから自動的に五輪代表も決まるかと
ヴォロは対外試合でもPCSも上がりだしたし文句ない

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 14:18:46 ID:CMBUei3l0

ヴォロの4回転きれいだね

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 17:32:45 ID:VBegBR1z0

ロシアンすごい
メンショフがすごいがんがってたな
大きな大会出してくれー
ヴォロもプルもお疲れ様でした。たぶんこの二人が選出されるよね

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 19:36:43 ID:deAJGKiO0

>>653
プルは４と３Ａ以外にセカンド3回転をつけたことがない
だからプルには３−３の選択肢はない
プルは４と３Ａだけ得意なんです

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 19:53:55 ID:sBUYxBC20

プルは齢１５の９８ワールドで3Lz-3T成功してるよ
探せば他にも幾らでも見つかるだろ
ウソばかりつくんじゃないよ

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 20:04:34 ID:+rbldVn+0

どっちにしても、同じ成功するなら4と3Aの方が
見てて楽しいよな、3-3なんて女子じゃあるまいし

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 20:30:49 ID:deAJGKiO0

>>661
それ以来やってないよ
ＳとかＦとかＬｏにはセカンド３回転どころかセカンド２回転もつけたこともない
Ｌｚに2回転をつけたことはあるけどね
アクセルが得意な人にありがちな、サルコウが苦手なタイプだよ
苦手ったってランビの３Ａとかそういう次元でなく端からみればふつうに跳べてる程度のもんだけどね

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 20:52:11 ID:Xjr0zc/OO

4と3A以外に3Tつけたらザヤるからじゃなく？ｗ

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 20:57:14 ID:deAJGKiO0

>>663
ざやらないときでもやりません
０３−０６のプルのはコンボ使い切らないときのほうが多いしね

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 20:57:55 ID:kVupzWVD0

>>663
同意ｗｗ

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 20:59:21 ID:deAJGKiO0

>>663
4-3予定や3A-3予定を失敗したりしても
4Tと3A以外のセカンド3Tやったことないし
ＳとＦにはセカンドつけたこともない

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:01:12 ID:+rbldVn+0

ID:deAJGKiO0
お触り禁止の物件だったか

とにかくプルが3-3跳べようと跳べなかろうと、ここでは関係ない
だってちゃんとクワド跳んでるし、4-3-3とかも決めてるもんな、プル

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:01:13 ID:deAJGKiO0

>>653に対してのレスだってこと読んでね
予定構成ではざやるからセカンドの３Ｔは４だけにつけてる
だけどミスのカバーでじゃあ３−３やれば？っていうから
プルは４と３Ａにしかコンボやらないっていってんの
４と３Ａばっかやってんだから選択肢で３−３−２とか３−３というカバーはでてこない
っていってんの
練習でできないとはいわない、できて当然

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:03:54 ID:deAJGKiO0

ID:+rbldVn+0 いい加減にしろ

プルの内容もなんにも知らないんだろ
プルＳＦＬＺのダブりが多い
３Ａすっぽ抜け多い
４Ｔと３Ａを最初に決めてあとは失敗が多いんだよ
プルが失敗しないのはその2種類だけといってもいい

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:09:11 ID:E27UNML50

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 19:36:43 ID:deAJGKiO0
>>653
>プルは４と３Ａ以外にセカンド3回転をつけたことがない
>だからプルには３−３の選択肢はない
>プルは４と３Ａだけ得意なんです
>>661
>それ以来やってないよ
>ＳとかＦとかＬｏにはセカンド３回転どころかセカンド２回転もつけたこともない

プル、モスクワワールドの予選の時
3Lz-3T-2Lo、3F-2Tもやっている

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:09:30 ID:sBUYxBC20

03スケカナでLoにダブルつけてるよ
プルの場合3A-3T失敗したことが生涯数回しかないはずなので
他のジャンプにつけざる得ないケースが少ないんだけど９８ワールドは
数少ない失敗したときだった。１５才で出来たことなんだから今でも出来るだろ
「つけたことがない」って断言は間違ってる。少ないのは事実だが

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:16:18 ID:deAJGKiO0

やっぱりＳは苦手なんだね

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:17:48 ID:deAJGKiO0

ＳとかＦとかＬｏにはセカンド３回転つけたことはない

これでいいかな？
>>670
それはミスのリカバーじゃあないよねｗはじめからその構成でやって跳んでる
リカバーの選択肢の話をしてるんですけど

はいはい、プルは完璧ですよね
ＳとＬｏ苦手でもね

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:18:14 ID:1B7qyT3i0

>>669
いい加減にするのはどっちだ
ここはクワド餅を称えるスレだ

それに、>>11と>>12を見てもう一回言えるのか

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:20:18 ID:sBUYxBC20

０１ワールド予選でも3Lz-3Tやってる
不調で4-3や3A-3Tがあまり上手くいかなかった時は旧でも
リカバリーのためにたーまにやってる感じ（めったにないけど）
新採点では重要なので点稼ぐために入れてもらいたいね

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:23:15 ID:deAJGKiO0

4Tと3Aだけでいいならいいよね
ここにいるのが誰オタがよくわかるよ
ロシアと高橋とランビが好きでジュベは下げたいあの人
ジュベをさげるのはよくても高橋とランビとプルはマンセーされないと気がすまない
プルがサルコウフリップループ不得意で実際失敗多いのは事実

２種クワドリストもほしいね
プルはすごいにしてもロシアナショナルとＢ級大会まで含めてるのプルに偏ってるし
実際以上にすごく見せてるよね

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:23:57 ID:xzZulW5A0

>>674
その人に言っても無駄っぽいからNG登録しとこう

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:24:01 ID:deAJGKiO0

>>675
予選のは予選の構成ではじめからの予定だよ
で、

プルはＳ、ＬＯ、Ｆが苦手っていうのは何も変わんないね
ＳＰで跳ぶジャンプ以外練習してないんだよｗ

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:25:41 ID:CyTjxnvE0

>>677
登録したおかげで真っ白になってるが、とにかくクワドとは
関係ない話なんだよな、それは

五輪はクワド復権の切欠になってくれたらいいな
基礎点上げろISUめ

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:28:53 ID:sBUYxBC20

Lo得意だから4T-3T-3Loとか3A-3T-3Loできるんじゃん
まあ相手にしちゃいかんな
五輪はベテランクワド組マジ頼みます。すがれるのはやっぱり
ベテラン組だけだ。いてくれるだけで採点がいくらかまともになる

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:33:12 ID:CyTjxnvE0

塩湖の時がクワド好きには最高に幸せだった
トリノはもうプルくらいしか安心して見てられない、と思ってた

ところでペアの男子でクワド跳べる人っている？
そんくらい跳べるなら、最初からシングルでやってるかな

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:48:58 ID:FYspZ5JG0

クワドと関係ないことで文句言ってる馬鹿はなんなんだ
クワドとんだ戦士を称えろっての
ロシアンお疲れ様
プルもヴォロも大丈夫だろうか

助連ちっとはいたわってやれよ
もうソビエトじゃないんだぞ

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:52:19 ID:CyTjxnvE0

ユーロにプルとヴォロ派遣らしい…

怪我人と故障抱えている選手を送って大丈夫なのかと心配
クワド跳ばない日本選手より、クワド跳びを応援するぜ

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/27(日) 21:55:10 ID:sBUYxBC20

プルいざとなりゃ塩湖前のようにスキップもできるだろう
ペアの単独クワドは漫画の世界だけだｗ
スロー４は成功例はあるけどね

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 01:00:49 ID:4ye4SXii0

コンボ使い切らないくせに
コンボが２から３に増えたのって
プルの抗議のせいなんだよね。
で、コンボが３になったせいで
４なし族が有利になってしまったこの不思議。

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 01:07:58 ID:tunYdDx10

誰が何をどうしたかはどうでもいい
クワドとトリプルの基礎点の違いが全ての元凶

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 03:10:24 ID:pFXbGF8E0

ユーロでヴォロの結果が悪かったらボロ派遣らしい
その悪いの基準はわからないが…

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 04:24:26 ID:4J6eUJyb0

コンボは最終的には使い切るんじゃないか？
トリノの時も使い切ったよね

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 06:13:39 ID:SfWcGJ4i0

コンボは旧採点の時も3回までOKだった。

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 09:07:46 ID:FoSNEPkL0

旧採点て4-3や3A-3とかの“高難度のコンボ”が大事だったので

トップレベルの男子で3-2、3-2-2とかわざわざやる人少なかったね

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 09:28:09 ID:mUpb5Kz50

たぶんバンクーバーでは冒頭は４−３−２
あと３A-2T,３Lz-2Tでコンボ券は使い切るよ。（体さえそこそこなら）
セカンドを２Tにするのも、トリノと同じくトリプル２回券を３AとLuzの高得点ジャンプにあてるためだろう。
プルは昔から省エネだから、勝てるとわかってたら無理に点のためだけにちまちましたコンボはやらんのだ。
クワドは失敗したら何回でも挑戦するけどｗ

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 09:32:15 ID:iJNFx9l40

でも、できたらプルに歴代最高得点出してほしいわ
もちろん綺麗なクワド付きで
クワドなしには到底辿りつけない点数を頼むプル

もうね、事前談合で爆ageされるこの採点システムじゃ…
クワドやコンボ決めても、無名だったら加点どころかDGを
取られる始末
しかしネームバリューと技術、表現力が備わってれば、真っ当に
評価せざるを得ない
それを期待できるのはプルくらいだよorz

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 09:39:39 ID:MR9DTWlJ0

プルとヤグとチェンジャンとゲーがクワドの価値下げちゃったんだよね
あまりにも簡単に跳ぶから。
塩湖の基準で言えば今ぐらいの基礎点設定になっちゃった。
たまたますごい人が一気にでてきてただけだった。

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 10:03:57 ID:iJNFx9l40

奇跡的に、ポイポイ跳べる人が一時期に固まっただけで、
簡単なものではないことくらい、その後の若手の苦労っぷりを
見てりゃわかるだろうに…と思う

基礎点20点くらいにしていいよ

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 10:18:31 ID:Sb5nYwny0

>>693
その時期に男子にハマったわ・・・今まで女子贔屓だったんだけど
華やかさでは女子には勝てない、男子なんてオマケと思ってた自分を
男子ヲタに引きこんでくれた黄金時代
やっぱ男子はジャンプ跳んでなんぼだろ

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 10:18:53 ID:9zYffAOf0

本田の転けまくりみてたら難しいのはその当時でも痛いほど分かったよ
長野前なんてストイコとかで数回見てたくらいで幻だったもん
幻すぎてたま跳ばれても一瞬気づかないという時もあった
年表でわかるけどほんとヤグが跳びだした時から一般でも見ることが出来るようになった

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 18:27:33 ID:mfaQVPpv0

まあヤグプルがあまりにも簡単そうに跳ぶから、
「跳べて当たり前」的錯覚には陥ったのかもなあ

しかしその後、奴らのように安定して跳べる後進が
育っていないんだから、難易度は半端ないってこと
気づけよ！
あいつら二人が超天才だっただけで、天才だって
努力しなきゃ跳べないのがクワドなんだよ！

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/29(火) 03:47:13 ID:AliWmouB0

簡単そうに跳んでるのはジュベくらいだね
ＮＨＫ杯みたらＳＰＦＳ両日で誰もが思っただろう
「こいつがこんなほいっと跳んでるのを
なぜ他のやつはひたすら回避or軒並みコロコロ転がってるんだ？」って

しネームバリューと技術、表現力が備わってれば、真っ当に
評価せざるを得ない
それを期待できるのはジュベくらいかな
今のジュベは表現力もまじであるからね
ジュベを脅威だと思ってる人は必死で表現をsageたがるけど

でもまあ、ロステレコムくらいのプルならジュベくらい評価してもいいかな

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/29(火) 04:38:10 ID:AliWmouB0

>>692-697までプルをダシにしたジュベsage乙でした。
プルにもだけどできることならジュベに最高点更新してほしい
ジュベにそうさせないために日本とロシアは必死でジュベの点数おさえてきたわけだけど

あーあ
朝になったらどうせジュベsageはスルーでこっちのことだけキチガイ呼ばわりするのが沸くんだろうね…

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/29(火) 13:02:34 ID:PJopGZPw0

>>698-699
ジュベスレにでも池

一般にフィギュア見てる人への知名度は誰がどう考えても
プルが上

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/29(火) 14:24:55 ID:Qe9N2MKq0

その人桑厨でもなんでもない人だから相手しないであぼんでいいよ
プルが音楽に合わせるより失敗したクワドもう一回跳んだことに感動した＠露ナショナル
膝大変みたいだけどがんばれ！

次は全米かあ…
今の世代もだけど次世代にも期待だ

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/29(火) 15:03:54 ID:/21e9V6m0

ユーロでいくつのクワドが見られるかなあ

楽しみだが、五輪組は怪我しないようにしてくれー

703 ： 【大吉】 【1022円】 ：2010/01/01(金) 10:25:06 ID:EfR0/rFr0

あけおめ

バンクーバーでのクワド餅の成功率

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/01(金) 17:45:41 ID:f28hcXQH0

やっぱりジュベのクワドが一番美しい。
GOE評価+3加点4.8に値するのってジュベのクワドだけだろう。
高さ・幅申し分なく、トウループとして流れもまさに完璧。
入りから空中着氷までの姿勢と流れは秀逸の一言。うつくしい放物線。
美しく豪快できれいで偉大。

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/01(金) 17:47:56 ID:f28hcXQH0

プルは真上跳びだから当然幅もなくトウループとしての流れもなくて
あまりいいジャンプとはいえない
なお、跳び直しするんだったらプログラムの中で
プログラム表現としてジャンプが意味を持っていないということだから
PCSはさげるべきだろ、少なくともINとPEとCHはうんとさがるべきだ
感動？跳び直しに感動とかおかしいから

ヴォロは上体をうんと前に倒して起き上がる反動でもって真上に跳ぶから
当然幅もなくあまりいいジャンプとはいえない。

プルとヴォロの間みたいなのがベルネルかなあ…。

真上跳びだと高さはそれなりに出るがそれをいいジャンプとは言わないし
衝撃がモロにきて内部の怪我を呼ぶ悪いジャンプだから今後の選手に
やらせてはいけない跳び方だと思う。
まあ１回転からきちんとジャンプを習うと真上跳びにはならないはずなんだけどね。

織田は助走がトリプルでもやたらめったら長いし
入りの姿勢も着氷姿勢も腰を沈めるので重苦しいし
上体を倒しての反動も使っているのでぶっちゃけよくないジャンプだろ。
内部の怪我はしないかもしれないけどな。
でもあれを見本にはしたくないジャンプ。姿勢と沈みがみっともないし。

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/01(金) 17:49:12 ID:f28hcXQH0

クワドの美しさ

ジュベ＞＞＞＞＞＞＞＞ヴォロ＞ベルネル＞プル＞＞＞＞＞＞＞織田

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/01(金) 17:55:19 ID:f28hcXQH0

あ、高橋が抜けた
プルより下で織田より上ってとこかな
でも高橋は真上跳びだしあれやってるとクワドに限らず怪我するんだよねえ
怪我して以降、高橋がクワド決められないのは真上跳びやめたからだよね
以前の真上跳びだと高さ稼げる分回転足らせやすかっただろうからね…

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/01(金) 22:08:44 ID:WRpN4SRG0

正月から♭

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/01(金) 22:21:42 ID:kabKBrbR0

クワドもちを貶す馬鹿はそいつくらい

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/01(金) 22:23:33 ID:cIx45a0p0

つか織田はスレ違いって何度も言われてるのになんで出すの

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/01(金) 22:30:11 ID:EyBEg6KI0

♭は織田の激烈なファンだから
最近誤魔化すために織田の悪口言ってみたりしてるけどね
織田が勝った試合では出てこないからすぐ分かる

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/02(土) 10:59:27 ID:e10lUuwg0

織田アンチもねちこ過ぎてウザいよ

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/02(土) 13:43:50 ID:N5IyXIHt0

>>711
の思い込みもすごすぎて絶句
織田への711の個人的な恨みは伝わってくるけど、
それって♭と似たり寄ったりの思い込み方だよｗ
織田以外のスレチにはあなたが全く反応しないのと同じ現象にしか見えない
クワドの話で盛り上がって欲しいね

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/02(土) 14:00:54 ID:k4sUVn7g0

？なに言ってるのか良く分からない
スレチだと言われてすぐアンチだとか過剰反応する人も多いね

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/02(土) 23:14:13 ID:bWO7pCJg0

>>697
ヤグのクアドはそんなに成功率高くは無かったけどな
オバタンしたり着氷でバランス崩すことも多かったし

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/02(土) 23:51:19 ID:dO23d7DT0

肝心なとこで決めれてるからやっぱり凄いと思う
クリクはもちろんストイコも成功数はあまり多くない
けど大事なとき決めてるし、単純に数や率では計れない価値がある

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 00:07:44 ID:CCeNCO6e0

塩湖と、その後の長野ではきっちり決めているからな＜ヤグ
あの頃はプルと二人、手がつけられない勢いだった
出場した大会は、どちらかが必ず優勝していたような気がする

誰だっけ、スケアメか何かで優勝した時、「今回はヤグプルが
出場してないから優勝できたと言われているが、どう思う？」と
訊かれた気の毒な選手…

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 06:51:19 ID:6YcYeHNU0

ジュベという超天才のあとは後進が育っていないな

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 06:53:49 ID:6YcYeHNU0

ロシアであれば失敗しまくっても勝たせたんだなあ
と今振り返ると思う
ロシア以外が圧倒的になるとルールが改正される
そういう競技だなあと思う

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 07:02:47 ID:6YcYeHNU0

出来レースだよ
ソチに向けて、トリノとバンクーバーでプルに連覇させるためだけに
クワド持ちをsage続けたのがこの四年間
ロシアが五輪で金なのはそれなりの「理由」があるんですよ
それに都合がいいからクワドを使っていたにすぎないってこと

プルよりもジュベのほうが安定して優れた内容をやり続けた
04ワールドのアレでいいならそして03−05のプルのあの転倒しまくりのアレでいいなら
ジュベはマジでワールドもあと４つは金だった
でもジュベを勝たせないようにし続けた
コンボがない？プルもです
２Ａ？プルもです
ミスの多さ？プルのほうが多いです
邪魔したのはロシアだろ
絶対にジュベを勝たせないようにルール改正とジャッジ講習でのsageすりこみをし続けたのがこの四年間

ロシアが金をとるためだけにこの競技はあるんです
クワドはロシアのものだけにしたいんです、ロシアは

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 07:05:29 ID:6YcYeHNU0

ロシアに金やればいいんだよ
それでいいよ
あきらめ
ロシアに金を確約してやればそれ以上他の選手がsageられないでいじめられないですむのであれば
それでいいよ

プル、金めだるでよかったね

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 10:57:46 ID:5r+BheCv0

>>718-721
顔真っ赤にして連投乙

あんたがロシア嫌いなのはわかったからリアルチラ裏にでも
書いてろ

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 11:51:10 ID:PWKQ0mIQ0

♭はライサウィア織田小塚あたりはあまり悪く言わない
多分、この辺のファンなんだろう

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 13:17:34 ID:0Brj8+bq0

嫌っている割にはいつもわざと♭の話をひきずるね、この人
多分、ライサウィア織田小塚の辺のアンチなんだろう

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 20:41:39 ID:qA7BiK6Z0

>>715
高いほうだよ
ただプルやチェンジャンやゲーの精度が高すぎたから低く見えただけ

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/03(日) 21:34:43 ID:sj8dVGV60

自分はロシア勢＋本田選手、応援していたが
ゲーブルのオタだった人ている？
昔、個人スレもあったような気が

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/04(月) 17:12:28 ID:fNLuqFIk0

だいたいアクセルの基礎点が高すぎるんだよ
3アクセルはあくまで3回転です。
トリプルの部類なのに生意気だ
7点でいいよ7点で

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/04(月) 18:15:39 ID:wVDcbAZQ0

いつだったか、３Ｌｚと３Ａと４Ｔの成功数とかまとめてたコピペがあったが
あれを見る限り３Ａは相当コスパいい配点になってるよな

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/05(火) 10:25:46 ID:jhBfYETx0

2A　3Aが優遇されているわりには4Aのあの扱いはなんなんだとか

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/05(火) 19:37:30 ID:wRO2VlaG0

というかトリプル全体の点が高すぎる
４なんて冒頭に一本やるのがやっとなのに3Lzとか
後半にばんばんやれて６点とか高すぎるよ

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/05(火) 22:31:58 ID:8GffF6Np0

コスパ良い順
2A>3Lz>3A=3S=3T>3Lo>3F>>4

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/05(火) 22:44:24 ID:8GffF6Np0

環境に優しい省エネ構成
3A+2T+2Lo 11.0
3A 8.2
3S 4.5
3Lz+3Tx 11.0
3Lzx 6.6
3Fx 6.05
3Lox 5.5
2A+2A+SEQx 6.16
計59.01

06ロシア杯ジュベ
4T+2T 11.1
4S 10.3
3A 8.2
4Tx 10.78
3Lo+2Tx 6.93
3Fx 6.05
3Lzx 6.6
3Sx 4.95
計64.91(当時の配点だと61.73)

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/05(火) 22:49:09 ID:pirqB+R90

>>502
同意
自分もフィギュアやってるし過酷だと知ってたからそうでもないけど
知らない人はすぐネをあげるね（筋肉痛と体力と根気と恐怖との闘い）

ほかのスポーツをやるひとの違いは「性格」
フィギュアやるひとは「自分と戦う」性格
「他人と戦う」格闘技や団体競技とタイプが異なってる
（ので、高橋のように格闘技を苦手とする選手もいる）

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/05(火) 22:57:15 ID:wRO2VlaG0

３連続は後半に入れ、さらに2Aは３回使ってこそ省エネ徹底
女子にとっては過酷だと思うけど今の男子の構成が
スポーツとして過酷だとは全く思わない
自分との戦いとかそんなご大層なレベルじゃない

735 ：研究：2010/01/05(火) 23:45:56 ID:8GffF6Np0

「4T（とついでに3A）の回数によって得点がどう変わるか」
セカンド3Lo、3A+3Tは難易度が（それなりに）高いので除外
ジャンプは前半3回　後半5回　4T3Aと得点の低いジャンプを前半に飛ぶ構成　2回飛ぶジャンプはコンボを先にした
それぞれ最も効率のよい構成を採用(+2Tと+2A+SEQなどの兼ね合いにより最高構成が結構細かく変わる）

4T2回、3A2回構成(四大陸高橋の変形バージョン)
4T+2T
4T
3A+2T+2Lo
3Ax
3Lz+3Tx
3Fx
3Lox
3Sx
計68.42

4T1回、3A2回構成
4T
3A+2T+2Lo
3A
3Lz+3Tx
3S+2A+SEQx
3Lzx
3Fx
3Lox
計65.19

クワドレス3A2回構成(ワールドライサ、バトルの変形バージョン)
3A+2T+2Lo
3A
3S
3Lz+3Tx
3Lzx
3Fx
3Lox
2A+2A+SEQx
計59.01

クワドレス3A1回構成
3A
3Lo
3S
3Lz+3Tx
2A+3T+2Lox
3Lzx
3Fx
2A+2A+SEQx
計57.41

クワド3Aレス構成
3Lo
3S
2A
3Lz+3Tx
3F+2T+2Lox
3Lzx
2A+2A+SEQx
3Fx
計51.94

736 ：研究：2010/01/06(水) 00:05:29 ID:QpyafYTI0

おまけ
夢の3クワド構成
4S
4T+2T
4T
3A+2T+2Lox
3Ax
3Lz+3Tx
3Fx
3Lox
計74.87

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 00:12:00 ID:YLj4o2Bi0

3A構成がやっぱり一番効率がいいね。加点ももらいやすい
セカンド3Loも2Lz-3Loとかで開き直ればあまり難しくない
4T２回はトコトン効率悪い。ベルネルもジュベも4T１個に絞って欲しい

738 ：研究：2010/01/06(水) 00:41:51 ID:QpyafYTI0

上記のように今多くの男子選手が取り組んでいる3A2回クワドレス構成は実はもの凄く効率が悪い（計算ミスかと思って何度も見直した)
これをやるくらいなら3A1本にしてしまうか、或いは4Tを1つ加えた方がむしろまし

例）今年のライサの構成
3Lz+3T
3A
3S
3A+2Tx
3Lox
3F+2T+2Lox
3Lzx
2Ax
計58.23

今年の織田の構成
3Lz
3A+3T
3S
3Ax
3Lz+2T+2Lox
3F+2Tx
3Lox
2Ax
計58.23

上に書いた3A1回構成と0.82点しか変わらない
2Aがいかに美味しいジャンプか分かる
特に3F+2Tなんて即刻3F+2A+SEQに変えるべき

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 01:02:27 ID:QpyafYTI0

逆に4T1回入れる構成は絶望するほど効率が悪いわけではない
ただし3Aとコンボをきっちりやらないといけないし、4T2回は絶対にやるべきでない

4S出来るジュベだけは次のようなプレイが可能ではある

4T
4S
3A+2T+2Lo
3Ax
3Lz+3Tx
3F+3Tx
3Lox
3Sx
計72.02

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 01:08:20 ID:YLj4o2Bi0

3A２回はさすがに１回では素人でもだませないので
言い訳作りの為にやってる感じ。3A１回が一番お得なのはソーヤーで明らか
ここまで間抜けなルールでTESが高い！とか威張ってもアホみたいだが
クワド持ちには冷静な対応をお願いしたいね

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 01:18:03 ID:QpyafYTI0

>>740
それは思った　3A1回だと流石にPCSに影響あるかも
今のルールは絶対におかしいし、来年以降改善されるだろうけどバンクーバーはとにかくこのルールで戦わなければいけない
クワドレス表彰台を阻止するためにも、クワドを飛んだ上で打算的にプログラムを作らないといけないと思う

プルとトラへ
4T2回はやめてください　4T1回しか飛ばないのにコンボにするのもやめてください　コンボ券使い切ってください

ジュベへ
クワド2回やるだろうけど4Sと4Tを単独で飛ぶといいと思う　あと3A2回でコンボ券使い切って下さい

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 01:33:27 ID:YLj4o2Bi0

新採点にどっぷり、盲目的な日本のでも3A１回のＰには文句たらたらじゃん
3A-2Tのバトルやライサは絶賛なのにｗルール上はおかしくないし
自分には差が全然分からない
どんだけアホでも3A-2Tは欲しいし、今のルールに盲目的なファンの好む
選手は3Aがなんとか出来るというタイプが多いというのもあるだろう

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 02:22:54 ID:QpyafYTI0

>>742
全くだわ　3A1回と2回もクワドレスであることに変りない
かといって開き直って3A1回で来られると表彰台の確率上がっちゃうのでやめて欲しいｗ
ライサとPはやりかねないから怖いｗｗｗｗｗ

744 ：研究：2010/01/06(水) 04:22:34 ID:QpyafYTI0

他にも色々試してみたところ 4T1本 3A1本がまあまあ効率いいことが分かった
クワドやるなら3A2本決めないと意味ないと思ってたが全然そんなことなかった
あと4S 4T 3Aを1本ずつやるのも悪くない　ジュベはこれを目指すべきかも

4T
3A
3S
3Lz+3T+2Lox
3F+3Tx
3Lzx
2A+2A+SEQx
3Lox
計63.86

4S
4T
3A
3Lz+3T+2Lox
3F+3Tx
3S+2A+SEQx
3Lzx
3Lox
計70.54

長くなったので本数と得点だけまとめてみる　☆が狙い目構成
4S 4T 3A 基礎点
0 0 0 51.94
0 0 1 57.41☆←残念だが効率良い
0 0 2 59.01
0 1 1 63.86☆←とりあえずこれを目指すといいかも
0 1 2 65.19
0 2 1 66.94
0 2 2 68.42
1 1 1 70.54☆←ジュベはこれやってくれｗｗ
1 1 2 72.02
1 2 2 74.87

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 20:09:20 ID:qpu8+oYJ0

>>739
>4S出来るジュベだけは次のようなプレイが可能ではある

それ去年のチャッキーの構成とほとんど同じジャン

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 22:11:31 ID:GMQsR5140

つかプレイってｗｗ

チャッキーはジャンプＧＯＥとＰＣＳが出れば最強クラスだが
ジャンプの質とスケーティングが絶望的に悪いので…orz

それさえクリアできればザヤック使わずにクワド2回入れられるし
結構いい構成だよね

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/06(水) 22:57:04 ID:Nb/v4BmR0

こうやってみるとチャッキーのジャンプ構成、効率的にも最強だ。
4S4T単独、コンボ券使いきりで3連続が最後だし。
一度ノーミスで見てみたい。難しいのはわかるが。

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/07(木) 02:58:43 ID:t5AwjyHx0

チャッキーは今季ジャンプ特に不調じゃないか？
ちょっと体が大きくなったからなのか？

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/07(木) 03:08:14 ID:aVixaiNB0

4はほんとに繊細なんだよ
体型の変化や怪我で直ぐに失われるし不安定になる
大怪我しても3Aまでなら戻せるけどそれ以上は困難
だからこそもっともっと評価されなきゃダメだと思う

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/09(土) 00:17:01 ID:p4UjIVsb0

カナダはPさんだけに有利な採点にするよりチャっキーを育てるほうに
重点を置けばよかったのに。今はユーロに期待。
そこでクワド持ちの調整具合確認できるといいな。

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/09(土) 14:42:22 ID:AP3w/Z0K0

カナダはどうやら迷走してるようだから最大の問題はライサに
なったかもしれないね。迷走のあまりライサにDGとかしてくれれば
良いな。真性クワド持ちはジャンプの質が基本良いのでそういう心配ないし

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/09(土) 22:10:55 ID:Ljx+gKmZ0

来週にはカナダナショナルか
チャッキーがんばってほしい

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/09(土) 22:25:06 ID:EXsmzLE00

チャッキーの構成はGPSの時のままかな？

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/09(土) 22:53:06 ID:7KLA32Xm0

チャッキー、とりあえずショートノーミスでまとめてほしい。
フリーの出来は悪くないのにここのところショートで１Aとか両足とか
もったいない。

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/10(日) 02:09:12 ID:VNqRKOkg0

乙ではあるがね
環境にやさしいのかｗ

３Ａまでもしくはフリーにだけ１回だけ４Ｔ入れるのが
どうして効率がいいかって
ＳＰＦＳあわせてもセカンド３回転のコンボを１種類しかやらないですむからだよ
>>738にライサのフリーがあるけどそれに加えてライサはＳＰも３Ｌｚ＋３Ｔだよ

多種類のセカンド３回転コンボができるってのは本当に異次元にすごいんだよ
たいていの選手は１種類か２種類のファーストでしかセカンド３回転は練習してないんだよ

クワドもちが最大限に基礎点をとろうとすると
ＳＰ４−３というコンボのほかに３−３コンボや３Ａコンボの練習の必要がでてくる
だから効率悪いし大変なんだよ

うまくいえてるかなあ…
研究は乙でよくまとまっているので蛇足ですけども

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/10(日) 02:35:01 ID:vzSMjJAl0

>>755
いや、わかりやすいよ
言われて見れば確かにクワドもちは効率悪いわ…
なんか４−３の後に３とかつけちゃう人がいたから
セカンド３をそんな難しいと考えた事なかったけど目から鱗だ…

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/10(日) 02:48:36 ID:VNqRKOkg0

>>756
読み間違えないで
セカンド３が難しいっていいたいんじゃないよ
むしろ難易度に比べて３−３で得られる点数は高すぎる
セカンドの３回転の基礎点は単独ジャンプと同じ基礎点ではなく
ぶっちゃけファーストが３回転ならばセカンドの３回転は今は４点だけど２点でいいくらいだろう
そのかわり、４コンボの点数だけあげればいい

たいていの選手は３−３を準備すれば普通にできる
たいていの選手はクワドや３Ａは準備していても普通にはできない
そういう意味で３−３自体が難しいわけではない
プルにしてもジュベにしてもランビにしても３−３やってるんだからね
セカンド３が難しいわけではない
ランビみたいに３Ａ捨てて３−３やるのが一番楽でいいよね
見かけ上もクワドがあればいいように見せかけやすいしね
４−３が難しいのと、構成で準備するのが大変ってこと
ＳＰ３−３でおなじ３−３を入れて３Ａまでで準備するのと
ＳＰ４−３で違う３−３をいれて４入りで準備するのと
どっちが効率いいかわかるだろ

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/10(日) 07:03:58 ID:OCi8cp1M0

乙だけどプレイって言ってたりシークをすすめるあたりが
机上の計算の賜物ってかんじだな

コンボ埋めろっていう考え方をどうにかしてもらわんことには
どうにもならんよ

もう何度も言われていることだが
３Ａなしでもジャンプ枠埋めて後半にジャンプ集めて加点とＰＣＳ爆モリすれば
３Ａあろうがクワドあろうが計算上の高くなるんだから
コンボ数の見直しは絶対に必要だと思う
ファースト・単独のジャンプが得点に生きるようにしないと
ほんともう何をいじっても無理

759 ：これでよろしく：2010/01/11(月) 11:14:42 ID:CKBoe7Ic0

4T+3T
4S
4T
3A+2T
3A
3Lz
3Lp
3S+2T+2Lp

760 ：ざやった：2010/01/11(月) 11:16:38 ID:CKBoe7Ic0

4T+3T
4S
4F
3A+2T
3A
3Lz
3Lp
3S+2T+2Lp

761 ：ざやった：2010/01/11(月) 11:45:05 ID:CKBoe7Ic0

だれかあのレス貼ってほしいんだけど

2008ワールドの後のバトルとジュべのやりとりを
聖書みたいに書いたやつ。
「〜するとバトルは言われた」とかなんとか。

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 00:04:24 ID:LA4CUhxV0

ジュベのほうが正しいと思う
バトルをマンセーするものをいまさら貼れという761はおかしいと思う

ジュベが正しい
ＳＰ・ＦＳでクワドをとんだものがチャンプになるべきだ

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 00:05:42 ID:LA4CUhxV0

バトルはエレメンツではなく何をやったかでしょうと言った
バトルはカートやストイコを見てフィギュアをやっていたと言った


だけどバトルのプログラムのことは誰もおぼえていなかった
ＰＣＳでもジュベが上だしプログラムエレメンツもジュベのほうをみんな覚えている

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 00:16:42 ID:LA4CUhxV0

ほらよ
バトルの言葉はこれだ
日本のネットではバトルを美化したがるアホがいる
このクワドスレにもID:CKBoe7Ic0みたいなニワカでジュベアンチをしたいだけの工作員がずっと入り込んでる
ニホンカナダアメリカのクワドレス大国に有利になるようにしたい工作員がね

貼ってやるよ、バトルの本当の言葉をな



　＞"It wasn't one of those questionable wins, it wasn't one of those,
　＞ 'Hmmm, they both made errors,'" Buttle said Sunday. 　

　＞"On the morning of the long program, all the guys were doing quads in practice
　＞ and I really wanted to go do one, too, but I said,
　＞ 'You know what? This is stupid. Stick to the program.'" he said.

　これがバトルの言葉なんだよね
　高橋らの挑戦をたたえるジュベの言葉に対して返した言葉がこれ。

　２ちゃんにはバトルファンが３人いついてるからバトルだけは叩かれないんだよね
　今の男子スレもそうｗ
　バトルのやることはみーんなおっけーｗ
　バトルって日本で愛されてるよねｗとか平気で書き込んで流れをバトルマンセーに誘導ｗ
　もう、かたはらいたし


バトルは人のことを愚かと言い捨てた
ジュベがバトルやほかの競技者を称えつつ長年言ってきた同じ主張を繰り返しただけなのにかかわらず
ＳＰ３−３クワドレスの日本のネットではジュベが悪者にされた不思議

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 00:19:17 ID:LA4CUhxV0

ジュベが正しい
ＳＰ３−３の日本がネットでひたすらジュベを悪者にした

言わなければどんどんＳＰ３−３クワドレスを押し通す
最低の競技、最低の国が日本

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 11:32:59 ID:DP1qyAWQ0

stupidというのは
他選手を見て焦り、クワドをやらなきゃ…と思ってしまった自分のことであって
他選手を愚かだと言ったわけじゃないよ

ここの人はとにかく挑むのが偉いという考えかもしれないが
バトルが出来もしないクワドをプロに入れるのは確かにstupid以外の何物でもなかっただろ

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 16:01:21 ID:gpFRRR1J0

4回転入れる行為をストゥーピッドってあきれるしかないね。
バトヲタはすれ違いだからそろそろ出てってね。

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 17:15:56 ID:FxFXTFP60

４を入れない事自体が男として欠陥があるんだが
まあ♭の自演に付き合っちゃダメだよ

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 20:52:42 ID:LcEajLQB0

ここの人が疑心暗鬼に陥るのもわかるけど
何でも某記号扱いにしてちゃほんとに人がいなくなるよ
記号出して触ると記号本人が喜ぶのわかってるだろうに

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 21:24:49 ID:FxFXTFP60

７５５以下の連投はまぎれもなく某だよ
五輪直前のこの時期、過疎る危険はまったくないので余計な心配しなくていいかと

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/12(火) 21:35:14 ID:jiFuJxjt0

まぎれもなく某とかいいから（全員わかってる）
わかってるからこそ
「ひたすら反応するな触るな完璧スルー」って毎回言われてるんじゃないの＞いちいち触ってる人

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 00:51:35 ID:JaLRbKug0

295 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/03/29(土) 01:37:02 ID:wBC/R4YV0
さて、バトルはバーケルとともにイェデボリに導かれた。世界に試みるためである。
そして四分三十秒リンクを滑り、そののち金メダリストになられた。
するとジュベールが言った、
「もしあなたが世界王者であるなら、あなたのジャンプがクワドになるように命じなさい」

バトルは答えて言われた。
「『フィギュアスケートはジャンプのみに評価されるにあらず
ジャンプ、スピン、ステップ、 スケーティングから出る一つ一つのプログラムで評価されるものである』


（新採点による福音書４章１〜４節）

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 01:33:15 ID:xn02KKfz0

そしてジュベは

ジャンプ、スピン、ステップ、スケーティングからなるプログラム全体の評価でも
バトルを上回っていた

それがヨーテボリだ
日本ジャッジがカナダを舞台に始めたフリップの駆逐とおかしな基礎点により
３Ａまででなおかつフルッツであるバトルがなぜかジャンプ基礎点のみで上回った

チャンプであるならＳＰＦＳでクワドを跳べ
ジュベはクワドもやってスピンステップスケーティング表現すべてで
バトルの上をいっていた

それがヨーテボリだ

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 09:16:45 ID:ZbMpUYbB0

>>772
うん、だから全員がそれをわかっててスルーしてるんだからもう触るなと言われてるだけ
せっかく貼ってくれたけど
あまりしつこいと逆荒らしに見えてくるよ

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 15:54:24 ID:AUZVcYbs0

プルシェンコは、今月初めに行われたグランプリ・ファイナルを見た。
「彼はクワドに挑んだスケーター達を評価しています」ザカリアンは言った。
「ジャッジがその期待を変えて、別のことに真価を認めることを望んでいます」

「エフゲニーのメッセージは、このスボーツを難易度を高くする方向に動かすことです。
スケーターが怪我をする、と言いたがる人々は常にいます。でも、彼のメッセージはこうです。
フィギュアスケーターは優雅さを示しつつ、強く、男らしくあることができる。
エルヴィス・ストイコ、ブライアン・ボイタノ、そして カート・ブラウニングのように」

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 19:32:44 ID:CdLovkMQ0

沁みた

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 20:15:35 ID:oSpvKH020

USA TODAY
ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/vancouver/figureskating/2010-01-12-quad-jump-vanishes_N.htm

自国の最有力金メダル候補がクワド跳ばないから、奥歯に物が挟まったような
書き方だけど、アボと経営者かっけー！ライサ情けねえって印象の記事だ。
ライサ、クワド跳ぶのは怪我が怖いって、練習してるのに試合でやらない言い訳にもならない。
現在怪我してる人や治りかけの人が跳ぶというのに、スポーツ選手の言うことかと。

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 21:50:50 ID:amLOYZ0F0

クワド飛ばない方が勝てるルールが悪い。
バトルもアレだが、ライサは全てが中途半端。
腕ブンブンな演技は何シーズンか前の安藤のようだ。

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 22:34:43 ID:EbHflu7d0

まあバトルPジョニ辺りはジャンプ以外に見どころあるからまだましだけど
ライサ織田は本当に何の取り柄もないからなー

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 22:40:00 ID:K2oMzcvO0

>>777
情けない男だなライサ
ゲイを否定するわりに自分が一番オカマみたいじゃないか
かたやアメリカでオカマ呼ばわりされたクネクネのプルは
ボロボロになっても尚男子の難易度上げようと体張って
男らしいったら・・・

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 23:29:19 ID:aYUzB+cp0

バンクーバーの癌は織田とPかと思ってたけどライサお前もか。

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 23:49:43 ID:2KWZcDLG0

その癌3人の表彰台だけはやめて・・・

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/13(水) 23:56:08 ID:1i+8GSOe0

高橋忘れてるよ＞癌
チャレンジだけでおkなら小塚織田と同じ位置だ

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 00:00:36 ID:qd7MjEf20

ライサはほんと中途半端で情けない
まだクワドなんてスケーティング下手な奴の埋め合わせと言い放ったＰバトルのほうが潔いわ

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 01:28:26 ID:yEAYwNt40

>>777
「オリンピックでクワド成功させられるのはせいぜい一人だろうね」って酷い
言いようだよな
しかも「それが僕だったらいいけどね」ってなぁ
お前にだけは言われたくないわ

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 02:21:22 ID:Vx4AydMU0

ワイスのコーチだったAudrey Weisigerさんの言葉

"When you watch other sports,
they're doing these blackflippyaerials in skiing,
and I think that's why extreme sports are popular.

People are doing things that are scary,
and everyone knows how hard it is to do that.

"We like to see people push to their fullest potential.
That's really why we like sports.

If the Olympic champion wins without a quad, I'm going to be so sad."


おおむねジュベの言ってきたことそのまんまだな
この４年間ワールドでＳＰＦＳでクワドをやり続けた唯一の選手がジュベ
ジュベはクワドを捨てたバトルの発言すら継いで上を目指してる
ジュベはスピンステップ振り付けいれてジャンパーだけでないフィギュアスケーターであることを
示したいと言っている
クワドをやらないバトルがスピンステップ全体でフィギュアスケートでしょうと言うのと
クワドを捨てないジュベが言うのとでは意味も重みも違う
だからジュベが勝たなきゃ駄目だろこの競技
やっぱさ

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 02:59:24 ID:dUiQ6or60

ジュベじゃなくても別にいいよ
クワドとんだ人なら

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 03:09:51 ID:Vx4AydMU0

ＳＰＦＳでクワド跳んだ人で
ジュベでないと駄目だろ

ＳＰでやらずにＦＳで１回だけクワドとかそんなので勝つのはおかしい
どうせアメリカと日本はＦＳ１回のクワドで勝ちたいと思ってるんだろうけどね

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 09:13:17 ID:R0l9KejH0

五輪１月前になってプルがこんなこと言わなきゃならんなんて
なんて情けない競技になったんだろう
４回転が強く、男らしくあることだと、誰もが内心じゃわかってるのに
公式には認めようとしないという感じだね
４大陸じゃもはや禁句状態。だからライサにせよPにせよ言い訳が錯綜してる
プルもストイコ、カートを出すあたり完璧に皮肉だわ
プル含め欧州勢と関係者、そして４大陸でも過去のジャンパーはクワド無しなんて
男じゃないと遠まわしで言ってるようなもんだからな

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 12:57:53 ID:xKrCmLHh0

長野のキャンデロロのダルタニアンみたいに観客のハートを鷲掴みできるような演技ならクワド無しでメダルでもまだ許せる
ただ、今のクワドレス選手たちがエンターテイナーとして彼に匹敵するとはとてもじゃないけど言えない
アスリートとしては言うまでも無く二流
そんな奴らがメダル狙うとか、寝言は寝て言えとしか思えん

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 13:07:08 ID:/iYRkX4J0

クワド持ちの事を語れよ
その後誰かを叩く為のネタフリでないのなら

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 19:13:04 ID:i4ZcfRDs0

>>789
>>775はプルのエージェントがプルの気持ちを代弁しただけだから、
カナダ人の名前出してるのは、気遣いなのか皮肉なのか知らないけど、
プルの言葉というわけではないよ。

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 19:30:19 ID:+Tx6z4QH0

>>783
デーは４決まらない限り表彰台なさそうだからこのスレ的に無害かなと。
織田、ライサ、Pは安全運転で表彰台ありそうだから癌。

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 19:35:30 ID:Ez/JLbsA0

>>792
別の時も同じようなこと言ってたからプルの意見と近いと思われ
裏で色々言ってるんだろうな

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 19:55:19 ID:sT4PbOVh0

織田はないだろ…

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 19:56:15 ID:i4ZcfRDs0

>>793
今季の高橋はアヒルスレだと思う。

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 19:57:01 ID:O0HPqKOY0

>>793
なるほど
でもデーも４決まらなくても台乗り普通にありそうなので
スレ的に無害では済まなさそうだ。癌レベルは同等

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 20:03:27 ID:sT4PbOVh0

織田のジャンプはへっぴり腰で質もよくない
単独でちゃんと立ってられないから見かけ上のコンボでごまかしてるだけだし
プログラム表現イマイチすぎるし
スケートもライサより悪いし
ステップもスピンも質はイマイチだし
ライサより低レベルなのでメダルなんてありえない

高橋が駄目だとみるや織田age工作をしてる日本関係者が
うざいことこのうえない

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 20:31:50 ID:waQs6vLN0

全米前に急にクワドが話題になってるね。
五輪イヤーだからか。
トム・コーチと教え子たちは頼もしいな。ゲーブルも付いてるなんて！
特定選手叩きというんじゃなく、代表ギリギリな選手が大きな危険を背負っても
挑むというのに、安全圏にいる選手がやらないとがっかりするのは仕方ないな。

New York Times
http://www.nytimes.com/2010/01/14/sports/olympics/14skate.html

The gazette
http://www.gazette.com/sports/skating-92319-debate-figure.html

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 20:33:22 ID:s/eSmFSx0

>>798
>高橋が駄目だとみるや織田age工作をしてる日本関係者

織田を叩くだけでなくそこkwsk

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 21:49:48 ID:lLSZgzNt0

かまうなって

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 22:49:40 ID:oIVKhUBh0

カナダナショナルの季節か

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/14(木) 23:24:02 ID:nj+ro/Ec0

>高橋がダメだと見るや、って何をどのレスを見てその決めつけしてるのか知らんが
今季はたまたまスレチ扱いされてるけどダメだとは誰も思っていないと思う

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/15(金) 08:10:54 ID:SCWhtyEyP

１００％褒めないとアンチだって言うのは、
過激な真央ファンのような人だね。
ファンはいい所も悪い所も全部愛しているもの。
まあ過激な人は、本当はその選手が好きではないと理解している。

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/15(金) 22:45:37 ID:DQNPn19F0

結局798が登場するとどこも過疎るのが改めてここでも証明されただけだ
残念

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 00:38:38 ID:NK9C7zzD0

全米でクリーンなクワドがいっぱい見られますように。

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 11:45:04 ID:7w5pU+QI0

ムロズかブラットレイ、どっちかでも（出来ればいずれも）
代表になってくれるとうれしい

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 13:14:14 ID:bT0goLmj0

アメリカ何枠だっけ？ライサが落ちたら面白いんだが。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 14:07:44 ID:HoPXcqmlP

>>808
ＧＰＦの結果も考慮されます。
優勝したので、ほぼ内定と言われている。

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 14:08:35 ID:HoPXcqmlP

３枠あり。

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 14:54:45 ID:bT0goLmj0

3枠でワールド、GPFのチャンピオン。クワドレスで大崩れはおそらくない。
あのモノリスみたいな人は確実に五輪出場だな。
ムロズさんファイト！

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 14:59:28 ID:nn/fl+dJ0

なんで808みたいな書き方の人を相手にするのか不思議

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 16:26:09 ID:ZJ33EBcQ0

そりゃーできるなら代表落ちてほしいと思ってるからじゃないの
クワドレスで五輪金の最有力候補だからね

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 17:57:45 ID:n1OiRKYO0

チャッキーはどうなったのん？

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 18:00:44 ID:7w5pU+QI0

最悪な願望だと自分でも思うけど北米＋日本出場禁止が
一番いいというのが自分も本音だなあ
演技はともかくもうあの点数は気分が悪い

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 18:53:07 ID:4OFrH+Kx0

チャッキー４−３決めて５位か

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 19:19:15 ID:X4+Z2EQh0

>>816
チャッキーは仕方ないかと。
ジャンプ以外の要素が悪すぎるし、
肝心のジャンプも質がいいかというとぶちゃけ悪い。
本当に「一応4回転している」としか言いようがないから。

北米上位であそこまでジャンプ以外の要素が悪い選手って珍しい。

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 21:50:29 ID:n0n6xv000

さらっと4-3を決めてるチャッキーと経営者、素敵です

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 21:58:11 ID:5ptHivsZ0

ライサ、クワド入りでクリーンに滑る人は一人って誰だよ？
プルかジュベのどっちか？
つかクワドなしでも３Aが１Aになってる選手も多いんだがｗ

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/16(土) 22:17:40 ID:7w5pU+QI0

ライサの予想なんてオカマの戯言、どうでもいいです
レイノルズは今期４なかなか決まらなかったから良かったね
せめて４大陸出れるように願ってるよ

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 00:06:24 ID:3yiwpn9v0

アメリカでライサが枠から漏れるのはまず考えられないだろう（残念ながら）
クワド跳ぶ宣言はマジなのか
跳べ跳べ跳んじゃえｗ
その前にトリプル全てのグリ降り克服する方が先な気もするが

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 01:29:11 ID:FYR1VTeA0

クワド入りでクリーンに滑る選手が一人だけで、そいつが金を取るという予想は結構いい線いってると思う。

そしてなんとなくだけどアボットがそれな気がする

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 01:36:55 ID:gQPuXspz0

まさか、五輪の予想じゃないよねgkbr

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 02:05:44 ID:FsewwRO90

いややっぱりプルジュベベルネルの内１人だろうと思うよ
彼らは最終で４決めた経験がある。アボは最終で挑んだことすらない
最終もれなら決める可能性はあると思う
欧州勢は取りこぼしはともかくとして３人は決めてくるのでは。

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 02:50:54 ID:vt8ECZFZ0

>>822
アボットってＳＰでクワド入りでやるっけ？
ＳＰＦＳ両方でクワド入りでクリーンであるのは一人だろうね

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 02:53:21 ID:vt8ECZFZ0

アボットはつまらん
ジャンプもスピンもステップも質も別に…悪くないけど…覚えてないし…くらいでしかない
プルジュベライサに比べたらプログラム見ててつまんない
つなぎも別に…ってかんじだし
なんであんなにＰＣＳでてんのかわからない…
まだ若いから期待点込みなのか

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 11:00:33 ID:29Wc5h5QP

アボットに関しては有香さんが育ててるわけで、
日本人としては期待したいな。

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 11:02:57 ID:cxhPoWLc0

>>826
これが♭さん？

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 15:28:17 ID:NI/TZAmH0

アボは最終で挑んだことすらないっていうか
最終に入った事一度もないでしょ。五輪ワールドで

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 17:45:41 ID:rhFQvb4F0

アボットは遅咲きの選手。年齢的にはオッサン世代なんだよ。
初の五輪に向けて一番モチベが高いんじゃないかな。
ユカさんがキスクラにいるのも心強いよ。クワド決めて全米優勝してほしい。
ユーロも採点インフレしたら五輪本番どうする気なんだろ？

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 18:33:02 ID:szAd7GqB0

昨シーズン全米とＧＰＦを勝ってる選手なのに
床さんが育ててるって言い方、なんかおかしくない？

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 18:35:43 ID:29Wc5h5QP

自爆癖のあるアボをここまでにしてきてるわけで、
育ててるがぴったりかもと。
トラもお願いだと思う今日このごろ。

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 18:45:00 ID:FsewwRO90

アボは多分五輪では４は成功しないと思う。かけても良い
だからまあ全米はかなりどうでもいいや。好きにしてくれ
ユーロは絶対に絶対にインフレしないので余計な心配かとｗ
欧州男子はユーロ国内戦共にインフレは一度もない

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 23:11:19 ID:VBCIwY+W0

ロシアは国内戦で結構インフレしてるようなｗ

でも3−3が公式戦で89とか出してるのに
インフレ無しユーロで4−3が87とかだったらなんか嫌だなー
五輪でちゃんと点差が付けば別にいいんだけど

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/17(日) 23:38:20 ID:GyPGiV9e0

アメリカの記事にしてもＰさんやライサの言動にしても
クワドを入れるとプログラム全体の難しさが増すって言ってるんだから
クワド入れたら技術も表現も点数全体を１．１倍するくらいしてもいいのにね
基礎点以外でもクワド重視にするのはどうにかできそうなのにね

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 01:25:12 ID:w74QZjzj0

どう考えたってクワドの基礎点低過ぎだ。
この五輪でクワド持ちが状況を変えてくれることを切望してる。
故障の問題は抱えてるけどプルとジュベ（トラでも、もちいいが）
クリーンに決めて。
それでもクワドレスに負けだってジャッジならさすがに大荒れになるだろ。

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 01:34:53 ID:+uMwDgo10

でもジャンプをクリーンに決めてもなー
コンボ使い切ってないとかレベル取りこぼしたとか
助走が長くて繋ぎ少ないとか難癖つけてsageられる気がしないでもない

これを全てクリーンにしつつクワド決めろってのはさすがに酷

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 02:03:59 ID:w74QZjzj0

レベル取りこぼしはsageられても、まあ仕方なし。
助走については言いがかりレベルだよな。

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 04:00:07 ID:YVJ5Yfg40

問題は限界までトリプルを入れつつ４を成功することだろう
プルですらそれは出来てない
それにSPでロシア杯みたいに抜けたら終了な気がする
下げなくても基礎点的に４の分の点がパーになってしまう

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 06:28:35 ID:/8vT/gJy0

クワドの基礎点は別に低すぎるってことはないよ
別のやり方で是正すべき
トリプルまでの加点をなくせばいいだけ
日本もアメリカもカナダもＳＰ３−３だからそれだけはいやがるんだろうねｗ
レベルとりこぼしってのはsage工作の結果なんだからsageられても仕方なしなんてことはない
レベル出されてる人ほどインチキってのがはっきりしてる
カナダメキシコ日本イタリアチェコロシアアメリカ
仲良しジャッジの国だけにしかスピンもステップもレベルでないもんねえ
不思議ｗ

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 06:30:31 ID:/8vT/gJy0

クワドがない時点で
劣ってるんだからsageる理由になる
コンボの数なんて理由じゃない
それだったらプルの１位は０３以降全部無効だｗ
ミスありが駄目だってんならプルの１位は０３以降全部無効だｗ

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 06:32:23 ID:/8vT/gJy0

レベル取りこぼしといわれる人＝それを言っている国のジャッジにsage工作されてる被害者
ってこと

日本が誰をsageたいと工作してるか
はっきりしてるよね

卑怯卑劣な日本のやることってはっきりしてるよね
雑誌新聞テレビ使ってsage工作しまくってるよね

日本って本当に卑劣な国だよ

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 06:42:23 ID:3riFKSKx0

>>836-838は卑劣な工作員ですね
こいつらの言うことを真に受けてはいけない

クワドの点数が問題なのではない
トリプルまでの加点が問題

レベル？
sageの口実です
ちゃんとやってもsageたいときには取りこぼしということにします
日本はsageたい選手について、雑誌やネットで必死に取りこぼしが癖だと刷り込み工作をしています

最低の国、それが日本です

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 08:09:36 ID:zKVEYHcg0

経営者は漢だった…SPと3Aはどんまいすぎたorz
しかし永久保存版に間違いなく決定です

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 08:37:10 ID:1Vsw5LV50

4回転が2回・・・
昔はよく見た演技だったのにすっかりツチノコなみの希少種になったね。

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 08:55:42 ID:cSG0CBQq0

>>843
そんなに日本が嫌いなら日本から出て行け
日本語も使うな
日本語しかできないくせにｗ
最低なのはお前

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 09:01:31 ID:G66WhrZw0

ここはクワド持ちを叩くスレじゃないよ
そいつ日本語も出来てない

経営者すごいな
オリンピック出て欲しかった

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 09:31:09 ID:YVJ5Yfg40

ブラットレイ、４大陸出れるなら優勝ねらってくれ
やっぱりアメリカは北米だな
まあ予想通りだしユーロでは５〜８本くらいはクワドが見れるだろう

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 09:47:50 ID:iZkauX+B0

経営者もチャッキーも不憫だ

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 09:53:20 ID:0D1LJxar0

今回がソチだったら二人とも出られただろうにね・・・
チャッキーはまだ次があるだろうけど
経営者・・・

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 11:13:27 ID:/4XBl0Z90

ここにいる連中がみんなまとめて五輪見なけりゃ無問題

Pチャン　ライサ　バトル　高橋　織田　小塚（以下略)

以下の人間ばかり日本スケヲタ界の癌と屑のはきだめ

♭と大して変わらん基地外ばかり

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 13:13:06 ID:yvm32a9W0

日本語でｵｹ？

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 13:49:33 ID:yZ6sRBLC0

アボットさん五輪でも頼みますよ！

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 19:07:48 ID:t3XVC3qT0

アボおめでとう

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 19:59:29 ID:F2KTZXV70

PCSがTESより25点以上低いとか初めて見たわｗ
クソワラタ

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 20:41:13 ID:CI9zJ5po0

>>851
日本語は理解不能だけど、荒らしだという事だけはよくわかったｗ

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 20:57:12 ID:YVJ5Yfg40

今年の四大陸は意外と良いかもしれない
例年のように不愉快になることもなかろうさ
まだGPSメダルが無いメンツもいるし精一杯実績積んでくれ！

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 21:09:20 ID:G66WhrZw0

スポサロその他で屑といわれたのがよほど悔しかったんだな

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 22:17:40 ID:ykQR07wa0

嗚呼、五輪でチャッキーと経営者を見たかった
フリーよかっただけに、本気で悔しい

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/18(月) 22:22:49 ID:UCTydxgd0

>>858
スポサロとか見てない人にkwsk
それと誰に向かって言ってるのか不明

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/19(火) 01:27:46 ID:JFEpNN4g0

経営者、ＳＰと合わせて3回成功させてるんだね。

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/19(火) 01:39:18 ID:z4Mj3Lan0

>>861それでも五輪に出られないんだもんな。
クワド持ちには辛い時代だ。

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/19(火) 01:39:52 ID:nP/qh0x50

この年齢でも跳べる事を実証してくれてうれしい
五輪で見れないのは残念だが他のベテラン組に希望がもてると思えた

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/19(火) 08:20:25 ID:pnc1QNsL0

>>860
それ、荒らしだから触っても答え（られ）ないよ

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/20(水) 00:03:22 ID:KrfR+TGi0

ユーロクワド祭り祈願！

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/20(水) 07:50:26 ID:DVXk5kW10

ユーロや四大陸は楽しい大会になりそうだな。
つか五輪より面白いかも。

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/21(木) 00:52:15 ID:rIrA9+ED0

ジュべだいしゅきーーーーーーーーーーーーーー

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/21(木) 12:48:14 ID:PxG/GOzZ0

大盛況かと思ったら…全然盛り上がってないｗｗ

最終Ｇが5人中4人がＳＰクワド持ちとかｗ
ト…じゃなかったら全員だったな。まじパネェ

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/21(木) 13:28:29 ID:u15yKQpfO

ヴォロの順位見て、改めてＳＰにクワド入れるリスクを痛感。
それでも跳んでくるクワドジャンパーが
報われて欲しい…

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/21(木) 14:12:29 ID:zsHJiL0P0

いや〜昨日は見ごたえがあった。
やっぱり男子はああじゃなくちゃ。

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/21(木) 14:16:43 ID:QjqLAahd0

ヴォロが心配だな。
ポンもどうにかならんだろうか。

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/21(木) 22:15:23 ID:LbfVMHU+0

ユーロ男子のため今から寝て3時ごろ起きるよ。
最終グループがクワド大会で眠気がすっとびますように。

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 07:12:47 ID:s5Rosg++0

表彰台がクワド持ちで占められたのはめでたいのだが、
本当にこれで良いのかという気がしている。

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 07:38:13 ID:+ehoDzcD0

その気持ちよくわかる。喜ばしいことではあるのだが
なんだろう。このもやもやは

でも今までを思えば、贅沢な悩みなんだろうな…

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 07:46:43 ID:EjcBsdoH0

クワド厨として楽しいユーロだった！！
バンクーバーでは、もっとバンバン跳んでくれ！

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 11:22:25 ID:ZS0Dthyf0

プルがFSで4回転1回、単独2回転2回というのはやっぱり寂しい・・・
そしてそれを超える若手がいないというのも寂しい・・・

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 11:36:22 ID:mLin+Rr70

それを超えさせないようにしてるからだろ
超えないのは

新採点作ったときからプルを勝たせるために作ってんだよ
ロシアの委員とアメリカの委員とカナダの委員が中心になってなあ

だからもうプルしか勝てないようにしてんの
プルをおびやかさないようにしてんの

無駄なんだよ、誰が何やってもな

勝ったら勝ったで次は勝てないようにされるだけ
プルの下にはアメリカカナダになるように、ルールを作って
ルールを運用して、ジャッジ教育してんの
メディアもフルに使ってね

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 11:40:42 ID:XX38Hsxt0

>>877
早く目の前にあるドアを開け、外世界に出て、ジャッジ試験うけてみなｗ
みんなあんた一人に迷惑してんだよ

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 12:12:54 ID:/pzITm/70

プルジュベは怪我明けであれだけ出来れば十分
五輪までもうちょっと良くなればいいよ
まあ結局あの２人頼みだということで

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 12:13:24 ID:gXiqAnxU0

すがすがしい朝だ
クワド何回みたよ

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 12:35:36 ID:+WmQ4Ws10

この２日で沢山みれたなぁ、選手の皆様乙でした。眼福眼福。四大陸も期待！

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 12:41:40 ID:/pzITm/70

ただ3A捨ててしまってるランビが複雑。あれだとSP４もせめて
決めてくれないとちょと・・飛び直しは感動したけどSPは高すぎる
ヨーテボリ前のユーロがあんな感じだったので色々むにゃむにゃ
ただプルは４年前とそれ程落ちてないしジュベは４年前より明らかに良いというのは救い
あの２人がワンツーってのが一番だな

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 14:23:05 ID:s5Rosg++0

クワド花火が見られるのは嬉しいんだけど、
いつまでもプルランビジュベ頼みだと、クワドの未来が開けない気がするよ。
ポンはもう無理そうだけど、せめてヴォロだけでも五輪に出てほしい。

10代説を信じるなら、フェルナンデスはこの先期待できそうだな。

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 14:48:56 ID:/pzITm/70

しかし彼らが頑張らないと若手は挑みもしないよ
北米選手は半永久的に４無しでメダル取れる美味しすぎるルール
４をちゃんと評価するシステムになるまで塩湖世代で支えるしかない
この際プルにはソチまで行ってもらっても良い気がしてきた（ジュベも）
塩湖世代は体も心もあらゆる意味で特別、レジェントだし替わりは簡単に見つからない

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 16:25:16 ID:+WmQ4Ws10

塩湖組はソチまで行ったら車椅子になっちゃいそうだよ…若手もがんばれー

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 17:08:32 ID:5PLd7X6D0

コールされて車椅子からおりてリンクに上がる様を想像してフイた

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 18:37:59 ID:oodRVOju0

プルがこのスレのまとめを言ってくれたようだ。

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 20:31:08 ID:guEmoGkz0

表彰台の面子が四年前と同じでワラタ

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 22:22:35 ID:+XqXcjuK0

面子だけでなく順位まで完全なデジャブ…
本当、この4年間って一体何だったんだろうな

クワドスレで言うのも何なんだが、
今まで、自分はクワド厨でジャンプはクワドさえ見れれば
ルッツフリップ3A無くてもおｋ！とか思ってた派なんだが（ﾎﾟﾝとかヴォロとか好きだし）
今回のランビを目の当たりにすると…微妙だ…

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 22:23:37 ID:8SPEHJ2I0

五輪本番
クワドジャンパーがことごとくノーミスかまして
クワドが乱れとぶ展開になったら俺は興奮でぶっ倒れるかもしれん

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 23:14:15 ID:voZukhwA0

>>889
せめてＳＰ、ＦＳで３Ａ挑戦したけど失敗だった…ならまだよかったと思う
始めから２Ａ…。フリーなんて３Ａ入れる気ないだろって構成だったね
でもクワドレスよかなんぼかマシだ…たぶん。

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 23:40:42 ID:iVxdNNgq0

ぶっちゃけトリプルアクセルなんてどうでもいい
すれ違いだし

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/22(金) 23:49:28 ID:/pzITm/70

旧採点が理想だから無視は出来ないと思うよ
トリプルまでで稼げるってのが４を滅ぼした原因だもん
つくづく旧採点はバランス良かった

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 07:58:22 ID:SG0y4Aor0

ヴォロ五輪行けない…
ttp://www.eurosport.ru/figure-skating/olympic-games/2009-2010/story_sto2194408.shtml

貴重なSP4-3持ちがまた1人…

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 08:59:43 ID:JePvQFtn0

まさかユーロで大自爆が来るとはなあ・・・トリノ出れますように
今シーズン４決めた人で五輪出れるのは５人かな？
内３人が塩湖出場者、というあたりが終わってる

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 09:36:54 ID:tQFy2LFH0

ヴォロはユーロで選考なんていうプレッシャーをかけられて潰れてしまったのかな。
ナショナルのＳＰは素晴らしかったのに。
プルと一緒に五輪だったら、それほどプレッシャーなく良い演技ができたかもしれない。
ロシアもこうなのかぁ・・・。
クワド入れて勝つには、本当に精神的にタフじゃないと難しいんだな。

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 10:07:12 ID:eTbLQq4D0

SPは3-3までの演技に上限あってほしい

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 14:22:16 ID:IJMmSaSU0

プル
「過去2回のチャンピオンシップでは、クワドなしで優勝することがありましたが、
　今ではそれは不可能だと解っていただけたと思います。
　今日は、多くの選手がクワドに挑戦しそのことを大変うれしく思っています。
　今後はクワドがなければ優勝できないということをみな認識したのではないかと
　思います。
　私の仕事は2回以上のクワドを飛ぶことです。」


よく言ったプル
クワドレスの金メダリストなんていらん

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 15:29:25 ID:JePvQFtn0

最年長が滑りだの表現だの言わずに４が仕事だと
言い切るのが潔すぎｗ２回以上のクワドっていうとらえ方が
すごいね。現在ではここ以外でそれ書いたらたたかれる位ラディカルな考え方
まあまともなスポーツマンの思考はこうなんだろうな〜それをやっきになって
否定してるISUと一部のファンがおかしいだけで

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 15:58:55 ID:D5j3Tm0gO

こんなことでヴォロ落とすならいっそのことメンショフ出せよ
貴重なクワドジャンパー袖にして！

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 18:15:04 ID:ipsoiunG0

でもプルがいなくなったらまたクワドなしに戻るだろ
若くてクワドばんばん飛ぶ人はここ数年で出てない
みんなジャンプ以外にばかり集中してるからね
一過性のものだ

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 18:59:52 ID:DMGuf0xh0

たしかに、バンクーバーの表彰台が4持ちで埋まると、
ものすごく嬉しいんだけど、
ソチに向けての大幅なルール改正が行われない気もする
でも今年の天井の抜けた採点見てると、
新採点を終わらせる準備かなとも思う

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 19:09:36 ID:ipsoiunG0

一番大切な伸びる時期に「クワドは時代遅れ、クワドは要らない、
クワドはスケーティングスキルの低い選手のもの」なんていうトップ選手の
発言を少年たちは耳にしてるし、実際にクワドなくしたほうが勝てるような
採点を見て育っている
本当に怖いのはこれからだ

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 19:27:28 ID:0vArHuqG0

五輪年にしても今年の採点は異常だよね
旧に戻るとは思えないけど、大幅な改正くるんじゃないかなーと思ってる

>>901
やっぱそれを防ぐためにはプルやジュベが後２〜３年現役に残ってくれるしかないと思う。
非常に情けないことだが…

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 19:30:42 ID:ipsoiunG0

クワド軽視のこの数年で人気が伸びてればまだしも
人気がたおちでバンケも開けないくらいになったんだから
ＩＳＵも気づいて欲しい

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 19:33:32 ID:YdHGMY+d0

ソチまでにはヤグとプルを足していいとこどりした奇跡的選手が
出ることを信じてる

信じるのは自由だよな…夢見たっていいじゃないか…

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 19:41:01 ID:D5j3Tm0gO

ヴォロやチャッキーみたいに若くてクワド飛ぶヤツが勝てないからだよ
あんなにクワドにこだわっていたかのロシアが
ヴォロでなくボロを選んだのが自分にとっては凄いショックだ

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 20:19:08 ID:gCXfbxdK0

>>906
ソチ以後っていうならまだしもソチまであと4年なんだけど・・・
ヤグは１６才、プルは１５で既に「シニアの」ワールド台乗りだよ
そんな選手がいたらとっくのとっくのとっくに、ジュニアに来た
段階で騒がれまくってる

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 20:30:04 ID:t3Xg2mGA0

ガチンスキーが４回転を飛べば・・

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 21:19:25 ID:D5j3Tm0gO

ドミ息子が順調に伸びてくれれば…

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 21:21:13 ID:0vArHuqG0

今11才のジュニアが大化けするかもしれない！
ソチ五輪で鮮烈デビュー！！

そう、夢見るって大事なことだと思うんだ…

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 21:36:22 ID:lZvWfUBC0

だよな、夢って大事だよな
今14歳の子がクワド跳びまくるかもしれないじゃないか…

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 22:30:15 ID:WxfG1R9Z0

ISUも気付いてるけど間違いを認めたくないんだろうな
４が跳べて人気が出そうな選手を迫害しておかま優遇で競技を蝕んで
何一ついいことなんて無かったのに
この８年プルどころかジュベやランビレベルの選手さえ出なかったのはかなりショックだった
競技としてほんとに滅びかかってる気がするほど。ここで彼らが勝てなかったら
ほんとにもう運動神経のよい子はこの競技を目指してくれないだろうな

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 22:46:38 ID:iVai4xSs0

ジュベランビはともかく後期高齢者プルはもうお役御免にしてあげて欲しい

つなぎだスケーティングだ言うんだったらもういっそ男女取っ払って「シングル」という競技にしたらどうだ
女子に負ける男子続出するかもね

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 23:39:10 ID:H/x8M0sv0

せめてルタイがいてくれたら。
ボロデュリンに恨みはないが、あのクワド大国ロシアが、
クワドはおろか3Aすら安定しない選手を選ぶ結果になってしまったのは皮肉だよ。
マスコミは五輪では4回転が決め手になるとか呑気に語ってるけど、
SPからクワドを入れてくる選手なんて五指にも満たないのにさ。

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 23:57:44 ID:O4cWenJK0

プルが凄いなあと思うのがスポーツとしてのシングルの価値は
男子で言えば４含む難しいジャンプだけだときっちり割り切ってるところ
他のカテゴリー、他のスポーツ、芸術、色々あるなかでのシングルの役割を明確に
認識して実行してる。しかし新採点になって４が消えて客が減るあたり世界の観客は
馬鹿じゃないね。ISUは芸術だ繋ぎだわめいて客が騙されるとでも思ってたのかな

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 00:04:55 ID:gCXfbxdK0

ロシアンは本物の芸術家に表現面の指導受けるから
スポーツにどこまでの芸術性が必要なのか、表現スポーツと
芸術としての舞踏の本質はそれぞれ何なのか、分かってるん
じゃないかな

フィギュアスケートはまず第一にスポーツであって芸術じゃない
芸術要素も含まれてはいるけど、あくまでスポーツだ

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 00:36:06 ID:xa/pT2Xw0

一般的に言えば音楽とか踊りは露仏あたりが上手なんだけど露仏の選手が
難度の高いジャンプに積極的なのは面白い、というかだからこそ変な勘違いが無く
分をわきまえてスポーツにクリアな姿勢になれるのかもね
新採点後の芸術ぶりっこは本当に見苦しい。解説の必死のフォローも痛々しい

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 00:44:14 ID:/KSovCpp0

「分をわきまえている」

まさにこれじゃないかと
あと、男と女の表現の違いも良く分かってるね
「男は跳躍、男らしさ」なんだよたとえゲイだろうがなんだろうが

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:06:12 ID:GYIKwoq70

プル、このスレと同じこと言ってるｗ

＞僕が留守にしていた間みんなリラックスしていました
＞あれは、もはや男子の滑りではありませんでした
＞女子のものでした
ttp://sport.baltinfo.ru/tops/Plyuschenko-Bez-menya-muzhskoe-katanie-prevratilos-v-zhenskoe-126150

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:07:19 ID:wZJKwVfI0

清清しいまでの桑厨だな、プルは

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:25:21 ID:CFDPDouP0

でも、４年間ずっと練習し、試合にも出続けた選手たちに勝ってうれしいって言ってる所がちょっとな〜
１人奮戦していたジュベが気の毒

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:27:44 ID:N+TjwXD10

そいつらにデブは無理ｗって言われてショックだったんだろ

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:32:08 ID:wZJKwVfI0

一気に幼稚な喧嘩レベルに落ちたなｗ
感動を返して

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:35:48 ID:N+TjwXD10

まずはトラだな

トラは他人が読んでもちょっとムっとすることをプルに言った
プルは当然これを細かくチェックしている

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:39:40 ID:A5z6I5mE0

多分ミーシンすらあのデブでは信じられなかったと思うよｗ

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:51:37 ID:AMKul7cJ0

>>922しかし確かジュベもプル復帰について太り過ぎって
言ってたような気がした…記憶だけど。
それにユーロ後のインタじゃジュベも含めクワド跳んだ選手を
褒めてたでしょ。

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:52:15 ID:TLgloRnV0

>>925
kwsk

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:53:02 ID:5Q6r/Tcc0

＞プルは当然これを細かくチェックしている

それで大きな試合に勝ったら920の台詞を絶対に言ってやろうと
辛く苦しいダイエットと練習に励んだんだな…

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:53:49 ID:VrB6kUcT0

>>929
感動した

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 02:55:36 ID:CFDPDouP0

>927
確か言ってた
だから、ジュベも含まれてるんだろうなと思った

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:00:03 ID:VrB6kUcT0

壮大なダイエット秘話

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:02:46 ID:VrB6kUcT0

多分一人一人の名前を日記に書いてたんだろうな

「○月△日
きょうトマシュがぼくは無理っていった
潰す」

「×月○日
きょうブライアンがデブっていった
潰す」

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:04:04 ID:wZJKwVfI0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:11:06 ID:GYIKwoq70

映画化決定

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:15:07 ID:1GgLuIDD0

小学校レベルまで落ちたｗｗｗ感動を返せｗｗｗ

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:17:18 ID:AMKul7cJ0

wwwwwwwwwww

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:17:38 ID:CNruAcyw0

>>933
そういう小学生の鬱ブログ、実際ありそうｗｗｗ

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:20:41 ID:720mDGl70

「やーいデーブデーブｗ」
「太ってない！お前らは男じゃなく女男だ！」

小学生の発想

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:26:15 ID:jeyYjKrK0

面と向かってﾃﾞﾌﾞとか無理とか言われるとｼｮｯｸだよね
プルはきっと>>920のセリフを言う日を待って、
耐えて、耐えて、耐えて、ダイエットや練習や毎週打つ
とてつもなく苦痛を伴う軟骨注射にも耐え、ユーロで
勝つことでやっと・・・（;ω;）

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 03:27:06 ID:wZJKwVfI0

おなかがすいたら猫をもふってたらしいよ

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 04:06:36 ID:AMKul7cJ0

そんなことで痩せられるならうちには4匹もいるから。
激痩せ出来そう！ww

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 06:09:07 ID:DjoFESiI0

プルの言ってることクワドスレ以外で書いたら桑厨だと
罵られ追い出されてしまうなあｗタブーに近いよね
初めて多数派になって気分だ。でもこう考えるのが普通だよね
自分の考えが間違ってなかったと確信できた
こんな当たり前なこと言えない今は異常だわ
プルもジュベもそして引退した各国のジャンパーも似たようなこと言ってるのに
現採点支持してる男子スレノ連中はこれでもクワドスレは過激だと言うのかね

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 06:16:45 ID:lCWEIc2w0

採点的にクワドレスに有利な傾向が続く限りはそうだろ

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 08:27:15 ID:CTnkpyBg0

プルは自分がクワドを引っさげてトップクラスに君臨し、
その上で４持ちの誰かが自分を超えることを願っているのではないかな。
バンクーバーまでたどり着けた４持ちは数少なくなったが、
他の４持ちの選手はプルの言葉に奮起して、
プルに追いつき追い越してほしいと思う。

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 08:39:22 ID:7HHZPGKg0

余裕があるせいか競技の未来への厳しくも暖かい眼差しが感じられるね
プルが風よけになってくれるんだからジュベやトラは気楽に頑張れ
でもプルの発言は他の選手への敬意がない、とも取れるけど
Pの発言を叩いてた連中はプルも叩けるのかなｗ

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 09:25:37 ID:WTwTJBsV0

>>921
我々と同じではないかｗ＜クワ厨

いいよいいよ、クワ厨でいいよ
いつか誰か４A跳んでくれ
人間の限界って何回転なんだろう

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 10:52:10 ID:A2S0Kgpd0

>>946
プルはPと違って名指しで批判していない
全然違うよ

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 11:01:56 ID:IMx2q9Xg0

トラ、プルに向かって何か挑発的なこと言ったっけ？
なによりもプルを崇拝しているトラが？

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 11:29:33 ID:VW2/uB8C0

これでバンクーバーでプルが勝ったら
復帰組みを除いて全員一列に並んで歯を食いしばれだな

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 11:33:32 ID:yjLYM8C60

Pの場合は出来ない奴の私怨まじりの自己正当化発言て感じ
しかし今回の欧州表彰台は桑度レスにしてみりゃキングギドラ来襲だな　ざまあ　

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 11:56:27 ID:WWpEfvPB0

>>945
別にそんな展開望んで無いだろｗ
勝てるなら勝ちたいに決まってる

>>949
そういえばプルの復帰はPR、無理だろ
みたいなこと言ってたよな

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 11:57:41 ID:WWpEfvPB0

>>947
理論的には５といわれてるけどミーシンによると
靴や衣装の改良が必要で４ともまた違った原理が
必要になるだろう、とか何とか

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 11:58:39 ID:ibJ7S1lg0

Pが負け犬の遠吠えだってことはだれが見ても明らかなんだからあまり責めなくても
死人に鞭うっちゃだめでそ

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 12:13:04 ID:1GgLuIDD0

>>953
ミーシンの本、他コーチ陣にも理解できないほど難解らしいが
一度読んでみたいな。五輪後に新しい本出さないかなあ
クワドが跳べるようになるチョッキみたいなやつの研究は進んでいるんだろうか

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 12:53:37 ID:giwI6eLL0

西暦２０１Ｘ年の世界選手権男子フリー 最終グループ。
「俺のＰＣＳは満点にしろや！」
史上最高のスケーティングの持ち主『Pチャン』ことパトリック・チャンが
ＰＣＳ平均９台点のプロトコルを豪快に引き裂いた。
慌てるスケートカナダＣＥＯを回し蹴りで轟沈させるチャン。
さらにチャンはジュベールを豪快に吊り落し、リンクに這うジュベールの顔面を踏みつける。
震えるチンクワンタ国際スケート連盟会長。
貴賓席のディディエ・ゲヤゲは涙目。
騒然とする場内。
突然、選手入場口でウォームアップをしていたプルシェンコが氷上へ・・・
無言のままおもむろにエッジカバーを外しスポンサージャケットを脱ぐプルシェンコ。
上着の下からはあの漆黒に赤のスパンコールの繋ぎ衣装をつけた痩躯が現れる。
止めようとする高橋の前髪を掴み豪快にリンク外に投げつけるプルシェンコ。
そのままリンク中央で悠々と一礼するとパトリック・チャンに対峙するプルシェンコ。
「さぁ来い！チャン！」
場内総立ち。パトリックコール、プルシェンココールでアリーナが揺れる。
ＣＢＣはニュース延期でこの世紀の一戦の放送を決定。

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 12:57:52 ID:wZJKwVfI0

>>947
理論上では５回転らしいけど、無理じゃなかろうかｗ

４Ａは練習では跳べた人はいるんじゃないのかな、一人くらいは…

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 13:03:44 ID:k0673d/V0

負け犬って言っても順位じゃなぜか４なしが勝てちゃうし
４ありのが負け犬みたいな扱いだったのが悔しかったよ
プルが世界の４好きの本音を代弁してくれてとてもうれしい
採点も日本のファンの多くもあまりにも４を軽視するので自分が
異端児なのかと疑うほどだった
プルはやっぱりニジンスキーの役割を果たすことになるかも
カマに汚された世界を救って下さい

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 13:17:23 ID:giwI6eLL0

ニジンスキーもカマ（っていうか両刀）だったんだけどねｗ

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 13:40:12 ID:giwI6eLL0

>>955
難解ではあったけど読めるには読めたよ
都内でも図書館なんかに置いてあるから取り寄せるといい

本は２本の論文から抜粋されたもので、前半まるまるコンパルソリーの技術解説
後半がジャンプや他要素、各種練習の時間配分の考察などコーチング解説
あと付録として監修者（東京のリンク関係者）が興味をもっていた別のミーシン論文から
"新しいスケーティングノーテーション"（舞踊記譜法のスケート版/スケートの動きを
楽譜のように記号化する方法）の発展の可能性を秘めた8つの滑走パターン表が収録
（RFI、LFI、RBI、LBI、RFO、LFO、RBO、LBOの記譜法）
従来はカルロ・ファッシか誰だったかが考案した、４つのパターンが使われてとか何とか

読み間違えてたら申し訳ないんだけど、あれってミツン考案の表記法だったわけ？
それとも別の何かのことを、監修者は斬新な表記案と讃えてたんだろうか…

961 ：955：2010/01/24(日) 14:24:14 ID:1GgLuIDD0

>>960
�d�d　そんな簡単に見れたのか、読んでみる。
内容までありがとう。全編ジャンプについて理系脳で語ってる本かと思ってたら
コンパルやコーチングもか、ミーシンすごいな。
表記法考案もだったらさらにすげー。

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 14:32:50 ID:giwI6eLL0

監修誰だったかな
高田馬場のリンク関係者って書いてあった覚えが・・・
でももう覚えてないや

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 15:39:06 ID:D/rGb3JB0

>>956
こんなもんで笑っちまった・・・

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 18:18:14 ID:hAenWQCb0

>>956
２０１X年までプルが痩躯でいられるかが一番の問題だな…

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 22:13:07 ID:gmnBpMWa0

ユーロ、全米と女子も大技復活の兆しが見えてきたし
ベテレン復帰はフィギュア界の全体の活性化に繋がったね。
願わくば、五輪当日もクワド大会で幕を閉じますように。

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 22:16:44 ID:wZJKwVfI0

ベテレンに吹いた
同感！

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/24(日) 22:18:07 ID:gmog3FX50

>>933
誤解のままに広めないでください

イタリアのスケートアワードの際、
プルが体重が増えていて復帰は無理と言ったのは
その出席者全員です、日本の荒川さんもですよ
そのあとのショーの解説でもアナにそう言ってました

イタリアの紙面でとりあげられてましたけど
トラだけでなく女子のカロたんも言ってました

ジュベはそんな言い方してませんし、その後もプルに合った記者に
プルは今どんなかんじとか聞いてずっとプルを追っかけてたようです
でもって復帰はうれしいよと言ってますね

というかどうもイタリアのアワードのときにそのときその場にいた人たちに復帰を聞かれて
プル自身が「今季は復帰はない」とみんなに言ったようです

それとは別にプルにデブで復帰は無理と言ったのはどうもロシアの若手のようです

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 00:21:12 ID:luTRzHCV0

>964
大丈夫、201×年は今年も含まれるからw

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 00:40:47 ID:PPhtfgTZ0

バンクーバーでクワド成功を期待できそうなのって、
プル、ジュベ、ランビ、トラと、少し下がってアボ、フェルナンデスくらい？
挑戦だけならもう何人かいて、一人くらい成功するかもだけど、
ずいぶんと寂しくなってしまったもんだ

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 01:23:17 ID:X9t2+pY10

その６人が万全の体調で五輪を迎え決めて且つ
まとめてくれれば万々歳だろう
せめて２人くらいは２本そろえて金銀といってもらいたいが
それも可能性は高くはないからね

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 10:31:31 ID:89xFfuwYO

黄金の髪といと蒼き瞳を持てる神は自ら告げし通り
タリンの地にてハルマゲドンに勝利せぬ
鋼鉄の戦士と回転の勇者を打ち破りて

神はのたまふ

羊たちは角を失い
戦士たちは武器庫よりクワドを捨てぬ
戦ひは小火器のみにて行はれ
挑むことより纏めることが尊ばれ
勇者の魂が消え失せし今
我は今一度
真の戦ひの姿を取り戻さねばならぬ

その為に我は帰り来たりぬ、と。

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 10:36:29 ID:89xFfuwYO

黄金の髪を靡かせ神は戦ふ
高きクワドの飛翔を武器として

迎え撃つ鋼鉄の戦士は
神なき荒野にクワドの火を燈し続けしつわもの
馳せ参ぜし回転の勇者は
神とともにクワドにて戦えし強者

長き戦ひも終焉を告げ
月桂冠は神の元へ

戦士たちに神は告げぬ

失うことを恐るるなかれと
常に高みに挑むことこそが
真の戦いの姿なりと

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 13:11:56 ID:PI63MrRB0

どこで笑えばいいの？オチは？縦読み？

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 15:07:45 ID:+9Mosa+50

>973

971 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 10:31:31 ID:89xFfuwYO

黄金の髪
タリン ハ ゲ 勝利


神はのたまふ


我は今一度
真の　　　姿を取り戻さねばならぬ


972 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 10:36:29 ID:89xFfuwYO



神なき荒野に



長き戦ひも終焉を告げ


戦士たちに神は告げぬ

失うことを恐るるなかれと
常に
真の　　　姿なりと

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 16:15:34 ID:sIpiKjYD0

あんま面白くない
クワド万歳

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 19:12:05 ID:xFUJAKQu0

もしかしてバンクーバでショートからクアドに挑戦する可能性が高いのってプルジュベランビトラの6人・・・だけ？
トリノですらプルジュベランビエマ民チェンジャンと6人いたのに・・・
塩湖は何人いたっけな・・・

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 19:12:59 ID:xFUJAKQu0

×もしかしてバンクーバでショートからクアドに挑戦する可能性が高いのってプルジュベランビトラの6人・・・だけ？
○もしかしてバンクーバでショートからクアドに挑戦する可能性が高いのってプルジュベランビトラの4人・・・だけ？

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 19:18:59 ID:raPe8Xcg0

誰かの名前が隠されてるのかと思って３回読んだし。

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 19:25:22 ID:BzvyIDWi0

そして4人中3人が塩湖経験者っていう
ほんとソチはどうなってるんだろう…

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 19:40:52 ID:2zXsFOf80

なんでこうなったんだろう
やっぱ新採点の影響がデカいのかな
挑戦しなくても綺麗にまとめりゃ勝てちゃうし
それとも塩湖時代の選手が男すぎたのか

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 19:44:48 ID:u2KfDmt90

中国男子が一人もいなくなったのが悲しい

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 19:57:26 ID:sIpiKjYD0

自分も…
チェンジャンはいい選手だったのに

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 20:15:37 ID:BzvyIDWi0

>>980
両方じゃないかな
旧はクワドが重視されて、さらに人材が集まった
新はクワド冷遇に加え、若手も小粒…

今は旧の遺産でやっと食いつないでる感じだ

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 21:03:17 ID:5svU4Tq30

>>976
挑戦という観点だとトリノはクリムキンも含めて欲しいが・・・

ところで、このニュースはどうなの？
ttp://www.sanspo.com/sports/news/100125/spm1001250839002-n1.htm

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 21:18:42 ID:XG5H0sj20

>>984
プルシェンコって愛国心が強いみたいだし、そりゃ自国開催の五輪には出たいだろうね
こうやって挑発的な発言をわざとすることで、世界の若手を「四回転やらなくちゃ！」っていう意欲をあげている気がするｗ

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 21:25:22 ID:mBefx6/f0

塩湖は、
ヤグ
プル
アブ
民
チェンジャン
ユンフェイ
ゲー
トッド
テケ
ﾗｲｰﾖｰ
ジュベ

くらいが挑戦したんだったかな

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 21:25:39 ID:CE15F2fC0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9495519
これは良い

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 21:25:55 ID:fD3wYheE0

言うだけタダだけど、4年後のことなんて誰にも分からないよ
ヤグだってトリノまで続けるって言ってたし、
本田だってトリノまでの4年間、全日本の1位は譲らないって言ってたんだし

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 21:34:22 ID:sZCEC5Lx0

トラってバンクーバー出られるの？

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 21:42:00 ID:mBefx6/f0

プルがやってるのはあくまで煽りであって、ソチまで出る気はないでしょ
ソチのころには31歳

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 21:44:31 ID:sIpiKjYD0

ソチまでは膝が持たないと思うよ
ナショナル前に傷めてあまりに痛みがひどくて引退しようかと思ったらしいし

>>989
チェコは２枠だから出られる
クワド跳べて演技もエレガントなベルナーには高値安定して欲しいんだけど

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 22:10:04 ID:sZCEC5Lx0

>>991
ありがとう。チェコ２枠でしたか。ユーロ見てて、ブレジナかよ。。
とガックリしてたので。
今季はパッとしないけど、大舞台でガツンとクワド決めて
会心の演技して欲しい。

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 22:11:35 ID:5svU4Tq30

>>986
他にはワイス、アンソニー･リュウ、ダンビエあたりも跳んでいると思う。

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 22:39:26 ID:X9t2+pY10

トリノのクリムキンはＦＳでは挑戦だけでなくて成功してる
４ジャンパーの高齢化ぶりは種の絶滅の過程そのもので泣ける
そろそろ次スレだが
歴史の所の選手国籍は本田が重複してるので修正しなければ

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 22:44:18 ID:mBefx6/f0

>>993
ダンビエってSPからやってたっけ？

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 22:49:52 ID:X9t2+pY10

映像はいま見つけられないが恐らくSPからやってたと思う
プルはソチとは言わんから来年１年だけでもジュベはソチまで
お願いしたい。ベルネルは去年もユーロでダメであきらめてたけど
ワールド良かったからもしかしたら復活するかも。内容的には
ランビのが懐疑的（基礎点取れるけど微妙すぎる内容）

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 23:05:07 ID:InQp+kuB0

男はクワドと思ってる身からしてはランビのＦＳ２回クワドは嬉しいし称えるべきもの
なんだけど、ＳＰＦＳ共に最初から２Ａ跳ぶ構成があからさま過ぎて男子フィギュアと
してどーよ？と思う
応援はしたいけど滅茶苦茶微妙な気分…

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 23:08:39 ID:WwgL8V1L0

ジャンプの要素が３つしかないショートだと、
普通に3回転コンビネーションの方が4回転単独より点高くて簡単なんだし、
4回転を含むコンビネーションを成功できる選手以外クアドに挑戦する理由無いよね…

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 23:15:01 ID:hY/6VDwy0

トリプルルッツやトリプルフリップより
クワドのほうが確率いい選手はやる理由になるよ

例）ポンヴォロ

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/25(月) 23:15:51 ID:X9t2+pY10

ランビの一回引退した年のユーロがあれに近い内容で
ヨーテボリがメタメタだったので状態は良くないと思うんだよね
トリノくらい4-3をＳＰから決められるかどうか・・・
ベルネルはSP４は外しても良いかもと思ってる。塩湖頼みで情けないが

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