【三国志12】三國志12 Part16【4/20に蔡エン熙】

1 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 20:36:37.41 ID:SUAsd5Lr

2012年4月20日発売予定

公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/

紹介記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/

wiki
http://xn--12wiki-2o7ig52dyys.jp/

オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.03
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1330808032/

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1330861702/
次スレは>970が立てる。無理なら指名。

2 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 20:38:08.20 ID:SUAsd5Lr

判明している要素

【基本システム】
・君主制
・一枚マップではなく、都市(内政)画面と戦争マップは別。IVに近い？
・内政はターン制、戦闘はリアルタイム
・都市数は若干減った
・最大の特徴は「秘策」。内政、戦闘ともにあり、勢力が開発する
【内政】
・都市画面の施設に武将を配属させると効果が増加するタイプ。毎ターン開発ではない
・武将を配置しないと収入大幅減。後方都市にも人材が必要か
・都市に規模や特徴がある。小沛は農業、陳留は商業など
【戦闘】
・戦闘マップに移行してリアルタイム戦闘
・陣を占拠すると、武将が戦法(特技)を使うのに必要な采配ポイント上昇速度うp
・戦闘は委任可能。割り込んで戦法や秘策を発動できる
【オンライン対戦】
・本編とは完全に独立しているが戦闘ルールはほぼ同じ
・マップは専用
・武将は対戦後にくじで獲得

3 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:04:58.08 ID:NMWoG2Cy

三國志12攻略wiki
http://www51.atwiki.jp/sangokushi12/

4 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:49:57.38 ID:ZGTj9dMn

今回の延期、理由はどっちだ。

１．決算の関係でクソゲでいいから年度内に出したかったけど、それすら無理だった。
２．決算なんていう自社の都合でクソゲを出してるとファンが離れるので、より良い
　　内容にすることを優先した。

5 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:54:23.07 ID:wbs/iqBk

>4
いつまでも夢みてんじゃねえよ、
だからお前はいつまでたっても搾取される側なんだよｗ

6 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:55:45.55 ID:1EjfxbQh

決算の関係で年度内に出したかったが、相当ひどいバグが見つかり直してるに一票

7 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:56:28.64 ID:8F/10A2f

開発陣の発言力が前よりも上がったのかな

8 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:58:18.41 ID:Ki9jdBoW

海賊無双の売り上げとポケモンの予約が好調だから無理矢理
決算に間に合わせる必要なくなった、とかかね
延期したとこで未完成なんだけどな

9 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 22:59:13.67 ID:SUAsd5Lr

>>4
11のときより成長したと思いたい
良作なら延期なんて全然結構

10 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:03:38.96 ID:u4/hGC/w

>>1乙
こっちか

11 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:27:24.71 ID:XX21O3zI

>>8
コーエーとポケモンに何の関係が、と思ったら
ノブヤボとコラボとかすごい組み合わせのが出るんだな

12 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:35:18.72 ID:iFeFQzqi

今回は発売前に糞芸爪覧が捕縛されたのか

13 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:39:44.01 ID:0GT1ZkNI

オンライン版のプレイヤーだけど回線切りのプレイヤーに対策をしてほしいとメールしたら
回線切りには対応する予定だと言っていたから
それをどうにか組み込むためなんじゃないかと思う

14 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:40:46.29 ID:/LC8VZnl

>>12
納得した

15 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:44:39.51 ID:yWE+NiBn

ワンピース無双が予想以上に売れたので23年度に出すの止めて
新年度の売り上げにすると予想

３月に出しても４月に出しても中身同じだったりして〜

16 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:44:48.37 ID:ZGTj9dMn

糞芸爪覧「ムネン。アトヲタノム・・・」

17 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:58:46.92 ID:Gzl62OgA

久しぶりに買おうと思ったけど、
あまりにユーザーなめすぎて止めたわ

18 ：名無し曰く、：2012/03/12(月) 23:59:31.41 ID:69JY2p4/

元々4月発売予定だったのをあえて延期と演出する高度の情報戦の可能性

19 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:01:52.38 ID:vVoXrGjZ

>>15
多分予想通りだと思うよ。
株主に言い訳できる程度の売り上げがあったから三國志は来期に回した。
で弄ってるんだとしたらオンラインの方だけだと思う。
オフの方はいつも通り発売と同時、または翌週にパッチだよ。

20 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:01:54.13 ID:jxgcvJJf

待て慌てるなそれはコーエーの罠だ

21 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:08:00.75 ID:sdfXhwjO

おいおい、コーエー（笑）に完成度なんていう概念が存在するわけないだろ？

22 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:11:53.76 ID:3b4MPOTl

>新年度の売り上げにすると予想

おれは業界事業知らんけど、取引先とかへの違約金とか発生しないのかね。

23 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:12:49.72 ID:5jZJS/Cu

>>16
あきらめるにはまだ早いぞ、糞芸爪覧よ

24 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:21:41.92 ID:2prn6GJx

今回の延期は戦国シナリオ追加みたいな追加はないのか

25 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:24:55.06 ID:P+jMwYD1

>>24
今回は豪華トレジャーパックと抱き合わせ発表になってる

26 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 00:30:42.79 ID:7N78ztnT

結局肥にとって大切なのは無双ユーザーだけで売り上げ少ない三國志はてきとーなんだなア。

27 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:04:46.67 ID:tTaUysp9

>>13
オンラインだけの問題ならオフの発売には影響しないだろ
オンのクライアントは無料で配布されるんだぞ？
オンのβのおかげでAIが超バカなことと
戦闘バランスも糞なことが明るみになった
これが問題だったんだろ

28 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:13:42.04 ID:tdiHSiDJ

最近はこのスレもボチボチ人が増えて通ってたけど
来月になったらまた来るね
今日の武将はまた20枠増えるのかな？
ﾉｼ

29 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:16:16.41 ID:xOgjzxhE

ペース配分完全に狂っちゃったから枠追加されてもパッとしない武将しか出せないだろうな

30 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:21:48.85 ID:jxgcvJJf

李儒は11までのグラフィックのが好みだな・・・
いかにも性格悪そうで頭良さそうなあの顔がたまらんかった

31 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:22:06.19 ID:4zznAqdn

ついに孫皓が登場するのか

32 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:28:33.67 ID:MuB/DglQ

孫皓はすごい狂気に満ちた王として来て欲しいな
ついでに陸凱も
とりあえず公式サイトの残り枠に誰がくるか妄想する

33 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:29:21.87 ID:tVsypzqQ

無双の利益を食い潰すガンだな

34 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:34:59.16 ID:+qn1i7JE

そう思うなら株主になって部門閉鎖せんと

35 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:51:56.26 ID:x1BWNHco

天道の時、当日パッチという荒業をかましたから
流石に連続で同じことはできないってことか。
ＦＥの前に遊ぶ予定だったのに、発売日近すぎ。

36 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:54:41.21 ID:AZv6i9oR

李儒って、常に、毒、持って、外交とか内政とか捜索とかするのか・・・

シュールすぐる

37 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 01:55:26.01 ID:xiaENkpi

無双を毎回買うだけでも頭わりーのに、ワンピース無双とポケモン＋野望
が売り上げ好調？とか、まじで客もチンパンばっかだな今

38 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 02:06:54.55 ID:tMTD4bGd

今はもう無双よりソーシャルのほうが利益大きいんじゃないか？

39 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 02:06:59.56 ID:pJM2DB+r

>>37
いや、ポケナガは買うだろ

40 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 02:07:37.58 ID:TouQ4KRu

買ってる層が従来の無双シリーズや野望シリーズとは違うだろ

41 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 02:25:59.63 ID:EEksTOYS

しかし今回の武将グラの女性陣はおっぱい強調しすぎだろｗ

42 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 02:27:13.61 ID:9hRrTVdH

お前らが毎回ブヒブヒ騒ぐからだろ

43 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 02:33:25.85 ID:NaFbirHp

おっぱい枠が多すぎたのでロリ枠を増やすための延期だな
董白ちゃん周姫ちゃん袁姫ちゃんをはよ

44 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 02:49:57.76 ID:vIHuwtIn

秘策で「人中の呂布」とかあるらしいな。それなら孫尚香の弓術
「ロケットオッパイによる命中補正」とか欲しいな

45 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 03:25:14.89 ID:TvD76+xL

ポケナガはまだ出てねえぞ
つかポケモンブランド舐めんな派生でも20〜30万クラスだ
ノブヤボ三国志なんて目じゃ無い

46 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 04:18:48.30 ID:xiaENkpi

20〜30万って、充分ニッチじゃねーか・・・

47 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 04:21:39.80 ID:/vUnAg1I

ゲーム業界じゃ１０万でもヒットだよ

48 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 05:13:47.08 ID:D6NwZquw

ラノベの話かとｵﾓﾀ

49 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 05:54:56.43 ID:MzmfpQvI

国内だけで20、30万はもう三國志じゃ一生届かないだろうな

50 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 06:49:56.51 ID:auwvHxMO

今回、武将はちゃんと喋るんだろうな？

謙信ちゃんでさえ「なんてイキオイ」と言うくらいだから、樊氏が
「こちらにいらして」くらい期待してしまう

中国語とか要らんぞ

51 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 07:48:11.61 ID:3u1iZ/Qk

11も戦闘中はベラベラしゃべるから問題無いんじゃない

ワレニツヅケ〜→オク下か〜の流れが好きｗ

52 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 08:46:49.83 ID:Xxc4XSWA

任天堂・岩田社長「追加課金の何が悪い！信頼より大事だと思う。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

53 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 08:57:29.74 ID:1Pjy7Fkl

発売延期はオンライン関係じゃないか

54 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 09:28:48.84 ID:WSGUsPm2

延期は割れトラップを仕掛けるための稼働確保のためと予想

55 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 09:41:51.08 ID:wlAhSAdi

延期したってボロクソ叩かれてパッチ出すんだからさっさと売れよ

56 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 09:53:17.22 ID:9PHhBp9t

パッチ出してもボロクソ言われるからもう出さなくていいよ

57 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 09:59:29.53 ID:XdN3eVYA

知らない間にまた延期してたのか・・・・・・

58 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 10:05:26.51 ID:Inzev4IK

まさか、また糞芸爪覧があったのかなｗ

59 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 10:08:17.68 ID:XdN3eVYA

なんか、発売日3週間前をきると3週間から一ヶ月ぐらい延期を
秋まで繰り返しそうで怖い・・・・・・

60 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 10:22:58.89 ID:yEA/ez+f

こちらはいつでも待てる。
納得がいったものを出してもらえればそれでいい。
今回もテストしてその結果の修正も入ってるんじゃないか？

61 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 10:45:34.17 ID:jvvMplU7

タッチ操作
3DSとVitaで出す気満々だな

PS3版はないかもしれないなｗ

62 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 10:47:23.63 ID:nalob14F

>>61
マウス操作対応だから、出すでしょう。

63 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 11:08:09.92 ID:TouQ4KRu

武者震いがするのう！

64 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 11:22:40.83 ID:M9o3WU1c

Gamecityメンテ終了ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

65 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 11:37:37.17 ID:mH0UGWx6

まだ

66 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 12:06:25.49 ID:p9v5TtKM

もうダメだと思う三国志１２・・

67 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 12:12:52.80 ID:UaI14OV2

ここが踏ん張りどころよ〜

68 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 12:13:53.27 ID:1gliRFDQ

2回も延期しておいてクソゲーだったら完全にオワコンだな

69 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 12:19:04.13 ID:k4SAK0tk

正直、お前らこのゲームにどのぐらい期待してる？

70 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 12:20:10.60 ID:s/PETizr

糞芸爪覧祭りを期待している
三国志12には期待してない

71 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 12:24:17.39 ID:7pkwS14E

PKの評判で決める
それまではこのスレ眺めながら茶々を入れる

72 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 12:42:43.59 ID:mm4/Yy8u

また糞芸爪覧いたら笑える

73 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 12:56:22.15 ID:6F0mw8Rf

>>4
ウイポが以外に売れてるのでどうでもよくなった。

74 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 13:01:04.68 ID:p9v5TtKM

延期泣きそうだわ〜win7 64bit homepremiumで動作するの教えてくれ！三国志シリーズ　信長の野望シリーズ　大航海時代シリーズ
一応公式は見たけど△とかで書いてるから本当に動作するのかわからんすぎる・・orz

教えてくれ！シュウユのような人〜

75 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 13:31:36.26 ID:mm4/Yy8u

まさかの牛金

76 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 13:39:19.61 ID:vQ11NOja

なぜ5日に1回、女性武将という順番を崩したのか
それは発売延期による今日の武将に表示可能な女性武将の枯渇が原因になっている

・女性武将はみなの期待以上に少ない

これだけで三国志12がキャラゲーとして終わっている事を証明できる

77 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 13:41:49.93 ID:2Q0fd6fF

歴戦の武将なのになんとなく扱いが酷い事に定評のある牛金じゃないか

78 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 13:47:44.88 ID:irMEHCHa

なんであんなに刃こぼれした剣を使ってるんだろうか

戦闘中に折れたら死ぬだろ

79 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 14:26:34.32 ID:7N78ztnT

三11pkと天道pkなら7-64bitでも動くはず。大航海オンラインは動く、オフは古いから無理そう。

80 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 14:43:12.35 ID:wqQ1hZL2

牛姓でなかったら間違いなく角の生えた兜をかぶったグラじゃなかったんだろうなぁ…

81 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 14:48:46.78 ID:2Q0fd6fF

華雄だってあんな中二心をくすぐる名前じゃなったらザコ武将Ａ程度の扱いだっただろう

82 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 14:53:51.90 ID:nalob14F

>>81
正史での役目は孫堅に斬られることだけなのに、関羽の引き立て役として目を付けられたから…

83 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 14:54:06.85 ID:xiaENkpi

>>81
本当の名前は華雄(カユウ)じゃなくて葉雄(はゆぅ)が正解らしいけどな

84 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 15:12:19.31 ID:k/Vjbkp5

最後の学生生活の1ヶ月を三国志で潰そうとしたら2回目の延期でござる

85 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 15:16:30.88 ID:iFpSOEfy

少しくらいのバグなら後で直せば良いって事で発売強行しそうなもんだが
もしかしていまだに話にならない状態なのか

86 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 15:20:25.64 ID:9huzEjGy

ようするに、最初の発売日が、よほど無理に出そうとしてたって事だろ。
三国志と信長は、SLGだけじゃなくて、次に無双やカードに展開出来たりするから
さすがに、今までみたいに半壊状態で出すのはやっぱ辞めようってなったんじゃね。

それに延期してるうちに、グッズとか売れそうなキャラ増やしたり、そういう姑息な要素入れてそうだし。

87 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 15:37:49.52 ID:nalob14F

>>86
もうちょっと都市数と後期シナリオと武将をだな。

何なら、新武将枠を500人くらい用意してくれればいい。
それでいくらでも妄想できるから。

88 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 15:43:28.23 ID:13ZZN4bk

>>63
ますます身震いがするのう！

89 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 15:47:25.74 ID:p9v5TtKM

>>79 さんきゅ、win7 64bit homepremiumで動くＫＯＥＩゲー全部買ってくるわ！

90 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 15:56:35.51 ID:M9o3WU1c

>>74
うちのWindows7 64bitのウィンドウモードで動いたソフト

三國志�[　※BGMがループしないので改造が必要
三國志11
信長天下創世
信長革新
信長天道

91 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 15:57:33.74 ID:M9o3WU1c

今日の武将は牛魔王だったのか
で女性武将まだー？

92 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:01:12.41 ID:LBhpiZyn

まだ

93 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:21:16.66 ID:sdfXhwjO

呂玲綺ちゃん早く

94 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:23:16.47 ID:7N78ztnT

てかβに出たのとこれまでの今日の武将に出たのあわせるとすでに80％近く女武将
出ちゃったんじゃないかな

95 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:25:53.07 ID:OBZ1ox76

北見じゃなく、キモヲタが原因
稼がなきゃいけない立場だからキモヲタのニーズにも仕方なく応えていたら、
いつの間にかキャラばっか目立つバランス糞なゲームになっていた
キモヲタはゲーム業界の宦官とも言うべき最大の癌

96 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:27:03.20 ID:LBhpiZyn

そんな大層なもんでもないだろ

97 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:28:34.79 ID:p9v5TtKM

>>90　それも買うわ！さんきゅ

98 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:33:25.11 ID:2Q0fd6fF

デフォで劉氏とか曹節とか出てる辺り、結構充実してるっぽいけどな
趙娥とか賈南風は流石に時代的に微妙だが

99 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:33:31.90 ID:fKbK2w4W

もう三国志として出すのは恥ずかしいから今からグラを水滸伝に総書き換えして水滸伝3として出せば恥かかなくていいんじゃね？

100 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 16:41:26.73 ID:irMEHCHa

その言い方だと三国志シリーズの看板を汚すな的だけどそんなの今更じゃないだろうか
10も11も酷かった

101 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:10:23.76 ID:nalob14F

>>98
賈南風が出るなら末期シナリオがあるだろう…

あ、王元姫がいたか

102 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:30:29.88 ID:7N78ztnT

王元姫は無双で人気No.1だったらしいから無双厨を少しでも取り込めればと無理やり出したっぽいな。
どうせ末期武将とシナリオはPK待ちで無印では仮想シナリオで有名どころだけ出るくらいだろうな。

103 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:43:38.44 ID:nalob14F

>>102
今や父の王粛は元より、祖父の王朗を遙かに凌ぐ人気と知名度の持ち主なのか。

王恂（王元姫の弟で父の爵位を継いだ）が今後もゲームに登場しそうに無いのと対照的だ。

104 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:46:23.47 ID:x+4vT3sc

延期するくらいなら武将追加とかないの
都市数はもう仕方ないかもしらんが武将増やすのは簡単だろ

105 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:48:31.72 ID:irMEHCHa

武将増やすってグラはどうするんだ

106 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:52:23.48 ID:SUxoHARP

１１の使いまわしです

107 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:53:08.09 ID:nalob14F

>>105
汎用グラ10種類くらいで100人くらいに使い回す。
固有グラは後日配布


もうそれでいいよ。グラは後から追加も差し替えもできるから。

108 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:53:23.28 ID:7N78ztnT

完成してるマイナー武将のグラを夏候淵と曹純くらいの誤差だして名前変えれば
いくらでも作れそうｗ

109 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 17:58:50.77 ID:nalob14F

>>108
昔はモンタージュで目鼻口だけ変えた量産型武将がいた。

三國志は6から、信長の野望は烈風伝から、基本全員オリジナル顔になった（天下創世初期型は例外）。

110 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 18:13:26.67 ID:irMEHCHa

信長の野望って天道でもコンバチな顔グラ結構有ったんじゃないか？

111 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 18:21:02.24 ID:3kooAvok

なんだまた延期したのか

112 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 18:42:38.10 ID:wqQ1hZL2

>>110
天下創世の時にグラ一新したものの多くは改変だったな
その後、天道にいたるまで、そういうやつも地味に細部の修正してるんだけど
そろそろあの辺も変え時だよな

113 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 18:47:25.82 ID:LBhpiZyn

おまえらどんだけ顔倉に詳しいんだよ

114 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 18:49:34.51 ID:Uvlv4Mj0

どうせなら王表と紡績出してくれ
王表なんか顔グラ用意するの楽だぞ

115 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 18:58:42.79 ID:xiaENkpi

>>95
このスレで顔グラ好きを萌えキモヲタっていうと「こんなのはキモヲタが好
むグラじゃない」って反論するキモヲタがいるよね。

ttp://getnews.jp/img/archives/imp/and_170066.jpg
日本で売るときはこんな風にするぐらいだから、もうキモヲタ絵が当たり前
になってて麻痺してるんだろう。
三国志12の女武将のグラとかも充分キモヲタ絵なんだがな。

116 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:02:41.31 ID:D6Tn0FhX

>>114
背景だけじゃねーか
孫皓繋がりで石印三郎とかもいけそう

117 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:04:02.73 ID:gYUfhLRd

明らかに上の方が良いじゃねえか・・・
嫌な風潮だな

118 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:18:31.82 ID:2ixZQYBM

延期するぐらいなら、あんなわけわからん日本人登場とかどうでもいいのつけんなよ

119 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:19:45.55 ID:SUxoHARP

何か凋落する日本の病が分かる画像だな
男は女より弱い、と

120 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:32:56.81 ID:7N78ztnT

もしかして今回の延期は先週発売した無双6 Win版を買わせようとする
コウエイの策略なんじゃないかΣ(ﾟдﾟ;)

121 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:37:18.62 ID:xiaENkpi

>>117
お前らこういう絵が好きなんだろ？こういう絵なら買うんだろ？
って言われてるみたいで腹が立つんだよな。
でもKOEIが三国志12で俺らにやってる事も全く同じなんだよ。
だからこのスレで女武将だの顔グラだので騒いでる奴をみると
「お前らが全ての元凶か！」ってなるよな。

122 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:39:36.87 ID:2Q0fd6fF

>>114
王表と紡績って誰？と思って調べたが面白いな
その前に呂壱事件と二宮の変イベント化してほしいが
俺の好きな潘濬の見せ場にもなるし

123 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:40:34.86 ID:LBhpiZyn

二喬の変態イベントに見えた

124 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:50:47.18 ID:Mq99Au90

アルデバラン
キター！

125 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:53:45.06 ID:9hRrTVdH

やべぇホントに黄金聖闘士に見えてきたｗ

126 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 19:58:58.07 ID:2Q0fd6fF

魏越と成廉好きで毎回登録してるんだが、いい加減デフォで入れてくれねーかなー

127 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:19:46.33 ID:wqQ1hZL2

成廉は3で登場したが一回きりだったな
魏越とポジションがかぶってるしエピソードも少ないがなぁ…
武力70前後の能力になるだろうけど、呂布配下ってそういう武将が多いから
なかなか厳しそう

128 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:29:52.43 ID:59Hgm9PP

能力値は60台でもいいから突撃持ちで呂布と連鎖しやすいとか…９での話だが

今回地味に外交が色んな取引ができるのが気になるな
技法や秘策を転がして、高ランクなモノを手に入れるみたいなの好きだわ

129 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:31:01.65 ID:SUxoHARP

一枚の絵に二人描けばおｋ

蔡和&蔡中　武力４８　知力３２　統率５１

130 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:36:37.91 ID:0I7TJvWq

曹節出るってマジ？
何皇后とかが使えて劉宏や劉協がNPCだったら笑う

131 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:40:13.66 ID:59Hgm9PP

>>129
その二人はリストラしてもいいと思うが、何気にシリーズ皆勤賞なんだよなｗ

132 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:42:09.71 ID:7N78ztnT

曹節は玉璽をキエーーーーーッって投げてるグラでβに登場してた。
ちなみに何氏（何皇后）もありもちろん豚何進も。

133 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:45:33.04 ID:2yxbYZtU

決算に間に合わないということは、余程のクソゲーだったんだろうな。
これで余計買う気がなくなった。
120％の確率で糞ゲーだと断言できる。

134 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:48:09.24 ID:2Q0fd6fF

>>128
問題はＡＩにしたたかな交渉なんてできる脳があるかだけど
停戦してやるから持ってるモノ全部出しやがれとか
共同戦線持ちかけといて、自分だけさっさと停戦して同盟相手に敵をなすりつけるとか

135 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:50:59.39 ID:0I7TJvWq

>>132
マジか
袁術もそうだけど一つしかない玉璽でキャラ絵に特徴つけるのやめれ

136 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:54:03.20 ID:AO/EkDWG

ギラン出せよ

137 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:54:07.38 ID:3u1iZ/Qk

>>131
ドマイナーなはずなのになぜｗ
無駄に領土が広い劉表軍の数合わせ要員か

138 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 20:55:55.65 ID:59Hgm9PP

いったい何時から玉璽が一つしかないと錯覚していた？

139 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:01:32.62 ID:jcGXyWn/

>134
Civilizationの外交がまさにそれ。

140 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:06:05.41 ID:UDbZT8y/

基本自分で味付けしないと一方的にこちらが有利だからなこれの外交は
ここで裏切られたらしんどいなってタイミングで同盟破棄してやるとちょっと楽しくなる

141 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:08:09.66 ID:2Q0fd6fF

>>139
うん。まんまＣｉｖのつもりで書いた
でも前から三国志の外交もこうゆう風にならねーかなと思ってたから
形だけだとしても嬉しい

142 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:12:49.43 ID:7UJRGs3R

>>126
9で突撃と飛射持たせて呂布のオプションにしてたわ。

143 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:25:22.73 ID:59Hgm9PP

外交凝ってくれるなら舌戦無しが寂しいわ
勝敗でどちらかが大幅に譲歩させられるとかなら、緊張感あるんだけと

決裂すると使者が捕らえられるor斬られるの仕様復活しないかな

144 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:32:19.77 ID:jcGXyWn/

舌戦とか一騎討ちみたいなミニゲームは他の部分と比べて浮いてるし
テンポが悪くなるから、俺は無い方がありがたいな。

145 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:40:29.50 ID:YsSofS2o

しかし、企業にとって嫁のご機嫌取りより大事な決算時期に延期なんて
相当なバグというかシステムエラーが見つかったんだろうな

クオリティアップの延期なら良かったんだろうけど
そういう企業じゃないもんな、コーエーテクモって

146 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:44:18.76 ID:0I7TJvWq

>>138
なん…だと…？

147 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:44:38.29 ID:QneMmZAT

>お前らこういう絵が好きなんだろ？こういう絵なら買うんだろ？
>って言われてるみたいで腹が立つんだよな。
髭やマッチョなんてまさにお前らこういう絵が好きなんだろ？で狙ってかかれる商品だぞ
あっちじゃ筋肉信仰煽って若者のステロイド使用に拍車をかけてるって映画になるぐらいw

148 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 21:58:12.89 ID:2Q0fd6fF

>>146
少なくとも演義では玉璽は複数あるぞ。別に真贋なんてどうでもいいが

>>144
俺はβやってた時一騎討ち少なすぎて寂しかったな
オンだとギリギリの戦いで常に集中してんだけど、一騎討ち発生するとアクセントがあってふっと楽しくなる
テンポは別にしてキャラゲーだしこうゆうの大事だと思う

149 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:00:23.32 ID:tJVN9R1h

いにしえ武将は当然あるんだろうな
北方健三の楊令伝読んでるから岳飛使いたいわ

150 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:11:40.76 ID:LqoR1mC4

それならコーエーから６月発売の
「南宋忠臣伝」やればいいじゃん

151 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:12:31.16 ID:M9o3WU1c

ネット対戦のクローズドβならぬ
オフラインゲームの無料クローズドβテストをやってみてはどうかｗ

152 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:24:38.27 ID:JcoccafT

一騎討ちは操作できないほうがいいな。
10の一騎討ちは嫌いじゃなかったが、あれは武将プレイだからであって、
勢力プレイのときは、テンポ悪くなるだけで鬱陶しい。
特にCOM相手だとだるすぎ。
11みたいに勝ちパターンがあるなら作業だし、
ないならどうせランダムなんだから自動でいい。
まあ、だからCOM委任モードがあるんだろうが。

153 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:27:06.01 ID:59Hgm9PP

コーエー春秋戦国無双出せろっ！
てか今回こそいにしえで伍子胥さん出してくださいｵﾅｼｬｽ

154 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:34:29.88 ID:7N78ztnT

伍子胥だすならハクヒも出さなくてはいけなくなるな。
ハクヒだすなら文種ださなくては、、、
文種だすなら范蠡ださなくては、、、
范蠡だすなら以下ry

155 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:35:12.49 ID:PQHfJWfq

三國志6の一騎討ち好きだった
6はかなり批判されてたし、実際至らない点も多いが雰囲気や目指そうとしたものはよかったと思う

156 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:36:53.74 ID:Est6m0oz

蘭相如のグラは和氏の璧を両手で持ち上げて叫んでるグラだと思う

157 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:38:32.93 ID:YsSofS2o

プレイヤーを地獄に落とすような鬼AI搭載で
韓信とか敵で出してくれると面白いんだがな〜

158 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:39:39.94 ID:jtCpdPRA

>>155
6は魔術的な特殊能力が無かったこと、正史武将本格登場など、
ストイックな雰囲気が感じられた。

家中を根回しして簒奪、もとい禅譲にこぎ着けるのも、歴史を作っている感があったし。
初めて新武将を、既存武将との血縁に設定できるようになったのもよかったなあ。
新武将の列伝はまだ作れなかったけど（7で実現）。

159 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:40:28.84 ID:EEksTOYS

やっぱ一騎打ちと言えば4しかないわ
あれを越えるのはなかなか無い

160 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:48:08.18 ID:3u1iZ/Qk

>>155
6から継続してるシステムもあるし、あの壊滅的な戦闘とか
夢があるのはいいけど当てはまらないことをさせると離反とか微妙に破たんしてたのが残念
これが初登場の士燮さんも本当に嘆いてらっしゃるｗ

161 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:49:26.57 ID:2Q0fd6fF

>>154
伍子胥と言えば相方の孫武と主君の闔閭、親友の申包胥じゃないか？
范蠡はいてもいいけど、平王と費無忌とついでに夫差も出して伍子胥に生復讐させるのもいいかも
でも本当は范雎と光武帝を一番出して欲しい

まあいにしえが、そんなに出る訳ないし、自分で登録するけど

162 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:56:35.08 ID:7grvvOx2

もう何でもありだな。
いっそ、シャアとかアムロ出したほうが売れるんじゃないか？

163 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:57:54.01 ID:59Hgm9PP

12の一騎討ちはシンプルでテンポがいいけど、完全に勝負がつくのが希で爽快感はイマイチな感じ
同程度の武力同士でしか発生しないのはオフだけの仕様なのか？

164 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:58:50.13 ID:7N78ztnT

たしかにそうですねー連想だときりがないかもｗ
孫武＆孫臏は11ででてたような気がする。

165 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 22:59:37.27 ID:59Hgm9PP

間違えた

×オフだけの仕様
○オンだけの仕様

166 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:01:16.21 ID:3u1iZ/Qk

11の一騎打ちが一番好きだけどなあ
脳筋の混乱防止につけてる武力一桁文官が勝手に乱入してワロス。ありえねー
ぎりぎりまでゲージ稼ぎして大物食いするのが楽しい

12はどうなんだろ

167 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:06:27.54 ID:FkjkT/2H

古とか全部イラネ
そんなん自分で作ってくれ…としか。
それならひとりでも多く人物増やせよと。

168 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:06:53.28 ID:DBC0u7l0

たしかに

169 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:11:37.49 ID:tbYy5pVU

韓当がなんかアメコミっぽくて嫌だ

170 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:12:19.12 ID:3u1iZ/Qk

>>167
超同意

新武将モードで作ってもシナリオに混ぜたりする手間も大変だし
システム的にも一部既存武将と違う扱いになってたりで
例え武官郭図であってもオフィシャル顔グラとかあるし安心感がある

演義正史未登場女武将やらいにしえ作る暇があったら、本当は3000人入れて欲しい所
欲は言わなくても、リストラ武将で1000人は軽く行けるだろ
リストラすんなよ全く・・・

171 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:15:04.12 ID:2Q0fd6fF

１１の一騎はそりゃ楽しかった
必勝法確率すると武力７０台の武将が大活躍してしまうんだけど

>>167
個人的には誰を優先されるかって事になると
本当に木端な三国志人物より、有名ないにしえ優先してくれと思ってしまう
最もそれで毎回、なんでアイツが居ないんダーと愚痴りながら登録するんだが

172 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:21:46.54 ID:WtjlAUd9

まあ１１の一騎打ちは運もあるけどね
超級でのこっちクリティカルなし敵クリティカル連発とか面白い

173 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:24:07.13 ID:0xGaQb9T

象たんいないの？

174 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:24:24.04 ID:Rozf7j07

久しぶりに見に来たら袁煕とか・・・

175 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:25:14.74 ID:3u1iZ/Qk

遊び方もそれぞれ違いがあるのかもね
いにしえ入ってても一回も登場させた事が無い
作るのは、登録漏れした正史演義武将中心だけど一人で作ると無理があるしパラメータにも偏りが出る
雑魚武将レベルが多いから顔グラも適当でいいのかもしれんけど、やっぱりしっくり来ないんだよなあ
文献でもほとんど触れられてなくて、適当に決めてもいい義理野望を振るのも悩むし、やっぱり大本営公式がいいや

新武将は、後は能力を水増しして二流〜準一流クラスにした自分自身
特に全武将作では半分はこれで遊んでるｗ

176 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:25:34.14 ID:DBC0u7l0

これはコーエーの鈍兵の計だな

177 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:29:30.38 ID:OsHcDSeM

>>175
>新武将は、後は能力を水増しして二流〜準一流クラスにした自分自身
俺は自分自身を2人作って一人は野に放ってるな
どこでどういう立場で相まみえる時が来るのか…

178 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:34:32.00 ID:59Hgm9PP

お前らちゃんと自分自身はアトちゃん並みの能力にしろよ…
俺も輸送任務を転職にして頑張ってるから

179 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:35:20.41 ID:E00vFGcX

ノブヤボやってる限りとても1000人も使わないし覚えきれない
三国志はだいたい600人くらいだけど、ギリギリ覚えきれるかきれないかでちょうどいい
100人くらい減るみたいだけど、システム的に武将をあまり使わないなら
登録枠500くらいドンとつけてそれでいいと思うけどなあ

180 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:41:11.48 ID:UDbZT8y/

しょっちゅう自分自身を三国志に置き換えた際の能力が話題になるけど、過小評価じゃねぇの？
ごくごく一般的な教養を受けた人間なら統率３０武力４０知力５０政治３０魅力４０くらいはあると思うがね
剣道有段者なら武力＋３０くらいあってもバチ当たらんだろうし、大卒なら知力＋２０政治＋３０はあっても良い
知力１〜１０台とか義務教育も受けてないレベルだろ

181 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:41:43.69 ID:WtjlAUd9

使うか使わないかじゃない
いるかいないかが大事なんだ

182 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:43:14.09 ID:2Q0fd6fF

せやな

183 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:44:00.60 ID:7pkwS14E

>>180
ただの一兵卒に能力与えるつもりで考えてみたら？
それがだいたい俺らだよ多分

184 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:44:20.07 ID:OsHcDSeM

俺のステ公開してる人いなくなったな
今考えるとあの頃はこのスレもまったりしてたな

185 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:48:30.79 ID:ExFXRYQ5

能力は偏差値だと思うと上位は化け物

186 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:49:33.61 ID:UDbZT8y/

>>183
それが過小評価だと思うんだぜ
当時の一兵卒が教育を受けれてたか？
義務教育受けてる時点でもう雑兵との差はついてる

187 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:50:31.72 ID:7pkwS14E

>>186
その代わり武力じゃ負けてるだろうし、能力平均じゃトントンだと思うぜ

188 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:51:02.46 ID:3u1iZ/Qk

>>178
全武将プレイ時にはいろんな自分自身を作って遊ぶｗ
曹操真っ青のチートからアトちゃん-魅力のレベルまで、それぞれ楽しみ方がある

このまま三国時代に行ったらみんな知力100だから大丈夫だぜ
なにしろ孔明も真っ青の先見の明(要は物語知ってるだけｗ)あるし

189 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:54:10.79 ID:59Hgm9PP

※ただし言葉は通じない

190 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:55:30.12 ID:3u1iZ/Qk

つ　翻訳こんにゃく
その前に、ゲーム内や書籍内では日本語使ってるから大丈夫だぜ

191 ：名無し曰く、：2012/03/13(火) 23:58:44.74 ID:2Q0fd6fF

馬鹿じゃねぇの（暖かな嘲笑）

192 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:00:18.21 ID:/g306VmX

あの時代だと170ぐらいでもかなりの長身扱いになっちまうな

193 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:02:22.08 ID:SP3+sEjK

そうでもない

194 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:02:31.71 ID:kHH1MGvL

日本人の昔の身長は低かったからといって中国もと思ってる馬鹿発見

195 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:04:18.65 ID:kQBRFDPc

>>183
てかさ、一兵卒と将軍の力量に差なんてねーよw
アホか
夏侯惇なんてただの曹操のいとこだぞw
芸能人とかもそうで、AKBとかほとんど全部普通だろ

可愛い子なんていない。それでも芸能人アイドルとして頑張ってる
逆に、街あるけばAKBなんかより可愛い子ゴロゴロいるが、彼女たちは巷間の一女子にすぎない。

顔面レベルがあったとすれば
前田敦子はせいぜい６０点だろう。そこら歩いてて、別に可愛いというほどでもない。って子でも６２点ぐらいある

そんなもん

196 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:04:40.55 ID:Rta+rEBy

今の時代の数学できるだけで化け物だろｗ

197 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:05:14.12 ID:LRFdmjJY

当時の漢民族ってモンゴロイドじゃないしね(多分)

198 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:05:43.07 ID:4NFLjIwl

馬にのれなきゃ歩兵ですよ

199 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:08:30.44 ID:kQBRFDPc

ジャニーズとかもそう。ほとんどブサ
街あるいててジャニーズレベルなんてゴロゴロいるって
もっとかっこいいやつもいる。

けど、ジャニーズで例えば二宮とか、こんなの５７点ぐらいだろうけど、有名人
アイドルとしての実績もある。そこらにいるパンピーの兄ちゃんでも、ちょっとイケメンっぽいなら７０は
超えてることになる

200 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:11:32.96 ID:7A84cBci

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-‐ '' "´ 　 _ﾚｲ ｲ__o.ｿヽｲ._o_｀ |l　 　 　 ｀　　なんという香ばしいレスじゃ
　　　　　　{ ｉ|/ヽ._／　 ｉ |ヽ__ ｨﾘ
.　　　　 　 じﾘしｉ ,,,.　　l_l　 ,,, l |　　　　　　　 ２Ｃｈの厨房にも
　　　　　　　||.　ｌ,ﾘr----―ｧl}｜　　　　　　　 これほどの基地外はおらぬ
.　　　 　 　 | ゝ､{| ヽ￣￣ 7 ﾘ/
　　　　　　/'､　 ヾ　ゞﾆﾆﾝ ﾉ l
.　　　　　/≡ヽ､　ゝ-‐"ー-'´）ヽ
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201 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:19:55.34 ID:LnCFqsRk

久しぶりに光栄のＨＰ見に行ったら12発売とあったので
記念カキコしにきた

中身は思いっきり今までの焼き直しだね
まあいいとこ取りだし、外さないだろうけど
何でこの内容でこんなに発売までに時間掛かったんだろ…

202 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:38:38.44 ID:K7kUjEaL

雑魚が妥当な気もするがあんまり雑魚すぎると後方の城でお留守番させるだけで
結局未使用になってしまうな

203 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:47:42.16 ID:33KAF7G5

>>170
既存武将だけなら1000人は行かないはず。
でも、新武将枠がそれだけあればいいのに。


>>179
ノブヤボは1700年プレイを念頭にすると、わりと1000人達成まで行ける。
新武将登録のために、地方史や『寛政重修諸家譜』まで読み始めるともはや本末転倒。

三國志の場合は、演義と正史（三國志、後漢書、晉書）、それにせいぜい世説新語
（注釈付き推奨。おかげで司馬徽のよいぞよいぞの元ネタが分かった）、
華陽國志、後漢紀くらいだから、いろんな文献をあさる必要が無いのはありがたい。

204 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 00:51:22.57 ID:Rta+rEBy

９だったら、とりあえず部隊にいれておくだけで役に立ったりしたけど
今回のシステムだと強い武将だけ前線に送ってほとんどの武将はお留守番だろうね

205 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 01:23:22.35 ID:j75gi9O7

対戦だけ本気出してるんだろうな
PKまで様子見だな

206 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 01:30:34.02 ID:jB7SONCk

北P＜オン対戦はカード課金で信者から無限に搾り取れるまさに打ち出の小槌じゃゥヒャヒャ

207 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 02:03:03.60 ID:k2mVStTI

あんまモバゲとかカードゲーム詳しくないんで何だが
カード課金で儲けたかったら人気絵師に頼んだり今風の絵柄にして
そのカード欲しいと思わせなきゃ売れ無いんじゃないか？
旧作ファンは完全に離れるだろうが

208 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 02:35:25.80 ID:+779v2nY

能力が武力だけ70ぐらいの異民族とか出すぐらいだったら古武将出せ
晋の時代の武将削ったなら古武将出さなくていい
ああでも見てみたい韓信や項羽と戦う岳飛

209 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 03:12:30.46 ID:B3uAs9CE

今回は統率＝攻撃力だから項羽より韓信のほうが強そうだな

210 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 03:18:49.29 ID:+779v2nY

韓信って水攻めと
相手挑発→逃げる→相手追っかけてくる→伏兵で挟み撃ち
の同じ戦法繰り返してるイメージしかない。またその手に何度も落ちる項羽

211 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 03:32:02.57 ID:PVXJjBgn

古武将はどいつもこいつも能力極端で萎えるんだよなぁ。有名所ばっかだから仕方ないけど
いっそのこと楚漢戦争に絞るとかして能力散らして欲しい

212 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 04:56:25.35 ID:TKw6bSP8

みんな新武将で自分作るとき、義兄弟枠だれにしてるんだ？

213 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 05:06:35.72 ID:ENib5Z+u

君と余だ。

214 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 05:23:19.80 ID:ANaybKFE

ここ2〜3日スレ確認してなかったら再延期になってたでござる・・・・・

これはもう完全に出るでる詐欺状態だな
5回延期して今夏発売とかやりかねない

215 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 05:23:34.25 ID:BhGuxg5u

新武将同士を親兄弟にして三国志の世界から隔離してるわ

216 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 07:14:01.01 ID:ba5kNPIk

古武将なんてどうすりゃいいんだ？
そんなのアニメキャラをぶち込んでキャッキャウフフしてるのと変わらんだろ。

217 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 07:22:26.06 ID:whT2FDmt

初代、提督で2年半待たされたことがあるから半年、1年なんて平気

218 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 07:36:26.07 ID:kQBRFDPc

>>217
けどここまでの相次ぐ延期はマイナスのイメージを与えることは必至だろ

219 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 07:42:55.26 ID:pdHNLs6q

また延期なのかよ・・・

220 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 07:55:52.41 ID:ENib5Z+u

ベータテストやって、そこで要望や問題点の指摘が多いと期間延長して
実際にその中でいくつか修正したうえでの延期なんで理解できるというか
これまでのコーエーのやりようと比較すると随分とよくやってるんじゃないかとも思えてくる。
延期理由の本命はやはり回線切りの対応じゃないかね。
あれはちょっとパラメータ弄った、コード修正した程度では対応難しいだろうし。

221 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 08:00:26.95 ID:kkFG6jGt

11の酷さを考えるとね

222 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 08:25:14.45 ID:dCeEVPb+

冗談抜きでスタッフのモチベの低さが響いて期日に間に合わなかった、とかだったりしてな
結果、「延期を繰り返してこの完成度なのかよ、、」ってな事になりそう

223 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 08:32:04.54 ID:LqHwOtpB

なんだかんだ言いつつおまいらすげー期待してんじゃんかｗ

224 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 08:48:08.04 ID:HSz0gzvX

期待しては裏切られるの繰り返し

225 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 08:57:52.86 ID:nqoL3hIq

いつもお決まりのパターンさ

226 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 08:59:54.00 ID:kQBRFDPc

1ヶ月ちょこちょこ延期するのはマジでやめてほしい。
koeiの力のなさの現れなんだろうけど・・・
こういうところに事務処理能力がたかそうな東大生とかいればいいんだが・・

227 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 09:58:21.20 ID:9QCGc3B4

ちょこちょこ延期するのは営業が現場の状況無視して
発売日決めてるからじゃないのか？
業界では良くあること

228 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 10:06:55.12 ID:AuzPpCHw

仕方が無いので旧作の武将プレイ8、10で遊んでるよ
時々君主プレイの9もやる

6と11は勘弁して欲しい

229 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 10:08:44.19 ID:yYKjETIG

一番ヤバいのはちょこっと延期したが間に合わずそのまま強行発売のパターンだけどな

230 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 10:45:30.54 ID:AuzPpCHw

で、またですか。

GAMECITYをお訪ねくださいまして、ありがとうございます。
誠に申し訳ございませんが、現在メンテナンス作業のためサービスを一時休止させて頂いております。

作業終了時刻は 03/14 13:30 を予定しております。
ご迷惑をおかけしますが、上記時刻以降に再度お訪ねくださいますようよろしくお願い申し上げます。

231 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 11:02:27.31 ID:V6MdgmXq

またメンテﾜﾛﾀ

232 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 11:14:02.06 ID:bv4nIgX7

ＤＯＡ５の情報を見たかったんだがなぁ

233 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 11:31:45.66 ID:DDYDcXgR

古武将は天道でやってたみたいに配信キャラにすればいいでないの
普通の武将をもっと増やせってのは同意

234 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 11:54:28.01 ID:febNwlkh

なんかバランスが悪いAIが悪いからそれの調整の為に発売延期したとか思ってる人いるけど
今までのKOEI作品全く知らない人なのだろうか？
三国志・信長の野望シリーズやってきた人なら
単純にゲームにすらなってない状態だというのが容易に想像できる
あと延期したから武将増やせとか無理だから
そんな余裕あれば延期なんかしないで発売日守ってるよ

235 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:02:27.28 ID:B2OUlnxO

古武将も戦国大名もいらん

なぜ100人削ってそこを入れるか不思議
まず基礎がしっかりあって、オマケ要素を追加していくんだろ
基礎をないがしろにしてるようじゃ内容の程度が知れるな

236 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:08:40.37 ID:CVI2dGxV

その100人って都市とかシナリオを削った事に依るもんなんだろきっと
古武将とか戦国大名とかが入る入らないに関わらず12ではその100人とやらは削られた筈




ゲーム的には武将数減らしても良いんじゃないの？
後期シナリオ以外だと武将数がだぶついて

237 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:12:07.55 ID:zsSbxB0D

>>236
『三國志』を名乗っているくせに、肝腎の三国鼎立以降の武将が碌にいないというのが
初期シリーズへの不満だった。
三國志3の孔明死後シナリオの如きは、武将不足でゲームオーバー（当時は全都市に
最低1人は武将を置かないといけなかった）という笑えない報告が雑誌にあったし。

で、初代より早い214年で最後になる本作は、また三国鼎立以降の武将がどれだけ間引かれることやら。

238 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:13:47.68 ID:cLABAG2L

その程度が知れるゲームを毎回出してるのがコーエーだろ
学習しろよ

239 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:16:44.51 ID:XQB9mKeB

おそらく年末くらいまで延期延期延期延期延期ってなると思うよ

240 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:24:12.28 ID:IlQtm1co

>>115
単純に日本で洋ゲー買う層なんてそう言う層しかいないってことなんだろ
まき込むなよ

241 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:24:41.39 ID:byi+KGqF

再延期はなんとしても勘弁してくれという旨のメール送るかな。
これをそのまま許すのがいけないような気もする。

242 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:26:58.39 ID:Mqqcw6BP

武将の数＝行動量じゃないなら減っても譲歩できる
武将がいないと兵が輸送できない建物がつくれない、というシステムだから困る

243 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 12:35:17.06 ID:XQB9mKeB

低スペＰＣとタブレットＰＣって部分で相当足引っ張ってると思うんだよな〜ＰＣ高スペック用（パッケージ販売）と低スペック用（ＤＬ販売）と別ならよかった

244 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:01:25.40 ID:zsSbxB0D

低スペックといっても、
CPU:Celeron 1.2GHz/ATOM 1.5GHz以上
DRAM:1GB以上

というのは前作に比べて特に軽くなってるわけでは無い。
11の時は
CPU:PentiumIII 1GHz以上（推奨Pentium4 1.7GHz以上）
DRAM:256MB以上（推奨512MB以上）

「6年経ったけど、前作よりちょっと上くらいに据え置きました」という感じ。
別に3Dバリバリにする必要は無いのだし、創意工夫とプログラム側の努力で何とかなる部分が多いと思うのだが。

245 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:03:45.01 ID:zsSbxB0D

>>244
補足。

12
VRAM:設定無し

11
VRAM:32MB以上、DirectX9.0c以上対応必須（推奨64MB以上、同）

246 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:15:47.76 ID:buZuB6Mw

高スペ向けに作らなくても面白いのは作れると思うけど
創意工夫とプログラム側の努力うんぬんは今回の作品にあるのだろうか

247 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:31:26.59 ID:yCGg4giD

呉蘭かあ

248 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:31:48.39 ID:/2vV86Li

今日はGOLANさんか

249 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:33:09.00 ID:W8VzCSug

ゴランかっこいいなぁ無駄に
そろそろオウヘイさん来てもいいんじゃないの

250 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:36:13.05 ID:mg12gno0

もう完全に忘れられてるよな夏侯淵

251 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:42:44.89 ID:W91FjfA2

>>246
あるわけないとおもうけどね。

数字が数字でしかないから。クリエイティブじゃないんだよな。クリエイターが。

252 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 13:56:40.84 ID:czVo2oK0

ちょっと質問。
三国志シリーズ全くの未経験、知識もゼロですが、興味があったので手を出してみようと思います。
出来る限り史実通りに運べるのってナンバリングのどれにあたりますか？
三国志シリーズ（on除く）を全て経験した友人からは９あたりが良いんじゃない、と言われたのですが。
koei系は外伝除く大航海シリーズ、太閤４、５と経験したのでシステムやおおまかな流れは分かるつもりです。

253 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:00:35.03 ID:XunhpuIF

>>250
ttp://game.ali213.net/data/attachment/forum/201202/29/1557401yiz8iccz1p1gqcc.jpg
12の夏侯淵はこうなってる

254 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:12:50.49 ID:QkbYNgo7

史実が何を指してるのかイマイチわからんが、どのナンバーも演義ベースだな

255 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:18:22.56 ID:JMnGZ+Nh

太閤立志伝みたいにイベントで流れが動くってのはあんまないな

256 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:19:08.53 ID:Y8fLpv0p

>>252
11でいいと思うよw

257 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:20:04.73 ID:XunhpuIF

10がそうじゃん
立て続けに演義ベースのイベントラッシュで、一旦そこから外れると凄まじく無風

258 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:21:21.50 ID:siJTCqFv

三国志で史実通りにしようとすると10みたいな産廃が生まれる
劉備がどうしても安定しないから

259 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:28:46.96 ID:X1Dk1Lo+

予約でお金払ってる人ってこういう場合一回返金してもらえるの？

260 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:29:38.13 ID:6gq2hyxp

10は劉備でやってていい感じに領土広げてたら
イベントでいきなり疎開させられて唖然としたな

261 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:35:42.86 ID:pcrSn4P8

>>257
そうそうｗ
太閤立志伝5の史実展開もそうだけど、史実イベント間が恐ろしいほど細い糸
で結ばれててちょっとでもミスると完全に無風になるんだよなｗ
しかも三国志10だと史実イベントとは言っても2,3枚の紙芝居を見せられた後
瞬間で勢力が拡大したり滅亡したりと全く味気ない。
あれは製作側にやる気がないからだろうなぁ。

HOI2の一連の膨大な史実イベントの流れ、例えばドイツがバルバロッサ作戦
を開始したら陸軍師団や空軍などが一斉に作戦行動を開始するみたいに出来
なかったんだろうか。

262 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:44:13.96 ID:AhlMiPwZ

>>252
「出来る限り史実通りに運べる」のは１０だなｗ
一生懸命開発した都市を強制的に追われる現実の理不尽さを味わえるぞｗｗｗ

263 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:48:06.58 ID:6fIbN82j

しかし、10はゲームとして下の下の下

264 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:49:39.00 ID:3Qy59pNY

また延期かよ
改修延期しまくりだと三國志Onlineを思い出すなあ

265 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:52:16.69 ID:XunhpuIF

>>261
太閤5の場合はイベコンがあるから、プレイヤーの創作次第で
ある程度は解消できるだろうに、10は無いからな。北見の馬鹿さ加減ったらないわ
10のあの仕様で完成されてると思ったんだろか

266 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 14:53:47.31 ID:JMnGZ+Nh

>>261
第二次世界大戦とじゃ資料の濃さも違うしな

267 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 15:10:54.18 ID:kXJXO+cr

>>265
10は兵を部隊単位で鍛え上げられる点では評価する。井ラン無双はいただけないが…

268 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 15:37:02.19 ID:bb5xG2fO

>>252
強制イベントで史実通りに動く→10
ある程度強制イベントが起きやすく、魔術的な特殊能力が無い→6


>>265
在野で三國志10のイベントコンバータを作っている人がいた。
β終了後、1年以上音沙汰無しだが。
http://d.hatena.ne.jp/JieiSawabushi/

269 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 15:37:54.16 ID:bb5xG2fO

>>268
β→α

訂正。

270 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 15:42:18.08 ID:d+x7/27O

そろそろ郭淮、カク昭、徐盛、朱桓、王平、呉懿
あたりのいぶし銀が来てもいいじゃないか

271 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 15:56:07.86 ID:/hTvucBz

正直、発売日再延期は絶対にゲームの内容の向上じゃないと思うなぁ・・・・

272 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 15:57:51.88 ID:1bsGANRW

意気地なしの呉懿はいぶし銀に入れるなよ
しょぼい計略に引っかかって捕まった上に降伏とか、
相手が劉備じゃなければ命乞いとかしてそう

273 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 16:00:41.11 ID:j22eNBiy

>>253
曹休さんと夏侯淵さんとの違いを教えてください。どちらがモトでどちらがパクリなんでしょうか？
って超大株主なら肥に問い詰めたいな。

274 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 16:36:16.24 ID:6fIbN82j

>>267
一定の都市じゃないと募兵(生産)できない兵種とかもあったっけ
ああいう素材は良かったんだけどな

戦役(笑)

275 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 16:38:53.32 ID:HmSt99vs

今回は呂玲綺ちゃんいないのか・・・・

276 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 16:54:57.60 ID:sB9p7Cjm

DLCで会えるよ！

277 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 17:25:02.70 ID:yCGg4giD

ギランまだー？

278 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 17:32:32.15 ID:rppvdGjV

徐氏に退治されました

279 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 17:49:42.80 ID:PIp3uYcS

三国志は5くらいまでしかやってないんだけど張?って裏切り属性高いの？

280 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 18:06:20.58 ID:kXJXO+cr

確かに戦役(笑)だったなw
あれは北Ｐの発案じゃないか？いらんもん付け加えるの得意だもんな。革新PKとかひどかった…

281 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 18:55:08.35 ID:j22eNBiy

北P＜俺はいらんモン付けて金とるの得意なんじゃゥヒャヒャ

282 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 18:58:39.06 ID:xUVNWrUI

客にはいらんもんでも役員会通すのに必要なんだろ

283 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 19:48:48.64 ID:r3JFlLXZ

有能な政治家一人いればそれで内政が充実するようにして欲しい
無能でもなんでも武将の数を揃えなきゃならないシステムがうざい

284 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:02:20.20 ID:pcrSn4P8

>>266
例えばHOI2で1940年の西方戦役が開始されると独仏の国境で待機してた
ドイツの陸軍と空軍が一斉にフランス・オランダ・ベルギーに侵攻する。
プレイヤーがドイツを担当していなくてもドイツが西欧を侵食する要素
を眺めることが出来る。
だけど三国志10では紙芝居が始まり合戦は絵と「ワー」の声だけで、そ
の結果までには過程もIFも無く、薄氷の上を歩きつつも淡白にただまっ
すぐに進む。

その辺が味気ないって話。
資料の豊富さとかそういう話は一切してなくて、単純にゲームの作り方、
魅せ方の話。

285 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:04:15.53 ID:K5aBGYkF

いや逆だろw
そんな事したら更に武将数がだぶつくしそれならもっと削減しようみたいな流れになるぞ

286 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:09:25.90 ID:E46HagZy

いにしえ武将好きな人たくさんいるならいっそ春秋戦国又は楚漢戦争で一品作ったらどうか
まぁ無理だろうけど
三國志なんだからまずはメインを充実してほしいと思うわけです

287 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:32:32.60 ID:q7PVKGlt

呉蘭さん地味すぎて誰も話題にしてくれない(´・ω・｀)

288 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:39:55.48 ID:4LZ9VjgP

董荼那に比べたら、どいつもこいつも迫力無いな〜ｗｗ

289 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:49:47.96 ID:9MTHc/HQ

いにしえとかいかにも北見のバカがやりそうなこと

290 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:54:47.31 ID:uc4cVWx6

呉蘭、11では武力80って過大評価すぎゃしないか
その他の能力はさすがに並だが

291 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:54:52.27 ID:xN7HnJS0

楚漢は項劉記があるやろー
春秋はまだないな

292 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 20:56:50.83 ID:2OOaxLOO

>284
それはEUやHoIならではの要素であって、そこが凄い、面白いと言うのは分かるが
それを基準として他のゲームがどうこういうのはおかしいと思うけど。

293 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:04:15.22 ID:mLMOrnEx

ごらんの有様だよ！！！

294 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:26:55.31 ID:r01dGFWQ

こんな女キャラ多いならロリの鬱生ちゃんだせよ

295 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:27:51.72 ID:kWma9fbL

呉蘭イヴァニセビッチ
にすれば人気出る

296 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:38:03.82 ID:j22eNBiy

北P＜みなさん暇そうですから三國士12発売までは真三國無双6をプレイしてください。
　　 猛将伝も付いてて御得です∩(´∀｀)∩

297 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:38:06.11 ID:8czcAs6P

延期した理由ってなんだろう？
攻城兵器六部隊で本陣に突っ込めばどんな城も陥落してしまうとかあったのかな？

298 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:40:46.12 ID:NS/B0w8m

明日からの100万人の三國志Special遊んでね、なのか？ｗ

299 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:52:01.89 ID:9XeSvthQ

都市情報に投石と衝車があるけど、これはつまり兵科固定で攻城兵器持たせると
戦場でトランスフォームできるってことかな？
それとも兵科固定はオンライン版だけでオフ版では兵科自由なのかな

300 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:52:47.23 ID:9XeSvthQ

ああでも馬さんは都市情報にないんだよな

301 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 21:57:28.74 ID:2OOaxLOO

兵器以外のは多分武将ごとに固定じゃないかな。
ベータクライアントに入っていたメッセージファイルで、おそらく新武将の編集関連だと思うが
「兵科を変更するので特技も変更するがいいか？」みたいなのがあったので。

302 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 22:17:34.69 ID:FrNtgnsZ

延期で、がっかりされたファンの皆様にお詫びとして
新シナリオ追加を追加いたします。

追加シナリオ　プロデューサーバトルロイヤル

初代三国志から、最新作三国志１２までの、
歴代の辣腕プロデューサーが君主として登場。
君はどの三国志の君主プロデューサーで中国を統一する？

303 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 22:51:51.11 ID:j22eNBiy

北P＜弊社の目標としてMG会員登録1000万人ですので是非入会してください。

304 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 22:54:42.70 ID:yeKsYhHi

>>292
でも、コーエーの歴史イベントは、自動処理で進むのが多くて、
実際に戦ってイベントを阻止するという形のは少ないね。

例えば蜀の滅亡イベントなら、自分が蜀の武将でプレイするなら、
魏の大軍を撃退すれば阻止できるという形にはなっていないわけだ。

305 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:08:18.37 ID:crl81dsy

てか呉蘭出すなら呉懿から出せよって思うしなんで司馬師、司馬昭が出てこないんだ

306 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:08:21.01 ID:fwewG+hG

呉蘭はもう少しモブっぽくして欲しかった

307 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:10:11.73 ID:2gHgouqI

そのうち出るさ
なんせ発売延長されたからな

308 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:22:54.00 ID:ht6jLt//

阻止しようと思えばできるものだったらスペインの二度の国家破産は阻止したかったよ

309 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:25:43.40 ID:PdgcDUlr

延期２度+クソゲーってことで買う予定してたけど買わないことに決めた！

310 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:35:22.16 ID:QoDX5rR8

見えてる地雷だと思うよ、これ

311 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:40:17.56 ID:quPenXpU

三国志の能力査定が甘すぎるのは修正されないの？
曹操や関羽のような稀代の人材と、演技でチョロッと出てきただけの有象無象との能力差が小さすぎる
信長の野望みたいに雑魚は雑魚なりの能力値にしてくれないと萎える

312 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:41:58.74 ID:9XeSvthQ

PKでやれ
と言いたいところだけど編集機能くらい標準でつけてほしいものだ

313 ：名無し曰く、：2012/03/14(水) 23:42:16.67 ID:gB29lO3L

>>309
そうかそうか、さよなら

前作のように未完成で出されるよりは、延期してでも完成させてから販売してほしい
それで面白くなるならば苦労はしないが、クソゲーが普通ゲーになれば嬉しいな

314 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:04:37.00 ID:FW7XG/zv

延期＝完成品販売。そんな妄想、誰が言った？

315 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:05:03.12 ID:te9GaMZl

>>304
史実を覆す歴史イベントを設けたところで
その先に待ち構えるのは肥が考えたしょうもないIFイベントだけだろうからな

最近のシリーズじゃ、史実の合戦を再現したキャンペーン戦闘モードがあるし
そういうのはそっちで楽しめってことなんだろ

316 ：313：2012/03/15(木) 00:16:51.18 ID:Purg32xU

>>314
誰も言ってない
「販売してほしい」と希望を書いてるだけ

ここで発売前からクソゲー批判してる人って、何で他のゲームにいかないのだろ？
そんな暇あれば、面白いゲームやればいいのに

317 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:18:14.14 ID:VUTd9wp6

今回の延期で何も追加されんの？三国鼎立シナリオ追加くらいアナウンスしてもいいんじゃね？

318 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:19:12.23 ID:ztIESO5I

多分何かをプラスするための延期じゃなくてマイナスの穴埋めするための延期でしょ

319 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:19:42.06 ID:9WifT40x

>>316
自分以外のやつらが楽しそうにしてるのが気に入らないんだろ

320 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:27:46.96 ID:VUTd9wp6

>>318
いや、本来なら３月３日発売でしょ。
当然、順次追加コンテンツを４００円だか８００円だかで販売する予定だったのだから、本来ならば４月の下旬には相当数のコンテンツが販売されてたはずだから、
それを吐き出せと。もちろん無料で。

321 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:28:40.00 ID:dp+/QsN5

>>320
意味がわからない
なぜ無料？
論理的根拠がない

322 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:33:07.65 ID:ztIESO5I

>>320
1回目は年度内延期だから余裕があったけど
今回は年度をまたいでの延期だから本当に予想外のことで、やることだけやって発売する気がするんだよね
まぁ俺の勝手な想像なんだけど

323 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:38:12.16 ID:p59FNdC6

何となく覗いてみたら11が定期的にdisられてて泣いた
無印は糞藝爪覧だったけどPKは結構面白いと思うんだよ

324 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:41:07.35 ID:SZD24mL7

11PKの評価か・・・
うんこをカレーにごまかそうとスパイス入れまくったがうんこの臭いは残ってる
結局カレー風味にもなれないうんこ

こんなとこか・・・

325 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 00:52:33.17 ID:VUTd9wp6

>>321
どうしてキミの想像力の欠如をおぎなってやらなければならんのだ。

326 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 01:01:42.77 ID:W11wRxwZ

11は城外箱庭って時点で呆れ果てた

327 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 01:12:37.81 ID:e4hzBVzp

>>323
未だに11で遊ぶぞ俺。育成超楽しい。

328 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 01:24:16.50 ID:p59FNdC6

楽しいよな
微妙能力で微妙な特技を持った武将を組み合わせて地味に活躍させたり
魔法みたいに万能なのは何だが細かくて種類の多い特技で個性を出すのはまた何処かでやって欲しい

329 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 01:46:27.32 ID:Br79HohE

11最大の欠点は特技の系統がしょぼいことだと思う
上位互換下位互換ばっかりな上に相乗効果もないから組み合わせのパターンがかなり少ない
行動力の制限も相まって、二流以下の武将に活躍の場がない

330 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 02:12:52.88 ID:Purg32xU

>>320
ありえん

>>323
9PKより11PKの方が好きな俺参上

331 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 02:12:58.85 ID:sFw5oYpl

>>304
例えばHOI2でポーランドプレイしてて史実の流れでドイツの脅威に直面した時、
史実イベントの英仏からの援助提案を拒否してドイツとの融和を図っても良い。
だが史実通り援助提案を受け入れたならドイツ軍をどう防ぐか。
要塞戦を築いて遅延戦術を行うか、それとも機甲兵力の戦術研究、兵器開発、
増産を進めて通常戦を行うか、或いはワルシャワまで撤退して首都防衛に徹し、
西方からの連合軍の反撃を待つかなどの幅広い選択肢がとれる。

だけど、もしこれが三国志10だった場合。
白作戦発動と同時に数枚の紙芝居が発生し、ワーワーと効果音がなり、白作
戦発動10秒後にはポーランドは独ソに分割され消滅しているだろう。

つまり、史実イベントの流れの中にプレイヤーの意思・行動が介入する余地が
無いならばゲームである必要すらない。
映画や漫画でも読んでればいいってこと。
それはゲームの方向性の違いじゃなくて手抜きにしか見えない。

もちろん開発期間、予算などの問題もあるんだろうがもう少しがんばって真面
目に"ゲーム"を作ってほしいんだよな。

332 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 02:17:31.57 ID:NchxLlHk

>>323
俺も11PK大好きだぜ
正直12は11PKの進化形でも良かったと思ってる位だ

333 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 02:19:20.94 ID:DA0CsLqS

11内政糞だるくね
マジ苦痛だわアレ

334 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 02:53:30.93 ID:1nfwX1pw

ちまちま内政するのがすきな子もいるんだよ。そういう子は9が合わなかったりする

それより俺の顔良と文醜はまだ？

335 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 03:08:14.21 ID:NchxLlHk

そういや文醜もまだ未公開だったな
ウチの11PKでは敵武将の轢き殺し率ナンバーワンだったので
毎度甄氏を嫁にやる位大好きだったぜ

336 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 04:41:22.48 ID:W11wRxwZ

内政好きだが、9PKは楽しかったな

337 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 04:51:48.88 ID:SZhVYfiv

二虎の計とかあったのってどのシリーズだっけ？かけた相手勢力同志の敵対心が
あがるやつ。埋伏の毒とかもあったけど

338 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 06:22:33.53 ID:HYYx1VFt

顔良、文醜はベータ版で出てきたはずだし、それよりは後半に登場する武将の方がいいな。

>337
2は埋伏の毒、二虎競食、駆虎呑狼なんかがあったね。
12は計略どうなるんだろう。戦略画面にボタンが無いが
単に計略府に武将配属していたらランダムで発生とかだと寂しいなあ。

339 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 07:03:35.32 ID:ftU2W/kj

共同で攻めてる時に突然裏切られた2の衝撃は忘れない

340 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 07:38:34.31 ID:OfdbfXav

顔文は三国志の主役
おいそれと出すわけにはイカン！

341 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 09:56:08.82 ID:vhJpQfUi

文醜は渋いオッサンになってたぞ・・・・・

342 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 09:57:48.24 ID:7J7FhLRB

顔文こそ三國無双よ！

343 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 10:49:08.70 ID:NvmpXqMU

どうも今日はハンポウらしい

344 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 10:55:08.66 ID:YYGYUev3

女武将こないから油くさいな

345 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 11:01:28.97 ID:AssW6hcV

あっという間に返り討ちにされたハンポウさんですか

346 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 11:02:54.92 ID:f93hNJF3

微妙だな。後5枠だぞ

347 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 11:05:17.57 ID:DcljFYGS

はーんポゥ
びみょ・・・

348 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 11:13:38.65 ID:eCb8ThlR

潘鳳……すごくどうでもいいなｗ
顔グラ自体は潘鳳だしこんなもんかという気がするが…

349 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 11:18:16.92 ID:kPlOEL9Q

残りの枠で出てきそうなのを予想しようず

曹丕、夏侯淵、夏侯覇、鍾会、楽進、蔡瑁、羊コ、賈充、司馬炎
糜氏、孟達、蒋エン、馬良、黄皓、トウ芝、関平、呉懿
呉国太、朱桓、陸抗、諸葛瑾、程普

このへんかな〜と予想

350 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 11:23:45.37 ID:bc36Es0q

潘鳳…

華雄、そして関羽の引き立て役にするため、ただ斬られるためだけに創造された哀れな男

351 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 11:49:16.35 ID:Qvi6lZyU

右手の位置おかしくね？

つか毎回毎回、、顔芸やれとでも強いられてるのか

352 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 11:57:35.73 ID:r9Xs/WRj

やっぱ経済の概念を強くして欲しい。商は勝に通ずというし・・

353 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 12:01:44.40 ID:zNZkussU

三国時代って思いっきり経済が停滞に向かってる時期だしなあ

354 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 12:33:02.43 ID:CadRaa3h

>>349
夏侯淵楽進程普あたりはまだ出てないの？って感じだなｗ

355 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 12:34:16.94 ID:PQiGggPf

甲冑はカッコいいと思うけど
半笑いなのと棒立ちはつまらんな

356 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 13:12:27.48 ID:f93hNJF3

女で1枠、糜氏、卞氏
奇を衒ったキャラで1枠、4英傑+5名臣
序盤の漢臣1枠、未出著名1枠、シリーズ未出1枠
延期したから枠自体増えそうだが

357 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 13:16:08.14 ID:DcljFYGS

潘鳳が出られるなら
斬られ役の穆順と方悦と武安国もｵﾈｶﾞｲ

358 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 13:34:51.86 ID:gZ909NYk

>>357
穆順
は普通のジイさんだべよ
βで出てきてたけど
ドワーフのジイさんみたいな感じ

359 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 13:58:56.49 ID:kPlOEL9Q

荊南四傑はどうなってんだろうな

360 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 14:00:40.18 ID:z1qJGfmW

兀突骨たんと忙牙長たんがまだ来てないだと・・・？

361 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 14:02:30.42 ID:hcZZz7P3

実際あの当時にいた魏・呉・蜀の配下の数って全部出したら蜀ですら500名とかになっちゃうんじゃね？
文武百官なんて言うくらいだから、９や１１にある爵位や官爵以外にも多数役職があっただろうし

362 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 14:05:52.50 ID:awvZYg6T

俺のケイドウエイは？

363 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 14:19:36.03 ID:bc36Es0q

>>361
正史の一行キャラまで全部入れると何人になるだろう。
もちろん『後漢書』『晋書』『華陽国志』『後漢紀』『世説新語』などからも加えるとして。

まあ、そうすると魏は3000名とかになりそうだけどな。

364 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 14:25:41.71 ID:bc36Es0q

ちなみに『三国志全人名事典』によると、正史『三国志』の本文と注に出てくる人数は3574、または3734名だそうだ。

名前だけよく出てくる古代の人物や、晋代以降の人物も含まれるから、後漢末〜三国に限るともっと少ない。
意外と少ない？

365 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 14:58:57.32 ID:oQRYevDY

まだ金属加工技術が未発達な当時の鎧といえば魚鱗甲や革だったはずだが、
牛金の鎧は何なんだ？
っていうかビキニアーマー着てる女までいるじゃねーか・・・。

366 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 15:03:52.19 ID:IHSM8Yo6

それ言うと槍もこの時代にはねーよって話になるからやめろ

367 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 15:21:18.48 ID:oQRYevDY

>>366
バカ、比較するレベルがちげーよ
槍も青竜刀も画戟も蛇矛も演技の方に一応登場するじゃねーか

でもビキニアーマーはどこで登場してんだよ？

368 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 15:23:18.22 ID:TvmuNGHx

王平だせよ

369 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 15:23:28.56 ID:LLorK6wo

12延期だから仕方なくみんな無双6やってると思うがこれおもしろいか？
もうマンネリ末期臭がするのだが、、、

370 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 15:26:38.51 ID:oQRYevDY

そうか、無双もやってるキモヲタチンパンを取り込もうとしてるから
ビキニアーマーは必要なんだな

371 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 15:35:06.85 ID:AmkrSW9I

最初の頃は今日の武将40人くらい予想して当ててたけど、牛金とか呉蘭とか予測不能だわ

372 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 15:41:03.41 ID:9FBLugBJ

どうせなら女武将とっつかまえてオルドにぶちこみまくるとかまでやれよ

373 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 15:56:47.73 ID:bc36Es0q

成済とか王経とかをだな。

374 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:07:35.50 ID:LLorK6wo

キモヲタチンパン&腐女の売り上げで肥は成り立ってるからなァ
bikini armorなら祝融夫人とかの南蛮系服飾から派生したんだろ

375 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:20:20.44 ID:vQN802H1

>>369
そんなのやってるの、お前だけじゃね？

376 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:20:25.53 ID:hcZZz7P3

>>363
もうウイポが７のように、次作はないつもりで全部やらかしゃいいのかもな
総勢5000名くらいで出せばいい
統治も州―群―県に分けたものを全部出せ
城は150個程度、県は1000程度で太守―県令という関係が存在する

必要動作環境を、第二世代のIntel Core i5 以上 メモリ8Ｇくらいまで上げりゃ作れるだろ

377 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:23:23.74 ID:ztIESO5I

>>376
値段は上がるくせに一回統一しただけで飽きるクソゲーになる予感しかしない

378 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:24:43.39 ID:gZ909NYk

>>376
PCスペックは滅茶苦茶上げて欲しい。
良い物つくれば皆やりたがってパソコン買い換えるだろうし、とにかくそれぐらいの鬼気迫る感じで
やってほしい。
タブレットでできます＾＾
とかマジでいらねーんだよ。

全然舞台つくってねーだろw
っていうことにならないようにしてくれ。。

379 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:29:26.91 ID:bc36Es0q

>>376
一行キャラだとキャラ付けに苦労するから、そこまでは要らないかな。
プレイヤーのやることが増えすぎそうだし。

でも、初代三國志の58ヶ国くらいは出して、異民族も烏丸、鮮卑、匈奴、羌、?、南蛮、山越、
倭、高句麗、林邑と全部出して、既存武将1000人に新武将枠1000人くらいはやって欲しいな。

380 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:35:02.18 ID:LLorK6wo

まだまだ32bitが多いから必須8Gメモリは無理だな。
スペックメチャクチャ高いのは肥には無理だろうから、せめてCore i7 2.8G メモリ4Gくらいには
して欲しかったなァ。でも現実はショボスペPCで楽勝という。。。

381 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:37:27.56 ID:bc36Es0q

逆に、低性能PCを極限まで生かすノウハウを、今のコーエーは持ってるのかしら。
PC9801時代はともかく。

382 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 16:39:15.74 ID:gZ909NYk

北見ってこのスレ読んでんのか？

383 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:05:20.80 ID:LLorK6wo

北P＜俺みたいないずれ肥の役員になる人間がこんなガキ共の落書き見るわけないだろヽ(`Д´)ﾉ

384 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:06:04.65 ID:gZ909NYk

肥の役員w

385 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:14:02.56 ID:gIjH8fBe

お前らの劣等感の塊みたいな書き込みも見ていて十分気持ち悪いよ？
ってかここのスレ住人って、
「昔光栄の社員だかゲームクリーエーター志望だったが、才能以前の問題で落とされた」
みたいな奴が凄く多そう
三国志云々というより、1ゲームクリエーターへの執着に異常なものを感じる

386 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:17:10.37 ID:bc36Es0q

>>385
こういうことを書くから社員と煽られるのが分からんのかな。

387 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:20:19.64 ID:Y5X3jfyR

>>364
3594名登場させればぴったりなのになw

388 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:23:28.84 ID:gIjH8fBe

>>386
お前らみたいなのに煽られても何ともないが？
偉そうに社員がどうこう言うんなら、ゲーム会社に受け(直し)てみたら？
パソコン好き＝ゲーム作りの才能は無関係だからな？

389 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:25:03.17 ID:PgRB9Gon

2chで煽ってる暇があるなら延期なんかしてんじゃねぇよ無能

390 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:26:05.15 ID:bc36Es0q

>>388
ゲーム開発者で無ければゲームの批判を許さないという意味不明な理論か。
あほらし。

ゲームに不備があるから文句を言ってるのであって、君はそれを認めたくない人間なんだなと思うだけだ。

391 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:28:22.79 ID:Tc0Sc5VQ

なんか突然キレ出す人がいる、こえー

392 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:29:11.36 ID:gIjH8fBe

>>390
ゲーム批判ではなく、たかだか1クリエーターへの立場に対する粘着が気持ち悪いって言ってるんだが？
読解力もないのか？

393 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:33:04.13 ID:vQN802H1

>>385
一番気持ち悪いのはお前だよ

394 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:33:07.13 ID:gIjH8fBe

ま、お前らが北見の事に何か言っても無駄だ
三国志どうこうの話じゃない
ガタガタ抜かすんならテメーどっかのゲーム会社作るなり就職するなりして、
大作作って北見以上の存在になったらどうだ？
お前ら程度の素養じゃ、どうせ才能以前に面接で落とされるけどなｗ

395 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:34:58.50 ID:6ZxbfpbI

北見さんお疲れ様です

396 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:34:58.94 ID:Tc0Sc5VQ

>>394
なんで偉そうなの？あんたはゲーム会社に就職できるの？

397 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:35:16.28 ID:N6BVRwOg

死ね

398 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:35:35.21 ID:h9LfBXCs

定期的に沸くよね

399 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:36:59.83 ID:LLorK6wo

こんなスレに肥の社員がいるわけないだろｗいたとしてもせいぜい肥バイトだな。
俺もそうだが書き込んでる人はコーエーが光栄なんて漢字だったなんてこのスレで知ったやつが多いだろ。

400 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:38:12.13 ID:5pExqa3V

まぁまぁよしなはれ

401 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:38:53.16 ID:N6BVRwOg

死ね

402 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:39:17.90 ID:gIjH8fBe

>>396
↑
はい、本音抽出成功ｗ
ま、昼間から２ｃｈに張り付いてる奴など所詮こんなのしかいないわけだな
結局自分が作り手になったつもりで語る事で無能さを隠してるだけ
どこぞの野球ファンみたく、自分が監督になって語っちゃうレベルと同じ

403 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:42:31.55 ID:+lXogW0p

牛金、呉蘭ときて今日は潘鳳か
前から多少は謎だったが再延期されてからいよいよ本格的に人選がおかしいぞｗ

404 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:44:09.32 ID:3Jz4vqo2

ケンカすんなよｗ

405 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:46:12.58 ID:Tc0Sc5VQ

ドヤ顔で何を語るのかと思えば意味不明なことを書き込んでらっしゃる
本音という意味がわからない、ただ疑問を呈しただけなのに

406 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:47:52.64 ID:3Jz4vqo2

今日の武将の人選
三国志オタクが好きそうな武将を敢えて外してるように感じるｗ

407 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:47:52.51 ID:gZ909NYk

>>385

作り手なんかこのスレみてねーだろ
光栄なんて3流4流の企業だし
俺はただの一ユーザーにすぎない。さっさと良い物つくって出せ

408 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:51:33.13 ID:gIjH8fBe

>>405
ドヤ顔に見える時点で耳が痛いと自分で自白しつつ、「意味不明」と一生懸命現実逃避してるのが分かるわｗ
ま、お前みたいなのには一番相応しい現実逃避だがｗ

409 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:51:34.65 ID:b4vXXFP7

肥のすれって無双でもmmoでもp叩きまくりだろ
…その中でもここが一番気持ち悪いのは同意だが

410 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:58:14.33 ID:gIjH8fBe

>>405みたいなのはガキがよく使う手
耳が痛いことを言われると「意味不明」とだけ返して現実逃避
小学生レベルの素養しかないゴミが多すぎる
お前らがゲーム会社や社員の誹謗中傷など場違いもいい所

411 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 17:58:44.69 ID:Tc0Sc5VQ

>>408
お前の俺に対する執着に異常なものを感じる
鬼の首取ろうとしてP叩きと同じようなことやってますやん
さっさと仕事に戻りなさい

412 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 18:04:09.37 ID:bc36Es0q

>>410
誹謗というなら内容に反論すればいいのに、相手の誹謗しかできない時点で底が見えている。

413 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 18:04:12.55 ID:LLorK6wo

結局発売延期がみなを怒らせてスレまで殺伐とナッチャッタナ。

414 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 18:11:27.56 ID:0dc8i8mf

北見だから叩かれてるんじゃねーだろ
プロデューサーの適正無い奴がドヤ顔してるから嫌われて、叩かれてるだけだろ

歴史知らないのが強みです(ｷﾘｯ
とか真顔で言えちゃう時点で自分で適正無いってきづけよ

415 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 18:19:59.04 ID:HYYx1VFt

元から殺伐としていたっていうか、コーエーのスレって
発売前の情報が少ないときはしょうもない叩きばっかりってのが伝統だし。

416 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 18:53:51.97 ID:CadRaa3h

だって未完製品ばっかり出してきたじゃん
ちっとは無印からマシなもん出して黙らせてくれやｗ

417 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 18:59:38.76 ID:6ZxbfpbI

いざ発売して蓋を開けると発売前のしょうもない叩きどころではすまないのも恒例だからな

418 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:08:08.01 ID:LLorK6wo

肥作品がダメになったのはKTになってからじゃないのか？てことはテクモが悪いのか。
とFFが悪くなったのはエニのせいだみたく擁護してみる。

419 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:09:57.74 ID:SZD24mL7

何言ってんのか分からねえ・・・

420 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:13:49.47 ID:sovOm+Xw

βの出来があまりに酷かったのと、これまでの近作の出来が原因でしょ。
コーエー側としては、サーバー不具合の延期（今にして思えば、これも本当かどうか怪しいｗ）
を乗り越えて、ﾄﾞﾔｯ、ｷﾘｯって感じで出したんだろうけど、結果は散々。

バランスの悪いスターター。回線切断は負け扱いしない。ＡＩ部隊の思考は劉禅レベル。
伏兵、動揺のバランスの悪さ。本陣周りの攻防（グルグル）なんて目も当てられない。
そりゃ、対戦ゲーム作り慣れしてるセ○やカプ○ンあたりと比較するのは可哀想とは思うが、
それを差っ引いても正直酷かった。

課金で大儲けを企むのはいいが、それ以前に不正がまかり通るクソゲーに課金する奴イネーヨ。
対戦の緊張感、駆け引き、達成感を味わう以前の問題。よくあんなんでゴー出したな。
まず、対戦が成り立つまともなゲームを作れ。それができたら、次に中身が面白いゲーム作れ。
それが出来ないなら対戦版はいっそ削除でいいよ。
ＣＯ２排出削減、節電、資源の浪費を抑えたほうがよっぽど世の為人の為だ。

421 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:26:51.87 ID:oQRYevDY

ちげーよ。
企業経営SIMやマニア向けの歴史ストラテジーを作るより、
無双でキモヲタや腐女子やLユーザーを相手に商売したほうが儲かる
ってKOEIが気づいちゃったのが原因だろ。
だから最近の信長や三国志もマニアを意識した歴史性よりLユーザー
を意識したコンシューマ的なゲームになってんじゃん。
そこにさらにキモヲタが喜ぶ顔グラとか入れてるからよけい惨い。

つまり北見は企業人として当たり前の行動をしてるだけ。
それよりキモヲタやLユーザーの多い日本がダメ。

422 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:34:09.76 ID:hcZZz7P3

いや、おかしなゲームになった原因はどう考えても割れ厨だろｗ
ユーザー登録などで、金を出さなきゃ楽しめない特典などを充実させる事が売りのゲームに移行した
キモヲタは初回限定とか特典が大好きだから、そういう流れになってしまうのは悲しい事だが仕方がない

423 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:39:40.39 ID:hcZZz7P3

順番的にまとめると、

割れ厨がタダゲーする→売り上げ下がる→購入者にしか出来ないユーザー登録による特典を増やす
→キモヲタが増えていく→歴史ストラテジーとしての要素が薄まり、顔グラもどんどん気持ち悪くなって行く

とね

424 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:44:19.54 ID:hcZZz7P3

割れ厨が存在する以上、キモヲタに限らず、
価値観が変わってる人種向けに作られていく流れは防ぎようがない
法律が変わらない限り、肥も変われないという現実がある

425 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:45:13.74 ID:LLorK6wo

肥のゲームなんて割れするやつほとんどいないだろｗ
てことは消去法でいくとキモヲタが悪いことになるな。

426 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:50:33.86 ID:TgUXe2cF

移植した据え置きCS版だと割れは無視できる範囲だろ
PCは2〜3割は居ると思うが、元々肥もデバッグ要員程度にしか見てないだろ
この段階での収支は無視無視

427 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:50:57.33 ID:hcZZz7P3

妄想を前提にして鵜呑みにするなんて危険な発想だわ
Ｐ２Ｐ関連のスレやソフトで肥ゲーの情報調べてみれば、
膨大な数のユーザーが肥ゲー落としてるのが分かるよ

428 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 19:55:18.99 ID:CadRaa3h

割れを無視できるレベルのCSでブヒゲーが乱立してる現状を見ると
やっぱりキモオタが元凶って事がわかるな

429 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:00:58.84 ID:uo2fBAmz

まあ歴オタにはこの程度がお似合いだな

430 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:01:42.58 ID:TgUXe2cF

PC版だと割れ人口は多いかも知れんが
割れが無い場合は購入しない、遊ばない層が多いんじゃない
買ってでも遊ぶ層が割れに流れるとメーカーにもダメージだが

431 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:03:31.88 ID:OfdbfXav

PC版の割れは主に中華だと思う

432 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:21:53.92 ID:RhyXBCz8

割れ厨は割れ厨、キモヲタはキモヲタだ
両者を引き合いに出して話すのはおかしい
そもそも割れ厨は犯罪者、キモヲタは気持ち悪いが一般ユーザー

まぁどちらも有害なので、それぞれ別個に片付けるべき
初期ウイポ７のようにサーバーログイン制を希望する
あれは結局割れ厨涙目のシングルプレイありながら最後まで割られなかった伝説的ゲーム

433 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:31:19.32 ID:gZ909NYk

>>432
割れは犯罪でも落とすのは犯罪なんだっけ？

434 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:33:37.31 ID:+HN5OXUq

そういやバンナムが基本無課金のオペレーショントロイのような
基本無料のオンラインガンダムゲームを6月にも配信するそうだが
12のコンシュマー版もそういう感じになるんだろうか…？


やっぱ肥だから無理か

435 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:33:41.86 ID:LLorK6wo

まとめると割れの中華とキモヲタの日本人がゲーム業界のガンなのか。

436 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:44:02.63 ID:RhyXBCz8

>>433
2年前にダウンロード違法化になったのは動画・音楽ファイルのみ
プログラムに組み込まれてる動画・音楽は違法にはならないので、
今の所割らなければ一般ゲームを落とす事で違法にはならない
要するにグレーゾーンだから、その内包括指定で違法化されるのは間違いないだろうけどな

437 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:46:15.08 ID:xGWzJVL8

>434
三on「……」

438 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:51:22.39 ID:+HN5OXUq

>>437
ああ、そういうのあったのね
ｽﾏﾝｺ

439 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:53:00.59 ID:W11wRxwZ

城外箱庭ってどんな発想だったんだろうな北見さんよ

440 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:53:49.13 ID:IHSM8Yo6

挙句爆破

441 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 20:57:36.71 ID:WI8S6g3D

孫堅・孫策・孫権って
みんな同じ剣持ってるのね

今更ながら気づいた

442 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 21:16:54.22 ID:tNkgVYIB

今作は割れるの？
ウイポ7仕様になるんじゃね？

443 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 21:25:48.27 ID:5SI/+Eh7

北見さんが降臨されていたようだが、せっかくなんで専用スレに誘導いたします

【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

拝啓、北見健様
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259381705/

444 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 22:04:17.48 ID:0dc8i8mf

北見にはオプーナ２でもプロテュースさせとけばいい

445 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 22:36:44.79 ID:eCb8ThlR

>「電撃感謝祭」、DELLさんブースにて、『三國志12』の試遊と、北見Pのトークライブ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/468/468647/
らしいから、行ける人レポよろ

446 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 22:41:14.31 ID:NchxLlHk

ヘタしたら18日が三国志12の死刑判決の日になるのか…
不安てんこ盛りだわさ

447 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 22:43:12.60 ID:LLorK6wo

試遊はほとんどβテストでやったのと同じとみた。(´・ω・｀)

448 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 22:50:36.05 ID:9a80Za2G

定期的にきもいのがわくなぁ

449 ：　：2012/03/15(木) 23:31:44.39 ID:6FRRgYZg

ここでの肥批判はもう慣例行事的な物で
これから製品の質が向上すると思ってる人間なんていないよｗ
どの分野でもそうだけど、優秀でない人間がいくら真面目に頑張っても出来ることは多寡が知れてるからな。
肥に関していえば、一番力入れてる無双ですらバージョンアップ・キャラ追加程度の更新しか出来ないんだから、後は推して知るべき

450 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 23:42:48.07 ID:ZB20WGvk

コーエー=クソゲーってのは誰でも知ってる、三国志　戦国時代と扱うゲーム会社が無いから仕方なく買うだけ

451 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 23:46:24.83 ID:LLorK6wo

北P＜皆さん三國志12発売までまだ時間あるので、明後日発売のポケモンノブナガ宜しくお願いします。
　　 3DS持ってない方でも安心、ノーマルDSでプレイ可能です。

452 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 23:47:53.11 ID:g3ed3LFs

>>426
お前は収入が2-3割落ちても生きていけるのかい？ｗ

453 ：名無し曰く、：2012/03/15(木) 23:59:12.94 ID:KdeYVgnU

>>449
テストプレイの反映という、誰でも思い付くことさえ満足にできていないから
みんな頭を抱える。
パワーアップキットという、大型アップデートの機会もあるのにだ。

それで万引きに等しい割れ厨はともかく、気に入らない正規ユーザーを攻撃するのは
批判そらしにしか見えない。

454 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 00:01:44.80 ID:FW7XG/zv

男性武将ばかり続くとストレスたまるな

455 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 00:14:25.28 ID:B0hvkGbp

>>450
朝から晩までお疲れさん

456 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 00:39:50.35 ID:IX2yIZd/

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 みんな
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 いったい誰と
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 戦って
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 いるんだ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

457 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 00:41:05.13 ID:G7m+SdHd

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

458 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 02:08:45.77 ID:G5XjVGzA

埋伏の毒ってレベルじゃないな！

459 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 02:14:43.92 ID:C05UyY2K

そろそろ殺伐としたスレに現れるAAが・・・

460 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 02:18:07.61 ID:uMXBptgp

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461 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 02:22:20.83 ID:VsN4rYis

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　 ＼＼　 ＼　 　 ､ fn,　　~ 　 /三三". 　,'三三三､.　　l　　＼
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　 ＼　 ＼＼　 ＼ |三ﾐ≧≠三彡" 　 　l三三三三三｢＼＼
　　　＼　 ＼＼　 ｀!三三三ﾘー -　､._　!三三三三三　　 ＼＼
＼　　　＼　 ＼＼　}三三彡 ＼＼＼　 ヾ三三三彡"≧,　　 ＼
　 ＼　　　＼　 ＼.ノ三三ﾘ＼　 ＼＼＼　　　　 ヾ三三ミ､
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━￣━━

462 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 05:17:38.62 ID:BdMuiMKp

また延期か
まぁ中途半端なの出されるよりはいいか

463 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 05:32:24.37 ID:U+vYJwxn

ＰＳＰで楚漢戦争出してくれ買うから

464 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 08:01:37.00 ID:wvVlG6vB

>>462
結果は同じだと思うけどね(´・ω・｀)

465 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 09:31:59.07 ID:K88P0j1u

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13976080

466 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 09:40:08.18 ID:O+0miZcT

三国志はやっぱ
劉備と劉備三兄弟が主人公じゃないとなあ。
天地を喰らうのようなのがやりたい。
あるいは曹操や孫堅で始めると勝利条件が異なるとかさ。

467 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 09:44:24.31 ID:O+0miZcT

>>365当時の鎧は革に青銅製の薄板を貼りつけたものだろうから、そのくらいの
重装歩兵の加工はできると思いますよ。

468 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 11:00:24.20 ID:NbJqpFyc

ライドウ

469 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 11:09:36.17 ID:oyf4sIiV

文官出なくなったな
激昂してるやつばっかで批判されるの怖いか

470 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 11:15:30.68 ID:DdP6YAh8

雷銅ｪ

女性武将ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

471 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 11:19:19.51 ID:muIOb+Vp

田豫かっこいいな

472 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 11:48:41.79 ID:WryoCliX

>>466
源平合戦みたいにゲームシステムが違うのもいいな
そうするとプレイ可能な君主が限られるけど

473 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 11:48:56.95 ID:SesaOxQ7

北P＜4/20までもたないので女性武将は10日or15日置きに掲載予定です。(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

474 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 12:10:10.33 ID:wfpo/rJi

　　　　　　　　　　　　　_....-‐‐''''''''￣''''''''''''‐-....
　　　　　　　　　　..-'''　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ､
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　　　　　　　　　ヽ_ソノ　／ 　　、　l/ 　y　／　　、　 　　l
　　　　　　　　　　　ヽメ、＿|　　＼ヽ ./ン'´ , -‐''ﾞ　　　　l

475 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 12:13:47.28 ID:xFwd30bl

曹操でプレイして劉備三兄弟を引き裂くのが俺の美学
劉備を滅ぼしてまず劉備を登用、それから関羽と張飛を配下
んで劉備をアイテム全部没収後に処断or追放
追放ならわざと空白地を囲って劉備旗揚げさせてから、そこへ関羽と張飛で攻め込ませて劉備を再度滅ぼす
以下ループ

476 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 12:23:22.39 ID:mXAyZW3i

>>475
楽しそうな人形遊びだな。北見も本望だろう

477 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 12:53:01.57 ID:NggcVhuW

劉備と孫権って器ちっさくね？
仕えるなら曹操一択じゃね？

478 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 12:57:28.56 ID:zS8124sl

みんな器でかい時と小さい時の差が激しい

479 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 13:35:17.06 ID:3DPTZhjE

まあ人間だから気分もあるし、年を経れば性格も変わったりするだろ
性格や体調の変化なんかはParadoxのCrusader Kingsが上手く表現してたり
するんだけど、KOEIはいつまで"マクロ喋りする人形"のままなんだろうな？

480 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 13:56:57.77 ID:m6otTUHm

劉備は性格的な事だけを周囲に持ち上げられて皇帝にまでなったのがウザイな
曹操に荊州を取らせてたのは、誰かに取らせてからそいつを追い出して自分の物にするという、
泥棒の正当化を貫くための周到な計算によるもの
臨終間際の劉表の申し出を蹴って荊州を継がなかったのは、あの時点で荊州取っても曹操の侵略に打ち勝つ自信がなかっただけ

張魯の侵略から守るための援軍と称して蜀を侵略

根本的な性格的は呂布と何ら変わらないのが劉備
こいつが一番の食わせ者だ

481 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:00:15.45 ID:xFwd30bl

呂布乙って言えばいいの？
まぁ俺も劉備は嫌いだがｗ

482 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:05:45.42 ID:oyf4sIiV

演技や演技派生物しか触れたことが無いなら劉備好きっていうのは分かる
正史準拠のもの読んだりしてまで劉備好きっていうのはヤクザくらいじゃないの

483 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:07:56.97 ID:SAbmgSr5

今度は正史厨乙って言えばいいんだな

484 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:10:22.54 ID:RiovcJXl

全部孔明が悪い

485 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:28:00.68 ID:vXz7ZuXv

zhuge liang
zhong fui

誰のことか答えよ

486 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:28:49.37 ID:g//GQoqO

>>477
曹操だとお前はまず雇ってもらえないだろうけどなｗ

487 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:32:03.91 ID:E2Xxr+tA

面接で嫌われて殺されそう

488 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:39:22.95 ID:xFwd30bl

曹操って尻尾振る奴は嫌うんだよな
自分を殺そうとした相手でも才能があれば惚れ込むというロマンチスト

489 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:54:50.68 ID:Fr4WNtJ9

>>488
尻尾振る奴の降伏を受け入れるのも度量だけどね。
いちいち殺していては、全滅するまで戦った方がマシだと開き直られるから。

まあ、やはり最後まで残った三国の創業者は、それぞれに度量があったと思うよ。
度量の無いエピソードはもちろんあるが、滅びた君主はもっと酷かった。

490 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 14:55:39.80 ID:N+h3CRHc

>>485
上、Kong Ming
下、お前

491 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 15:09:58.23 ID:tkbtccW7

曹操孟徳です！身長198cmのナイスガイです！よろしく！

492 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 15:14:05.01 ID:xFwd30bl

曹操が150センチ台のチビだったのは有名

493 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 15:15:08.83 ID:g//GQoqO

大企業：曹魏
初代社長の曹操は徹底した能力主義
後継者の専務曹丕は優秀だが性格が悪く嫌われるとまず浮かばれない

中企業：孫呉
初代社長の孫権は決断力はあるが短気で強情なので機嫌を損ねると閑職に左遷される
後継者達の能力はそこそこだが何人もいる上に代わり映えしないので後継者争いが起きやすそう

小企業：蜀漢
初代社長の劉備は度量は広いが決断力が乏しいので度々会社拡大のチャンスを逃す
跡継ぎの劉禅はまだ幼い上にボンクラなので会社自体の未来がヤバイ、全ては副社長の孔明にかかっている

494 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 15:25:39.54 ID:WdCBPXMh

聖人君主ズラして優柔不断支離滅裂の演技劉備は嫌いだが
北方三国志で劉備がまた好きになった

495 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 15:35:48.13 ID:6m2ud6LK

北方って濡れ場ばっか書いてる印象しかない
今更だけど牛金ってまんま某黄金聖闘士じゃないですか・・・

496 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 15:54:02.31 ID:vXz7ZuXv

>>490
正解なんだけど
分かって言ってんのか？下の奴

分かって言ってたとしたら100点やる

497 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 15:58:50.60 ID:lt0/CcHk

ピン音ムズカシス

498 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 16:13:26.84 ID:SesaOxQ7

Zhong Hui (225–264) was a military general of Cao Wei during the Three Kingdoms era of Chinese history.
He was the son of Zhong Yao, a calligrapher and politician of Cao Wei.

499 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 16:29:11.60 ID:FqeYyD5i

海外のゲームで翻訳してない三国志やったとき
英語名の武将の名前をいちいちググって調べたなぁ

500 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 16:38:54.71 ID:esD79UI6

呉蘭雷同かっけぇ
どうしてこうなった

501 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 16:43:14.11 ID:TNJcVhSK

ふと思ったんだが12のグラって11のカットイン画像に加工したら良さげだな

502 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 16:48:54.89 ID:qlVao4iC

中国語読みだとほとんど名前判んねーわ

503 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 17:23:07.51 ID:zS8124sl

ホウ徳は英語だとPan De

504 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 17:26:06.60 ID:wfpo/rJi

士道不覚悟

505 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 17:34:42.64 ID:vXz7ZuXv

司馬懿は

スーマーイー

506 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 18:46:01.72 ID:1H5Y1Iek

中国語読みと言ったって、当時の読みは今とは異なるしな
日本の音読みの呉音のほうがまだ近いという

507 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 18:47:39.11 ID:TJjJrd7+

曹丕はツァオピー
曹植はツァオチー
お前ら小鳥かと

508 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 19:01:11.85 ID:SesaOxQ7

誰だよくだらないピン音はじめたの、スレから離れまくりだなｗ
まさか明日のポケモンノブナガが三国志12より売れるなんてことはないよなー。

509 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 19:04:06.42 ID:vXz7ZuXv

余裕でポケモンの勝ちだろw
信長好きな奴は買わんだろうが

510 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 19:13:17.49 ID:SesaOxQ7

マジか(　 Д ) ﾟ ﾟ ポケノブなんかが三12より売れるんじゃ玄人ユーザーがいくら文句言っても
作る方は歴史ゲー作るのバカらしくてマトモなの作る気もなくすんだろうな。

511 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 19:18:38.26 ID:a0Ej9i1Z

というかポケナガはポケモンとして成立してさえいれば問題ないって評価になるだろ
逆にポケモンとしてつまんない場合でも歴史要素が余計だったとか責任だけなすられそうな勢い
歴史ゲームの方がどう考えてもマイナージャンルなんだからそこんとこわきまえとけよ

512 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 19:51:25.60 ID:QIVU+Nag

信長の野望と無双+ポケモン…
多少かぶってるとは言えどっちが多いかなんて明白だろ

513 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 20:01:50.74 ID:SesaOxQ7

肥社内にて
わきまえろ！ピカチュウ様のお通りだぞ！！
　　 ／) ／)
　　/　⌒　ヽ
　 ｜●_ ● |/＼
　 (〇 〜 〇| ／
　 /　　　　|<
　｜　　 L/ |/

＿|＼○＿ ←劉備

＿|＼○＿ ←曹操

＿|＼○＿ ←孫権

514 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 20:07:00.05 ID:B0hvkGbp

王允「このままでは社内が・・・

515 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 20:12:15.70 ID:g//GQoqO

とりあえずこれを抜けなければポケモンに物を言う資格は無い

148位 バトル＆ゲット！ポケモンタイピングDS 　201,723　11/04/21
http://www.pokemon.co.jp/ex/typing/　
↑こんなゲーム

516 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 20:21:05.70 ID:xFwd30bl

陳寿→羅貫中→吉川英治→横山光輝

三国志の神歴史
素晴らしき４巨匠

517 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 20:46:51.34 ID:uFmW4tSZ

最近のは、カマセのカマセシリーズか？

518 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 20:50:57.11 ID:nQQ0fQlV

諸葛亮も魏に使えていたら州刺史になれたかどうか怪しいくらいだからな。
そのくらい魏の人材は厚い。

519 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 21:25:12.25 ID:SesaOxQ7

それはただの蜀アンチ魏シンパだろ。
その証拠に曹仁破って退場した一発屋の徐庶ですら右中郎将・御史中丞まで登った。
正史だと曹仁すら破ってないか。

520 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 21:52:59.37 ID:5qNaTIZ1

コネがあったから魏に行ったんだろうしね　荊州の名士の推薦かなんかで
つーか正史曹仁の完全体を寡兵で破ったら伝説になるレベル

521 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 22:11:26.89 ID:e4tFP5P7

このスレって以外と中国語わかる人少ないのか
三国時代とか三国志を専門的に学ぶんなら、中国語は必須だろうに

まあ俺は高卒だけど

522 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 22:13:15.07 ID:AtOsdzkv

>>521
当時の言葉と今の言葉は全然違うぞ

523 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 22:20:48.45 ID:e4tFP5P7

>>522
現代中国語も必要でしょ？
って意味で書いたの

524 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 22:46:12.60 ID:WryoCliX

俺はわかるぞ
何でも訊け

525 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 22:52:32.32 ID:TNJcVhSK

なんなんだよこのスレの流れw

526 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 22:55:29.26 ID:QIVU+Nag

そんなこと言ったら洋ゲーまでやってる人は語学力が日本トップクラスになっちゃう
専門的に学んでた人なんてこのスレに2人いるかどうかくらいじゃないの

527 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:01:26.78 ID:RiovcJXl

専門的に学ぶってｗｗｗ
たかがゲームだぞ大丈夫か？ｗ

528 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:09:24.72 ID:spH7rPxY

たかがゲームだから、洋ゲーのために語学専攻するほどでもないって話だろう
大丈夫か？

529 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:10:12.03 ID:jQjxbvEs

定期的にわく池沼

530 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:10:30.26 ID:B0hvkGbp

>>524さん
>>526-527さんは大丈夫ですか？

531 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:16:48.33 ID:BfGAjufC

>>521
お前はまず国語の勉強したほうがいいと思うぞ

532 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:30:36.43 ID:SAbmgSr5

ポケナガの本スレ楽しそうに盛り上ってるよ
歴ゲ板じゃなくてポケの方のスレだけどな

このスレで海賊無双売れないよな？ポケナガ売れないよな？って人は
同じ人なのかどんだけ情弱なのかそれともわざとなのか

533 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:33:25.15 ID:fH/pWDnR

売上話する奴なんざどうせゲハカスの仕業だろ

534 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:45:52.63 ID:3DPTZhjE

>>532
売れないってレスはなかったと思うけど、
てか売れるゲーム＝面白いゲームじゃあねえだろ
ガラパゴス化、キモヲタ化、幼稚化が進んでる日本人の好みに
あってるだけだバカ

とりあえず20万本とか30万本のゲームとかスーパーニッチだし、
それでも売れたってなっちゃう日本はスーパー場末市場

535 ：名無し曰く、：2012/03/16(金) 23:52:13.64 ID:bRn/Qw82

>>534
なんで>>532に怒ってんだよｗｗ


発売延期になったんだからもっと情報だしてほしいな

536 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:08:51.51 ID:2KmCyBK7

>>532
ポケナガはコーエーはともかく、任天堂は信用できるから爪覧になる心配は元々していない。

537 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:19:28.94 ID:pOcFTjQn

売れなくたっていいよな三国志ができれば。
ただあまりにも売れないと12が遺作になる可能性があるのがちょっとなー。

538 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:24:32.45 ID:R7wuNaQ6

でも事前情報やオン版の評価を見ると爆死臭が漂いまくってるよね
なんかもうフラグがびんびんに立っちゃってる

539 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:27:50.59 ID:zy3DzBm0

>>534
任天堂のゲームの大半は世界中で売ってますが何か
あのFF13（笑）ですら海外の方が売れたというｗ
あとアニメゲーヲタゲーの事を言ってるのなら国内20万すら売れてねえよｗ
20万以上売れてるのはテイルズぐらいだｗ

三国志も10以降は糞ゲー化してるから他人様をどうこう言う資格は無いけどな！

540 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:31:04.61 ID:AmPRi0hV

本日もお疲れ様！

541 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:36:37.45 ID:TYMtVYWn

ゲハかと思った

542 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 00:53:35.58 ID:tjemH6Ky

は
売れねー三國志なんてわざわざ作るのは
他との絡みもあるからだ
三國志１２なんか売れんでもいーんだよ（売れるほうがいいが）

543 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 01:09:58.05 ID:hR++NtIr

>>539
ゲハで死ねゴミ屑

544 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 01:24:37.52 ID:Z1raDkO7

延期報告以来本当に関係無い話しかしてないな
情報無いからしょうないけど

545 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 01:58:26.67 ID:8ENy87Rz

>>542
さも分かってるように妄想書くな
コーエー社員ではないけれど、同業者として腹が立つ

546 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 02:00:40.57 ID:IfQtFvsD

馬鹿ばっか

547 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 02:35:35.99 ID:k4V7vDqX

北見じゃなきゃ発売日に買うんだが

548 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 03:23:54.24 ID:+gntvEox

マルチプレイ可なら即買い。どんなクソゲーでも仲間と遊べばおもしろいし

549 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 03:30:35.66 ID:ytCmUDYB

なんか別になかったか課金ゲーのゴミが

550 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 03:35:02.90 ID:wQKgkJRm

今までどうだったのか知らないけどDL販売もするんだねぇ

551 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 03:44:07.24 ID:BmXx108I

�[のＯＰ何度見ても痺れる・・・・シコシコ

552 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 04:11:06.34 ID:nmTcCSGU

何で女性キャラは谷間とゆうか胸強調しまくってんの？

553 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 04:41:57.69 ID:H94xK4bH

わしらがすっきゃからやろ

554 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 04:51:29.93 ID:Cw+NV7Wh

日本の法律ではマンコ見せたら18禁指定かかるから
逆に胸なら半分以上見せても乳首隠れてれば全く問題ない

555 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 05:08:38.01 ID:8ENy87Rz

>>552
需要があるから
昔からの三国志オタより、萌オタの方が金おとしてくれる

556 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 05:11:44.38 ID:0leACRzu

>>555
昔は女武将なんて自分で作るしか出なかった気はするが。

557 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 05:26:06.04 ID:PLh88uIA

流れ星が落ちていくグラが出て必ず
自勢力の誰かが死ぬって自動イベがあったのって三国志2かね？3かね
やたらと周瑜がそれで死ぬもんでリセットの荒しかけたことあったけど

558 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 05:31:25.36 ID:AG/6cXIb

2だな

559 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 05:39:59.07 ID:0leACRzu

呂布がやたら裏切るゲームか

560 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 05:49:19.09 ID:KaXm7Cm9

どんどんニッチになっていっている気がしないでもない
うちの女性陣も女武将のデザインは下品だって言ってたしなあ

561 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 05:54:31.53 ID:H94xK4bH

んじゃ中国のドラマの三国志みたいなコッテコテの中国顔でもええんやな(´・ω・｀)

562 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 06:03:14.04 ID:PLh88uIA

>>558
2か。中学の頃友達に借りて初めてやったのが光栄のノブヤボ武将風雲録
で同じシミュレーションやりたくて三国志やったのがきっかけだったわ2ね。そういえば呂布が
金で何度も裏切ってたわ。

563 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 06:59:01.08 ID:5X7qcXiM

ニッチなのは未だにこんなゲームにしがみつきながら時流に文句垂れてる層じゃなかろうか

564 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 09:50:28.41 ID:TYMtVYWn

ゲームにしがみついているわけでもない
肥に文句垂れるわけでもない

なぜおまえがここにいる

565 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 09:55:10.00 ID:xo80R2Tj

三国志全人物事典てのを買ったんだ
全人物なんて詐欺もいいとこで、てんで薄っぺらいんだけどそれはまあ置いといて
家系図が曹家だけなんかもうカオスなんだよね
とくに曹操、側室が十数人いるの
王ともなれば毎日のように美姫をとっかえひっかえ遊びまくってたのかね？
まあ何が言いたいかっていうと
皇帝になったら側室を何人も娶れるようにならないかなって

566 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 09:55:50.99 ID:ca+n/1Bz

司馬炎は数え切れないくらいの側室を抱えてたよ

567 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 09:59:20.88 ID:uC6LtxDz

5000人〜だっけか

568 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 10:04:33.93 ID:7R21qB6v

羊に乗って遊びに行こう

569 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 10:12:49.00 ID:pcdF2c83

5001Pとかもう意味がわからない…

570 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:00:21.94 ID:Ciyxsoy1

自分がどこにいて誰に入れようとしてるのかわからないよな！

571 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:01:03.29 ID:oYKitcne

夏侯淵妙才
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

572 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:01:45.75 ID:bQyQU4NQ

やっと淵きたなｗ

573 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:03:51.71 ID:96a7biet

曹休に　矢2本足したら　夏侯淵

574 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:07:40.18 ID:oYKitcne

えっ似てるわけ……

ttp://up.img5.net/src/up41712.jpg
むぅ

575 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:09:42.75 ID:ca+n/1Bz

そうきゅうこと言うなよ

576 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:12:40.33 ID:TYMtVYWn

>>574
！？

577 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:14:16.10 ID:LHIfv6t1

完全に一致

578 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:15:03.54 ID:pcdF2c83

この間違い探しはレベル高いぞ…

579 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:25:07.48 ID:TM7FGzsU

予想以上に一致してて朝から爆笑した

580 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:30:01.91 ID:eAMCwCXQ

曹休と合致しすぎなのもそうだが
夏侯淵のモブ臭が半端ないな

なんなのこれ

581 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:38:10.42 ID:EcrelNzH

6のグラを描き直したような感じだな
http://www.symphonic-net.com/rineisyou/

夏侯淵は7と11のグラが好きだ

582 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:40:44.86 ID:sbtyYrz5

カコウエンさん、さようならモブ臭いんで即首切ります　買わんけど

583 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:43:14.56 ID:0zn+xunP

三国志12の公式から歴史シミュレーションって文字が消えて安堵してたら
コーエイテクモカタログの方では歴史シミュレーション名乗ってやがった。

もうほんと恥ずかしいからその看板やめてくださいよKOEIさん。
歴史シミュレーションなんてジャンルは地球上に存在しませんから。

584 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:46:53.54 ID:nAVvNDox

>>557
2。年始に「将星大地に墜つ…○○に凶兆が…」と出て、翌年にその武将が寿命を迎える。
つまり、来年寿命ですよとお知らせしてくれるイベント。

君主とパラメータの高い武将に発生する模様。
曹豹の知力を99まで上げたら、曹豹の凶兆も発生した。

で、12月に戦争に出して長期戦にもつれ込ませ、翌年1月を迎えると寿命がもう1年延びた。

585 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 11:47:01.77 ID:IZWPjUNG

コーエーだけが名乗ることを許された特別なジャンルなんだよ

586 ：　：2012/03/17(土) 11:48:10.89 ID:z+GQPWSx

この夏侯淵の弓矢三本は、やっぱ蒼天のパクリなんですか

587 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 12:03:31.67 ID:0zn+xunP

>>585
なるほど。
皇帝や王という既存の称号があるのにあえて覇王を名乗った項羽みたいなものか。

と思ったが、覇王が王や覇者などの称号の発展系なのに対しシミュレーションゲーム
は本来は全く畑違いのジャンルのゲームのことだから、皇帝や王に対するおっぱい
みたいなものか。

588 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 12:28:47.90 ID:W84CDoWy

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589 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 12:57:33.34 ID:Jz5kD4mf

夏侯淵、曹休の進化型

590 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 12:59:42.00 ID:LHIfv6t1

リコエイションゲームの復活オナシャス

591 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 13:13:13.19 ID:eAMCwCXQ

維新の嵐疾風竜馬伝が、リコエイションゲームの看板おろしてるからね
もっとも、あれは一本道アドベンチャーではあるが

592 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 13:14:18.30 ID:wkOiZYYg

夏侯淵微妙才

593 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 13:17:37.98 ID:0leACRzu

昔みたいに太閤立志伝で辻斬りして相手が死ぬゲームが欲しいなあ。
家康とか謙信とか辻斬り出来るゲーム。

594 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 13:18:29.84 ID:2kiwAUkk

ぐむむ・・・

595 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 13:24:16.25 ID:+y+q9Orq

>>574
書いた絵師が違うっぽいから
被ってしまったんだろうなｗ

596 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 13:27:08.03 ID:JE73dakb

もっとちゃんとイラストレーター間で連絡取り合おうよっていうね

597 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 13:27:21.08 ID:AG/6cXIb

太閤5で石舟斎に喧嘩売って一撃で殺されたのも遠きおもひで

リコエイションゲームっていうと、
大航海時代、維新の嵐、太閤立志伝、ゼルドナーシルト、伊忍道、神々の大地、プロジェネター、三国志英傑伝
このあたりか
大航海時代5を待ってもう12年になるんだが…

598 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 13:53:15.86 ID:Cw+NV7Wh

>>583
お前馬鹿だろ？
KOEIが歴史シミュレーションってジャンルを作ったんだよ
そんな事も知らないのか、昔の人を妄想で脱がせるゲームだ、勉強し直せ、カス

599 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 14:09:36.15 ID:sbtyYrz5

>>598 社員さんこんにちは

そんなことより、まともなゲーム作れよ光栄さんよ

600 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 14:17:34.77 ID:9ERaUvdN

>>597
そんな君に対して肥が出した答えが
100万人の大航海時代ですよ


絶望的な気分になる

601 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 14:39:07.51 ID:oYKitcne

神々の大地が好きだったな。。。。。PC-98の
イマジネーションゲームも続編キボン

602 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 14:43:32.58 ID:LDyJqakv

夏侯淵といえば名将中の名将なのにこのグラはねーだろ…

603 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 14:48:17.51 ID:dIr7q+xP

曹休の方が夏侯淵っぽい顔立ちじゃないか

604 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 14:49:43.02 ID:96a7biet

お前ら夏侯淵いじめるなよ

605 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 14:54:27.27 ID:dW73/QeU

こりゃないわ トンとエンは三國志の華なのに 曹操プレイなら方面司令官を任せたいVIPなんだし 文烈とかぶるなんて、分裂だぜ

606 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 15:03:32.63 ID:uaPgUAib

夏侯淵はすぐに発射する態勢
曹休はこれから縦に番えてから発射する態勢

607 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 15:22:11.00 ID:BkqTT98L

>>600
まさに100万人の大後悔時代

608 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 15:27:50.25 ID:vg4ZlOoF

全員書き直したから絵師が手抜きしたんじゃないか？？？

609 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 15:45:30.52 ID:H94xK4bH

こうなったら三国志大戦風にてきとーな絵師とか漫画家にかいてもらったどうや

610 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 15:55:52.68 ID:WnpZoABf

夏侯淵はこれでいいと思う。
もっと変えないといけないキャラは大勢いる
陸遜とか

611 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 16:06:09.14 ID:0zn+xunP

絵師絵師うるせーんだよキモヲタどもが

612 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 16:38:10.41 ID:QqmQ3Drc

このポーズ蒼天の漢中のシーンのオマージュだろ
ほんと、光栄の人は蒼天航路好きだよな
劉ﾌｸやらあの辺りの人材が出てきたら、ゲームでも登場して
魏の人材がさらに厚くなったし

613 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 16:41:57.40 ID:QqmQ3Drc

せっかくだから
呂布はこれをアレンジして画風合わしてくれたら良いよ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4063757579/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

614 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:09:31.22 ID:WnpZoABf

>>611
不細工黙れ

615 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:15:19.09 ID:1KCF0dDF

俺アニメも漫画も一切見ないし持ってもいない、ゲームもcivとannoと信長の野望　三国志　大航海時代のみ
たったこれだけしかゲームしないけど、はっきり言おう　この絵描きはＮＧ

616 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:16:21.50 ID:hfdgYCT/

やった！僕の呉蘭さんと雷銅さんはリストラされなかったんだね

617 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:17:39.61 ID:WnpZoABf

そもそも三国志はグラでもってるようなもの、
イケメンやカッコイイ武将（カッコイイというよりは能力が高そうという面構えだが）と自分を重ねることができるぐらいじゃないと
三国志のグラには注目しない。

不細工だからグラがどうとか気にならない。

618 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:17:44.86 ID:5qtx0NrX

>>615
なんで？

619 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:20:06.51 ID:BmXx108I

この絵師って善悪論を強調すぎでしょ
李儒の絵とかありえないから・・・
観点があまりにも稚拙すぎるね

620 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:28:38.42 ID:QqmQ3Drc

>>619
そりゃ踏み込んだ解釈を求める歴ヲタを相手にしてるわけじゃないからな
商業的に一般大衆のステレオタイプの人物像を膨らませて表現しないといけない訳だから
これで良いと思うけどね

一般人にとっては　劉備陣営＝正義
トウタク陣営＝悪、曹操陣営＝悪(最近は蒼天航路などで取り上げられてそうでもなくなったけど)

621 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:31:55.80 ID:QqmQ3Drc

絵なんかよりも、延期に次ぐ延期で
ゲーム的に地雷臭が漂い始めたよな･･･、バグ、糞バランスのオンパレードな気がして怖い

622 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 17:44:58.69 ID:WnpZoABf

>>621
もう間違いなくそれだろ。
12で三国志が最後になる可能性も高いな。
1ヶ月とかで修正できるわけないし、初めから造り直せばいいんだよ

623 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 18:10:01.19 ID:AmPRi0hV

１ヶ月あれば細かいバグならたくさん直せる
大きいバグやバランス調整は・・・

624 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 18:22:21.20 ID:6cp7VNWA

横山三國志髄一の猛将馬元義実装のための延期だろ

625 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 18:29:35.20 ID:2P3fyBod

バランス調整はエディット機能を活用してもらい、ユーザー一人一人、細かく対応できる仕様です。
ま、丸投げじゃないんだかねっっっ。

626 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 18:46:52.59 ID:pPNv+GsX

丸投げでいからエディット機能、最初から付けてほしいけどなｗ

627 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 18:59:16.33 ID:0zn+xunP

つーかいい加減PC版だけはオープンソース化しろよ
なんでKOEI、っていうか国産はどこもオープンソース化を嫌がるんだ？
顔グラでキモヲタ喜ばしてる余裕あるなら何とかしろよ

628 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:15:35.59 ID:pkpCak5l

ろくに開発コミュニティもないのにオープンソース化しても何の意味もないだろ。
既にオープンソースの戦国ものストラテジーがあって、そこにソースを寄贈するとかならともかく。

629 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:20:46.57 ID:WnpZoABf

>>627
おい不細工　黙れ

630 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:27:25.17 ID:1KCF0dDF

>>618 単純に信長の野望　天道みたいにカッコよすぎて鼻水出そうな顔グラのほうが良いだろ？三国志１２の顔グラは正直幼稚感が出てる　ＳＬＧとＲＴＳに幼稚感はイランとイラク

631 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:27:39.76 ID:M6YudXbY

もう史記も入れろよ
異民族が台頭する以前の古代中国史ゲーって事でいいだろ
シナリオ1「紂王の暴政」がスタート
これで行け

632 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:35:39.86 ID:10JNsI3y

天道は天道で以前より良くなったのは北条氏康くらいだ

633 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:37:30.44 ID:pOcFTjQn

真・三國無双6with猛将伝はDVD3枚組だったけど
本家なんだから三國志12は当然5枚組くらいの容量あるよな？？

634 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:48:25.70 ID:0zn+xunP

>>629
わかったごめんごめん。
キモヲタがせめてゲームの中だけでもヒーローになりたいから
グラに力いれろって話だろ？

正直そこまで考えが回らなかったわー。
ほんと難しいなキモヲタの生態はよｗ

635 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:52:04.47 ID:sB22bY76

KOEIって戦争は兵糧しか必要ないって思ってるの？
10万20万の大軍導入して惨敗しても余った金ですぐ徴兵すれば元通りだし
何か重みが無いよね。
あんまりリアルでやると面倒になるのは分かってるんだけど
どうせ後半金も兵糧も余りまくるんだから、なんとかならないもんかなぁ…。

636 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:58:22.90 ID:GVDqrnJX

水の追加をご所望で？

637 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 19:58:39.12 ID:IZWPjUNG

そういう根本的なところまで見直すには、コーエーのやる気も体力も足りない気がする

638 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 20:00:14.58 ID:M6YudXbY

金が増えれば増えた分だけ使う用途が拡大すれば楽しくなるんだけどな
単に兵数増やすくらいしかないからなぁ
�Vは軍馬や強弩が高値だから買い漁って精鋭にすると、金はほとんど余らなかった記憶がある

639 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 20:29:44.91 ID:WnpZoABf

>>634
ちがうちがうw

お前がキモヲタだから感情移入ができねーんだろ？って話してんだよ
そもそも、このグラのどこあたりがキモヲタ仕様なのかまったくわからん

普通に大河でもありそうな容姿のメンツだと思う。つまりリアルに即してるわけで
どこもヲタク的な要素がない

感情移入するという話なら、できないほうが不細工なんだよ

640 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 20:30:52.70 ID:WnpZoABf

雑魚キャラ　無能
イケメンキャラ　有能

この棲み分けがしっかりできてるので、
有能系の顔した人間はグラをみるのが楽しいんだわ。
自分もリアルでこんな風におもわれてるのか。っていう想像ができる

641 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 20:44:28.04 ID:W84CDoWy

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

642 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 20:51:09.93 ID:1KCF0dDF

お前ら・・自分のリアルの顔を見て武将の誰に似てるか言ってみろよ

俺？俺は三国志１２でならゲンハクコに決まってんだろ

643 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 20:56:31.26 ID:LDyJqakv

じゅんいくもあの顔になってキモくて仕方ないのに、
光栄は馬鹿としか言いようが無い。

644 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:03:34.98 ID:pOcFTjQn

リアルなら有能キャライケメン無能キャラブサメンは当てはまらないな。
袁尚とか美形で名高くても無能で無残な死を遂げたし。
信長なら上杉景虎とか美形で有名だけどやっぱり無能で悲惨死。
でも肥グラだとこれらのリアル美形無能キャラってグラはイケメンでもないただのMOBグラ。

645 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:08:44.96 ID:WnpZoABf

>>644
ていうか、昔のイケメンなんておそらくたかが知れてんだろ。
顔面レベル60点ぐらいでもハンサムとかいってそうだわ・・・

646 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:13:10.50 ID:kAcb0AT1

張任が貫禄ありすぎて困る

647 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:19:10.00 ID:KaXm7Cm9

荀�ｹは11の若年グラが完璧すぎた

648 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:21:45.11 ID:gj+A34Ds

ＮＧＩＤ：
WnpZoABf

お馬鹿すぎて肥のＣＯＭレベル

649 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:23:33.78 ID:5qtx0NrX

>>630
天道の全顔グラが最高ってわけでもないし
三国志12の全顔グラが幼稚ってわけでもないし
良い顔グラもあれば悪い顔グラもあるとしか言えんな〜

12の張遼、楽進、毛?はシリーズ史上最高に良いと思う

650 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:23:52.16 ID:WnpZoABf

>>648
はいブサメン釣れた

651 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:34:55.83 ID:EcrelNzH

張遼、、頭と腕と胴体がそれぞれ妙な位置に無いか？ついでに言うと馬の鞍の位置もなんか妙じゃね？

一見迫力は有るのかもだが改めて見ると違和感が凄い

652 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:36:30.02 ID:pcdF2c83

ぼくは普通にイケメンなので全然問題ないです
ちなみによく似てると言われる武将は阿会喃です

653 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:38:48.77 ID:4nVyKRCU

>>652
うお超絶イケ麺じゃん　うらやますぃ

654 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:46:37.40 ID:pPNv+GsX

武将のイメージにあってるかどうかの顔グラ談義ならまだしも、
お絵かきスレじゃないんだから位置とかもういいよ
漫画やアニメ絵の奇形に比べたらはるかにマシなので
大戦や恋姫みたいなグラにさえならなければ心底どうでもいい

655 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:53:08.86 ID:2KmCyBK7

恋姫は元々違う世界だろ

でも、信長の野望で、パワーアップキット版に姫武将モードってあったな
全部女性になるモード。
あれは汎用顔グラだからあくまでお遊びだったけど。

656 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:54:21.92 ID:QqmQ3Drc

>>635
後半だれる原因だよな
領土を拡大すればするほど、防衛維持費的なもので出費もかさめば良いんだけどなぁ
もしくは派兵する兵数が多いほど、指数関数的に兵糧、金の出費が増えるとか

募兵もシビアに人口が効いてくれば、内政の価値も上がるんだが
当時、日本の戦国時代もそうだけど、ベテラン兵士を大量に失うと
量の面でも質の面でも兵士の補充が簡単にきかないから
決戦やら軍事行動に踏み切るのは最後の手段だったんだけどなぁ

なんかこう光栄のゲームって局地戦の連続みたいな感じで、
下手に合戦に踏み切ったらそのまま滅亡のピンチみたいなハラハラ感がないんだよなぁ

長文スマン

657 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 21:56:19.09 ID:6cp7VNWA

城３個くらいにするまでが大変でそこからは城増えるごとに作業ゲー感が超加速するよな

658 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 22:00:09.09 ID:AmPRi0hV

黙ってNG
※

659 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 22:05:23.89 ID:sB22bY76

>>657
信長もそうだけど、メドがついたら最初からやり直したくなるんだよな
なんでクリアまでたどり着くことは滅多にない

660 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 22:06:41.02 ID:sB22bY76

久しぶりにID被った

661 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 22:17:06.59 ID:GAiUngb1

>>656
一応�]が人口と都市規模、特性のある都市でしか上級兵科や兵器が生産出来ない、
部隊毎の経験値があって一定以上にするには戦争を重ねないとならない、戦役、とか色々挑戦してるんだけどな
ただ�]は材料が良くても調整が色々甘すぎる

662 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 22:19:35.38 ID:sPHTCu63

>>656
そういう歯ごたえとリアル感のあるSLGやりたきゃ洋ゲーでもやるしかないな
日本の場合シミュレーションは基本的にキャラゲーだし難しく複雑になんてしない

スポーツなんかでもリアルに近づけるよりいかに面白おかしく出来るかがコンセプトだな
洋ゲーのFIFAが現実の動きに近づけようとするのと違ってウイイレはウイイレの中だけで起こる動きを追求しとる

663 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 22:30:45.91 ID:7NvDhvRt

再延期発表されてVictoria2に手を出してみたが面白すぎﾜﾛﾀ
こういうのにキャラゲー要素を足してくれれば完璧なんだけど
12は全く期待できそうにないな
戦闘はオンでは糞だったし、内政も大味ぽいし、当然MOD非対応だし

664 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 22:31:12.49 ID:usBOYmFH

>>659-660
日付変わるまで大喬小喬っぽく頼む

665 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 22:32:52.76 ID:sPHTCu63

>>656
その辺昔のがバランス良かった気がするな
上級とかだと内政が悪い国に武将や兵士大量に置いとくと
収入のたびに維持費で赤字になって養えないバランスだった

兵士雇うほど人口は減ってくから収入自体減ってくしな
国増えてくると後方の内政地帯から物資届いて楽勝になるけど

666 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 23:48:57.57 ID:ea9rxtJM

横山とKOEIしか三国志に触れてなかった頃は俺の中で夏侯淵の評価はかなり低かった
蒼天で一気に上昇したわ

とはいえ曹休や牛金より下ってことはないけど

667 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 23:51:46.03 ID:L1SFHqQP

今更ながら三国志�Xのサントラ聴いてるんだが思いで補正か物凄く良い様に聞こえる
１２の音楽がどんなのか気になるわ
７−１１ぐらいからは印象無くて覚えてないんだけど。。

668 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 23:56:00.04 ID:WnpZoABf

>>666
三国志でも統率武力90越えなんだから、超エリート武将だろ
曹休は別としても牛金とかは論外

669 ：名無し曰く、：2012/03/17(土) 23:58:46.62 ID:r8nf0kgL

曹休は評価が難しいな
武将としては有能だが総司令官の立場だと無能

670 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:04:44.98 ID:7Ae3gxoq

曹休って曹真の親だよな
それぐらいしかイメージがない。曹真よりも曹爽のほうが有能なイメージがある

671 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:06:11.50 ID:seDuNrIH

夏侯淵は超優秀、夏侯惇は微妙
お兄さんは統率70台でいい

672 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:09:27.90 ID:zeESl5ct

曹爽も最初は司馬懿と仲良かったのにな。
1世代上だから、父親同様に敬ってたのに、なぜこうなった！て感じだ

673 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:21:18.98 ID:7Ae3gxoq

>>672
曹一族の決まりで、
監視役をつけてたという伝えがある

曹叡がうけついで、彼が死ぬとき、その役を曹爽に託した

674 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:24:06.14 ID:DGHic1ca

>>671
夏侯淵は前線指揮官だけど、夏侯惇は揚州方面全二十六軍総司令。
どちらも優秀だったが、求められる能力が違うので優劣は付けられないと思う。

675 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:27:23.10 ID:OPrLnt9s

段々満潮さんみたいな万能型になっていくんだろ

676 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:37:50.40 ID:aHicIGoK

そりゃ夏候惇のほうが↑だろ。淵は短気が仇になって黄忠に討たれたしな。
片目だから信長やってる人なら魏の独眼竜とかあだ名つけてるかも。

677 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:42:11.34 ID:PI9cBy/F

政宗は撫で斬りとかしてるんだが

678 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 00:51:37.59 ID:1gNr22sb

12版夏侯惇の統率92は流石に抵抗あるわ

679 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 01:02:37.98 ID:ePn7BdP6

俺の楽進まだかよおおおお
どっかで見れないのかな

680 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 01:05:54.79 ID:1gNr22sb

ニコニコで武将うｐされてるよ

681 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 01:25:44.03 ID:aHicIGoK

夏候惇も片っ端から「惇来来」とか叫んで斬りまくったに違いない！

682 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 01:28:36.93 ID:IuomP6eR

後半だれるはそんな神ゲーみたいにバランスやシステム頑張らなくても
大体半分ぐらい制した時点で降伏勧告がガンガン成功して
あっちから臣従申し込んでくるようにすれば良いんじゃね
性格とか相性によっては徹底抗戦する武将もいるぐらいで
何でどいつもこいつも最後の1城1兵になるまで抵抗続ける頑張りやばっかりなんだ

683 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 01:31:27.55 ID:D2rZacsT

おまいら、クソゲー続編待たせたな


byシブサ○コウ

684 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 01:33:58.97 ID:D2rZacsT

ちなみに俺はチョウウンの顔グラに似てるってよく言われる。

685 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 01:48:42.43 ID:avGn4Xdq

>>656,>>657,>>659　
同意

俺もとにかくやり直したくなってクリアしたことが殆ど無い。
自分より強い敵がいなくなると確実にやる気が無くなる。

565さんが言うように、大国・大兵力になればなるほど小国・小兵力とは違った
リスクが色々と出てくるようにしてくれれば、最後まで楽しめるんだが。

686 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 01:53:16.14 ID:nRqMAY0P

戦争ばかりに焦点を当てて、政争や内政、国家樹立にスポットを当てない限り、圧倒的大国になった後のダレは解消しない

687 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 02:00:47.30 ID:zMQEBOrK

確かに光栄のゲームは１回目だけ嫌々全国統一するけど２回目からは統一までプレイしたことないな〜・・つーか奥が浅いからすぐ飽きるってのもあるかな・・でも簡単だから良いって思う点もあるんだけどね

688 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 02:07:31.70 ID:lnDnXiSS

でもさ、政争とかで家臣が減る可能性を考えるとParadoxみたいに架空人物
の大量導入は必要だよな。
Paradoxの場合は有能無能に関わらず人材がほぼ無尽蔵だから問題ないけど、
KOEIのゲームは有限且つ常に不足気味だからな。
弱小勢力なんて政争で君主以外誰もいなくなる可能性もありそうだ。

689 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 02:09:42.53 ID:gXgwnNlk

しかし、そうなると能力ももっと曖昧な感じにしないとマイナーな人間とかつけようがないだろうな

690 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 02:14:45.18 ID:sm6O/U00

てか、今回何でオンライン対戦版付けたんだろう・・・
本編と独立してるなら、別タイトル付けて売り出せば良いだろうに

今回の対戦版の評判次第で、次回作完全オンライン化とかあるんだろうか

691 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 02:20:45.58 ID:lXnEL3p6

正直対戦とか言われてもピンとこねーわ
ちまちま育てて好きな武将つかってやるのがいいのに

692 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 04:18:36.83 ID:tBPEUL46

>>690
簡単に割られるオフよりオンゲーかブラゲかソーシャルゲーのほうが
コストも安いうえに儲かるだろうしな
CIVやパラドゲーのように英語で作って世界に売り出すのなら話は別だけど

693 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 04:45:41.30 ID:23phSxcU

>>690
単体じゃとても一万で売り出すレベルじゃないから

694 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 05:21:44.52 ID:Tf7zAAcH

異民族制圧したら鉄騎馬とか特殊な部隊が編制できたりするシリーズってどれだっけ？
鳥丸族だったような気がするけど。あれ復活させてほしい

695 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 06:19:23.28 ID:J2IDi0Qr

女武将は皆見事なボインだが、無論 カットインなどで
揺れるんだろうな？

副題は「おっぱいはととのえた。妄想をつくれ。」だろ？

696 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 07:31:19.39 ID:sm6O/U00

>>692
だな・・・

>>693
まぁそうだけど、対戦版の蔵自体は無料じゃなかったっけ？

697 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 07:50:40.16 ID:RBMcr3j/

>>696
でも、基本無料の課金制だから
良い武将カード(笑)を得ようと思ったらお金が掛かる、グリーとかモバゲー方式でしょ

698 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 08:04:18.07 ID:GJDSacmx

そもそも対戦版が無料なら三国志12と対戦版は別に万円

699 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 08:16:07.85 ID:sm6O/U00

>>697
まぁ間違いなくGREEでの100万人〜で稼いだのをみて、武将ガチャで儲けようとしてるよな

700 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 08:17:27.33 ID:eFdGWjhL

他の要素や完成度の問題もあるが
�Yや蒼天録みたいに派閥や政争を取り入れても面倒くさいって言われただけだったからな

701 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 08:52:09.98 ID:ENncoBSI

延期したのka
情報処理試験を控えていた俺大勝利ｗ

702 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 08:53:41.56 ID:s0Z3pyQP

↓こういうのをお願いしたい。今のグラなら凄いんだろうな…

中国・日本
http://www.youtube.com/watch?v=cinlfOd5QM8&feature=endscreen&NR=1

モンゴル・内アジア
http://www.youtube.com/watch?v=2HhRDAHWdUA&feature=related

西欧・東欧
http://www.youtube.com/watch?v=pC0t9BX1FA4&feature=related

イスラム・インド
http://www.youtube.com/watch?v=mugTqB1ZPGQ&feature=related

703 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 08:56:20.00 ID:ENncoBSI

>>667
それは無理もない
歴代最強のBGMと思われ

704 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 09:43:55.52 ID:RBMcr3j/

たしかに�Xが一番印象に残ってるのが多いな

705 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 09:51:34.04 ID:RBMcr3j/

>>694
いつのシリーズだったか
異民族を制圧したか、しないかや、選択肢(中国統一後、文治するのか版図拡大を目指すのか)
でエンディングが変わるのがあったな
(自分の建てた王朝が中国統一後どうなったか描いてくれるやつ)

あれを細かくしてランダム要素も適度に加えれば
やり込み要素が増えて、後半の一方的なｵﾚﾂｴｰ状態も乗り切れると思うんだが･･･

706 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 09:51:49.28 ID:XcFKWQVL

>>702
いいな！

707 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 09:52:00.17 ID:ucw5cXGO

BGMと言えば、1の君主の死んだ時に流れる曲が印象的だ。
原曲が有るとか無いとか。

ネスカフェのCMでも流れていたような気がする。

708 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 10:55:09.81 ID:GyBAZ/zD

>>450
paradoxが三国志つくんねぇかなぁ・・

709 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:00:49.71 ID:aN8D4Pqr

冷静になって考えるとKOEIのゲームってつまんないよね。

710 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:02:59.52 ID:GyBAZ/zD

しかしもっと冷静に考えると和ゲーのストラテジーではかなりましな方
この国はストラテジーってジャンル自体が死んでるから
SSαなんて会社が存続できる時点で腐ってる

711 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:05:53.11 ID:olNliOQh

冷静に考えなくてもつまんないよ

712 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:07:06.18 ID:zxoBWquc

熱く考えたらどうなるんだ？むかつくんだろうか・・・

713 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:08:19.65 ID:RBMcr3j/

まぁなぁ、実際のところ寡占状態でお山の大将気取っているだけだからな
パワーアップキットや定価高値販売やら
決して褒められた商売じゃないし

結局ニーズの取り込みを怠り、『戦国ブーム』にも乗り遅れて
BASARAの方が人気高い現状だし

714 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:17:32.73 ID:z+TwMTgZ

深く考えたら、粗暴なゲームシステムとキャラバランスをむしろ活かして
自分が入っていきたいシチュエーションを手軽に作りその中で起こるハプニングを楽しむゲーム
みたいになって、逆にどうでもよくなるのでは

715 ：　：2012/03/18(日) 11:25:21.38 ID:KlqeRqe8

ちょｗ
なんだよこの司馬師ｗ
聖帝様かと思ったわｗ
鎧の上からでも筋肉が分かるって、ビキニアーマー以上にないわー

716 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:26:10.14 ID:oMqVHDN/

司馬師が何だかごつくて骨っぽい

717 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:43:21.49 ID:zeESl5ct

三国末期の方がＳＬＧとしては面白くなるのにな。
人材がいないとか思われるのも残念だわ。

718 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 11:50:36.50 ID:OmEw2WxP

よくパワーアップキットを批判する奴いるけどさ、海外だと拡張パック
なんて全く珍しくねー話だよな。
なんでそんな批判されんのかね？たけーから？

719 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:00:01.76 ID:XcIBOon4

>>694
三国志6や9かな
三国志6は調整がまずくて、AIもアレな出来だったがシビアな人口概念で北見の言う「兵数じゃなくて兵力ですw」問題は解決してたし、
会議や派閥抗争、国家樹立やちょっとしたマルチエンディングなど試みはよかった

蒼天録もだけどそういった新しい試みをユーザーが正しく評価していたらこんな惨状にはなっていなかったかも…なわけないかw

720 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:00:49.29 ID:PMuREvdJ

>>718
最初から入れとけよと思う要素とか
ゲームバランスの調整をPKでしようとするから
最初から完璧に仕上げといてPKで追加要素入るなら文句でねーと思うけど
PK入れなきゃそもそも完成品にならないってのはどうよ？

721 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:03:59.70 ID:beHHwsNi

洋ゲーの拡張は100%を120%にする物だけど
コーエーのは60%を80%にする為の物だからな

722 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:06:07.35 ID:P23bp97D

>>719
三國志は４以来10まで離れていたから分からないけど、信長は新しいのを出す度に面白いなーと感じていたけどねぇ。
将星録と烈風伝は大して変わらないなーとか嵐世記はつまらねーなとか思っていたけど。

723 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:09:42.63 ID:g7/Rl/OG

１１が君主プレイだから、今回は武将プレイを期待してたのに・・
君主プレイは三国志２，３でもう飽きた

724 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:15:43.87 ID:JSR8kdcP

へー司馬師って演義じゃ親父に従軍してたのか
正史じゃ毌丘倹の乱が最初で最期の戦いだった気がしたが

725 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:30:01.50 ID:tFza6nm4

司馬師いいじゃん
司馬一族は皆、悪人顔でいい

726 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:30:32.97 ID:3wdxi2T/

洋ゲー信者は「koeiは仕方なくやってあげてるだけ」とか言うけどさ、
だったら他の会社はどうしてまともな三国志ゲーを出さないの？
パラドでもどこでもいいけどさ、作ってくれよ。海外にも「三国志は売れない」
と思われてるってことだろ。戦国時代なら「サムライ」需要で海外でも売れるが。

727 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:30:39.97 ID:80QnXZd3

>>718
既に書かれているけど
パワーアップキットは実質パッチ＋おまけで
それ入れてようやく完成みたいなもんだった

いまでこそバク修正パッチはネットで当てられるようになったから
ネットが普通になってからやり始めた人は解らんかも知れんけど

728 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:31:43.02 ID:80QnXZd3

>>718
Civもするけど、ああいう拡張パックなら不満はない

729 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:34:46.79 ID:4j+mOpXS

>>724
むしろ演義を知らなくて正史だけ知ってるってどういうことだよｗ

730 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:36:33.49 ID:JSR8kdcP

そういやＣｉｖ４で三国志ＭＯＤあったっけ。有志が作ったやつ
三国志なのに中華の地図が全く解らないという仕様だったな

731 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:45:26.97 ID:EQfvpacD

>728
Civ4では最初からあった宗教の要素が、5では拡張版で追加になる件については？
最後まで宗教は入れません、ならわかるが、途中で追加するなら最初から入れとけって話だよね。

732 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:47:23.00 ID:JSR8kdcP

>>729
十数年前にザッと読んだ横光三国志なんてあんまり覚えてないしなー
もう三国志を題材にした作品なんて幾らでもあるし、興味が出たから調べても今はほぼ史実と虚飾は分けて書かれてるし
意外と演義の内容よく知らない三国志好き多いんじゃねと思う

733 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:58:53.54 ID:2ypCEnuS

>>726
パラドゲ―の{「戦国」って、全然売れてないだろ

スウェーデンのメーカーに三国志や信長作らせるとやっぱりおかしくなる

734 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 12:59:30.09 ID:80QnXZd3

>>731
表現が難しいけど、その場合は新しいゲームの切り口だから構わない
あの完成度のciv4でさえ、スパイを拡張パックで増やしているし

なんというかciv5が出た当初、完成度がイマイチ(比較対象がciv4なのは気の毒だったけどｗ)
ってことで批判が殺到して、無料パッチ当てまくってバランス調整に必死だったけど
その無料パッチを販売するのが光栄と言うのが自分のイメージだと言えば解り易いかな･･･
結局のところ、それが良いか悪いかは
それに自分が納得しているかどうかの、満足度という主観的であやふやなものでしかないけど

735 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 13:01:30.19 ID:KqMhgT1Z

ヨーロッパユニバーサリスみたいにどんどん、拡張パックが追加されるのはどう？

736 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 13:04:59.90 ID:vdRhRymB

三国志１２　エライさん達にお披露目した際の光景
シブサワコウ「おおおお、すごいね〜携帯電話のアプリゲーム？」
北見「ＰＣ版です」
シブサワコウ「延期で」

737 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 13:05:23.97 ID:80QnXZd3

>>731
補足と言うか、蛇足だけど、
civ5の宗教については
開発者が発売前のインタビューで宗教は扱いが難しいから苦慮している
代わりに社会制度を作って、このゲームの新しい可能性を追ってみた

みたいなことを言ってて
ここに来てまた宗教が入ってくるって事は何かまた面白い要素になるんだろう
という期待感はある

結局、その行為の良し悪しは主観的なものでしかないが･･･

スレ違いの上に長文スマン

738 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 13:41:07.39 ID:mmqrJVLH

パラドゲーは宗教とか貿易とか副次的なテーマを上手く料理してる印象があるけど
仮に三国志を取り扱うとして今までに無い取り上げる価値のあるテーマって何か思いつく？
それがないのに中国版CKみたいな焼き直しをやろうって判断はしない気がする

739 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 13:48:58.20 ID:P23bp97D

そりゃ細かい事を言い出せば挙げられるけど簡素化しているから面白い部分もあるしなあ。

740 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 13:58:41.94 ID:kEX0cVT0

コーエーのPKが批判されるのは、
本来簡単に入れられる要素をPK用に削るからだろ。

無印＝機能制限&有料β版
PK＝正式版
毎度こんなことやってたら批判されるに決まってる。

741 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:03:56.45 ID:JSR8kdcP

>>738
パッと思いつくのは、社会制度改革やイベントで勢力の生産力や武将の能力向上（或いは低下）、固有技術が開発されるとか
漢王朝（時代が下れば魏王朝）の扱い、儒教の扱い、九品官人法の制定、文学の台頭、董卓に崩壊させられた貨幣制度の復活
異民族との対立と融和と吸収を濃く扱ったり、ゲーム上じゃ辺境な端っこの都市を外国との貿易拠点として発展させるとか

三国志を元にしてる以上どこまでやっていか解らんが、邪教研究して妖術開発とか、馬均に不老不死の薬作らせるとか
クリア方法も天下統一だけじゃなくて三国仲良く鼎立エンドとか

つくづく夢だけは広がる

742 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:11:59.63 ID:UAtoojHf

司馬師の業績は主にどのステへ反映させるべきかわからん
ｃｐｕの思考能力がぴったりな気がするが
本人の能力が低めというわけにもいかず知力あたりに落ち着いてしまう

743 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:24:13.93 ID:BHwvyPbL

>>738
中国版CKでいいじゃない？
KOEIの三国志では武将を官僚の様に描いてるけど、実際当時の政権って豪族
の連合政権じゃん？
王権の権力の強さには当然差があると思うけど面白いと思うよ？
てかCKのシステムは封建制の国家を扱うテーマならどれにも融通がきくよ。
大陸統一なんてほんと才能と幸運に恵まれた豪族に与えられた特権。
ほとんどの豪族は生き残るために行動するって非常にリアルじゃん？

逆にKOEIのゲームにある誰でもちょっとがんばれば大陸統一が可能っていう
特徴は消えうせるけどね。

744 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:29:02.11 ID:BHwvyPbL

ぶっちゃけるとKOEIのゲームはTOPが誰でも構わないんだよね。
劉禅だって孫皎だって曹豹だって大陸統一が可能。
対してCKはTOPが暗愚だったらたちまち国が不安定になったり、下手した
ら強国でも一代で崩壊したりするじゃん？
その辺も非常に三国志らしいと思うんだよな。

745 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:39:55.97 ID:ArEsYE/Y

また11みたいに何万も溜めこんでいる城に敵が延々と2,3部隊で攻めてくんの？

746 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:41:14.41 ID:d0TOA2Uj

>>745
数千しかいない城に数万で押し寄せてくる

747 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:43:02.92 ID:80QnXZd3

>>740
そうなんだよな
PKで追加じゃなくて
無印版は「削っている」
まさにそれ

748 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:46:29.07 ID:Xztnu2xB

KOEIにとってユーザーは、お客さんじゃなくて鴨なんだよな。

749 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:47:30.94 ID:P23bp97D

>>741
前々から思っていたんだが、銅銭って銅自体が加工しやすい物なのであまり貨幣には向かないんじゃないか？
蜀の誰だっけ？名前忘れたけど、官の市を作って悪銭を集めた政策って結局インフレの改善ってできたんだっけか？

750 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 14:50:03.70 ID:f8289CnV

ソースネクスト版が出るのは何年後だろうか…

751 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 15:00:37.26 ID:UJxtrlk/

11ですらまだだし
値崩れ待った方が早い

752 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 15:02:35.60 ID:cqX/y6ua

三国志12発売決定
三国志11ソースネクスト発売　　←イマココ
三国志12PK発売決定
三国志11PKソースネクスト発売

753 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 15:10:19.83 ID:UJxtrlk/

あら、11のソースネクスト発売されてたのか
ｽﾏﾝｺ

754 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 15:26:14.28 ID:AbHSJV6A

>>726
そりゃ欧米で三国志はどう考えても売れないだろｗ
三国志市場は中華文化圏だけでしょ
まぁそういう意味では本場モノに期待したいが、アッチは割れでソフト産業自体がｵﾜｺﾝだからなｗ

755 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 15:41:29.29 ID:EWYVQNKU

もう三国志ツクールだしてくれよ。

756 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:01:18.10 ID:cdgVXnMt

11てPKないと遊べないってうわさのアレか

757 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:20:43.22 ID:cl2jTG6T

>>702
確かにお色気要素があるといいよなあ。
でも今の日本のメーカーが作ると、アニメキャラが着そうな、肌の露出が多い非実用的な甲冑とか大量に出てきそうで恐い。
あくまでもお色気は寝室とかお色気シーンで発揮してほしい。
そういえば、PC専用RPGとして企画され、世界で100万本売れたTheWitcher2もお色気がウリの一つだよなあ。売れたからx360でも発売予定なようだけど。

あと、クローズドベータの対戦動画を見て一番気に障ったのは、声優の声だなあ。
わかりにくい例えをすると、気まぐれオレンジロードの主人公のようなアニメ系の声だった。
幼稚だから、あんまりアニメっぽく作らないでほしいわぁ。

758 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:25:29.93 ID:vdRhRymB

そのきまぐれなんちゃらを語るあんたが怖いわ

759 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:26:53.28 ID:OnHFHr9r

またまた聞くけど結局、三国志12は天下創世より上なの下なの？

760 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:29:12.91 ID:cl2jTG6T

気まぐれオレンジロードが夕方のテレビで再放送やってたから、子供のときに見たんだなぁ。

761 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:31:22.26 ID:WcxAQmc9

>>759
箱庭内政部分は天下創世ほど凝った作りじゃないぽいからたぶん下
戦闘部分は多少は上にならないと、出す意味がないからたぶん上
とはいえ何年も前の天下創世からちょっと進化したくらいじゃ、期待ハズレで終了だから
大幅に進化してもらいたい訳だけど、そこまでの期待感はない

762 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:36:32.86 ID:JSR8kdcP

>>749
鉄→重いし貨幣にする前に武具や農具に回される
金、銀→希少品なので大量に流通できない
銅→（呉蜀や遼東で）大量に採れるし、他に使い道がないので銭にするのにピッタリ
ただし銭の偽造や盗鋳を抑えるために、国が安定して法がしっかり施行されており
なおかつ中央が正規の貨幣を安定生産してなきゃダメなんだが

劉巴の政策で蜀の貨幣制度は三国一マトモだったが、末期は財政悪化でまた悪銭が蔓延したとかなんとか

763 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:39:18.14 ID:EWYVQNKU

>>760
アムロの声の人だったような

764 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:54:48.72 ID:EQfvpacD

体験版を近日リリース予定らしいぞ。

ttps://twitter.com/#!/koeitecmogames/status/181271961924673537

765 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:58:57.11 ID:oFZSNmIW

体験版が近日リリース・・・ってもう書かれてた

楽しみだな

766 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 16:59:56.00 ID:RdmpttzN

体験版＝有料β

767 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 17:02:28.48 ID:beHHwsNi

天道では長宗我部が体験版役だったけど
12だと劉表辺りかな

768 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 17:03:52.29 ID:ArEsYE/Y

蔡兄弟が大活躍だな

769 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 17:19:35.97 ID:Wzz9utzo

馬騰・馬超親子かもしれん
すぐ戦にしようとする親子を馬岱が諌めるコント風の体験版

770 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 17:25:06.85 ID:cqX/y6ua

天道の体験版は4種類出たんだったかな

長宗我部家版
東京ゲームショウ織田家版
長宗我部＋織田版
そのバグフィックス版

12もそろそろオフラインの体験版をだな

771 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 17:36:52.18 ID:8dLK8Drx

そういや天道は河野西園寺一条三好でプレイできるように体験版いじった人いたな

772 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 17:56:52.56 ID:vdRhRymB

体験版を製品版にしたやつ居たな

773 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 17:57:23.27 ID:3LtZwIAd

>>759
まったくの予想で話すんだけど
AIの出来がよくないから、上も下もないと思う

774 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 18:02:45.74 ID:6LaQDsjn

無双6PCは3枚組インスコ容量11Gだから値段的にいうと
三國志12は5枚組の容量15Gくらいかな？

775 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 18:12:49.63 ID:h/xBVXO6

ちなみに12より要求スペックが高い三國志１１はインストール容量2.3GBな


その中の1GBが顔グラとムービー

776 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 18:14:00.57 ID:QkNJ48nG

おい張飛が海賊になってんぞ

777 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 18:21:41.18 ID:sXTuQCp8

暇すぎて無双6買ってきちゃった・・・
これは光栄の罠だな

778 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 18:24:30.26 ID:qHQNKfPw

王元姫に入れ込み過ぎないようにな

779 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 18:40:42.94 ID:6LaQDsjn

>>777
俺もそれにひっかかった。コウエイの延期計略オソルベシ。

>>775
11って大昔に出たのに12より要求スペック↑なの？？

780 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 19:25:44.23 ID:+c+/lih4

１１まで付き合ってくれたユーザーをバカにしすぎだと思う…

781 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 19:52:42.84 ID:BHwvyPbL

>>779
最近のソーシャルゲーの大躍進をみれば、ハイスペックを必要とする
ゲームが必ずしも売れるとは限らないのは間違いない。
さらに言うとソーシャルゲーの大躍進で"ゲーム内容を気にしないライ
トユーザー"が大量にいる事もはっきりしたしな。
実際KOEIは何年も前から無双ラッシュでライトユーザーをターゲット
にしてるじゃん。

782 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 20:44:37.32 ID:6LaQDsjn

要するに12はライトスカスカ内容ナシゲーと言いたいのかな？
ソーシャルゲー移行はわかるけどそれならPCで出さないでスマフォ
で出せばいいのに。

783 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 20:48:25.55 ID:V3LEamM0

光栄・コーエー最強のゲームはランペルール

784 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 20:51:55.11 ID:f8289CnV

これも対戦は課金ゲーとかになるのか
いやまさかね

785 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:00:12.48 ID:vdRhRymB

クソゲーすぎて延期２回目、延期が１２回までいったら俺も三国志１２買うわ

786 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:04:49.17 ID:86mw2q2d

松方弘樹、山城新伍みたいな重厚な顔の武将が出てくるなら買う

787 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:15:09.91 ID:80QnXZd3

>>784
対戦だけやろうと思ってる人は課金しなきゃ話にならないレベルだろうね
さすがにパッケージ買った人間からまた金を搾取し･･･
いやまさかね

788 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:17:32.63 ID:4cNVTEwx

アイテム（？）は課金とか言ってなかった？

789 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:18:30.73 ID:ArEsYE/Y

課金とか肥も自信あるんだな

790 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:19:43.88 ID:h/xBVXO6

無双DLCでウハウハだったからその延長で三國志でも集金しにきたんだろ

791 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:26:25.90 ID:IK/eI/WS

開発費の内訳って、武将グラで４０％くらい使ってそうだよな

１１持ってるヤツは１１の武将グラを使用可能にして、その分
安くして欲しいわ。気に入った武将グラだけダウン販売でいいよ

というか１１で１２のグラを使用可能＆ダウン販売して欲しい。
そしたら１２は要らない気がする

792 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:34:34.99 ID:EQfvpacD

去年発売されたCities XL 2012という街作りのゲームがあってだな。
前作の2011をもっていると66%オフで買えて、なんて太っ腹なメーカーなんだと思いきや
何から何まで前作と同じ、ただランドマークが追加されただけで
安く買えたと喜んだ者たちはたちまち奈落の底に突き落とされたという。

793 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 21:48:42.47 ID:vdRhRymB

毎年出る無双そして猛将伝とほとんど同じ内容で毎回発売　買うやつみんな目がツブになってるのよく見る、そんな会社なんだからもう何も言うな・・

794 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 22:08:09.79 ID:6LaQDsjn

それを買うユーザーもやっぱり悪いのかなあ。
肥が調子にのってクソゲー＆搾取ゲーばっか出すのも要するにユーザーを舐めてるからだな。

795 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 22:12:36.27 ID:ArEsYE/Y

でもさすがに無印を買うのは躊躇するな　というか11の惨状のあとだし
革新と11はPKまで待てたし天道は買わなかった

796 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 22:30:35.17 ID:cl2jTG6T

天道といえば、批判の多かった部分が今作でも改善されずに残ってるよなぁ。
戦闘中に「天命われにあり」とかアニメ的なキメポーズで武将が話すとき、ゲームの進行が止まっていて、テンポが悪い。
最初は盛り上がっていいかもしれんけど、こういうキメポーズは天道みたいにじきに鬱陶しいだけになりそう。

797 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 22:33:49.34 ID:kEX0cVT0

俺は止まったほうがいい。
三国志大戦でも同じ仕様だけど、テンポ悪いって聞いたことがない。
まあ、効果の薄い奴は台詞なしにしてもいいかもしれん。

798 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 22:44:22.20 ID:cl2jTG6T

戦闘中に切り替わる武将の静止画にゲームを盛り上げる効果があって最初は良くても、同じセリフだから飽きて鬱陶しくなるんだよね。
「そういう鬱陶しい静止画表示のため、ゲームの進行を止めるのはやめれ」的なことは天道のとき書き込む人は何度か見かけたよ。

799 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 23:08:19.42 ID:q2QiTnJi

ナムコアンソロジーの覇王の大陸やってるわ

800 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 23:48:59.11 ID:6LaQDsjn

今日AKBであったらしい電撃三國志トーク会のレポってないな。
さすがに行ってまで12体験版やりたいっていう猛者はいなかったか。

801 ：名無し曰く、：2012/03/18(日) 23:56:58.92 ID:dF28v6Tp

電通か

802 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 00:06:10.61 ID:gk5tu7ip

盛り上がってるかと思えばまだ発売してなかったのか。
しかも公式からもスレからも地雷の臭いしかしない。

803 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 00:08:55.32 ID:FGCW6lm5

大戦はやること多いから止まってくれた方がいいが、たんなるエフェクトだとうざいだけだからな

804 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 01:15:53.91 ID:3d2UBIHA

普通に9や11の戦法クリティカルみたいなカットインでいいんだけど
そういうのとは違うのか？

805 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 01:31:49.16 ID:IwegJopW

中身の薄いゲームほどその手の演出に凝るんだよな

806 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 01:41:37.98 ID:cwQUq9ff

次のパッチで魔法、射撃とかにキルカムが追加される某RPGのこと？

807 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 01:57:58.96 ID:J3Kp6sGI

>>805
ライトユーザー向けに作ったゲームってのは中身が薄くなるのは
当たり前なんだよ。
最近のKOEIは無双にしろ歴史ゲームにしろソーシャルゲーにしろ
ライトユーザー向けのゲームしか作って無いじゃん。

808 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 02:32:10.05 ID:ssUtCDjQ

アキバでイベントあったのに誰も北見を見てへんの？

809 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 03:37:06.11 ID:Sv+bgE2T

>>807
最近？

３０年以上前からライト向けだよｗ
過去を美化するな

810 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 03:48:34.84 ID:HWpJmcMa

30年前：初心者向け

20年前：ライトユーザー向け

10年前：ゆとり向け

現在：井川さん向け

811 ：　：2012/03/19(月) 03:51:05.72 ID:0q5q1WLw

んなわけねーよ
そんな前にＰＣでゲームするやつ、1万以上も払ってファミコンで
コーエーゲーするやつが、ライトゲーマーなはずがない

812 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 05:20:34.45 ID:tNSnN8AC

司馬師の眼球が飛び出て死んだって話は正史にもあるのか？
演義だけ？

813 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 06:20:49.59 ID:YlfxSQWr

目が飛び出そうになってた、みたいなことは正史の注釈の文欽反逆の時の記述にあるね

814 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 08:22:21.36 ID:kbQhWTlA

司馬師がくるまでしばしお待ちを・・なんちて(´・ω・｀)

815 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 08:44:26.18 ID:n+l/g82c

まあオンラインモードの欠点でも見付かったんかな?
オフ専用でしかやらん俺にとっては迷惑な話だが仕方ない
イイモンに仕上げてくれれば別にいいや

816 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 09:34:11.48 ID:oMpARK+a

>>806
スカイリムのようにアクロバットな殺陣などを動画で演出されたものと
「天命我にあり」とかくだらないことを叫んでるだけのものを比べちゃいけないと思う。

817 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 09:48:02.46 ID:TPK4kp6z

ライトゲーマー向きで軽量仕様を謳いながら1万over要求するよくわからないソフト
まさに誰得

818 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 09:48:04.72 ID:I+L/WcL3

所詮MODありきだけどね

819 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 10:19:11.48 ID:oMpARK+a

日本ではPC版が売れてるからそう誤解されてるが、世界ではスカイリムの売上の大半はMODの使えない家庭用機。
その家庭用機向けのものが高評価を受けて売れてる現実がある。もちろん欠点は色々とあるけどね。

820 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 10:30:56.04 ID:hixNUJqp

コンシュマーソフトがワゴン行きになるのを待って

821 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 11:00:14.96 ID:LuMGAX9F

顔良ぉ

822 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 11:10:25.44 ID:BuF/LjjK

顔良かー
ここんとこやっと人気武将が

823 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 11:14:17.06 ID:NFaxZrWR

さすが顔良さま。
雑魚武将のように指なぞ使わず拳で指すとは…さすがにございまする。

824 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 11:18:54.74 ID:4fz2zSqU

イケメンだな

825 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 11:23:16.38 ID:Y38B9ovO

今日はイケメンが来たか…！

826 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 11:40:21.85 ID:s5d4AMeQ

>>817
コアゲーマー≠ハードユーザー、ライトゲーマー≠ライトユーザーって事だ。
例えば三国志12のオンのアイテム課金が始まったとして、某がそれに月
数十万使ったとしたら、某はライトゲーマーで且つハードユーザーだ。

827 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 12:37:04.72 ID:aOs+RNTh

やっと顔良来たな
次は文醜だろ

828 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 12:39:13.27 ID:RoPWs5Ov

MODかイベコン搭載キボン

829 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 13:03:49.70 ID:KlNCMK2i

>>828
全く同意。

830 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 13:12:10.44 ID:8/6pjmKf

んお、また延びたのかｗ

831 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 13:22:40.31 ID:1L4sso2U

>>828
AIエディタもな

832 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 13:53:01.01 ID:Oiu0j8s5

きっと中華様が作ってくださる

833 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 13:55:11.26 ID:ue2beJbY

最初から中国で三国志のゲームをつくればいいだけ

834 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 13:55:55.78 ID:ue2beJbY

つーかはやく信長の野望に自衛隊がタイムスリップするシナリオつくってくれない
武将は千葉真一と渡瀬恒彦だけでいいからさ

835 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 13:58:08.66 ID:QiZuVhnV

ちょっと何言ってるか分からないです

836 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:09:22.01 ID:8hV7R5JW

顔料とか１２人連続汗くせーぞ

837 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:10:41.19 ID:ptn+BSv/

これが出たら俺１００本買うわ
大航海・信長の野望三国志〜世界を見据えるチンギスカン〜拡張パック　大海賊　大商人　大富豪など１０００人追加
・グラフィックはＡＮＮＯ１４０４風
・戦闘はＡＯＥ３風
・大軍勢規模はコサックス２を越える
・奥の深さはＣｉｖ４　Ｃｉｖ５をも越える
・町の作り込みはＡ列車並
・町を歩く人々の動作風景はＳｉｍｓを越える

なぁ作ってくれ光栄さん

838 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:11:12.56 ID:eVgkgn/X

天下創世が賞味一ヶ月だったから
今作も一ヶ月くらいで積みゲになりそう。

839 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:12:21.88 ID:ue2beJbY

rtsは受けんでしょ

840 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:13:21.22 ID:ue2beJbY

戦闘ゲーとしてはAIがアホすぎて話にならんから
戦闘の描写の割合を大幅に減らして戦略ゲーにしたほうがまし

841 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:18:49.85 ID:gqFVnVNt

発売日に特攻する奴がどんだけいんのかな

842 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:22:50.82 ID:zhHaCKdz

>>840
ようするに委任か

843 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:29:20.97 ID:s5d4AMeQ

>>840
結局いまの歴史ストラテジーってTWみたいに戦術を重視したタイプか
Paradoxみたいに外交・統治を重視したタイプに分かれるな。
KOEIみたいに武将グラと戦法を重視した歴史ストラテジーは希少。

>>837
Civ5以外全部やってるけど、歴史ストラテジーが1つも無いぞ。

844 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:29:47.27 ID:S/vi2Lsb

ライトゲユーザー向けと謳ってるのは低スペスカスカのデキを誤魔化してるだけだな。
このジャンルと価格でライトユーザーが買うわけない。
要するにごく一部の高くてもどうせ買うだろと肥に思われてるユーザー向けオンリー。
ライトならCS版買うだろ。

845 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 14:32:18.74 ID:ue2beJbY

RTSの戦術ゲーのグラフィックはshogunを超えられず
戦略ゲーとしてはCiv4を超えられない

RTSのシングルプレイはポーズゲーになるだけでうっとおしいから辞めてほしいが

846 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 15:43:57.44 ID:b8N4wyEA

顔良が相変わらずでわろた

847 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 15:48:15.16 ID:ptn+BSv/

顔グラだけで言えばリョフよりガンリョウのが強いぞこれｗ

848 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 15:50:16.31 ID:S/vi2Lsb

ガンリョウβのグラをちょっと変えた気がするな、迫力が150%増しになってる。

849 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 16:27:12.73 ID:NS9D29qb

12の顔良良いな。11のはちょっと表情がイってた

850 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 16:33:20.04 ID:vgKT6EGJ

今回の顔良武力100だわ

851 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 16:38:55.14 ID:ZYPjZp3R

知力は0だな

852 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 16:48:10.58 ID:nPYxWDPq

間違いなく歴代最強の顔良

853 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 16:50:49.45 ID:jx1JoqJX

ぶちゃっけ

三国志�\ベースでAI強化、24bitグラ対応、内政楽しく、
顔グラ含め色々弄れるツール付きでよかったんだがな俺は

854 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 16:59:22.50 ID:b8N4wyEA

袁紹軍でプレイしてたら
左下だか右上に表示される画像がやかましそうだな

855 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 17:08:39.58 ID:p7MrF/QU

age

856 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 17:18:36.16 ID:JUt1rsKL

暇だから無双買ってみたけど結構面白いなこれ

857 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 17:27:38.99 ID:D2whB4bP

たしかに袁紹んとこ、やたら濃いなあ

858 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 17:50:20.99 ID:s5d4AMeQ

>鯉沼
>『戦国無双』シリーズは、
>いわゆる「がちゃ押しプレイ」でも遊べることが
>大前提になっています。
>ひとつのボタンを連打するだけでも、
>全部をクリアできるかというチェックをしています。

凄いな無双シリーズって
冗談抜きでチンパンジーでもクリア可能じゃん・・

859 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 18:35:59.56 ID:j0vQ1MTj

>>858
低年齢層のライトはメインターゲットなんだし、難易度によってはそれでいいじゃね
やったことないから知らないけど、高難易度はそれだとクリアできないでそ？

860 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 18:38:05.63 ID:cwQUq9ff

実際酷いの多いしそのくらいでちょうどいいんじゃないの。
三國志12のスレに無関係な無双の話を持ち出すチンパンジー以下の間抜けもいるらしいし。

861 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 18:45:46.08 ID:gTftomGM

袁紹陣営は、袁紹自信が青臭い顔グラになったけど
審配はいぶし銀になり、文醜が渋いオッサンになったりと
顔グラが面白くなった。

862 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 18:49:54.43 ID:S/vi2Lsb

今の肥はそのチンパンで成り立ってるからあながち文句も言えないな。
それより誰か昨日アキバで試プレイのレポないかな。

863 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 19:13:34.55 ID:eVgkgn/X

報告が全く無いっていうのも凄いな。
まあ昨日は雨が降ってたからかもしれないけど。

864 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 19:19:11.17 ID:BuF/LjjK

>>860
お前は他のゲーム貶す書き込みしかしないのな

865 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 19:29:52.96 ID:ptn+BSv/

トータルウォーシリーズやらやってしまった俺達に、この三国志１２はぶっちゃけツラいですぜ光栄さん

866 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 19:35:05.05 ID:BF2hWyqt

顔良はパンチ力相当ありそうな拳だな

867 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 19:36:47.03 ID:jx1JoqJX

「顔良はパンチラ」に見えてしまった

死にたい

868 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 19:40:27.97 ID:hnPpVs34

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/

869 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 19:53:02.28 ID:LxCPrZlf

＞チンギスカン

何かバカっぽいなｗｗｗ

870 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 20:38:47.24 ID:ptn+BSv/

ﾁﾝｷﾞｽｶﾝを笑う者はテムジンに泣くぞ

871 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 20:42:13.50 ID:IkalTWDs

司馬師は金色乳首か。

872 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 21:40:12.73 ID:WBUWxTlu

俺の顔良きたー！祝脱顔芸枠
文醜もダンディーなのでよろしく

873 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 21:51:50.21 ID:g1nCCUjK

董荼那や顔良と、夏侯淵とのこの迫力の差はなんだよ＾＾；
もっというと馬岱とか諸葛恪とか、画風とかポーズ以前に絵師がやる気なさ杉。

最強の顔倉三国志を名乗るなら手抜くなよｗ
それ以外に取り柄がないんだから

874 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 21:53:42.86 ID:ZYPjZp3R

>>872
11よりは酷くないけど
まだまだ顔芸枠だろ

875 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:01:28.31 ID:8glMErNC

>>873
モブ淵さんもたまには息抜きしたいのです

876 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:02:52.96 ID:wUXQnl3q

>>860
全然無関係じゃないぞ
声とかセリフとか超無双の使いまわしｗ
お前らが中国語でしゃべらすの止めろって言った結果なのかもしれんがｗ

877 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:05:38.06 ID:WBUWxTlu

>>874
そう？鬼瓦っぽくていいとおもった。しかも「これみよがし」な変なポーズしてないし
一番好きなのは9のフルフェイスマスクだけど、これはこれでありかな

878 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:09:33.81 ID:s5d4AMeQ

っていうか外から見てると無双も三国志12も大差ないから統合したほうが
社内リソースの有効活用になると思うんだが、なぜしないのかね？
PCソフトの開発スキルを維持しようとしてるのかな？

879 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:10:15.90 ID:O5wLLMgU

せやな

880 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:16:38.82 ID:ZYPjZp3R

>>877
9は確かに顔、文、両方共良かった
今回のは11の頃の阿修羅みたいな顔の顔良の名残がチラホラ見える
顔良がイケメン顔グラになるよりは全然このままで良いけど

881 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:26:24.96 ID:Szi7LY+r

無双の声優ばかり使っていたのは気になったなぁ
趙雲が棒読み徐晃とかあちこちで董卓だとか
むしろなぜ声を入れた？どー考えてもいらないだろ

882 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:42:19.81 ID:UoLMleuk

＼なんなりとー！／

＼こころえたー！／

＼うちこわせー！／

883 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:47:30.28 ID:DzRiwpWy

青二と提携しているんだから仕方ないだろ

884 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 22:57:10.73 ID:b8N4wyEA

ボイス何も無しじゃ流石に寂しい
天道は若武者声でなんとも言えない気分になりながらプレイ出来た

885 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 23:12:01.18 ID:qsQsQvyz

司馬師のゴールド乳首で鉄拳２の吉光2Pカラー思い出した

886 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 23:12:05.24 ID:S/vi2Lsb

たしかに9の顔良は舞踏会みたいで怪しいな。
http://www.symphonic-net.com/rineisyou/

887 ：名無し曰く、：2012/03/19(月) 23:43:48.51 ID:6jJWYv9Y

上層部からのシリーズ打ち切り圧力に悩まされ、味方であるはずのシリーズファンの罵声を浴びつつも北伐（糞ゲー量産）を繰り返す北見さんはまさに晩年の姜維

888 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 00:59:42.34 ID:d65CTeds

ウイポの「シービーはどこだ？」の声優がいるような気がするのですが気のせい？
あの声優自分すきくない。

889 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 01:07:03.92 ID:1xrADI+/

>>887
姜維は少なくとも最初の一回は勝ってるだろ！
北見は実績ゼロ。三国志の武将で例えるなら…誰だ？実績ないから名前残ってないモブ武将クラスかな(笑)

890 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 01:16:37.09 ID:8n6YaIU/

でも革新は評価高かったらしい。売れたかどうかは知らないが。。。

891 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 03:43:52.09 ID:RYRusDEU

顔良の次は当然文醜ですよね？！
文醜が顔芸担当じゃないことを祈るばかり
できれば鎧のデザインを似せて二枚看板を強調してほしい

892 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 04:26:15.92 ID:1xrADI+/

>>890
革新無印を作ったのは別のプロデューサーだよ。
PKで余計な事したのが北見。同じプロデューサーに作らせた方が絶対面白かったのに…

893 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 04:28:29.20 ID:SLYAn9o6

この能力パラと兵数の削られ方とか
マジでどうやって決めてんだろ。


結構いい線言ってると思うんだよね。βやってた感想だけど・・・

人間の世界でもそうでさ、やっぱり　能力というよりは実力の違いってあって、
（努力の違いでもあると思うけど）

たとえば、英語TOEIC900点台の奴と800点台の奴、だったらやっぱ違うし、700点台と600点台も違うんだよな。。。

その二人が対峙したときの相手から感じる圧倒的な感じはこのゲームをやってても感じたな。

894 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 05:21:04.82 ID:/bUi0M8p

こんな魔法使いゲーによくそこまで感心できるな。
そろそろ兵士が毎つき万単位で溶ける無双仕様じゃなくて、
ヒトもモノもカネもカツカツなリアル乱世をシミュレートしてほしい。
Victoriaのバリとかハワイみたく、絶望的な勢力があってもそれはそれでいいと思うんだぜ。

895 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 05:47:28.96 ID:b0GgHNbe

4で落雷を新武将に覚えさせるためにあの特技ルーレットを死ぬほどクリックした
覚えがある。子供の頃は落雷は快感だったがな。特に曹操の大軍を少数で
相手にするときに天変+落雷でいたぶるのは。やっぱり低年齢向けに作ると
落雷とか必要なのかも

896 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 05:48:38.48 ID:fcKutMft

>>892
PKで追加になった譜代システムは本当に酷かった。
北見氏が手を出すと歴史ゲームがよりゲーム寄りになるというか、
元々歴史に興味が無い人だから何のしがらみも無いんだろうな。

>>894
KOEIの歴史ゲームは「どんな弱小勢力でも統一可能」っていう特徴を
大事にして、逆に勢力の特徴を失ってるって問題があるよな。
弱小勢力でも統一可能なのがゲーム性っていうのは古い考えだと思う
んだが。

897 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 05:58:36.38 ID:fcKutMft

>>895
三国志�]の新密度上げ、ひたすら会って話しての繰り返しは非常に
ストレスの溜まるバカなシステムだと思った。
どんだけクリックさせんだよっていうか、ほんとKOEIの作るゲーム
はユーザビリティが低いと実感したわ。

898 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 08:13:50.72 ID:wHXZCwME

北見「不満な点は有志のツールで補ってください」

899 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 08:45:25.50 ID:2X6BpPGt

ふざけんなよ。予定狂っただろがくそがー

900 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 08:56:20.15 ID:1azHQ9EQ

ある程度孔明乃罠は必要、爽快感ないと。
陸ソンの家計で
七十万人くらい焼死しないと、名将とかいえない

901 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 09:03:54.72 ID:6EcwDuk9

>>898
本当にそう思ってくれていたら助かるんだけどな

902 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 09:10:11.20 ID:S/0SbluF

革新なんかこのスレの基準だとクソゲーだと思うんだが・・・北見を攻撃するときは「良作」扱いなんだなw
城の数も少ないし、兵器が山を飛び越えるし・・・。このスレ基準だと全シリーズクソゲになって、
「１１作も気に入った作品ないのにいつまで粘着してるの？」ってなるだろ、普通。
無印三国志９のクソゲっぷりを知ってれば「koeiゲー」が分かるはずだが。思い出補正かかってるだけじゃないの？

903 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 09:11:02.40 ID:Z6lF70vm

革新は糞だと思う、天道はそれ以上の糞

904 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 09:46:10.87 ID:gjIJjFML

延期になったのね
まあ良かったじゃん
更に完成系へと近づいてるんだ

905 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 09:49:20.69 ID:8w27UR5N

おまいらほんと顔良が好きだなｗ

906 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 09:50:07.16 ID:Jt9NAUdG

俺のリアル顔は張松に似てるけどな

907 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 09:56:52.87 ID:rto6p0A9

俺は口以外なら糜竺
口はひげなし張燕

908 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 09:58:00.98 ID:7eZUQrTe

顔醜だったら自分の顔を想像して萎えるからな

909 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 10:01:26.93 ID:SaVrgqsz

今日こそ女武将たのしみ

910 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 10:05:21.90 ID:UXN4lsrZ

残業するより発売延期にして定時に帰るほうがいいですものね＾＾

911 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 11:06:29.68 ID:bNGzBCrB

馬良イケメン

912 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 11:09:06.59 ID:blX8NvGO

文醜だと思った？
残念、白眉ちゃんでした

…なんでやねん

913 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 11:11:11.02 ID:4nyGpA4s

竹簡に焦点があってないように見える

914 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 11:12:53.10 ID:rto6p0A9

むさすぎるおっさんの次にイケメンか

915 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 11:33:25.34 ID:gjIJjFML

全ての武将が公開されるのが早いか
ゲームが発売されるのが早いかマラソンして欲しい

916 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 11:37:15.61 ID:MLkFdfYx

そろそろ五常全員を出してくれよ
八達よりはハードル低いしょ

917 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 11:40:11.19 ID:mrp4p9kL

新作に求めるものはAIをまともにしてくれるだけでい
システム追加はいらん

918 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 11:40:23.40 ID:jEaw3so3

司馬師公開されてたのか
オッサンでほっとした

919 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 12:56:03.96 ID:8n6YaIU/

たしかに馬氏の五常で有名なのに四男と末っ子しか出てないな。
1-3の兄弟はどこにも仕官しなかったのか？

920 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 13:22:34.44 ID:6ZNBAwKF

上三人の字は例の法則で推測できるけど名は説がいくつかあってどれが正しいかわからん

921 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 13:26:55.87 ID:ntDDwcQ2

作品の出来はアレだけど天道ってかなり売れたんだろ？
あの値段なのにPS3だけで10万越えは凄いぞ・・・
糞ゲーでも買うユーザーがいるから糞ゲーのままなんだろうな

922 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 13:50:45.01 ID:4vBp7iLV

ＰＳ３はＳＬＧとかＲＴＳとか合計３個くらいしかないから・・そりゃみんな買うわな〜即売るんだろうけど

923 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 13:53:58.71 ID:hoFFhwlu

天道PKのPS3版はいまだに買取が6000円もするんだよな
SLG自体がニッチなジャンルだから安定した需要があるんだろう

でも、最近の肥は開発期間が短くてリソースを使いまわせる無双ばっかり乱発してる罠

924 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 13:55:19.26 ID:JikcGdbu

CSだから低年齢向けでｽﾞｷﾞｭｰﾝﾄﾞｶｰﾝと中二要素があれば売れるんでしょ
ゲームのシステムだとか、作りこみ、奥深さなんて求めてないんだろう
それで売れれば数字としてあらわれて株主さんも納得だからな

925 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 13:56:34.46 ID:SLYAn9o6

武将ファイルがamazonからなくなってんだけど
発売延期ってまさか顔グラが未完成だからか？？

926 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 14:10:06.72 ID:4vBp7iLV

>>925 全てが未完成

927 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 14:22:53.78 ID:fcKutMft

まあ、本当にストラテジーが好きな人はコンシューマでは買わないのは
常識だよな。
でもKOEIのターゲットはストラテジー好きじゃないから、KOEIも客もゲ
ームの内容なんてたいして気にしてないだろ。
売る側も買う側も歴史ストラテジーはKOEIのゲームか国産ぐらいしかや
ったこと無い人がほとんどだろうし。

928 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 14:27:44.67 ID:uaWI+is/

武将ファイルもなあ
昔はよく買ってたけど、能力値知りたきゃ攻略サイトをみればいいし
読み物としてもwikiや過去作の武将ファイルを上回ることはないからな
まして今回は、武将数が100人減るそうだし・・・

929 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 14:42:10.65 ID:gSvj9IXu

一瞬文醜がイケメンになったかとおもった
ワンクッション馬良を入れてくるとか・・・

930 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 14:43:15.50 ID:5cebAbyy

3の武将ファイルが読み応えあったな
正史の入門書には良かったと思う

931 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 14:46:07.13 ID:gSvj9IXu

>>924
他ゲームだと
「うちの子がクリアできないじゃないか！」
とクレームいれるアホ親がいるとかなんとか

932 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 15:02:55.52 ID:4vBp7iLV

誰か知らなかったから北見ってのが直接関わったゲームをウィキで見てきた

三国志１２が確実に失敗作だとわかった

933 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 15:03:23.62 ID:YTODEP5a

大丈夫！肥三国志にはそんな低年齢層に受けるゲームではないから！

934 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 15:04:37.13 ID:MLkFdfYx

北P作品で
割と良かったのは
　太閤立志伝IV
　三國志X
色々残念だったのは
　三國志11
　信長の野望・天道
だなぁ

※個人の感想です

935 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 15:17:35.99 ID:5NKa35PN

よくわからんが阿野越雄ってやつが復帰すればいいのか？

936 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 15:22:13.24 ID:4vBp7iLV

スカイリム作った会社とコーエーテクモが合体すれば素晴らしい太閤立志伝と大航海時代が作れるだろう、完全シームレスでホームレスプレイもできるだろう・・

937 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 15:53:04.96 ID:UXN4lsrZ

なんか馬良は公式の列伝見るかぎりではとても「白眉」には思えないんだがｗ

938 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 16:13:35.95 ID:8v04vdQM

自分は、初期の三国志からやっているが、結局、光栄の三国志しか選択肢がないので、
人柱といわれようとも、初日から買っています。
皮肉をこめて言えば、三国志１１のクソゲー祭りを、リアルタイムに体験できたことは、ゲーム以上にスリリングでした。
でも昔は、そのスリリングさを、三国志のゲーム自体で感じられていますた。
ヘックスのときは、強敵を取り囲んで、１ポイント、１ポイント削り取っていったり、
圧倒的な曹操軍の波状攻撃を寡兵で何度も何度も撃退しつつ、少しずつ、入蜀していくとか、
グラフィックに派手さはなかったけれども、面白かったです。
三国志１２には、これだけ発売延期しているのだから、今の時代の面白さが表現されていることを期待します。

939 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 16:46:27.32 ID:K6sBhoaZ

コンシューマでもhalo warsのオンは
不満もあるけどシンプルでも楽しかった
三国志１２のオンもそんな感じになってほしいかなぁ

940 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 17:06:28.86 ID:H6RqR4KN

いいからＡＩしっかり作れよ

941 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 17:25:41.38 ID:fcKutMft

今から10年近く前に発売されたRome Tatal Warをベースにした三国志MOD。

ttp://www.youtube.com/watch?v=BfOzEYXQFRI
グラフィックやAIは最新のTotal Warには到底及ばないだろうが、それで
もなかなかがんばってるな。

942 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 17:31:53.89 ID:NpTHRiAn

別に、戦場を3Dモデリングされた兵士が走りまわるゲームがしたいんじゃなくて、
戦略や戦術を活かして戦う歴史シミュレーションゲームを遊びたいだけなんだけどな

AIとシステムが素晴らしければファミコンのグラフィックで全然構わない、
勿論綺麗であることには困らないけど

943 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 17:52:42.41 ID:QZkmT7t4

毎回ゲームシステム変えてるから、AIが育たない。

944 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 17:55:57.53 ID:fcKutMft

>>942
言いたい事は解るし全く同意なんだが・・・。
三国志12のPである北見氏が天道のときのインタビューで

>編 　 　：　〜今回の外交はいかがですか？
>北見氏：　〜あまり複雑にしすぎるとわけが分からなくなるのであえてシンプルにしています。
と言っている。さらに俺個人は嫌いな戦法システムでも

>北見氏：　戦法を大量に作ったりしなかった理由としては、極端な話ですが、槍衾と槍車とどっちが
>　 　 　 ：　強いですかというのを暗記しなければならないゲームだと、プレーヤーにとってものすご
>　 　 　 ：　く辛いと考えました。
>　 　 　 ：　槍の強い武将を連れて行こうとしたときに、槍の1、2、3、4となっていれば見たら分かり
>　 　 　 ：　ますよね。数字が大きければ強いわけです。
もう、客がバカだと決め付けてる節がある。

なのに
>北見氏：　メインターゲットとしては、20代後半くらいです。
とか言ってるから

>編：　20代後半というのは予想より高い数字でした。
って言われてるし・・・。

まあ、北見氏は余り戦略や戦術が凝ったゲームは作らないだろう。
客がもう少し頭よくならないとなｗ

945 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:00:26.22 ID:1pewCIPD

数の多いライト層を狙いたいんじゃないの恐らく

まあそもそもこれ系をライト層が買うとは思えんけど

946 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:15:52.33 ID:4vBp7iLV

買うのは３０〜５０の中年だろ・・２０代なんて不正でＤＬして遊ぶ世代だろ〜この北見じゃダメだわ

947 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:24:24.51 ID:i7is9Yk+

そいつらにもかわせないとな

948 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:29:30.93 ID:JikcGdbu

せっかく無双と住み分けできたのに
新規のガキユーザー取り込もうとすんなやな
しっかりターゲットを明確に差別化してほしいわ

949 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:30:06.78 ID:jqoOTA7K

戦法を多彩にしようとすると、暗記しなければならない事が増えてしまうって
それは単にゲームをデザインする力量が足りませんって告白してるに等しいよな。
ましてやそれを客の能力に責任転嫁しようとするとはな。

950 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:37:09.42 ID:9fAxWU2E

武将プレイが一番好きなんだがもう復活することはないんかねぇ…悲しいわ

951 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:44:27.76 ID:xmk4LkTr

>>950
俺も好きだったな
軍師になって弱小勢力に仕えて、ある程度強くなったら突然やめてまた別の弱小を助けに、とか
政治には一切口出ししないでただひたすら言われるまま戦場に出る猛将RPとか色々できたし
君主だと地盤が安定した時点で飽きる

952 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:45:41.01 ID:0wgWiv2m

シミュレーションの舞台で個人プレイできるのがいいんだよな
こういうのあまりない気がする

953 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:48:28.74 ID:NpTHRiAn

リコイエイションって名前がつくくらいだからな

954 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:48:46.04 ID:4nyGpA4s

武将プレイ好きならクソゲーの10をやってればいいよ

955 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:49:40.35 ID:0wgWiv2m

言われなくても時々やってます

956 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:50:55.27 ID:VB6YNbgS

>>950
13で復活して欲しいよな

君主用に11や12といった君主用のシステムと8や10の全武将用のシステムを
両方搭載して、自分が君主になったら君主システムと全武将システムを分けて、両方実行出来るようにすればいいのに

957 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 18:53:45.65 ID:kz8KH176

信長から太閤立志伝に派生したように、武将プレイは別のシリーズにして
基本的なシステムからがらっと変えた方がいいと思うが
今の国産PCゲーのお寒い状況からすると難しいだろうな。

958 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:00:48.55 ID:SLYAn9o6

20代後半っていうのはどういうターゲット層なんだwwwwwwwwwwww

俺三国志とか信長とか12歳からやってたぞ。。ターゲット層がよくわからない

959 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:01:07.41 ID:9fAxWU2E

武将プレイ好きの同士が結構いて嬉しいわ
太閤立志伝もめっちゃハマったからなぁ

960 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:09:49.41 ID:8n6YaIU/

10代のウチはターゲットハズレか。。。これは買うか迷っちゃうな。

961 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:11:13.95 ID:SLYAn9o6

多分だけど20代のこれから社会で活躍する人に
このゲームやって士気高めて欲しい。っていう意味だと思う

12歳でもできるんだから対象年齢としては高すぎるし、20代後半でこのゲームやってる奴いんのかな。
仕事忙しくてそれどころじゃないとおもうんだが・・・

962 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:13:24.40 ID:0wgWiv2m

ターゲットはこれから売りたい層ってことじゃね
実際に売れてる層とは別のこともあるだろう

963 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:15:38.87 ID:D6K1DPKu

>>948
ゲーム離れが進む老い先短いジジイより、若い新規ユーザーを取り込みたいに決まってるだろ
旧ユーザーだけが満足するようなゲームでは新規は獲得できないから事業が成り立たない
嫌だけど仕方ないのよ…

964 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:18:29.25 ID:YTODEP5a

>>963
旧ユーザー裏切ってまで新規ユーザー取り込もうとして失敗してるけどな

965 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:19:26.37 ID:Hf/TrWg0

ゲームに没頭するほど時間が余ってるのなんて
退職した爺とNEETと一部の漫画家だけだろ
ガキは塾通いで、社会人は仕事で忙しいから携帯ゲーにはまってるわけでさ
20代なんてそれこそゲームやる暇が無いじゃない

966 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:32:37.16 ID:NO7JVzcq

騎馬隊に兵力と同じ数の騎馬を要求するゲームで「『兵力』は兵士の数ではありません」という名言（迷言）を残す奴だからな
歴史シミュレーションとかＡＩ以前に、まともなゲームをデザインする気がないのは明白
まっとうなゲームを作るならまず北見を関わらせないこと。話はそれからだ

967 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:34:52.90 ID:8n6YaIU/

次の13が万が一出るとしても5年後10年後となると
12がプレイできる最後の三國志になるかも、神ゲーなんて望まないからせめて
普通に遊べる凡ゲーくらいにはしてほしい。

968 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:39:06.07 ID:cNpmXoBe

>>944
戦法の分かりにくさは北見の方が凄まじいだろうに。
今作は敵戦力downみたいのもあるしもうワケワカンネ。

969 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:43:54.73 ID:hqp9Us8v

アホAIしか作れない企業に「お前らは槍衾と槍車の違いもわかんねぇだろ」って言われるのは結構ムカつくな

970 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 19:58:53.12 ID:lyUEIkKK

>>966
明言したのは北見Pだけど
概念を作ったのは無印の阿野Pなんだよな

すべてを北見のせいにされてるが

971 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 20:40:37.28 ID:Je1m2wha

これの体験版やってからRTS久しぶりにやってみようと思ってLoLやり始めたけど、いかに三国志12のオンが単純なゲームかがよくわかる
このLoLですらそこまで複雑なゲームでもないし、北見ってやつがなんで客を馬鹿だと思ってるのかしらんが
海外ではこのくらいのゲームが普通に作られて売れてるっていうのに、日本ゲーム企業だけが客を馬鹿にして単純にしましょうって方向なのはなんでなんだろな

972 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 20:47:26.49 ID:cNpmXoBe

まだ攻城兵器の姿を見てないけどコレ一番ヤバいんじゃない？
攻城兵器さえ本陣に付けさせれば楽勝に思えるんだけどそんなことは無いのかねえ？

973 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 20:55:03.98 ID:/bUi0M8p

>>971
たぶんクソゲーの自覚はあるけど、
お為ごかさないとショボＡＩの申し訳が立たない。

974 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:04:01.13 ID:MLkFdfYx

次スレﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

975 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:05:27.46 ID:YTODEP5a

>>970が立てるんだっけか

>>970頼んだ

976 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:09:15.81 ID:NpTHRiAn

【三国志12】三國志12 Part16【発売延期】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1331552317/

このスレ建てるときかぶってしまったのがあるらしいからそれで

977 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:14:38.94 ID:YTODEP5a

>>976
重複あったのか

了解

978 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:15:31.34 ID:4vBp7iLV

そりゃ重複もするわ、クソだもの

979 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:22:18.11 ID:MLkFdfYx

>>976
呂介ﾘｮ-ｶｲ

980 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:23:32.45 ID:tJ6mWv+a

間違って立てないように埋めようぜ

次スレ
【三国志12】三國志12 Part16【発売延期】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1331552317/
埋め

981 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:33:13.61 ID:qjDCtdMw

梅の季節

982 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 21:58:36.07 ID:VV4jL0oK

梅
体験版、いつ頃出るんだろうな

983 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:15:26.00 ID:blX8NvGO

梅

4月20日に有料体験版が出ますよ

984 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:23:36.44 ID:VV4jL0oK

Twitterで体験版出すって言ってたこれ>>764
さすがに公式が有料体験版のことを体験版とはいわんだろｗ

985 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:28:12.41 ID:tJ6mWv+a

今ごろ北Pが真・北Pに覚醒してると妄想してる
埋め

986 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:32:51.04 ID:zycZLAvR

とんでもない糞作品をひねり出しそうだな

987 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:42:21.90 ID:8n6YaIU/

ここにきてるハードユーザーには受け入れ難いかもしれないが、
本数売りたいならもっとエロをたくさん入れないとライトユーザーにもそっぽ
向かれるな。
無双はパンチラと乳揺れが多いか少ないかで数万本売れ行きの違いがあるらしい。
ウメー

988 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:42:26.16 ID:qjDCtdMw

明日は誰かな梅

989 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:43:49.92 ID:s6QWhVdR

2回延期したんだしさすがに体裁くらいは整えてくるだろ…

990 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:43:57.69 ID:tJ6mWv+a

お前らハードユーザーなんだからシリーズ継続のためにパンチラ乳揺れぐらい我慢しろよ埋め

991 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:50:21.38 ID:4Fc/FyN5

顔良のパンチラとか誰得梅

992 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:52:33.67 ID:blX8NvGO

文醜の大胸筋が揺れるのであれば即買いなんだか梅

993 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 22:59:04.36 ID:qjDCtdMw

公孫度あたりかな梅

994 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 23:00:29.47 ID:tJ6mWv+a

大胸筋揺らせるのボディービルダーだけだろ梅

995 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 23:03:22.42 ID:8n6YaIU/

いや単純にパンチラ乳揺れとかじゃなくても弱小国を脅して君主の娘を人身御供とか良家の娘略奪とか
領国の中から美女集めとか史実に添ったエロでいいかと。
もちろん名声とか配下の忠誠度が下がるリスクありで。
ウメー

996 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 23:08:32.99 ID:1q+orKea

体験版いつ？

997 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 23:09:43.77 ID:Y1EHaQzq

　　　　 ∧＿∧
ﾊｧﾊｧ （　・∀・） まだかな・・・オレの順番
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼

998 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 23:12:50.27 ID:Y1EHaQzq

　　　　 ∧＿∧
ﾊｧﾊｧ （　・∀・） まだかな・・・オレの順番
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼

999 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 23:13:06.99 ID:1q+orKea

じゃあ出番を作ってやろう
999

1000 ：名無し曰く、：2012/03/20(火) 23:13:17.62 ID:4Fc/FyN5

1000なら明日は何晏さん!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。