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【完動に】ペトリカメラ【感動】 もう7時か、
2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【完動に】ペトリカメラ【感動】

1 :潮干狩り:2011/07/03(日) 08:13:23.93 ID:+2VyQxNA
ペトリペンタV、V2、 V3、V6、フレックス7、FTなどのカムシャフト一眼から ペトリ35、ペトリ7、オリコールレンズまで何でも語つてくれ給へ

2 :名無しさん脚:2011/07/03(日) 14:59:01.95 ID:KhZk2J/p
咳をしても ペトリ

3 :名無しさん脚:2011/07/03(日) 15:21:08.27 ID:SZimkbOP
.    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ |      | ̄ |   | ̄ |
.    |_____|  |   |      |   |   |   |
                 |   ' - 、.   |   |   |   |
                 |      `' ;│   |   |   |
                 |   l' - .、 /  ̄   /   .|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .|   |   `     <   /
    |______| .|__│         \/


4 :名無しさん脚:2011/07/03(日) 19:35:15.35 ID:we0TkzkD
しかし、このような御時世にただのマゾとしか思えん。

5 :名無しさん脚:2011/07/03(日) 19:43:49.09 ID:bQsqZHzM
国道4号沿いにペトリという会社があるのを目撃して
何とも言えない感慨にふけってしまったなあ。

6 :名無しさん脚:2011/07/03(日) 21:17:12.83 ID:gmmHnR8h
ジャンクで手に入れたV6整備して撮影始めた。
バシャンというシャッター音が大きいけど、バネの反響を押さえるだけで
かなり良い音に変身したぞ。

1/500秒までしか無いシャッターが今時のフィルム環境とズレてるなあ

7 :名無しさん脚:2011/07/04(月) 19:02:17.65 ID:IrXKnhMT
4号沿いと聞いてググってみたら東武動物公園か。友人宅が近いからわかるわ。
いっぺん覗きに行ってみたい。

8 :名無しさん脚:2011/07/04(月) 19:55:19.94 ID:G46rnIES
FT2は意外とタフよ、面白くないけどw

9 :名無しさん脚:2011/07/07(木) 09:52:19.97 ID:SRUWnbjO
ミラーアップしたまま固まってる。後膜が走ってない??上とは違うV6

10 :名無しさん脚:2011/07/19(火) 01:24:49.07 ID:zExoX05r
ダメ?

11 :名無しさん脚:2011/07/19(火) 09:15:36.70 ID:3knE3qgu
弄ってるうちにミラーは降りたけど
動作シーケンスが狂った状態で停まってる。
バラして正しい状態に戻さないと直らなさそ。

12 :名無しさん脚:2011/07/19(火) 21:37:31.94 ID:SwZo/VC0
M42オリコール、やっとげとぉ!!

13 :名無しさん脚:2011/07/19(火) 22:45:14.78 ID:uCHY4fxt
ミラーアップは幕のテンションあげるとなおることもあるけどリボンが切れると全分解。

14 :名無しさん脚:2011/07/20(水) 10:58:10.11 ID:nZohHsxV
ペトリハーフもここでいいんですか(´・ω・`)

15 :潮干狩り:2011/07/20(水) 19:45:56.06 ID:+8Eywk6b
ペトリ栗林のカメラやレンズなら全部アリです。

16 :名無しさん脚:2011/07/20(水) 21:16:10.93 ID:IGQslqVe
V6が好きだ

17 :名無しさん脚:2011/07/21(木) 02:10:23.27 ID:u7RtqRg8
>>15
どもです!

18 :名無しさん脚:2011/07/21(木) 04:56:32.44 ID:19U2dNeV
黄色いコーティングのペトリCCオート55mm/f1.8でハイキーな写真撮るとユル写真になるけど、
ちょいとアンダーで撮れば奇妙な色乗りで面白いなあ

19 :名無しさん脚:2011/07/21(木) 09:21:39.31 ID:93ez4vJq
うむ、色がペトリと乗ってくるよな。
他社ボディでも使いてえ。

20 :名無しさん脚:2011/07/21(木) 14:59:00.40 ID:KQMr9dTb
Petri Superの中玉のカビを無理矢理カビキラーで掃除したら
絞り羽がサビだらけになってしまったΣ!;゚ε゚ ;!

21 :名無しさん脚:2011/07/21(木) 19:02:38.14 ID:19U2dNeV
このハイキーの色加減はソラリスとかと相性良いかとも思う。
このごろ流行りのタッチの写真イケルゼヨ

22 :名無しさん脚:2011/07/22(金) 19:59:43.75 ID:8tJfL16c
V6の取り説手に入れたので読んでいるが、

海水に落としたら、直ちに清水で洗い、
ありあわせの油につけてすぐに修理にお出しください。
腐食の程度により修理が可能な場合があります。

…とまあ豪快なことが書いてある。

海水より油漬けの方がええんかい??

23 :名無しさん脚:2011/07/22(金) 21:44:39.09 ID:YmY+Pib9
オリコールだからな。

24 :名無しさん脚:2011/07/23(土) 05:01:30.03 ID:Djz22XFm
>>22
アハハ!ワロタwww

25 :名無しさん脚:2011/07/23(土) 23:29:00.66 ID:Fo4m4MOr
ペトリハーフなんですけれど、フィルム巻き上げってどの角度まで
レバー動くんでしょうか?
まったく巻き上げができないのですが・・・

26 :25:2011/07/24(日) 18:39:09.05 ID:CsCw/aDu
あ、なんかガチャガチャやってたら動くように・・・?
解決しました、すみません。

27 :名無しさん脚:2011/07/25(月) 14:09:00.37 ID:AHmOgAV7
ぐぐってみたらペトリハーフって巻き上げ機構がチェーン駆動なのな。

カムシャフトだったりチェーンだったり、ペトリの設計者はエンジン屋からの転職者だったのかい?

28 :名無しさん脚:2011/07/25(月) 14:19:24.27 ID:g/oTyk92
チェーン駆動かぁ・・・・切れたら代替部品あるのかな?

29 :名無しさん脚:2011/07/25(月) 19:43:17.37 ID:0JFng5Oh
今日、フィルム一本撮影が終わったら、また動かなくなったorz
やっぱ、バラすか修理行きだなぁ・・・

30 :名無しさん脚:2011/07/26(火) 20:58:18.47 ID:Nc+lQbrG
チェーンとかシャフトとか
カメラっぽくない機構こそペトリのお家芸

31 :29:2011/07/26(火) 23:19:29.26 ID:xWuMtvTJ
結局、修理に出しました。
チェーンとか怖くてばらせなかったっす。

32 :名無しさん脚:2011/07/30(土) 14:03:31.22 ID:4BIXTZNO
誰かペトリで撮った写真をうpしておくんなまし

33 :名無しさん脚:2011/07/30(土) 19:21:47.03 ID:QQ6P+n0o
http://multip.net/view/jW7foHdpjU

34 :名無しさん脚:2011/07/31(日) 18:05:06.95 ID:TbneRsqq
http://multip.net/view/CkGWBXSu0D
詳しい説明は、サイトに。

35 :名無しさん脚:2011/08/03(水) 16:01:55.50 ID:/xxeLBtZ
ペトリスレあるんですね。

NEX用にアダプタ自作してみました。
http://www.ps5.net/up/download/1312341954.jpg

55mm/f1.8で試写したんであげます。

http://www.ps5.net/up/download/1312342234.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1312342328.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1312342402.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1312342470.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1312342537.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1312342603.JPG

すべてjpg撮ってだしです。

それほどシャープではないけどボケがいい感じ。昔のレンズにしては発色もいいですね。

親父がFT使っていたんで、俺の子供のころの写真はすべてペトリレンズだし、初めて一眼使ったのもこのカメラなのでなっかしくて。
実家のFTはその後不動になり、最近見たらレンズはカビだらけだったので、V6のレンズつき不動ジャンクを入手して作りました。

レンズはゴミが結構入っているのと、前だまに拭き傷が少しというコンディション。
アダプタはNEX用のリバースアダプタにガラスを抜いたフィルター枠を3枚重ねでねじ込み、V6の本体側のマウントをはずしてくっつけました。
内面反射もフィルター枠そのままで処理してないですが。

FTで撮った写真を思い出しました。

36 :名無しさん脚:2011/08/04(木) 23:44:54.01 ID:/m3JWmHw
ありがとう、ありがとう。

37 :名無しさん脚:2011/08/07(日) 03:41:02.88 ID:NCCxMHbc
ふと気づくととっくに落ちていたのか前スレ...

936 名無しさん脚 2010/09/27(月) 00:46:19 1U79qtC8 []1
2'55"あたりでペトリのネオンサインが!
http://www.youtube.com/watch?v=Teg-Yh0vk3A

38 :名無しさん脚:2011/08/07(日) 11:05:53.04 ID:7AV1MeJM
>>37
やべえええええ!!
よく気がつきましたね!

39 :名無しさん脚:2011/08/08(月) 21:42:05.79 ID:Mkm/gIAE
海撮ってきた…
落としてゴーンってなってひん曲がってしまった…
ごめんよV6…
しかも塩付いてるかもな…
涙で拭いてやるからな…

40 :名無しさん脚:2011/08/08(月) 23:14:27.82 ID:2J24OwwC
近所のハードオフにペトリがあった。
詳しくないので型番とかはわからない。5250円だ。
オレには手が出せない。

ペトリ菌が感染している人が買っていくのだろうか。

41 :名無しさん脚:2011/08/10(水) 10:57:28.38 ID:YWCPYQhF
ペトリはドフで買って良いカメラじゃないよw

42 :名無しさん脚:2011/08/16(火) 10:34:17.61 ID:BgRx1sNi
ペトリスレも3台目か〜〜。
多分、最初のスレが。。。 

名無しさん脚 [] :02/07/17 04:10 〜なので、

約9年か〜。
良く続いているもんだ!!。
 まさに感動ですね!。

43 :名無しさん脚:2011/08/16(火) 16:41:24.02 ID:7suw17Kl
地味に人気メーカーだから ペトリ

44 :名無しさん脚:2011/08/16(火) 19:19:24.96 ID:BgRx1sNi
>>43
>地味に人気メーカーだから ペトリ

地味に人気かーー。
漏れも、ここ40年位愛でているが。
人気の根源は何だろ?。
そもそも、安価・独自構造・独自デザインが特徴だけど
カメラ業界撤退後、41年位になるが、何がこれほど長きに渡り
地味に人気を維持しているのだろう。
1.他社の構造を真似しない独自性に男気を感じる。
2.デザインも、同様。
3.安価でも、レンズ(標準)が以外に良い。
4.安価ゆえ、多くの家庭に有ったが故の、郷愁?から。
こんなところかな。。

45 :名無しさん脚:2011/08/16(火) 22:41:11.12 ID:2npNfTxD
35だけど、55/1.8をもう一本入手しました。
今回も1kのジャンクだけど、外観と光学系はとても状態がよかった。キズ、カビ無しのほぼ完品。ピントリングにガタがあったけど、マウントが緩んでいたのを締めて、ヘリコイドにグリスを塗ったら治った。前回のものより開放でフレアが少ないみたい。いい買い物でした。

46 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 06:29:24.86 ID:HfbI/3Hj
>>45 さん
44です。
上の、NEXの改造?は、無限は出るのでしょうか?
宜しければ、もう少々詳しく解説をお願いします。

55mmF1.8、自分も大好きです。


47 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 11:18:47.45 ID:73fRADfp
45さんじゃないけれど、私もNEXにPetriレンズ付け遊んでいます。
マウントアダプターはジャンク寄せ集め、旋盤で加工して作りました。無限遠も出ますよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1313547090713.jpg

NEX+Petri CC Auto 55/1.8 (F5.8)
http://www.ps5.net/up/download/1313547213.jpg

薄曇りで冴えない写真ですみません。

48 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 12:46:11.67 ID:g4llVskw
>>46
無限遠で撮影できていますが、調整していないので少しオーバーしてます。
35で書いた以上のことはあまりないけど、NEX用のリバースアダプタがヤフオクに売っていたので入手して、これもジャンクのフィルターのガラスを抜いて三枚重ねでねじ込み鏡筒代りに。そこにジャンクから取り出したカメラ側のマウントを接着剤で接着しただけです。
あと、見た目がいまいちなフィルタの鏡筒に黒のビニールテープを巻いてごまかしました。なので、たいして難しいことはしてません。

49 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 12:52:52.26 ID:g4llVskw
あと、ペトリの接写リングは鏡筒がM42なので、入手できればBORGのアダプタと組み合わせて使えるものができると思います。高くなるので今回はやりませんでした。

>>47
水準器さんこんにちは。
旋盤使えると本格的に作れますよね。いいなぁ。


50 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 17:54:01.69 ID:HfbI/3Hj
>>45 さん
>>47 さん

ご返事、感謝します。
>無限遠で撮影できていますが、調整していないので少しオーバーしてます。
 ↑
 お〜、若干オーバーインフにしろ「無限」が出るのですねーー。素晴らしい!!。
 つまり

 NEXボディー+リバースアダプター+フィルター枠3枚+ジャンクのPETRI
ボディーから外したマウント部分+55mm F1.8って構成ですね。
 大まかには了解しましたがーー幾つか質問をお許し下さいm(__)m。
 1.フィルターは、何ミリの物でしょうか(メーカも)?。
 2.フィルターとPETRIマウントは、どのように接続したのでしょうか?。
  (多分、エポキシ系接着剤でしょうか?)。
 以上、宜しくお願いします。

51 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 17:58:57.12 ID:HfbI/3Hj
連投すみません。
文章が長すぎると怒られるのでーー。
45さん・47さんの作例、コンディションが悪いと仰っていながら中々のシャープさで感心しました。
55mm F1.8は、デジタルでも十分に通用するのですね。
それにしても、NEXでは接写は辛いのではないでしょうか?。
NEXにVFって有りましたっけ?。

52 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 19:22:46.70 ID:dMlM1IGI
フィルタ径は49mmです。メーカーはバラバラ。
接着剤はセメダインスーパーXを使いました。強度があるし、エポキシより扱いやすいと思います。
まあ、所詮接着剤ですので、まねして作って撮影中にレンズが落ちても責任は負えませんが・・・

EVFは今のところないですね。次機種では付くといううわさですけど。
背面液晶がバリアングルだし、ピーキングもするので、真昼の屋外以外は接写もそんなにつらくはないです。

53 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 20:49:34.74 ID:HfbI/3Hj
>>45
詳細な、ご説明感謝です。
昔から、このスレの住人?は、親切な方が多いように思います。
有難う御座いました。
実は、私はリコーのGXRを持っていまして、今年度中にMマウントのユニット
が出ると聞いていますので、その発売と仕様を見てからとも考えています。
本当は、フルサイズのCCDで、PETRI 55mm F1.8を味わってみたいと思う
のですが、なかなか敷居が高いものです。
NEXは、APS-Cサイズですので、約80mmでの画角と成りますので、一般的な
標準レンズとは異なる画角での話ですので悩みはつきません。
因みに、「ピーキング」とは何でしょう?。

54 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 21:27:59.72 ID:dMlM1IGI
ピーキングは背面液晶でピントのあっている部分を強調して表示してくれる機能です。
コントラストのある被写体なら、拡大表示しなくともピント合わせできるので使いやすいです。

GXRがあるのならMマウントユニットを待つのもいいですね。NEXで問題の出るRF用の広角レンズなども使いやすくなっているみたいですし。

PETRIレンズも本来の画角であるフルサイズで使いたいですね。いずれどこかがミラーレスのフルサイズ機を出すのを期待しています。

55 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 21:47:54.73 ID:HfbI/3Hj
>>54
色々とご教授感謝致します。
>PETRIレンズも本来の画角であるフルサイズで使いたいですね。
>いずれどこかがミラーレスのフルサイズ機を出すのを期待しています。
 ↑
 仰る通りです、現在のミラーレスの一眼技術ならフルサイズも造作も無い
と思うのですがーー、そこまでの需要が何処まであるか疑問はつのります。
 PETRI CC55mmのデジタル化が完成しましたら、この場でご報告します。

追伸:それにしても、CC55mm F1.8は凄いと思います。
   物理的な特性ではなく、心に訴える描写力に!!。

56 :名無しさん脚:2011/08/17(水) 22:16:31.17 ID:73fRADfp
>>49
ちわっす、CC Auto 55/1.8 は私も大好きなレンズ、てかペトリの標準レンズはどれも個性的で面白いです。
遠景の緻密な描写より、中・近距離のカラフルな物を撮って歩くのがすきですね。
あと悪名高きVシリーズのボディーも、調子よく動いているときは小気味良くて大好きです。 …動けばねw

57 :名無しさん脚:2011/08/18(木) 17:32:23.09 ID:AViLvr+H
夏こそペトリの季節だ写真撮りまくろうぜ
ウチのV6は寒くなると冬眠しちゃいます

58 :名無しさん脚:2011/08/20(土) 11:35:12.91 ID:HpN6G2hk
もう一本入手した程度のいいほうの55/1.8で試写してきました。
NEX-3でjpg撮って出しです。

http://www.ps5.net/up/download/1313806976.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1313807163.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1313807227.JPG

ここまで開放

http://www.ps5.net/up/download/1313807098.JPG

f5.6

フレアも少なくなり、開放でも問題なく使えそう。
アダプタも内側に植毛紙張ったのでその効果もあるかも知れませんが。

二枚目のバックのボケとかなかなかいいと思いました。
それに絞るとそれなりにシャープにも撮れますね。

59 :名無しさん脚:2011/08/20(土) 11:45:47.64 ID:HpN6G2hk
55/1.8がなかなか良いので、ほかのペトリレンズが気になってきました。

望遠はSUNのOEMだったそうですが、広角は自社生産らしいですね。
35mmと28mmはどんな感じかな?
持っている方がいらっしゃったら教えてほしいです。

60 :名無しさん脚:2011/08/22(月) 15:19:25.49 ID:7V16Glbp
>>59
CC AUTO 28mm F3.5と35mm F2.8で宜しいのでしょうか?。
自分の所有している個体が、完調かは判りませんが。
大まかに、開放では28mmはやや甘く・35mmでは非常に甘いです。
共に、F5.6まで絞れば、かなりシャープに成ります。
自分は未だ、ペトリレンズをデジタル化していませんので、過去に
六切り程度に伸ばした時の印象です。
過去のレンズ白書で確認しても、同様の傾向が記載されていますので
大まかには有っているように思います。
因みに、ここでは「ネ申レンズ」として評判の(自分も同意)55mmF1.8
は、開放から「シャープ感は少ないが無難な画質」としています。
28mmは「何となく霧が掛かったような像で、ディフィニションも不足する感じ」
35mmは「コントラストも低く、像もアンシャープ」と評価されています。

61 :名無しさん脚:2011/08/22(月) 15:34:33.79 ID:7V16Glbp
連投、すみません。
因みに、逆光に対しては、当時の一般的な(一部のレンズを除く=SMC・SSC等)
レンズと同程度で、余り強くは有りません。
ボケ味に関しては、上記の通り開放が弱いので、絞った状態での撮影が多かった
ためと最短撮影距離が長いので(28mm=0.6m・35mm=0.5m)、良くは判りません。

62 :名無しさん脚:2011/08/22(月) 19:13:07.78 ID:NZXy5IBC
ありがとうございます。そうです28mmと35mmの描写が知りたかったんです。

開放では相当甘いですか。
まあペトリレンズの開放にシャープさを求めてはいないですが、あまり甘いのも困りますね。
55mmF1.8の広角版みたいな描写を期待したんですが。
ボケも寄れないので、あまり期待できないということですか。当時としても広角で0.5〜0.6mは遠いなあ。

程度のいいものはそれなりのいい価格みたいなので、ちょっと考えちゃいますね。


63 :名無しさん脚:2011/08/22(月) 19:48:03.36 ID:lcwhNatQ
>>62
両方持っているのでNEXに付けて撮ってみますよ。
田舎で夜景とか洒落た事は出来ないので、明日以降になりますがw

64 :名無しさん脚:2011/08/22(月) 20:05:42.47 ID:NZXy5IBC
おお、水準器さんですね。
ありがとうございます。

このスレの人はみんな親切だ。

65 :名無しさん脚:2011/08/23(火) 20:11:14.38 ID:w2/HZHQT
60番です。
>>63
>>64
水準器さんなのでしょうか?
リバースアダプターさんなのでしょうか?。
はっきりとは判りませんが、楽しみです。
銀塩での評価では、判らなかった「良さ」が出るかもしれません。
期待してお持ちします。
もし銀塩での持ち味以上の表現が出来れば、GXRのMマウントを待たずに
NEXに浮気するかもしれません(笑)。

66 :名無しさん脚:2011/08/23(火) 20:18:59.19 ID:Ql6tHPWd
私(リバースアダプタw)がお願いしたので、水準器さんだと思います。楽しみです。

67 :名無しさん脚:2011/08/23(火) 20:48:39.75 ID:w2/HZHQT
64さんは、リバースアダプターさんでしたか?!。
水準器さん、宜しくお願いします。
因みに、このスレのほとんどの方は「名無しさん脚」さんなので
これを、きっかけに「コテハン」で進行では如何でしょうか?。
どうでしょう?。
「いつかはペトリ」さん?。

68 :名無しさん脚:2011/08/23(火) 20:55:01.39 ID:zWvFhaft
先ずは28mmからヤッツケで撮ってみたけど…、何だか残念な写り、ハズレ個体かもです。

絞っても周辺は甘いし倍率色収差も強いワイコンぽい描写、しかも逆行に滅法弱い。
ほめる場所が見当たらない、強いて言うなれば、中心がシャープな事と色の出が良いかな?

http://www.ps5.net/up/download/1314099606.JPG (開放)
http://www.ps5.net/up/download/1314099742.JPG (F5.6)
http://www.ps5.net/up/download/1314099671.JPG (F8.0)

いかにも出来の悪いレトロフォーカスって感じ、コレクション目的ならまだしも実用性は疑問です。
銀塩ではここまで悪い印象では無かったのですが、デジはレンズに厳しいですね。(特に広角)

69 :桜木町の青い雷:2011/08/23(火) 21:09:20.41 ID:w2/HZHQT
>>68 水準器さん、ご報告お疲れ様です!!。
う〜んな結果ですね??。
銀塩では、ここまで酷い結果では無かったと思いますが。。。
仰る通り、デジはレンズに厳しいのかもしれませんーー。
考えてみれば、銀塩は、撮影レンズ以外に引き伸ばしレンズ等の
画質を左右する要素が多いので。。。

>何だか残念な写り、ハズレ個体かもです。
 ↑
 55mm F1.8も個体差が大きいので、28mmもそうかもしれません。。
 浮気を決定しました。
 私は旋盤は使えないので、リバースアダプターさん方式と
 成ると思います。

70 :名無しさん脚:2011/08/23(火) 22:03:59.86 ID:Ql6tHPWd
>>68
水準器さん、ありがとうございます。
うーん確かに厳しいですかね。
開放は甘くても中心は芯はある描写だから、近接で使えるんじゃないかなと思ったけど、寄れないんでしたっけ。

>>69
おお、NEX購入決定ですか。
新機種発表で、現行機種が値下がりそうだから買い時かも。

55mmf1.8を2本持ってますが、単純なコンディション以上に差がある気がしますから個体差は大きいのかもしれません。
ペトリが安かったのは設計や工数よりも、品質管理に金をかけなかったからという気がしますし。

アダプタ作成がんばってください。


71 :名無しさん脚:2011/08/23(火) 22:18:24.35 ID:zWvFhaft
>>69-70
明日は35mmでテストしてみます、室内で撮った感じでは28mmほどガッカリでも無いような?

初期のオリコールを除いて、標準レンズはやたら極端なバラつきは無いような気もしますが…
それでもデジでは品質のバラつきを感じてしまうのも事実ですね。

72 :桜木町の青い雷:2011/08/24(水) 06:19:47.77 ID:ZiGm06ma
水準器さん
リバースアダプターさん。
ペトリスレですがーー、お勧めのNEXは何でしょう。
大きくは、NEX3とNEX5が有るようですがーー。

73 :名無しさん脚:2011/08/24(水) 06:22:05.28 ID:Mgsappij
おはようございます。
35mmのほうがよさそうですか?よろしくおねがいします。

74 :名無しさん脚:2011/08/24(水) 21:23:41.18 ID:Mgsappij
3と5だとセンサーが同じで静止画は差がないので、私は、安い3にしました。
今日新型が発表されたので、安くなるなら5やC3もいいかも。
お金があるならEVFがある新型がレンズ遊びにも良いでしょうw。

75 :名無しさん脚:2011/08/24(水) 21:56:25.46 ID:sUxUTvyt
晴れ間を狙って35mmのテスト、ヤッツケにしても酷い写真で申し訳ないです。

28mmと比べ凄くまとも、つうか普通ですねw でも周辺は甘いかな?

http://www.ps5.net/up/download/1314189846.JPG (開放)
http://www.ps5.net/up/download/1314189930.JPG (F5.6)
http://www.ps5.net/up/download/1314190017.JPG (F8.0)

>>72
私もNEX3です。 NEX5は三脚座が許せませんでしたw 嗚呼NEX7欲しい金欲しい…

今週末は最近機嫌の良いペンタV3に55/1.4で1本撮ろうかと

76 :桜木町の青い雷:2011/08/24(水) 22:35:21.15 ID:ZiGm06ma
>>75 水準器さん、レポートお疲れ様でした。
 どうも、銀塩での評価と異なる結果ですね。
 自分の経験と白書のレポートからすると、開放はともかく、F5.6
以上に絞れば、十分使える印象でしたがーー。
 今回の結果からすると、28mmは絞っても「画質」に関しては??
と言う結果ですね?!。
 もっとも、銀塩の場合はフルサイズ(24mm×36mm)での評価ですが
大きく伸ばしても、四つ切程度での評価、対してデジの場合APS-Cで、
中心部分のみの利用でも、PCの画面でかなり大きく引き伸ばした
状態で観察?する事になるので、印象がかなり違うのかもしれません。
また、個体差も考えられますし。。
 それと、水準器さんもリバースアダプターさんもNEX3ですか?。
 実は、今日、社の帰りにキタム○で、見てきました。
 ダブルレンズ付きで、5万円弱って感じでしょうか?。
 また、パナのマイクロフォーサーズも、同様な使い方が
出来るようですね?。

77 :桜木町の青い雷:2011/08/24(水) 22:44:56.56 ID:ZiGm06ma
>>75

>今週末は最近機嫌の良いペンタV3に55/1.4で1本撮ろうかと
 ↑
 お〜良いですね、55mm F1.4は、F1.8と異なり「繊細」かつ
「爽やか」な発色で、F1.8と異なる魅力が有りますね。

 NEXを買う前に、ネガをCD化してアップしてみますか?。
 スキャンは、少々荒いですが、フルサイズでの画質が判りますからーー。
 幸い、整備されたFTがありますのでーー。

78 :名無しさん脚:2011/08/24(水) 22:51:58.64 ID:Mgsappij
>>75
ありがとうございます。
解像感はあまりないけど、普通に使えそうですね。ペトリらしいのかな。

55/1.4もあるんですか。デジタルでも作例上げてもらえるとうれしいです。

スレチだけどnex7いいねえ。金ないから買えないけどw。カメラらしい男っぽいデザインになってきたので、ペトリレンズも似あいそう。

79 :名無しさん脚:2011/08/24(水) 22:59:16.77 ID:Mgsappij
>>77
こちらにも50/1.4が。
フルサイズの画、ぜひみせてください。

換算2倍になるので、マイクロフォーサーズはアダプタで遊びには余りオススメできないです。

80 :名無しさん脚:2011/08/24(水) 23:01:31.63 ID:Mgsappij
あら、50って書いちゃった。55ですね。

81 :名無しさん脚:2011/08/24(水) 23:45:30.76 ID:sUxUTvyt
55/1.4は良いですよ、本当は空気の澄んだ冬場に向いてそうですが
オイラもスキャンできる環境があるので、現像上がったらうpしますよw

82 :桜木町の青い雷:2011/08/26(金) 17:40:57.68 ID:zJswWiOD
皆さん今晩は!。
昨晩、色々とネットでクグッテみたら、NEX+E−コニカARアダプタ
+PETRIのマウント部分の結合で、無限が出るらしいです。
すると、PETRIのデジタル化?は、ここでの2通り+1通りで計3通りに
成るみたいです。
本当は、E−Petri アダプターを発売してくれれば一番良いのだけどーー。
しかし、コニカARマウントとPETRIマウント、どっちがニッチなんだろう?。

83 :名無しさん脚:2011/08/26(金) 22:41:50.31 ID:u6GYWi7C
ペトリマウントのフランジバックが43.5mm、コニカARが40.5mmでその差3mmですか。
たしかに、そのままつけても無限は出そうですね。

ペトリはボディの台数は出ているでしょうが、交換レンズ群は貧弱だったと思います。
ほとんどのユーザーは望遠レンズを一本買って終わりという感じだったんじゃないかな。

レンズはコニカのほうが充実していたので、マウントアダプタとしてはARのほうが需要があるということでしょう。

84 :桜木町の青い雷:2011/08/27(土) 11:20:40.38 ID:v9T0CK48
>>83
う〜ん??。
ペトリもカタログ上の交換レンズ数は結構有るんですけどね。
違いといえば、コニカレンズにはヘキサノン・ヘキサーと言った確立
したブランドが有った事、位でしょうか。
ま〜アダプタが存在する事自体 PETRI<Konicaの証明なんでしょうね。。
ショボン(-.-)

85 :名無しさん脚:2011/08/27(土) 12:15:10.16 ID:7tluGGMf
手元にあった「世界のカメラと写真用品1975年版」に載っている一覧表よると
コニカ 26本。ペトリ 21本だけど、CCとEEの重複も入れてなので、実質16本でした。
コニカは魚眼や超望遠、マクロと、大口径レンズがありますからね。
規模からするとそろいすぎだろという感じですがwレアレンズもいっぱい有りそうだし。

この雑誌、ペトリはFTE、FTII、V6IIが載ってます。
FTEなんかは安いAEの一眼としては、他社と比較しても悪くないように見えるんだけどね。
この直後にAE-1が出る訳で、それに対してはさすがに競争力はなかったんだろうけど。

86 :桜木町の青い雷:2011/08/27(土) 14:22:32.50 ID:v9T0CK48
>>85
PETRI perfect collectionによると、スピゴットマウントのレンズは
全部で、21mm〜1000mmm+ズーム5本の23種類の記載が見られます。
しかし、魚眼・マクロと言った特殊な物は見られず、大口径と
思われるのは、55mm F1.4のみです。
少なくとも海外(USA?)では、一時的にしろ結構なラインナップがあった
ようです。

>AE-1が出る訳で、それに対してはさすがに競争力はなかったんだろうけど。
 ↑
 そうですね、AE-1が相手ではーー、PETRIのみならず多くのカメラメーカー
が窮地に立ったようですね。
 噂レベルですが、労働争議〜倒産の間に、多くのPETRIの技術者が
キヤノンへ移ったって話もありますがーーそう言えば、FL・FDレンズはPETRI
と同様のスピゴット形式なので何となく「有り」な話なのかもしれません。


87 :名無しさん脚:2011/08/27(土) 17:24:51.55 ID:7tluGGMf
>PETRI perfect collection
そんな資料(雑誌?)があるんですか。ちょっと観てみたいです。

吸収、合併でなくても、倒産や撤退があると、技術者がまとまって動いたという話は聞きますね。


88 :桜木町の青い雷:2011/08/27(土) 17:35:58.16 ID:v9T0CK48
>>86
失礼しました、collectors guide to Kuribayashi-PETRI cameras の
間違いです。

89 :名無しさん脚:2011/08/27(土) 19:37:00.57 ID:7tluGGMf
ありが゜とうございます。eBayとかで入手できそうでした。
ペトリのまとまった資料で日本語の書籍はないのかな?

90 :いつかはペトリ:2011/08/28(日) 12:01:12.60 ID:ocQXSU13
凶器―狂喜ペトリスレッドはいつのまにか消えてしまったが、名前を変えて
復活してたとは。ありがたいことである。

ところで、私の所有品で見る限り、ccオート ペトリ55�oF1.8は、少なく
とも1度は明らかに設計変更している。

私が持っているのは、シリアルナンバーが11万台のものと、44万台のもの。
後者は33万台のV6に付いてきたもので、おそらく昭和43年以降に製造さ
れたものと推定される。黒鏡胴。フィルター径52�o。

前者の11万台は詳細不明だが、銀鏡胴で、フィルター径は55�oだ。

両者は一見してコーティングの色が異なり、11万台の方は、青っぽい
コーティングの色が目立つ印象であり、前玉はやや赤みかかった黄色い
コーティングだ。44万台の前玉は黄色っぽく、青系のコーティングが使
われている面数は少な目な感じがする。後玉側からみると、さらにその
違いが顕著にわかる。

そして、前玉の径が、どうも11万台の方が44万台よりも微妙に大きく、
曲率が小さいように感じる。目視からの印象なので自信はないが、
コーティングの違いからみて、最低でも硝材の変更は行われている
のではないかと推定される。

描写の違いについては、まだ十分撮りこんでないので何とも言えない。



91 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 13:21:55.29 ID:hEiZtRr2
バタバタ、してのウップなので。。
業務用ISO100フィルム:scanner GT-F720
標準の開放は、4倍近くオーバーです。1/1000では足りません。
雰囲気だけは判るかと思います。

http://www.ps5.net/up/download/1314502648.jpg (55 1.4 開放)
http://www.ps5.net/up/download/1314503003.jpg (55 1.4 5.6)
http://www.ps5.net/up/download/1314503127.jpg (55 1.4 11)
http://www.ps5.net/up/download/1314503286.jpg (55 1.8 開放)


92 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 13:25:27.28 ID:hEiZtRr2
続きです。
http://www.ps5.net/up/download/1314503363.jpg (55 1.8 5.6)
http://www.ps5.net/up/download/1314503520.jpg (55 1.8 11)
http://www.ps5.net/up/download/1314503611.jpg (35 2.8 開放)
http://www.ps5.net/up/download/1314503686.jpg (35 2.8 5.6)
http://www.ps5.net/up/download/1314503762.jpg (35 2.8 11)
http://www.ps5.net/up/download/1314503878.jpg (28 3.5 開放)
http://www.ps5.net/up/download/1314503946.jpg (28 3.5 5.6)
http://www.ps5.net/up/download/1314504018.jpg (28 3.5 11)

http://www.ps5.net/up/download/1314505015.JPG (55 1.8 5.6 接写)


93 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 13:31:59.70 ID:hEiZtRr2
ウップの仕方が悪いのか。。
画面が変わったら「ダウンロード」を押して下さい。

94 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 13:41:05.94 ID:hEiZtRr2
DL パスワードは、1126です。
お手数をお掛けします。

95 :いつかはペトリ:2011/08/28(日) 16:49:16.83 ID:ocQXSU13
久々に11万台の55mmf1.8を取り出してみたら、何と絞り羽根が油による
貼り付きを起こしていた。分解して修理を試みたところ、前群、後群と
も、ユニットごと比較的容易に取り外しができる構造になっていること
が分かり、あっさり30分ほどで修理を完了した。やれやれである。

96 :名無しさん脚:2011/08/28(日) 18:19:04.11 ID:Y0Gj4NVt
昨日、北千住の小さな商店街のカメラ屋さんでペトリのコンパクトカメラ発見!横にはオリンパストリップやキャノンAE-1の新品!売ってんのかな?

97 :名無しさん脚:2011/08/28(日) 18:21:52.93 ID:Y0Gj4NVt
昨日、北千住の小さな商店街のカメラ屋さんでペトリのコンパクトカメラ発見!横にはオリンパストリップやキャノンAE-1の新品!売ってんのかな?

98 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 19:11:20.37 ID:hEiZtRr2
>>90
いつかはペトリさん。
お久しぶりです。
コテハンでは、初めてかもしれません。
今度は、V6の系統的分析のみならず、CC55mm F1.8の分析ですか?。
これまた、難解な課題を課した物です(感激)。
長年、生産されただけに、chaos状態です(泣)。
しかし、今回の2つの変更点。
1.filter径 55mm⇒52mmへの変更。
2.coatingの変更。
これは、気が付いていました。
しかし、前後関係は判りません。。。

99 :名無しさん脚:2011/08/28(日) 20:22:19.17 ID:C8xsDfvl
>>91
アップありがとうございます。
55/1.4は、さすがに開放のよさは良くわかりませんが、1.8にくらべても悪くないのはわかりますね。
あと、おっしゃっていたように28が悪くないように思いました。


100 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 20:38:42.76 ID:hEiZtRr2
>>99(リバースアダプターさんですか?)
scannerの性能が。。。なので、御見苦しいところが、多々有るのですが。。。
既に、PETRIの純正ボディーでの撮影は、コストを含めて現実的では無いのかも
知れません(泣)。
本気で、NEXの購入を考えます。


101 :名無しさん脚:2011/08/28(日) 21:12:57.34 ID:C8xsDfvl
いつかはペトリさんも登場してにぎやかになってきましたね。
うちにあるV61万台についていた1.8/55は黒鏡筒フィルター径52mmで36万台でしたよ。

135mmf2.8を入手してみました。
OEMなのは承知してましたが、サンではなくコムラーのようです。

http://www.ps5.net/up/download/1314532615.jpg

プリセット絞りですが、コムラー製だとすると4群5枚で、後のF3.5や3.8より光学系はすこし高級みたいです。
2Kのジャンクでしたが、ほこりが入っているくらいで、傷、カビはなくまずまずのコンディション。
重いんで、接着で作った手作りアダプタはちょっと不安w
レンズのマウントは、M42にアダプタリングがねじ込んであるだけだったので、M42のアダプタで使ったほうがよさそう。

まともに試写していませんが、コントラストは低そうですが開放でもそこそこシャープみたい。
来週末アップできるかなと思います、デジタルですが。


102 :名無しさん脚:2011/08/28(日) 21:17:36.71 ID:C8xsDfvl
>>100
そうですよ。ありがとうござます。
ちょっと板違いですが、デジタルもいいですよ。

こちらのほうはレンズが集まってきているようですw。

ボディも興味あるけど、もう何年も銀塩で写真を撮ってないんですよね・・・

103 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 21:36:22.98 ID:hEiZtRr2
>>102
やはりリバースアダプターさんでしたか!。
実は、私も約1年前にデジタル移行しまして、フィルムを現像に
出したのは、略半年振りでした。。。
>ちょっと板違いですが、デジタルもいいですよ。
 ↑
 この点は実感しています。
 多くの場合、銀塩でプリントをお願いしても、途中にデジタル処理が
入る以上、単純にデジタルの方が結果が良い事が多いように思います。

104 :名無しさん脚:2011/08/28(日) 21:56:54.90 ID:C8xsDfvl
すいません
>>101
のペトリV6は19万台の間違いです。

>>103
わたしは銀塩からデジタルへの移行期に機材を一度処分したので、フィルム時代の資産がほとんどないんですよね。
昔はモノクロの自家現像をやるくらい凝っていた時期もあったんですが。デジタルでもあまり写真を撮っていない時期もあったし。

昔のレンズをデジタルで使う時代が来るとは思ってなかったので・・・先見の明のなさが悲しい。

105 :名無しさん脚:2011/08/28(日) 22:10:26.49 ID:rbAdhcA0
CC Auto 55mm 1:1.4 で撮ってきました。
私はむしろここ最近銀塩への回帰が著しいかも、デジは機械を愛でる楽しみに欠ける気が…
写真好きじゃなく、カメラ好きなんでしょうねw

使おうと思っていたV3のガバナーがヘソを曲げてしまったので、ボディーはコニカFC-1です。
そう、例の Petri-AR マウントアダプターを作ったのは、何を隠そう私ですw

EPSON GT-X970 Kodak Ektar-100
http://www.ps5.net/up/download/1314535576.jpg (F2.0)
http://www.ps5.net/up/download/1314535649.jpg (F2.8)
http://www.ps5.net/up/download/1314535826.jpg (F4.0)
http://www.ps5.net/up/download/1314535893.jpg (F5.6)

板的に自粛しておりましたが、住人のお許しを頂ければ、ネタとしてNEXにてPetri各種標準レンズの
サンプルをうpろうかと。(大概の物は持っています)

106 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 22:19:31.24 ID:hEiZtRr2
>>104
学生時代、プロに混じって現像処理をした事もありましたが。
難しい事は別にして、写真が楽しめれば良いのですよね?!。
ま〜PETRIに関しては、特別な思いがありますので、先程NEXを
考えると申しましが、PETRI FTを完全整備しようとも悩んでいます(笑)。
両方、実現できれば良いのですが、先立つものが〜〜〜(泣)。

107 :桜木町の青い雷:2011/08/28(日) 22:35:30.58 ID:hEiZtRr2
>>105
お〜、E-AR+PETRIマウントさんでしたか、いつかはペトリさんも参戦して
賑々しくなって来ましたね(喜)。
サンプル画像、素晴らしいですね!。
scannerの性能差なのでしょうか。。。

>ネタとしてNEXにてPetri各種標準レンズの
>サンプルをうpろうかと。(大概の物は持っています)
 ↑
 良いのではないでしょうか?。
 是非お願いします。
 ひょっとして 21mm F4.0もお持ちですか?。

 それと、ARマウントは、特殊な形状をしていますが、PETRIマウントとの
接続は、どのようになさっているのでしょうか?。
 フランジバックの3mmの差に収めるには、何か加工が必要なのでしょうか?。
 それとも、単に接着剤で着ければ良いのでしょうか?。

108 :名無しさん脚:2011/08/28(日) 23:06:40.90 ID:rbAdhcA0
>>101
その135mm私も持っていますが、M42-Petri変換マウントを付けた構造かと。
多分回すと外れ、普通のM42マウントに化けるかとw

>>107
標準はほとんど持っていますが、さすがに21mmは持っていません。
以前即決で手頃な値段の物をeBayに見付け、5分悩んでいる間に消え非常に悔しい思いをしましたw

109 :名無しさん脚:2011/08/29(月) 06:32:21.95 ID:UZkZxB4Q
>>105
アップありがとうございます。
いいですね!55/1.4
それに、本来の55mmの画角で使えるのはいい。やっぱりフィルムですよね・・・

>>108
そのとおりです。M42のNEXアダプタは持ってないので買ってもいいんだけど、
M42は他のブランドのレンズがいっぱいあるので際限なく増えそうなのが怖いw

110 :いつかはペトリ:2011/08/31(水) 21:27:22.79 ID:kA8IL5o0
>>90

桜木町の青い雷さん

キ○ムラのウェブにあるカメ○ナビで拝見したことあります。私も今研究中の
あのカメラのクチコミにカキコしてます。思うところあってハンドルネームは
変えてあります。

さて、で、研究中のV6ですが、とんでもないものを見つけました。問題のV6
は、UCSの販売中のペトリの画像の中にあった、25万4800番台のV6です。
そいつは、マイナスネジながら、

トップカバー向かって左:左ねじ
巻上げレバー飾りねじ:蛇の目
シャッター速度表示:後期型と同じ
ペトリロゴ書体:前期型と同じ

なのです!ロゴはいろいろ研究してみた限り、前期型(右ねじ)と後期
型(左ねじ)できれいに区別できそうなのと、シャッター速度表示が
後期型と同様プリズムカバー側の刻印となっていることから、このボディ
は、ニコイチでは説明がつきません!

さらに驚くことに、これより後の番号帯である25万6800番台のボディでは
完全に前期型の特徴を持つボディなのです。

25万番台のV6をお持ちの方、いらっしゃいましたらボディの特徴の書き
込みをお願いします。

なお、以上とは別の話ですが、フィルムカウンターのあの細かい字の英文
は、前期型の途中でなくなっているらしいことが分かってきました。引き続き
研究を続けていこうと思います。

111 :桜木町の青い雷:2011/09/01(木) 20:22:10.50 ID:yZomKP5K
>>110
いつかはペトリさん、今晩は!。
コテハンでは、初めての会話?ですね(笑)
スレの2で、首都圏ですか?とお尋ねしたのも私です。
相変わらずの、詳細な研究、ご苦労様です。
さて、今回の「V6珍品」の珍品ですが、確かに単純なニコイチでは説明は
出来ないようです。
しかし、前期型のシャッター表示位置の取り付け位置が、最後期のV6�Uの
トップカバーにも、その痕跡を留めている事からーー
前期型の最後期?のトップカバー(シャッター表示棒⇒ペンタカバーへ変更後)
の個体に、前期型の巻上げカバー蛇の目を着けたと考えられませんでしょうか?。
ただ、マイナスねじの使用が前期型のどの時期まで利用されたかかが、不明
ともうしますか、判らないのですが--
因みに、自宅にある2台のV6は(Sno140700・201400番代)、完全に前期型
でした。
両者の差は、巻き上げレバーの形状と、その留め螺子です。

112 :桜木町の青い雷:2011/09/02(金) 17:47:11.24 ID:LDUkOf2U
>>110
いつかはペトリさん。
御免なさい。
下の、文章を逸していました。

>さらに驚くことに、これより後の番号帯である25万6800番台のボディでは
>完全に前期型の特徴を持つボディなのです。
 ↑
 トップカバーにシャッター表示棒?が有るのですか??。

自分は、256800番代のボディを見ていないと思うのですが。。。
「前期型」に属してるとすれば、ある一時期、前期型と
後期型のトップカバーが並存して事になりますね。
自分も、実家にあるV6を機会があったら見てきます。
基本的に、前期型のみ購入しているはずなのでーー。

後は、このスレの皆さんのご協力に期待です。

113 :いつかはペトリ:2011/09/02(金) 23:47:46.32 ID:YEE7ERIm
>>111
>>112

桜木町の青い雷さん、こんばんわ。55mmf1.8だけで10本以上お持ちなん
でしたっけ?凄いですね。私は2本だけです。この他f1.4とEEのf1.7.
28�oと135�oF3.5,ケンコーテレプラスMC4ペトリマウント、M42アダ
プターが私のペトリマウントシステムの全てです。M42アダプターでは、
メイヤープリマゴン35�oF4.5やペトリオリコール105mmf3.5を付けて遊ん
だりしてます(w。

ご推察の通り、私は関東在住です。つい数か月前まで横浜に住んでおり、しばしば
○貫カメラやペ○ギンカメラ、ミ○マ商会等でジャンク漁りしてました(w。
また、数年前は北海道に住んでおり、今愛用しているV6(33万番台)は
札幌市内のカメラ屋で55mmF1.8黒鏡胴付き1Kでジャンクかごに転がして
あったものです。

それはさておき、>>110で触れた問題のV6、あくまでもネット画像からの
印象ですので、もしかすると字体が前期型と同様、というのは私の見間違い
の可能性も否定はできません。勝手にハリコするのもどうかと思うので、
UCSのページをご覧になっていただくのがよいかと思います。25万6800番台
の方は、もちろんシャッター速度指標は棒のタイプです。

いずれにせよ、左ねじ、シャッター速度指標がボディ刻印で、書体が前期型と
同じ、というボディが実在するのだとすれば、前期型、後期型のメルクマールを
見直す必要が生じ、V6分類学(?)に影響が出ます(w。



114 :名無しさん脚:2011/09/03(土) 00:30:40.68 ID:T3bjcSKm
皆さん今晩は

Canon AL-1、FD機で絞り優先AE、フォーカスエイド付きという変り種
ジャンク\515で買ってきたのですが、軽修理で動いてしまい、実絞りAEが動作
「秋の夜長はコイツをペトリマウント改造して遊ぼうかいw」などと企んでいますw

電子シャッター全盛の時代までペトリが生き残っていたならば、瞬間絞込み測光な
絞り優先AE機なんて出てたかな?

115 :桜木町の青い雷:2011/09/03(土) 06:27:27.30 ID:ZTsbVqrS
>>113
いつかはペトリさん。
おはよう御座います。
UCSさんのV6(2台)、先ほど見てきました。
仰る通りですね、不思議ですーー。
この2台を見ますと、240000〜260000番台に、前期型と後期型の混在
が有るように見えます。
問題のS�bェ製造のどの段階で、刻印されたかわかりませんがーー。
カメラが組みあがる、直前に打刻していれば、トップカバーがこの時期
2種類あり、交互に利用していたと言う想像も成り立ちます。

さて、55mm F1.8ですが、ボディーを購入すると必然的に付いてくるので
増えてしまいました(笑)
でも、使っているのはお気に入りの1本のみです。
それと、横浜にお住みでしたか!。


116 :桜木町の青い雷:2011/09/03(土) 06:34:33.83 ID:ZTsbVqrS
連投すみません。
自分も、HNが表す通り、神奈川です。
案外、お近くかもしれませんね。

>>114
キヤノンAL-1でのペトリマウント化、頑張って下さい。
自分は、Kマウントのボディーで出来ないか考えています。
報告よろしくです。

117 :名無しさん脚:2011/09/03(土) 06:53:22.79 ID:j9T5OD02
週末に135/2.8を試写するつもりだったけど、台風でそれどころではなさそうです。

その代わり、55/1.7付きFTEがうちにやってきたw。
ジャンクでレンズ目当てだったけど、拭きキズ多いし、点カビ、曇りありで
期待はずれ。
ボディの方がいいかも。外観は綺麗だし、低速はミラーアップするけど高速は
問題ないみたい。捨てて無かったアナログテレビもチェックに役立ったw
露出計は電池がないので未確認です。

ペトリ一眼のEE機を見るのは始めてです。レンズにピンが追加されているのは
知ってましたが、EE時の絞り制御用なんですね。いじってみてわかりました。
よくわからないのは、開放F値の伝達をどうしているのか?ボディにダイアルとかも無いし?詳しい方教えてください。

>>114
AL-1改造機面白そうですね。ペトリレンズがついた姿がみたいです。

118 :いつかはペトリ:2011/09/03(土) 10:20:08.41 ID:T4hCMWEC
>>115

もしかしたら、何のことはないのかもしれません。後期型でも、初期型と
同じ書体のロゴを持つものが存在する、と仮定すれば、疑問は氷解します。

ある前期型のユーザーが、落下事故等でトップカバーを変形させてしまい、
メーカーに修理を依頼→既に生産は前期と同じ書体を持つ後期型に移行済
→前期型ボディに後期型のトップカバーをかぶせ、ユーザーのボディ�bニ
同じ番号を刻印・・・

以上のようなストーリーが考えられます。後期型(左ねじ、シャッター指標
ボディ刻印)で、前期型と同じ書体のPETRIロゴを持つV6をお持ちの
方がいらっしゃいましたら、ぜひボディ�b�教えてください。ご協力よろしく
お願いします。

>>117
低速でミラーアップする、とのことですが、そのとき、シャッターはバルブ状態に
なっていますか?もしそうであれば直る可能性があります。症状を教えてください。
外観に特段ぶつけた跡がないようなボディであれば、スローガバナー固着の可能性
があるからです。FTEはガバナーの配置も含め、シャッター機構はV6とほとんど
同じです。私の�X6は、ベンジンぶっかけだけで、ほぼ自然治癒しました(W。

119 :名無しさん脚:2011/09/03(土) 13:47:16.41 ID:j9T5OD02
いつかはペトリさんレスありがとうございます。

低速ではバルブにはなっていないです。ただ後幕が完全に閉じていないみたいで、巻き上げると、ミラーが下ります。
数回に1回はちゃんと動作しますし、低速のシャッタースピードもだいたい出ているように思います。
後幕から光線漏れもしていないようなので、クイックリターンミラー以前の一眼だと思えば撮影できなくはなさそうw。

簡単な対処法はありますか?

とりあえずペトリシャフトが観たいのでw、底蓋はあけてみようと思います。


120 :名無しさん脚:2011/09/03(土) 15:51:16.00 ID:j9T5OD02
底蓋あけてシャフトにご対面。
厨房のころ不動になった親父のFTの底蓋を開けて以来だw
あの時は直せなかったが、なんか後幕が閉じる時に動くピンを触っていたら全速問題なく動作するようになりました。
ちょっとラッキー。ほとんど何もしていないので、いつまた元に戻るかもしれないけど。
スレタイどうり、ちょっと感動したw

露出計の動作も確認したくなったので、電池を買いに行ってきます。とりあえずLR44で動くかどうかはわかるよね?

121 :名無しさん脚:2011/09/03(土) 23:00:34.72 ID:j9T5OD02
百均で買ってきたSR44を入れたら針が動きました。
EEにしたら絞りも明るさで変化したので完動です。

さすがにモルトはだめ。ミラーの当りのモルトがボロボロで、
モルト屑でスクリーンが汚れていたので拭いたんだけど
かえって汚くなっちゃった。しかもエタノール使ったせいなのか
スクリーンが溶けたっぽい・・・orz

ググッたら、フォーカシングスクリーンはエタノールで
溶けるものがあるってのがヒットした。知らなかったよ・・・
これだから素人は・・・

V6のジャンクがあるので、これのが使えないかな?

122 :いつかはペトリ:2011/09/04(日) 00:04:29.11 ID:mpC2OYIQ
>>121
プラ部品は、アクリルも含め、エタノール(アルコール)やベンジンを使っては
だめです。基本的にはメガネクリーナーのような、洗剤系の液体で掃除するとい
いです。金属部品は、接点の導通確保やボディの磨きには無水アルコールを、油
分除去にはベンジンが良いです。

>>120
底蓋開けたら、ついでにネジを軽くドライバーを当てて緩みがないか点検しておく
こと(ペトリはネジのニス止め不十分といわれるので、やっておくと安心です。
漏れのV6はアイレットが弛んでいたので締めてニスの代わりに嫁のマニキュア
で緩み止めしておきました。)、要所に注油しておくとよいと思います。

油は、できれば高級なスピンドルオイルを、ベンジンで20倍程度に薄めて使います。

注油箇所としては、回転部品の軸受け部及び摺動部で、後者はグリスが良いらしいです
が、私は面倒くさいのでどちらも前述の希釈したスピンドルオイル油で済ませちゃいま
すが・・・。私は、注油前に注油すべき個所にベンジンを垂らし、それが乾いたら希釈
したスピンドルオイルを注します。

素人修理は特に注油は扱いを誤ると二次災害を起こす危険性があるので、自己責任でお
願いします。


123 :いつかはペトリ:2011/09/04(日) 00:08:10.65 ID:mpC2OYIQ
>>122 に補足

注油は、本当に極微量でOKです。注し過ぎに注意してください。

余談ですが、ペッタックスのSシリーズで、シャッター幕のリボンが
切れていないにもかかわらず動きが悪いものは、注油で直る可能性が
高いです。

124 :名無しさん脚:2011/09/04(日) 01:01:10.51 ID:2zGuodsp
いつかはペトリさん、アドバイスありがとうございます。

そうなんですね、エタノールはレンズの清掃に使っていたものですが、ついついスクリーンに使ってしまいました。
スクリーンはアクリルかな?。
注油のアドバイスもありがとうございます。増し締めもしてみますね。


V6と、FTEのスクリーが見れるところまでばらしたけど、別物です。
スクリーンの枠に露出計の針の逃げもあり、まったく違う形で流用できませんでした。

FTEの手ごろなジャンクが入手できたらニコイチで修理を考えます。











125 :いつかはペトリ:2011/09/04(日) 10:57:01.98 ID:mpC2OYIQ
>>124
ニコイチは、あくまでも最終手段ということでお願いします。下手すると、再
起可能のボディを1台殺すことになりますので・・・。

ところで、もうすでにご存じの方もいらっしゃるかもしれませんが、FT
EEにも、PETRIロゴが白抜きのものと黒抜きのものが存在すること
が分かりました。

また、FTでは、PETRIロゴが、V6前期型のようにややシャープな
書体のもの、V6後期型(最後期モデルを除く)のように、ややボテッと
した書体のものの2種類があることが分かりました。FTについては、断定
はできませんが、巻上げレバー飾りねじが蛇の目のものと皿型のものと
での書体の対応関係がありそうです。

V6のマイナーチェンジを研究する上では、上記のことは、製造年代を推定
するうえで大いに役立ちそうです。

>>111
桜木町の青い雷さん

V6の14万台と20万台で巻き上げレバーの形状と飾りねじの形状がそれぞれ異
なっている、というのは聞き捨てならない情報です。できたら、より詳しく
形状を教えてください。よろしくお願いします。

126 :名無しさん脚:2011/09/04(日) 12:14:50.53 ID:2zGuodsp
>>125
了解しました。別の部分が破損したジャンク品等を探します。
ペトリへの愛が深いですね。見習います。

127 :桜木町の青い雷:2011/09/04(日) 12:17:48.56 ID:XT1IsZjx
>>125

いつかはペトリさん、今日は!
ペトリ補完計画、ご苦労様です。
特に、以下の部分にペトリに対する愛情が感じられ、感激しました。

>ニコイチは、あくまでも最終手段ということでお願いします。
>下手すると、再起可能のボディを1台殺すことになりますので・・・。

さて、巻上部分の違いですが、言葉では上手く説明が出来ませんので
アップロードして見ました。
どうも自分がやると上手く行かず「ダウンロード」を押さなければ
成らないようですが。。。

http://www.ps5.net/up/download/1315105296.JPG(14万台巻上)
http://www.ps5.net/up/download/1315105368.JPG(14万台螺子)
http://www.ps5.net/up/download/1315105450.JPG(20万台巻上)
http://www.ps5.net/up/download/1315105517.JPG(20万台螺子)

ご確認下さい。

128 :いつかはペトリ:2011/09/04(日) 15:15:47.34 ID:mpC2OYIQ
>>126

趣味の世界に、余計なお世話だったかもしれません。過去、再起可能なボディ
をニコイチで殺した経験から、今は、できるだけニコイチをしないで修理したい
と思うようになりました。

>>127
パスワードを要求されてしまい、見られませんでした。


さて、今からプリズム腐食のMF−1のレストアに挑戦しようっと。


129 :桜木町の青い雷:2011/09/04(日) 15:22:27.18 ID:XT1IsZjx
いつかはペトリさん。
パスワードは、1126です。
ど〜も、アップロードが上手く行きません(泣)。

130 :桜木町の青い雷:2011/09/04(日) 15:56:33.37 ID:XT1IsZjx
水準器さん
リバースアダプターさん
迷いに迷った挙句、NEX-5Dを購入してしまいました(喜)。
リバースアダプターも、発注しましたのでーー今週中に、全ての
PETRIレンズが幸せに成る筈です。
後は、FTもメンテを掛けて、万全を期します。

131 :名無しさん脚:2011/09/04(日) 21:04:52.93 ID:2zGuodsp
NEX購入おめでとうございます。
アダプタ作成でペトリレンズの稼動もふえますねw

フィルタ3枚重ねだと、無限をピッタリに出ないので、フィルター間に
細い針金をはさんで調整するといいと思います。
作った後に思いついてやってみたら、調整はきるのですが指標が
うえにこないために、使いにくくてやめましたけど、最初にやっておいて
マウントを接着すると問題ないかと。

132 :いつかはペトリ:2011/09/05(月) 00:32:59.23 ID:wfLOEr5g
>>127

桜木町の青い雷さん
なんだ、巻上げレバーじゃなくて巻き戻しクランクだったんですね。私も
形状が違うものがあるのではないかと写真判定で推測していたのですが、
これほどはっきり分かるものはなかったので助かります。なお、私の
33万台V6では、巻き戻しクランクの小さなつまみの部品がプラスチック製
になっています。そういう意味では、少なくとも、巻き戻しクランクの形状
には3種類はある、ということです。前期型のバリエーションが、さらに細分
化されそうで怖いですね(w。

MF−1(プリズム腐食以外の不良個所としては、低速が不安定なこと、モルト
の劣化)のレストアですが、今日はトップカバーを外したところで止めました。
プリズム周りの雑な配線にはちょっとびっくり。

ちなみに私は、プリズムを交換したりはしません。腐食した鏡面を剥がす、という
手を使ってプリズムを再生します。まだ試行錯誤中ですが、実用に耐える程度までの
復活は可能と考えております。

133 :桜木町の青い雷:2011/09/05(月) 06:52:17.71 ID:yyrweKw2
いつかはペトリさん。
おはよう御座います。
あははっ!!、失礼しましたm(__)m。
巻上レバーでは、逆ですね、何を勘違いしたのか。。。
実は、実家にある、V6では、巻き戻しクランクの形状は同じでも
螺子の形状が異なる(上部の突起がもっと長い)個体が有ります。
S�bヘ判りませんが、記憶ではもっと初期の個体であったと。。。
そうだとすれば、初期型のみで、4種類の形状学的分類が可能
と成ります。


134 :桜木町の青い雷:2011/09/05(月) 19:47:43.35 ID:yyrweKw2
>>131
リバースアダプターさん、今晩は!。
アダプター作成に際しての適切なアドバイス感謝致します。
多分、明日にはマウントアダプターの部品?も到着する予定ですので
今週中には、PETRIレンズのデジタル化が完了します。
しかし、このカメラ、様様なアダプターがあるようですので
所謂、「レンズ沼」に沈まないように注意しなければ成りません(笑)。

135 :いつかはペトリ:2011/09/05(月) 23:10:11.09 ID:wfLOEr5g
キタ○ラ日本橋店にてミラーアップのまま固まっているペトリペンタVの
ジャンクが1Kで出てました。値段の安さとわずかな打痕だけで外観は
比較的良好だったので、注油で直ると踏んで救出しました。

家に持って帰って底蓋を開けてみると、カムシャフトは何ともない様子。
しめた!と思って後幕を引っ張るとミラー復帰!巻上げると、リボンが切れて
ました・・・orz。今の私のスキルでは幕交換はとても無理なので、プロに任せるだけ
のお金がたまるまでは置物で我慢。残念・・・



136 :名無しさん脚:2011/09/06(火) 08:37:35.94 ID:KSzhXCtX
こんにちは
ペトリで盛り上がっているのを見て、つい書き込ませていただきます。
ucsさんの場合、大量の新品部品をストックされているはずなので
完全作動品でも、メーカーのオリジナル個体とは
仕様がかなり異なっている可能性があるのではないでしょうか。

ペトリ用のアダプタ、自作の自信はないので、市販されればなあ・・・
と思っています

137 :名無しさん脚:2011/09/06(火) 22:14:14.07 ID:K+cKM1X+
なぜかマウント部分がはずされて無くなっているFTEEのジャンクが
あったのでゲット。
これからフォーカシングスクリーンを取り出してFTEの方に入れました。

カビがはえていて取りきれず、溶かす前のスクリーンの方が程度は
良かったのが悔やまれるけど、これで使える状態にはなりました。

しかし何でマウントがなかったのかは謎。俺がやってるようにアダプタ
作成用に部品どりされた個体かな?


138 :名無しさん脚:2011/09/06(火) 23:32:57.17 ID:Tzn9QoUZ
>>137
その固体ってーーー。
ひょっとしたら、裏ブタに住所の書いてある固体ですか?。
たしか、福島の某所だったかとーー。

139 :いつかはペトリ:2011/09/06(火) 23:44:01.45 ID:xSiLjp+k
>>136

いささか誤解があるようですので補足しますが、私のV6研究は、当然の
ことながらオリジナルの形態を対象とするものであり、製造年代の推定の
ほか、ノンオリジナルの部品に差し替えられたり、ニコイチとなった個体
を識別する意味もあります。

オリジナルの部品とは異なったものが付いているボディは大抵わかります。

特に交換の容易な巻上げレバーとその飾りねじには、ノンオリジナルのケ
ースが散見されます。ご指摘の通り、U○Sのウェブに掲載されているV6
にはおかしなものがしばしば見られます。そういう意味では、オリジナルと
異なる部品に取り換えている場合にはその旨表示するのが本来あるべき売り
方だとは思いますが、一方で間違い探しの楽しさもあるわけです(w。

140 :名無しさん脚:2011/09/07(水) 05:41:50.63 ID:taLuFmJW
>>138
違います、関西の方からやってきました。
他にもあるのは、やっぱりアダプタ用に部品取りされたからかな。

ミラーレスが主流の時代になれば、どこかがアダプタを作るかもしれませんね。
136さんのような人も多いだろうし。

141 :名無しさん脚:2011/09/07(水) 19:03:46.62 ID:RaTr5Etb
一眼レフで○○円。
これはまいったと思った。
このキャッチフレーズをわかる方はいるかな?

142 :いつかはペトリ:2011/09/07(水) 20:45:57.38 ID:siwLUm3q
>>141

秋山庄太郎に聞いてみよう(w

143 :いつかはペトリ:2011/09/07(水) 20:49:03.84 ID:siwLUm3q
>>141

秋山庄太郎に聞いてみよう(w

144 :名無しさん脚:2011/09/08(木) 05:54:29.49 ID:80lqGmxR
ペトリのシャフト一眼の魅力は今となっては大きなシャッター音につきる気がする。
横走りの布膜で1/15秒を切ってみ給へ。
デジカメしか知らん人はみな感嘆する。

145 :名無しさん脚:2011/09/08(木) 21:07:22.40 ID:hmV0DROZ
たしかにシャッターの音がでかい。
このあいだ夜中にシャッターをきっていたら、隣の部屋で寝ていた嫁が起きてきて、うるさいと言われたw。

146 :いつかはペトリ:2011/09/10(土) 10:27:23.81 ID:qvTYR9/k
プリズム腐蝕のある漏れのMF−1ですが、分解してみたところ、プリズム押さえ
にモルトは使われておらず、防蝕塗料も特段問題はなさそうで、なにゆえプリズムの
鏡面が腐蝕しているのか謎です。初めから鏡面のコートにムラがあるまま取り付けら
れ、出荷された、などということはないとは思いますが、何とも不可解な腐蝕です。

このほか、低速シャッターが、最初に切ったときだけチリチリいいながら、
所定よりも遅く切れる、という症状がありますが、ベンジン・希釈油攻撃を
しても全く改善されません。

現役復帰までは相当時間がかかりそう。

147 :桜木町の青い雷:2011/09/10(土) 13:17:51.13 ID:ZAP7knQ8
>>131
今日は!。
お蔭様で、NEXのPETRIマウント化が完成しました。
やはり、ご指摘を受けましたとおり完全ねじ込み込み状態のフィルター
3枚では無限が出ませんでした(1m=無限位置)でしたので、調整しま
して、標準の3mの位置で無限と成るように(平面性と強度を考慮)
調整しました。
最短撮影距離は、1m弱ですが実用には成るようです。
近接撮影が必要な場合は、PETRI純正EXTENSION-TUBEを使います。
これで、リバースアダプターJr又はTHE 2NDと名のれます(笑)

148 :桜木町の青い雷:2011/09/10(土) 14:18:13.90 ID:ZAP7knQ8
三脚を立てなかったので今一かも知れませんがーー。
ご参考までにーー
http://www.ps5.net/up/download/1315631366.JPG(結合状態)
http://www.ps5.net/up/download/1315631461.JPG(無限近く55mm5.6)
http://www.ps5.net/up/download/1315631593.JPG(最短  55mm5.6)

尚、自分がUpすると上手く行かないので、pass:1126 でDLを押して
下さい(泣)

149 :名無しさん脚:2011/09/10(土) 15:20:56.50 ID:mnYpYgQ4
アダプタ作成お疲れ様です。
使っている部品の個体差か、私のものより調整前が相当オーバーインフだったようで、たいへんでしたね。

最短のボケがきれい。55/18は6枚羽で絞ると6角形なのに、絞ってもボケがきれいなんですよね。

もう一枚は、アダプタのせいだと思いますが、方ボケしているように見えます。もしかしたらアダプタの平行が出ていないかもしれません。

150 :名無しさん脚:2011/09/10(土) 15:43:08.93 ID:mnYpYgQ4
ペトリ135mmF2.8をNEXで試写してきました。
今日は暑いので近所ですましてしまいました。

http://www.ps5.net/up/download/1315636413.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1315636482.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1315636556.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1315636621.JPG
すべてf8

なかなかしっかり写りますね。
コムラーのOEMだと思いますが、悪くはないです。
そういえば、コムラーもサンもペトリと同時期になくなってしまいましたね。
そういう意味でも相性いいのかもw

151 :桜木町の青い雷:2011/09/10(土) 17:13:47.30 ID:ZAP7knQ8
>>149
アップしてから気が付いたのですが、右端が方ボケを
起こしていますねorz...
夕べ、帰宅後にゴタゴタの中で作成したので。。。
リバースアダプターと最初のフィルター枠がずれており。
光軸も、偏って居ましたorz..
今、再度調整中です。
人間、焦ってはいけないのですね!!

さて、
>最短のボケがきれい。55/18は6枚羽で絞ると6角形なのに、絞っても
>ボケがきれいなんですよね。
 ↑
 そうなんですよね。
 55mmF1.8の特徴の一つでしょうネ!。
 調整後、またご報告します。

152 :名無しさん脚:2011/09/11(日) 07:08:25.61 ID:Zwy6iOlQ
どなたかペトリの
>MF-1
>MF-10
をお使いの方はいらっしゃいませんか?
・購入の経緯
・使用感
・実際の撮影での良かった点、悪かった点等々
どんなレンズでお使いかも含めてお話を聞きたいのです
特に倒産後の“組合生産”の全国行商販売で買われた方の当時の様子を知りたいのですが…
どうかよろしくお願いいたします!

153 :いつかはペトリ:2011/09/11(日) 10:33:57.60 ID:JSPO0pTQ
>>152

伝聞情報ですが、私のかつての職場の先輩で、MF−10を所有している方が
いらっしゃいました。彼は熱心な日本K産党の信者(w)で、しんぶん○旗
の購読者でもあり、また熱心な労働組合の活動家でもありました。

彼の話によれば、ペトリ工業応援の一環として、労働組合で同社のカメラの
あっせんが行われていたこと、昭和58年に通信販売で入手した、とのことです。

彼が所有していたレンズは28�oF2.8、35−70�oF3.5-4.5,マレクサーブラン
ドの2倍テレコンバータでしたが、平成5年頃に盗難に遭ってしまい、機材一式
を失ってしまったとのことです。

私は、彼のMF−10を触らせてもらったことがあるのですが、シャッター速度が
1速になってしまうという故障を抱えていました。ご参考までに。

ちなみに、私は中古のMF−1を昨年購入しましたが、上記>>146記載のとおり
であり、また、シャッター幕にはしわが寄っており、マウント部の周囲のカバー
の黒塗装は一部禿げており、品質・仕上げは噂通りの悪さです。分解して内部
を見ても、V6の方がはるかに出来がいいと思ったくらいです。

実用機として使い倒せるMF−1、MF−10が現存するならそれは奇跡と言って
いいのではないかと思います。

154 :いつかはペトリ:2011/09/11(日) 10:44:27.80 ID:JSPO0pTQ
ペトリファン必見(?)の国会会議録です。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/084/0200/08402280200003c.html

155 :桜木町の青い雷:2011/09/11(日) 11:53:07.88 ID:+56oYHkl
リバースアダプターさん。
一応、調整が完了しました。
あと、水準器さん?が135mm F2.8(M42)をアップされてましたので
135mm F3.5(スピゴット)を、参考のためアップします。

http://www.ps5.net/up/download/1315708598.JPG ( 55mm 5.6 無限)
http://www.ps5.net/up/download/1315708711.JPG (135mm 5.6 無限)
http://www.ps5.net/up/download/1315708799.JPG ( 55mm 5.6 近接)
http://www.ps5.net/up/download/1315708880.JPG(135mm 5.6 近接)
http://www.ps5.net/up/download/1315708978.JPG(135mm 8.0 近接)

55mm F1.8は相変わらずの描写ですが、135mmは、少々、色収差?
パープルフリンジ?が、5.6程度までは強いようです。
しかし、200mm相当の手持ちは、少々きついです。

156 :桜木町の青い雷:2011/09/11(日) 11:56:17.95 ID:+56oYHkl
皆さん、相変わらずUPが上手く行きません(なんでだろ〜〜)。
自分がUpすると上手く行かないので、pass:1126 でDLを押して
下さい(泣)

157 :桜木町の青い雷:2011/09/11(日) 12:46:51.23 ID:+56oYHkl
>>152
いつかはペトリさんが大方、述べられていますので補足にに成ります。
因みに、私はこの2機種を所有した事は有りません。
しかし、ネットの情報等では、3種類の販売経路が在ったようです。
1.店頭での販売。
2.行商での販売(労組系が強い会社への)。
3.通販での販売。

で、通販では、幾つかの交換レンズ等との組み合わせ販売で会社自ら値引き
販売をしていたようです。
このあたりは、ペトリの老舗HPに記載が有ります。

当然、私も中古市場で幾つかの個体を観ましたが、多くはシャッター幕に
しわとが発生していました。
どうも、V6�U後期〜のPETRIのカメラは、様様な理由で品質に
問題が有るようです。
大きさは、当時の一眼としては小さく、(OM-1程度)、使いやすそうでしたが
やはり、耐久性には問題が有ったようです。
ご参考に成れば、幸いです。

158 :名無しさん脚:2011/09/11(日) 13:15:18.59 ID:3EGYBe45
135mm F2.8をあげたのは水準器さんじゃないですよ。
水準器さんはもっとお上手だと思いますw

調整おつかれさまです。
でもまだすこし方ボケしているようですね。
私のは問題なかったですが、フランジバックの調整のせいかな?
隙間に何か挟んでいるんですよね?全周、均等になっていないとかでしょうか。

135mmは色収差、パープルフリンジ両方でている?
私も詳しくないですが、デジタル特有のものもあるので、銀塩の時とは違いはかなりあると思います。
あとRAW現像ソフトを使うと低減できるものもありますし。その辺はデジタルが有利です。
135mmF2.8も色収差は少しでてますね。BOSSの文字のエッジを見るとよくわかります。

サーバーはcomment:に何か入力すれば、DL passは空欄でアップできませんか?



サーバーは




159 :桜木町の青い雷:2011/09/11(日) 14:14:54.28 ID:+56oYHkl
>>158
平面性に問題が有るのでしょう、今度は、標準の左上?が、方ボケ
に成っています。
想像以上に、フランジバックと平面性はシビアなようです。
最初より、まともですが完全では有りません(泣)。
おいおい、追い込んで見ます。
ま〜それでも、PETRIレンズの描写を直に楽しめるのは、便利なものです。

デジタル化しますと、どうしても「等倍」での画質の確認になるので
評価は厳しくなるように思います。

>サーバーはcomment:に何か入力すれば、DL passは空欄でアップできませんか?
 ↑
 お教え有難う御座います。
 今度、何かUPする時にでも確認してみます。

160 :152:2011/09/11(日) 16:27:58.59 ID:Zwy6iOlQ
いろいろと情報をありがとうございました
今後の参考に役立てて参ります

161 :桜木町の青い雷:2011/09/11(日) 17:55:50.00 ID:+56oYHkl
>>160
このままで良いのでしょうか?。
かつては、お父様が旧PETRI社員の方も登場しています。
もう少し、時間を見られてはーーと思います。
MF-1&MF-10の当時の状況を知る人は、現在では些少でしょうが。。。
諦めるには早すぎると思います。

個人的な見解ですが。。
労組によって経理的に再建を成したとしても、技術的な裏付け無しでは競争力
は無かったと思いますので、今しばらく観察されてはと思います。
個人的にも興味が有りますので。。。

162 :桜木町の青い雷:2011/09/11(日) 18:14:00.86 ID:+56oYHkl
皆様へ。
今日は、個人的に時間もあり、マッタリとした時間を過ごさせて戴いて
おりますので、何だかONstage状態ですが。
これからも有意義な、情報交換を希望致します。
PETRIに対する、愛情なら「いつかはペトリさん」にも
負けないつもりです(笑)。でもマジです。

リーバースアダプターさん。
水準器さんと勘違いして申し訳御座いませんでした。
アラプターpart2への着手も考えていますので、ご指導
宜しくお願い致します。


163 :名無しさん脚:2011/09/11(日) 20:15:47.33 ID:3EGYBe45
コテハンじゃないので気になさらなくていいですよ。

アダプタ2ですか、どう作ります?
ペトリ製の接写リングをお持ちのようですので、BORGのアダプタと
組み合わせると傾きの問題の無い物が作れそうです。ただ今度は無限
の調節に苦労しそうですが。

MF-1は実物を見たことが無いのですがちょっと気になります。
厨房の頃、雑誌で見ただけ。当時はスペックが気になる歳頃だったので
ぜんぜん刺さりませんでしたがw

164 :桜木町の青い雷:2011/09/12(月) 19:46:51.44 ID:B8iLeKBC
>>163
>アダプタ2ですか、どう作ります?

う〜ん、難しいですね!、理想は、PETRIボディーと全く同じフランジバックを基本に
アダプターその物が、若干伸びて、より至近距離の撮影が可能に成る。。
なのですがーーー。

1.BORGの幾つかのアダプターを組み合わせれば出来そうですが、BORGのHPを
  見ても、詳細な仕様が判らないですし。。。結構、高いですね。。。

2.安価で融通が利くのは、リバースアダプター方式。
  多くのフィルター枠を用意して試行錯誤して作成。
  この場合、ねじ込みの部分での調整はない様にする=平面性の為。
  しかし、フィルターの枠の厚みにそんなに種類が有るのだろうか?。

3.NEX-ARマウントアダプター+PETRIマウント接合方式。
  未知数の部分おおし、ARマウントのフランジバック40.5mmで、PETRIと3.0mm
  の余裕が有るが、ARマウントの特殊な接合部の出っ張りが、どのように
  加工?するのか??。
  水準器さんでしたっけ?、ARマウントを使ってアダプターを作成したのは。

4.旋盤等を使い、緻密な設計の元に、PETRIアダプターを接合?。
  専門知識?技術?が必要。
  建築関係の友人が持っているが、彼はカメラは知らない(;_;)。

  もう少し考えてみます。。。

165 :いつかはペトリ:2011/09/12(月) 22:53:33.92 ID:Ij0enU7M
ペトリ倒産の要因の一つとして、キヤノンAE−1の出現を挙げる見解をネット
上でしばしば見かけますが、ペトリが経営不振に陥ったのは、キヤノンAE−1
のデビュー(昭和51年)より前の昭和49年頃であることを示唆する資料があります
ので、引用します。渋沢利久衆議院議員の質問主意書に対する総理大臣答弁書で
す。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b087008.htm

昭和40年代後半にペトリの経営が傾き始める要因が何か別のところにあったよう
です。それはなんだったのか、さらに調べてみたいと思います。

166 :桜木町の青い雷:2011/09/13(火) 17:56:16.17 ID:kpiZJ+oT
>>165
想像の域を越えないけれど。
恐竜の絶滅と同様に、単一の理由では無く、複合的な理由により
かつては、外貨獲得3位を誇ったPETRIも。。。消滅。
昭和40年代後半の、事件といえばーー。
1.第一次石油ショック(1974年)。第二次石油ショック(1979年)
2.日本列島改造論
  ↓
上記2点による、狂乱物価(インフレーション)
  ↓
3.前後関係は不明だが、賃上げを目的とした労働闘争の激化。
  ↓
4.労働闘争後期の、サボタージュ。
5.労働闘争に嫌気がさした、技術者の大量流出。
6.技術的遅れによる(技術者不在による、技術的遅れの顕在化)、適正価格
  維持困難・新機種開発の遅れ。
  ↓
  収益率の悪化。
7.品質を無視した、コストダウンによる、価格・利益維持。
  ↓
  品質・生産管理の悪化。
  ↓
  売上不振(トラブルの増加)
  ↓
  倒産(自主廃業)、と言ったストーリーが考えられます。

167 :名無しさん脚:2011/09/13(火) 20:57:08.25 ID:y1V84N7Z
昔のアサヒカメラ、FTEE、V6、ペトリカラー35のニューフェース診断室が掲載されている物を入手しました。
よくわからなかった、FTEの開放f値の伝達の仕組みも理解できました。
レンズの評価はFTEE、V6ともに55mmF2でしたがなかなか良い評価でした。ただ偏心により特定の角の解像度低下が指摘されてました。
ここの前スレで読んだので知ってましたが、FTEE、V6の両方ともに評価機が故障したとの記述があります。ペトリにとっては運が悪いですが、品質問題はずっとあったのでしょう。

168 :名無しさん脚:2011/09/13(火) 21:16:23.82 ID:y1V84N7Z
>>164
BORGのアダプタはちょっと高いですね、それで私はリバースアダプタにしたんでしたw。
薄枠のフィルタもありますよ、何枚か組み合わせて4枚にするとちょうど良い長さにできるかも。やってみないとわかりませんが。

169 :名無しさん脚:2011/09/13(火) 22:13:42.32 ID:y1V84N7Z
倒産の要因ですか
あとは、変動相場制になり360円/ドルから300円切るぐらいまで円高になりましたので、輸出比率の高いペトリにとってはきつかったのでは。

さっきのアサカメにも書かれてましたが、FTEEは中身がかなり複雑で部品も多いし組み立て工数もかかっているように見え、価格に見合っていると思えません。
これをモデルチェンジせず長期間、作っていたんじゃ儲からなかったと思う。
組合からの賃上げ要求でコストアップ。業績悪化で開発投資もできずの悪循環かな。これも想像ですが。

170 :名無しさん脚:2011/09/14(水) 06:33:57.60 ID:82YnGRbP
俺はドミントのフレックス7とブラックペイント!のニアミントペンタ�Xを2台、実戦配備している。オリコール銘のM42はすべて現在も使用中。
買った値段の数倍、修理とメンテにかかった。
ペトリを誇りに思いたい。

171 :名無しさん脚:2011/09/14(水) 09:58:20.86 ID:SmP6+1+F
ウチの親はカメラ全く詳しくないんだけど、V6などの当時の価格設定や立ち位置(ニコンの半値でやや時代遅れ)とか話したら、
「あの上昇志向の強い時代にそんな商売はダメだ」と手厳しいわ。

172 :桜木町の青い雷:2011/09/14(水) 20:24:30.17 ID:pV4K/GhK
>>169
変動相場制への変更。。。有りましたね。
現在の70数円なんて、考えもしなかった時代でした。
当時、円=360度だから360円何て習いましたね。
確かに、輸出比率の高かったと言われるPETRIからすれば「大打撃」でしょうね。
360円⇒300円に成っただけで、USAでの価格は2割増に成るのですから
製品に余程の魅力(先進性?)が無ければ、買わないでしょうね?!。
BORGがらみで思い出しましたが、当時、高橋製作所のP型と言う望遠鏡が
欲しくてお金を貯めていたのですが、急に2倍の価格に成りましたが
結局、他に変わるものが無く購入に至った事が有りましたが。。。
PETRIには、「他に変わるものが無い」と言う点が無かったのでしょう。
それ以前に、他先進メーカー(Nikon・キャノン・ペンタックス・Olympus・Minolta等)に対し、価格(安さ)意外では訴求はしていなかったのですから。。。
レンズ(標準)は、現在でも評価を得ているのに残念です。

173 :水準器の人:2011/09/14(水) 20:36:52.86 ID:hKuizHSC
え〜と、私事ですが現在絶賛デスマーチ@旅の空です。

オレ、この戦いが終わったら、E-Petri マウントアダプター何個か作るんだ…

なんて死亡フラグ立ててる場合じゃ無かったw
えっと、暇になったら新たに自分用を作り直す予定なので、質問や便乗で作成に応じられるやも知れません。
とはいえ自ずと数量に限りはありますが…


174 :名無しさん脚:2011/09/14(水) 21:26:45.33 ID:25dBYC50
うちの親父は、おれが生まれたのでFTを買ったらしい。
なんでペトリにしたのか聞いたことがあったが、他の有名メーカーの一眼の標準レンズ付きの価格で望遠ズームまで買えたからだと。
そう言えば、家にそのセットがちょうど収まるペトリのロゴ入りカメラバッグもあった。今のレンズキットみたいな感じかな。

175 :いつかはペトリ:2011/09/14(水) 21:43:37.73 ID:qOIK4ptC
>>166
>>169
>>172

ありがとうございます。変動相場制に移行した時期と、ペトリの経営が傾きだし
た時期がほぼ一致してますね。また、同時期、ミランダやヤシカも経営不振に
陥っています。いずれも、輸出をメインにしてきたメーカーという点で共通し
ています。

ペトリが一眼レフと中級機のどちらが売り上げへの寄与度が高かったのか分
かりませんが、どちらも他社製品に比べて旧式化している感は否めず、国内、
国外ともにじり貧になっていった、そんなところかもしれないですね。

>>167

FTEEの開放F値情報の伝達、私も気になります。爪などの連動機構
は見当たらないし・・・。もしかしてレンズからのピンの長さをF値に
よって決めておき、その長さによって伝達してたとか?


176 :名無しさん脚:2011/09/14(水) 22:47:49.62 ID:25dBYC50
>>175
開放f値の伝達は、レンズ側のマウントの黒いツバの部分の長さが開放f値により変わり、正面から見てミラーボックス右側の凸部を押すことで行われているそうです。
ただ、情報は一絞りごと3段階しかなく、明るい方は、1.8/2.0(この差は無視!)まで。f1.4のEEレンズは、最初から出す気が全くなかったことになりますね。

フォーカルプレーンシャッターの一眼としては、コニカについで二番目のEE化で
かなり早い方ですね。ただ当時は素人向けの機能というイメージだったのかな?V6という普及機の方に最新のEEを入れるという商品企画は今みると大胆で面白いです。

177 :桜木町の青い雷:2011/09/15(木) 07:03:01.58 ID:rki3olMG
>>175
>>176
おはよう御座います。
ところが、以下の本に EE 55mm F1.4 の記載が有ります。

collectors guide to Kuribayashi-PETRI cameras



178 :名無しさん脚:2011/09/15(木) 18:53:02.06 ID:C2/tBATN
>>177
なんと!EEの50/1.4が存在するんですか。また謎がw
最後期のFA-1で対応したりしていたのでしょうか?
FTEEに付けると1絞り露出が狂うはずですね。絞り込み測光で使えば良いはずだけど、知らないでポジ使うと失敗しそうです。

179 :桜木町の青い雷:2011/09/15(木) 20:40:02.93 ID:rki3olMG
>>178
このレンズ発売年が1977年−と成っていますので、
FA-1の発売期間が1975-1977ですので、FA-1の最後期に追加された
ようです。
FA-1本体の説明では、FA-1専用でseven-element four-groupと
成っていますがーー。
レンズ一覧では、6枚構成となっています。
どちらが正しいか、判りませんが、一般的な55mm F1.4は、5群7枚ですので
どうも設計が違うようです。

>>173
水準器さんですか?。
新たに作成する、E−PETRIマウントアダプターは、どのような構造を
想定されているのでしょうか?。

180 :名無しさん脚:2011/09/16(金) 06:13:33.92 ID:L4mtTyIh
>>179やはりFA-1用ですか。FTEEの価格でEEを実現するには仕様を奢れなかっただろうし、他社マウントでも後から出た物で機能制限があるのはよくあることなんで仕方がないですね。

>>173
水準器さん、アダプタ配布ですか? 注文が殺到したりして。まあ、そんなことはなでしょうがw。

181 :名無しさん脚:2011/09/16(金) 12:56:29.98 ID:ozJBC+Ly
>>179
55/2.0の様に、ブリーチのリングが邪魔で絞りが操作し難いレンズや、
MANUALモードで使っていると勝手にAUTO側にずれ、絞りの開度が
中途半端になるレンズがあるので、プリセット絞り的にマウントアダプター側へ
絞込みレバーを操作できる細工をしようかと。

>>180
商売する気も無いし、素人細工のマウントアダプターなんて金取れないですよw

182 :桜木町の青い雷:2011/09/16(金) 15:12:38.63 ID:Qjt4lizl
>>181
いや〜痒いところに手が届いた仕様ですね。
実際に、マウントを作成して使った人にしか
思いつかない内容ですね(感動)。
でも、基本のアダプター?は何にするのですか?。
如何に、旋盤をお持ちでも、NEXマウントとPETRIマウント
を最初から作成するのは、結構敷居が高いように
素人の私は思うのですが。。。

>>180
>注文が殺到したりして。まあ、そんなことはなでしょうがw。
 ↑
 いや〜判らないですよ、水準器さん・リバースアダプターさん・私が
いたる所で作例をうpして、何なら「写真雑誌」にも投稿し、可能なら
入選を果たす。。。
 必然的に、PETRIレンズの認知度が上がる、マウントアダプターが欲しい
人が増える。。半分夢ですけど。
 以上、PETRI補完計画と呼称します(笑)
 因みに、八○堂さんに、NEX−Petriマウント発売の可能性を聞きましたら
「有りません!!」と断言されました(泣)。

183 :名無しさん脚:2011/09/17(土) 11:01:52.00 ID:w2e7lAVH
ペトリ補完計画。なかなか壮大な計画ですね。
失われたペトリの未来を取り返せ。みたいなw。

デジタルだけど、ペトリレンズの魅力を楽しめる人が増えるのは良いことです。

184 :名無しさん脚:2011/09/17(土) 16:46:54.58 ID:w2e7lAVH
写真を撮りに行こうかと思ったら雨。
しょうがないので、この間紹介したFTEEが載っていたアサカメ70年12月号を読んでいたら、こんな記事を見つけました。

http://www.ps5.net/up/download/1316244137.jpg

その年のフォトキナの記事で、FTM972を参考出品?
サイズと重さは2年後にでるOM-1並、それにニコンF2のような長時間露光でしょうか。
見た目は、この直後に出るFTIIに似ていますが、巻上げや、シャッターのあたりが異常に小さいです。
モックアップ?試作があったのでしょうか。発売できていたら面白かったと思います。
ニコンの半分の値段でニコンを超えたw。

ペトリカラー35、FTEE発売のこのころが技術的にはペトリの頂点ですかね。



185 :桜木町の青い雷:2011/09/17(土) 19:30:46.14 ID:RaZJJuJ8
>>184
この記事は、初めて見ました。
う〜ん、ですね。。歴史に「タラレバ」は無いと言いますが。。。
結局、発売される事無く、FT�U・V6�Uと成り(1970年)・FTE(1973年)で
今日に至る訳ですから。。この時期あたりから、PETRIの衰退が始まった
ような気がします。
仰る通り材質・品質及び技術的を含めて、1970年前後にピークを迎えたのでは無いでしょうか?。
197X年以降の品質(材質)の低下(V6�U後期等)は、如何なものかと思います。

186 :名無しさん脚:2011/09/17(土) 20:23:20.46 ID:w2e7lAVH
技術的にはFTEEとFTIIをあわせただけに見えるFA-1の発売が5,年後、
MF-1は小型化はできてましたが、技術的には、そのほかは退化してますからね。
M42への復帰という選択はFA-1の発売直後にされているようですが、他社がバヨネットに移行している中で、
この決定はかなり不思議です。ペトリはなぜこの選択をしたのでしょう?

187 :いつかはペトリ:2011/09/18(日) 08:31:27.07 ID:1thv6i61
おはようございます。

>>184

FTM972は初耳でした。よくぞ発掘してくださいました!

1970年に試作機発表として、量産化まで2〜3年かかるとしても、出ておかしくな
い機種ですね。その後の労働争議活発化や経営悪化の話から、ふと、国鉄の電気
機関車EF64 1000番台の話を思い出しました。

EF64 0番台と1000番台は、まったく別の機関車といってもいいくらい外観や装
備に変更点が多かったにもかかわらず、EF64を名乗ったのは、新形式にすると、
労働組合がうるさいから云々という噂を聞いたことがあるからです。真偽のほ
どは定かではありませんが、新しいものが導入されれば、覚えることが増えた
り作業環境が大きく変わったり、ということがあるので、労働組合が騒ぐ、と
いうのも理解できないではないからです。





188 :いつかはペトリ:2011/09/18(日) 08:33:43.24 ID:1thv6i61
>>185

桜木町の青い雷さん、おはようございます。
桜木町の青い雷さんは、1970年代にペトリの品質が低下した旨しばしばおっしゃ
っておりおりますが、アサカメのニューフェイス診断室の記事におけるV6(し
かも最初期モデル!)やペトリカラー35の所見を読んだり、自分でペトリ2.8の
分解をした経験からみると、部品の強度不足やニス止めの甘さは昔からあったよう
に思いますし、他の方のペトリのレストアリポートを見ても、同様の指摘が散見さ
れます。そういう意味では、品質(管理の考え方)には昔から問題があるメーカ
ーだったように思います。もっとも、1970年代に入り、さらに悪化した可能性は
もちろん否定できませんが(w。

一方で、ペトリ7や7Sは故障が少ない、という噂も聞きますので、当たり外れ
の大きいメーカーであったことが窺えます。そういう意味では、まさに「手作り」
というイメージがぴったりくるメーカーですね。ペトリの魅力はそういうところに
あるのかも(w。

189 :いつかはペトリ:2011/09/18(日) 08:43:31.73 ID:1thv6i61
>>186

以下はあくまでも私の推測ですが、ペトリが技術的には退歩ともいえるMF−1を
世に出したのは、一眼レフの小型軽量化路線に対抗する必要があった一方で、レンズ
を新規に開発する余力がなかったこと、ペンタックスがマウントを変更して、多くの
ユーザーから不興を買っていたこと(今の人は信じられないかもしれませんが、昔は
一眼レフといえばペンタックス、というくらい人気があったのですよ。)、
こうしたM42レンズのユーザーをターゲットにしようとしたこと、が考えられます。

なお、ペトリはMF−1より前にペトリTTL、FT−1000等のM42マウント
機を輸出専用として製造していることから、M42マウントレンズのユーザー
(=ペンタックス)が海外にかなりいたことが窺えます。


190 :桜木町の青い雷:2011/09/18(日) 10:12:16.80 ID:4BfDn6+G
>>188
いつかはペトリさんおはよう御座います。
仰る通り、197x年辺りから「品質(材質)の低下」が顕著と思っています。
理由は幾つか有るのですが、中古市場でV6〜V6�Uを数100台以上見て
いるのですが、経過時間が少ないはずのV6�Uの後期型(セルフタイマーのレバーが
プラ化した頃)の、シャッター幕の多くに「皺や歪み」の発生を見たのが
その根拠の一つです(V6�Uが好きなんですけど。。)。
反面、V6の初期型の方が、その発生頻度は低かったと認識しています。
シャッター幕と言う、生命線の部品に経年変化に絶えられない物が使用
されている、これが大きな要因です。
品質管理の問題は、それ以前より有ったようですが、使用している材質までも
粗悪なもの?に成ったのが197X年ではと。。思っています。

191 :桜木町の青い雷:2011/09/18(日) 10:28:32.17 ID:4BfDn6+G
>>186
M42への退化理由ですか〜〜。
これまた想像の域を出ないのですが。。
1.構造が簡単であった事(コストが掛からない)。
2.M42が、多くのメーカーで採用されていたこと。
3.ペンタックスがM42⇒Kマウントへ変更(1974年)された事。

ようは、「M42から各種専用マウントへ変更した多くのメーカーの
レンズを利用できます」と言った。
一種の、「残存者利益」を狙ったのでは??。

ボディーとの情報連動が増え始めた時代ですから、PETRIブリーチロックの
方が、レンズ側を回す必要が無かったので有利なはずなんですけど。。

192 :名無しさん脚:2011/09/18(日) 12:06:07.06 ID:krVU9aG+
>>189
>>191
見解ありがとうございます。
ペンタックスのいなくなったM42市場狙いですか。

70年代は各社電子化が進みました。他社はこれによってコストダウンと
自動化を両立しながら進めていきましたが、ペトリはメカの技術はそれなりの
レベルにあったと思いますが、電子制御に関しては、まったくリソースが無かった
ようで、これ以上の自動化方向の開発は断念したってことですかね。

FTEEもEE機ですが、メカシャッターで絞り制御もノコギリ板でメカ屋が作った
カメラという感じがバラすとすごくしました。

コストダウンしようが無いメカニカルEE機を作り続けるより、シンプルでコンパクトな
M42機を作り海外市場で売るというのは理解できなくは無いですね。
というかそれしか選択肢が無かったのかもしれません。


193 :桜木町の青い雷:2011/09/18(日) 12:44:46.78 ID:4BfDn6+G
>>192
リバースアダプターさん?ですよね。
>電子制御に関しては、まったくリソースが無かった
>ようで、これ以上の自動化方向の開発は断念したってことですかね。
 ↑
一般用にPCが発売された(PC8001)が、1979年頃ですから、生産の現場
研究機関・一部の理工系学生の間で、CPUによる制御が始まったのは、もう
少し、前の1971年(Intel4004の発売)辺りからでしょうかーー??。
 このCPUによる制御は、旧来のメカによる制御とは異なる知識が必要で
すので、この時期に理系新卒者の採用が無かったか、若い技術者(プログラムの知識を持った)の大量退職等が影響しているように思います。
 個人的には、純メカ制御の機械は大好きですが。。やはりカメラの
機能の充実とコストのバランスを取るためには不可欠な技術だったのでしょう。
Leicaも、極最近まで純粋なメカ制御で押し切りましたが。。
PETRIと異なり、確立したブランド力があり・同じ純メカ制御でも材質・加工
・生産管理体制など、これでもかと言うほどの力の入れ様でした。
父親の�Vf・�Vg・M3・M4−P等を見ると、ここまでの品質が必要か?。
と思うほどです。
ま〜確かに、巻上のスムーズさ・シャッターの静粛さ等、確かに素晴らしい
仕上がりです。
しかし、そんなLeicaも、2009年に、銀塩カメラの製造を打ち切りったそうです。

194 :桜木町の青い雷:2011/09/18(日) 13:52:48.76 ID:4BfDn6+G
少々、硬い話が続きましたので。。。
55mm F1.8の接写性能サンプルです。
よく見かける、PETRI純正EXTENSIONーTUBEでの最大倍率での撮影です。
略、1:1かと思います。
絞り:F5.6です。

http://www.ps5.net/up/download/1316320789.JPG (バルタン星人1)
http://www.ps5.net/up/download/1316320872.JPG(バルタン星人の羽)
http://www.ps5.net/up/download/1316320952.JPG(綿棒)
http://www.ps5.net/up/download/1316321033.JPG(E−マウント)
http://www.ps5.net/up/download/1316321210.JPG(Eレンズ上部)

リバースアダプターさんに教えて戴きました方法でアップしました。
素直に見られると良いのですが。。

195 :名無しさん脚:2011/09/18(日) 14:59:54.23 ID:krVU9aG+
>>193
そうですよ。

ライカみたいな超高級機メーカーは別にしても、コシナみたいに何とか生き残り、現在もマニア向けのレンズや銀塩カメラを作っているメーカーもありますね。
ライカは無理でもコシナにはなれなかったのか?とは思います。

>>194
パスワード無しでみれましたよ。

マクロレンズではないので、ここまで撮れれば十分ではないでしょうか。
ペトリにはマクロレンズはありませんでしたが、ライトユーザーには接写リングが手ごろでよかったのでしょうね。

何枚か中央やや左上の同じところにゴミが見えますので、センサーにほこりが付いていると思います。
デジタルはこれが欠点ですね。特にマウント遊びでレンズ交換が多いとすぐにほこりが付きます。


196 :桜木町の青い雷:2011/09/18(日) 16:34:12.86 ID:4BfDn6+G
>>195
確かに、Leicaは別格と言いますか。。35mmカメラの始祖的存在ですから
比較は難しいでしょうね。

>ライカは無理でもコシナにはなれなかったのか?とは思います。
 ↑
 ご存知の通り、当時のペトリは、広角〜標準までは自社生産して
望遠系は、SUN光機のOEM(時代によってはコムラー?)と言う事は
ボディーの生産ラインは、そこそこでもレンズの生産ラインは、弱かった
のでは無いでしょうか?。
 たしか、同時期に倒産したミランダは、「ソリゴール」ブランドで
交換レンズも発売していましたが、自社生産で有ったかは疑問が残ります。
 案外、SUN光機・コムラー辺りのOEMの可能性も否定できません。
 今となっては、どうする事も出来ないのですが、収益率が悪化する前に
PETRI・ミランダ・SUN光機・コムラーが合併して、様様な意味での合理化
と生産能力の拡大が図れればーーー。
 今の、シグマ・コシナのような位置付けが可能であったかもしれません。


197 :桜木町の青い雷:2011/09/18(日) 17:36:53.17 ID:4BfDn6+G
>>195
塵には気が付きませんでした。
ブロワーで除去が完了しました、仰る通り気を付けなければ
いけませんね。。。

パスワード無しで、見られたとの事、やっと出来るように成りました。。
ご教授感謝致します。

198 :名無しさん脚:2011/09/18(日) 19:57:08.10 ID:krVU9aG+
たしかに、ミランダもレンズは外注が多かった(すべて?)ように思われますし、技術開発の遅れから競争力を失っていたのも同じですね。
逆にレンズの生産能力もあるメーカーのほうがつぶしがきいたのかもしれません。
それとペトリは組合が強すぎるのも合併等の再編にはマイナスだったとも思えます。経営者はそういう会社を取り込むのは避けたいでしょうし。

199 :名無しさん脚:2011/09/18(日) 20:11:06.90 ID:OJP0Aw+I
昔無理してM6を買い揃えましたが、知人のM3と比べ明らかに造りは劣化してましたよ

200 :いつかはペトリ:2011/09/19(月) 07:59:29.99 ID:+Bfulpwf
私は(も)、普通のカメラ好きと同じように、ライカにあこがれ、手を出した口です。
実際、使ってみても確かに、ライカは素晴らしいものがあります。しかし、コス
ト・パフォーマンス最悪ですし、構造は簡単なくせに、専用工具がないと簡単に
は軍艦部が外せない構造だったりで、距離計の調整こそ簡単ですが、それ以外の
メンテナンスとなるとどうしてもお金がかかってしまいます。

ライカはレンズがいい、といいますが、これまた、国産レンズにも素晴らしいのが
たくさんある、というのが実感であり、私は愛用のM4−2に国産のフジノンやキ
ヤノンを付けて使うのが普通でした。

そんなひねくれ者ゆえに、比較的整備性が良く(といっても、トップカバーを外す
程度ですが^^;)、レンズは中古でも捨て値のくせにめちゃくちゃ良く写る、
そして、日本のメーカーにしては珍しく、まるでツァイス・イコンやフォクトレンデ
ル(コシナレンダーじゃないよ)のように他社の真似をせず、独創性あるメカを持つ、
ペトリペンタ系一眼にはまるのは時間の問題だったのかもしれません。

201 :いつかはペトリ:2011/09/19(月) 08:13:12.07 ID:+Bfulpwf
私がペトリの存在を知ったのは、小学校5年生くらいです。カメラが欲しくて
欲しくて、根負けした父がヤシカエレクトロ35GXを買ってくれました。
そのこと自体はとても嬉しかったのですが、一つだけ不満がありました。それは、
なんであと数千円出せばペトリV6�Uが買えるのにそっちにしてくれなかったのか!
ということです。

思えばこれが私のペトリ好きの原点です。もっとも、後でわかったのですが、私が
父にカメラを買ってもらった時点で、既にペトリは倒産から1年以上経過していた
ということです。

つまらん話を長々書きましてすみません。これから、V6の調査に新宿・中野界隈
にでも行こうかと思います。>>118に書いた、初期型と同じ字体のロゴを持つ後期型
の存在を確かめるために。実は、とあるサイトに、30万8000番台のV6の画像(左ネジ、
プラスドライバー等の、要は後期型に相当するものです。)があったのですが、どう
もペトリロゴが初期型と同じ字体のようにみえるんですよ。

202 :桜木町の青い雷:2011/09/19(月) 10:47:48.83 ID:WhNJ0vny
>>200
いつかはペトリさん。
おはよう御座います。
今日は、PETRI分類学完成の為のfieldworkですか。。良いですね。
私も、10年程前までは、新宿や中野そして銀座などを回遊したものです。
カメラにまつわる「思い出話」ですか、これも良いかもしれませんね!。
私は、父親の影響もあり、カメラと言いますか写真に目覚めたのは比較的
早く、小学校3年生位で有ったと記憶しています。
最初は、父親のOlympusPen(original)やキヤノン2Dを貸してもらい、
星の写真や近所のスナップを楽しんでいました。
そんな小学生のある夏休み、遠縁の田舎へ行ったときでした。。
親戚のお姉さんに付き添ってもらい近場の湖まで、トトロの世界
のような田舎道を毎日、歩いて通っていました。
その途中に、何故か結構立派なカメラ屋さんが有り、そのウィンドウの中に
有ったのが、PETRIの一眼レフでした。
何故か引かれるものが有り、両親にねだったのですが、当然、買ってくれる
訳も無く月日が流れたのですが、天体写真・探検等の記録と言う明確な目的
の為にペンタックス⇒ニコンとカメラ遍歴を重ねてゆきました。。
やがて、社会人になりふっと立ち寄ったカメラ屋(中古)に、あのPETRIが
ウィンドウの片隅に輝いて居ました。
その瞬間、小学校の時の記憶が蘇り、購入に至ったのが今日のPETRIとの
付き合いの始まりです。
その間にも、幾つかのPETRIに纏わる思い出は有るのですが。。大まかには
こんな感じです。

203 :桜木町の青い雷:2011/09/19(月) 11:07:26.13 ID:WhNJ0vny
因みに、Leicaとの付き合いですが、父親が昔買えなかった言いながらLeicaを
次々と購入し(皆さん、ご存知でしょうが「Leica一台家一軒」で事実、
東京の郊外なら土地付きの家が買えたそうです)、その都度、薀蓄を聞かされ
ましたので、触ったり使ったりもしましたが、購入には至りませんでした。
確かに、その工作精度・材質の良さは目を見張るものが有りましたが。。。
何故か、琴線に触れず購入には至りませんでした。。
>>199
M3の時代は、良くも悪くも「コスト度外視」(人件費も安かった)での作成で
すので、M6の時代は、確たるブランドを確立したLeicaであっても、コスト
度外視は許されなかったのでしょう。。M3には、時代が味方したように
思います。
また、メッキ等は、今では使えない物質も使えましたので差が有ります。
身近な例では、NikonのFM3AのメッキとPETRI V6辺りのメッキと比較しても
耐久性は判りませんが、表面の滑らかさはPETRIの方が上です。
環境保護に為に致し方ない部分です。


204 :名無しさん脚:2011/09/19(月) 17:40:10.30 ID:47pqg/CN
今日はペトリの思い出を語りあう日ですか?敬老の日だからそれもいいかw

みなさん早熟ですね。小学生のときは、126のインスタマチックでスーパーカーの写真を撮りに行ったことがある程度でした。
何度か書いてますが、中学生で親父のFTを使うようになりました。科学部に入り天体写真を撮ることになったのがきっかけでしたが、部室に暗室があり、ここで写真趣味にはまりました。
ペトリで基本的な写真の撮りかたを勉強したので思い出深いです。部員で友人の家にV6がありましたので、V6にも出会いました。
しばらくしてFTは不動になり、この頃は倒産後数年たっていて、組合による再建のニュースも雑誌で知りましたが、当然ペトリを選ぶことなくw、OM-2Nを家のカメラ兼用で買ってもらったのでした。

いつかはペトリさんは同世代。桜木町の青い雷さんも同じか、少しお兄さんでしょうか?

205 :桜木町の青い雷:2011/09/19(月) 19:11:24.11 ID:WhNJ0vny
>>204
いや〜、いつかはペトリさんの文章に触発され、つい語ってしまいました(笑)
本当は、もっと長い話なのですが、文字制限もありますので。。
さて、年齢の件ですが、ご推察の通り多分小生の方が少々年長かと思われます。

>小学生のときは、126のインスタマチックでスーパーカーの写真を撮り
  ↑
 所謂、完全なスーパーカー世代と言う事ですね。
 自分も勿論興味が有り、幾つかの展示会に、写真を撮りに行きましたが
そのときは、高校生1年ですのでーー多分4〜5歳は年長かと思います。
 この経験も、トラウマ?に成りまして、今でも車と申しますか「内燃機関」
は大好きです。
 その時代の愛機はNikon F2フォトミックで、今でも完調です。
 以後、主たる撮影用のカメラはNikonで、デジタル移行後もNikonです。
 ま〜この位の年齢に成りますと、この程度の年齢差は関係有りませんね。
 それと、高校生時代、科学部で天体写真を撮っておられたようですが。。
 私は、地学部天文班でした。
 先のBORGを知っておられるところから、ひょっとしてとは思っていました。

206 :名無しさん脚:2011/09/19(月) 19:48:18.68 ID:47pqg/CN
天体写真はきっかけだけで、それほどやってないです。普通に撮るのにはまり、高校では写真部でしたのでw

207 :桜木町の青い雷:2011/09/19(月) 20:27:38.47 ID:WhNJ0vny
あっ!。
科学部は、中学時代でしたね。。。
因みに、私は中学〜高校を地学部天文班で駆け抜けました(笑)。
平行して、写真単体では?、当時最後の通常運行であったSLを
追いかけておりました。

208 :いつかはペトリ:2011/09/19(月) 23:47:11.05 ID:+Bfulpwf
>>207

桜木町の青い雷さんは、SLブームを知る最後の世代ですか!

で、今日の成果ですが、30万5000番台のV6が、いわゆる後期型より
前期型に近い書体でした。もっとも、前期型と同一書体なのかどうか、
正直断定しかねるところがあります。けだし、前期型を私は持ってい
ないからです。なお、巻き戻しクランクのつまみは銀色でした。ネジは、
プラスねじでした。

カメラ屋巡りをしていたところ、コムラーユニマウントのペトリ用マウ
ント付きの35�oF2.5がありました。かねてからペトリ用ユニマウントを
探していたので、中玉にカビ、前玉に傷ありで3.5Kでしたが買っちゃい
ました。これで、今までM42用ユニマウントを入手するためにレンズごと
買った75−150�oF4.5ズーム(915)と、キヤノンFL用ユニマウント入手
のためにレンズごと買った200mmF3.5もペトリスピゴットマウントのライ
ンナップに加わりました(w。

ちなみに、35mmF2.5の中玉のカビは、とても簡単に取ることができました。

209 :桜木町の青い雷:2011/09/20(火) 00:26:38.57 ID:gP6HgxVX
>>208
新宿・中野回遊お疲れさまでした。
なかなか、良い物をゲット出来た様で何よりです。
しかし、最近では新宿でジャンクに近い?物を買えるのは、マッ○カメラ
中○市場・BO○位でしょうか?。
中野では、フジ○カメラの中古売り場?位でしょうか?。
同じ中野の日○商事さん、には最近は知りませんが、ジャンクは
無かったように思いますが。
最近は、みなオークションに流れてしまって良い物が無いような
気がしますが。。

>桜木町の青い雷さんは、SLブームを知る最後の世代ですか!
 ↑
 略、最後の世代と思います。
 中学2年に、中央西線・只見線・会津線
 中学3年は、受験の為、休止。
 高校1年に、北海道の各線(函館本線・室蘭本線など等)、春休み
等を利用して撮影しました。
 その最中に、北海道各地で、最後のSLが走ったとの情報が有りましたので
本当に最後の最後を見ていると思います。

210 :桜木町の青い雷:2011/09/20(火) 00:38:52.04 ID:gP6HgxVX
>前期型と同一書体なのかどうか、
>正直断定しかねるところがあります。けだし、前期型を私は持ってい
>ないからです。
 ↑
 今週中にでも、今手元にあるV6初期型2台の「書体」をアップ
しましょうか?。
 手元の初期型の「書体」が全てとは限りませんが。。
 確認ですが、いつかはペトリさんが仰っている「書体」とは
ペンタカバーの「PETRIロゴ」「飾り文字」の事ですよね?!。

211 :いつかはペトリ:2011/09/20(火) 07:31:16.74 ID:aL/vN9wO
>>210

桜木町の青い雷さん、おはようございます。

私の言うロゴの書体ですが、ご推察のとおり、トップカバーです。
コムラーのレンズは、「中古カメラ市場」で見つけました。V6の
30万5000番台は、「中古カメラBOX」にて確認したものです。私の
持つ33万番台のボディとは明らかに書体が異なりましたので、大丈夫
だとは思うのですが、前期型とも書体が違ってたりして?(w

それにしても、新宿のV6は高いですねえ。


212 :桜木町の青い雷:2011/09/20(火) 20:15:55.13 ID:gP6HgxVX
>>211
いつかはペトリさん、今晩は!。
今しがた、帰宅しました。
お約束の書体をお送りします。

http://www.ps5.net/up/download/1316516694.JPG (14万 書体)
http://www.ps5.net/up/download/1316516796.JPG (20万 書体)

多分上手く見られると思いますがーー。
ご確認下さい。

>それにしても、新宿のV6は高いですねえ。
  ↑
 そうなんですよね!!。
 直近で、市場で見たV6は、3万円位・マップでは完全整備のV6�Uで
4万円位→後に3万弱でした。
 マップの物は、ともかく市場での3万円は、整備の有無も明確では無く
「最近は珍しいので〜〜〜」との理由でした。
 庶民の味方、PETRIも遠くへ行ってしまったものです(泣)。

213 :いつかはペトリ:2011/09/20(火) 23:52:28.10 ID:aL/vN9wO
>>212

桜木町の青い雷さん、こんばんわ。

画像ありがとうございます。前期型だというのにとても状態のいい外観ですね。

画像見た限り、14万台及び20万台はいずれも同じ書体ですね。例のUCS
にアップされている謎のV6の書体はこれらと同じように見えますね。

一方、私が見た中古カメラB○Xで見た30万5000番台のV6の書体ですが、
自信なくなってきました。店頭のカメラの写真を撮ってくる度胸はなかったし
・・・(^^;ちなみにこいつは、プリズム腐食で1万8000円だったと記憶
してます。信じられません!

それはさておき、引き続き調査を続けます!

そういえば、ペトリカラー35の巻き戻しクランクのつまみは黒色でした。
銀色のものがあるのかないのかが気になるところです。

214 :桜木町の青い雷:2011/09/21(水) 05:09:47.50 ID:mQSVviQG
いつかはペトリさん、おはよう御座います。
無事見られて、安心しました。
今日は、台風ですね、通勤など十分に気を付けて
下さい。
>プリズム腐食で1万8000円だったと記憶
>してます。信じられません!
 ↑
 う〜ん??。他の個所の状態が判りませんが
高いですね。。。
 整備した物なのでしょうか?。

215 :いつかはペトリ:2011/09/23(金) 00:46:43.05 ID:tcvcws0z
明日から有楽町で中古カメラ市あるけど、ペトリはあるかなあ?

216 :名無しさん脚:2011/09/24(土) 20:40:36.20 ID:nrziyamX
天気もよかったので、55/1.8付けたNEXで撮ってきました。
今日撮ったものじゃないのもありますが。

http://www.ps5.net/up/download/1316862858.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316862963.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316863028.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316863145.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316863329.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316863397.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316863485.JPG

鍵盤とかえるは開放、そのほかはf5.6又は8だと思います。

ボケは素直だし、絞るとかっちりも撮れるしで、扱いやすいですね。


217 :桜木町の青い雷:2011/09/24(土) 21:47:41.06 ID:6yTXU8nH
>>216
55mm F1.8の実力炸裂って感じですね。
一般的な利用で、破綻?を来たさない性能は安心して
使えます。
これで、もう少し逆光に強ければ。。。

それにしても、旧レンズが気軽に使える NEXなかなかの物です。
次は、何のアダプターを。。。おっと、剣呑・剣呑。


>>215
中古カメラ市で、良い個体に出会えましたか?。
自分は、カメラ市には行った事が無いのですが。。。
PETRIですと、flex7くらいしか無いような気がします。

それと、こんな記事を見つけました。
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/51/rn1981-287.html

218 :潮干狩り:2011/09/24(土) 22:43:44.97 ID:XYR4qq6B
「もうけを求めない生産体制」って凄過ぎますな。今日のメシがあればよいという意味にも取れます。
それでどうやって次の世代の製品が開発出来るというのでしょうか。

会社というのは3割の有能な従業員が残り7割の無能な従業員を食わせた上で種籾代まで稼いだ上に利益を出す…
というのが私の実感としてありますけど、やはり間違ってますよねえ…

ペトリのカメラは好きですけど、なんだか複雑な気分です。

219 :桜木町の青い雷:2011/09/25(日) 02:16:19.59 ID:FzwhCanj
>>218
スレ主の潮干狩りさんですか?。
初めまして。
この記事ですが、かなり極左的?な内容ですので。。何ともなのですが。。
「もうけを求めない生産体制」って、根本的に間違っていると
思います。
会社とは、拡大再生産を根本に、その利益を次への投資(人物金)へ
どのように行い運営行くかが問題だと思いますので。。。

>ペトリのカメラは好きですけど、なんだか複雑な気分です。
 ↑
 同様に、複雑な気持ちです。
 いろいろ、労組側にも言い分は有ると思いますが。。。
 私の好きなPETRIは、1977年11月で終わっている。
 つまり、労組による再建後のPETRIは、別物と思っています。

220 :名無しさん脚:2011/09/25(日) 07:09:17.32 ID:oh8XGWom
>>217
まあシングルコートだし、レンズの内面反射も多そうで逆光はしかたないですね。
うちにある55/1.8と1.7はレンズのコバの黒塗りがいまいちでレンズの縁がギラついてます。
唯一?のマルチコート55/1.7MCの写りは少し気になりますが。

それでも、4群6枚で、反射面が少なめだからか、弱すぎる印象でもないかな。

この古典的なガウスタイプの対称形を守っているのが、素直なボケの源かもしれないし。
70年代は、他社は一眼用の標準も50mmが多くなり、バックフォーカスを稼ぐために変形ガウスタイプになっているものが多くなっていたはずです。

あとアサカメ診断室のデータを集めたレンズテスト第一集を最近入手したのですが、開放付近は球面収差の補正が過剰となっていました。
なので、開けると芯はあるけど前後に少しハロが出てふんわり、絞るとカッチリという印象につながっているようです。

スレチですがNEXの次のアダプタですか。メジャーなマウントはほとんどアダプタがあるし、なくても2段重ねなどすれば付いてしまうものが多いです。
ペトリは特殊なほうですねw




221 :名無しさん脚:2011/09/25(日) 07:22:09.53 ID:oh8XGWom
>>217
>>218
労組が強すぎると、会社が傾くというのはよく聞く話ですね。日産やJAL然り。

ペトリ倒産の原因の一つに労組があったのは間違いないと思います。
その状況を招いた人たちに、まともな経営感覚は期待できないですよね。
前例の無い労組による会社再建はたいへんだっただろうし、いなくなった経営者よりもペトリを愛した人もいたのだろうけど。







222 :名無しさん脚:2011/09/25(日) 07:31:19.37 ID:oh8XGWom
あら、上げちゃった。でもここは上げ進行のほうがいいのかなw

>>215
カメラ市にあるペトリって確かにあまりイメージできないw

桜木町の青い雷がいわれているように flex7とあとはcolor35ぐらい?

私、どちらかというと小さいカメラフェチなのでcolor35は最近気になってるんです。

223 :桜木町の青い雷:2011/09/25(日) 08:43:13.66 ID:FzwhCanj
>>221

>前例の無い労組による会社再建はたいへんだっただろうし、
>いなくなった経営者よりもペトリを愛した人もいたのだろうけど。
 ↑
 そうですね。。
 今と成っては本当のところは判りませんが。。両者の主張を
客観的に聞きたいものです。
 そんな本って無いものでしょうか?。

 で。、55mm F1.7MCですか、興味ありますね。
 度々出てくる、「カメラレンズ白書」に当時のコマーシャルが有りますが
ミラクルマルチコーティングとTTL+EEの握手「光は制御された!」の
キャッチコピーに、作例(女性のポートレートの隅に点光源がある)
があり、それを見る限りゴーストは出ていません。
しかし、紙面上のテストの結果を見ますと、他標準と変化は余り感じません。

ペンタックス=SMC(スーパーマルチコーティング)
キヤノン=SSC(スーパースペクトラコーティング)を大々的に発表。
レンズメーカーでもシグマ辺りがマルチコーティーングを宣伝して
いる時代です。

224 :名無しさん脚:2011/09/25(日) 09:53:51.90 ID:oh8XGWom
>>223
桜木町の青い雷さんおはようございます。

74年版レンズ白書お持ちですか?
見たこと無いので、どんなペトリレンズが載っていて、どんな評価だったか、よろしければ教えてください。

チャートを撮影した結果が絶対では無いでしょうが、当時の雑誌の影響力は今と比較にならないほど大きかったはずですね。

225 :桜木町の青い雷:2011/09/25(日) 10:01:03.71 ID:FzwhCanj
>>224
リバースアダプターさん、おはよう御座います。

74年の「カメラレンズ白書」の評価ですか。。
どのように、お伝えすれば良いのでしょうか?。
写真を撮ってアップすればと思いますが、良いのでしょうか?

226 :名無しさん脚:2011/09/25(日) 10:46:08.33 ID:oh8XGWom
ありがとうございます。
古い雑誌とはいえ、見開きで撮って上げてしまうのは、あまりよろしくないと思いますので、レンズ名と書かれている評価コメント程度で結構です。
よろしくお願いします。

227 :桜木町の青い雷:2011/09/25(日) 12:33:06.34 ID:FzwhCanj
>>226
他のブログでの紹介の程度を参考にアップします。
PETRIのボディ及び社内生産?と思われるレンズに限定しました。
ご確認下さい。

http://www.ps5.net/up/download/1316920633.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316920715.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316920836.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316920932.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316921014.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1316921151.JPG

因みに、本が約37年前ですので、かなり痛んでおり
背閉じが崩れ、今にも分解しそうです。
古本で有れば、追加購入したいのですがなかなか見つかりません。

228 :名無しさん脚:2011/09/25(日) 13:40:50.08 ID:oh8XGWom
>>227
ありがとうございます!
標準はどれも評価が良いですね。
他の一流メーカーと比べても遜色なかったんじゃないでしょうか。
広角は、普通かな。当時の平均レベルでしょうか?特に悪いわけではなさそうですね。
広角は80年ぐらいで各社さらに改良されたものが出てくるので、今の基準だと厳しくなるかもしれないですが。

私も最近74年以前のものを入手したいと思い、探したんですが入手できず。
たいへん参考になりました。

229 :桜木町の青い雷:2011/09/25(日) 14:26:40.12 ID:FzwhCanj
>>228
喜んで戴き、嬉しく思います。
如何せん、今以上にカメラメーカーの多い時代ですので。
もし、有れば購入されるのが最善かと思います。
因みに、当時のほかのメーカーで、最も評価が高い、標準レンズは
キヤノン SSC 50mm F1.4 と YC プラナー50mm F1.4と思われます。
ただ、PETRI 55mm F1.4も、それに準じます。
因みに、現在交換レンズメーカトップのシ○マは、様様な挑戦的な
仕様で製品を出していますが。。性能に関しては???な物ばかり
です。

79年版では、広角〜標準ズームに関しては、キヤノンの性能が
抜きん出ているようです。
仰る通り、広角レンズに関しても、同様の傾向が有りますので、
80年代前後で、レトロフォーカス形式のレンズの最適解が
導き出されたようです。
しかし、79年版にはPETRIは、既に載っていません(泣)。


230 :名無しさん脚:2011/09/25(日) 16:20:57.71 ID:oh8XGWom
>>229
ツァイスや全盛期のキヤノンFDに並ぶとはすごいです。

79年版は持っています。
トプコン、コムラー、サンの、直後にいなくなるメーカーが軒並み低評価で、止めを刺されたのか?って感じですよね。
ペトリは、そんなことは無かったようですね。

231 :桜木町の青い雷:2011/09/26(月) 18:49:17.41 ID:cAPf0YIP
>>230

PETRIの多くの広角〜標準が、60年代の(1961〜1967)発売されている事から
この時代に、優秀な設計者がいらしたと推測されます。
例外は、1977年発売のEE AUTO 55mm F1.4のみです。
(出展:collectors guide to Kuribayashi-PETRI cameras)
70年代に発売が開始されたのは、幾つかのズームレンズのみで、少なくとも
スピゴットマウントのレンズに関しては、上記の設計のまま終末期まで
過ごしたように思われます。
方や、FDレンズ群(71年)及びYCレンズ群(75年)に入ってからの設計と
記憶していますので、如何に完成されていた標準の設計としても
5〜10年の技術的な差は、厳しいものが有ったと想像されます。

今回、改めて79年版の白書を見ましたが、確かにトプコン・コムラー・サンは
他のメーカーと比較して、評価が低い様です。
(当時、出始めた標準ズームなどは、設計に無理が有るとの評価が随所に
見られます)
レンズ専業メーカーとしては、タムロン・トキナー等が、やや劣るものの
検討している印象を受けます。

ただ、不思議なのはシグマです。
74年の白書では、特徴の有る仕様ながら、光学性能に関しては???な物が
多いですが、79年ではやや劣るものの水準?に達した印象を受けます。
シグマにこの5年間に何があったのでしょうか?。


232 :名無しさん脚:2011/09/26(月) 21:36:14.00 ID:XkGpoRKv
そう考えると、60年代、ペトリのレンズは一級品だったことになりますね。ボディと同じく70年代に入ると進化が止まってしまいますが。

シグマは後発ながらどんどん力をつけました。今ではデジカメメーカーとしてもそれなりに認知される存在になってます。やはり、この世界は技術開発しつづけないと生き残れないのでしょうね。

233 :桜木町の青い雷:2011/09/26(月) 22:57:48.72 ID:cAPf0YIP
>>232
231は、何だか変な日本語に成っていますね〜(反省)。

仰る通り、PETRIのレンズは、巷の評価はともかく60年代中旬頃までは、
一級の性能を持っていたと思われます。
(レンズ白書の68年版を見られれば判るような気がしますが。。)
ところが70年代、何故か進化が止まり、77年10月 実質的に倒産。

対して、レンズ専業メーカのシグマは、確実に力を付け現在に至る
訳で。。。

両者の違いは何だったのでしょう?。
先行投資の差なのでしょうか?。

234 :いつかはペトリ:2011/09/28(水) 00:14:27.22 ID:cga/p+NR
>>233

こんばんわ。

シグマですか。70年台後半のシグマのレンズ、キヤノンAE−1のヒットと
合わせてか知りませんが、望遠系ズームが売れまくって(?)たみたいです
ね。そのころのレンズの造りはなかなかよいです。ズームリングの適度な
トルクとスムーズな動きはとても廉価なレンズとは思えないほどです。

そういう意味で、シグマは造りが良かったのでしょう。レンズについては、
発展途上のズームレンズに早くから果敢にアタックしてきたというのもあるの
で、レンズテストの成績が悪くても、面白いスペックのレンズを出すことで
メーカー純正の隙間を狙う戦略が当たったのかも。

ペトリは、設計はいいけど、偏心があって成績が悪い。これに対して、シグマは
設計・性能は妥協しても品質は一定程度を保ち(コーティングやヘリコイド油は別と
してw)つつ、レンズメーカーとしての強みを生かし経営資源を性能向上に回せた
のではないかと思います。コンピュータによる設計技術の進歩もあると思います。
世の中が単焦点だけならペトリにも競争力はあったかも、というのは判官贔屓か(w。

つま

235 :名無しさん脚:2011/09/28(水) 09:19:46.59 ID:a6IRtrNL
爺さんが死んでペトリの一眼が数台出てきたが
カビ・シャッター固着で重体と言うより死体だな。

236 :桜木町の青い雷:2011/09/28(水) 20:50:33.34 ID:n3Is8dnV
>>234
 いつかはペトリさん、今晩は!。
 判官贔屓!!、良いじゃないですか。
 私も、小学生時代の思い(トラウマ)か、PETRIが好きに成ったのですが。
 成人後に歴史的背景を知るに従い、ますますPETRIが好きに成った口です。
 確かに、ズームレンズは便利ですし、多くの人に受け入れられ、その技術に
追従しなければ成らなかったのでしょうが。。。やはりその実現の為には
多くの優秀な技術者の知恵と発想の転換?、そして当時、実現しつつあった
電子計算機(古〜〜)によるsimulationと投資が必須だったと思います。
しかし、当時のPETRIは。。。
 表面的な資料と聞き及ぶ情報から、ズームレンズの社内開発の技術的蓄積と
電子計算機へ投資が出来ず、OEMで市場の要求に答えましたが。。。
 上記条件を満たした各社へ技術的に対抗できず、社内においては労働闘争・
変動相場制への移行による円高の三重苦により収束へ向かったのですから
世の中にズームレンズと言うものが無ければ、ほんの少しだけ違った展開
で有ったと思います。
 つまり、FD・YC等の最新設計レンズに対抗する為には、やはり上記条件
を満たさなければ成りませんので、PETRIの体質?が変わらない前提で有れば
数年、寿命が延びた程度で収束したと思います。
 でも、独自構造・各種部品の社内生産への拘り等の良き社風が維持され、
円高・労働闘争等のネガティブな面が無ければ、今のキヤノンのような
存在であったかもしれません。。
 多分、いや間違い無く、60年前後には優秀な技術者がいらした。。はずです
ので。。。と夢を見てしまいます。

237 :名無しさん脚:2011/09/28(水) 21:05:23.81 ID:X2juvphG
調子の良いV3やV6はシャッターの切れも小気味良く、撮っていて楽しいですよね

238 :名無しさん脚:2011/09/28(水) 22:13:39.78 ID:BcQKRqbo
>>223
桜木町の青い雷さんこんばんは

気になって調べたら、こんな本があるらしいです。

一人の馘切りも許さない  ペトリ斗争を支えた地域共斗運動

http://shop.aka-drill.com/?pid=25875770

amazonで古本が買えるけど、やたら高いので未読です。
読んだ人のブログによると、労組側の視点で書かれているようです。

http://nyantonio.blog45.fc2.com/blog-entry-7.html

あと、この書名で検索したら、出典不明ですが経営者側視点と思われるこんな書き込みがヒットしました。

12 名前:労働組合に発言権を与えると企業はどうなるか?

http://popoyamabaikoku.blog62.fc2.com/blog-entry-1070.html

239 :名無しさん脚:2011/09/28(水) 22:36:33.88 ID:BcQKRqbo
やっぱりBORGアダプタでペトリ-NEXアダプタを作った人がいました
http://plaza.rakuten.co.jp/nipponites/diary/201109260001/

少しオーバーインフラしいですが、お金があって物が集められれば一番確実そうですね

240 :桜木町の青い雷:2011/09/29(木) 06:13:38.95 ID:v53TOU7N
>>238
リバースアダプターさんおはよう御座います。

お〜、こんな本が有るのですね。。

「一人の馘切りも許さない  ペトリ斗争を支えた地域共斗運動 」

確かに、Amazonで2冊有りましたが、高いですね
定価が1500円なのに、プレミアム価格ですね(笑)。
労働闘争の模範的内容?って話を聞いた事が有り
結構、有名な話のようですね!。
我が青春の地、岩本町の古本屋街辺りで気長に探す方が。。。
でも手間が掛かるな〜〜

それと、アダプターですがBORGで作ると確実そうですね
でも、これまた高いです(笑)。
どこかで発売してくれないかな、U○Sさん如何でしょう?。
地元、葛飾・大田の地場産業の力でもお借りして。。

241 :リバースアダプタ:2011/10/01(土) 11:14:19.37 ID:Tv/+aSDK
桜木町の青い雷さんおはようございます。
このスレではコテハンにするこしましたwよろしくお願いします。

アダプタ発売は期待薄かな?国内でちゃんとしたものを作ると高くなりそうですし。

ペトリ補完計画の作戦としてこんなのはどうでしょう。

完全なアダプタを作ると高くなると思われるので、ボディからのマウント取り外しを前提に、他マウントへの変換リングを作る。
変換は、NEXだけじゃなくGXRなどでも使えるように一般的なマウントにする。ライカMかLが良さそう。
レンズ側は、ボディのマウントをはずしてねじ止めする、ねじ穴があいているだけ。
これならかなり単純な形になるので、そんなに高くならないのではないかと思います。

242 :いつかはペトリ:2011/10/01(土) 11:17:27.58 ID:V28kgEor
>>238

出所不明の「労働組合に発言権・・・」の書き込み、感動しました。まさ
にその通りだ!まったく、間違った社会通念にとらわれた悲劇です。電子
シャッター機(ペトリコンピュータ35等)まで開発していながら、時流に
乗り切れなかった理由が良くわかります。

ペトリ関係の書籍、私もいろいろ探しているのですが、なかなかないですね。
元ワルツの社長で小説家に転身した太田俊夫さんがカメラ業界について書いた
一連の小説を読みたいのですが、なかなか見つかりません。




243 :リバースアダプタ:2011/10/01(土) 15:16:35.45 ID:Tv/+aSDK
いつかはペトリさんこんにちは
出どころ不明ですが、事実はこちらの方が近かったのではないかと、私も思いました。
ペトリコンピューター35のシャッターは自社製だったんですね。当時の他社のレンズシャッターカメラはほとんどコパルかセイコーの物を使っていますので、70年代初頭に自社開発で電子シャッターができているのは立派だとおもいます。
このまま開発を続けられていれば競争力は維持できたはずですので、一眼と同じく開発が止まったのは残念ですね。

>>241
製作は水準器さんにも期待ですがw、こんな業者もありました。
http://www.miyabi-creation.com/product/2008/05/1554post_20.php
ある程度数をまとめて作製しないと安くならないとは思いますが。

244 :いつかはペトリ:2011/10/03(月) 07:18:42.54 ID:PKACQm/I
>>235

機種は分かりますか?ぜひ修理して現役復帰を!

245 :桜木町の青い雷:2011/10/04(火) 17:30:13.48 ID:gSQCioer
リバースアダプタさん、今晩は!。
お久しぶりです。
それと、コテハンデビュー?おめでとう御座います。
さて、PETRI補完計画ですがーー。
仰る通り、ジャンクのボディーからのマウント利用を前提で
あれば安く?出来そうですね。
レバースアダプタ方式の亜流となるのでしょうか?。
つまり、現行のフィルター枠の厚いものに、マウント固定用のねじ穴
が有るって感じでしょうか?。
厚さは(リバースアダプタにもよるのでしょうが)12〜14mm程度でしょうか?
その場合、リバースアダプタを作っている業者が作れば固定できますよね!
個人では、外径50mm位で、内径49mmの鉄管を平行に切れれば良いのですが。。
やはり、そこそこの設備と技術が必要に成りそうです。

それと、ご紹介戴いたーーーですが。。。
12 名前:労働組合に発言権を与えると企業はどうなるか?

この中にある発言(労働者側)は、時代的背景を考えると有りがちな
話しですが、70年代初頭の経済的技術的変化を考慮出来ないほど、当時の
PETRIの労働環境は悪かったのでしょうか?。
一種の洗脳的行動も有ったとは思いますが残念な事です。

246 :リバースアダプタ:2011/10/04(火) 21:22:48.47 ID:X++4sn+Q
桜木町の青い雷さんこんばんは。
リバースアダプタだとフランジバックが保証されないので、他のレンズマウントの方がいいと思います。一番簡単そうで、使いまわしができるのが、ライカLマウントかなと思いました。
この案は、自主製作で、それなりに精度のものを、ある程度の数を作ることを念頭においています。アダプタ製造業者は、商売にならないと作らないわけで、そのためにアダプタが出てこないなら、有志で作るしかないかと思いまして。それこそペトリ補完計画かなとw
最近はフジノンXマウントとか、そうとうマイナーなアダプタも出ていますので、心配しなくても、そのうち発売されるかもしれませんが。

個人の自作レベルなら鉄パイプでなく塩ビパイプかアルミパイプで作るとかはどうですか?ハンズや、ホームセンターでも切ってくれると思いますし、パイプカッターがあれば自分でも切れると思いますよ。

247 :桜木町の青い雷:2011/10/04(火) 22:42:48.53 ID:gSQCioer
>>246
リバースアダプタさん今晩は。
ライカLマウントですか。。、確かに数あるアダプターの中では
フランジバックが短いのとLマウント自体に各種アダプターが存在し、
基本的にねじ込み方式の為、作成が簡便?って意味でしょうか?。

ボディーがNEXの場合でも、リコーGXR(Mマウントユニット?)の場合。
でも、Lマウントアダプタ+特注アダプター+PETRIマウントに成りますね。
やはり、中間に挟むLマウントー特注アダプタには相当な精度が必要
ですので。。つまり、スクリューマウントの宿命のレンズ表示部分の
位置の調整が、特注アダプタ必要に成るような(加工精度が良ければ大まかに
レンズの表示位置は許容範囲に成りますが)気がします。

やはり、専門業者さんにお願いすると、精度は保証されると思いますが
ある程度の数が必要になりますね。。
最低、発注数っていくつ位なんでしょう?。

それと、フジノンXマウントってフジがM42マウントから移行のため
一時的に生産?したマウント(ペンタックスのKマウントのフジ版)
のアダプターがあるのですか??。
言われるまで忘れていました、この調子ならひょっとしてNEX-PETRIアダプタ
も出るかも。。
何となく、PETRIを贔屓目で見るので、Xマウントよりメジャーと思って
しまうんですが。。。実際はFUJI-X>PETRIなんでしょうね〜(泣)

>個人の自作レベルなら鉄パイプでなく塩ビパイプかアルミパイプ
 ↑
 精度を出すためには、アルミなのでしょうが切断両断面?の平面性が
 問題に成るような気がしています。

248 :リバースアダプタ:2011/10/05(水) 06:55:29.45 ID:HgqJ4Ofh
nex用のLマウントアダプタはアダプタ側でレンズの指標位置を調節できるものがほとんどです。
GXRで使う場合はL-M変換リングを使うので精度が必要ですが、アダプタ作製時にLマウントのネジを切ってからペトリマウントの取り付け穴の位置を決めればいいだけなので、それほど問題にならないでしょう。
費用は図面を描いて作製数量別に見積もりを依頼するしかないですね。私もやったことないので相場はわからないです。

他にマイナーなアダプタだとニコノスマウントやペンタックスのauto110のアダプタもあるらしいですよ。
逆にペトリと同じくアダプタがないのは、ミランダマウントかな?
昔売られていた純正のミランダ→Lマウントアダプタを入手するしかないようです。他にはマミヤZEマウント用とかトプコンUVマウントも見たことないですね。

249 :いつかはペトリ:2011/10/09(日) 01:52:42.42 ID:jImD/Zni
ペトリV6を手にするまで、私は一眼レフはもっぱらM42及びKマウントで
進んできたので、昔はかたくななまでにマウントを増やすまいと思っており、
一方でペトリへの憧れはあったことから、その代償的措置として、ペトリと
同じように斜めにシャッターボタンが付いているプラクチカの一眼レフ(M
TL3)を入手しました。

そして、今から2年半前にペトリV6をゲットする訳ですが、ボディの大き
さやストロークの長さ、押すのに要する力ははほとんど同じにもかかわらず、
比べてみると明らかにペトリのシャッターボタンの方が押しやすいのです。
何が違うかといえば、ボタンの角度です。分度器で測ったわけではないです
が、ボディとボタンの成す角が、プラクチカは30度、ペトリは45度位あり、そ
の差が押し心地の違いとなって現れたものと思われます。こんなところに、
ペトリのユーザーに対する愛を感じました。

250 :リバースアダプタ:2011/10/09(日) 06:46:04.05 ID:UrcWctVq
いつかはペトリさんおはようございます。

ペトリの斜めシャッターボタンは押しやすい位置と角度ですね。プラクチカは同じく東独製のコンタックスSからの流れなのでこちらの方がオリジナルかもしれませんが。

電子レリーズがあたりまえの時代になるとシャッターボタンは単なるスイッチになり斜め押しがあたりまえになりましたので、人間工学的に正しく、人に優しいペトリの先進性が証明されたと思います。
ペトリペンタと同時代のニコンFなどはメカの都合優先で人の手の形を無視した位置にありますしね。

ただ、同じくボディの前面にシャッターがあるミランダやトプコンが同時期に消えたのは偶然ではなく、これらのデザインが当時の消費者には異端に見え、理解されなかったからだという解釈もできると思います。
ミランダとトプコンは、人間工学的な意図よりも、初期の自動絞りでのレンズとシャッターボタンの連動の方が理由として大きかったと思われるので、最初からユーザーのことを考えて配置したペトリとはそもそもちがうのですけれどね。

251 :リバースアダプタ:2011/10/09(日) 07:09:39.44 ID:UrcWctVq
そう言えばペトリカラー35もローライ35の影響で開発されたのは明らかですが、ローライの操作性を無視した操作部の配置に対して、非常に使いやすい操作部配置を実現していますので、今で言う人間中心設計が伝統としてあったのではないかと思います。

252 :桜木町の青い雷:2011/10/09(日) 09:22:54.03 ID:GbY/Qw21
リバースアダプタさん
いつかはペトリさん
おはよう御座います。
ペトリの設計上の利点ですが他には。。
1.斜めシャッターボタンにしたので、軍艦部分のシャッターダイヤルの径
が大きく見やすい点が有ります。
2.あとは、フィルム装着がしやすい(スプロケット?に設けられた隙間に
だけで確実に装着)。
3.分割巻き上げは出来ないが、巻き上げレバーを途中で止めても定位置に
復元。
など等と幾つか有りますね!。
あと、番外編ですが。。「一軸カムシャフト」未完の大器と思います。

253 :リバースアダプタ:2011/10/10(月) 12:04:36.37 ID:u4FcMdbf
桜木町の青い雷さんこんにちは。
FTII以降の機種は、カムシャフト駆動をやめたそうですね。
触ったことがないのですが、操作感触などはそれまでの機種とちがうのでしょうか?
スペックは変わらないので、シャフト廃止は生産性の改善のためだったのかなとおもいますが。

254 :桜木町の青い雷:2011/10/10(月) 19:28:41.82 ID:X6CDxWG5
リバースアダプタさんこんばんわ。
一軸カムシャフト方式を「大器」と申し上げたのには幾つかの理由が有ります。

1.もともと、Leicaで始まった、フォーカルプレーンシャッターに独自のsequenceを持ち込んだ事(他社より独自性が有った)。
ただ、コストダウンの為であったととも言えます。
それは、明らかに部品点数が少ない事からそのように思います。
しかし、どのような機械でもそうだと思いますが。。シンプルな機構の方が
熟成された場合、後々のメンテナンスを含めて有利と考えています。

2.FT�Uからは、確かに一軸カムシャフトは廃止されていますが、同時期の
V6�U・FTEには依然として一時カムシャフトが採用されている。
言い方を変えますと、倒産前のPETRIの機種で腕木等を使った機種はFT�Uと
FA-1のみに成ります。

 多くの後進国では、先進国の技術を模倣するところから入り、その後に
独自性を発揮するのは、過去の事例から間違いがないと思います。
 ただ、独自性が最初から高かったり・国内での発売が早いからと言って
市場において強みを発揮するかは、後の経営?の考え方にもよるのでしょうが
。。。
 因みに、FTとFT�Uでは、巻き上げの感覚は全く別物です。
 ですから、リバースアダプタさんが「生産性改善」ではないかと、疑問に
思われるももっともですが、贔屓目に見ている自分としては「一軸」を完成
出来なかった(労組環境・開発環境等)悲哀を感じます。
 申し訳ない、一寸一杯やっているので。。(笑)。

255 :リバースアダプタ:2011/10/11(火) 23:10:00.21 ID:VRySgyJm
確かにシャフト駆動は部品も少なそうだし、なぜやめたのかは謎なところもありますね。
独自性は、他社のパテントを回避する意味もあったはず。FTIIの構造がどうなっているのか知らないのですが、70年ぐらいだとペンタックスのレバー式のクイックリターンミラーのパテントは、まだきれてなかったとおもいます。
組み立て工数や、部品精度が必要などに問題があったのでしょうか。

256 :いつかはペトリ:2011/10/12(水) 08:02:30.70 ID:qSwWefvb
リバースアダプターさん
桜木町の青い雷さん

私がしばしば顔を出すカメラの修理屋さんも、ペトリのカムシャフトの利点として、
部品点数が少なくなることを挙げていました。

カメラレビューの記事などを見ると、カムシャフトは、軸が長いことによるたわみ、
高度なセッティングが要求される、シャフトを駆動するバネの折損によるトラブル
などの欠点もあるそうです。ただ、それを、曲がりなりにも1959年から20年近くに
渡ってペトリは造り続けたわけで、それなりに経験の蓄積があったと思います。

厳密にいえば、カムシャフトをやめたのではなく、FT−�U、FA−1、MF−1
(忘れないでねw)のような、非カムシャフトと並行して販売していたので、この
並行して生産していた可能性も否定できません。

ともあれ、私が使った印象では、カムシャフト式は、巻上げが重くなること、技術
面ではカメラ底部のスペースを食うことから小型化には不利な要素となります。ま
た、モータードライブ連結などの発展性を阻害する要素となりうるので、熟成させ
るにはこうした市場のニーズを取り込みつつ、カムシャフトを維持できたかどうか
でしょうね。歴史にもしもはないので、何とも言えませんが・・・。



257 :桜木町の青い雷:2011/10/12(水) 11:49:38.74 ID:T4+R2pHA
リバースアダプタさん
いつかはペトリさん

何時もながら、お二方の審美眼?には感嘆いたします。

>他社のパテントを回避する意味もあったはず。(中略)70年ぐらいだとペンタックスのレバー式のクイックリターンミラーのパテントは、まだきれてなかったとおもいます。
組み立て工数や、部品精度が必要などに問題があったのでしょうか。
 ↑
 確かに独自性を求めることは、各社のパテントを避ける意味も有ったと
思います。また、部品点数を少なくすると言うことは、個々の部品の役割が重くなり精度・耐久性を要求する結果になると思います。しかし、根本的に一眼レフの構造的パテントって何処が持っていたので
しょう?。(Leica・ペンタックス・ニコン??)

>カムシャフト式は、巻上げが重くなること、技術面ではカメラ底部の
スペースを食うことから小型化には不利な要素となります。
また、モータードライブ連結などの発展性を阻害する要素となりうるので
、熟成させるにはこうした市場のニーズを取り込みつつ、カムシャフトを維持できたかどうか
 ↑
 確かに、カムシャフトタイプと・腕木タイプでは巻上の感覚が違います。
 ただ、、PETRIの場合、各所のペアリングを省略?して油脂類で賄った
と聞いたことが有ります。
 実は、UCSさんから購入したFT&V6�Uを持っているのですが
巷の中古品よりも巻き上げ等は軽く感じます。
 もし、適切な場所にベアリングを挿入するだけのコストを掛けられれば
違った感覚かもしれません。
 また、シャッターも重いとの話(事実)も有りますが、斜めに装着した
シャッターボタンを押すのは、シャッターリリースの方法が同じとしても
ベクトル的に(1/Sin45度=約1.4倍)力が必要に成るような気がします。
 ただ、モータドライブ等への対応がカムシャフトで出来たかは。。。
 何とも言えません。
 ダブルカムシャフトで、車のDOHCみたいだったりして(笑)

258 :桜木町の青い雷:2011/10/12(水) 12:45:11.21 ID:T4+R2pHA
リバースアダプタさん。
御免なさい!。
ご質問の、カムシャフト方式と腕木方式の巻き上げ感覚の違いを
お答えしていないですね。
FTとFT�Uではーー。
FT:やや重い巻上げで、後半にもう一寸重くなり、カチッといって終了。
FT�U:FTとの比較で全体的に軽い巻上げで、終始重さにあまり変化が無い。

こんな表現しか出来ませんが。。。後は実際に触ってみるしか本当のところは
解りにくいかと。
可能なら、UCSさんで売っている商品(整備済み)を店頭で触られるのが
ベストかと思います。
未整備の中古では、個体差により感じ方が異なりますので。

259 :リバースアダプタ:2011/10/12(水) 22:01:22.60 ID:du0s+uKK
桜木町の青い雷さんこんばんは

解説ありがとうございます。FTIIの方が軽いんですね。
ペトリ技術陣がシャフト駆動に限界を感じて変更したってことなんでしょうね。
ただFTIIはFTとは設計的には大変更されているのに、ボディサイズも、機能もほとんど変わらないのが、なんだか納得いかなかったんです。
相当な工数がかかっているはずなのに、商品力がちっとも向上していないので・・・なのでコストが下がったのかなと思ったのでした。
このあたりがペトリ衰退の始まりということですね。

近代一眼レフの基本的な技術は

ペンタプリズム
クイックリターンミラー
自動絞り

その後は

TTL測光

でしょうか。

詳しくは知らないのですが、この時代はペンタックスとトプコンが技術的に先行していてかなりのパテントを押さえていたようです。
特にトプコンが持っていた開放測光のパテントは他社を苦しめたようですね。
開放測光にするために、多くのメーカーが購入したとか。

ペトリはこのパテントを買わなかったようで、そのためマニュアルでは絞り込み測光です。
FTEEでは、開放測光のシャッタースピード優先EEでうまく逃げていますね。開放F値のみの伝達で実現してます。

260 :桜木町の青い雷:2011/10/15(土) 11:07:40.69 ID:/PlPFDyr
皆さん、こんにちは。
海外のサイトですが、PETRIをはじめ様様な機種の取説のPDFが入手
できます(英語が中心)。
見ているだけで、色々な事が解るような気がします。

http://www.butkus.org/chinon/
http://www.butkus.org/chinon/petri.htm

261 :リバースアダプタ:2011/10/15(土) 17:56:00.22 ID:ssgWjBvp
桜木町の青い雷さんこんにちは。
ここは使えますね。新しい発見がありそうです。

262 :名無しさん脚:2011/10/15(土) 21:24:28.68 ID:ENR19QpZ
取説もそうだけど当時の資料としては特許が特許庁のサイトで無料で手に入る。昭和30年代の特許をFI検索で流し見してると栗林の名前が時々目に入る。
あと、ここのペトリ研究のまとめサイトがあるといいね。

263 :桜木町の青い雷:2011/10/16(日) 08:47:30.34 ID:9WtuPMZ1
>>262
こんにちは!。
>あと、ここのペトリ研究のまとめサイトがあるといいね。
 ↑
 その事は、考えた事が有ります。
 つまり、ペトリスレは、多分「3台目」だと思いますので
その中の内容を纏めれば、そこそこの「サイト」が完成する
と思います。
 しかし、記載内容の全てが検証?されている訳ではないので
どのように、記載内容の検証を行うか?、が問題に成ります。
 実際、自分の記載でも「推測」の域を出ない内容が多くあり
ますので。。。
 個人的には、時間が出来れば、自分の持っている資料・機材
をベースにPETRI専用?のサイトを立ち上げようと考えるのですが。。。
実際は、上記の理由で、中々敷居が高いものです。
 やはり、数人の知恵を寄せ集めること・ある程度の取材?が
必要に成ると思います(取材⇒どなたに取材をするのか??も
大問題 一般的には栗林OBの方々でしょうか?)。

264 :名無しさん脚:2011/10/16(日) 10:38:28.83 ID:dgh8Ia+x
おっとレスが来た。

元の情報が失われている以上、推定が入るのは仕方ないと思われます。
今手元にあるカメラ達からペトリの全歴史を復元しようとするのはそういう作業になるのではないかな。
確認できた事実と推定が切り分けられれば良いと思う。

まとめサイト立ち上げ、期待しております。
特許探し含め若干の資料はないこともないですが。

265 :リバースアダプタ:2011/10/17(月) 10:16:27.87 ID:VSZKWAkp
まとめサイトはあるといいですね。
未検証の情報も、そうゆう状態であることがわかれば問題ないとわたしもおもいます。Wikipediaに載せるとかはだめですが、あくまで独自研究のページでしょうし。
そうゆうページがあるとさらに情報が集まりやすくなるでしょう。

FI検索やってみようと特許庁のサイトにいってみましたが、使うの難しそうですね。
264さん、ペトリ関連の特許など、この場で少し披露願えませんか?

266 :264:2011/10/17(月) 14:43:12.49 ID:+TOLDeg+
FI検索(G03B19/00,G03B7/00)で調べてみた(1955〜1964)。
特許は昭36-9835,昭36-12928,昭37-16935,
実用新案は昭36-744,昭36-7168,昭39-18286など。カムシャフトの特許は見つからず。
あと、日本語の取説が4機種ほどhttp://www16.atwiki.jp/saltysugar/pages/28.html
にある。

267 :名無しさん脚:2011/10/17(月) 23:15:28.92 ID:IiBB4Goo
ペトリペンタV2の取説(要IE) ttp://jj1fbc.fc2web.com/dougu/petri/instructionbook.htm

268 :リバースアダプタ:2011/10/18(火) 05:35:01.13 ID:Eld8xrM4
>>266
ありがとうございます。教えていただいたものを見ることができました。
特許はクイックリターンミラーや自動露出関連ですか。
実新 昭36-744 はペトリ独特のミラーの動きに連動した撮影後に動くカウンターのもののようですね。

269 :264:2011/10/18(火) 13:53:41.31 ID:dVaQ+rBb
1965〜1969まで検索してみた。見つかったのは実用新案昭44-8057のみ。他のメーカーに比べて特許の数が少ない模様。海外で出してるのかもしれないが。

270 :264:2011/10/18(火) 14:09:08.76 ID:dVaQ+rBb
見つかった特許類の発明者がすべて柳沢明という方のものだ。
ペトリの技術部長?だったのだろうか。

271 :264:2011/10/18(火) 14:12:49.12 ID:dVaQ+rBb
驚いたことに現在のペトリ工業が出してる特許にも柳沢氏の名前があった。(2000年頃)

272 :264:2011/10/18(火) 14:56:38.51 ID:dVaQ+rBb
柳沢明氏は当時の写真工業誌にペトリのカメラの記事を書いているようだ。
日本カメラ博物館の蔵書検索データによれば1956〜1962の間に10本ほど書かれている。

273 :潮干狩り:2011/10/18(火) 15:00:44.59 ID:IxzrcDEc
潮干狩りです

柳沢氏の新しい特許は今月も公開されてますね。
双眼鏡についてのようです。
特開2011-197101

現役で活躍されてるのでしょうか。

274 :264:2011/10/18(火) 15:21:37.57 ID:dVaQ+rBb
>>273
スレ立て主さまですね。柳沢氏の新しい特許は去年の3月出願だから、まだご活躍かも。
ペトリ史を語っていただくには適任ですね。だれか話を聞きに行ってくれ…

275 :桜木町の青い雷:2011/10/18(火) 17:58:51.35 ID:8YdDstu/
皆さん、今晩は!。

 柳沢 明氏ですか。。初めて知りました。
 PETRIの特許の殆どを出願されたとしたら凄い方のようですね、
しかも長期間に渡って(1956年〜2011年=55年間??)。
 工学部の学士で卒業後直ぐに、頭角を現したとしても、22+55=77歳
以上か〜。
 今なお、澱み無く湧き出る「知識の泉」、まさに「ネ申」のような
方ですね。
 一度、お会いしたいものです。。(いや取材を。。。)


276 :リバースアダプタ:2011/10/18(火) 22:11:18.81 ID:Eld8xrM4
すごい!柳沢氏は、オリンパスの米谷美久氏みたいな方なのかもしれませんね。
しかも現役とは。

話が聞きたいけど、つてがないよね。ペトリ工業に電突するしかない?
ちょっと勇気ない…。ペトリ工業はホームページも無いみたいでメールアドレスもわからないですね。

277 :264:2011/10/18(火) 23:21:32.53 ID:wLMOmXA1
もし話を聴けるなら、やはり一眼レフのカムシャフトとペトリカラー35とローライ35の関係でしょうかね。倒産関連の話は置いといて。北海道なので突できませんが…

278 :いつかはペトリ:2011/10/19(水) 01:13:48.89 ID:hJMEFQUD
>>273

スレ立て主さん、こんばんわ。

カメラゲット誌の記載と、ネットでヒットするペトリ工業での双眼鏡の特許
に出てくる柳沢さんの名前から、21世紀にはいってもご活躍されていたことは
想像できたのですが、まさか2011年にも名前が出てくるとは!ペトリカメラか
らペトリ工業に残っただけでも興味深いですし、本当、お会いしたいですねえ。

279 :リバースアダプタ:2011/10/22(土) 01:35:17.93 ID:cC4Svd90
カメラget誌にも柳沢氏の名前が出ていたんですか。未読なので、入手して読んでみます。

28mmF3.5と55mmF1.4付FTIIの不動ジャンクを入手しました。
28mmはレンズにキズ、カビの無いまずまずのもの、55mmはキズなしでホコリと少しのカビで清掃できそうです。
28mmは窓からデジタルで試写したけど、やっぱり周辺は絞っても甘そうですね。中心はまずまずですが。あと自作アダプタがオーバーインフなせいもありぜんぜん寄れないです。スペックは60cmですが、現状80cmぐらい、28mmでこれは使いにくいですね。55mmF1.4に期待かな。

280 :リバースアダプタ:2011/10/22(土) 06:26:57.04 ID:cC4Svd90
FTIIの底蓋と軍艦部を開けて中身を観察してみました。シャッターが切れず巻き上げもできない状態ですが、わたしのスキルでは原因特定できませんでした。

シャフトは無いけど、それ以外の部分はFTとほぼ同じで、シャフトがあったところにレバー式のミラー駆動機構を入れただけにみえます。
思っていたより変更範囲が少ないですね。確かに部品は増えているように見え、精度的に有利だとしてもコストが下がったようには見えませんでした。

281 :いつかはペトリ:2011/10/22(土) 11:04:40.63 ID:AOhzRjMK
>>280

リバースアダプターさん、おはようございます。
シャッターのリボンは切れていませんか?もし、切れていないようだったら、
ひょっとすると、指でシャッター幕を軽く左右に動かすだけで直るかも知れま
せんよ。

数日前、シャッター不動のヤシカFRを2Kでゲットしたのですが、電池を入
れてもうんともすんとも言いませんでした。ただ、露出計は正常に動作して
いたので、メカ系の異常と踏んで底板を空けたのですが、ギア欠けなどの異常
はなく(ちなみに、ヤシカFRの底部のギアは、ほとんどがプラスチックギアで
した。おそろしい・・・。)、原因不明だったので、思い切ってシャッター幕を
左右に揺さぶってみたところ、“パシッ”という音とともに、シャッターが切れるように
なりました。おそらく、幕の軸が固着してたか、幕のゴムがねちゃついていたため
ではないかと推定されます。

このように、シャッター、巻上げ不動の原因はシャッター幕走行系に原因がある
場合がしばしばありますので、興味ありましたら自己責任で試してみてください。

282 :リバースアダプタ:2011/10/22(土) 15:49:25.90 ID:cC4Svd90
いつかはペトリさん、こんにちは。
シャッター幕はいじってみていましたがだめでした。この前のFTEは後幕が閉まる最後で引っかかってたのでおなじかもと思ったんですが。

買い物ついでにnexに28mmを付けて撮ってみましたが、前に水準器さんがあげてくれた個体と同レベルで、中心はそこそこ解像しているものの、周辺は絞ってもボケたままあまり改善みられずでした。やっぱりデジタルではきびしそうです。

ペトリの広角は、35mmの方が良さそうですね。CCとEEで構成が変わっているようなので、写りの違いも気になります。設計の新しいEEの方がいいのでしょうか。

283 :リバースアダプタ:2011/10/23(日) 06:50:56.74 ID:2vR+W+eE
55mmF1.4の清掃に苦戦中。F1.8は何度かバラしてるんだけど、ネジロックとかほとんどされてなくて簡単でしたが、1.4はしっかりロック剤が付けてあるのか、前群が硬くてはずれない。アルコールやベンジンは使かってみています。
フィルター取り付け枠を外すとみえる3本のネジを外すとレンズ全群が前から抜けたので、後群側からできないかも確認しましたが、こちらもきびしそう。

284 :リバースアダプタ:2011/10/23(日) 17:32:45.26 ID:2vR+W+eE
カメラget!誌vol.34入手して読みました。
FTのシャフトの写真とともに「ペトリの設計は、柳沢明という技術者が一手に行っていたようだ」との記述がありますね。UCSのペトリ出身の社長のインタビューなどからの記事なので、そこからの情報でしょうか。

285 :桜木町の青い雷:2011/10/23(日) 18:32:30.46 ID:9w56TonO
リバースアダプタさん、今晩は!。
カメラget!誌vol.34を入手されたようですね。。
前前から読みたいと思っているのですが、なかなか見つかりません。
どのように探されたのでしょうか?。また、どちらで購入されたのでしょう?。
差し支えなければお教え下さい。
アッ!。
55mmF1.4を入手、おめでとう御座います。

286 :リバースアダプタ:2011/10/23(日) 19:33:47.10 ID:2vR+W+eE
桜木町の青い雷さん、どうも。
ヤフオクに古本が出てましたので。今も出品がありますよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/147178644

55mmF1.4もそうです。不動ジャンクなので1kで落とせるかとおもいましたが、写真で1.4付きに気がついた方なのか?応札が有り、3kほどになりました。レンズにキズは無さそうなので、清掃できれば高くはないかとおもいますが。

287 :264:2011/10/23(日) 20:51:56.45 ID:lYSom/sU
266の所にペトリタッチとペトリ2.8の取説を置きましたのでどうぞ。


288 :桜木町の青い雷:2011/10/23(日) 20:54:01.89 ID:9w56TonO
リバースアダプタさん。
有難う御座います。
ヤフとは思いませんでした。。
4日後ですね、頑張ってみます。
でも、このスレの方と競ったりして(笑)。

289 :名無しさん脚:2011/10/24(月) 14:44:43.36 ID:HCZGPJHt
>>283
瞬間接着剤用の剥離材がいいかも
http://www.top-well-tool.jp/contents/hp0149/index.php?No=1289&CNo=149

あとオクネタですが… 純正とはいえ恐ろしげな構造、勇者のかたはドゾw
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u37241958

290 :名無しさん脚:2011/10/24(月) 14:49:26.68 ID:HCZGPJHt
>>286
あ、あと何面かは忘れてしまいましたが、55/1.4内面のコーティングは凄く柔らかいのでご注意を

291 :リバースアダプタ:2011/10/24(月) 17:55:34.43 ID:0sXoVy/2
>>289
>>290
ご親切にどうもありがとうございます。
この剥離材は浸透性が高そうだしいいかもしれませんね。

バラした経験がおありなんですね。
ゴミとカビは絞りの前後の面だけのようです。前群をスリ割を回して前から外そうとしていますがここが硬い。
レンズ全群を前から抜くとユニットの絞りの前あたりの側面にロック剤のついた芋ネジが3本見えます。これを外すと絞りの前で鏡筒が割れレンズ面にアクセスできる気もするのですが?ご存知でしたら教えてください。

292 :名無しさん脚:2011/10/24(月) 19:54:05.29 ID:S9zMrNFk
>芋ネジが3本
絞りユニットの押さえなので絶対だめ!不幸になるですw

比較的後群の方がバラしやすかったと思います。
あと絞りを引っ張るスプリングが壊れやすく紛失しやすいので注意です。(予め外して置いたほうがよい)

293 :リバースアダプタ:2011/10/24(月) 20:38:49.63 ID:EVzZ5pyD
>>292
おおそうですか、聞いといてよかった。もう少しで緩めるところでした。

アドバイスありがとうございます。後ろから攻めてみます。

294 :264:2011/10/25(火) 15:43:31.45 ID:vCap/+1r
ペトリの一眼カムシャフトの実用新案発見。実用新案昭37−19038。発明者は柳沢明氏。

295 :リバースアダプタ:2011/10/25(火) 20:43:45.85 ID:5SMLuAFY
>>294
ついに発見されましたね。おつかれさまです。
やはり柳沢明氏の設計ですか。
出願が昭和34年10月でちょうどペトリペンタの発売にあわせて出されているようですね。

296 :264:2011/10/25(火) 21:27:21.71 ID:TolLA37M
ペトリカラー35の開発も柳沢氏なのかなぁ。調べた範囲では関連特許等は見つからなかったのだが。

297 :264:2011/10/27(木) 11:25:35.06 ID:6iU2l5Q9
写真工業誌に掲載されたペトリカメラの技術解説を見ると、1962年を境に柳沢明氏から五十嵐定昭氏に著者が変わる。ペトリカラー35の技術解説は五十嵐氏の執筆。
この方もペトリの技術屋さんなのかな。

298 :264:2011/10/27(木) 14:10:00.66 ID:6iU2l5Q9
ペトリカラー35の沈胴式鏡筒(シャッタぶれ防止)の特許発見。
実公昭-026379。
考案者は今関幸夫氏。

299 :264:2011/10/27(木) 14:11:14.04 ID:6iU2l5Q9
訂正:実公昭46-026379。


300 :桜木町の青い雷:2011/10/28(金) 06:00:49.92 ID:8dyiTPoN
皆さんおはよう御座います。
そして、264さんお疲れ様です。
何だか、凄い展開になっていますが。
やはり、一軸カムシャフトは、柳沢明氏の設計でしたか!!
素晴らしい!。
上のほうに、60年代に優秀な技術者がいらしたようだと、想像を
書きましたが、証明さようです。
その他に、五十嵐氏・五十嵐定昭氏の3名が当時のPETRIの技術を
支えていたようですね。
後は、レンズの設計は。。何方だったのでしょう?。
当時でも、標準レンズは完成の域に入っていたので、特許は取りづらかった
と思いますが。。
ただ、今なお「双眼鏡」関連で光学系の特許を取得しているので、柳沢氏
の可能性は大と思います。

301 :桜木町の青い雷:2011/10/28(金) 06:17:55.03 ID:8dyiTPoN
しかし、PETRIのような光学会社で、メカニズムの設計と光学系の
設計をお一人で行うな事等あるのでしょうか??。
もし、両方をこなしていたとしたら、それはそれは優秀な方では
無いかと想像します。
既出の、Olympusの米谷氏は、デザインとメカ設計だったと記憶して
いますので、米谷氏に勝るとも劣らない技術者と想像されます。

302 :桜木町の青い雷:2011/10/28(金) 06:25:39.29 ID:8dyiTPoN
300の技術者は、柳沢氏・五十嵐氏・今関氏の3名の間違いでした。。
失礼しました。
それにしても、有志数名でUCSの社長へインタビューを申し込むことは
出来ないものでしょうか?。
その為には、本の出版又はPETRI専門−HPの立上げが前提に成るのでしょうか?。

303 :264:2011/10/28(金) 12:37:54.36 ID:KdwEHgsE
言いだしっぺなのでまとめサイトひな形作りました。
http://www52.atwiki.jp/petri/

誰でも編集可能だけど、一応。
UserID:petri
Pass:kuribayashi

過去スレと特許一覧貼っといた。
だれかV6研究まとめてくだされ。

304 :264:2011/10/28(金) 12:41:32.10 ID:KdwEHgsE
>>301
現在判明分の特許で見る限り、レンズについては島田邦夫氏が担当しているようです。

305 :リバースアダプタ:2011/10/28(金) 22:26:17.69 ID:twLUweKX
264さん、ペトリまとめサイト作成、おつかれさまです。
特許の一覧はリンクまでされていて素晴らしいです。

ペトリ末期の出願に柳沢氏の名前が再び出てきますね。
「昭52-135826 カメラにおける閃光器取付用付属品装置 」
はMF-1の交換式ホットシューのようですのでMF-1も柳沢氏の設計かもしれません。想像ですが、初期は柳沢氏で、その後人材が育ち実設計は、五十嵐氏、今関氏が担当。末期は柳沢氏が再び現場復帰という感じだったのかな。


306 :264:2011/10/28(金) 22:59:48.04 ID:s8RG7rl3
リバースアダプタさん、ありがとうございます。
過去スレを読んでどれをまとめようか迷っています。
いつかはペトリさんのV6研究はもちろん、ペトリ社員の息子さんやUSC社長の話や、
修理Tips、レンズ写し比べなど面白そうな話がいろいろあります。
あとは、機種一覧とその写真も欲しいところですね。
桜木町さんのおっしゃるインタビューができれば貴重な資料になりますね。あとは柳沢氏がお元気ならば突したいですが北海道在住なもので…

307 :リバースアダプタ:2011/10/28(金) 23:09:47.26 ID:twLUweKX
「昭52-3426 交換レンズ式一眼レフカメラに於ける絞り値電動中継装置」
「昭52-7627 交換レンズ装着装置 」
この実新を見ると、出願が同時期なのに一つはペトリマウントの拡張、もう一つはねじ込みマウントのロック関係です。どちらも絞り値の伝達関連と思われるので、開放測光のためのようですね。開放測光でのマニュアルと絞り優先AE実現には避けて通れ無いので。
現実にはどちらも実施されず、MF-1では、ねじ込みマウントの絞り込み測光での新製品になりますが。

308 :264:2011/10/28(金) 23:22:09.62 ID:s8RG7rl3
社内で開放測光を研究開発していたんでしょうね。
マイクロコンピュータ内蔵の時代には手遅れ感もあります。
社内もそれどころではなかったのでしょうから。

309 :リバースアダプタ:2011/10/29(土) 00:16:24.26 ID:1xWUswgf
>>306
わたしにはあまりネタがありませんが、他に書いておきたのは。
borgと純正マウントリングを使用したデジカメ用アダプタの作り方とか、交換レンズの自社製とOEM(サン、コムラー)のはなし。レンズのレンズ白書、レンズテストでの掲載レンズと評価。この間発掘したFTM972の件。あたりでしょうか。

>>308
そうなんでしょうね。この時期だと、まだトプコン特許は切れてないので、それも実施できなかった理由かもしれません。

310 :リバースアダプタ:2011/10/29(土) 00:37:29.47 ID:1xWUswgf
264さん、写真工業のリストはカメラ博物館のライブラリからのものだと思いますが、内容はどの程度読まれていますか?
カメラ博物館は行ったことがなかったので、行くついでにネタ探しもかねて読んでこようかと思っています。
今は展示の入れ替えで休館しているようなので、早くても来週以降ですが。

311 :桜木町の青い雷:2011/10/29(土) 06:35:23.81 ID:WprOiM7I
皆さん、おはよう御座います。
264さん、纏めHP立上げお疲れ様でした。
Petripedia見たいに成ると良いですね!!。
先を越されて、一寸悔しいかもです(笑)。
contentsのアイデアですが、
1.現在における各種ボディーの評価。
2.各種レンズの画質評価(フィルムVer)。
3.各種レンズの画質評価(デジタルVer)。
4.各種ボディーの遷移(この辺は、いつかはペトリさん、でしょうが)。
5.各種カメラの取説のPDFのアップ。
6.かなり難しいでしょうが、栗林OBの方々へのインタビュー。


312 :264:2011/10/29(土) 08:17:42.57 ID:a6EplXpf
リバースアダプタさん、
写真工業の記事リストは日本カメラ博物館の蔵書検索からピックアップしたものです。何点かは目を通したことがありますが、内部構造などの解説もあり、興味深いものです。

桜木町の青い雷さん、
リストのうち、V6等取説数点は私の取説サイトからリンクを張ることができます。もしほかにもあるようでしたら、ぜひpdf化を(わたしも見たい)。

編集は誰でもできます。ファイルのアップロードにはログインが必要ですが。wikiの編集に関わる質問はできる範囲でおうけしますので、お気軽にページを作っていただけるとありがたいです。

313 :桜木町の青い雷:2011/10/29(土) 09:37:57.88 ID:WprOiM7I
264さん
御免なさい。
私が所有している、PETRI関連で協力又は編集に参加できるのは。。
1.カメラレンズ白書(74年)からの情報。
2.28mm〜300mm(ズーム数本)までの画質評価(客観性は?)。
3.ペトリペンタシリーズの評価・画像(レンジファインダー機は有りません)。
4.collectors guide to Kuribayashi-PETRI cameras からの情報。
位かな。。
何故か、ペトリの取説は、1冊も持っていません。

314 :264:2011/10/29(土) 11:19:23.21 ID:KKNHucY8
桜木町の青い雷さん、
こちらこそすみません。ペトリの取説はあまり見ないのでつい。
資料性のあるものをお持ちのようですから、お時間のあるときに
wikiに書き込んで下さるとうれしいです。

315 :リバースアダプタ:2011/10/29(土) 12:00:00.01 ID:1xWUswgf
264さん、皆さん

264さんの作ってくれたwikiにアダプタの情報を書いてみました。
間違いなどあればご指摘、修正ください。

写真があるといいのですが、ペトリレンズ→M42のマウントリングは持ってないので、持っている方お願いします。
M42レンズ→ペトリはあるので、時間があればあげて見ます。

http://www52.atwiki.jp/petri/


316 :264:2011/10/29(土) 14:42:09.44 ID:pNgxcSZ/
リバースアダプターさん、ありがとうございます。
貴重な情報いただき感謝です。
ブツを持ってないので写真はないですが…
重ね重ねありがとうございます。

317 :リバースアダプタ:2011/10/29(土) 16:31:31.19 ID:1xWUswgf
wikiの書籍にレンズテスト[第1集]を加えておきました。
ペトリレンズが取り上げられていたので。
基本はアサヒカメラ診断室で取り上げられているレンズですが、より詳しいデータが載っています。

>>312
そうですか、面白そうですね。

気になる記事を読んできます。
とりあえず、ペトリペンタ、ペトリペンタのマウント、ペトリカラー35、ペトリFT、ペトリFTEEあたり。

318 :リバースアダプタ:2011/10/29(土) 17:28:02.48 ID:1xWUswgf
wikiにM42レンズ→ペトリのマウントリングの写真を上げました。

319 :リバースアダプタ:2011/10/29(土) 21:58:09.26 ID:1xWUswgf
55/1.4の清掃に成功しました。
292さんの助言どうり、後群側から攻めたらバラせました。教えていただいた剥離剤は入手していませんが、同じオレンジオイル配合の物を使うことで緩めることができました。ありがとうございました。
カビも、あとが残ることなく清掃できたようです。

320 :264:2011/10/29(土) 22:23:23.30 ID:X6x8mWu0
リバースアダプターさん、
修理成功おめでとうございます。
ペトリ変換アダプターの写真はじめてみました。ありがとうございます。
wikiも充実してきました。手持ちの機種の写真と簡単な解説を書こうかと思います。カメラ年鑑の古いのが何冊かあるのでもう少し調べてみます。

321 :名無しさん脚:2011/10/29(土) 23:24:17.13 ID:Z1RRnMpz
>>319
修理完了オメ!オイラ初めての時は途方に暮れましたっけw

知り合いの修理屋に「ペトリのジャンクあったら頂戴」と言ったら、V6を5台貰えました。
どう足掻いても修理不能な超ジャンク、心置きなくマウントアダプターの材料に出来そうですw

322 :潮干狩り:2011/10/29(土) 23:25:48.77 ID:TDIXvUZU
潮干狩りです

なんだか凄い方向に発展し始めて、有難いやら恐縮やら。
スレ建てたのは実は初めてでもありコーフンしております。
私はジャンクを軽くレストアしたV6と50mmf1.8を使用してるだけなので
造詣の深い皆様の書き込みをワッチするだけで失礼しております。

柳沢氏を始め、シャフトドライブ一眼を完成させた人々への突撃インタビューが実現するのでしたら、
末席でも拝聴したいと願っております

323 :リバースアダプタ:2011/10/30(日) 04:10:11.16 ID:DoNiYAJw
>>321
おかげさまで完成しました。アドバイスがなかったら今頃どうなっていたことかw。ありがとうございました。
やっぱり水準器さんだったんですね。そうかな?と思っていたんですが。

アダプタ量産開始ですか?

324 :桜木町の青い雷:2011/10/30(日) 08:50:31.40 ID:icAZQwzH
皆さん、おはよう御座います。
リバースアダプタさん、55mmF1.4のオーバーホール完成おめでとう
御座います!。本当に良かったですね〜、ある意味、F1.8の対極にある性質の
標準レンズを味わってください。
繊細さと発色の素直さでは、F1.4が上でしょうか?。

>>321
水準器さん、アダプターの作成開始ですか?、以前の仕様のままならなら欲しいですm(__)m。
>>322
このような、良き場のきっかけを創って戴き感謝致します。
これからも宜しくお願い致します。

325 :リバースアダプタ:2011/10/30(日) 11:41:57.83 ID:DoNiYAJw
>>324
桜木町の青い雷 さん、おはようございます。

散歩がてら55mmF1.4をNEX-3で試写してきました。

http://www.ps5.net/up/download/1319941605.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1319941286.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1319941390.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1319941464.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1319941667.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1319941744.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1319941808.JPG

ピアノとコスモスは開放、その他はf4〜5.6ぐらい。

おっしゃるとおりF1.8比較して繊細というか、線が細い感じ。
コントラストは少し低めで、昔の解像度重視の高性能なレンズという感じですが、私こういう描写は好きですw

期待にたがわず、良いレンズですね。

326 :264:2011/10/30(日) 15:23:04.79 ID:jh3WXR6y
wikiに取扱説明書(日本語)のリンクページと機種解説の例としてペトリカラー35Dのページを上げました。

機種解説はいろいろふくらませそうなのでどのような情報を入れるかご意見いただければ(編集戴いても可)幸いです。


327 :桜木町の青い雷:2011/10/30(日) 19:11:15.94 ID:icAZQwzH
>>326
264さん、今晩は!。
wikiに、海外のPDF掲載ページをリンクさせてもらいました。
因みに、写真等を掲載するにはどのようにすれば良いのでしょうか?。
それと、変更履歴を編集するにはどのようにすればよいのでしょうか?。
宜しくお願いします。

リーバースアダプタさん。
作例、拝見しました。
やはり、デジタルでもF1.8とは違うものですね!。
ダイナミック(線が太く高contrast?)なF1.8に対して、精緻で(線が細く
{高解像度?}ややcontrastが弱め?)なF1.4って感じでしょうか。。
全く異なるキャラクターが同じメーカー標準で存在している。。
キャラクターが異なっても、夫々見せてくれる。。面白いものです!。
因みに、スレチですがNEX用アダプタですが、Kマウント・Lマウント・FDマウントの3種類買ってしまいました。。。
所謂、「沼」に落ちそうです(笑)

328 :264:2011/10/30(日) 19:33:42.57 ID:jh3WXR6y
桜木町の青い雷さん、こんばんは。

写真を掲載するには、メニューの中のファイルをアップロードするを選んで、1MB以下に縮小した写真をwikiのページに添付します。
あとは、#image(写真のURL)をwikiの本文に記入すると写真が表示されるはずです。
ちなみにペトリカラー35の写真は640x480に縮小したものです。

編集履歴は自動的に更新されるので変更はできません。ただ、保存の時にタイムスタンプを更新しないにチェックを入れると、更新日付を変えずに編集ができます。

ペトリ用のマウントアダプタが出るとますます沼が深くなりそうですね。

329 :264:2011/10/30(日) 19:42:30.19 ID:jh3WXR6y
あと、画像をアップするときはログインが必要なので303に書いたIDとパスワードで入って下さい。


330 :桜木町の青い雷:2011/10/30(日) 20:14:55.69 ID:icAZQwzH
>>326
264さん、ご教授有難う御座います。
デジカメでVGAクラスのサイズで撮影し、手順に従いUPすれば良いのですね。
その後、#image(写真のURL)に、記入し本文の記入で完成と成る訳ですね
了解しました。。したと思います、後は実行あるのみです。

それと。。

>ペトリ用のマウントアダプタが出るとますます沼が深くなりそうですね。
 ↑
 これは、リバースアダプタさん方式で自作で所有しています。
 やや、オーバーインフで平面性に若干の問題が有りますが。。

331 :リバースアダプタ:2011/10/31(月) 21:37:09.08 ID:pNpLYYjh
>>327
2本のレンズ、描写の違いが有り使いわけもできそうですね。あと、ボケに感しては1.8の方が素直かなと思いました。1.4は2線ボケ傾向が強いような?

うちにも、Lマウント、Mマウント、Kマウント、SRマウント、Aマウントとアダプタが有り、レンズが増殖しておりますw。

332 :名無しさん脚:2011/10/31(月) 23:30:34.79 ID:hkgkxD+0
>>331
あの当時は MC ROKKOR-PG 50/1.4 や HEXANON AR 57/1.4 でさえ
少し絞ると結構カリカリな描写で、「ボケはチョッと…」な感じですよw
流行だったのかな?

333 :桜木町の青い雷:2011/11/01(火) 06:04:34.85 ID:XNysBobg
>>331
リバースアダプタさん、おはよう御座います。
確かに、ぼけ味は、F1.8の方が素直に思います。
F1.4は、条件により2線ボケが出ますね。
最近は、例のマウントアダプタのお陰で、増殖というよりも
過去の死蔵品が生きてきているって感じです。
如何せん、フィルムの良さは解るのですが。。引き伸ばした結果が
現状のインフラ(現像〜引伸ばし)では、良い結果が出る可能性が
低いので。。特にサービスサイズは残念ながら???です。

334 :リバースアダプタ:2011/11/01(火) 12:41:25.71 ID:ZzcXnDhj
>>332
MCロッコール50/1.4はうちにもありますが、開放はホワッとしていて、絞るとカリカリ。たしかに似てますね。MDロッコール50/1.4もあるのですが、こちらは現代的な写りでコントラストが高く、だいぶ印象が違います。MDがボケがきれいかとゆうとそうでもないのですがw
70年代中頃にヤシコンがでてコントラスト重視の設計が主流になっていったようですので、それ以前の傾向のレンズかなと思います。ペトリはシングルコートというのもありますし。

>>333
わたしは最近銀塩で撮ってませんが、撮っている知り合いは、最近プリント依頼すると、フィルムスキャナで読んでプリンタで出しているのがプリントでわかりがっかりするといってました。解像だけじゃなく階調とか粒子感とかの違いもあるのかな。

335 :桜木町の青い雷:2011/11/01(火) 21:13:28.70 ID:XNysBobg
>>334
リバースアダプタさん、今晩は!。
近所のDPE店?で聞いたところ、銀塩のプリントの過程で、100〜200万画素へ
変換後、PRINT?するそうです。
ま〜色々な理由はあると思いますが、少なくとも希望する解像度・gradation
は、無理なのでは、と思っています。
そもそも、銀塩からデジタルへ移行した大きな理由がそこに有るのですが。。
自家で、現像〜PRINTが出来れば良いのですが、やはり限界が有ります。
(余り高い限界ではないのですが。。。(笑))。

 それと、レンズの描写の件ですが。。
時代時代により、製造メーカの主張(73年前後のコンタックスの主張が代表例)、
解像力よりコントラスト。。。
確かに、当時の銀塩の時代では、正鵠を得た部分も有るかと思いますが
現在にあっては(デジタル中心)、何とも言えません。。

ようは、真面目に設計〜製造されたレンズが時代を超えるような気がします。

336 :リバースアダプタ:2011/11/02(水) 06:59:22.15 ID:Nfea6cxE
>ようは、真面目に設計〜製造されたレンズが時代を超えるような気がします。

そのとうりですね。ペトリにもその資格があるものがあると思いますので、埋もれないようにしたいものです。

337 :リバースアダプタ:2011/11/06(日) 09:28:03.84 ID:e0zvG/wX
日本カメラ博物館のライブラリでペトリ関係の書物を閲覧してこようと思いましたが、土日はやってないのね。博物館の見学のついでにと思ったのですが。
そのうちに時間を作って、平日にいってきます。

まとめサイトから取説を読んで気がついたこと。

ペトリ標準レンズ f1.7-2.0クラスの変遷

ペトリペンタ 50mmF2 4群7枚
ペンタペンタV 50mmF2 4群6枚
ペトリペンタV2 55mmF2 4群6枚

このあと55mm F1.8、F1.7追加 ともに4群6枚

MF-1 50mmf1.7 4群6枚

ペトリペンタの4群7枚が気になります。後群に3枚貼り合わせのレンズを使っています。コストが高そうですねw。どんな写りだったのでしょうか?
その後50mmのまま1枚減らしたあと55mmに移行します。バックフォーカスの確保には55mmの方が有利なので、コストと性能のバランスから55mmに落ち着いたのでしょうか?3本を撮り比べてみたい物です。
MF-1で50mmに戻ります。この時代は大口径も含め各社標準は50mmに統一されてきていましたので時代に合わせたのと、ボディに合わせて小型化もということかな。

338 :名無しさん脚:2011/11/08(火) 09:23:45.62 ID:dcgF0egd
MF-1付属の50mm F1.7レンズってどこかのOEMなの?

339 :リバースアダプタ:2011/11/08(火) 20:16:46.66 ID:A7j3nTFQ
自社製だと思いますよ。同時に発売された45mmF2.8は264さんがまとめてくれた特許関連一覧に、実用新案がでてきますね。

340 :桜木町の青い雷:2011/11/08(火) 23:02:07.61 ID:3CXqgJYT
リバースアダプタさん今晩は!。
そのレンズ持っていますが、デジタルで撮影したことがありません。
ネットでの評価では、意見が分かれるようですが、銀塩での印象では
チョッと癖が有るように思います(近接で2線ボケ??)。
自分の固体は完全ではないので断言は出来ないのですが(カビが。。)
それと現状は、M42のアダプタが手元に無いので(M42-K)デジタルでの
評価も出ませんが(少々、お時間を下さい)
50mm-55mm-50mmへの変遷ですが。。
M42マウントの方がPETRIマウントよりフランジバックが長いので
ボディーの大小より、フランジバックの影響のほうが大きいと思います。

341 :いつかはペトリ:2011/11/09(水) 00:13:30.80 ID:bgm2Rsva
>>338

なぜあなたがそう思ったのかが気になるところですが、逆にペトリがOEMの
製造元になったものは結構あるようですよ。

リバースアダプターさん、桜木町の青い雷さん

レンズ薀蓄話、私も参加させてください(w。

ペトリオリコール50�oF2・・・私も持ってますが、Kマウントだとプリセット
絞込みリングのつまみがマウントに当たるため、使用できません(涙。ベッサ
フレックスTMに装着してみた感想は、年代の割には開放から良く写る、とい
う印象を受けました。ただし、私のはやや曇りがあるせいか、それともコーティ
ングのせいか、逆光にはめちゃくちゃ弱いです。プリセット絞りなので操作性も
あまりよくないです。

ペトリペンタVは、ちょっと気になっています。レンズじゃないですが、シャッ
ターが1〜1/1000まであったとするサイトを見ましたが本当なのかどうか?という
ことと、ペトリスピゴットマウントで50�oというのは存在したのか?ということで
す。取説にあるからあったのでしょうが、玉数はごく少ないのか、現物にお目にか
かったことがありません。


342 :いつかはペトリ:2011/11/09(水) 00:23:43.20 ID:bgm2Rsva
それから、いずれも自分は所有していないのですが、朝日ソノラマの
「クラシックカメラ選書―22 レンズテスト[第1集]」に出ている
55�oF2とEEオート55�oF2の収差図の違いが非常にそそられます。
前者は、球面収差がかなりの過剰補正で非点格差も若干あるのに対し、
後者は、球面収差が完全補正に近くなったほか、非点格差が中心から約
16度当たりまでなく、平均像面の平たん性も改善されているように見え
ることです。両者を手に入れて取り比べたいとの衝動(?)に駆られます(w

343 :名無しさん脚:2011/11/09(水) 01:53:11.77 ID:ai9PRFq0
スピゴットマウントの50mmはオリコール50/2.0が有ります、絞りが5枚で損した気分になれますw

EE Auto 55/2.0ですが、以前私が所有していた物は、CC Auto 55/1.8の内径絞った物で
エレメントに互換がありました

344 :リバースアダプタ:2011/11/09(水) 06:25:27.86 ID:XcC2iNqG
>>340
接写リングを、お持ちだったと思いましたので、そこからマウントリングを外してねじ込めば、作製されたnexアダプタに取り付けできませんか?
ペトリ製M42レンズは全て問題なく取り付けできるのではないかと思っています。確認していただけるとありがたいです。
>>341
そのサイトわたしも見ましたが本当かな?と思いました。写真もみたことないですし。
WikipediaだとペトリペンタVはプリセット絞りになっているのもまちがいかな?

345 :名無しさん脚:2011/11/09(水) 09:26:18.60 ID:ZiMtq/k+
>>339
>>341
すいません・・・。社が末期だったから外部委託でもしてたのかなぁなんて思っただけです・・。
今週末はPENTAについてた50mmF2で徘徊するから許してください

346 :sage:2011/11/09(水) 10:19:14.96 ID:AGXyIBAt
レンズの写真もまとめサイトに上げたらいいかな。V6用の白鏡筒があったはずなので。

347 :桜木町の青い雷:2011/11/09(水) 17:22:40.03 ID:aZzf3jcD
>>344
リバースアダプタさん、今晩は!。
あははっ、そうでした出来ますね!。
マウントアダプタは、通り道が幾つかあるので。。
今夜にでも確認しておきます。
それと、50-55-50mmへの変遷ですが、フランジバックの影響ではと
言いましたが、短いフランジバックの方が設計って難しいような
気がしてきました。
実際は、どうなのでしょう??。
>>341
いつかはペトリさん
お久しぶりです、お忙しかったのでしょうか?。
さて、ペトリペンタVは、「collectors guide to Kuribayashi-PETRI cameras」によると、間違い無くB.1/2〜1/30(X)〜1/1000と成っています。
但し、現地名(US)PETRI PENTA AUTOMATICのようです。
付属レンズは、Auto Petri Orikkor50mmF2.0(ブリーチマウント)で、説明によるとPETRI初めてのブリーチロックとしており、どうも自動絞りのようです。
現地価格$189.5。発売年度は1961-と成っています。
国内と海外とでは、仕様が違うのかもしれません。
私も現物は見たことがありません。
それと、EEオート55�oF2ですが、同書にも記載がありません。
多分、FTEEの最初期に付属したと思いますが。。
因みにFTEEは、1967年の日本カメラショーでの名称はPETRI FLEX EEと成っており、製品版?のFTEEとは、少々デザインに違いが有ります。
>>346
sageさん。
レンズの写真の搭載は。。結構努力が必要気がします。
特に、55mmF1.8等は、長く製造されたので、レンズ構成・外観・機能?の違いまで含めましたら「カオス状態」です(笑)。
他は、何とか成りそうなきがします。。余り数が無いので。。
sageさんは、どのようなレンズを持っておられるのでしょうか?。
差し支えなければお教え下さい。

348 :246:2011/11/09(水) 20:47:43.52 ID:V7058h7B
桜木町の青い雷さん、
>>346 は私です。入れ間違いしてしまいました。
レンズは白鏡筒の他にEEの焦点距離の違うのを何本か持っています。
レンズもいろいろありそうですね。週末ぐらいに写真だけでもwikiにアップできると思います。

349 :桜木町の青い雷:2011/11/09(水) 22:48:46.94 ID:aZzf3jcD
>>348
246さんでしたか。
>週末ぐらいに写真だけでもwikiにアップできると思います。
 ↑
 楽しみにしています。
 私の所有しているレンズは。。
 ブリーチロックのCC AUTO標準4種類(1.4〜2.0)
 最も、F1.8はかなり重複しているんですけど(笑)。
 28mm〜300mm(ズーム2本=45-135mm・70-210mm)
 Petri Orikkor50mmF2.0(M42)

>>344
いま、以下の内容を行って見ました。。。
>接写リングを、お持ちだったと思いましたので、そこからマウントリング
を外してねじ込めば、作製されたnexアダプタに取り付けできませんか?
 ↑
 残念ながら「玉砕!!」プリセット絞りを動かすリングの指当て?
に干渉して接写(1m以内)以外ではピントは合いませんでした。
 接写で宜しければ、作例を週末にでもUPします。

350 :リバースアダプタ:2011/11/10(木) 03:53:58.13 ID:/r3BYkMu
確認ありがとうございます。
M42に移行しても、アダプタリングで使えるように配慮してあるのではと思っていましたが、そうでは無いんですね。
wikiの記述も書き換えておきます。
接写の作例は見たいのでお願いします。

351 :リバースアダプタ:2011/11/10(木) 04:21:42.99 ID:/r3BYkMu
wikiのアダプタの項目の所を書き直しておきました。
私も混乱してますが取説では、M42レンズ→ペトリマウントに変換するのがアダプタリング。ペトリレンズ→M42マウントに変換するのがマウントリングとなっていましたので記述もあわせています。

>>349
M42の50mmF2お持ちですか。4群7枚構成のものですね?
可能ならこちらも作例お願いします。無限もでますよね?

352 :桜木町の青い雷:2011/11/10(木) 05:22:38.51 ID:VqP22jfn
リバーアダプタさん、おはよう御座います。
アレ?。何か勘違いしているでしょうか?。
マウントアダプタ(M42レンズ→ペトリマウント{ペトリ純正})に、干渉
して、無限が出ないのが、Petri Orikkor50mmF2.0(M42) で、PETRI PENTA
付属の4群7枚の物です。
これ以外にPETRI M42のレンズは持っていないのですが。。。
(PETRI再後期のMF1等に付属したもの)。とか

353 :リバースアダプタ:2011/11/10(木) 06:27:58.38 ID:/r3BYkMu
>>352
おはようございます。
あれれ、
>>340
で、そのレンズ持っていますとかかれていたので、直前の339で私が書いた45mmF2.8のことだと思っておりましたw

そうですか、プリセットのレンズでも使えないものがあるんですね。
wikiをもう一回直してきます。

354 :桜木町の青い雷:2011/11/10(木) 11:39:09.61 ID:VqP22jfn
リバースアダプタさん

wikiの「ペトリマウントレンズ用マウントアダプタ」に写真を2枚
(純正接写アダプタ)追加させて頂きました。

355 :リバースアダプタ:2011/11/10(木) 12:55:10.97 ID:gf8Dd6WS
>>354
桜木町の青い雷さんありがとうございます。
この接写リングは実家にあったはずなのですが、探したけど見つからずじまいでした。たすかりました。

356 :264:2011/11/10(木) 15:24:15.10 ID:Gusw75QK
ペトリペンタがWikiの機種紹介に入りましたね。他の一眼も予告があって楽しみです。
ペトリペンタの日本語取説が手に入るかもしれません。届くのを楽しみにしています。

357 :桜木町の青い雷:2011/11/10(木) 16:33:03.27 ID:VqP22jfn
皆様。
Wikiに、PETRI PENTA〜PETRIV6まで機種紹介を
入れました。
バタバタと作成しましたので、不備も有るかと思いますので
訂正・加筆など御座いましたらよろしくお願いいたします。
特に、サイズと重さが不明です。

358 :桜木町の青い雷:2011/11/10(木) 16:35:06.92 ID:VqP22jfn
あっ!
それから、販売開始時期。。

追伸:今晩flex7〜FT�Aが出来れば良いのですが。

359 :264:2011/11/10(木) 16:57:22.09 ID:Gusw75QK
お疲れ様です。サイズと重さはカメラ年鑑の古い号が何冊かあるのでわかる範囲で入れておきますよ。

360 :桜木町の青い雷:2011/11/10(木) 18:21:01.22 ID:VqP22jfn
>>359
264さん。
よろしくお願いいたします。


361 :桜木町の青い雷:2011/11/10(木) 19:55:02.66 ID:VqP22jfn
皆様。
とうとう、FA-1まで掲載してしまいました(笑)。
訂正・加筆宜しくお願い致します。
PETRIのボディーはこれで全てです(重複は除く{苦笑})。
後は、所有レンズの項目でしょうか?。
レンズ紹介の案が有りましたら宜しくご教授下さい。


362 :264:2011/11/10(木) 20:57:31.84 ID:FtT8TsjP
>>桜木町の青い雷さま、

一眼の写真群ありがとうございました。Petripediaも夢じゃないです。

ペトリペンタV3を除いて寸法、重量、価格のデータを追記しました。

RF機も頑張らないといけませんね。

当方、ペトリハーフ、ハーフ7、ES Autoを所持していますが、ペトリ7系は
持っていません。皆様お助けいただけると幸いです。

レンズは時期にもよりますが諸説あるようですね。
カメラ年鑑の1960,64,66,69,71,73,78を持ってますので、
それぞれの年の一眼用ラインアップを転記することはできます。

363 :桜木町の青い雷:2011/11/10(木) 21:18:25.53 ID:VqP22jfn
>>362
264さん、今晩は!。
加筆ありがとう御座いました。
お陰様で、基本的な体裁が整ったような気がします。
後は、時間を掛けて皆様の要望に沿って「細部の構造写真」でも
アップしておこうかと考えています。

レンズは、所有のレンズを写真付で紹介するしかないのですが。。
表面的なスペック・写真だけでは味気無い?ので、作例か画質評価
を掲載しようかと考えますが。。焦点距離の違うレンズを同一線上
で語れないので如何したものかと思っています。

364 :246:2011/11/10(木) 21:32:15.60 ID:FtT8TsjP
桜木町の青い雷さん、

レンズ評価は難しいですね。標準解像度チャートでもあれば…ですが。

それはやりすぎなので、作例でみた人に評価してもらえればよいのではと思います。
ゆる〜くいきましょう。

365 :264:2011/11/11(金) 10:58:31.42 ID:6epsNYQD
ペトリカメラ(栗林光学)の歴史を纏めたものないですかね。
カメラの発売年を順に並べればいいのですが、倒産後はなんかごちゃごちゃしててわかりにくいですよね。

366 :264:2011/11/11(金) 13:53:41.00 ID:6epsNYQD
Wikipediaのカメラ発売年をまとめて年表らしきものを作ってみました。
加筆訂正ありましたらよろしく。

367 :桜木町の青い雷:2011/11/11(金) 21:13:20.32 ID:YRQPUa4u
PENTAシリーズの項目に、PETRI PENTA Vと同Jrを追加し、V2の記載と
の整合性をとりました。
PETRI PENTA Vと同Jrには、画像が有りませんので画像の提供をお願い
致します。
現在、ブリーチロックタイプのレンズ紹介の雛型を考えています。

368 :264:2011/11/11(金) 21:52:36.67 ID:/68vAqET
桜木町の青い雷さん、

おつかれさまです!ペンタVとJRは持ってないです。誰かよろしくおねがいします。

ペトリペンタの日本語取説を入手しましたが、子供が鉛筆で落書きをまんべんなくしていて、レストアが必要です。今しばらくお待ちを。

ミラーがジャムったときの対処法が書いてあって興味深かったです。シャッターボタンを押しながらミラーを上に持ち上げると復帰するのだそうです。

369 :桜木町の青い雷:2011/11/11(金) 22:14:57.50 ID:YRQPUa4u
>>368
264さん、今晩は!。
年表の作成お疲れ様です。
何か、加筆出来るかな?と思ったのですが。。
なかなか、難しいですね。。
今で言う、「会社沿革」みたいなものが有れば良いのですが。
【例】
XX年 ABC工場竣工
XX年 創業20周年祝典
XX年 東証一部上場。。。みたいな

それと、レンズ紹介の雛型を考えているのですが。。
一度サンプルを上げたいと思うのですが。。
後でページの削除って出来るのですか?

370 :264:2011/11/11(金) 22:23:49.33 ID:KkGe0rUf
桜木町の青い雷さん、

年表は社史でもあれば完璧ですが、ネットに散らばった情報を掻き集めてあんな感じです。
洋書のコレクターガイドに記述があると思いますが持ってないので…

wikiのページの削除は簡単に出来ますので自由に雛形を作ってみて下さい!

371 :リバースアダプタ:2011/11/11(金) 23:01:59.67 ID:8o7FqajN
桜木町の青い雷さん、264さん、こんばんは。
いっきにコンテンツが増えましたね。すでに世界一のペトリ関連サイトかもw
おつかれさまでした。

その他にということだと、私にはあまり提供できる資料もありませんが、ペトリの技術的な解説もあるといいと思いました。
技術史的なものと個々の技術の解説など。

372 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 05:36:57.27 ID:CagrY8/5
264さん、リバースアダプタさんおはよう御座います。
wikiに掲載可能なファイルサイズってどの程度でしょうか?。
NEXでの撮影になるので、2288×1520が一番小さいようなのですが。。


>技術史的なものと個々の技術の解説など。
 ↑
 そのような資料をお持ちなのでしょうか?。
 是非、見せてやってください。

373 :リバースアダプタ:2011/11/12(土) 07:21:01.58 ID:s/JdzQnd
桜木町の青い雷さんおはようございます。
いえいえ、まとまった資料があるわけではないので、誰かがこのテーマで執筆するとゆうことです。
私がやるにはちょっと荷が重いですがw

374 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 08:23:35.21 ID:CagrY8/5
>>373
アレ??。
どうも最近。。虚ろだな〜〜〜気を付けます。
思い込みが激しく理系崩れの文系人の私には、難しい構造を平易に説明する
事など「夢のまた夢」です。。(;_;)。
それは、そうとしまして、NEXで撮影する画像サイズって上にも書きました
2288×1520が一番小さいのでしょうか?。
コンデジに良くある、VGA(PC)とかは無いのでしょうか?。

375 :264:2011/11/12(土) 08:49:13.61 ID:4G3Yu345
リバースアダプターさん、

wikiに添付できるファイルの大きさは最大1MBです。

画像編集ソフト(Irfanviewを使ってます)があればサイズの縮小ができます。

376 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 09:06:24.80 ID:CagrY8/5
>>375
264さん、有難う御座いました。
なかなか、優れもののフリーソフトですね。
これが有れば、NEXで撮影したPETRIレンズの作例をアップ出来ます。


377 :リバースアダプタ:2011/11/12(土) 09:27:55.65 ID:s/JdzQnd
桜木町の青い雷さん、nexの最小サイズは、お書きになっているサイズなので、リサイズするしかないですね。それか別のサーバーの等倍データにリンクするとか?

リサイズは、私は「縮小専用。」とゆうフリーソフトを使っています。ドロップするだけで簡単に縮小できるし、品質もいじれるので。

378 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 10:06:19.28 ID:CagrY8/5
リバースアダプタさん。
今、縮小した画像を見てみました(264さん紹介のソフト)。
一寸見は良いのですが、やはり「細部」の状態は不明瞭なので
考えてしまいます。
やはり、やはり、繊細な描写を再現するには等倍データをリンクして
みようかと思います。
そこで、お願いなのですが。。以前リバースアダプタさんが撮影した
画像(カエルとピアノ等)をリンクさせて戴けないでしょうか?。

379 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 11:21:26.81 ID:CagrY8/5
皆様。
一応、レンズ紹介に「雛形」を入れて見ました。
作例は、自分の撮影したものなので。。。ですが。
(交換予定です)。
構成等で何かご意見が有りますでしょうか。

380 :リバースアダプタ:2011/11/12(土) 11:49:48.62 ID:s/JdzQnd
画像のリンクはOKですよ。
NEX(デジタル)で撮影していることと、画角が異なるのは明記した方がいいと思います。欲をいえば、フィルムを高解像度のスキャナで取り込んだ画像もほしいですね。

381 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 12:02:38.22 ID:CagrY8/5
リバースアダプタさん、リンク快諾有難う御座います。
早速、リンクをはらせて戴きました。
>フィルムを高解像度のスキャナで取り込んだ画像もほしいですね。
  ↑
  本当ですね!。
  スキャナーは持っていますが。。性能が今一で。。
  確か、水準器さんが良いスキャナーをお持ちでしたね。

382 :264:2011/11/12(土) 12:46:07.53 ID:/gfH9m0I
桜木町の青い雷さん、
雛形みました。良いとおもいます。銘板の写真があってもよいかな、と思いました。

リバースアダプターさん、
作例提供ありがとうございます。

皆さんのご協力でスゴイことになってきてワクワクしています。
ペトリ好きの方は熱い方が多いようでたのもしいです。


383 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 14:21:59.67 ID:CagrY8/5
264さん、どうもです!。
ご了解戴いた様で何よりです。

>銘板の写真があってもよいかな、と思いました。
 ↑
 「銘板の写真」と言うのは、レンズの場合「真上からの写真」と
言う意味でしょうか。
 所謂、PETRI CC AUTO 55mm F1.8 ��1234567 made in JAPAN と
書いた部分?。

384 :264:2011/11/12(土) 14:35:32.97 ID:wxUBexe4
桜木町の青い雷さま、

そうです。ナンバーとかは消してもよいですよ。お手数おかけしますがご検討ください。


385 :264:2011/11/12(土) 17:40:06.25 ID:qnU6jukh
ペトリペンタの取説をpdf化してwikiに置きました。よろしくお願いします。

386 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 18:13:49.66 ID:CagrY8/5
皆様、55mmF2.0をアップしました。
加筆・訂正宜しくお願いします。
>>385
264さん、PETRI PENTA V2のPDF化お疲れ様でした。
ご協力戴きました、FBC様にも宜しくお伝えください。
別途、私からもメールを差し上げたいと思っております。

今日は、これ位にしておきます(笑)
明日、時間が有れば55mmF2.0と50mmF2.0の作例でも撮って
アップします。
後、F1.4か〜。

387 :264:2011/11/12(土) 19:32:18.51 ID:/S/E+U9j
桜木町の青い雷さん、

レンズのまとめお疲れ様です。

私は手持ちのRF機を明日アップしようかと思っています。

V6の初期型に付いてる白鏡筒の55mmF1.8があるのですがこれもアップしましょうかね?あとEEも少々あります。

388 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 20:36:01.67 ID:CagrY8/5
>>387
264さん、RF機のアップ楽しみにしています。
あと、EEレンズを幾つかお持ちのようですが
何をお持ちでしょうか?。
ある程度、種類が有れば CC系列と分けられたらと
思います。
35mmとかは、74年当時CC系列とは設計が異なるようです。
(74年カメラレンズ白書)

389 :264:2011/11/12(土) 20:49:22.06 ID:/S/E+U9j
桜木町の青い雷さん、

手持ちのEEは1.7/55,2.0/55,2.8/35,3.8/135,4.5/85-210です。

390 :桜木町の青い雷:2011/11/12(土) 21:22:56.39 ID:CagrY8/5
264さん
お〜、主要なEEレンズをお持ちではないですか!!。
後は、28mmF3.5・200mmF4.0位でしょうか。。
しかも、EE AUTO 55mmF2.0を持っておられる。
激レアのEE AUTO 55mmF1.4とEE AUTO 55mmF2.0は共に
見たことも有りません。
是非、何かの形でアップをお願いします。

391 :名無しさん脚:2011/11/12(土) 22:56:29.30 ID:Jd+5w2fm
RF機ならPetri35 F2のレストアした奴なら持ってます
何か撮ってきましょうか?

392 :264:2011/11/12(土) 23:00:03.90 ID:/S/E+U9j
391さん、

作例とカメラの写真をwikiにアップして頂けると助かります。

よろしくお願いします。

393 :リバースアダプタ:2011/11/13(日) 05:32:46.51 ID:bQzcHFJz
みなさん、おはようございます。
wikiに手持ちのCC AUTO 28mmF3.5とCC 135mmF2.8をアップしました。
わかる範囲で記入しましたが訂正、追記ありましたらお願いします。

あとV6iiとFTiiの小文字が気になったので大文字に直しておきました。

394 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 06:09:02.32 ID:+QKi+qmq
リバースアダプタさん、おはよう御座います。
レンズ纏めお疲れ様です。
135mmのF2.8(M42)ってOrikkor名と思っていましたが
違うんですね。
それともダブルネームなのでしょうか?。
Orikkor50mmF2.0の作例はいま少しお待ち下さい。
実家に有るアダプターがないと(L→M42)本当に
無限は全く駄目で、接写に成ってしまいます。

395 :リバースアダプタ:2011/11/13(日) 07:26:14.49 ID:bQzcHFJz
桜木町の青い雷さんおはようございます。
この135mmF2.8はOrikkor名は入っていないです。社名がPETRI CAMERA CO., INCになっていますので62年以降のものですね。
Orikkor名の物もあったと思われます。同じものなのかは不明ですが。

Orikkor50mmF2.0はアダプタ2段重ねでNEXに取り付けですね。よろしくお願いします。

396 :リバースアダプタ:2011/11/13(日) 08:04:18.62 ID:bQzcHFJz
訂正です。135mmF2.8のプリセット絞りレンズはペトリペンタやV2の頃の取説には載っていませんでしたのでOrikkor銘の物はなさそうですね。
でも時代的には古いのに自動絞りの135mmF2.8レンズの記載がありました。まだまだ、なぞが多いですねw

397 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 12:21:48.48 ID:+QKi+qmq
皆様。
55mmF1.4・55mmF1.7・35mmF2.8&Orikkor50mmF2.0をアップ致しました。
また、広角及び標準の各レンズの銘版を掲載しました。
訂正・加筆をお願い致します。
リバースアダプタさん。
55mmF1.4の作例お願い出来ないでしょうかm(__)m?。

398 :リバースアダプタ:2011/11/13(日) 13:20:32.48 ID:bQzcHFJz
桜木町の青い雷さん、お疲れ様です。
とりあえずこの間上げたのを貼っときましたが、適当に撮ったやつなのでいずれもっと良いものに変えましょうw


399 :264:2011/11/13(日) 13:40:43.05 ID:JsPyzRcq
皆様、
ペトリハーフ、ペトリハーフ7、ペトリ2.8のページを作成しました。
手持ちのEEレンズ5本のページも作成しましたのでCCレンズと分類できるよう
トップページに加えていただけるとありがたいです>桜木町の青い雷様
お手数おかけします。

400 :名無しさん脚:2011/11/13(日) 13:48:47.85 ID:y42i4Os/
ペトリハーフって、レンジファインダーなんです?

401 :264:2011/11/13(日) 13:53:51.86 ID:JsPyzRcq
ペトリハーフのファインダーには距離計は入っていませんね。ペトリカラー35もそうです。
レンジファインダーという見出しは適切でないですね。訂正しておきます。

402 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 14:22:07.97 ID:+QKi+qmq
皆様!。
55mmF2.0と55mmF1.7の作例を貼りました。
近所でバタバタと撮った物なので、且つ縦横が直していないものもm(__)m。。
有りますが雰囲気だけは味わえると思います。

>>398
リバースアダプタさん。
55mmF1.4の作例、感謝致します。
>とりあえずこの間上げたのを貼っときましたが、適当に撮ったやつなのでいずれもっと良いものに変えましょうw
 ↑
 そうですね、きっちり時間を取りまして良いものを貼りましょう。
 今は、何だか完成を急いでいる感じです(笑)

403 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 14:43:43.96 ID:+QKi+qmq
リバースアタプタさん。
今回、初めて55mmF2.0及び55mmF1.7をNEX(デジタル)で撮ったのですが
昔の印象と違って、前後のボケ味も悪くないですね。。
これなら、じっくり構えて撮ってみたいです。



404 : ◆6MuV5rIPRk :2011/11/13(日) 15:00:27.35 ID:zRPdq7zt
皆様こんにちは。
264さんからペトリ@wikiの存在をご紹介戴き参加させて戴いた者です。
既にペトリプロ7の記事をUP致しましたが、もし何か問題等ありましたら
お気軽にご指摘下さいませ。

今晩にでもペトリESオート及びペトリ広告等をUPする予定です。
どうぞ宜しくお願いします。

405 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 15:06:14.54 ID:+QKi+qmq
>>401
264さん、ご苦労様です!!。
お気に召すか判りませんが。。レンズ紹介の項目に
階層を作っておきました。
アップ、楽しみにしています。
 それにしても凄い勢いで進化していますね。
リバースアダプタさんが仰っていましたが、世界有数のPETRIサイトに
成りつつあるのでは無いでしょうか?!。
作例の質は(特に小生のは。。。)今後の課題ですが。。。

406 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 15:16:11.37 ID:+QKi+qmq
>>404
◆6MuV5rIPRkさん、はじめまして今後とも
宜しくお願い致します。
それにしても、コテハン?「◆6MuV5rIPRk」は何てお読みすれば
良いのでしょうか?。

>今晩にでもペトリESオート及びペトリ広告等をUPする予定です。
 どうぞ宜しくお願いします。
 ↑
 アップ、楽しみにしています。
 RFカメラの作例も載せられれば良いですね!!。

407 : ◆6MuV5rIPRk :2011/11/13(日) 15:21:48.26 ID:zRPdq7zt
>>406
はじめまして。◆6MuV5rIPRkは個人識別用の酉ですので
お呼び戴く際はレス番で構いません。

>>all
栗林時代の蛇腹カメラの広告内容等は需要ありますでしょうか?
ご希望があればUP致します。

408 :名無しさん脚:2011/11/13(日) 15:53:35.13 ID:E0llau6C
Petri35 F2で撮ってきてスキャンしました、どのようにUPれば宜しいでしょうか?

あとM42のコーティング違いや、ブリーチロックのオリコール50/2.0とか持ってますよ。

409 :264:2011/11/13(日) 16:19:02.77 ID:JsPyzRcq
画像ファイルですが作例は皆さん外部のアップローダーにアップしてwikiからリンクを張ってますね。
カメラの写真は640x480にリサイズして直接wikiにアップしてます。画像のアップにはログインが必要ですので>>303に書いたIDとパスワードでログインして下さい。

410 :264:2011/11/13(日) 16:20:55.94 ID:JsPyzRcq
>>407
こちらにもこられましたね。貴重な資料をご提出いただければうれしいです。


411 :264:2011/11/13(日) 16:23:01.78 ID:JsPyzRcq
桜木町の青い雷さん、

場所作っていただきありがとうございます。リンクはらせていただきます。

412 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 17:04:27.18 ID:+QKi+qmq
264さん、今日一日お疲れ様でした。
以下の本に記載のある「発売年月日」で宜しければ
EEシリーズの発売年月を加筆致しますが。。
アメリカと日本と発売日が同一とは限らないのですが。。。

「Collectors Guide to Kuribayashi-Petri Cameras」

413 :264:2011/11/13(日) 17:51:19.00 ID:5r3LahEL
桜木町の青い雷さん、

よろしくお願いします。まともな資料はそれくらいだと思います。カメラ年鑑でもレンズの発売月は記載が無いのです。
お手数おかけします。

414 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 18:09:02.37 ID:+QKi+qmq
264さん。
記載の有る物は、加筆させて戴きました。
しかし、EE AUTO55mmF2.0は記載が有りません。
謎のレンズです。。。基本はCC AUTO55mmF2.0と同じと思いますが
価格¥14,000円はどの資料から取られたのでしょうか?。

今週の時間のあるとき、写真は載せられませんが
「Collectors Guide to Kuribayashi-Petri Cameras」にある
EEレンズを転記しておきます。
あっ!?。CCもか〜〜。

415 :264:2011/11/13(日) 18:20:40.34 ID:5r3LahEL
桜木町の青い雷さん、

今日は一日お疲れ様でした。

EE55mmF2の出典は日本カメラのカメラ年鑑'73年号です。
FTEEしかEE機がない時代で、一番明るい標準レンズがEE55mmF2だったようです。

416 :264:2011/11/13(日) 18:25:05.37 ID:5r3LahEL
訂正します。

1969年にF1.8付きがでて、1970年8月にF2.0が出たとFTEEの項に書いてありました。


417 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 18:32:05.59 ID:+QKi+qmq
EE55mmF1.8より後ですか??。
そうすると、設計もCC55mmF2.0と違うようですね。
どのように違うのか見てみたい物です。

418 :264:2011/11/13(日) 18:40:09.82 ID:5r3LahEL
桜木町の青い雷さん、

ご希望があればお貸しできますよ。
我が家のSCSIフィルムスキャナが不機嫌で写真撮ってもスキャンできないのです。


419 :リバースアダプタ:2011/11/13(日) 19:53:23.17 ID:bQzcHFJz
アサカメ診断室で55mmF2がV6とFTEEで取り上げられていますが、構成図は別物に見えます。V6の時には、auto時に実測でF値が1.85だったという記述がありますので、1.8 とエレメントが共通だったという報告と符合します。
FTEEの時の実測F値は2.0で構成図も玉が小さくなっているように見えますので、実F値にあわせ再設計されたのではないでしょうか?

420 :名無しさん脚:2011/11/13(日) 20:41:48.86 ID:E0llau6C
Petri 35F2 のページ作成しました。
なにぶん資料不足でして、項目を埋めらず申し訳ありません。
識者の方のフォローを願いたいです。

あとNEXで撮ったレンズの作例は該当するページに追記した方が宜しいでしょうか?

421 :名無しさん脚:2011/11/13(日) 20:48:56.47 ID:y42i4Os/
http://www52.atwiki.jp/petri/
このページでしょうか?
ペトリのカメラは、ペトリハーフしか持ってませんが
寸法と重量更新させて頂いてもよろしいでしょうか?

422 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 20:49:54.90 ID:+QKi+qmq
>>420
ページ作成お疲れ様でした。
今後ともよろしくお願い致します。
ところで、作例はどのようにしてアップしたのでしょうか?。
スキャナーですか。
宜しければ、機種名をお教えください。


>あとNEXで撮ったレンズの作例は該当するページに追記した方が宜しいでしょうか?
 ↑
 宜しくお願いします。
 自分を含め、リバースアダプタさんも自作のアダプタでやっていますので
市販品の販売を希望しています。
 そうすれば、より多くの人にPETRIレンズの良さが解ってもらえると
考えています。


423 :名無しさん脚:2011/11/13(日) 20:51:24.64 ID:E0llau6C
>>421
http://www52.atwiki.jp/petri/pages/53.html
↑のページです。 お手数おかけします。

424 :264:2011/11/13(日) 20:53:56.69 ID:5r3LahEL
>>421さん、

最近のレスでwikiと言っているのはそのページです。

寸法、重量の数値が手持ちの文献には無かったので、データ追記して下さるとうれしいです。

425 :名無しさん脚:2011/11/13(日) 20:58:03.06 ID:y42i4Os/
>>424
実寸でも大丈夫ですか?

426 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 20:58:39.83 ID:+QKi+qmq
>>418
264さん、SCSIのスキャナーですか??。
懐かしい!!。
それは別としましても、我が家のUSB接続のスキャナーも機嫌が悪く
上手く、フィルムの情報を再現できません。


427 :264:2011/11/13(日) 20:59:41.46 ID:5r3LahEL
>>425

どうぞどうぞ。大歓迎です。

428 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 21:06:35.73 ID:+QKi+qmq
264さん。
一眼レフの分類ですが。。
「Collectors Guide to Kuribayashi-Petri Cameras」 の例に倣い
1.ペトリペンタシリーズ(PETRI PENTA〜V6�U)。
2.セミオートマチック一眼レフ(PETRI flex7〜FT�U{MICRO MF-1})
3.フルオートマチック一眼レフ(PETRI FTEE〜FA-1)。
としたいと思うのですが如何でしょうか?。

 どうも、現状の流れからかなりの情報の流入が想定されますので
矛盾の無く、整合性の有る分類が必要に成るように思います。

429 :264:2011/11/13(日) 21:11:16.16 ID:5r3LahEL
桜木町の青い雷さん、

一眼レフの分類、設計上の類似点からもよい分け方だと思います。

可能であれば、倒産前後のM42機を第4分類としても良いと思います。

430 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 21:29:33.32 ID:+QKi+qmq
264さん。
賛成です!!。
FA-1以降のM42マウントの機種は別枠のほうが良いと思います。
ただ海外への輸出が中心であったので、本国(日本)でどの程度
情報が集まるか。。ですが。
それと、RF機種も分類を考えた方が良いと思います。
倒産後の機種に関しては少ないと思いますが。。

431 :264:2011/11/13(日) 21:33:18.58 ID:5r3LahEL
落ち着いてきたら個人的には創立〜終戦時の栗林の歴史をまとめてみたいです。
camerapediaの記事が詳しそうですがコンテンツ泥棒とならないためにはどうやればいいか考えることにします。

432 :名無しさん脚:2011/11/13(日) 21:35:30.05 ID:E0llau6C
>>422
スキャナーは DiMAGE Scan DuaL III で、スキャンソフトはVueScan、Jpeg化はRawTherapee V4です
ちなみに使ったフィルムはKodak Super Gold100、画像のUP先は自鯖です

433 :264:2011/11/13(日) 21:40:55.77 ID:5r3LahEL
桜木町の青い雷さん、

35mmレンズシャッター機は、年代毎に

1.ペトリ35系RF機
2.ペトリ7系RF機
3.超小型機(カラー35など)
4.EEプログラムシャッター機

に分けて良いかなとも思いますがどうでしょうね。

434 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 21:48:39.60 ID:+QKi+qmq
お〜素晴らしい!。
フィルムスキャン⇒JPEG化では、最上に属するのではないでしょうか?。
今でも、DiMAGE Scan DuaL III って購入可能なのでしょうか??。
しかも、自家鯖とは。。管理を含めての技術・経験は想像を絶するものが
有ります。
是非、お知恵とお力をお借りしたいのもです。
私も、以前、社内の情報管理神(笑)でしたので、security・保守・backup
の大変さは多少也とも理解しているつもりです。

435 :名無しさん脚:2011/11/13(日) 21:52:31.34 ID:y42i4Os/
ペトリハーフ更新させていただきました。
私のような若輩者が、お力になれたかは不安ですが。
異なったこと、まずかったことございましたら、編集をお願い致します。

436 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 21:55:46.96 ID:+QKi+qmq
>>433
PETRIのRFは詳しくは無いのですが。。。
戦後(第二次世界大戦以後)のRFに関しては、それで良いのではと
思います。
ただ、>>407で質問の有りました、純粋に栗林時代の写真機の扱いを
どうするか??。
熟慮が必要と思います。
自分は残念ながら、戦前の栗林に関しては、小西六兵衛商店に次いで
古い歴史有る会社程度の知識しか有りません。。。

437 :264:2011/11/13(日) 21:56:22.56 ID:5r3LahEL
>>435

ペトリハーフ更新ありがとうございます。
そうそう、カメラの中に英文ありましたね。これからもよろしくお願いします。

438 :264:2011/11/13(日) 22:01:59.30 ID:5r3LahEL
桜木町の青い雷さん、

35mm以前のカメラはフィルムのフォーマットで分けても良いと思います。

英文の栗林本はどの程度古いカメラまで網羅していますか?この本買わないといけないかなぁ…


439 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 22:22:38.85 ID:+QKi+qmq
>>438
264さん。
ざっくり読んだ限りでは、1919年にspeed reflexと言う名前の最初の生産物である
medium formatのカメラをドイツ製のテッサーレンズを使って作成し。。
の下りが有りますので、その辺からの記述はあるようです。
この本は、今まで自分の興味の有る部分しか読んでいなかったのですが。。
medium formatって何でしょう??。
やはり、ご興味が有るなら購入された方が早いと思います。
しかし、PETRIの基準に成るような文献?が国内では無く、外国(US)で出版
されたのも、PETRIが輸出を主とした会社であった証拠と思います。

440 :264:2011/11/13(日) 22:29:41.35 ID:5r3LahEL
桜木町の青い雷さん、

ありがとうございます。買っても損はなさそうですね。medium formatは日本で言う中判のことです。
ペトリの情報をまとめた本が日本で出てないのは本当に残念です。まあ、このまとめwikiを作ったのもそのへんのたくらみがないわけではないのですが。

441 :桜木町の青い雷:2011/11/13(日) 22:41:33.92 ID:+QKi+qmq
264さん。
medium format。。確かに直訳すれば「中判」とは思いますが。
今で言う「中判」と同じサイズなのでしょうか?。
大まかに、フィルム(乾板の時代を含め)は、縮小化の傾向に在ります
ので、当時の「中判」が6×6とか6×4.5とは断言できないような
気がするのですが。。
昔、プロに混ざって(アルバイトですが)、フィルムの処理をした経験が
在るのですが、最小で6*6で最大では8in×10inでした。
それでも30年前の事なので、1919年当時どの程度の大きさであった
判然としません。
それと、国内でのPETRI関連の資料の纏め必要な事と思います。

442 :264:2011/11/13(日) 22:58:00.87 ID:5r3LahEL
桜木町の青い雷さん、

サイズについては保証は確かにないですね。勉強が必要そうです。

日本での纏めが必要というのは同意見です。できる範囲で続けていきましょう!

443 :264:2011/11/13(日) 23:08:55.12 ID:5r3LahEL
とは言え、当時の宣伝資料や取説を集めるのはなかなか大変ですね。私は当時の取説をチマチマ集めていますが、ペトリのものは数が少なくて高めです…


444 :リバースアダプタ:2011/11/15(火) 06:53:34.82 ID:QPucGUhH
コンテンツも集まり、スレの伸びも速くなりましたね。
wikiの広告のページ、画像がうまく貼れてないようでしたのでなおしておきました。
広告は当時の世相も見える感じでいいですね。
もう少し新しい時代のものならあるので、あとで貼っておきます。

445 :264:2011/11/15(火) 07:20:38.63 ID:oC8lYLBh
リバースアダプターさん、

ありがとうございます。最速で1スレ消費しそうですね。広告楽しみに待っています。

446 :リバースアダプタ:2011/11/15(火) 13:01:35.13 ID:gJxIxcSR
V6の頃の雑誌広告が一枚あるだけですので、あまり期待しないでください。
みなさん、他にもあればお願いします。

447 : ◆6MuV5rIPRk :2011/11/15(火) 16:08:09.18 ID:yt3QbvH2
>>444
広告画像掲載に不手際があったようで申し訳ございません。
以後の掲載は自重致します。ご迷惑をお掛けしました。

448 :リバースアダプタ:2011/11/15(火) 16:40:42.30 ID:lNPp9u8k
>>447
いえいえ全然問題ないです。他にもあれば、こりずにお願いします。
昔のペトリの広告が見られてよかったですよ。

タグはなおしておきましたので、コピーして画像のアドレスの部分を書き換えてもらえればOKだとおもいます。

449 :リバースアダプタ:2011/11/15(火) 20:12:26.28 ID:QPucGUhH
雑誌広告を1枚アップしときました。
増えるようなら、広告の目次ページがいりそうですね。

450 :264:2011/11/15(火) 21:21:25.80 ID:+PdRpO+i
雑誌広告を2枚アップしました。
広告の目次ページを作りました。

451 :桜木町の青い雷:2011/11/15(火) 21:24:20.57 ID:TYxdWM2j
雑誌広告だけでは無く、PETRI関連のアクセサリーの項目も必要と
思いますが如何でしょう??。
たとえば、ベーローズとか、露出計(非連動・シャッターのみ連動等)
の項目も必要かと思います。
自分が協力できますのは、シャッター連動の露出計・V6時代のアクセサリーシューと接写リング・程度ですが。。
現状の項目では分類が難しい場合、トップメニューの再編集が必要ですが。。

452 :264:2011/11/15(火) 21:37:53.34 ID:+PdRpO+i
皆様、

平日にも関わらずアップや書き込みお疲れ様です。

アクセサリもあってもいいですね。うちはフィルターぐらいしかないですが…
露出計とか見てみたいです。

広告はカメラ年鑑のがまだ何枚かスキャンできます。

453 :桜木町の青い雷:2011/11/15(火) 22:18:36.50 ID:TYxdWM2j
皆様。
ペトリ7Sの広告を友人からもらいましたので掲載させて
戴きました。
それと、リバースアダプタさん。。家内にL→M42アダプタを実家
から持って来てもらいました。
2段重ねで、極僅かオーバーインフですが「無限」は出ます。
速報ですが、開放では、かなりハローが強いですが、絞れば55mmF1.8程度の
画像が期待できそうです。。
接写性能は未確認です。

454 :名無しさん脚:2011/11/16(水) 09:07:14.90 ID:NZNWTHZY
みなさんおはようございます。

CC Auto 55mm F1.7 に作例を追加しました。
自分で書いておきながら、描写に対する個人の主観的コメントがウザい気がします。
wikiの性格上どうなんだろ?って気もしますので、不要でしたら削除願います。

455 :264:2011/11/16(水) 15:03:40.99 ID:NKxTRSgQ
>>454さん

作例ありがとうございます。コメントはあってもいいじゃないですかね。

ペトリの広告を見ていると時代によってロゴが変わっていることに気が付きました。

1.栗林写真機械製作所時代の三山にkuribayashiのロゴ
2.栗林写真工業時代の赤丸にkのロゴ
3.ペトリカメラ時代のペトリを指でつまんでいるロゴ

会社名が変わったときにロゴも変えてたんですね。


456 :潮干狩り:2011/11/16(水) 16:52:15.02 ID:/hyDktVc
広告も昭和的センスで面白いです。もっと見たいです。

457 :264:2011/11/16(水) 23:12:57.15 ID:NKxTRSgQ
カメラ年鑑の広告を何枚かあげておきました。
出版年をみるとまだけっこう穴があいてますが、
傾向はなんとなく掴めそうな気がします。

458 :264:2011/11/17(木) 21:37:01.88 ID:fJaTNoPH
ペトリペンタVのシャッタースピード最速値は1/500sみたいです。オク等見ましたが、1/1000sの個体は見つけていません。
以下参考画像です。

ttp://happy.ap.teacup.com/applet/ahikonezimamu5/150_1/image

459 :桜木町の青い雷:2011/11/17(木) 22:13:46.62 ID:D3oP1F5h
264さん。
ご提示の写真ですが。。V2に50mmF2.0が付いているようにも見えます。
例の洋書ではペトリペンタVは、ベリーレアとの表記に成っています。
また、やや不鮮明な画像ですが1/1000があり、解説も記載が有ります。
例によって、国内と輸出仕様が違うのでしょうか。
本当は同なのでしょうか??。

460 :264:2011/11/17(木) 23:23:12.98 ID:fJaTNoPH
桜木町の青い雷さん、

遅くに失礼します。

カメラの向かって右下に銘板が貼ってあって、そこにPETRI PENTA V
と書いてあったので、これがペトリペンタVかと思った次第です。

桜木町の青い雷さんのペトリペンタV2では銘板はPETRI PENTA V2
と書かれていますでしょうか。

60年後に我々を悩ませるとは、やるなペトリ。

461 :264:2011/11/18(金) 00:01:57.38 ID:1ANWkHtA
まとめwikiにもリンクを張ってるButkusの英文版取説でもペトリペンタVは1/500sですね。

考えられるのは、
1、ペトリペンタVの多くは1/500s
2、1/1000sの個体がごく稀に存在する。

という事でしょうか。うーむ、謎だ。


462 :桜木町の青い雷:2011/11/18(金) 10:31:06.61 ID:hNcsObp5
>>460
264さん。
私の持っているPETRI PENTA V2の銘板にも、PETRI PENTA Vと書いて
有ります。
以下の、UCSさんの販売サイトをみますと2種類の銘板が存在しています。
共に、V2として販売していますので、間違い無いと思いますが。。
V2で、例の赤い栗林マークが(向かって左上)有る物も存在するので。
ですから銘板から機種を特定するのでは無く、機能から判断するべきなの
ではと思います。

http://u-cs.ocnk.net/product/635 (PETRI PENTA Vと記載⇒自分のこの記載)
http://u-cs.ocnk.net/zoom/7527  (PETRI flex Vと記載)

>60年後に我々を悩ませるとは、やるなペトリ。
  ↑
 さすがペトリって感じでしょうね。。
 この機種のみならず、機種の切り替え時期には、両方の特徴を併せ持つ
個体が存在しますので、このような事が起こるように思います。

また>>461のような事が有るとすると、RicohのXR-500が実はマーケティング上の
理由から、意図的に1/1000を封印していたと言う、事例も存在しますので
PENTA Vも何処かをいじれば、1/1000が開放されるおまけつきかも知れません(笑)
何処かの漫画(initialD)みたい。。。

463 :264:2011/11/18(金) 12:08:03.41 ID:+DIR2+3+
桜木町の青い雷さん、

確認ありがとうございました。
銘板がPETRIPENTA Vでも1/500sの方がV2になるわけですね。

1/1000sの設定あったら楽しいですね。

ペトリのカムシャフトが動くところを動画に撮ってUPしようかと思っています。
あと、VuescanでCoolScanIIIが動いたのでEEレンズで
撮ってフィルムスキャンしたのも上げたいです。
確かFTE一台は動いたはずですが…

464 :リバースアダプタ:2011/11/18(金) 12:44:29.58 ID:K1ScOR/f
1/1000s搭載機は実在するんですか。隠れている機種があったら楽しいですねw

少数で出荷をやめたのは、ペンタベースだと幕速が遅くて品質的に問題があったからですかね?
フレックスセブン系のシャッターは軸配置が直線で幕速がかなり早かったらしいので、1/1000sを安定して可能にするために新規設計したのかなと思いました。想像ですが。

465 :潮干狩り:2011/11/18(金) 13:10:40.57 ID:yNXtqraE
寒くなったので私のV6はシャッターが切れなくなりました。
だいたい18℃を切るようになるとダメですね。
来春まで冬眠させることにします。

皆さんのペトリ一眼はどんな感じですか?冬動きますか?

466 :264:2011/11/18(金) 13:56:17.35 ID:+DIR2+3+
実用新案をもう一件発見しました。

実公昭38-20568 写真機に於ける距離計の移動レンズ枠揺動装置 柳沢明

ペトリの広告に「特許のグリンオマチック」とか書いてたんで探して見たのですが…
窓緑色にするくらいで特許取れるんかな?

明日ペトリで撮る気満々だったんだけど動くかな?(札幌)

467 :桜木町の青い雷:2011/11/18(金) 14:32:29.15 ID:hNcsObp5
>>465
潮干狩りさん、こんにちは。
その後、アダプタの作成は如何でしょうか?。
さて、ペトリの冬眠の話ですが。。
確かに、メンテ無しの個体(30年間位)では、秋口〜春までは
熟睡(特に1/45(X)より低速)してしまいますが。
メンテ済(OHを含む)では、この時期程度では快調です(神奈川)。
真冬の屋外では解りませんが。。。
やはり、メンテ無しの個体では、古い油脂類が長年の酸化と塵?の混入
および各部の油脂抜けで各部の動作が悪くなっている事が原因のようです。
>>466
264さん。
札幌ってこの時期、屋外の日中の気温ってどの程度なのでしょうか??。
此方は、15〜17度(朝)20度(日中)程度です。

468 :264:2011/11/18(金) 15:07:59.58 ID:+DIR2+3+
桜木町の青い雷さん、

札幌は最高でも10℃を切ります。明日は17、8℃まで上がるらしいですが。

469 :潮干狩り:2011/11/18(金) 15:50:43.06 ID:yNXtqraE
>>桜木町の青い雷さん

私はアダプタのお方ではありません。

なるほどちゃんとOHすればこの程度の温度でも平気なのですね。

ペトリはV6だけ持っていまして、最初は仰るとおり低温はダメ低速もダメな個体でしたが、
ベンジンとラウナ油による素人技のメンテで全速切れるようにはなっています。
寒くなると今度は速度に関係なくミラーが上昇したところで停止になります。
刺激を与えると復旧しますが、写真を撮れる状況では無く、
本格的な故障を誘発してもつまらないので、冬眠です。



470 :桜木町の青い雷:2011/11/18(金) 17:19:22.43 ID:hNcsObp5
>>469
あっ!??。
アダプタ作成予定なのは、水準器さんでしたね(;_;)。
何を勘違いしたのか。。

と、気を取り戻しまして。
やはり30年以上全くのメンテ無しでは、無理が有るようです。
小生のNikonF2(今でも完調)は、使用量が多かったので過去に
2回OHしています。
因みに、個人メンテの個体は(V6�U⇒グリスアップ・シャッター幕の
補修)は、初冬〜真冬の冬眠です。
プロのメンテ品(OH)は、去年の実績では年間、冬眠無しでした。
何が違うのか不明ですが。。やはり油脂類の選択と注油方法及び
調整に何か違いが有るのでしょう。。。
OH費用がNikonF2より高いのが難点ですが。。。

471 :潮干狩り:2011/11/18(金) 18:45:52.99 ID:yNXtqraE
やはり信頼性では流石にニコンだと思います。
他のカメラはジャンク上がりのニコマートFTNをノーメンテ(自分でモルト張り替え程度)で20年以上使い続けてます。
今年の正月に北海道の地吹雪の中で撮影しましたが、ただ普通に撮れてました。
とりあえず冬はニコンを使いますが、お金を作ってペトリも直してみようかと思います。

F2は憧れのカメラです。学校の備品で一眼レフの原体験です。
しかしその頃は学生の身分ではジャンクのニコマートしか買えませんでした。



472 :264:2011/11/18(金) 19:09:43.03 ID:3gyGSlk1
wikiに1959年度カメラ年鑑の広告を上げました。

驚いたのは広告にテレビとラジオ番組のスポンサーをしていることが
書いてあったこと。ペトリも絶頂期だったのでしょう。

473 :桜木町の青い雷:2011/11/18(金) 20:10:23.38 ID:hNcsObp5
>>471
本当に、スレチですが。。学生時代中学3年〜大学6年間
(探検・天体写真等)〜社会人に成ってから、社用(社内記録用)として
1万本も撮りましたでしょうか?。
ある意味、極地に近い環境で使用して来ましたのが。
今は無き、新宿のピンホールで購入したニコマートFT2・NikonF2でした。
F2がメインでしたので、問題は無かったのですが2回OHし、FT2に関しては
ノーメンテで現在に至ります。
FT2は、露出計は駄目に成りましたが、その他の機能は完全です。
Nikonのこの時代の機種は別格として。。OHしたペトリも捨てがたい
魅力が有ります。
何といいますか。。慣れ親しんだ重さ(巻き上げ等など)・シャッター音が
もっと軽やかに成ります。
一台は、整備して信頼の置ける個体を持っているのも悪くは無いのでは。。
ま〜その場合、PENTA系列かFT系列か考える必要が有ります。

474 :リバースアダプタ:2011/11/18(金) 21:03:59.10 ID:mTbUw+pf
皆さんの書き込みを見て、こないだ動いたと喜んでいたFTEのシャッターを切ってみたら、またスローシャッター時はミラーアップするように戻ってましたw
ちゃんとした整備が必要ですね。

475 :名無しさん脚:2011/11/19(土) 09:54:24.06 ID:38Q847Bk
うちのV6とFTは調子イイです。
でも幕がヨレてきて、巻き癖がかなりついてきた。
気のせいかペトリ一眼の幕は特に固くなる個体が多いような?
この辺もシャッター走行の抵抗になり、不調の一因では?と思います。

476 :桜木町の青い雷:2011/11/19(土) 10:40:31.06 ID:hZWJgkm7
264さん。
wikiの編集をしているのですが。。。以下の2点で上手く行きません。
1.toppageからのリンクが上手くいきません(別途URLを記述すると可)。
2.リンク先の写真が、画面右の更新履歴にかぶってしまう。
宜しく、ご教示下さい。

477 :桜木町の青い雷:2011/11/19(土) 11:05:02.38 ID:hZWJgkm7
264さん。
此方は雨です、其方は、撮影に行けるようなお天気でしょうか?。
リバースアダプタさん。
今日、Orikkor50mmF2.0の作例を撮ろうと思ったのですが。。無理そうです。
そちらは如何でしょうか?。

478 :264:2011/11/19(土) 11:25:39.95 ID:DE2lKrfN
桜木町の青い雷さん、

wikiの方、とりあえず直しておきました。
適当にいじってみてください。

札幌曇だw

479 :264:2011/11/19(土) 11:29:21.44 ID:DE2lKrfN
接写リングの説明書は貴重ですね。皆さん面白いものを持っていて興味深いです。

ペトリペンタとペトリ2.8の外箱の写真でも夜に上げようかな…

480 :桜木町の青い雷:2011/11/19(土) 11:33:08.67 ID:hZWJgkm7
264さん。
お手数をお掛けします。。
でも、やはり上手くリンク出来ないのですが。。。
札幌は曇りですか〜〜此方は結構まとまった雨に成っています。

481 :桜木町の青い雷:2011/11/19(土) 11:56:50.75 ID:hZWJgkm7
264さん。
御免なさい、此方の勘違いでした。
それと、アクセサリーの区分では無く、「ペトリ関連資料」へ引越し
しておきました。

482 :リバースアダプタ:2011/11/19(土) 14:15:34.97 ID:v6Vcx5hY
うちは高尾山のふもとですが、やっぱり雨です。
作例はそのうちでいいですよ。

264さん
ペトリの外箱デザインがモダンでおしゃれなのが多いですよね。
楽しみです。

483 :潮干狩り:2011/11/19(土) 15:32:21.39 ID:+7QDBnpk
潮干狩りです。

例のV6ですが冬眠させる前に念のため底を開けてカムシャフトの動きを観察してみました。

チャージ状態でカムの動きを止めるキーが外れてもカムが途中までしか回っておらず、
回った場合でもガバナーへのリレーションも不良で1/2秒も1/15秒くらいの速い速度だったりして
これは重症かと思いましたが、何度か繰り返し切ってるうちに
急激に復調して正常に戻りました(笑
ペトリらしい直り方です。


484 :我悪:2011/11/19(土) 17:03:36.15 ID:kbfjlQ14
こんにちは
あまりにペトリ論壇がにぎやかなので釣られてしまいました。
せっかくV6IIにフィルムを入れましたが、この天気では・・・

リバースアダプタさん
こちらは高尾・大垂水峠をえた反対側です。そちら側よりさらに寒いのでノーメンテペトリはそろそろ休眠です

485 :桜木町の青い雷:2011/11/19(土) 17:51:56.06 ID:hZWJgkm7
>>475
>うちのV6とFTは調子イイです。
  ↑
 何よりです、シャッター幕の皺?は、仰るとおりPETRIの
一眼レフに多く見られますね。。
まき癖⇒ピンホールの発生で光線を引く事が多くあります。
 その場合、一回程度ならアクリル系の塗料で補修が
可能ですが、2回目以降はシャッター幕が重くなり不調に
成ります。

486 :リバースアダプタ:2011/11/19(土) 18:58:44.39 ID:v6Vcx5hY
我悪さんこんにちは、山の反対側にお住みですかw。
このスレもずいぶんにぎやかになってきましたね。

487 :264:2011/11/19(土) 19:05:32.12 ID:5CxAk/dy
ペトリFTEにEE 55mm F2.0付けて大通公園撮ってきました。カメラは問題なく動きました。
来週現像が上がってくるので楽しみです。
ヤマ感露出なので心配ですがネガなら大丈夫かな。今シーズン最後の出動になりそうです。

488 :264:2011/11/19(土) 22:40:30.72 ID:euWvoNwc
ペトリペンタとペトリ2.8の外箱の写真をwikiにあげました。

どちらも小洒落た箱です。腕のよいデザイナーさんがいたんでしょうね。

489 :リバースアダプタ:2011/11/20(日) 09:33:32.98 ID:Y7KZ8smN
264さん、おはようございます。
アップありがとうございます。50年代末でこのデザインは、なかなかおしゃれですね。多色刷で綺麗だし、コストもかかっているように見えます。

カメラそのものもペトリのデザインは面白い物が多いです。
印象から大まかに
最初期からペトリ35までの比較的トラディショナルなデザイン。
ペトリハーフ、ペトリ7、ペトリペンタなど、個性的なディテールを持つ物が多い時期。
ペトリカラー35、FTEEごろからの、シンプルで直線基調のモダンなデザイン。
3つの時期に分けられるかなと思いました。



490 :264:2011/11/20(日) 11:36:10.98 ID:QNWehbNn
wikiにFTEの巻上げ時のカムシャフトの動きを撮った動画をあげました。

きちんと説明ができるといいのですが、難しいですね。

491 :264:2011/11/20(日) 11:40:05.88 ID:QNWehbNn
リバースアダプタさん、

ペトリというと、どうもアクが強くて泥臭いイメージのほうが強かったのですが、
外箱をみるとモダンですね。面白いものです。


492 :いつかはペトリ:2011/11/20(日) 12:03:55.21 ID:JsCvkTtt
ご無沙汰しております。気候の変化に付いていけず、風邪をひき、おまけに急に仕事が忙しくなるわ、
四十肩が悪化するわ(汗)の三重苦状態で、なかなか書き込む気力がわかず(w。

ものすごい勢いでレスが付いていて、すぐに次の話題に移行してしまうのでついて行くのが大変ですが、
ちょっと前の話題について。

>>459 >>460 >>461 >>462 >>463

実は、私自身、「ペトリペンタV」が実在するのか、ちょっと疑問を持っています。
例の海外文献を持っていないので、私が頼りにするのは日本写真機工業会の50年史な
のですが、これによると、ペトリペンタ(M42のペトリ一眼第一号)は昭和34年
10月発売、「ペトリペンタV2」の発売は昭和36年2月となっています。栗林写真工
業からペトリカメラに改称したのは昭和37年7月となっており、栗林の赤いマークの
入ったペトリペンタV2が存在するのも合点がいくところです。一方、プレートにペト
リペンタV2と書いた機体はネットをいろいろ探してみても、見かけたことがありませ
ん。これが混乱の要因の一つであるのは間違いないと思います。


493 :いつかはペトリ:2011/11/20(日) 12:18:45.97 ID:JsCvkTtt
で、昭和35年10月のカメラ総合カタログには、栗林写真工業から一眼レフ
は1機種もありません。ペトリペンタから若干のブランクがあったことが窺えます。

日本写真機工業会50年史の話に戻りますと、この本が、すべての機種を網羅している
という保証はないのですが、「ペトリペンタV」に関する記載はありません。一方で、
ペトリV6については、発売日が「ペトリV6 40.」、「ペトリV6F1.4 43.」、
ペトリV6F1.8 43.10」、「ペトリV6F2 40.6」、「同時にF1.8付き(30,000円)
もあった・・・」と、ご丁寧に装着標準レンズによって書き分けてます。蛇足ですが、これら
の記載が私が後期型V6を、昭和43年販売と推測する根拠としております。それはさておき、
自動絞りなど、ペトリペンタから大きく進歩した機種のはしりが「ペトリペンタV」ならば、触れ
られていてもおかしくないはずですが、日本写真機工業会50年史には「ペトリペンタV」が出てこ
ない、というのは、実在しないか、そうでなければ輸出専用モデルであるかであり、少なくとも国
内では発売されていないのではないか、という気がするのです。以上長くなりましたが、「ペトリ
ペンタV 1〜1/1000」は、国内では発売されていないのではないか、との仮説を提唱します。


494 :いつかはペトリ:2011/11/20(日) 12:41:50.20 ID:JsCvkTtt
最後に1点。ペトリペンタV2で、プレートに「V2」と書いたボディは存在しない
のではないかとの仮説も。これは「V2」と書いたプレートのボディが見つかれば
一発なので、もろい仮説ではありますが、仮に存在するとしても、輸出したものには
「V」としたのではないか、との仮説を提唱します。私が先日入手したシャッター幕リボン切れ
のジャンクも「V」とプレートにありますが「V2」でしょう。

これは、あの安原氏が書いた「安原製作所 回顧録」(えい文庫)の記述にヒントを得たもので
すが、同書に、コンタックスG1が、当初製品名にコンタックスV1を予定していたところ、カール・ツァ
イス社からの反対により発売直前に「G1」に変更した、というエピソードが紹介されています。このことから、
「V2」もあのナチスドイツの決戦兵器にして世界初の弾道ロケットミサイルV2号を連想させることから、
ペトリペンタV2は、機種名が「V2」にもかかわらず、プレートには「V」と表記したのではないか、と
いうのが私の仮説です。

余談ですが、海外から、日本のカメラの機種名についてクレームがついて変更された例は、OM−1以外にも
結構あるようで、元リコーの織間勇氏がカメラレビュー誌で、女性器の隠語と綴りが同じ部分があるから
名前を変えろ、と言われたカメラの話などを紹介しています。カメラではありませんが、同様の理由で日本郵
船の「秩父丸」が「鎌倉丸」に改称、といった例もあります。薀蓄はこの辺で(汗。

495 :264:2011/11/20(日) 13:49:30.25 ID:1EQ3O0Rw
いつかはペトリさん、

ペトリペンタVについて、興味深い意見をありがとうございます。
1960年代初頭のペトリの広告があればいろいろ確認できる
こともありそうですね。このあたりの資料を探してみたいとおもいます。


496 :リバースアダプタ:2011/11/20(日) 15:58:07.32 ID:Y7KZ8smN
264さん、カムシャフト駆動の動画アップお疲れ様。
他に無い面白いコンテンツだとおもいます。

497 :桜木町の青い雷:2011/11/20(日) 16:58:23.77 ID:qGIx0nUg
いつかはペトリさん、お久しぶりです。
PETRI PENTA Vの存在の有無ですが。。以下のサイトに記載が有ります。
ここでは、シャッター1/2〜1/1000と成っており、例の洋書の記載に
合致します。
いつかはペトリさんの仮説ももっともですが。。
以下の理由により、別の仮説も提唱いたします。
1.PENTA Vが、1/1000までのスペックを持っているとの記載は海外のみ。
2.海外のサイトでも、PENTA Vのスペックを1/500までとしている物も有る。
3.国内(日本)での紹介では、1/1000のスペック紹介は見かけない。
【仮説】
PENTA V(1/1000 Ver)は、海外(US)のみで一時的に発売され、何らかの
理由で、スペックダウンされた。
(発売は、したもののカタログスペックをクリアー出来なかった等)
したがって、PENTA Vで1/1000のスペックを持つものは初期物のみ。
では無いかと推測します。
また、海外でのPETRI PENTA Vは、Petri Penta Automatic (1960).
と呼称されているようです。

http://camera-wiki.org/wiki/Petri_Penta

それと、V2等の名称が二次戦のイメージから避けられたとのお話は
有り得そうですね。。
戦後、10年一寸の時代敗戦国では、ネーミングにも気を使った
って事でしょうね。。
敗戦国である日本では、戦後、社名を変えた企業は結構ありますからね。。
東条靴店(戦前)⇒Washington靴店(戦後)
高千穂光学(戦前)⇒Olympus光学(戦後)

498 :264:2011/11/20(日) 20:49:44.94 ID:5K6rxhnG
手持ちのアサヒグラフ年鑑に写真界の出来事としてカメラの発売・発表が記されているのですが、
ペトリペンタV2の発表が1960年のフォトキナで、翌年にペトリペンタの後継機種としてペトリペンタV2が販売されたとの記述がありました。
いつかはペトリさんの資料からも、国内ではペトリペンタVの発売は無かった様ですね。
ただ、この頃のカメラ年鑑はまだ手に入れてなくて、詳細不明です。

499 :リバースアダプタ:2011/11/22(火) 19:41:47.49 ID:NlsSxDRM
今日、仕事を早くあかれたので日本カメラ博物館とJCIIライブラリーにいって、話題になっているペトリペンタVの情報になりそうな当時の写真工業を読みました。

断言はできませんが、やはりペトリペンタVは国内は発売していないように思います。
理由は以下

1960年9月号にペトリペンタのマウントという記事が載っているが、スクリューマウントについての記述でペトリマウントについては一切触れられていない。
記事は各社の技術者が自社で採用しているマウントについて解説している内容。
WikipediaではペトリペンタVは1960年2月発売となっており、これが本当なら少なくとも国内は同時に発売はしていないと思われる。

1961年6月号のペトリペンタV2の記事で、冒頭ペトリペンタについては触れられていますが、ペトリペンタVについては触れられていない。
ペトリペンタを発展させて自動絞りを組み込んだのがペンタV2というふうに解説されている。記事の写真の銘版はVでした。

500 :リバースアダプタ:2011/11/22(火) 19:52:45.46 ID:NlsSxDRM
あと1959年7月号のペトリペンタの記事を読みましたが、ここで発見がありました。ミラー機構についての解説がシャフト式ではないのです。
246さんが発掘されたパテント、昭36-9835、昭36-12928のようなL型レバーを使った形式で解説されていました。

10月に発売になっていますので、公表してから半年ぐらいの短期間に設計を変更して発売したことになりますね。
実は初期ロットはこのままで、桜木町の青い雷さんのペトリペンタの底蓋をあけたらシャフトが無かったりしたら大発見なんですがw

501 :リバースアダプタ:2011/11/22(火) 21:07:09.71 ID:NlsSxDRM
その他、読んで気づいたこと。

ペンタ用オリコールは他社の標準が58mmが多い中、7枚の高屈折フリントガラスレンズを使用して広画角の50mmを達成したとしており、やはり50mmでバックフォーカスを確保するための7枚玉のようです。

ペンタ、ペンタV2の記事ともに、冒頭、低廉な価格で提供することを特徴にあげていて当初からのコンセプトのようです。
V2では、ビスの一本まで自社生産しいているとの記述もあり、その内製化率の高さを武器に低価格化路線に進んでいったようです。

V2でのペトリマウント採用では、アダプターリングでペトリペンタ用のレンズが使用可能との記述がありますが、桜木町の青い雷さんの報告と矛盾します。ペンタ用レンズは途中で設計変更して干渉しないようしたのかもしれません。

あまり時間がなかったので今日読んだのは3冊のみ、ペトリの記事は全て柳沢明氏の記名記事です。

502 :264:2011/11/22(火) 22:15:40.52 ID:t/uQNqPT
リバースアダプターさん、

レポートありがとうございます。

ペトリペンタVの謎はまだまだあとを引きそうですね。

カムシャフトが短期間に考案された可能性も面白いです。この頃は各社から一斉に一眼レフが出揃った時代なので、権利関係のトラブルを防いだのでしょうか。

ペトリはレンズシャッター機からいきなりフォーカルプレーンシャッター機を出してきたのも気になる点です。コピーライカを作っていた企業が消えていった頃でもあるので、他社からの技術導入もあったのかもしれませんね。

503 :リバースアダプタ:2011/11/22(火) 23:18:47.34 ID:NlsSxDRM
264さんこんばんは
発売されたのを確認するのは比較的かんたんだけど、発売されていない、流通していないというのを証明するのは難しいですよね。

カムシャフトの方も理由が知りたいですね。雑誌が発売されてからクレームが付いて変更したとは流石に時間的に考えにくいですが・・・

シャッターの解説も載っているので知識のある方なら、他のメーカーの技術導入や、参考にしたものがわかるかもしれませんが、私には無理ですw

504 :264:2011/11/23(水) 10:02:24.83 ID:lezx6rZw
wikiにEE F2.0 55mmで撮った写真をアップしました。

FTEの幕速が前と後で違ったようで露光むらがあったり傷がついてたりしますが、
何かの参考になれば幸いです。

外箱、取説付のペトリ1.8をオクで落札できたので届いたらアップします。

505 :いつかはペトリ:2011/11/25(金) 00:46:16.53 ID:Ale4S8VZ
私のペトリも冬眠を迎えたみたいで、2年ぶりに低速がバルブ状態に。

ところが、レンズを外したら低速が出るので、ふと閃きまして、底
板を開けまして、絞り連動機構のカムに軽くグリスを塗ったところ、
再び順調に動くようになりました。似たような症状をお持ちの
ボディをお持ちの方がいらっしゃいましたらご参考にしてください。

506 :いつかはペトリ:2011/11/25(金) 01:07:30.04 ID:Ale4S8VZ
>>505

と偉そうに書きましたが、すぐまた再発・・・orz
やはり甘くはありませんでした(^^;

507 :264:2011/11/25(金) 09:43:05.87 ID:UwDEHc0h
いつかはペトリさん、
うちのFTEもとうとう冬眠しました…

特許を更に10件ほど発掘したのでwikiに上げました。

リバースアダプタさんの発見(ペトリペンタのミラー駆動方式の変更)を裏付ける実新がありました。
実新昭38-20564なのですが、昭和34年6月2日に出願されていて、こちらはレバー式です。
カムシャフト式の実新昭37-19038は、昭和34年10月22日に出願されていて、4ヶ月間で
設計の変更があったことを裏付けています。並行試作でもしてたのかな。

あと、ペトリハーフのトリガー周りが実開昭37-19048に出願されてました。柳沢明氏です

508 :リバースアダプタ:2011/11/25(金) 21:23:38.84 ID:MokEQlUY
264さん、特許の発掘おつかれさまです。

実新昭38-20564見ました。やはりこのころまではレバー式で進めていたみたいですね。
内容を見ると、結構複雑な構造に見えます。
将来的に自動絞も実現するにはシャフト式がシンプルでベストということで、自動絞りの無いペトリペンタもシャフト式に変更したんじゃないかなと思いました。
当時は各社こぞって1眼レフに参入し、毎月のように新型が発表されていた時期で、そのほとんどがすでに自動絞りになっていましたしね。

実新昭39-15562が昭和35年3月24日に出願されていますが、ここではボディ側がシャフト式になっていますね。


509 :リバースアダプタ:2011/11/26(土) 07:14:24.47 ID:dpI2vZUc
ペトリハーフの実開昭37-19048も出願が昭和34年9月26日でペトリペンタの開発時期と重なっていますね。
一眼もレンズシャッターも同時進行で開発。パテントを見る限りほぼ一人で、というのはちょっと信じられないです。
柳沢氏はやはりすごい方のようですね。

510 :264:2011/11/26(土) 08:00:39.27 ID:/Nbvupki
リバースアダプタさん、おはようございます。
発掘した特許をみてるといろいろ発見が有りますね。

栗林敏夫氏の特許にはたぶん製品化されなかった35mm判のカメラが記載されています。

昭和40年代の頭数年間は特許類が見つかっていません。拾いきれてない可能性もありますが謎です。

ペトリペンタの設計変更も謎ですね。おかげで他には無いユニークな機構がみられるわけですが。

柳沢氏には調べるほど話を聞いてみたくなります…


511 :リバースアダプタ:2011/11/26(土) 08:44:16.36 ID:dpI2vZUc
264さん、おはようございます。

栗林敏夫氏は栗林家の人なんでしょうが、どういう立場の方だったのかもわからないですね。
創業者だったりするのかとか?後の特許には出願人、ペトリカメラの代表者となっているのでこの時点では社長だとおもいますが。

512 :リバースアダプタ:2011/11/26(土) 10:07:41.79 ID:dpI2vZUc
時期的に低価格戦略を進めたのは敏夫氏だったのかもしれませんね。自分で設計もする技術者でもあった考えるとなかなか興味深いです。

513 :264:2011/11/26(土) 15:05:52.78 ID:2GGxb+rU
wikiに1965年度カメラ年鑑のペトリの広告をあげました。
ペンタV2、ペンタV3、フレックス7のそろい踏みです。

リバースアダプタさん、

栗林は大正時代創立なので、敏夫氏は孫ぐらいに当たるのではないでしょうか。
戦前の栗林は例の洋書くらいしかまとまった資料がないかもしれません。
ペトリ前史も興味のあるところですが、ネットや図書館のレベルでは
調べられないかもしれませんね。

514 :リバースアダプタ:2011/11/26(土) 16:33:01.04 ID:dpI2vZUc
1919年創業でも30代そこそこで創めたベンチャー企業ならあり得るかと思ったもので。経営者自らが開発しているのも創業者っぽいし。

でも、以前上がっていた倒産後の国会議事録に当時の社長として名前がありましたので違うようですね。
ただ以前の元社員の息子さんの書き込みの、女性社長とどういう関係になるのかわからないのですが。

515 :リバースアダプタ:2011/11/26(土) 16:42:09.39 ID:dpI2vZUc
wikiの年表に創業者、栗林庸二と書いてありましたね。
おっしゃる通り二代目か三代目のようです。

516 :リバースアダプタ:2011/11/27(日) 20:29:19.56 ID:75HcMECP
「一人の馘切りも許さない  ペトリ斗争を支えた地域共斗運動 」を入手しました。
ペトリの歴史が簡単にですがまとめられていたので、わかったことをwikiの年表に加筆しておきました。

創業者の栗林庸二は戦前に亡くなり、その後は妻の繁代が経営していたようです。
途中で長男の敏夫に社長を譲り、倒産時は会長だったようです。
ペトリカメラに社名変更したころで従業員数1500名以上だったそうで、当時のこの規模の
会社としては女性の経営者はかなり珍しかったのではないでしょうか。

敏夫は1956年当時工場長であったとの記述があるので、技術系のトップだったようです。

この本は労組側の視点で書かれている闘争史ですので、会社側は極悪非道とされていますが本当の
ところどうかですね。

カメラに関係した記述としては、倒産後、組合の資金稼ぎのためポケットカメラの生産をしたことが書かれています。
ペトリブランドのポケットカメラを見かけますが、倒産後の組合による生産のようですね。

517 :264:2011/11/27(日) 21:05:44.42 ID:0sVbZMCk
リバースアダプタさん、

組合側の一方的な視点にたっているとは言え、凄い資料を入手されましたね。

スレにあった元従業員の息子さんの書き込みとも一致しますね。

敏夫氏は創業からは三代目、ペトリカメラになってからは二代目の社長ということですね。大変興味深いです。

518 :リバースアダプタ:2011/11/27(日) 22:05:22.03 ID:75HcMECP
264さんこんばんは
庸二の死去後、取締役として実権を握るとは書かれているのですが、社長に就任とは書いてないので、間に他の方が社長をしている可能性がありそうです。

年表もう少し書き加えました。
ちょっとごちゃごちゃしてきたので、カメラの発売と会社の沿革は分けたほうがいいかも。

519 :264:2011/11/27(日) 22:23:33.37 ID:0sVbZMCk
リバースアダプタさん、

年表の追記ありがとうございました。四季報という本がありますけど、これのバックナンバーが閲覧、入手できれば会社規模や役員もわかるかもしれませんね。
ちょっと探してみます。


520 :264:2011/11/27(日) 22:34:29.88 ID:0sVbZMCk
北大の図書館に会社四季報全70年DVD : 1936〜2006年という蔵書がありました。
近場なのでヒマをみて調べてみます。
上場企業だといいのですが。

521 :264:2011/11/28(月) 19:50:02.47 ID:byhHqz43
会社四季報のバックナンバー調べましたが、ペトリは未上場企業だったようで記録はありませんでした。
でも、当時の雑誌記事をいくつか手に入れてわかったこともありました。

栗林繁代氏は株式会社栗林写真機製作所時代から取締役社長を務め、昭和49年に敏夫氏が社長になったようです。

ペトリの経営状況は1970年を境に赤字経営になっていたようです。製造コストが年々上昇するのに売上が上がらなかったようです。で、1973年のオイルショックで大打撃をうけて74年には7億円以上の計上赤字を出しています。

輸出依存度も高く、1977年には92%に達したようです。

倒産時の取締役の中に柳沢明氏がいたようです。

その他色々ありますがまとめきれないのでひとまず失礼します。

522 :名無しさん脚:2011/11/28(月) 21:48:02.32 ID:viqOxjq/
ペトリは双眼鏡でがんばってるんですね!
http://www.patentjp.com/11/R/R102479/DA10001.html

523 :リバースアダプタ:2011/11/28(月) 22:41:23.80 ID:doC89zYa
264さんおつかれさまです。
すごい、ずいぶん色々なことがわかりましたね。経済誌かなにかを読まれたのでしょうか。
70年から赤字経営で、新機種への投資ができなくなっていたんでしょうね。
しかし92%の輸出依存度は異常ですね。末期のペトリが国内の中古市場ではあまり見かけないのもうなずけます。

柳沢明氏は経営陣に入っているのに、522さんがリンクしているように、ペトリ工業にも在籍しているのは不思議です。
「一人の馘〜」を読むと、経営陣というか栗林一族と労組の確執は相当なものがあるのですが。

ただMF-1の労組での生産は、シャッターの1/1000の精度の確保に苦労したとの記述もあるので、設計者として
柳沢氏は早い段階で労組側に協力したのかもしれませんね。

524 :264:2011/11/28(月) 23:01:15.34 ID:0je448rJ
wikiの年表にいくつか追加しました。

リバースアダプタさん、

数誌発掘したのですが、まとまっていたのは、月間労働問題(1978年9月号)です。
新技術(IC化)にも乗り遅れ、そこでオイルショックとドルショックが売り上げに大きく影響したようです。

労組と栗林家の確執はひどいものでしたが、栗林家が財産をペトリ工業の再建に充てることで和解ができたようです。

ペトリの商標がスイスのフィンカメラに4000万円で渡って、それをコシナが使って生産したのがコシナ製ペトリカメラのようです。

柳沢氏は倒産後もキーパーソンですね。話が聴きたいものです。



525 :リバースアダプタ:2011/11/29(火) 06:54:26.58 ID:cizIlbo6
264さん、おはようございます。

年表修正おつかれさまです。読みやすくなりました。ありがとうございます。情報も増えペトリの歴史がずいぶんわかってきましたね。
「一人の馘〜」では和解の件は最後に数行書いてあるだけでした。たしかに解決金を支払ったとなっていますが、金額はかかれてません。

コシナ生産のペトリブランドのカメラはMF-2とTTL-2ですかね?
wikipediaも分けて書いてないのでよくわからないのですが、はっきりできるならwikiに書いとくといいかも。

526 :264:2011/11/29(火) 18:56:03.93 ID:kEDlOFan
ペトリ1.8が届いたのでwikiに上げました。取説は週末にスキャンします。

リバースアダプタさん、

和解金の金額はこちらの資料にも書かれていないです。
当時の新聞にあるかもしれません。
和解の日付は1980年3月25日です。

TTL-2はコシナ生産と資料に書かれていました。MF-2はネットの記事を
見る限りコシナ製のようです。wikiの年表にコシナ製の旨追記しました。

527 :リバースアダプタ:2011/11/30(水) 07:07:34.46 ID:WhFeVVEd
264さん、おはようございます。
wiki修正の修正も、ありがとうございます。

年表みると1960年頃、一眼参入直後に急拡大していますね。その後1960年代中頃までは大変業績がいいが、その後低迷し1971年に赤字転落ですか。
やはりこの辺りで、新機種投入して競争力維持とコスト改善できなかったのが大きそうですね。
初期には強みだった内製率の高さも、人件費の高騰で高コストとなり、逆に弱みになってしまったのでしょう。
末期には、人件費の安いと思われる栃木に別会社の工場を設立しコスト改善をはかろうとしたようですが、組合の反対で頓挫してしまったようです。

528 :264:2011/11/30(水) 18:11:09.47 ID:KaSNcQg9
リバースアダプタさん、

ペトリでも60年代以降は部品、組み立てを外注していたようです。
下請の部品メーカーが何社も連鎖倒産しているようです。
製造費に対する外注費が倒産時には三割以上に達していたようです。
外注が増えたのは組合のストによらず部品が調達できるという理由もあったようです。

529 :リバースアダプタ:2011/11/30(水) 23:15:53.95 ID:WhFeVVEd
264さん、こんばんは
なるほどね、外注費3割はメーカーとして多くはないと思いますが、内製化率はだいぶ下がっていたんですね。
組合に内緒でOEM生産した機種があったと、カメラget誌の記事にもありました。

「全金ペトリの闘争他 倒産のなかの労働運動」という本を入手しました。
これも労組側からの記録ですが、決算報告書をもとにした、1960年からの経営状況がかなり詳細に書かれています。もう少しちゃんと読んでから書き込みします。

530 :リバースアダプタ:2011/12/01(木) 06:23:11.44 ID:E7jPvwbq
「全金ペトリの闘争他〜」は264さんが読まれた月間労働問題の記事に加筆されたものでした。でてくる数字などが同じです。
新たなことがわかったら書きますね。

531 :264:2011/12/01(木) 17:54:11.52 ID:KJFqWPao
リバースアダプタさん、

また興味深い資料を入手されましたね。
追記ありましたらよろしくお願いします。

私の方では、自主開発ポケットカメラの型番が分かりました。
ポケットカメラPF・1(78年10月発表)に続いて、ペトリ工業設立までにPF・2、PF・ZOOMが製品化されたようです。
PF・1は一万台以上売れたようです。



532 :264:2011/12/01(木) 18:31:28.12 ID:KJFqWPao
dotで書きましたが、PF-1とハイフンでいい様です。

533 :リバースアダプタ:2011/12/03(土) 06:07:15.01 ID:8p+jHRSo
一通り読みました。
78年5月に労組側は栗林一族を特別背任と有印私文書偽造で告発しますが、同時に柳沢明氏は労組側の主張を裏付ける上申書を提出していますので、この時点で労組側に協力していたのではないかと思われます。
ポケットカメラの設計は柳沢氏なのかもしれませんね。

534 :リバースアダプタ:2011/12/03(土) 06:36:30.06 ID:8p+jHRSo
告発には、栃木県に設立した黒羽工場を黒羽光学として登記し社長に敏夫の弟の庸夫が就任した際、不当に控除があったとあります。
黒羽光学はペトリ倒産後も存続し、日本光学の下請けとして写真用レンズの研磨をおこなっていたとあり、さらに和解の成立後の80年に日本光学に売却されましたので、これが和解金となったのではないでしょうか。
ニコンレンズに元ペトリの工場で生産されたものがあるということになるので、なかなか興味深い事実です。今からどれがそのレンズだったか知るすべはないでしょうが。
この工場は、黒羽ニコンとして現存していますが、現在は顕微鏡レンズの生産をおこなっていて、写真用レンズの生産はおこなっていないようです。

535 :リバースアダプタ:2011/12/03(土) 07:17:20.22 ID:8p+jHRSo
倒産時、外注費は3割超えていますが、72年には15%ほどで、赤字化してから急激に外注化し始めたようです。
組合の闘争が激化したこともあってか、その他のリストラ策はほとんど実施されず、オイルショックで危機的状況に陥入り、本格的に人員削減されるのは75年になってからで、遅すぎたのでしょう。
71年に赤字化した頃に大規模なリストラ策が実施できていたら、状況は変わっていたのかもしれません。
以前の元社員の息子さんの書き込みに、なかなか決断できず時間がすぎて行ったというのはこういうことかと思います。

536 :リバースアダプタ:2011/12/03(土) 07:48:06.47 ID:8p+jHRSo
以前のスレの元社員の息子さんの書き込みのあたりを抜き出し
「ペトリの真実!」としてwikiにページを作りました。
2ちゃん発のコンテンツで興味深い内容だし、スレの丸ごとリンクだと読みにくかったので。

537 :桜木町の青い雷:2011/12/03(土) 10:55:17.11 ID:7ft/IAL2
264さん。
リバースアダプタさん。
PETRIの歴史?纏めご苦労様です。
最盛期〜凋落の歴史が少しずつ、検証されてきていますね。
素晴らしいです??。
お二方の情報収集力の努力と能力、感嘆いたします。
例の、元PETRI社員の息子さんとの話と併せ見ますと、当時の
社内の雰囲気の変化が判るような気がします。
あと、個人的に気に成っているのが、PETRIが凋落の一途を辿った際
技術者がキヤノン・ニコンへ転職?しているとの話です。
確か、前々スレで、キヤノンの部長(スレ当時)で、PETRIの
コレクションを800台持っているとの記載が在りますので。。
今でも、良くある事ですが真実は??。

538 :リバースアダプタ:2011/12/03(土) 15:43:48.50 ID:8p+jHRSo
桜木町の青い雷さんこんにちは。
264さんに協力していただいて、だいぶ見えてきましたね。

技術者の件は、これも当時の関係者に聞くしかなさそうですね。
状況的には取締役にまでなっていた柳沢氏が現場に復帰してMF-1を設計しているように見えるので、
相当人材的に流出があったのではないかと思えますが。

50mmF2.0付きのペトリペンタV2の不動ジャンクを入手しました。
レンズは後群がカビだらけでしたが、何とか清掃でき、カビ跡もほとんど残らなかったのでラッキーです。
外観の程度はあまり良くありませんが、あとでwikiに写真を上げておきます。

ボディはミラーアップしたままスタックしている状態。
栗林の赤いエンブレムが付いています。

50mmのブリーチロックのF2.0は4群6枚構成でM42のペトリペンタ用から1枚レンズが減っています。
その後55mmに変更されますので、写りの違いも気になります。
最短が50cmで短いのはいいですが、絞りは5枚羽で、後のものより1枚少ないです。
レンズ側のマウントの爪にスリットが入っているのですが、ロックを確実にするためでしょうか?
後のレンズでは廃止されたようですね。

とりあえず窓から外を試写してみましたが、遠景は悪くない感じです。
ただコントラストは低めで、繊細な感じのような?55/1.8より1.4のほうに近いかも。
天気が良くなれば、明日試写してみます。

539 :リバースアダプタ:2011/12/03(土) 16:29:36.51 ID:8p+jHRSo
wikiに50mmF2.0の外観写真を上げました。
55mmF2.0の記述も修正。いつごろ55mmに切り替わったのかがわからないです。

540 :264:2011/12/03(土) 19:46:11.10 ID:V80Xy4i+
wikiにペトリ1.8の日本語取説pdfをあげました。

桜木町の青い雷さん、
ペトリの技術者がその後どこに行ったかは今のところ資料がありません。
特許等で追跡できればいいのですが。


リバースアダプタさん、
貴重な情報ありがとうございます。
営業、開発部門と工場の社員では待遇に差があったのではないかと思います。
それが組合闘争につながったような気がします。
おかげでペトリの歴史がかなり明らかになりました。
レンズのアップロードありがとうございました。

個人的にはヤフオクに出ている当時のペトリのカタログが気になっているのですが、
高くて手が出ませんw

541 :リバースアダプタ:2011/12/04(日) 07:05:55.95 ID:pWLUmVRP
264さん、おはようございます。
一眼のカムシャフト駆動などに関してわかってきたことを、発掘いただいた特許の画像などを使ってwikiにまとめてみました。
巻上げというか、ミラーと、自動絞りなども含むので、一眼レフの機構というタイトルに変えました。
修正などありましたらお願いします。

カタログ高いですね。本物の値段より高かったりしますねw


542 :リバースアダプタ:2011/12/04(日) 15:27:44.72 ID:pWLUmVRP
CCペトリ50mmF2.0を試写してきました。

http://www.ps5.net/up/download/1322978341.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1322978488.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1322978592.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1322978672.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1322978739.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1322978830.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1322978909.JPG

最後のピアノは開放、その他はf5.6程度です。

シャープでよく写るレンズだと思いますが、やはりコントラストは低めですね。今日は冬らしい快晴でしたし。
色のりも薄く感じるし、描写も繊細で後の55/1.8などとは傾向が少し違うように思いました。
ボケは少し癖があるようで、これも55/1.8のほうが自然だと思います。

でも、短期間で55mm変更にになりましたので、もしかしたら、いまいちな描写の失敗作だったから?
と思ってましたが、そんなことは無いようです。

wikiにも貼っておきますね。

543 :264:2011/12/04(日) 16:00:09.01 ID:WboPRuhh
リバースアダプタさん、

一眼レフ機構のまとめ、情報量が増えて良いコンテンツになりましたね。ありがとうございます。

レンズも移り変わりが激しいですね。作例をいつもありがとうございます。

私はオクに出ている箱付きペトリ35を狙っていますが、誰かもう入れてますかね。うまく落とせたらwikiに上げます。

544 :リバースアダプタ:2011/12/04(日) 20:02:46.30 ID:xAyd/lBp
264さん、ありがとうございます。

ペトリ7 1.8の不動ジャンクを入手したのでwikiに写真を上げました。
外観の程度はまあまあですが、分解痕あり、絞りリングぐらぐらで、程度はいまいちでした・・・
価格とサイズがわからないので、わかれば入れていただけるとありがたいです。

箱付きペトリ35、落とせるといいですね。

545 :264:2011/12/04(日) 20:39:37.23 ID:Fa+WPlKD
wikiにペトリ ES AUTOをあげました。

リバースアダプタさん、

ペトリ7 1.8のアップ、ありがとうございました。
この頃の資料を持ってないのでデータはわかりません。すみません。

546 :リバースアダプタ:2011/12/04(日) 21:09:23.92 ID:xAyd/lBp
264さんどうも
すみません、了解です。
アップもおつかれさまです。

ペトリ7、61年の発売であることを考えると、なかなかモダンなデザインです。
当時はキヤノンのデザインが進んでいたように思いますが、同年発売の初代キャノネットに比較してもデザインで負けているようには思いません。
むこうは低価格とEEで爆発的に売れたそうですが。

グッドデザインのデータベースで検索したらペトリで受賞していたカメラがありました。
ペトリコンピュータ35です。
http://www.g-mark.org/award/detail.html?sheet=outline&id=3548

あとなぜか灰皿が2種類受賞しています。
http://www.g-mark.org/award/detail.html?sheet=outline&id=5832
http://www.g-mark.org/award/detail.html?sheet=outline&id=5833
販促品でしょうか?

547 :264:2011/12/04(日) 22:44:35.85 ID:Fa+WPlKD
リバースアダプタさん、

キャノネットは最初国内での販売を業界の圧力で延期しているようです。

ペトリのデザイナーって調べられないものですかね。技術面は特許で調べられますが、デザインは意匠登録調べればいいのでしょうかね。私もわかりません。

ペトリのカメラは個性派ぞろいで楽しいです。

548 :リバースアダプタ:2011/12/04(日) 23:53:47.44 ID:bev7F/B8
キヤノネットは発売延期したんでしたね。聞いたことがあります。
ペトリも反対したんでしょうかね?当時すでに安さを売りにしていたようですし、影響は大きそうです。
調べたら延期は半年ほどでした。その2ヶ月後にペトリ7が発売になっていますので、デザイナーが負けないようにがんばったぽいですね。EEまではマネできずでしょうかw

意匠も特許庁のデータベースで検索できるようです。特許と同じで私には使い方がよくわからないのですが・・・

549 :リバースアダプタ:2011/12/05(月) 07:12:13.95 ID:I2EAr/ei
わからないなりに検索したら、創作者に柳沢明氏の名前のある意匠広報を発見

http://www52.atwiki.jp/petri/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%9A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%89%B9%E8%A8%B1&file=JPS_000269880.pdf

ペトリがOEM生産したカメラのもののようです。

550 :264:2011/12/05(月) 07:24:24.36 ID:WBSFPJ6n
リバースアダプタさん、おはようございます。
柳沢氏はカメラのデザインも行なっていたのでしょうかね。オリンパスの米谷氏とダブって見えます。

私もヒマみて探してみます。

551 :264:2011/12/05(月) 14:36:28.46 ID:HBF0dz5x
どうも意匠検索は昭和40年以前は検索できない感じです。
柳沢氏は1982年にはペトリ工業に在籍してますね。特許が出ています。特開昭58-121595

552 :264:2011/12/05(月) 14:37:27.55 ID:HBF0dz5x
訂正:実用新案です。実開昭58-121595

553 :リバースアダプタ:2011/12/06(火) 21:01:32.91 ID:3RxG1KaX
ペトリカラー35のブラックを入手しました。ボーナス出たからでもないですがw、私には珍しく動作品です。
最近、歴史を調べたりしていたら欲しくなってしまって。こないだ行った日本カメラ博物館にもペトリの戦後のモデルとしては唯一展示されていましたが、多くの名機のなかでも輝いて見えた気がしたので。
外観の程度はあまり良くないので、少し手を入れてから写真をwikiにアップします。

554 :264:2011/12/07(水) 20:02:30.32 ID:4QZ/JTjA
リバースアダプタさん、

カラー35の黒とは良いカメラですね。黒は高くて手が届きません…
写真待ってます。

前にカラー35で写真を撮ったので、週末にでもスキャンしてwikiにあげます。

555 :264:2011/12/09(金) 22:05:01.97 ID:1wICYPJw
意匠検索のやり方がやっとわかったのですが、ペトリのカメラはペトリ7しかありませんでした。wikiのペトリ7のページに上げました。
創作者は栗林敏夫氏でした。

556 :リバースアダプタ:2011/12/11(日) 15:43:23.80 ID:0d0QwiYy
264さんこんにちは。
ペトリカラー35の写真をwikiにあげました。
外観の程度がイマイチなので¥65kで落とせました。相場よりは安いのかな?塗装のハゲがひどい個体で、写真はフォトショップで少し修正しましたので、実物はもうすこし汚いですw

久しぶりに銀塩で写真を撮ってみようかと思っていますが、スキャナがないので、上げられないです。
写真のアップよろしくお願いします。


557 :リバースアダプタ:2011/12/11(日) 16:44:02.80 ID:uZbdBtgI
ペトリ7の意匠は敏夫氏ですか。
カメラの開発やデザインまでできる経営者ってかっこいいですw。
組合の資料をみると極悪人のように描かれていますが、カメラが好きな才能のある方だったんじゃないかと思います。

他には意匠ないんですか。ペトリは意匠の権利化に積極的ではなかったのかもしれないですね。

558 :264:2011/12/11(日) 19:36:14.43 ID:vl+diBpC
リバースアダプタさん、

カラー35のアップありがとうございます。

写真はネガが何処かに紛れてしまってすぐにアップできないのですが、見つけ次第やっつけます。

ペトリ35は落とせませんでした。次の機会を待ちます。

敏夫氏もかなり技術には関わっていたんでしょうかね。ペトリはアメリカがメインでしたから、
アメリカで意匠登録をしているかもしれません。機会をみて探してみます。

559 :264:2011/12/11(日) 23:52:33.91 ID:vl+diBpC
国立国会図書館サーチで調べたらこんな本があるようです。

ドレイ工場からの解放 : 全金ペトリカメラ支部闘争記録
総評全国金属労働組合東京地方本部ペトリカメラ支部 編集
全国金属労働組合
(1982)

1980年の和解後の出版で、300頁超の本らしく興味があります。組合側の歴史の総括でしょう。

ただ、滋賀県立図書館にしかないようですw

560 :リバースアダプタ:2011/12/12(月) 04:35:20.47 ID:fX9okIHu
敏夫氏の設計者としての仕事で気がついたことがあります。
「一人の馘〜」のペトリの歴史の記述に、国家地方警察の被疑者撮影用カメラを設計、製作して納入したり、昭和27年に血のメーデー事件に関連して依頼された連続自動速射カメラを完成したとあります。
記述はこれだけなのですが、264さんが発掘された敏夫氏が発明者の特許はこのカメラのもののようですので、カメラとして実在すると思われます。

血のメーデー事件といえば、左翼系の青年団体から多数の逮捕者が出た事件です。その直後の総選挙では共産党の議席はゼロになったとか。
敏夫氏が体制側に協力して開発したということ、しかも敏夫氏が資本家側の御曹司であるということは、組合を指導するような人物から見れば気に入らない事実であり、活動の標的にされたというのは十分考えられるのではないでしょうか。

561 :リバースアダプタ:2011/12/12(月) 05:16:28.04 ID:fX9okIHu
>>556
カラー35の値段は6.5kですね、一桁書きまちがえましたw

ペトリ35シリーズは敏夫氏の設計でしょうか?
実新をみると機構の特長的な部分は敏夫氏の発明のようですね。美観と簡単な機構であることを目的としていて、ペトリのその後の物作りとつながります。

562 :264:2011/12/12(月) 19:24:02.30 ID:QqnWN2JZ
リバースアダプタさん、

ペトリ2.8の解説記事を柳沢氏が写真工業誌に書いているので、
これ以前のカメラは敏夫氏が中心的な設計に関わっている可能性はありますね。
極悪人というよりは、一族の中で技術屋として頑張っていたのではないかと思います。

アメリカの意匠登録を調べてみましたが、ペトリのカメラは登録がないようです。OEMのフォトクロームのカメラはありましたが。

563 :リバースアダプタ:2011/12/14(水) 21:45:50.54 ID:AjT3YT0M
246さんおつかれさまです。
やはり意匠の権利化は積極的ではなかったんでしょうね。
カメラの意匠の権利範囲はすごく狭いはずだし、当時は今と違いどこかの新興国でコピー商品が作られる心配もなかったですし。
フォトクロームが登録されているのは、要求があったか、配慮してのことでしょう。
その中でペトリ7だけ登録したのは自信作だからでしょうか?確かにモダンで個性的ではありますね。それまでの比較的一般的なデザインとは大きく変えていますし。

564 :リバースアダプタ:2011/12/14(水) 21:53:48.60 ID:AjT3YT0M
またJCのライブラリーにネタ探しに行きたいのですが、ここしばらくちょろっと忙しくて、いけそうにありません。

565 :リバースアダプタ:2011/12/15(木) 05:50:58.38 ID:c+tOrJUW
246じゃなく264さんでした。すみません。

ペトリは海外、特に米軍のGIによく売れていたそうで、那覇営業所の売り上げは相当大きかったらしです。沖縄には一時、組み立て工場まであったらしい。
ペトリの工場の作業服には米軍の制服の階級証のような物がついたそうです。反米の赤い方々を刺激していたようで、組合の前述の本を読むとその辺りも組合との対立の遠因のように思います。

566 :264:2011/12/15(木) 22:45:52.50 ID:8nOSwYfR
リバースアダプタさん、

沖縄で売れていたなら、ベトナム戦争の集結は大きな打撃だったのでしょう。
ペトリ7しか意匠登録してないのは謎ですね。ハイマチック7と関係あるのでしょうか。数字の7をモチーフにしたという話もありますね。

567 :リバースアダプタ:2011/12/15(木) 23:05:17.40 ID:c+tOrJUW
ベトナム戦争の終結とペトリの倒産が同時期なのは、必然性があったのかもしれませんね。
7はミノルタのエースナンバーですが、ペトリもそうかな?

568 :264:2011/12/17(土) 04:28:51.56 ID:qDvQUr4d
リバースアダプタさん、

もし日本カメラ博物館に行かれるのでしたら、日本カメラ図鑑という本があるはずなのでチェックして頂けませんか。
2000機種以上の国産カメラが収録されているので、ペトリペンタVも載ってるかもしれません。

569 :264:2011/12/17(土) 04:35:38.26 ID:qDvQUr4d
訂正:国産カメラ図鑑でしたorz

570 :リバースアダプタ:2011/12/17(土) 09:45:14.11 ID:6nrsTD52
264さん了解です。
でも、しばらくは無理そう。あそこ平日の昼間しかやってないので、なかなか都合が都合がつかないので。

571 :リバースアダプタ:2011/12/17(土) 14:42:15.70 ID:6nrsTD52
国産カメラ図鑑、いろいろな珍品カメラも載っているそうなので、敏夫氏の設計と思われる自動速射カメラも載っているかもしれませんね。

572 :264:2011/12/19(月) 19:59:51.06 ID:wAcgxWqv
そうですね。興味津々です。
関東にお住まいなら国会図書館にも蔵書がある様です。土曜日も開館してます。

573 :リバースアダプタ:2011/12/19(月) 21:07:31.32 ID:1zsj1x96
264さん、ありがとうございます。でも土曜も年内は無理そうです・・・

574 :264:2011/12/22(木) 21:57:55.59 ID:yjyU05QF
ペトリの実用新案を二本見つけたのでwikiに上げました。
ペトリペンタV3のアクセサリ固定具とフォトクロームから柳沢氏が出したものです。
まだあるのかなぁ

575 :リバースアダプタ:2011/12/23(金) 12:17:41.20 ID:UeupZ0UL
264さん、おつかれさまです。
ずいぶん集まりましたね。
60年代中頃から70年代中頃にかけて出願が少ないですね。70年ぐらいまでは新製品も出ていたので、もう少し出ていてもおかしくないと思うのですが?

576 :リバースアダプタ:2011/12/23(金) 13:15:58.28 ID:UeupZ0UL
55mm f1.4 用にフード 57SLという物を入手しました。程度はまあまあ、ケースと元箱も附属してます。
かぶせ式だけど、逆付できなくて使いがってはイマイチですが、質感は良いですね。昔のフードはみんなそうだけど。
あとでwikiに写真をあげときます。

577 :264:2011/12/23(金) 22:19:42.48 ID:1NgjGbxt
リバースアダプタさん、

そうなんです。昭和40年代の前半の特許が見つからないのです。
全文検索ができないので拾いきれてない可能性もあるのですが、故意に出していなかったのかなとも思います。謎です。

578 :リバースアダプタ:2011/12/23(金) 23:40:15.06 ID:UeupZ0UL
FT発売の頃のカタログがヤフオクに出ていて、当時の工場の写真なども載っているようでなかなか面白そうなので入札して見ます。落とせたらwikiに上げるので、264さん応札しないでねw

579 :264:2011/12/24(土) 00:04:16.00 ID:eAWSsmKw
リバースアダプタさん、

カタログよろしくお願いいたします。
私は箱付き取説付きのペトリF2をねらいます。

580 :リバースアダプタ:2011/12/24(土) 00:42:58.12 ID:cAB5EMjR
了解しました。

581 :リバースアダプタ:2011/12/24(土) 09:23:47.44 ID:cAB5EMjR
フード 57SLの写真をwikiにあげました。

582 :リバースアダプタ:2011/12/25(日) 11:47:06.41 ID:qBn366Vf
カタログ落とせました。
A4見開きページがあるようなので、届いてもスキャンしてpdf化するのに時間がかかり、年内アップは微妙ですが、お待ちください。

583 :264:2011/12/26(月) 07:13:00.35 ID:rNPISj6p
リバースアダプタさん、

ペトリF2は落とせませんでした…
カタログゆっくり待っています。
よろしくお願いいたします。

584 :264:2011/12/28(水) 21:43:53.39 ID:3ILFSNnG
ペトリハーフのカタログが出てきたので入札してみます。

585 :リバースアダプタ:2011/12/28(水) 22:53:38.10 ID:0llOrINW
カタログ届きました。
30ページ超、紙と印刷も良く、カメラマンは、秋山庄太郎、中村正也、林忠彦、被写体は、王貞治、ザ・ピーナッツなど、どちらも超一流です。
中身は作例と交換レンズ読本的な内容とペトリの工場の様子と製品一覧。カメラの技術的な内容はほとんどかかれていません。
60年代のカメラのカタログは、あまり見たことはないのですが、他の一流メーカーでも、ここまでの物はなかなか、なかったのではないかと思います。
発行年の1967年はペトリが、最高益をだした年ですので、その頃の勢いが感じられます。

586 :リバースアダプタ:2011/12/28(水) 23:03:13.50 ID:0llOrINW
編集兼発行人は、栗林庸夫となっていて、庸夫氏が販売のトップだったようですね。

量もあり、明日から帰省するので、すみませんがアップは年明けになります。

587 :リバースアダプタ:2011/12/28(水) 23:20:36.15 ID:0llOrINW
264さん、カタログ落とせると良いですね。よろしくです。

588 :264:2011/12/29(木) 23:24:03.47 ID:uezbD5Kc
ペトリカラー35の取説が落とせました。
到着したらwikiにアップします

589 :リバースアダプタ:2011/12/30(金) 13:35:49.10 ID:UTGCqrfU
ペトリカラー35ですか、うちにもあるので助かります。よろしくお願いします。

590 :潮干狩り:2011/12/31(土) 10:46:45.51 ID:NMmXyzuP
潮干狩りです

無くなっていたペトリスレを復活させたら皆様のおかげで色々興味深い事実が判明しまくる思わぬ展開に感謝しております。

ちょっと早いですが暮れのご挨拶とさせて頂きます。
早いと言えるのも銀塩カメラ板では異例に盛んなスレである証左であります。
本当にありがとうございました。
来年も宜しくお願い申し上げます。

PS
1967年の豪華カタログ、是非拝見してみたいものです。
ハイCP機V6を出して業績も絶好調だったんでしょうか。

591 :リバースアダプタ:2011/12/31(土) 12:37:09.27 ID:Z82+2uHb
潮干狩りさんこんにちは。
このような場を作っていただき、ありがとうございました。
wikiもでき、いろいろな事実も判明してきました。今後も発展していくといいなと思います。来年もよろしくお願いします。

67年版のカタログのアップ、しばらくお待ちください。6日頃の予定です。

592 :264:2011/12/31(土) 13:57:44.91 ID:qeVlrRWG
今年も終わりですね。みなさまからいろいろ情報を頂きましてwikiも充実してまいりました。
ペトリ全機種の紹介ができればいいですね。
来年も情報の発掘に努めます。
それでは、よいお年を。

593 :名無しさん脚:2011/12/31(土) 14:50:05.22 ID:HJqw7C2y
Petori Flex 7 は、一眼レフの王様だ。


594 :リバースアダプタ:2011/12/31(土) 20:55:11.75 ID:zhrWpopU
V6、FT発売のこの頃がもっとも業績が良かったようですね。その後発売した、FTEE、カラー35の頃から業績が低下しはじめるのは、コストに見合った価格で売ることができなくなっていったからかな。
>>593
綴り間違ってるけどそのとうりw
その後のFT、FA-1よりデザインのバランスが良いよね。

595 :264:2012/01/04(水) 18:58:39.92 ID:lLuuLVxy
ペトリカラー35Dの取説をwikiにあげました。

ペトリハーフのカタログは落札直前に出品者が出品取り消しをしたので入手できませんでした… なかなかほしい物が手に入りません。

596 :リバースアダプタ:2012/01/04(水) 22:01:28.94 ID:52QNDc7x
264さん、おつかれさまです。
取説のアップありがとうございます。早速拝見させてもらいました。
カラー35の専用フード良いな、欲しくなっちゃいました。
それと、35Dって35から5000円近くも値上げしてるんですね。発売が1年しか違わない、ほとんど同じカメラなのに。やはり35の価格は安すぎたんでしょうねw

597 :264:2012/01/04(水) 22:49:03.68 ID:prltjRBk
リバースアダプタさん、

フードですがカラー35E用のものがヤフオクに出てますね。見た目は似てますが4999円はリスキーかな。

ペトリの説明書としてはカラー写真も使われていて豪華です。一番のってた時期だからでしょうかね。コストはかかったカメラですよね。

598 :リバースアダプタ:2012/01/05(木) 14:15:25.27 ID:rhvax9Q4
その出品はチェックしてましたが、おっしゃるとうり着くかどうかわからないのでスルーしてしまいました。
67年版カタログのスキャンが終了しました。夜にはアップできるとおもいます。

599 :リバースアダプタ:2012/01/05(木) 20:46:08.33 ID:VFQTUlOR
wikiにカタログをアップしました。
王貞治、ザ・ピーナッツと志ん生、まではわかるのですが、他にも当時の有名人が写っているのかな?
私が物心がつく前のものなので、わからないです。わかる方がいたら教えてください。

あと、発見としては、85mmF1.8という明るい中望遠レンズが載っていること。
ペトリにこんなレンズがあったとは初耳。
価格が空欄なので、発売されたのかどうかは微妙ですが・・・
「PETRI 一眼レフと交換レンズ 2」の3ページ目のカラー写真にもそれらしいレンズが写っていますので、少なくとも試作はされていたのではないかと思います。
当時のSUNやコムラーにも無いスペックのレンズなのでペトリ製かな。レンズの外観も標準レンズに近いですし。


600 :リバースアダプタ:2012/01/05(木) 20:52:17.30 ID:VFQTUlOR
あらら、ザ・ピーナッツのページが抜けてましたw。明日アップしなおします。

601 :リバースアダプタ:2012/01/05(木) 21:39:48.90 ID:VFQTUlOR
とりあえず、別のスキャナで取り込んでアップしなおしました。
「PETRI 一眼レフと交換レンズ 1」の9ページ目です。

602 :264:2012/01/05(木) 22:57:46.32 ID:bXyBCHVE
リバースアダプタさん、

スキャンお疲れ様です。貴重な資料ですね。公開してくださりありがとうございます。

ペトリの品質管理は当時から苦情があったようで、その辺りのフォローもしてますね。

各種レンズの使い方は今でも参考になる一文ですね。ありがとうございます!


603 :264:2012/01/05(木) 23:16:59.85 ID:bXyBCHVE
ペトリの工場の写真ははじめてみました。ドレイ工場などと呼ばれていたようですがなかなか近代的に見えます。

内製率の高さを売りにしていますが、この後は外注が増えていったようですね。
値段で勝負となると仕方のないことでしょうが。

オクに出ていた黒のFA-1を落札しました。届いたら写真をwikiにあげます。

604 :潮干狩り:2012/01/06(金) 11:25:23.02 ID:mpsVVnwo
カタログアップありがとうございます。
前半のファイルへのリンクが切れているように見えますが…

後半の交換レンズの記述は読んでいてもワクワクします。

605 :リバースアダプタ:2012/01/06(金) 12:27:57.40 ID:ENhQx57L
あれれ、skydriveにあげてリンクしてるんだけど、しばらくするとリンクが切れるみたい。リンクしなおしました。これでどうでしょう?

264さん、黒FA-1落札オメ。私も気になりウオッチしていました。IDがわかったので被らないようにしますw。

カタログなのでいい所を写しているでしょうが、60年代の工場としては近代的に見えますよね。ペトリが一時勝者だったのは、60年代はじめに投資してこの工場を建て量産体制を確立したからだと思います。

606 :リバースアダプタ:2012/01/06(金) 17:09:36.22 ID:9ZXe5ATm
今度は、カタログ2の方のリンクが切れたみたい。
264さんが取説をリンクしているのもskydriveですよね。やり方教えてください。

607 :リバースアダプタ:2012/01/06(金) 22:08:53.53 ID:xbPFCckr
今日、時間ができたのでJCIIのライブラリに行ってきました。
国産カメラ図鑑を見てみましたが、残念ながらペンタVは記述なし。自動速射カメラも載ってませんでした。

その他、FT、カラー35、FTEEのころのペトリの雑誌記事を読みました。コピーもしてきたので、内容が整理できたら書き込みます。

608 :264:2012/01/07(土) 00:59:57.75 ID:F7lZWg2F
リバースアダプタさん、

Skydriveのリンクですが、私の取説ファイルは次のようになっています。

http://cid-563e2c9bce80b408.office.live.com/download.aspx/pub/Color35D.pdf

pubという共有フォルダを作ってその下にpdfファイルを置いています。

cidですが、ファイル名をクリックするとSkydriveの画面の右側に
「共有」というリンクがでるのでクリックして、「リンクの取得」を
クリックすると見ることができます。例えばこんなかんじです。

https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=563e2c9bce80b408&resid=563E2C9BCE80B408!256&parid=563E2C9BCE80B408!149

このcid=563e2c9bce80b408をリバースアダプタさんのcidに置き換えれば
ファイルのダウンロードのリンクは消えないはずです。
試してくださいませ。



609 :264:2012/01/07(土) 01:02:15.70 ID:F7lZWg2F
国産カメラ図鑑にもペトリペンタVは載っていませんでしたか。残念です。

他のペトリのカメラたちの記事は興味深いです。wikiにそのまま上げるのは
やばそうですが、機種紹介のページに書き足していただければと思います。

610 :リバースアダプタ:2012/01/07(土) 06:49:33.29 ID:QM/4h+JV
264さん、おはようございます。
ご教示ありがとうございます。
ですがうまくいきません。
サーバーは指定できたようですが、ファイルのディレクトリがうまく指示できていないようです。

>pubという共有フォルダを作ってその下にpdfファイルを置いています。

とのことですが 、SkyDriveは最初から公開フォルダがあるのですが、その中ではなく、新たにpubフォルダを作るのでしょうか?
フォルダは作成できるのですが、共有設定をパブリックにできなくてこまっています。



611 :リバースアダプタ:2012/01/07(土) 08:54:23.70 ID:QhK12RTs
とりあえず、リンクの取得で表示されるアドレスを貼っておきました。
これは、このままでもリンク切れしないのかな?
ipadのSafariからは見れなくなってしまいました。なんか変ですね。

612 :264:2012/01/07(土) 09:47:18.83 ID:F7lZWg2F
リバースアダプタさん、

私は公開フォルダではなく、一番上の階層にpubを作ってそこを共有しています。
昔にアカウントをとったので今と変わっているかもしれないですね。

たぶんそのリンクでずっと見られると思いますが、よろしければファイルを
私のSkydriveに置いておいてもいいですよ。



613 :リバースアダプタ:2012/01/07(土) 10:09:02.41 ID:QhK12RTs
264さん、こんにちは。
昨日アカウントとったので、そちらのと違うのかもしれませんね。
すみませんが264さんのskydriveに置いて、リンクを貼りなおしていただけますか。
よろしくお願いします。

614 :264:2012/01/07(土) 15:47:37.51 ID:WxP71xk4
リバースアダプタさん、

カタログpdf、私のSkydriveに入れてwikiのリンク張り直しました。

よろしくお願いします。

615 :リバースアダプタ:2012/01/07(土) 18:15:01.59 ID:QM/4h+JV
264さん、ありがとうございます。たすかりました。

カメラ記事を読んでわかった事についてですが、

55mmf1.8は、FT発売後に設計変更されているようです。
アサカメ診断室のメーカー回答で、現在発売中の物は改良された物で、機会があれば取りあげてほしいとの記述がありました。
アサカメのレンズはSN:308558、69年版レンズ白書は改良後の物と思われますが、SN:338876。この間で変更されたようです。

ペトリの標準レンズは、何度も変更されているようですね。71年版のレンズ白書も見ましたが、55mmf1.8、EE55mmf2.0はかなり良い評価です。
コストに配慮しつつも、55mmf1.8、f2.0は細かな改良を重ねながら完成されたように思います。

f1.4の方は、69年版レンズ白書の評価はもう一つですが、カメラ毎日1967年12月号と71年版のレンズ白書では最高レベルの評価でした。

616 :リバースアダプタ:2012/01/07(土) 18:16:57.95 ID:QM/4h+JV
レンズ白書の71年版にペトリ一眼のシステム一覧表がありました。
ここにも85mmf1.8が載っていますが価格未定です。4年も発売予定のまま放置かな。ちょっとひどいw。
さらに100mmf2.8の記載がありますが、これも価格未定。どちらも発売されていなさそうですね。21mmも価格未定ですが、これは出ていますし。
システム一覧表はペトリ作成の良い資料なので、あとでwikiにアップします。


617 :リバースアダプタ:2012/01/07(土) 18:18:21.02 ID:QM/4h+JV
写真工業のカラー35の記事で、企画されたのが66年4月との記述があり、ローライ35の発表前という主張の根拠ですね。試作が67年2月からとなっていてフォトキナでのローライ発表で開発に巻がかかったのでしょうw
67年3月にはFTEEも発表されていますし、67年版カタログを出版したころは社内的にイケイケドンドン状態だったと思われます。
ただ、FTEEもカラー35も複雑でコストの高いものを非常に安い価格で発売していて、その後の凋落の原因にもなったのではないかとも思いますが。

618 :リバースアダプタ:2012/01/07(土) 20:20:22.14 ID:QM/4h+JV
ペトリ一眼レフシステム表をwikiにアップしました。

619 :264:2012/01/07(土) 20:36:38.12 ID:WxP71xk4
リバースアダプタさん、

さすがはJCIIで資料が揃ってますね。興味深いです。

標準レンズは基本設計を長期間熟成させたもので、低コストと高性能を実現する良いやり方だと思います。

カラー35などの凝った新機種がコスト高でも高く売れなかったのがペトリブランドの宿命というのか、凋落の一因ともなった
ことは否めないですね。

35mmの小型機はコニカのC35の出現で激戦区となるわけですが、カラー35はメカに溺れすぎた感があります。
まあ、そこがたまらぬ魅力でもあるわけですが。

620 :264:2012/01/07(土) 20:46:42.22 ID:WxP71xk4
一眼レフシステム表、なんか夢があっていいですね。結局世に出なかったレンズも多いですが、見てるとワクワクします。


621 :リバースアダプタ:2012/01/08(日) 00:04:56.28 ID:T7mDuZg+
ローライを超えるカメラや、世界初のフォーカルプレーンシャッターTTL EE機を作ろうとしたわけで、技術屋の夢ですよね。

キヤノンF1発売で、システムカメラ競争の時代に突入してますので、少し背伸びしたシステム表になっている気がしますw。

622 :リバースアダプタ:2012/01/08(日) 09:20:14.88 ID:T7mDuZg+
55/1.4の作例wikiに追加しました。このレンズは空気の澄んだ秋冬向きな気がしますね。

623 :リバースアダプタ:2012/01/08(日) 10:38:59.66 ID:T7mDuZg+
JCIIでKURIBAYASHIーPETRI CAMERAS も見てきました。英語得意じゃないんでまさに見るだけw
戦前のペトリに関してかなり詳しく書かれているようです。ペンタvも1/1000搭載が書いてありました。
MFT1000/MF-1の項で、以前発掘したFTM972に言及がありました。1971年にプロトタイプができていて、小型軽量、さらにスポット測光と、平均測光の切り替え式だったようです。相当、意欲的なスペックですね。会社の状況からか、陽の目を見なかったのが残念です。



624 :リバースアダプタ:2012/01/08(日) 23:28:10.74 ID:T7mDuZg+
FTM972の情報を総合すると、大きさは横幅124mm、重さ55mmf1.8付きで680g(レンズが既存のままと仮定するとボディのみ480g)シャッタースピード8s〜1/1000s、スポット測光と平均測光を切替可能。写真をみるかぎりレバーがあるので絞り込み測光のようです。

http://www.ps5.net/up/download/1316244137.jpg

OM-1の発売前ですので、この時期に試作があるのはすごいですね。時代の先を読んでます。spot測光まで入れて、OM-1を通りこしてOM-3まで到達してますw。
でも、正直マニアックすぎる仕様で、ペトリを買ってくれていた客層には合わない感じ。コストも高そうですし 、商売として考えると発売できなかったのもわかる気がします。

625 :リバースアダプタ:2012/01/09(月) 06:41:53.14 ID:FCAzsOcL
間違えた。55mmf1.8は重さ220gあるから、ボディは460gですね。
しかし横幅124mmは凄い。OM-1よりさらに12mmも小さく、MF-1と比べても9mmも小さいとは。どうやって実現したのか、現物がみたいですが無理ですね。まさに幻のペトリでしょうか。

小ささと、マニュアルへのこだわりが、カラー35に通ずるものを感じます。設計者が同じなのかな?

626 :264:2012/01/09(月) 07:03:58.25 ID:nfWQ5g51
リバースアダプタさん、

貴重な情報ありがとうございます。

確かにこのこだわり方というか、やり過ぎ感はカラー35に通じます。

一眼レフの小型軽量化は後のトレンドとなりますから、方向性は間違ってなかったのでしょう。
やはり経営の悪化で堅実な路線に行かざるを得なかったのだと思います。

627 :リバースアダプタ:2012/01/09(月) 10:45:35.28 ID:FCAzsOcL
264さん、おはようございます。
オクに、カラー35のカタログが出ていたので入札しました。落とせたらwikiにあげますね。

628 :264:2012/01/10(火) 22:12:45.20 ID:sVou4yCo
FA-1黒の写真をwikiにあげました。

リバースアダプタさん、

カラー35のカタログ、よろしくお願いします。
FTとV6のカタログも500円で出ているのでどうしようかな…

629 :264:2012/01/10(火) 22:19:53.93 ID:sVou4yCo
で、このFA-1黒が巻き上げ不能だったので分解したのですが、
原因がわかりません。

手元に分解したFTのジャンクがあったので巻き上げ部分を取り出して
見ると構造は全く同じで、FTIIの子孫ということが伺えます。

巻き上げロック用の薄い板バネが入っていてこれが下に押されると
巻き上げ可能になるようなのですが…
暖かくなるまで修理は待つことにします。

精度はともかく中身は凝った作りでした。

630 :リバースアダプタ:2012/01/11(水) 06:46:09.77 ID:7E9WtYc7
FA-1黒いいですね。フレックス7はかっこいいけど、その後のFT系は、ペンタ部分が
小さくて形のバランスはいまいちかなと思いますが、黒は7難隠すというかw

巻き上げやミラー駆動系はFTIIとおなじですね。
EEの機構はFTEE系と同じですか?
FTEEはシャツターダイヤルからメーターへのリンクがペンタプリズムの上を通って
いたりして、これまた凝った(複雑な)つくりですが。

631 :リバースアダプタ:2012/01/11(水) 11:22:17.18 ID:VyaQpnmf
Kuribayashi-Petri Camerasの古本がAmazon.co.jpから1クリックで買えるようになっていたのでポチッとしてみた。NYの古本屋らしいのだけど本当にこれで届くのかな?

632 :264:2012/01/11(水) 22:47:53.00 ID:uUuSlBDW
リバースアダプタさん、

FA-1も露出計のリンクがプリズムをまたいでいますw

遂に英語ペトリ本入手ですか。新発見あったら教えてください。

カタログは500円でも高い気がするので(一枚物の両面印刷では…) ペトリ8の取説に入札しようかな。8mmカメラですが。

633 :リバースアダプタ:2012/01/12(木) 06:42:52.97 ID:1PNhFvcL
ありがとうございます。シャッタースピードとフィルム感度をメカ的にメーターに、プリズムの上を跨ぐレバーで伝達しているのは同じですね。
ただでさえ大柄なボディが、FTIIに比べて、さらにショルダー部分も高くなっているように見えるのは、その機構がシャッターのカバナーの上に載っているからですよね?

それにしても、技術要素はFTII発売の頃には揃っているのに、発売にそれから5年もかかっているのは何故だったのかな。業績悪化に伴う投資手控え以外にも、話にでている技術者の流失などが理由なのでしょうか。

英語本で新しい発見があればいいのですが。届くのと読むのにw時間がかかると思いますけど。

634 :264:2012/01/12(木) 21:25:11.25 ID:PhEyoV3J
eBayでペトリFTとカラー35のリペアマニュアルが$15で出ていたので、つい落札してしまいました。
今月中に届くかなぁ。

635 :264:2012/01/12(木) 22:44:48.74 ID:PhEyoV3J
リバースアダプタさん、

FA-1が怒り肩なのはそのせいですね。

倒産までの数年は確かに新しい技術がでてないですね。色々悪条件も重なってますし、ここで「乗り遅れ」が起きたのかなぁ。

英語本の著者はどうやって調べたのでしょうかね。日本人の私らが調べてもよくわからないのにw

636 :リバースアダプタ:2012/01/13(金) 04:55:39.73 ID:W5BZXeq2
カラー35のカタログは落とせませんでした・・・
リペアマニュアルはいい資料ですね。みてみたいです。

本当、英語本の著者はどうやって調べたのでしょう?本にその辺も書いてあるといいのですが。著者名で検索してみたけど、John R. Baird 氏については 、もう一冊 The Japanese Camera という著作がある以外は、よくわかりませんでした。

637 :264:2012/01/13(金) 15:11:51.34 ID:xRUq8jW/
国立国会図書館サーチで調べてみたら、1967年3月の週間サンケイ16(11)(826)に
「世界を驚かせた価格と性能ペトリカメラ――一線社長と一線社員 / 四谷弥兵衛 / p38〜41」
という記事があるようです。ペトリ最盛期の記事は珍しいです。書かせたのかな?

638 :リバースアダプタ:2012/01/14(土) 03:15:23.48 ID:tM8cUJfb
面白そうな資料が見つかりましたね。67年3月はFTが発売されているので、それにあわせて書かれたのかな。当時の社長は繁代ですが、人となりも少しわかるかもしれませんね。
国会図書館へはすぐにいけなそうですが、時間を見つけて読みに行きたいです。

英語本のステータスが発送済みになりました。ここからが長そうですがw届くらしいです。

639 :リバースアダプタ:2012/01/14(土) 04:00:21.90 ID:tM8cUJfb
夫を早くに無くしながらも、その意思をついで社長になり、同時に二人の息子を育て、二人の息子とともに会社を発展させていく。舞台は戦前から戦後にかけての激動の時代。
わかっている事実からの想像ですが、なかなかドラマチックです。
もしペトリが倒産せず続いていたら、ぜったい繁代がNHKの連ドラの主人公でドラマ化されていたと思うw。観たかったですね。

640 :264:2012/01/15(日) 22:18:53.38 ID:YkK9FYdo
連ドラ「ペトリ」ですか。ヤシカやミランダも流星の様に輝いて消えて行きましたね。
倒産メーカーには思い入れがあります。儚さにもののあはれを感じるからかなぁ

641 :名無しさん脚:2012/01/19(木) 20:39:06.97 ID:WjhGD2+/
http://www.uproda.net/down/uproda431031.jpg
Petri 50mm c.c auto F1.7です。
だからどうしたって言われればそれまでですがw

642 :リバースアダプタ:2012/01/19(木) 21:42:28.85 ID:gKwMmJPg
>>641
なかなか良いですね。
ぜひwikiのレンズ紹介に上げてくだされ。

http://www52.atwiki.jp/petri/

643 :リバースアダプタ:2012/01/19(木) 21:46:05.11 ID:gKwMmJPg
UserID:petri
Pass:kuribayashi
でログインすると画像が貼れますんで。

644 :264:2012/01/19(木) 22:05:13.51 ID:2/3W4kef
デジカメに付けて撮ったのですか?
良く寄れましたね。ペトリの標準レンズはなかなかの性能なので楽しんで下さい。

645 :名無しさん脚:2012/01/19(木) 23:14:06.05 ID:m4b5jQAc
ヌコの名前だったりして、、、

646 :641:2012/01/20(金) 10:18:45.54 ID:AJp8fZxH
ヌコは野良なので名前がないです。。。
もうひとつふたつ、まともなのが撮れたらwikiに載せさせていただきます。。

>>644
M42マウントのタイプでMF-1についていたモデルのレンズと思います。
アダプタを使ってistDSという古いペンタックスのデジタル一眼レフにつけています!

647 :リバースアダプタ:2012/01/20(金) 18:01:31.87 ID:UBKaqY3N
641さん、よろしくお願いします。

M42だと、たいがいのデジイチで使えますね。そのせいか、中古価格も高めです。

648 :641:2012/01/20(金) 20:01:29.29 ID:AJp8fZxH
50mm f1.7追加しました。
Orikkor50mm F2.0を書き換えて別名保存みたいな作り方をしました。
ゲストも登場させておきました。
作例につきましてはやっぱり恥ずかしいのでもうしばらくお待ちくださいw

649 :リバースアダプタ:2012/01/20(金) 20:32:56.14 ID:UBKaqY3N
641さん、ありがとうございます。
おつかれさまです。

アングルファインダーもあるんですね。ペトリのボディもお持ちですか?

650 :リバースアダプタ:2012/01/20(金) 21:00:21.21 ID:UBKaqY3N
wikiの年表にペトリCF-35を書き加えました。
労組による再建後の発売でペトリとして最後のカメラですね。簡素なプラスチック製のカメラですが、設計はなかなかユニークみたいです。柳沢氏の設計のような気がしました。

651 :264:2012/01/20(金) 23:36:36.29 ID:uIZ5UCQ8
CF-35、オクにでてますね。レンズが観音開き、フラッシュがボディ側面から出てくるなどとユニークなカメラですね。

652 :リバースアダプタ:2012/01/21(土) 02:41:33.26 ID:8/mw6fcm
そう、オクで見たので少し調べましたw
F5.6固定焦点のトリプレットレンズ。シャッターはASA感度切り替えによる2速、絞りは、お天気マークによるマニュアル切り替えで、露出不足警告LED付き。
スペックは超ローコストですが、案外ちゃんと写るらしいし、可動部の機構がユニークなところにペトリっぽさが残っています。
261さんが発掘されたペトリカメラ末期の柳沢氏の実新は、ローコストが主眼の物が多く、その延長線上にあるカメラな気がするんですよね。

653 :笑う!プラクチカの本当のエロエロ動画がこれだ!:2012/01/21(土) 17:27:34.03 ID:2p+Ndg2M
http://www.youtube.com/watch?v=e1rmzzqGnJc


http://www.youtube.com/watch?v=e1rmzzqGnJc

654 :名無しさん脚:2012/01/22(日) 13:46:09.82 ID:JFm+z0XF
(´・ω・)v6

655 :リバースアダプタ:2012/01/22(日) 22:42:41.73 ID:GIJHadZG
CF-35、5kオーバーでしたね。あと、V6のブラックボディも。ペトリも、レアな動作品だとそれなりな値段になりますね。
カラー35のフードが9kで出てますが、さすがに買えないですw。

656 :264:2012/01/23(月) 20:25:40.61 ID:lhKduz5r
それはお高いですね。うむむ。

カラー35とFTのリペアマニュアルが届いたのでwikiにアップしました。

カラー35の方はパーツマニュアルがカラー35で、リペアマニュアルがカラー35Eです。

657 :リバースアダプタ:2012/01/23(月) 21:20:48.28 ID:qVcuCxYO
264さん、おつかれさま。アップありがとうございます。
いい資料ですね。特にカラー35の実装密度がわかり感動します。

私の方の英語本は、まだ届いていません。そろそろ届いて
いい頃だと思うのですが・・・

658 :リバースアダプタ:2012/01/28(土) 20:41:50.81 ID:wJ/L7MN9
英語本届きました。
少し時間がかかりましたが、本当にワンクリックで届くとはAmazonはすごい。
読むのに相当時間がかかりそうですが、新発見がありましたら書き込みします。

659 :プレクト:2012/01/28(土) 21:40:22.71 ID:FiToRk9s
ペトリの放射性レンズをもってますか、珍しいですか?

660 :プレクト:2012/01/28(土) 21:41:45.45 ID:FiToRk9s
もってますか>もってますが、の謝りでした。

661 :264:2012/01/28(土) 23:32:39.54 ID:HHx8E/eK
ついに届きましたね!ぬけてる機種がありましたら年表に加えていただけるとうれしいです。

662 :264:2012/01/28(土) 23:35:51.01 ID:HHx8E/eK
プレクトさん、

放射能レンズがペトリで使われていたとは初耳です。
スペックが知りたいです。あと、黄変は起こってますか?

663 :リバースアダプタ:2012/01/28(土) 23:37:33.45 ID:wJ/L7MN9
プレクトさん、こんにちは。
ペトリのアトムレンズは聞いたことがないですね。
黄変しているということですよね?
ちなみに焦点距離とf値は何でしょう?

664 :リバースアダプタ:2012/01/28(土) 23:47:22.34 ID:wJ/L7MN9
すみません、コメントが被っちゃった。
年表の件了解です。

665 :プレクト:2012/01/28(土) 23:51:13.91 ID:FiToRk9s
たまたま手に入ったものですが、Petri CC Auto 1:2 f=55mm No.249174 です。
手持ちのガイガーカウンターで振れるのは後ろ玉だけで、これは他の放射性レンズと同じです。黄変はしていません。以前に撮影に使いましたが、まあ良く写る様に感じました。

666 :リバースアダプタ:2012/01/29(日) 07:57:06.43 ID:QbTUBsQA
プレクトさん、レスありがとうございます。
アサカメ66年6月号のV6で取り上げられている55mmF2が、No.184934。69年版レンズ白書のレンズがNo.272914なので、この間の頃のレンズだとおもいます。
黄変していないということなので、放射能はそれほど強くないのでしょうか?
今までペトリレンズの測定をした人がいなかっただけかもしれません。1.8もじつはそうだったりするのかも気になります。

667 :プレクト:2012/01/29(日) 10:18:06.84 ID:N9I9qRg6
リバースアダプタさん、それから264さん、おはようございます

放射線は手製のガイガーカウンター(昔秋月電子で売られていたポケットガイガーカウンターキットで自作したもの)ですのでピコピコ鳴るだけで数値で何倍というような比較はできないのですが、ペトリのレンズの放射線は他の放射性レンズと比較すると、明らかに低いです。

ガイガーカウンターの検出部にレンズを近づけていったときカウンターが鳴り始める距離を測ってみました。

AUTO YASHINON-DS 50mm 1:1.4 (黄色いレンズ)とOS-SYSTEM G.ZUIKO AUTO-S 1:1.2 f=55mm(かなり黄色いレンズ)で約4cm、ペトリのレンズで約2cmでした。

相対的な放射線量は職場にエステーのエアカウンターがあるので、これを持ってくれば数値化できると思います。

それから、ペトリのf2は黄変していないと書いたんですが、今あらためて他のレンズと並べて蛍光灯を覗いてみると、うっすら黄色がかっているようです。かすかな黄変が起きているみたいですね。

このレンズを見つけてから、過去に手持ちの他のペトリのレンズを調べてみたのですが、残念ながら他に放射線を出しているレンズはありませんでした(f2もいくつか調べました)、頻度が低いだけでf1.8の中にも放射性レンズがあるかもしれませんね。

668 :リバースアダプタ:2012/01/29(日) 13:37:08.58 ID:QbTUBsQA
プレクトさん、貴重な情報ありがとうございます。
そうですか、ペトリの標準は設計変更が何度も行われているようなので、ごく一部のレンズに使われているのかもしれないですね。
後でうちにあるレンズの黄変を調べて見ます。

wikiの年表に機種の発売を書き加えました。
戦前の機種はもっと多く書かれていましたが、とりあえず代表的な感じの物をいれています。
スピードフレックスは大判、ファーストハンドカメラは手札判、セミファーストはロールフィルムでセミ判、ファーストフレックスは2眼レフで6x6判です。
レンズとシャッターは当初は他社製ですが、1938年頃からシャッターの自社生産を開始、レンズは戦時中の軍需工場時代に光学部品の製造を開始し戦後から自社生産したようです。

669 :リバースアダプタ:2012/01/29(日) 14:26:25.85 ID:QbTUBsQA
戦後はすでにかなり書き込んでありましたので少しだけ。
110カメラは、倒産後からの生産と思っていましたが75年からですね。
ペンタVは日本では知られていないと書いてありましたが、未発売とまでは書いて無かったです。

ペトリは海外発売を優先する傾向があるようですね。
ペンタVは海外のみ?。ペトリプレストは国内発売が1年後。MF-1はMFT1000という機種名で1年前に
海外発売しています。

670 :名無しさん脚:2012/01/29(日) 16:41:30.16 ID:GCGny0S6
リバースアダプタさん、

年表の改訂、ありがとうございました。
ペトリの歴史がずいぶんはっきりとしてきましたね。

いつも貴重な情報をありがとうございます。


671 :264:2012/01/29(日) 16:54:59.14 ID:LzIPezUe
プレクトさん、

黄変してないとのことで、トリウムの含有量が低いのでしょうね。
ペトリも安かろう悪かろうの汚名を返上すべく硝材の改良を行っていたんでしょうね。
探すと意外にまだあるかもしれませんね。
興味深いレポートありがとうございました。


672 :プレクト:2012/01/29(日) 19:35:27.23 ID:N9I9qRg6
どういたしまして。ちょっぴり貢献できたようで嬉しいです。

673 :リバースアダプタ:2012/02/01(水) 05:44:06.13 ID:jlyFd1Z7
英語本、なんとか読んでいます。英語、得意じゃないので間違いもあるかもですがわかったことを書いていきます。
コレクターズガイドなので、各機種のスペックとその変遷についてはとても詳しく書かれていますが、会社についてはあまり記述はなさそうです。
著者は、80年頃からこの本の発行までの10年でペトリのカメラを集めたようです。とくに戦前のカメラについて非常に詳しいです。
前書きに、国産カメラ図鑑の著者の杉山氏やカメラ博物館をはじめ、かなりの数の日本人の名前をあげて謝辞が書かれています。
本の中でも戦前は輸出されていなかったと書かれていますので、日本で取材されたのでしょう。その中に柳沢明氏の名前もありました。
その他、海外の写真雑誌のバックナンバーを調べて書かれているようです。

674 :リバースアダプタ:2012/02/02(木) 12:10:47.39 ID:BOBWFnrQ
続きです。
前に書いた、戦後すぐに作られた警察向けのカメラの記述もありましたが、残念ながら写真なしです。
コシナのペトリブランドのカメラのまとまった記述がありました。これを参考にwikiに一覧を作れそうです。ただ、ペトリ工業製と思われるCF-35もこちらに書かれているので信頼性は怪しいところもあるかもです。

675 :264:2012/02/02(木) 17:56:29.84 ID:jM8QNG95
リバースアダプタさん、

書き込み規制で返事が遅れました。

柳沢氏にも取材をしているとはなかなかの本ですね。
コシナ系のペトリカメラの追加、よろしくおねがいします。

わたしも買わなければw

676 :名無しさん脚:2012/02/02(木) 21:42:31.15 ID:2RBHEHzZ
264さん、こんにちは。

柳沢氏の名前は、謝辞にありますが、どこまでご本人に取材されたかはよく分かりません。
コシナの件はしばらくお待ちください。

またまた内容の続きです。
戦前は、栗林の名前ではなくファーストブランドで売られていましたがファーストの中でもトーコー製レンズと精工舎シャッター付きに比べて、ファーストブランドのレンズとシャッター付きは、ずいぶん安く売られていたようですね。
ファーストブランドのレンズはレンズは三好光学製との記述がありました。

677 :いつかはペトリ:2012/02/04(土) 10:16:15.86 ID:/T6AB25s
皆さんご無沙汰しております。

あまり書き込むネタがなく、また、ヤシカFRやミノルタSRTスーパーに
浮気していたもので・・・。

で、先週ですが、ペトリV6前期型のジャンクを見つけまして、フィルムカウ
ンターの窓が失われ、プリズムが腐食していましたが、外観が美しかったので
ゲットしてきました。22万台で、例のフィルムカウンターの英語表記はない
ものの、右ねじ、マイナスネジ、蛇の目飾りねじ、マウント指標がしょぼいやつ、
と、典型的な前期型の特徴をもったボディです。今から分解が楽しみです。
私の持つ後期型33万台と比べると、ロゴの字体が異なるせいか、精悍な顔つきに
見えます。また、巻き戻しクランク部上面の仕上げも異なり、33万台はダルフィニ
ッシュなのに対し、22万台はヘアライン仕上げでした。また、クランクの形状は
凹型で、これは22万台も33万台も同じです。クランクつまみは、22万台は銀色でした。

いずれV6形態分類表をある程度完成させ、アップしたいと思っているのですが、まだ
まだアップできるレベルに達しないため、もう少しお待ちください。

678 :リバースアダプタ:2012/02/04(土) 10:48:41.24 ID:D83GcVc3
コシナ製ペトリブランドカメラの一覧をwikiにあげました。

いつかはペトリさんこんにちは。
ペトリV6分類表楽しみです。よろしくお願いします。
完璧でなくてもアップしていただいて良いと思いますよ。
それを見た方から、さらに情報提供があるかもしれませし。
wikiはそういうやり方に向いていますので。



679 :264:2012/02/04(土) 21:00:28.19 ID:ES80rVuI
いつかはペトリさん、

お元気そうで何よりです。

どうぞお気軽にwikiをお使い下さい。
まあ、急ぐこともありませんのでお時間のあるときに。

680 :264:2012/02/04(土) 21:03:25.68 ID:ES80rVuI
リバースアダプタさん、

コシナのペトリブランドのカメラの記載、ありがとうございます。

今ではコシナ製の方が貴重かもしれないですね。

681 :リバースアダプタ:2012/02/04(土) 23:00:16.70 ID:hDzpJ4SS
コシナ製は国内では売られていないのでレアですね。コシナ製のペトリブランドのレンズのリストもあるといいのですが、そこまでは英語本にも記載がないです。

682 :リバースアダプタ:2012/02/08(水) 21:28:08.13 ID:YHX0RNyU
オクでcc auto 35/2.8を入手しました。なぜか2本組。バラで売った方がいいと思うんだけどw。二本ともレンズに傷カビもなく程度はわりとよかったです。
シリアルナンバーが近いのに、けっこう細部は違っていて、ヘリコイドリングの意匠や銘板リングだけでなく、レンズホルダーも再設計されているようですね。コーティングも違うようです。55mmもそうだけど、ペトリのレンズは結構頻繁に設計変更されている気がします。
時間ができたら、wikiに作例あげますね。最終的には一本は放出かなw。

683 :名無しさん脚:2012/02/08(水) 23:55:45.59 ID:f4+8Cxtp
ペトリハーフでパンフォーカス撮影をしたいのですが、どの設定にすれば
よいのでしょうか・・・
初心者でよくわかりません、お願いします。

684 :リバースアダプタ:2012/02/09(木) 06:20:43.30 ID:rChpM5SF
ペトリハーフですか、ペトリの中でも個性的で人気のある機種ですね。いいカメラかどうかは評価が分かれるかもしれませんがw

私は持ってないので、一般論を書くと、絞りを可能な限り絞り、被写体が被写界深度内に入るようにピントを調節して撮影します。
被写界深度は取説に載っていると思うのですが、残念ながらwikiにもリンクがないので、ネットで見つけたオリンパスペンの深度表を貼っておきます。

http://homepage1.nifty.com/olympuspen/zatsugaku/penpendj01.htm

ペトリハーフと同じ28mmのハーフ判なのでほぼ同様でしょう。
このページのしたのほうの表に、絞りとそれに対応したピントの合う範囲が載っていますので参考になると思います。
ちなみにオリンパスペンは、ピントリングの5mのところにクリックがあり、ここに合わせておくと、f5.6で2.45mから無限遠までピントが合います。

685 :リバースアダプタ:2012/02/09(木) 06:22:35.09 ID:rChpM5SF
続きです。
英語本には、グリーンの「P」はポートレートで0.8m、オレンジの「G」はグループで3m、レッドの「S」はスナップでパンフォーカスで使えると書いてあります。
Sが何mかは記載が無いですが、f8も赤なので、赤に合わせると無限遠から至近距離までピントが合うということ表しているのだと思います。
Sが5m程度だとすると、f8で無限遠から2mぐらいまではパンフォーカスで撮れるんじゃないでしょうか。

持っている方がいれば補足お願いしたいです。

686 :リバースアダプタ:2012/02/11(土) 18:14:22.82 ID:SAmJhTqN
cc auto 35mmF2.8をnexで撮ってきました。

http://www.ps5.net/up/download/1328949859.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1328949929.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1328950041.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1328950125.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1328950277.JPG

あげたのは、2本あるうち新しいほうです。
ちょっと撮り比べてみましたが、基本的に同じ描写です。
でも、新しいほうがコントラストが高いようです。レンズの中を覗くと、
新しい方がレンズホルダーの内面反射が小さく見えるのと、コーティングの
差かな。ちゃんと改良されているようです。

写りは、コントラストもあるし、中心部はまずまずシャープだと思います。
画面隅は絞っても少しつらいかな。でもこの時代の一眼用広角としては
普通でしょうか。以前試した28mmよりは使えそうです。

あとでwikiにも貼っておきます。

687 :264:2012/02/11(土) 22:48:40.11 ID:V+Nnyk0U
リバースアダプタさん、

wikiの更新ありがとうございます。オクにも28mmがでてますね。

こちらは引っ越し直後でカメラ達は箱の中です。早く出してやらないと。

以前eBayでFTEEのサービスマニュアルが出ていたのですが、
最近見たらなくなってました。すぐ買わないとダメですね。

688 :リバースアダプタ:2012/02/13(月) 21:10:44.50 ID:pJgCShl8
264さん引越しですか。おつかれさまです。
FTEEのサービスマニュアルは残念でしたね、私もみたかったですw。

35mmの一本はオクに放出しました。よく見たら、前玉に拭きキズがあったので、値段は厳しいかも。
28mmはあるのですが、デジだとちょっと厳しいですね。
それよりEEの35mmは新設計らしいので興味あります。この頃の広角は進歩が早いですから。CCと差が有るのかなとか。



689 :名無しさん脚:2012/02/13(月) 23:36:06.22 ID:iW985mAy
>>684
返信が大変遅くなってしまいまして申し訳ありません(焦
とりあえず、撮った写真を現像に出してみました。
詳しくご説明頂きありがとうございました。

690 :名無しさん脚:2012/02/13(月) 23:39:28.11 ID:uOGXPrtv
ジャンクのペトリペンタをGetして、うわさのカムシャフトを見てみようと
底板外してみたら他メーカーと同じクランク式だった・・・orz

691 :リバースアダプタ:2012/02/14(火) 01:23:21.35 ID:s3VTPMzL
>>689
お役にたったようでよかったです。

>>690
ペトリペンタですよね?本当ですか?
>>500
あたりで書いている機構で、市販されている物があったとすると大発見です。

http://www52.atwiki.jp/petri/pages/61.html

ぜひ、写真をあげてください。

692 :690:2012/02/14(火) 12:20:55.45 ID:+NJyGU2s
リバースアダプタさん、これです。

http://uproda.2ch-library.com/488732o6h/lib488732.jpg

http://uproda.2ch-library.com/488733D2E/lib488733.jpg

http://uproda.2ch-library.com/488734z8p/lib488734.jpg

極初期型だろうとは思っていましたが、
それほどレアな物だとは思ってもみませんでした。

693 :リバースアダプタ:2012/02/14(火) 21:36:02.45 ID:s3VTPMzL
おお!そのものですね。
ペトリの一眼は市販は最初からシャフト式というのが今までの定説なので、新たな発見だとおもいます。この構造で最初期に市販されて、途中でシャフト式に切り替えたという話はどこにも出ていないはずなので。
>>500
で書いたのは冗談のつもりだったんですが、本当だったとはw
690さん、貴重な情報ありがとうございます。

ちなみにシリアルナンバーは何番ですか?
よく見るペトリペンタは、ペンタカバーの正面にシリアルナンバーが入ってますが、これには無いですね。初期ロットはそうなのかも。
それから、この画像をwikiにあげたいので使わせて下さい。よろしくお願いします。

694 :690:2012/02/14(火) 22:02:37.01 ID:+NJyGU2s
シリアルナンバーは886599で写真1の右上巻き戻しクランクの向こう側にある刻印がそれです。

wikiへもご自由に使って下さい。

695 :リバースアダプタ:2012/02/14(火) 22:57:39.67 ID:s3VTPMzL
690さん、ありがとうございます。

シリアルの番号ずいぶん大きいですね、極初期のロットだけだったと思うのですが。又謎が増えましたw。

ネットに上がっているペトリペンタの底面内部の写真を見たら、690さんが上げてくれた機構の痕跡があるのがわかります。
http://blog-imgs-1.fc2.com/k/i/t/kitas/R0013785.jpg
アルミダイカストの金型を一部修正して設計変更したようですね。


696 :264:2012/02/15(水) 11:11:22.29 ID:L+xVd4ep
いやこれは大発見ですね。設計変更が本当にされていたんですね。
ご報告ありがとうございます!

697 :690:2012/02/15(水) 18:39:29.29 ID:k2JdR5Hj
>シリアルの番号ずいぶん大きいですね、極初期のロットだけだったと思うのですが。又謎が増えましたw。

自分が持っている“写真サロン”(玄光社)59年5月増刊号で発売発表前の新製品紹介ページに
ペトリペンタが掲載されていますが、不鮮明ながらシリアルナンバーが写っている写真があります。
断言はできませんが885(6?)805と読み取れます。
時間があればスキャナーで取り込んでうpしようと思います。

698 :リバースアダプタ:2012/02/15(水) 19:40:32.70 ID:0P3AwIi8
なるほど、発売前の試作がそのナンバーなら理解できますね。
画像のアップよろしくお願いします。
しかし、まったくの新製品なのに何でそんなナンバーなんでしょうw

写真工業59年7月号のペトリペンタの記事のコピーがありますが、残念ながらシリアルナンバーは写ってません。ペンタカバーにシリアルが無いのは確認できますが。

699 :264:2012/02/15(水) 20:45:20.05 ID:PwdGJFBl
私の持ってるペトリペンタは購入年月日が書かれた保証書がついていました。
昭和35年7月5日購入でナンバーは901335です。ナンバーはペンタ部の前面にあり、
カムシャフト駆動式です。
最初のヒトケタは西暦の末尾ということはないかな?1959年製は9からはじまるとか。
ペンタ部にナンバーがない個体はレバー式かもしれませんね。

700 :264:2012/02/15(水) 20:55:22.06 ID:PwdGJFBl
このサイトのペトリペンタもペンタ部にナンバーがありません。少なくとも三台はあるようですね。
http://cgi.yodakinbo.com/syashin/cmfthread.cgi?GetMode=DelForm&GetANum=1085&GetLNum=1085&GetPNum=007

701 :リバースアダプタ:2012/02/15(水) 21:34:54.42 ID:0P3AwIi8
このページのペンタはペンタカバーにシリアルがあり8で始まってますね。
58年製というのはムリがある気がします。
http://photo.net/classic-cameras-forum/00SxG9

英語本にはペンタは、59年3月のフィラデルフィアのカメラショーで発表、10月発売とあります。発売前の試作だと数十台、多くても100台程度が普通ではないでしょうか。

702 :690:2012/02/15(水) 23:36:20.54 ID:k2JdR5Hj
http://uproda.2ch-library.com/4895796Fs/lib489579.jpg

http://uproda.2ch-library.com/489581KBa/lib489581.jpg

リサイズしてしまったからシリアルナンバーのドットが荒くなって読み取れなくなってしまいました(^^;)
この号は他にもゼンザブロニカ、ニコンF、ミノルタSR-2、ズノーカメラなどの紹介記事があります。

703 :いつかはペトリ:2012/02/16(木) 00:12:55.73 ID:AAhijIc9
>>690

うわあ、これはすごい!まさに、大発見ですね!>>693リバースアダプターさんの仮説を実機で
立証とは、すごすぎです。いやあ、感動しました。

704 :リバースアダプタ:2012/02/16(木) 06:39:50.12 ID:3+s4l3hU
690さん、記事のアップありがとうございます。
記事の中にシャッターや巻き上げが軽いとの記述がありますが、シャフト式は、どちらかというと巻き上げシャッターともに重いという評価が多いので、この機構のペンタは操作感に違いがあったのかもしれないですね。

シリアルですが、雑誌の物が885805とすると、690さんの手元にある物はそれから800台程度生産され実際に販売された初期ロットということで説明がつくように思います。
886805だと、発売前の試作ということになりますが、さすがに200台以上も試作は作らないような気がしますね。
ただ、UCSのブログにFTEEの試作機が紹介されていますし、倒産した会社なのでそうした物が市場に散在していてもおかしくないとも思いますが。
http://ameblo.jp/u-cs/entry-11036732575.html

705 :264:2012/02/16(木) 17:45:28.02 ID:UiqFGm0A
アップローダーから690さんの写真が消えてしまったようなので、
とりあえずwikiのペトリペンタのページにアップしておきました。

編集はリバースアダプタさんにお任せします。適任だと思いますので。

706 :リバースアダプタ:2012/02/16(木) 22:03:59.20 ID:3+s4l3hU
264さん、ありがとうございます。
wikiの一眼レフの機構とペトリペンタのところを書き換えますね。お待ちください。

707 :264:2012/02/16(木) 22:47:12.79 ID:UiqFGm0A
リバースアダプタさん、

いつもお疲れ様です。L字レバーが発売前後の短い期間にカムシャフトに
置き換わった事実は確認できたのですが、なぜそんなことをしたのかは謎ですね。
謎は謎を呼ぶ…

708 :リバースアダプタ:2012/02/16(木) 22:52:13.95 ID:3+s4l3hU
書き換えてきました。このスレの成果なので、コメントにも書いてしまいましたw

264さん、お持ちのペトリペンタも
>>695
の写真のように、L型レバーの痕跡がありますか?
あれば、写真を上げていただけないでしょうか。wikiの機構の説明のところに使いたいので。よろしくお願いします。

以下は仮説ですが、ペトリペンタVが海外で60年の春に発売されたようですので、それまでに設計変更されたのではないかと思います。
自動絞り実現にはシャフト式の方が有利と判断し、自動絞りのカム以外の部分は共通にできるため、ペンタも途中からシャフト式に変更したんではないでしょうか。
264さんがお持ちのペンタが販売されていた時期には切り替わっていた、とすれば矛盾が無いように思いますし、ほんの短い間だけの少数の販売だったということなら、今まで知られていなかったことの説明がつきます。

>>703
本当ですね、このスレから新しい事実が判明してワクワクしています。

709 :リバースアダプタ:2012/02/16(木) 22:56:05.38 ID:3+s4l3hU
264さんすみません。リロードせずに書き込んじゃいました。
私の説を書いて見ましたwどうでしょう?

710 :264:2012/02/16(木) 23:33:34.26 ID:UiqFGm0A
リバースアダプタさん、

早速ペトリペンタ標準型(?)のカムシャフト部の写真をwikiにあげました。
とりあえずペトリ一眼レフの機構のページにあげています。

シリアルナンバーの位置の違いは初期型と標準型を見分けるポイント
になりそうですが、サンプル数がまだ少ないですよね。

711 :リバースアダプタ:2012/02/16(木) 23:48:47.29 ID:3+s4l3hU
264さん、さっそく対応いただきありがとうございます。
やはりL型レバーの痕跡が残っているんですね。あとでwikiにコメントを書きたしておきます。

712 :264:2012/02/17(金) 00:18:30.42 ID:9IZXksy6
リバースアダプタさん、

やはりM42では自動絞りを組み込むことに難があったか、何か他の問題があってペトリマウントに移行したのでしょう。
カムシャフト化はその伏線のようにも思えますね。フランジバックが短いのも理由がありそうです(レンズシャッター機とレンズを共用するとか)

713 :いつかはペトリ:2012/02/17(金) 01:27:10.98 ID:+srN1STq
>>708

リバースアダプターさ、

まとめwikiのペトリペンタの項中、レンズにorikkor105mmf3.5が抜けてます。
私は実物を持ってます。

714 :リバースアダプタ:2012/02/17(金) 06:53:25.95 ID:ZXLexWVg
wikiの一眼レフの機構とペトリペンタの記事を修正しました。

いつかはペトリさん情報ありがとうございます。
wikiのレンズ紹介に写真をあげていただけませんか?
画像だけどこかに上げていただければ、こちらで書いてもいいですよ。

715 :名無しさん脚:2012/02/17(金) 12:07:01.43 ID:FoXSDdPr
M42の orikkor105/3.5 持ってたけど、
カラーバランスが大きく崩れて使えなかったな〜
極端にコントラストが低かったのは、元々そういうレンズなのか
前玉傷だらけの個体だったせいなのか??

716 :いつかはペトリ:2012/02/18(土) 10:31:22.87 ID:wI8vb3CU
>>714

実は、いまだにwikiへの投稿の仕方がよくわからないんです。ペトリコンピュータ35の
画像などもアップしたいんですが・・・。



717 :いつかはペトリ:2012/02/18(土) 11:26:56.29 ID:wI8vb3CU
ペトリ修理小ネタ。

>>677 で紹介したプリズム腐食のV6を分解し、鏡面の剥離に挑戦しました。
手順は、市販の塗料はがし剤で防蝕塗料を落とし、露出した鏡面をアルカリで
落とすのですが、V6の防蝕塗料は塗料はがし剤ではびくともしませんでした。
キヤノンFTやペトリMF−1の防蝕塗料は簡単にはがれたので、V6の防蝕
塗料の強力さに驚嘆しました。それを侵す劣化モルトの腐食性ガスは恐ろしい
ですね。

>>146 で紹介したMF−1。鏡面をカビキラーで除去しようとしたのですが、
これまたあまりうまく取れず、何カ月かけても進展がないので、思い切って、
生石灰の乾燥材(もっとも、湿気て消石灰化したやつ)を水に溶かし、消石灰
(水酸化カルシウム)溶液を作ってプリズムをジャブ付けしましたところ、大部分の鏡面
を剥がすことができました。もう少しで実用レベルに復元できそうです。

なお、生石灰の乾燥材を水に溶かすと、かなり高い水和熱が出るので危険です。
できるだけ湿気たやつにしましょう。また、水酸化カルシウムは高アルカリなので
皮膚に付くと科学やけどを起こすおそれがあるので、取り扱いには十分注意しまし
ょう。

718 :264:2012/02/18(土) 17:46:57.65 ID:FGM3QoX6
いつかはペトリさん、

写真のアップロードですが、新規ページを作って頂いて、
そこにアップロードしていただければあとで貼っておきますよ。

アップロードするにはログインが必要なので、スレ番500前後の書き込み
を参考にしてください。メニューからファイルのアップロードを選んで、
640x480程度のjpegファイルを指定すればそのページに
画像ファイルが添付されます。

コンピュータ35はまだ写真がないので楽しみです。

ご不明な点はお気軽にお尋ねください。

719 :リバースアダプタ:2012/02/18(土) 19:13:15.94 ID:Zbnyf/4J
264さん、フォローありがとうございます。
いつかはペトリさん、よろしくお願いします。
MF-1も写真が無いので上げていただけるとありがたいです。写真があれば、あとはやっておきますよ。

720 :264:2012/02/18(土) 20:35:42.59 ID:AvmOe0Ra
wikiの幻のペトリいいですね。どこからか出てこないかなぁ。

721 :リバースアダプタ:2012/02/18(土) 20:55:28.25 ID:Zbnyf/4J
264さん、こんにちは。
先にコメントされてしまいましたw

幻のペトリとして、以前書いた速写カメラとFTM972をwikiにまとめてみました。
他のページも少しコメントをなおしてみました。
幻のペトリ、どちらも実機が見てみたいですね。今でもどこかに,眠っているのではないかと思います。

FTM972は変わった名前ですが、考えてみたらたぶんですが1972年に発売予定あるいは、1972年のペトリの意味ですね。
1972年といえば、OM-1(発売時はM-1)の発売された年ですので、同時期に発売の可能性もあったのかもしれません。
もっといえば、FTM972がオリンパスの米谷氏にインスピレーションを与えたのかもw

722 :リバースアダプタ:2012/02/18(土) 22:26:33.33 ID:Zbnyf/4J
速写カメラは、ゼンマイ駆動のモータードライブカメラとして有名なロボットに外観がよく似ていますが、ロボットは、24mmx24mmのスクエアフォーマット、速写カメラは、35mmフルサイズのようです。
ロボットの機構については詳しく無いので、フォーマットを伸ばしただけのコピーなのか、シャッターなどは独自の物なのかわからないのですが、ペトリ最初の35mmカメラであることは確かなようですね。

723 :690:2012/02/18(土) 23:38:04.29 ID:BHxgPjwp
L字レバーの初期型ペトリペンタですが、どうもシャッター幕がヨレヨレになっているために
シャッター不良でジャンクになったようです。
巻上げとシャッターを切ることが出来ましたが、どちらもとても軽やかでした。
カムシャフト式のペトリペンタを操作したことが無いので分かりませんが、
一番近い感触はペンタックスSPでしょうか。

724 :リバースアダプタ:2012/02/19(日) 01:15:21.98 ID:xq2L1T5D
690さん、レポートありがとうございます。
シャフト式は、クラウンギアのせいで、巻き上げが重いといわれていますので、やはり違いがあるのかもしれないですね。
私はペトリはFT、V6、FTE、古いペンタックスはSVとSPを触ったことがありますが、ペンタックスに比べると、巻き上げ、シャッターともにペトリの方が重かった記憶があります。
まあそれもそうとう昔の記憶ですし、ペトリペンタの完動品は触ったことが無いので、あまり参考にならないですが。


725 :リバースアダプタ:2012/02/19(日) 02:00:32.46 ID:xq2L1T5D
調べたら、ロボットはロータリーシャッターで、速写カメラとは明らかに構造が違いますね。カメラ一台丸ごと特許出願していますので、全てオリジナルの構造なのかもしれません。
だとすると、技術的にはたいしたものだという気もします。
ただし図面の表示から、シャッタースピードは、B、1/25、1/50、1/100しかないようですので、1〜1/500まであるロボットと比べるとだいぶ簡素です。
はっきりした使用目的がわからないので、そのあたりはなんとも言えませんが。

726 :いつかはペトリ:2012/02/19(日) 11:29:09.51 ID:CHrGcAho
>>718

ありがとうございました。orikkor105mmの画像アップに挑戦してみました。
上手くいきましたでしょうか?

>>719

リバースアダプターさん、MF−1の画像ですが、しばらくお待ちください。
軍艦部をばらしたままなので。



727 :264:2012/02/19(日) 11:36:03.62 ID:aseVnnr+
いつかはペトリさん、

ペトリwikiへようこそ!写真はちゃんとアップロードされています。
いま外出中なので帰ったらトップページからリンク張りますね。

ほかにも資料ありましたらこの調子でおねがいします。


728 :いつかはペトリ:2012/02/19(日) 13:01:10.56 ID:CHrGcAho
264さま

ペトリコンピュータ35の画像をアップしようとしたら、トップページに貼りついてしまいました(汗。
どうしたらよいのでしょう?(涙

729 :264:2012/02/19(日) 13:23:08.68 ID:XWn4d0VX
いつかはペトリさん、

戻ってきました。

トップページに添付されていた画像は削除しました。

トップページからオリコール105mmとコンピュータ35へのリンク張りました。

ページ作成お疲れ様です。

730 :リバースアダプタ:2012/02/19(日) 13:30:44.82 ID:xq2L1T5D
いつかはペトリさん、264さんおつかれさまです。
264さんがお出かけ中とのことだったので、ペトリコンピュータ35のページを作りかけましたが、264さんが同時にいじられていたんですね。いつのまにかできてましたw
お二人とも、ありがとうございます。

731 :いつかはペトリ:2012/02/23(木) 00:18:30.91 ID:rUtHs6PH
まとめwikiにペトリ関連文献をアップしておきました。法律雑誌「ジュリスト」
掲載の記事「ある生産管理闘争」(鎌田慧)です。

732 :264:2012/02/23(木) 18:33:26.66 ID:jsP//TZS
いつかはペトリさん、

記事の追加、ありがとうございます。
wikiの編集にも慣れてきましたか?
今後ともよろしくお願いします。

オクに一円で出ているボロボロの蛇腹ペトリが気になります…

733 :リバースアダプタ:2012/02/24(金) 05:20:28.60 ID:6m/0DxRD
いつかはペトリさんおつかれさまです。
この雑誌は読まれましたか?何か新しくわかったことがあれば教えてください。

オンボロペトリは、1948年製のペトリと名がついた最初の機種ですね。戦後初めて新規開発されたモデルで、英語本には、ペトリの名前は海外市場を考えつけられたとあります。名実ともに戦後ペトリの出発点のようです。
でも、レンズは、自社製ではなかったようで、三好光学又は富岡光学製みたいですね。この後のオリコン銘のレンズからが自社製のようです。

734 :いつかはペトリ:2012/02/24(金) 08:04:10.09 ID:ZNtE1Rh3
>>733

リバースアダプターさん、おはようございます。

「ジュリスト」��639号ですが、写しを持っています。筆者からもおわかりと
思いますが、思いっきり労働組合寄りの記事です。すでに出尽くしているような話
ばかりで新事実はあまりないと思いますが、カメラ関係の記述で参考になりそうな
話をいくつか列挙します。信憑性については何とも言えません。今後の研究を待ち
たいです。カッコ書きは私のコメント。

・昭和10年代にシャッター、レンズ一貫体制を完成させた。
・全生産量の90パーセント前後を輸出に振り向け(時期不明。前後の記載からベトナム戦争
の頃以降と思われる。)
・1966年から、パートタイマーを採用、3年ほどでパートが600人に。1975年2月、50歳以上のパートと嘱託は解雇の合理化案提示。
・全金ペトリ支部が正式発足するのは1972年4月。
・工場(梅島工場と思われる。)は、1階に工作機械が並んでいて、ここで材料を加工、2階が組み立てと検査、
3階がレンズの研磨。
・1977年の倒産直後、労組自主生産による300台のカメラが輸出検査協会の検査を受験、1台の不良を出した
だけでカメラ・レンズすべて合格「今回のペトリのカメラは性能が良い」との評価を受ける。(機種不明。MF−1か?)


735 :264:2012/02/24(金) 21:28:39.07 ID:0Gd2i32o
リバースアダプタさん、

あれが元祖ペトリーですか。かなりのオンボロですが、これは入手すべきかな。情報ありがとうございます。
レンズが綺麗ならいいのですが…

いつかはペトリさん、

記事の情報ありがとうございます。興味深く読みました。wikiに国立国会図書館サーチのリンクを加えました。ペトリカメラ関係の文献はこれである程度拾えると思います。
倒産後の文献がほとんどですが…

736 :リバースアダプタ:2012/02/24(金) 22:07:16.19 ID:6m/0DxRD
いつかはペトリさん、詳しく書いていただき、ありがとうございます。
英語本だと、戦前はレンズは生産していなかったように書かれています。

組合の活動が活発になるのは赤字転落後なんですよね。儲かっている会社なら利益の再分配を求めるのは解るけど、やはり理解できないです。

737 :リバースアダプタ:2012/02/24(金) 22:20:10.30 ID:6m/0DxRD
264さん、今晩は。
そう、元祖ペトリーです。いかれますか?

国会図書館の蔵書だと、以前書かれていた67年の週間サンケイの記事が気になりますね。最近忙しいのでなかなかいけそうにないですが、そのうち読みに行きたいです。

738 :リバースアダプタ:2012/02/24(金) 22:50:58.06 ID:6m/0DxRD
オンボロペトリ、オクの写真をよく見たらレンズはオリコン銘ですね。英語本によると自社製のテッサータイプのようです。
本には、次のペトリセミIIからオリコンレンズのように書いてありましたが、それ以前の過渡期の物のようです。

739 :リバースアダプタ:2012/02/24(金) 23:01:06.84 ID:6m/0DxRD
間違えました、オリコンはトリプレット、オリコールがテッサーだそうです。

740 :いつかはペトリ:2012/02/25(土) 10:32:11.72 ID:Ym7I9DUu
まとめwiki ペトリ2.8のシャッターに関する記載への修正・追加及び、解説文に手を加
えました。最初に書いてくださった方には、勝手に改変したことをご容赦ください。私の
大好きなペトリの一つなので。



741 :いつかはペトリ:2012/02/25(土) 10:47:19.79 ID:Ym7I9DUu
まとめwiki ペトリコンピューターに関する解説文を追加しました。また、シャッター速度に関するスペックにマニュアル
時の速度を追加しました。264さん、リバースアダプターさん、ありがとうございました。

742 :690:2012/02/25(土) 11:30:53.73 ID:92ayEV3L
とうとうペトリペンタのV3(動作品)をGetしてしまいました。(汗
初期型と比べるとレリーズ、巻き上げ感触の重さ三割増しと言うところでしょうか。
で、テスト用のフィルムを入れてみたら巻上げがハンパ無く重くなってしまいました。(^^;)

743 :いつかはペトリ:2012/02/25(土) 12:00:31.62 ID:Ym7I9DUu
>>719

リバースアダプターさん、MF−1の画像をまとめwikiにアップしましたので、
ご笑覧ください。おちゃらけにorikkor50mmf2を付けた画像も載せちゃいました。
ペトリ最初と最後の組み合わせというわけで(もちろん、厳密にはMF−10が
最後の一眼レフというべきですが。)。

>>742

690さん、V3入手おめでとうございます。何かおもしろいことありませんでした?(w。

いずれ、V2の衝撃(?)画像をまとめwikiにご紹介したいと思います。


744 :リバースアダプタ:2012/02/25(土) 17:49:50.54 ID:P51qzj0I
>>743
いつかはペトリさん、おつかれさまです。アップありがとうございます。
画像をページに貼って、トップページにリンクしておきました。
オリコール付きMF-1、面白いですw

>>742
690さん、v3入手おめでとうございます。
やはりシャフト式の方が重いですか。比較情報ありがとうございます。

745 :いつかはペトリ:2012/02/26(日) 01:10:11.08 ID:DrFK1qh8
まとめwikiでもさらっとご紹介しております我がMF−1の巻上げ系の故障についてですが、
巻上げレバーを自動で戻すためのバネが外れて、隙間から飛び出していました。オリコール装着
写真は、飛び出たバネをちょいと引っ込めて見えないようにして撮影したものです。

トップカバーを開けてみますと、見事に掛け金部分のバネが折れてまして、かけ直すのに苦労しました。
ペンチで折れた部分をフック上にひん曲げ、なんとか引っかかるようにしてかけ直しましたところ、巻上
げレバーは自動復帰できるようになりました。

そもそもバネ自体の品質に起因するのは明らかなので、いずれまた同様のトラブルが起こるでしょう。こういう
ペトリらしい故障を味わうのがまた楽しいところです(w。




746 :リバースアダプタ:2012/02/26(日) 09:01:20.14 ID:i/ufziNk
いつかはペトリさん、修理おつかれさまです。
カラー35やFTの頃の写真工業の記事の最後には品質管理について書かれていて、技術陣も壊れやすいという風評に対してアピールしていたのだと思いますが、結局最後まで改善されなかったようですね。

747 :264:2012/02/26(日) 21:28:54.26 ID:FBZ6fjTb
オンボロペトリー、値段が上がってるな。どうするかな。


748 :264:2012/02/27(月) 21:36:05.41 ID:FSzOGbSW
オンボロペトリーは思った以上に値が上がり入札しませんでした…
その前に出ていたEE Auto 28mm F3.5に手を出して懐が寂しくなったのも理由ですがw
こちらは届いたので週末までにwikiにあげます。

749 :リバースアダプタ:2012/02/27(月) 23:44:51.13 ID:i8uG1xPU
ペトリー3kオーバーでしたね。サビサビで、レストアベースとしてもどうかな?という感じでしたが...
EE28mm入手オメです。

750 :690:2012/02/28(火) 17:40:02.52 ID:BPiKglcv
ペトリペンタV3の巻上げレバーが余りに酷いのでエポシキパテを盛ってみました。

http://uproda.2ch-library.com/495214Ld7/lib495214.jpg

http://uproda.2ch-library.com/495216wfA/lib495216.jpg

http://uproda.2ch-library.com/495217tj3/lib495217.jpg

巻上げ自体は軽くなりませんが、レバーが親指に食い込むことが無くなってずいぶん楽になりました。

751 :264:2012/02/28(火) 17:53:38.40 ID:7rBIvqUt
wikiにEE Auto 28mm F3.5のページを作りました。
諸データはいつも参考にしているカメラ年鑑がまだ引越しの箱の中なので
わかる方がいらっしゃいましたら補足よろしくお願いします。

690さん、

きれいにできましたね。レストアTIPSにしてもいいかもしれませんね。

752 :リバースアダプタ:2012/02/28(火) 22:34:29.49 ID:xtqCwsfp
690さんは自作派ですね。
ペトリは、オリジナルにこだわるのもいいけど、自由にいじるのも似合うと思いました。

753 :いつかはペトリ:2012/03/03(土) 10:37:39.17 ID:QIuyE5Zo
先週の日曜日、V6調査のために銀座松屋の中古市に行ってはみたものの、
V6はおろかペトリのカメラ・レンズともほとんど見かけませんでした。
あったのは、コムラーユニマウントのペトリ用が付いた75-150�o(715)だけ
でした。

もしかしたらあまりの人気にすぐ売れてしまったのか?てことはないか(w。


754 :リバースアダプタ:2012/03/03(土) 16:53:24.81 ID:eA84va5e
Kマウントのリケノン50mmF2を入手したので
ペトリ55/1.8と国産安レンズ対決をやってみました。
すべてNEX-3で撮影

リケノン50/2L
開放
http://www.ps5.net/up/download/1330759660.JPG
f2.8
http://www.ps5.net/up/download/1330759741.JPG
f5.6
http://www.ps5.net/up/download/1330759926.JPG

ペトリ55/1.8
開放
http://www.ps5.net/up/download/1330759509.JPG
f2.8
http://www.ps5.net/up/download/1330759576.JPG
f5.6
http://www.ps5.net/up/download/1330759834.JPG

50mmと55mm、F2と1.8なのでボケはペトリが有利ですが、それを差し引いてもペトリのほうがきれいだと思います。
とくに2.8に絞った時は、絞りが6角形なリケノンに対し、円形に近いペトリの差が大きいです。
絞ってもまったく負けてません。

リケノンが和製ズミクロンなら、その称号はペトリに譲ってほしいです。
本物のズミクロンは使ったこと無いけどw

755 :いつかはペトリ:2012/03/04(日) 07:54:49.47 ID:YrOo63GL
>>754

リバースアダプターさん、おはようございます。テストしたペトリの55mmF1.8
は、フィルター径52�oのモデルでしょうか?それとも55�oのやつ?

それはともかく、ペトリの方がわずかに収差が多いように見えるので、それが描写
をきれいに見せているように思えます。値段とペトリの地位から考えれば、立派な
描写だと思います。

ところで、XRリケノン50�oF2が“和製ズミクロン”と呼ばれるようになった背景として、
アサヒカメラのニューフェイス診断室がリコーXR500を取り上げたとき、併せて
テストしたXRリケノン50�oF2が、1959年にライカM2とともにテストされたズミク
ロン50�oF2(��1543774)が記録した開放時の画面中心解像力1�oあたり280本と
同じ数字を叩き出したからだと思います。手元にはありませんが、XR500を診断
した当該アサカメは読んだことがあります。

蛇足ですが、1967年にペトリFTとともにテストされた55�oF1.8は、画面中心解像力が
1�oあたり200本と、これまた立派な数字を叩き出しており、1971年にテストされた同スペ
ックのフジノン55�oF1.8の同160本を上回っています。(参考文献:朝日ソノラマレンズ
テスト第1集)

ボディはともかくレンズはいい、との評判は、数字からも裏付けられているといえるでしょう。
やっぱりペトリは偉大だ!


756 :いつかはペトリ:2012/03/04(日) 08:04:52.81 ID:YrOo63GL
>>754 訂正

×:1971年にテストされた同スペックのフジノン55�oF1.8の・・・
             ↓
○:1970年にテストされた同スペックのフジノン55�oF1.8の・・・

757 :いつかはペトリ:2012/03/04(日) 08:07:35.84 ID:YrOo63GL
>>756 訂正

×:>>754→○:>>755
             ↓
でした。お恥ずかしい(汗

758 :いつかはペトリ:2012/03/04(日) 08:20:18.71 ID:YrOo63GL
連続投稿ご容赦。

まとめwikiのペトリ2.8記事のレンズ名が怪しげだったので修正させていただきま
した。もし、原文のとおりのレンズだとしたら、重大な発見となりますので、最初
にアップしてくれた方のコメントをお待ちしております。

759 :いつかはペトリ:2012/03/04(日) 08:35:00.10 ID:YrOo63GL
連続投稿ご容赦。

まとめwikiのペトリコンピューター記事中、本文の一部修正及び価格の記入を行いました。



760 :264:2012/03/04(日) 09:06:14.25 ID:y/ozBFW2
いつかはペトリさん、

ペトリF2.8の元記事を書いたのは私です。
レンズの記述は同時に入手した取説
(wikiにアップ済み)から引っぱってきたものと記憶してます。

肝心の本体はまだ引越しの箱の中で探すのに手間がかかります…

761 :リバースアダプタ:2012/03/04(日) 09:31:27.39 ID:rM/Se5B1
いつかはペトリさんコメントありがとうございます。
55/1.8 はフィルタ径52mmの物で、シリアルからすると70年代に入ってからの物ではないかと思います。前にも書きましたが、アサカメの記事の回答でテストレンズから、さらに改良した物を発売したとなっているので、さらに性能が上がっている可能性もありますね。

XR500はペトリがいなくなったあとの、低価格一眼レフのセグメントに参入してきたので、ある意味ペトリの後継者だったかもしれません。
この辺りからは記憶がありますので、私は未だにリコーとゆうと安物カメラのイメージが抜けませんがw
リコーはカメラ専業メーカーでは無いので、時間をかけてうまくブランドイメージを再構築できたように思います。


762 :いつかはペトリ:2012/03/04(日) 09:53:28.47 ID:YrOo63GL
>>761

リバースアダプターさん。

実は、先週の中古市で、リコーXR7のジャンクを0.5Kで入手しました(w。
巻き戻しクランク欠品でしたが、復活すると信じて入手。案の定、時々チャージ
不良を起こしますが、だましだましなら使えるレベルで、電気系統はまったく無問題
でした。

XR7は思った以上に素晴らしいカメラで、私はかねてからリコーは安くていいカメラ
を作るというイメージがあったのですが、確信に変わりましたね。リコーはカメラ史に残る
ヒット作を何発か放っている有力メーカーでもあるので、ペトリと比較してはいけないのか
もしれませんが、プロに愛用されたという話を聞かない(GRシリーズは別として)点は共
通してますね。カメラの主たるユーザーは一般大衆であり、それをターゲットにした点でも
リコーとペトリには共通点があるのですが、何が違ったんだろう?(w

>>760

264さん。現物が出てくるの、楽しみです。ペトリ2.8は、月産1000台を突破した、
という話がカメラレビュー別冊(名前忘れました)に出ており、バリエーション
があったもおかしくないと思っているのですが、今のところ120万台突破記念プ
レート付き以外にバリエーションが見当たらず、どの程度売れたカメラなのか
興味があります。



763 :リバースアダプタ:2012/03/04(日) 11:21:58.38 ID:rM/Se5B1
ペトリとリコーの比較ですか。
リコーのヒット作は
二眼レフのリコーフレックス、リコーオートハーフ、一眼レフのXRシリーズ、GR/GRdigital
というところでしょうか。
XRシリーズまでは低価格戦略でペトリと被りますね。でも、二眼とハーフだとガチではあまり競合しなかったのかな、一眼は、リコーは参入が遅かったですし。

違いは、ペトリと違って自社生産にこだわらず、協業メーカーをうまく使っていた。事務機が本業に育ち財務に余裕があった。低価格路線から高級路線にうまく転換できた。品質管理がしっかりしていて故障が少なかった。というところでしょうか。
あと、リコーには労働組合がないとゆうのが一番大きかったりしてw

764 :690:2012/03/04(日) 12:51:44.76 ID:/4RIAEYH
皆さんこんにちは。
FTEEのジャンクもGetしてしまいました。
シャッターは切れますが、露出計が死んでいるようで電池を入れても動きませんでしたし、
他にもミラーが降りない(巻き上げると戻る)とかで使い物になりませんでした。
仮に完動品だったとしても、コニカT3も持っているので出番はまず無いでしょう。w
気を悪くされるかもしれませんが、率直に言ってT3の足元にも及びません。
(唯一勝っている点はシャッターダイヤルがT3より軽いことです)

同じペトリのV3以前のものと比べても、機能や使い勝手は向上しているものの、
レンズ締め付けリングなど細かい作りに手を抜いているのが分かります。
初めて入手したのがペトリペンタだったのであのデザインが刷り込まれてしまって
V6以降のシンプルなデザインよりV3までのアクの強いデザインが好みになってしまいました。(^^;)

765 :リバースアダプタ:2012/03/04(日) 14:08:43.63 ID:rM/Se5B1
FTEEを弁護すると、コニカと比べるなら時代としてはFTAの方かなと思います。
FTAはEEの絞りのロックのためにシャッターのストロークが長いことが不評で、その部分だけはペトリは最初から普通のストロークで実現できていました。
ただ、そのせいかどうかはわかりませんが、発表はFTEEが早かったのに、発売では先をこされてしまい、世界初のフォーカルプレーンシャッターAE一眼レフの称号をコニカに譲ってしまったのは残念です。
T3はその後、改良された機種ですし、その他のスペックではコニカに及ばない所が多いでしょうから、690さんの感想は間違ってないと思いますw

766 :リバースアダプタ:2012/03/04(日) 14:19:55.01 ID:rM/Se5B1
世界初はフォーカルプレーンシャッターTTL AE機ですね、外光式ではすでにコニカが世界初だったので。

767 :264:2012/03/04(日) 15:38:01.42 ID:09NIJNtu
FTEEの頃までは、業界をリードする技術を持っていたということですね。

電子シャッターも自社開発できていた(コンピュータ35)のに、その後の凋落は
ちょっと不思議ですね。ペトリ沼は深い…

768 :264:2012/03/04(日) 18:48:51.91 ID:y/ozBFW2
因みにコンピュータ35はプログラムシャッターか絞り優先シャッターかどちらですか?

倒産後の文献で柳沢明氏がヤシカの特許の件で裁判に呼び出されていたとの記述があるのですが、
絞り優先シャッターだとそんな事もありうるかと思いまして。

769 :264:2012/03/04(日) 20:55:44.02 ID:y/ozBFW2
wikiにコンピュータ35はプログラムEE式と書いてありましたね。失礼しました。

770 :いつかはペトリ:2012/03/05(月) 00:07:42.29 ID:u1ZT4GBx
>>764

690さん、ぜひそのFTEEを復活させてください!

露出計はともかく、シャッターが動くこと、ミラーが巻上げ時に復帰することから考え
ると、カムシャフトとミラーを動かすリンク機構との連携に問題があるのかも。もしか
したら底板を開けてカムシャフトとミラーのリンク機構との連結部に注油ないしネジの
増し締めするだけで直るかもしれませんよ。

露出計も、メーター針押さえ式だと思うので、メーターが固着しているだけだったりして。
指でつついたら直ったりして。

以上は真面目な話ですので、試してみる価値はありますよ。

771 :264:2012/03/05(月) 00:34:02.98 ID:RcFbg7wA
ミラーの上げ下げはシャフトの巻き戻し側の端にあります。ここに上から延びてきたバネがかかるのですが、それが外れているかも。

露出計は配線が錆びたり断線している事も多いのでメーター単体で針が触れるかまず確かめる事をお勧めします。
テスターを抵抗モードにしてメーターの端子をさわると、生きてれば針がうごくはずです。

772 :264:2012/03/05(月) 10:39:50.80 ID:XuD3GhPc
1963年の足立区梅島の航空写真。どこかにペトリの工場が写っているはずだが…
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MKT636&courseno=C2&photono=24

773 :264:2012/03/05(月) 10:57:32.92 ID:XuD3GhPc
goo地図の昭和38年の航空写真の方が分かりやすいが見つからないw
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.48.15.730N35.46.11.810

774 :264:2012/03/05(月) 11:36:35.46 ID:XuD3GhPc
ここかな。足立区梅田7丁目25
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.48.19.660N35.45.59.590

775 :690:2012/03/05(月) 18:29:03.63 ID:NAz0xCI0
いつかはペトリさん、264さん、アドバイスありがとうございます。

裏蓋を開けてトの字状のプレートに押さえられているレバーを触ったらミラーが降りたので、
そこの連結部に注油したら1/250以上の高速シャッターならミラーが戻るようになりました。
(1/125なら半々で戻る1/60以下なら戻らない)

また、1/15以下のシャッター速度だとシャッターボタンを押している間後幕が動かないという新たな問題点も見つかりました。
先の低速シャッターだとミラーが戻らない事と関係があるとしたら、後幕のテンション不足の為に起きた問題かもしれません。

>>764でFTEEの悪口を言ったためにペトリ神のお怒りを買ってしまったようで、
V3のシャッターリボンが千切れてしまいました・・・orz

776 :264:2012/03/05(月) 18:37:25.10 ID:KOQ80hp0
690さん、

幕のテンションはいじらない方がいいですよ。リボン切れを起こします。

ガバナの油切れのような気がします…

777 :リバースアダプタ:2012/03/05(月) 21:33:16.99 ID:2hyXXE39
>>774
ストリートビューで見たら、今は集合住宅になってますね。当時の面影はまったくなかったです。

778 :264:2012/03/05(月) 22:18:21.55 ID:KOQ80hp0
リバースアダプタさん、

そのようですね。石碑か何かあってもいいのになと思ったりもします。

住んでる人も昔カメラ工場だったとは知らないでしょう。まあ、墓地よりましですが(笑

779 :690:2012/03/05(月) 23:44:48.37 ID:NAz0xCI0
264さん、シャッターダイヤルを外してそこから注油したらミラーが戻るようになりました。
ありがとうございます!

ただ、シャッターボタンを押している間後幕が動かないのは相変わらずです。

780 :いつかはペトリ:2012/03/06(火) 08:02:09.18 ID:NI9apFsZ
>>775

690さん、低速が「バルブ」状態になる・・・V6系の持病みたいなものですね。
>>776 で264さんも指摘しているとおり、スローガバナーの油切れと考えて
間違いないです。スローガバナーにアプローチするには、ミラーボックスを外す
必要があるのですが、私は、ばらさずに絞り連動レバーのところにスポイトを注し
こんでベンジンをぶっかけ、その後に希釈したスピンドルオイルを注入しました。
そして、シャッターボタンを押したまま、後幕を指で軽く引っ張ってシャッターを
落とす動作を繰り返すと、何度か(かなりしつこめに)繰り返しているうちにスロー
も出るようになります。その前にシャッターリボンの寿命が来ないように気を付
けてください(w


ペトリの梅島工場の跡地を、ペトリ2.8片手に散歩したことがあります。マンション(?)
になってしまって面影は全くありませんが、苔むした路傍のコンクリートは、ペトリが
盛業中だった頃を覚えているんだろうなあと思いました。

781 :いつかはペトリ:2012/03/06(火) 08:11:12.99 ID:NI9apFsZ
>>146 で紹介した我がMF−1.スローのチリチリが解消されず、現役復帰
は厳しい状況だったのですが、底蓋を開けて、思い切ってあるところに注油した
ところ(うまく説明できません。)、あれだけしぶとかったチリチリが解消され
ました。何度か切っても、それまでと違って速度も安定して出ているような気が
します。

モルトを張り替えたら現役復帰させます!

782 :リバースアダプタ:2012/03/06(火) 22:08:02.88 ID:PmWCNoMd
いろいろノウハウがありそうですね。
ペトリの簡単修理TIPSとかあるといいです。
シャッター幕交換とかの重修理が必要な物は仕方がないですが、簡単な整備で復活するペトリが増えるといいですよね。

783 :いつかはペトリ:2012/03/07(水) 00:36:08.81 ID:ktrhxwmB
>>782

そうですね。ペトリレストアTIPSをまとめwikiにアップできたら・・・
と思うのですが、私のパソコン技術がそこまでいきません(汗

>>775

そういえば、思い出したのですが、V6では、底板を外すと、どうもガバナー
への注油ポイントらしきものがあります。まとめwikiのカムシャフトを撮った画像
にも写ってます。画像中、三脚ねじ穴の向って下に、小さく穴状のものが写ってい
ますが、おそらくそれと、後写っていない数か所がそうではないかと推測して
います。2台目のV6では、絞り連動レバーのところではなく、注油ポイントに
注油しました。

FTEEは分解したことも触ったこともないのですが、ガバナーの位置も含めV6
と同じ配置になっていると思われるので、注油ポイントらしきものを見つけたら、
そこにほんの少しだけ注油して、何度かシャッターを切って馴染ませてみてください。
それでバルブ状態が解消される、かな?

784 :264:2012/03/08(木) 19:33:13.70 ID:qNdGOls8
1951年版のカメラ年鑑を手に入れたのですが、カロロンの広告が載っていました。
このときは栗林写真機製作所なのですが、広告の片隅に元ファストカメラ製作所と書かれていました。
戦中〜戦後にはそう名乗っていた時代があるようですね。
週末にでもスキャンしてアップします。

785 :264:2012/03/08(木) 19:43:55.53 ID:qNdGOls8
どうやらファーストカメラワークスとも言っていたようですね。
http://ranzosha.web.fc2.com/d020firstsix.html

786 :264:2012/03/08(木) 19:59:12.73 ID:qNdGOls8
のちにファーストカメラワークスはペトリなどにシャッターユニットを供給し、修理部門も請け負っていたようです。現在も修理工房として存続しているようです。 http://t.co/ebyxMqXH

787 :264:2012/03/08(木) 20:08:29.48 ID:qNdGOls8
ファーストカメラワークスと栗林写真機は別会社で栗林写真機がファーストカメラワークスを吸収したのかな?
また謎が増えてしまいました。

788 :リバースアダプタ:2012/03/08(木) 21:22:15.05 ID:0j5aHOZR
264さん、今晩は。
英語本をちゃんと読めばわかると思いますが、私の英語力だと厳しいのですけれど、戦前は販売は皆川商店がおこなっていて、ファーストカメラワークスは栗林との共同所有と書いてあるようです。
販売会社と共同で設立した会社で、その会社のブランドであるファースト銘で生産していたとゆうことかなと思います。

789 :264:2012/03/08(木) 21:36:54.31 ID:qNdGOls8
リバースアダプタさん、

ありがとうございます。頭の整理ができました。英語本は本当によく調べてますね。

ひょっとしたら現在のファーストワークスの中の人は栗林家と関係があるのかなと勘ぐったりしてます。

790 :リバースアダプタ:2012/03/10(土) 08:09:40.00 ID:d0f4oTOs
英語本をしっかり読めば、戦前のことはかなりわかりそうです。

本当によく取材して書かれていると思います。著者は極東の輸出もされていないカメラについてよくここまで書けますよね。
著者は、日本語もある程度できる方なのではないでしょうか。

791 :リバースアダプタ:2012/03/10(土) 08:40:08.34 ID:d0f4oTOs
戦後のはじめてのカメラのクリーの記述で、戦前の事業提携関係が全て解消されたと書いてあり、ファーストブランドは皆川商店が持っていたため使えなくなったと書いてありました。クリーは戦前のセミファーストVそのままのカメラだそうです。
ファーストブランドのレンズは他社製ですし、ファーストは皆川商店が主体で出資、プロデュースした会社だったのかもしれないですね。

792 :264:2012/03/10(土) 09:53:54.35 ID:HmfFEVE5
まとめwikiに1951年版カメラ年鑑の広告をアップしました。

リバースアダプタさん、

情報ありがとうございます。
なるほど。戦前の有名ブランドが使えなくなったのは痛かったでしょうね。
そのまま使えていたらペトリカメラというブランド名は存在しなかったのかもしれませんね。

793 :690:2012/03/10(土) 11:42:10.27 ID:U9IDnnju
皆さんこんにちは。
懲りずに今度はV6と
28mm f3.5
85-210mm f4.8
cdsメーター
をセットでGetしました。

特にV6は良品レベルで、シャッターの異常も無く実に快調です。

巻き上げについてですが、V3やFTEEと比べても明らかに軽く、先に比較したSPと比べても
若干重いかな?というくらいです。(巻き上げのなめらかさはSPに劣りますが)
とは言えフィルムを入れたら格段に重くなるのは相変わらずですが。(^^;)
恐らくこのV6は10年くらい前にオーバーホールを受けたんじゃないかと推測しています。

794 :264:2012/03/10(土) 11:50:16.29 ID:HmfFEVE5
690さん、

どっぷりペトリ沼ですね。

CdSメーターはまとめwikiに写真がないので提供して戴けると助かります。
よろしくお願いいたします!

795 :690:2012/03/10(土) 13:17:56.33 ID:U9IDnnju
264さんお待たせしました。

http://www.ps5.net/up/download/1331352646.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1331352753.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1331352821.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1331352937.jpg

それでは試写をしに行ってきます(^^)ノシ

796 :264:2012/03/10(土) 16:44:23.48 ID:HmfFEVE5
690さん、

CdSメーターのページをまとめwikiにつくりました。
写真のご提供、ありがとうございました。

797 :264:2012/03/10(土) 17:03:14.52 ID:HmfFEVE5
ES AUTOの38mm/F2.7のものを入手したのでまとめwikiのES AUTOのページにアップしました。

798 :リバースアダプタ:2012/03/10(土) 20:29:34.40 ID:d0f4oTOs
690さん、264さんおつかれさまです。
cdsメーターなかなかメカメカしくてかっこいいですね。

799 :690:2012/03/10(土) 21:30:38.86 ID:U9IDnnju
試写した一部をうpしました。

50mmf1.8
http://www.ps5.net/up/download/1331382129.JPG
28mmf3.5
http://www.ps5.net/up/download/1331382201.JPG

CdSメーターも正確に作動しているようです。

「シャッターに異常ない」と言いましたが、高速シャッターだと先幕が後幕に追いつかれているようで
6割以上が画面右側が暗くなっていました。

800 :264:2012/03/11(日) 20:31:22.30 ID:vulX3pFZ
690さん、

広角もいい写りですね。これで故障がなければいいカメラなのですが。

先幕の速度不足の調整は難しそうですね。大事に使ってください。

801 :リバースアダプタ:2012/03/11(日) 22:28:41.23 ID:Rb/6Oh8Z
28mmの写りなかなかいいと思いました。やはりフィルムで使うべきレンズですね。
690さんは九州ですか。264さんは引越し先も北海道?
そのうちペトリオフでもと思いましたが難しそうですねw

802 :264:2012/03/12(月) 22:06:38.00 ID:VzCObGl+
私は札幌なので無理ですが東京方面ならオフ会も可能かも。
ペトリの工場跡なんか見に行ったりして。

803 :潮干狩り:2012/03/12(月) 23:41:31.53 ID:p+JMeli3
潮干狩りです

先日自分のV6のセルフタイマーが不動なことに気がつき修理してみました。
セルフタイマーのユニットの油をベンジンで洗い流し、20番のラウナ油で微かに再注油しました。
極めて好調です。

28ミリの広角レンズのカビ玉も持ってますが今ひとつ分解の手順がわかりません。

804 :264:2012/03/12(月) 23:48:47.38 ID:VzCObGl+
潮干狩りさん、

ゴム足などで銘板を外してレンズ取り外して、とはいかないのでしょうか?

805 :潮干狩り:2012/03/13(火) 16:56:41.20 ID:mK6oBTde
264さん
前玉までは外せるのですが…
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5382.jpg


前群の中央にこんなカビがあって、フォーカスもままなりません。
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5383.jpg


まとめにありますFTの55ミリf1.8のパーツリストの図や、
V6取説表紙のカットモデルを参考にしますと、
次は前群の枠にカニ目をかければ外れそうな気もするのですが、
全く回らず、手順が間違っているのかもしれません。


オフ会されるならわたしは東京なら可能です。

806 :264:2012/03/13(火) 21:35:01.47 ID:UMhcRjs0
潮干狩りさん、

その手でいけそうですが回りませんか。OMのレンズなんかは接着剤でついてるのがあったりします。溶剤を流し込んで回すと回るかな… 自信無いです。

ペトリ2.8が引越し荷物から出てきました。スーパーオリコールではないです。取説だけの記載かな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlLb_BQw.jpg


807 :潮干狩り:2012/03/14(水) 11:21:01.42 ID:V7UQvC7c
264さん

先ほど勇気を出してピントリングを外し、カニ目の上にプライヤーを掛けたら
ようやくガキッという感じで緩みました。
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5384.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5385.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5386.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5387.jpg


おかげさまでようやく50ミリと28ミリの2本態勢に移行出来ました。
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5388.jpg

ありがとうございます。\( ̄▽ ̄;)/

808 :264:2012/03/15(木) 20:24:30.44 ID:c/vOmON1
無事外れてよかったですね。撮影楽しんでください。

私はフレックス7をうっかり落札してしまって届くの待ちです。不動品ですが。
直せるかなぁ〜

809 :264:2012/03/17(土) 12:03:12.24 ID:VneZfU7x
まとめwikiのペトリカメラの広告のページに、1956年、1961年、1962年版カメラ年鑑の広告を追加しました。


810 :潮干狩り:2012/03/17(土) 13:09:45.91 ID:KReZhwh3
昔の広告の描き文字はいいですね。
今描けるセンスをもつデザイナーあまりいないです。

カビを取った28ミリ試写してみました。
SUPERIA X-TRA400カラーネガです。
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5393.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5394.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5395.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5396.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5397.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5398.jpg

811 :264:2012/03/19(月) 15:25:59.92 ID:aNicmWIE
ペトリフレックス7の分解をまとめてみました。
明日もう少し写真を加えます。

812 :264:2012/03/19(月) 15:26:34.67 ID:aNicmWIE
URLはこちら。ttp://www16.atwiki.jp/saltysugar/pages/46.html

813 :潮干狩り:2012/03/19(月) 16:25:40.55 ID:FWi5tA2+
264さん

フレックス7の露出計の感度変更は固定抵抗の切り替えみたいですね。
半固定抵抗だと接点の劣化がありますが、確実性を選んでいるようです。
興味深いです。

814 :いつかはペトリ:2012/03/19(月) 22:57:00.14 ID:1IXaNMXO
264さん

>>812 拝見しました。凄いレストア技術ですね。受光部に光彩絞りが入っているのに
は感動しました。さすがはペトリの作った高級機だけに、カムシャフト以外にもひとひねり
あるのが素晴らしい!

815 :いつかはペトリ:2012/03/20(火) 00:37:15.27 ID:pWNqRO9q
PETRIPENTA V2の衝撃(?)画像をまとめウィキにアップしました。要は、
速度ダイヤルのBと1/500の間に2か所、クリック位置が存在するというものです。
私のボディは残念ながらジャンクのため、動作確認ができないのですが、皆様お持ち
のV2のボディはいかがでしょうか?本スレを始めネットでも、同様の指摘をしている
ものを見かけないため、他のボディも同様の仕様になっているのか、とても気になり
ます。まさか1/1000が切れるとか?では、もう一か所のクリック位置はなんなんだ???
と、謎が深まります。


816 :いつかはペトリ:2012/03/20(火) 01:15:56.08 ID:pWNqRO9q
皆様、大変長らくお待たせいたしました。PETRIV6形態分類表をまとめウィキにアップしました。
とりあえず手持ちのボディを入れてみましたが、おいおいパーツの解説や画像、そして、他に見かけた
ボディの形状も可能な限り入力していきたいと思います。また、皆様のご協力をよろしくお願いたしま
す。中には裏ぶたを開けたり、分解したり、セルフタイマーレバーを動かさないと確認できないマイナ
ーチェンジも収録しています。この他、こんなパーツのバリエーションもあるよ、というのがありましたら
ご教示ください。


817 :いつかはペトリ:2012/03/20(火) 01:24:21.84 ID:pWNqRO9q
>>816に補足です。機種名欄を設けたのは、V6�Uも併せて分類を試みようと
考えたからです。V6�Uも、V6のバリエーションといっても過言でないのと、
明らかに複数のバリエーションが存在するから(例えば、セルフタイマーレバー
のプラスチックチップの有無)です。

818 :リバースアダプタ:2012/03/20(火) 04:26:02.74 ID:hwmZWkgo
264さん、潮干狩りさん、いつかはペトリさん、おつかれさまです。

フレックス7の受光部の絞りですが、残念ながらペトリのオリジナルではなく、
原型であるコンタレックスにも同様の絞りがあったようです。
フレックス7は巷言われるようなコンタレックスのコピーとは違う、独自の機構の
多いカメラですが、受光部の位置と絞りの機構はいただいたみたいですねw。

ペンタV2ですがうちにあるものも2か所のメモリの無いクリック位置があります。
残念ながらこれもリボン切れの不動ジャンクのため動作は確認できませんw。

V6形態分類表のアップありがとうございます。こんなに違いがあるんですね。
うちのV6を見ながら記入してみようと思いましたが、表の記述と実際の物の
形状がもう一つ判断できず・・・写真のアップよろしくお願いします。

オフ会いずれやりましょうか。暖かくなってペトリのシャツターがしっかり動き出すころにw
場所はゆかりのところがいいと思いますが、工場跡くらいしか思いつかないです。
UCSって行ったことないのですがオクやHPで売っているペトリが見られたりするの
でしょうか?だったら行ってもいいかも。

819 :いつかはペトリ:2012/03/20(火) 19:45:41.76 ID:pWNqRO9q
まとめウィキのV6形態分類表に、ネットの画像から最初期モデルと思われる個体及び32万台のものを追加しました。

>>818

リバースアダプターさん。さすがにフレックス7もまったくコンタレックスの影響を受けていない
わけではないのですね。いや、やはり、悪く言えば「いただいた」ということか。まあ、ライカM3の
影響をかなり受けたと思われるペトリオートメイトのようなデザインもあるから、多少の真似は仕方ないか(w

ところで、お持ちのV6ですが、とりあえずわかる部分だけでも表にご記入いただけないでしょうか?
また、形状に付き判断付かないとするパーツがどこか、お聞かせいただければ、とりあえずここで可能
な限り説明いたしますので。画像を用意できるまでにはしばらく時間が必要です。

820 :いつかはペトリ:2012/03/20(火) 20:11:33.65 ID:pWNqRO9q
まとめウィキ中のV6取説に写っているV6について、表に追加しました。

V6のいわゆる前期型ですが、トップカバーのペトリロゴの書体が少なくとも
2種類あると断定しました。間違いなく、最初期モデルの書体の方が字が大きい
です。なお、番号不明ですが、正面向かって右に形式名プレートのあるV6もこの
書体である可能性が高いと踏んでいます。引き続き研究を続けます。

821 :リバースアダプタ:2012/03/20(火) 22:16:00.93 ID:hwmZWkgo
いつかはペトリさんこんばんは
V6形態分類表に手元にあったSN:191968を記入しました。
ロゴ書体の違いや、シャッターダイヤルの新旧の違いがもう一つわかりませんでしたので?をつけました。
11****のサイトを教えていただければ227375の取説画像と比較して判断可能かと思います。

ライカやツァイスやローライのデザインやコンセプトを真似しつつ、違った構造で機能を改良してるのが、
ペトリらしいのかも知れませんw


822 :264:2012/03/20(火) 22:44:17.69 ID:dm6bRwA2
V6研究、すごいですね。
私も貼り皮がパターンのV6を持っているのですが、あいにく引越しの箱の中で(こればっか)。
出てきたら表に加えたいとおもいます。

823 :264:2012/03/20(火) 23:01:52.31 ID:dm6bRwA2
取説のV6が最初期モデルでないのは不思議ですね。取説も複数種類があったりして。

824 :いつかはペトリ:2012/03/21(水) 00:50:18.00 ID:k+G3fFw7
>>821

リバースアダプターさん、ご協力ありがとうございました。

私がみつけた11万台の最初期モデルの画像の掲載されているサイトです。
シャッターダイヤルのデザインは、表記、というべきかもしれませんが最初期モデル特有と思われ
ます。ロゴの書体ですが、これも厳密には書体が異なるというより書体の大きさが異なる、というべき
かもしれません。ぱっと見分かりにくいのですが、マウント部の切れ込みと文字との距離が、明らかに
後続の前期型のロゴのそれに比べて短い、つまり相対的に文字が大きいことがお分かりいただけるかと
思います。見た目お目眼ぱっちりのように見えます(w。

http://mars.bellstek.net/camera/10/102/03/00.htm

>>822

264さん、出てきたら表だけでなく、画像もアップしていただけると助かります。
返す返すも、以前三○カメラでみた500円の最初期モデルを見逃したのが悔やまれます。

825 :いつかはペトリ:2012/03/21(水) 01:00:12.75 ID:k+G3fFw7
>>823

264さん、どうも取説は複数あるようです。まとめウィキにもアップされている、取説を紹介して
いる海外サイトに出てくるPETRI V6の取説は、最初期モデルが登場していますよ。

826 :潮干狩り:2012/03/21(水) 04:28:15.11 ID:+7RBJcHc
>>824
おはようございます。
私が最初に買ったV6がこのサイトのものに似ています。ロゴデカイです。
シリアルNo.135286です
写真後ほどアップします。

827 :リバースアダプタ:2012/03/21(水) 07:09:22.98 ID:1mVfv33n
いつかはペトリさん、リンクありがとうございます。確認できましたので、表をなおしておきました。
最初期から19万台の間に結構いろいろ変更されているんですね。最初期型がパターンシボなのは知りませんでした。

828 :264:2012/03/21(水) 19:16:30.40 ID:3ycl6wJA
V6探してたらV2とV6IIが出てきました(笑)

V6IIはS/N 761573です。まとめwikiに追加しました。ちょっと違いますね。

V2は1/500sの奥にもう一つクリックがありますが私のも不動です。

謎が謎呼ぶ状態ですな。

829 :潮干狩り:2012/03/21(水) 20:42:29.57 ID:+7RBJcHc
2台V6があるのですが、ウィキへの記載の仕方や細部の判断の仕方がわかりませんので
写真だけアップ致しますのでお願いします。

No.135286初期型 飾りネジとか失われています。不動です。
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5406.jpg


No.363796後期型 常用中。
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5407.jpg

830 :いつかはペトリ:2012/03/22(木) 00:27:09.97 ID:i6LB8X2z
>>829

潮干狩りさん。ありがとうございます。

おおっ!最後期モデルのアップは大変貴重な画像だ!!!表には後ほど。

831 :264:2012/03/22(木) 00:27:38.74 ID:iq52lHuJ
潮干狩りさんと私のV6,V6IIの写真をまとめwikiにアップしました。
潮干狩りさんのフォーマットで10方向から写した写真です。

832 :いつかはペトリ:2012/03/22(木) 00:54:37.96 ID:i6LB8X2z
>>829

潮干狩りさんのおかげでまた新たにパーツの変化を見つけてしまいました。ひゅうに加えたら表がおかしくなっちゃいました。後日直します。

833 :いつかはペトリ:2012/03/22(木) 07:48:21.52 ID:i6LB8X2z
>>829
潮干狩りさん所有のボディ、形態分類表に入力しました。フィルム室内の
形状に変化があるのを新たに発見しました。潮干狩りさんのおかげです。どうも
ありがとうございました。

>>831
264さん、貴所有のV6�Uの画像拝見しました。フィルムカウンターリセットぽっち
(正しい名称は何て言うんだろう?)、表中では板型となっていましたが、画像を見
る限り棒形のようですので表を修正させていただきました。ご了承ください。

834 :264:2012/03/22(木) 20:22:51.22 ID:LNhUG4ve
>>いつかはペトリさん、

まとめサイトにSN114093のV6を加えましたので、詳細確認の上訂正お願いします。


835 :264:2012/03/22(木) 20:27:58.03 ID:LNhUG4ve
あ、シンクロのソケット位置も違うようです。

最初期モデルはペンタ部の右脇に有りますが、V6IIはマウント部右下になります。

836 :264:2012/03/22(木) 22:04:13.04 ID:LNhUG4ve
オンボロペトリーを落札しました。
届いたらまとめWikiに写真上げます。

837 :いつかはペトリ:2012/03/23(金) 00:39:18.91 ID:k/bL7qXc
>>834

264さん、貴重な最初期モデルのドアップ画像をありがとうございました。やはり、
形式名プレートはないんですね。いろいろなことが分かってきました。セルフタイマー基部の
白帯がないのは意外でしたが、ないとシャッターが切れるチャンスが分かりにくいとのクレーム
に対応するため跡になって白帯をペイントすることにした、ということも大いにあり得ます。

ところで、フィルムカウンターリセットぽっち(正式名称不明)ですが、便宜的に
板型/棒型、としておりましたが、混乱させてしまった感があるのと、自分自身入力ミ
スをやってしまっていた例があったことから、以下のとおり、呼び方を改めることに
しました。

従来:板形→改:角丸形
従来:棒形→改:丸棒形

です。ニュアンスが伝わりますでしょうか?

だんだん、V6の形態変遷の法則性が見えてきた感じがいたします。世界でもこういう研究は唯一
なんじゃないかな?(w。まさに我らペトリファンの共同研究!ネットの長所が最大限生かされ
ているなと感じます。

あり合わせのパーツで、オリジナルと違うのをくっつけて売っているような中古カメラ屋には
脅威の表になるかも(w

838 :いつかはペトリ:2012/03/23(金) 00:44:53.84 ID:k/bL7qXc
>>835

シンクロソケットの位置が変更されたのは、V6からV6�Uへのマイナーチェンジそのもの
であることから、表では形式名をもって分類に代えているところです。仮に、
V6最後期にシンクロソケット位置を変更したモデル、あるいはV6�U最初期にV6と同じ位置に
シンクロソケットを持つモデルが存在していることが判明したならば、表にシンクロ位置を
書き足したいと思います。

実は、V6�Uは、ホットシューの形状に2種類あるのではないか、との仮説を私は立てている
のですが、現物を見ていないので保留しています。

839 :264:2012/03/23(金) 07:29:18.77 ID:UfiXOyVC
いつかはペトリさん、

NikonFぐらいのレベルだと変遷が詳しく調べられているようですが、ペトリでは初でしょう。あとはS/Nから製造時期がわかるといいのですが。

まとめてみると色々見えてくるものもありますねぇ。

840 :潮干狩り:2012/03/23(金) 11:44:34.96 ID:mCQFU3Ha
>>833
協力できて嬉しいです

私が持ってるアクセサリーシューは
824のサイトにあるものと違うことに気がつきました。
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5409.jpg
これも時期によって変化あるんでしょうね。

841 :潮干狩り:2012/03/23(金) 21:03:58.45 ID:mCQFU3Ha
かっちょいい純正キャップをゲットしました。
http://deaicafe.sakura.ne.jp/up/src/file2590.jpg
http://deaicafe.sakura.ne.jp/up/src/file2591.jpg

緩くなくて具合がいいです。

842 :リバースアダプタ:2012/03/23(金) 21:52:53.68 ID:KvjkiBgW
みなさん、おつかれさま。
V6の製造時期に関してはなかなか特定が難しそうですね。
参考情報ですが、アサカメ66年6月号で取り上げられているものはSN:122457でした。
それと小さな写真ですが、形式名プレートが正面右下に貼られているのは確認できます。
まだバリエーションがあるようですね。

それと、71年カメラレンズ白書のV6IIはSN:72062でした。

843 :リバースアダプタ:2012/03/23(金) 22:25:16.02 ID:KvjkiBgW
264さん、ペトリー入手オメです。
私もウオッチしてましたが、入札しなくてよかったw
アップが楽しみです。

844 :名無しさん脚:2012/03/24(土) 01:14:13.99 ID:ly5tgDfZ
一軸カムシャフトってFTIIから廃止になったとされていますよね。
ですが、うちのFTIIを開けてみたらカムシャフト式でした。
同じFTIIでも初期と後期で構造が違うのでしょうか?

http://uproda.2ch-library.com/505299JH1/lib505299.jpg
http://uproda.2ch-library.com/505301JfV/lib505301.jpg

845 :リバースアダプタ:2012/03/24(土) 05:25:16.10 ID:kT2oxLR3
844さん、こんにちは。
これはまた、あらたな発見ですね!
こんな報告は聞いたことがないです。
ありがとうございます。
ちなみにシリアルナンバーは何番ですか?
うちにあるFTIIはSN:761853でした。

846 :リバースアダプタ:2012/03/24(土) 05:44:00.26 ID:kT2oxLR3
うちのFTIIはレバー式です。wikiのペトリ一眼レフの機構の最後の写真のものです。
意外に変更範囲が少なく、シャフトがあったところに無理やりレバー式を押し込めたように見えるし、特に三脚穴の周りが一部変肉になっているのも違和感がありましたが、途中で設計変更したのなら理解しやすいです。
ペンタの変更のように、ダイカストにシャフトの痕跡が残っていないか確認してみましたが、きれいになおしたのか、別型なのか、はっきりした痕跡はみつけられませんでしたが。
しかし、シャフトの導入も廃止も量産途中の変更とはやってくれますねペトリw

847 :潮干狩り:2012/03/24(土) 06:03:43.76 ID:hULFQcQx
FT系はシャフト式でもV6までのものよりずいぶんシンプルになってるんですね。

848 :844:2012/03/24(土) 07:33:11.37 ID:ly5tgDfZ
>>845
727428です。

849 :リバースアダプタ:2012/03/24(土) 08:24:43.23 ID:kT2oxLR3
844さん、ありがとうございます。
やはり、うちにあるものより若いナンバーですね。最初の7は通算ではなく別の意味かな。

>>844
であげていただいた写真ですが、petri@wikiで使わせてください。よろしくお願いします。

850 :844:2012/03/24(土) 08:43:00.23 ID:ly5tgDfZ
>>849
あんな写真でよければ、どうぞご自由にお使いください。

851 :リバースアダプタ:2012/03/24(土) 08:58:55.25 ID:kT2oxLR3
ありがとうございます。
あとでwikiの記述を書き換えておきます。

852 :いつかはペトリ:2012/03/24(土) 09:21:25.37 ID:ceonUw6b
>>840

潮干狩りさん。おいおい画像をアップしようとは思っていたのですが、ご指摘の通り、
V6用アクセサリーシューには、少なくとも、2種類あります。変更点としては、マイナスねじ
からプラスねじになったことのほか、デザイン・構造が異なっています。プラスねじのタイプ
の方が、ボディに付けた時の一体感がアップしているように見えます。マイナスねじのタイプ
は、ややボテッとした雰囲気があり、いかにも後付けのシュー、という感が強いです。

余談ですが、V6用のアクセサリーシューは、ペンタックスLXのFA-2ファインダーの
接眼レンズ枠にぴったりはまります。FA-2ファインダーをお持ちの方はお試しを。

>>844

844さんはじめまして。
またまたこのスレからの新発見ですね!おそらくかような指摘は、今まで
だれもしていなかったのではないかと思います。FT�Uのマイナーチェンジ
も、気をつけてみておく必要がありそうですね。

853 :リバースアダプタ:2012/03/24(土) 09:55:11.63 ID:kT2oxLR3
wikiのFTIIと一眼レフの機構の記事を書き換えてきました。
ペトリに関する新発見や研究が進んできましたね。ますますおもしろくなってきました。

854 :264:2012/03/24(土) 11:07:06.46 ID:MqnpL086
寝坊している間に新発見が。興味深く拝見しました。やはり面白いメーカーですね。

855 :いつかはペトリ:2012/03/24(土) 12:05:25.76 ID:ceonUw6b
V6のパーツを撮影中、新たにバリエーションのある個所を発見しました。ミラー
を支持板に取り付けている押さえ金具の形状です。まとめウィキの形態分類表に
は「ミラー押さえ」と表記し、追加しました。引き続き皆様のご協力よろしく
お願いします。

>>840

もとはと言えば、潮干狩りさんがこのスレッドを立ち上げてくださったおかげです。
どうもありがとうございます。


856 :いつかはペトリ:2012/03/24(土) 12:45:25.54 ID:ceonUw6b
まとめwikiのV6形態分類表のところに、いくつか画像を貼っておきました。
また、V6用アクセサリーシューの画像をアップしました。

本文に画像を挿入する方法が分からなくなってしまい、見辛いですがご了承
ください。

857 :264:2012/03/24(土) 19:36:58.31 ID:YTHQ+bMe
>>いつかはペトリさん、

まとめwikiの形態分類表のページに写真を貼り付けました。訂正等ありましたら宜しくお願いします。

858 :264:2012/03/24(土) 20:49:36.44 ID:YTHQ+bMe
ヤフオクで黒のペトリ7sを落札してしまいました。開始値200円でした。人気ないなぁ。

859 :いつかはペトリ:2012/03/25(日) 10:42:02.45 ID:mRyMSGJ4
>>857

264さんありがとうございました。

ところで、まとめwikiのV6のページをちょっといじらせていただきました。空欄になっていた
ところを一部埋め、文章及び画像を挿入しました。願わくば、最初期モデル、前面に形式名
が入ったモデル、最後期モデルの画像も加われば言うことないのですが・・・。

V6の販売開始時期を調べたところ、私の手元の資料(日本写真機工業会の50年
史)では6月となっており、また謎が生まれてしまいました。




860 :いつかはペトリ:2012/03/25(日) 11:42:21.15 ID:mRyMSGJ4
まとめwiki、V6形態分類表に、カメラレビュー�bV7掲載機の形態を記入するとともに、表現を
一部手直ししました。また、参考画像の順序を、新しい方が右に来るように統一しました。

上記カメラレビュー誌では、V6の発売時期を1965年5月としています!ますます謎が深まります。


861 :264:2012/03/25(日) 16:12:01.99 ID:XQzkL/ff

>>いつかはペトリさん

まとめwikiのV6のページに11万番台のV6の写真を貼りました。

V6形態分類表のセルフタイマー基部に11万番台の写真を載せました。
再初期型では白帯の彫り込みがないようです。

V6の発売時期ですが、日本カメラのカメラ年鑑1966年版では
発売時期を1965年5月と記載しています。
当時の文献ですので信頼しても良いかと思います。

862 :リバースアダプタ:2012/03/25(日) 19:02:45.20 ID:/R9ASQ4s
V6形態分類表にアサカメ1966年6月号の掲載機を加えました。
写真が不鮮明なので不明点が多いですが、前面に形式名 が入った
モデルとしてシリアルナンバーがはっきりしているので。

863 :264:2012/03/25(日) 20:33:05.28 ID:XQzkL/ff
まとめwikiにおんぼろペトリーのページを作りました。スペック等よくわからないですがご参考まで。

864 :リバースアダプタ:2012/03/25(日) 21:29:53.61 ID:/R9ASQ4s
ペトリーいいですね。
英語本からわかるところは、あとで書き足しておきます。

865 :いつかはペトリ:2012/03/25(日) 23:25:18.50 ID:mRyMSGJ4
>>862

リバースアダプターさん。アサカメの当該誌は持っていないのですが、過去のニューフェイス診断室
を再掲した復刻番である「カメラドクターシリーズ4 カメラ診断室’77 復刻版」は持っており、
そこに掲載されているV6は、確かにテスト機の番号は��122467となっているのですが、そこに掲載さ
れている写真の機はテストレンズと異なるナンバーのレンズを装着していることから、写真の機のシ
リアル�bヘ特定できないものと判断し、表への掲載をあえて見送っておりました。せっかくご記入い
ただいたので、疑問点を備考欄等に記入いたしました。もっとも、アサカメ1966年6月号の掲載機には
シリアルナンバーも写った写真が載っているようでしたらお知らせください。

ちなみに、「カメラドクターシリーズ4 カメラ診断室’77 復刻版」に出てくる写真のV6は、
貼り皮はパターン模様であり、形式名のプレートは写っていません。ロゴは白抜き旧大と、
典型的な再初期モデルの特徴を有しています。

>>861

264さん、最初期モデルのセルフタイマー基部の画像ありがとうございました。彫りこみすら
ないんですね。またまた新発見!ですね。

866 :リバースアダプタ:2012/03/25(日) 23:52:20.14 ID:/R9ASQ4s
アサカメの記事の写真は不鮮明でレンズ番号は確認できませんが、形式名プレートの写っている写真が2枚ありますので、復刻版とは写真そのものが違うように思います。
写真は、カメラ真正面からのものと、バラして部品を並べたものです。写真が不鮮明なので断言できませんが、パターンではなく革シボに見えます。

ペトリーの記事を少し書きたしました。

867 :いつかはペトリ:2012/03/26(月) 00:59:30.43 ID:Hm+JR8V3
>>866

リバースアダプターさん、大変失礼いたしました。復刻版だからといって、原典を忠実に再現
しているという保証がないことが良くわかりました。復刻版には、そもそも分解写真がありま
せん。テストレンズと異なる番号のレンズを付けた、真正面から撮影された最初期モデルの写真
が1枚あるだけです。

ご指摘から、��122467がシボ革なのは間違いないようですね。その前提で表を訂正しておきま
す。大変失礼いたしました。

868 :リバースアダプタ:2012/03/26(月) 01:20:54.68 ID:ARd1gWry
復刻版作成時にはすでに写真が紛失していて、別のものに差し替えられたのかもしれませんね。気にされなくていいですよ。

869 :264:2012/03/27(火) 18:56:30.55 ID:ARf36IWe
横浜カメラサービスさんのblogにペンタ部にナンバーのないペトリペンタが紹介されていました。

http://yokocamesvc.blog135.fc2.com/blog-entry-194.html

twitterで確認したところ、シリアルは890XXXで、シャフト式だそうです。
レバー式から切り替わった直後の個体のようで興味があります。

870 :264:2012/03/28(水) 21:54:53.81 ID:LthcRshb
200円で落札したペトリ7sが届いたのでまとめwikiにページを作りました。

黒で珍しいと思ったのですが後塗りでしたorz

露出計は生きてるようなので復活させられそうです。

871 :リバースアダプタ:2012/03/31(土) 20:55:50.86 ID:HklCewNF
264さん、おつかれさまです。
ペンタ部にナンバーがなくても、L型レバー構造とは特定できずですか。
L型レバー構造のペンタはやはり数が少なく、最大でも4000台程度ですね。もっと少ないのかもしれません。

872 :264:2012/03/31(土) 22:21:55.31 ID:jKbC4mLc
リバースアダプタさん、

ペトリーの添削ありがとうございました。レバー式のペトリペンタは数が少ないようですね。このスレに写真のアップがなければ特許のなかだけの幻だったかもしれません。おもしろいです。

873 :リバースアダプタ:2012/04/06(金) 00:46:36.95 ID:dLnRPznj

wikiの機種紹介の写真を見ていて気づいたのですが、MF-1についている50mmF1.7の
ヘリコイドの回転方向がそれまでのペトリレンズとは逆ですね。
レンズ紹介の方の50mmF1.7は他のペトリレンズと同じなので、途中で変更したのでしょうか?

ユーザーが混乱するので普通は変更しないですよね。
ペトリは絞りの回転方向も統一されていないようなので、こういうことに無頓着だったにしても、
量産途中で回転方向を変えるというのは理解しにくいですね。

構造が違い大きくコストダウンしているとかあるのでしょうか?
ユーザーが好きな方向を選べるのならメリットあるんだけど...

でも今から中古レンズを買うときは好きな方を選べますねw


874 :リバースアダプタ:2012/04/06(金) 00:53:32.97 ID:dLnRPznj
少し時間があったので、国会図書館に行って、264さんが発掘された週間サンケイの記事を読んできました。
なかなか面白い記事でしたので、少しまとめて書き込みます。少々お待ちください。

875 :いつかはペトリ:2012/04/06(金) 08:10:06.07 ID:qiIZct47
>>873

リバースアダプターさん、MF-1のあの写真から、よく気が付きましたね。私も
指摘を受けるまで全く気が付きませんでした。よく比較してみると、絞りリング
の数字の色も、MF-1の画像のものはオレンジ、レンズ紹介の方の画像は白という
違いがあります。倒産間際での混乱があったにしても、こんな仕様変更、何の意味
があるんだ?うーん、謎だ!

やるな、ペトリ!(w


876 :桜木町の青い雷:2012/04/06(金) 19:01:47.48 ID:hS6aRCIC
皆さん、お久しぶりです。
相変わらず活発な書き込み嬉しく思います。
昨年の12月に忙しさにかまけて、スレを見ないうちにダット落ちの
状態に成って?いたので書き込みが出来ませんでした。。
今日、改めて検索したら書き込みが可能じゃないですか・・
今月は、弊社の決算月なので暫くたったら参戦しますので
その際には宜しくお願いします。

877 :リバースアダプタ:2012/04/06(金) 21:34:16.48 ID:dLnRPznj
週間サンケイ1967年3月

記事は世界を驚かせた価格と性能というタイトル

6000千万円という過小な資本(当時のキヤノンで48億、オリンパスで12億等の記述もあり)で月産3万台を生産している。
好業績と12億の大きな内部留保の秘密は栗林一族の同属経営と紹介。
繁代の年齢と人となりも紹介されていて、この当時で70歳。「職業のある家の主婦として、当然のことをしてきただけです。」
とのコメントや当時専務の敏夫の、オフクロは平凡な女で方ヒジ張った女傑ではないとのコメントもありました。
ただ本人の、息子たちにはなにができるのか、との発言も書いてあり、この当時でもペトリを引っ張っていっている気概が感じられます。
3人の写真も載っていて、繁代は和服姿で確かに当時の一般的なこの年齢のご婦人に見えました。
当時敏夫が44歳、庸夫41歳だそうですので、戦前から戦後すぐにかけてはすべて繁代が切り盛りしていたのは間違いないようです。

PETRIの名称は社内公募で決められたとの記述がありました。米軍PXへの売り込みに注力。早い時期にこの戦略で成功したのが戦後の急拡大の
原動力のようです。またこの当時でもペトリ7を25ドル(9000円)でだしていたそうで、ペトリ7は国内販売が終了後もこの目的で長期間
生産されたようです。英語本にもホットシュー付きの7S2が76年以降も生産されていたという記事があります。

その他大卒の新人でも1年の研修の後、海外に派遣する。彼らの給料は500ドル(18万)との記述があり、この年の採用は大卒15名、高卒
190名。実力主義で当時の部長クラスでも30代がほとんどのようです。
以前、息子さんが書き込みのあった、元ペトリ社員の方は大卒のエリートで、専務にもかわいがられていたのかなと思いました。264さんが
書かれていたように高卒中心の現場とはだいぶ待遇に差があったのかもしれません。

資本金3000万
従業員数1700名
年商30億
平均給与
男27,332円(23.2歳)
女18,224遠(21.9歳)
初任給
大卒25,000円
高卒18,000円


878 :リバースアダプタ:2012/04/06(金) 21:37:37.18 ID:dLnRPznj
桜木町の青い雷さんお久しぶりです。
書き込みが無かったので、お体でも悪くされたのかと思っていました。お元気でよかったですw
色々発見がありましたので、まとめて読まれるとなかなか面白いのではないかと思います。

879 :リバースアダプタ:2012/04/06(金) 21:40:50.19 ID:dLnRPznj
EEautoの35mmF2.8を入手しました。キズカビ無く程度は良いです。
今週末に、NEXで撮影してみます。

880 :桜木町の青い雷:2012/04/07(土) 07:38:52.18 ID:Va3uU2ji
リバースアダプタさんおはよう御座います。
ご心配をお掛けし恐縮です。
早速、クリップオン方式のV6系列専用のCds露出計に
説明を追加させていただきました。
自分も所有していますが、V6とかに装着しますと
昔の合体メカみたいに格好が良いですねw。
車で言いますと、お洒落なバニティーミラーって
感じでしょうかww
しかし、ペトリスレも3本目ですが、これほど充実した
内容のスレは、なかなか無いのではないでしょうか?。
自画自賛になるのかもしれませんが、PETRIに関しての
HPとしては、世界有数かと(^o^)丿。

881 :いつかはペトリ:2012/04/07(土) 10:27:28.07 ID:QqTtqh5S
>>880

桜木町の青い雷さん、お久しぶりですね。お元気そうでなによりです。

まとめウィキ画像のペトリのCdsメーター、よく見ると「For FLEX V3」の
文字がありますね。後のV6やV6�Uもこのままというわけにはいかなかったで
しょうから、やはりバリエーションがありそうですね。実際、別のサイトの
画像では、「For ○○」の文字がなくなっているものがありました。外観に
は変化はなさそうでしたが。そういう意味では、画像のメーターは、結構初
期のものと考えられますね。

V6の形態分類表をアップしておりますので、桜木町の青い雷さんお持ちの
4台(?)のV6について、ご協力お待ちしております。

>>877

リバースアダプターさん、週刊サンケイ記事の概要、大変興味深く拝見しました。
V6のあまりのマイナーチェンジの多さから、ペトリは中小企業、町工場に毛が生え
たような会社というイメージを持っていたのですが、資本金額を見て、当たらず
とも遠からずだったんだなあと感じました。

882 :リバースアダプタ:2012/04/07(土) 10:54:17.66 ID:2MzpxPUW
いつかはぺとりさんこんにちは。
すみません、資本金、最後の一覧の数字は間違えてます。6000万円が正しいです。
過小なのはまちがいないですが、株式公開していない完全な同族会社なので、このころはうまく回っていたようですね。
当時のカタログで工場の様子を見るとけっこうちゃんとした会社に見えます。経営手法は中小企業や町工場的だったのだろうとは思いますが。
このころ大量採用した工場労働者の固定費が、あとで経営を圧迫したのでしょう。

その他に、森田源水設計部部長(34)の物性や電子技術に今後人材投入するというコメントもありましたが、うまくいかなかったようです。

883 :いつかはペトリ:2012/04/07(土) 11:09:26.06 ID:QqTtqh5S
>>873

まとめウィキにCCペトリ50�oF1.7(M42)の、例のヘリコイドの回転方向が逆のモ
デルの画像をアップしました。

884 :リバースアダプタ:2012/04/07(土) 11:54:16.27 ID:2MzpxPUW
いつかはペトリさん、おつかれさまです。
回転方向以外の違いが気になりますね。変更の理由が知りたいです。

wikiに国会図書館で仕入れた広告を一枚あげました。この当時のペトリの
カラーの広告は珍しいと思います。
内容はちょっとコミカルですね。本当にバックオーダー抱えてたのかな。
本社工場ができて生産が大幅に伸びた時期ですが、それでも足りないほど
売れていたのでしょうかw


885 :桜木町の青い雷:2012/04/07(土) 12:20:08.67 ID:Va3uU2ji
いつかはペトリさんお久しぶりです。
ついに、V6の形態分類完成ですね、素晴らしいの一言です。
もう何年に成るでしょうか?、正に継続は力ですね。
V6は、自宅には2台ですので時間を見て検証をしてみます。
実家に後2台だったと思います。

皆様お元気そうで何よりです。
今、私が参加していなかった時期のスレを見てきました。
大まかに大多数の方がPETRIが増殖しており苦笑して
しまいました。

新しいお仲間も増え、OFF会の話しまででており
感動いたしました。
多分、「PETRIのOFF会」、実行されれば世界初では
ないでしょうか。
私も、何時かはOFF会と考えたことは有りましたが
なんだか現実味を帯びてきました。

886 :桜木町の青い雷:2012/04/07(土) 20:02:52.16 ID:Va3uU2ji
手持ちの、望遠レンズ3種類とズームレンズ2種類を追加しました。
外見写真は、まだですが、これで自宅にあるPETRIレンズは全てです。

887 :リバースアダプタ:2012/04/08(日) 07:42:48.22 ID:9cOhV4tj
EEauto 35mmF2.8 をNEXで試写しました。

http://www.ps5.net/up/download/1333836047.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1333836155.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1333836263.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1333836333.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1333836452.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1333836625.JPG

桜は開放、その他はf5.6or8だと思います。

レンズ構成の違う CC auto より周辺がシャープかな。
コントラストは低めですが、CC auto よりもシャドーの階調が豊かです。
というかCC auto の35mmの方がシャドーがつぶれる傾向ですね。

それと外形がEEの方がずいぶんコンパクトで実測で15mm以上全長が短いです。
発売時期の4年の違いは、結構あると思いました。

wikiにもあげておきます。

888 :リバースアダプタ:2012/04/08(日) 08:05:27.10 ID:9cOhV4tj
50mm F1.7のヘリコイドですが、逆方向のものは柳沢氏が発明者の
ペトリカメラ最後期の実用新案の構造ではないかと思います。

http://www52.atwiki.jp/petri?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=JPY_1982013525.pdf

直進ヘリコイドと回転ヘリコイドの利点をあわせたコスト重視の構造で、
ヘリコイドに直接フォーカスリングがついているので、回転ヘリコイドの
ようにピントリングがレンズの繰り出し量と同じだけ動くはずです。
ネットで見る50mm F1.7の逆方向のもので、フォーカスリングが
前方に移動しているように見えるものがありました。

ヘリコイドそのものは、それまでのレンズと同じ回転方向だとすれば、
必然的にフォーカスリングの回転方向が逆になるので説明がつきます。

フォーカスリングがそれまでと同方向のものは、たぶん通常の直進ヘリコイドで、
リングは前後に大きくは動かずレンズのみ繰り出されるはずです。
量産途中で実新のコスト重視の構造に切り替えたとすれば、すべての
つじつまがあうように思います。

この仮説を、いつかはペトリさんと641さんに検証お願いしたいです。
641さんは、もうここを見てないかな?


889 :リバースアダプタ:2012/04/08(日) 08:14:28.63 ID:9cOhV4tj
桜木町の青い雷さんおはようございます。

PETRIのOFF会は世界初ですかw
それは実現したいですね。参加しますよ。

890 :名無しさん脚:2012/04/08(日) 09:09:33.16 ID:8F0kMBkN
このスレ、レベル高いな。
荒らしも皆無だし2ちゃんクラスには勿体無い。本とかにまとめられたら絶対購入
するレベルだ。
我家にも複数台あるが一台もまともなのがないのが恥ずかしい。

891 :桜木町の青い雷:2012/04/08(日) 09:56:46.27 ID:sluo0SJs
リバースアダプタさんおはよう御座います。

EEauto 35mmF2.8 の作例拝見しました。
例のレンズ白書74年でレンズ構成が違うのは知っていましたがやはり違いが有るのですね。
たしかこの時期、レトロフォーカスのレンズ構成に(レンズのパワー配置?)変化が有ったと
何かの本で読んだことが有ります。
確か後ろのレンズ群の配置だったと思います。

さて、OFF会ですが。
多分、リバースアダプタさんと私は可能と思いますがいつかはペトリさん・スレ主の潮干狩りさん・246さん
(多分無理??)はいかがなのでしょうか?。
一応、OFF会プラン(仮定)w。
1.集合場所 新宿駅某所集合。
2.聖地巡礼 JR梅島駅⇒PETRI跡地視察。
3.UCS視察(日曜日はお休みなので土曜日)。
4.新宿中古カメラ街散策⇒飲み会(歓談)?。
5.その他。
 �@当日の持ち物。
  PETRIのカメラ機種不問(出来れば撮影可能な物)。
  お菓子 300円までww
 �A合言葉。
  ・PETRI !
  ・栗林 ! 
 てな具合では如何でしょうか?。

>>890
 お褒め戴き感謝いたします。
 潮干狩りさんのスレ立てをきっかけに
 数名の有志の努力によりここまで来ました。
 宜しければ、PETRI@wikiもご覧下さい。

 http://www52.atwiki.jp/petri/

892 :いつかはペトリ:2012/04/08(日) 10:07:07.76 ID:u0nDHUfC
>>888

リバースアダプターさんの推察通り、私の所有している当該レンズは、おそらく例の実用
新案の構造になってます。ピントリングを回すと、リングは前後方向に動くのに、
絞りリングと被写界深度目盛が書かれた外筒は動かず、中のレンズは回転せずに
前後するという不思議な構造ですのでたぶん間違いないでしょう。もし、リバース
アダプターさんの仮説が正しいとすると、ピントリングの回転方向が逆の物の方
が後期モデルということになると思います。641さんのモデルのシリアルナンバー、
構造、重量を知りたいところです。

もしそうだとすると、ホットシューに「PETRI」の文字がないMF-1は、後期のモデルという
ことになるかもしれません。引き続き追究していきたいと思いますが、なにぶんにも
レンズもボディもシリアルナンバーが画像から読み取るのが困難なところが悩ましいです。

>>890
高いでしょう?(w。

ところで、複数台お持ちとのことですが、機種名と故障の症状、さし使えなければ書込み
お願いします。シャッターリボンが切れた、とか、ギアが欠けた、というような故障で
なければ、案外簡単な軽修理で直っちゃうものもあるからです。このスレの住人の誰かが
必ず治療法を書いてくれると思いますよ。かつてこの前のペトリのスレである住人が書いて
いた言葉が至言です。

壊れても、必ず治る、ペトリかな

893 :いつかはペトリ:2012/04/08(日) 10:16:40.11 ID:u0nDHUfC
>>891

桜木町の青い雷さん。集合場所は、やっぱり梅島駅でしょう(w。改札は1つしか
ないので、改札口の前でペトリのカメラを首に下げて(あるいは手首ストラップで手に
持ち)待つ、というのはどうでしょう?その光景を想像すると(w。

私も、オフ会参加したいし、物理的には十分可能な距離(UCSに至っては、自転車で
行ける距離)にいるので。

しかしながら、家庭の都合上、土曜日の出撃がほとんどできないこと、嫁がネット関
係で知り合った人間と交流を図ることや2chを毛嫌いしており、投稿も事実上禁止
(隠れてこそこそやっているのが実情です。^^;)なので、なかなか厳しいです(T_T)。

894 :桜木町の青い雷:2012/04/08(日) 10:38:02.14 ID:sluo0SJs
>>893
いつかはペトリさん、おはよう御座います。

>改札口の前でペトリのカメラを首に下げて(あるいは手首ストラップで手に
>持ち)待つ、というのはどうでしょう?その光景を想像すると(w。
 ↑
 う〜ん、間違い無く周囲との間に、異次元断層が生じるでしょうネw!。

あとOFF会ですが、各自色々な事情がありますからね。。
でも、集合場所は「梅島駅」でしょうネ。
機が熟すのは時間がかかりますし、気長に考えましょう(^o^)丿。


895 :264:2012/04/08(日) 13:19:45.41 ID:2RPj7Kju
みなさまこんにちは。
一週間ほど旅行で不在でしたが、面白い話が続いてましたね。

週刊サンケイの記事はペトリ最盛期のもので大変興味深く読みました。

OFF会が現実となりそうでワクワクしています。私は札幌なので出れませんがさぞや楽しいものとなるでしょう。

この勢いなら柳沢明氏にインタビューもできるかも!?

ペトリ沼の亡者達(笑)に栄光あれ!

896 :桜木町の青い雷:2012/04/08(日) 13:48:15.35 ID:sluo0SJs
>>895
264さんお久しぶりです。
一週間お仕事で旅行との事、お疲れ様です。
OFF会ですが、気長に機が満ちるのを待つつもりです。
しかし、集まれれば極めてディープな集会に成りそうで
想像しただけでワクワクします。

さてスレチですが。。
>ペトリ沼の亡者達(笑)に栄光あれ!
 ↑
 これって、ドメル将軍ですかw

897 :リバースアダプタ:2012/04/08(日) 17:50:25.75 ID:9cOhV4tj
>>892
いつかはペトリさん、コメントありがとうございます。
やはり、逆回転のものは実用新案の構造ですか。641さんの報告がほしいですね。
私は今のところ取り説と641 さん所有のものしか同じ回転方向のものは見つけら
れていないので、これもレアな品なのかもしれません。

同時に発売の45mmF2.8の方は逆回転のものしか見たことないので、こちらは
最初からこの構造なのかな。実用新案の図面もこのレンズのもののようですし、
出願が76年と早いですので。

よりローコストねらいのこちらで先に試し、うまくいったので1.7も設計変更した
のかも。これまた仮説ですがw

>>895
サンケイ記事は、264さんが発掘されたおかげで読みにいけました。
ありがとうございます。
みなさんのおかげで、ペトリの歴史もだいぶ見えてきました。柳沢氏に話を聞くの
はある程度わかってからの方がよいと思ってましたが、そろそろいいかもしれない
ですね。
オフ会で今後の作戦を考えるのもいいかもw

>>896
ガルマ・ザビではw

桜木町の青い雷さん、OFF会プラン作成ありがとうございます。
良い流れと思います。今から楽しみですw

898 :桜木町の青い雷:2012/04/08(日) 19:53:39.80 ID:sluo0SJs
>>897
申し訳ありません。。
アカデミックな内容に追いつくには時間が。。
不参加な間に、幾つかの判明事実がありましたので追いつくのが
一杯一杯です。
それと、「何処かで読んだ事がある」と言った本ですが。。
写真レンズの基礎と発展 小倉 敏布でした。
今日、改めて確認しましたら行方不明ゆえに(実家にあるかも)
ですが、中古で発注してしまいました。

さて、OFF会の件ですが、いつかはペトリさんの状況を鑑みますと
金曜日の稼業時間以降又は日曜日に成りますね、264さんは北海道
なので略無理なので潮干狩りさんの返事待ちですね。

XXX〜に栄光あれ〜ってくだりですが、ガルマザビにそんな台詞ありましたっけ


899 :リバースアダプタ:2012/04/08(日) 20:37:10.31 ID:9cOhV4tj
桜木町の青い雷さんこんばんは。

以前あげていただいた74年レンズ白書の構成図を見ると
ccautoはテッサータイプのマスターレンズの前に負正の
アタッチメントを加えた形でレトロフォーカスタイプの古典的
構成ですね。
eeautoは確かに後群が改良されているようです。
この違いは大きかったのかも。
また教えてください。


「謀ったな。シャア…  私とてザビ家の男だ、無駄死にはしない」
「ジオン公国に栄光あれ〜」ですw

900 :890:2012/04/08(日) 21:17:59.84 ID:8F0kMBkN
>>891
形を保っているPetri2.8が4台、全壊状態のが1台、Petri1.9が1台(以上全てグリーンオマチック)、
FTEEとV�Wがそれぞれ1台づつです。
レンジファインダーのほうは状態が様々で症状の軽い個体は距離計のズレだけなのでその気に
なればなんとかなりそうではあるんですが。
一眼レフのほうはシャッターが切れないものと切れ後ミラーアップになるといった個体です。連携
機構が今一理解できずそのままになってます。

>>892
形を保っているPetri2.8が4台、全壊状態のが1台、Petri1.9が1台(以上全てグリーンオマチック)、
FTEEとV�Wがそれぞれ1台づつです。
レンジファインダーのほうは状態が様々で症状の軽い個体は距離計のズレだけなのでその気に
なればなんとかなりそうではあるんですが。
一眼レフのほうはシャッターが切れないものと切れた後ミラーアップになるといった個体です。連携
機構が今一理解できずそのままになってます。

>>896
ドメル将軍が出てくるあたりが通ですねw
七色星団の戦いは燃えました。


901 :桜木町の青い雷:2012/04/08(日) 21:19:31.58 ID:sluo0SJs
本が到着しましたら報告します。
基本的には、後群レンズの凸凹の順番だったように記憶しています。
それに何の意味が有るのか記憶していませんが。。

さて、アニメねたですが。。
「ガミラス星ならびに、偉大なる地球に栄光あれ!」(ドメル将軍)
が、私的にはデフォです。
このへんが、数年の年齢差なのでしょうか?。

902 :桜木町の青い雷:2012/04/08(日) 21:38:23.62 ID:sluo0SJs
>>890
890さん、はじめまして。
今後とも宜しくお願い致します。
大まかなお住まいは、どの辺でしょうか?。
お近くでしたら、OFF会如何ですか?。
さて、小生は微細な変化に疎くて、ナイナーチェンジの変化に皆様のように
指摘が出来ないのですが、相互補完で頑張りたいと思っています。

再び、スレチなアニメネタですが。。
孫がいる立場ですが、ヤマトは忘れられない作品です。
皆様も、多少の年齢差はあるにしても、ヤマト〜ガンダム(1St)世代
でしょうか。

903 :いつかはペトリ:2012/04/08(日) 23:59:58.28 ID:u0nDHUfC
ついに900を超えちゃいましたね。

まとめwikiのV6形態分類表中、今日、中古カメラ店で見てきたものを転記するとともに、
これまで、店舗やネット画像で見た物など他人さま所有のV6について転記したものにつ
いては、見た人のHNも記入することとしました。責任を持ってしっかり観察しよう、と
いうことで(w。なお、元ペトリ関係者の立ち上げた某有名修理店が発売しているV6の
転記は、あえて見合わせています。シャッター指標が別パーツなのに、ボディ刻印タイプ
用のシャッターダイヤルを付けて売っているものなど、かなりひどい物も散見されるため、
実機といえども信用すべきでないと判断したからです。

>>900

890さん、一眼の方はリボンが切れていなければ、とりあえず底蓋を開けて
回転部の軸受けに相当する部分、摺動部に注油してみることをお勧めします。
といっても、もちろん自己責任でお願い、ですが。油はスピンドル油などを
ベンジンで20倍に薄め、ごくごく少量を注します。特に、ミラーアップした
方は、試してみる価値はありそうな気がします。264さん、どうですかね?


904 :リバースアダプタ:2012/04/09(月) 07:06:56.55 ID:b+ZqABkP
桜木町の青い雷さんお孫さんがいるんですか。若いおじいさんですねw
ヤマトもリアルタイムで見てますのでわかりますよ。でもどちらかというとガンダムです。スレ違い失礼w。

オクに55/1.7MC付きのFTE黒がでていて入札したけど落とせませんでした・・・
実用新案の構造、実物が見たいので50/1.7を落札してしまいました・・・ペトリ沼なかなか深いw

905 :264:2012/04/09(月) 12:03:20.32 ID:LQZztU6u
旅の疲れで一日寝てました。

ミラーアップですが、シャフトのレンズ側の端っこについてるリンクがミラーの上げ下げをしてますので、そこを手で回すとミラーが落ちるかもしれません。

あとはこまめに注油ですね。


906 :890:2012/04/09(月) 21:55:51.59 ID:FQdnB9L7
>>902
OFF会のお誘い有難うございます。
が、当方九州南部でして残念ですが参加は無理です。申し訳ありません。


>>903
>>905
注油ですか…一台はどうもやりすぎでどこか外れたか何かみたいで…(笑
多分濃すぎたか多すぎたか…

「これが私の最後の決め手だよ。ゲ−ル君。」ってなカンジの意味のない
ことをしないようにしないといけないですね。
とりあえず一台は実用に耐えられる個体を持っとかないと、ですね。



907 :桜木町の青い雷:2012/04/10(火) 06:16:12.77 ID:hi9rtQBu
みなさんおはよう御座います。
890さんは九州ですか。
264さんが北海道で。。
首都圏が、リバースアダプタさん・いつかはペトリさん・自分ですね。
あとは、潮干狩りさんがどちらなんでしょう?。
それにしても、日本縦断でペトリファンが存在?。

さすがペトリ!!。


908 :264:2012/04/10(火) 14:58:59.13 ID:DfLphMF8
eBayにペトリ8が出てました。初めて見ました。
http://www.ebay.com/itm/PETRI-8-MOVIE-CAMERA-1-8-13mm-Manual-Auto-extra-slim-style-/170819280317?pt=US_Vintage_Cameras&hash=item27c59f5dbd

ヤフオクにはCF35が出てますね。

909 :リバースアダプタ:2012/04/10(火) 18:11:32.99 ID:uAW2x+S8
CCとEE、2本の35mmF2.8ですが日時は違うけど同じ場所で撮り比べました。

petri CC auto 35/2.8
http://www.ps5.net/up/download/1334048538.JPG

petri EE auto 35/2.8
http://www.ps5.net/up/download/1334048463.JPG

デジだからかもしれませんが周辺はだいぶ解像に差がありました。
EEの方はこの時代の広角としては優秀な部類だと思います。

大きさと画質に結構差があるのに、最後期まで併売していたのはちょっと不可思議ですが・・・

910 :リバースアダプタ:2012/04/10(火) 19:10:35.77 ID:uAW2x+S8
MF-1用のM42マウント50mmF1.7届きました。

フォーカスの回転が逆方向のもので、いつかはペトリさんの報告どうりフォーカスリングが回転ヘリコイドのように前後にうごきますが、レンズは回転しません。
実用新案をとっているぐらいなので、ペトリオリジナルの機構ですかね。こんなレンズは他メーカーでは見たことがありません。

アダプターリングを使ってペトリマウントにつけて見ましたが、無限がでませんね。固定リングと絞り環が干渉します。
M42に移行しても、ペトリマウントに取り付けられる配慮はしてあるだろうと思っていたので予想外です。
nex用のM42マウントアダプタ買わなきゃw


911 :桜木町の青い雷:2012/04/10(火) 20:38:58.07 ID:hi9rtQBu
リバースアダプタさん、こんばんは!。
新しいPETRIレンズのゲットおめでとう御座います。
私も、さらにPETRIのレンズ・ボディーの種類を増やしたいのですが
置く場所が。。有りません。
実家から、防湿箱を移設しようかな〜。
さて、MF-1 M42マウントの50mmF1.7のレンズですが。。
仰っている事が判りにくいのですが。。
ようは。。
�@フォーカスリングを回すと、フォーカスリングそのものは前後するが
フィルターを装着するレンズ部分?は回転しないって意味ですか?。
構造的に面白いと思いますが。。
�Aフォーカスリングを回すと、フォーカスリングは前後せず、フィルターを
装着するレンズ部分は回転せず前後する。
とどのような違い(利点)が有るのでしょうか?。

多くのM42レンズは、どうもPETRIマウントへの装着で純正アダプタを
使っても無限が出ない(どこかが干渉する)事が多いですね。。
PETRI PENTAの50mmF2.0 M42レンズもプリセット絞りの部分が干渉して無限が
出ません。

それと「写真レンズの基礎と発展」 著者 小倉 敏布 が本日到着しました。
熟読して報告します。

912 :264:2012/04/10(火) 21:37:41.70 ID:hqThNXB7
皆様こんばんは。

ペトリ熱がひどくていろいろ買いあさっています。

いまのところ、RF機用のテレコン、ワイコン、ファインダーのセットとペトリレーサーをヤフオクとeBayで落札しました。セレン単体露出計も狙ってます。

届いたら例によってまとめwikiにアップします。

913 :桜木町の青い雷:2012/04/10(火) 22:05:26.38 ID:hi9rtQBu
>>912
264さん、こんばんは!。
やってますね・・うらやましい。
レポート楽しみにしています。

以下、パロディーww
【ペトリ熱】学名 Vibrio PETRIUS。
難免疫性で、次々と新しい個体種類を欲するようになる。
傾向として、より珍しいもの少ないものを欲するようになる。
それにより、一時的に改善の様相を呈するが、その多くは長続きせず
次の段階に移行する。
未だに、完治の方法は報告されていないが、PETRI flex7を取得すると
比較的高率で完治の可能性があるとの報告もある。
しかし、より原始的形質を持つRF-Vibrio PETRIUSの場合、どのような
個体を取得すると改善する可能性が高いか確認されていない。

914 :リバースアダプタ:2012/04/10(火) 22:08:27.93 ID:uAW2x+S8
桜木町の青い雷さんこんばんは。ありがとうございます。

�@で書かれいるのはすこし違います。フィルター枠はフォーカスリングと一緒に回ります。レンズ部分は回らずに前後します。
利点はたぶんコスト面だけですw。
実用新案の説明にも簡単な部品構成で精度面にも有利と書いてあります。レンズが回らないのは絞りの連結に利点ありとも。

フィルター枠も回ってしまうので、角型フードは使えず、偏向フィルターも使いにくいでしょうから実用面では後退しています。
実用性や回転方向の統一を失っても、コスト的に有利な方にしているわけで、それだけコストダウンが切実だったという面もあると思います。

他社レンズはともかく、自社のM42レンズも付かないことが多いのはどうしたことでしょう。
写真工業のペンタV2の記事にはアダプターリングを使えばプラクチカマウントレンズはすべて使えると自慢しているんですがw


264さん、
面白そうな物が増えてますね。アップが楽しみです。




915 :いつかはペトリ:2012/04/11(水) 07:39:08.25 ID:Upi6rAZ3
>>909

リバースアダプターさんおはようございます。
77年のカメラ総合カタログを持っているのですが、EEオート35mmとccオート35�oでは重量に60gもの
差(EE:170g/cc:230g)があります。このことから、晩年まで併売していたことが分かります。
レンズ構成は同じ5群6枚なんですが。

一方で、画像を見ると、EEオート55mmF1.7とCCオート55mmF1.7では外観がほとんど同じであることか
ら、レンズも同一設計なのではないかという気がします。CCオート35�oはあまり売れなくて、在庫を
抱えていたのでしょうかね?不思議といえば不思議です。

916 :いつかはペトリ:2012/04/11(水) 08:28:55.41 ID:Upi6rAZ3
まとめwikiに、M42レンズとペトリボディ、ペトリM42レンズと各種アダプター
の適合表をアップしました。他にもあれば適宜追加してください。なお、ペトリ
スレである性格上、他社製レンズとマウントアダプターKとの適合関係について
は本来書かなくてもいいのでしょうから、参考として書いております。


917 :リバースアダプタ:2012/04/11(水) 18:11:23.67 ID:Hl/VDDSV
いつかはペトリさん適合表作成おつかれさまです。
アダプタリング使用は、使えるレンズが限られるんですね。
わかりやすい表でいいです。コシナ製のKマウントのペトリブランドのカメラがありますので、まったく無関係でもないですしw。
m42のレンズは持っていませんので書き加えられませんが、nex用のm42アダプタを買ってしまったので今後増えるかもですw

35mmf2.8は最後まで併売ですか。情報ありがとうございます。7年も在庫があったとは思えないので、なぜでしょうね。

918 :いつかはペトリ:2012/04/12(木) 07:51:47.27 ID:B0lBF2lu
>>917

リバースアダプターさん、おはようございます。確かに、Kマウントの“PETRI”
ありましたね。個人的にはあれはペトリとは認めたくないのですが、それはと
もかく、マウントアダプターKを掲載するのもあながち間違ってないですねw。
表中、「(参考)」は削除したいと思います。

ところで、>>915に併売説を補強する事実を書きましたが、77年のカメラ総合カタログ
に載っていたことをもって晩年まで併売していたと断定するのは、証拠不十分、という
より、むしろ証明になっていないような気がしますので、あくまで可能性にとどめたい
と思います。>>は撤回します。

なぜなら、カメラ総合カタログが、マイナーチェンジを漏らさず捕捉しているという保証
がないからです。

919 :リバースアダプタ:2012/04/12(木) 08:59:18.17 ID:Sm1W/Qih
>>918
いつかはペトリさん、おはようございます。
ペトリ公式の資料が少ないですのでしかたがないですね。

わたしは80年ぐらいからは記憶があり、マイナーなメーカーでも立派なカタログを準備していて買えないまでも集めるのが楽しみでしたが、70年代は違うのでしょうか?70年代のペトリのカメラのカタログは見たことないです。なぜでしょう?


920 :リバースアダプタ:2012/04/12(木) 17:39:09.61 ID:6avobx/F
オクに出ているCF-35、入札ないので行ってみようかな。
50mmf1.7を見ていると、安づくりを極めたカメラにおもえてきたw

921 :264:2012/04/12(木) 20:42:39.22 ID:hel81TRY
CF-35、いっちゃっていいですよ(笑)ペトリの歴史の最後を飾るカメラの一つですし。私は入札しませんのでご安心を。

テレコン、ワイコン、ファインダーのセットが届きました。ペトリF2.8用のもののようです。週末にまとめwikiにあげます。

セレン単体露出計は終了時刻のあたりに電話が入って落とせませんでしたw レーサーはイギリスから帰ってくるので届くのにひと月ほどかかりそうです。

922 :リバースアダプタ:2012/04/12(木) 20:44:00.54 ID:H9I0edVm
CF-35いってみました。落とせたらwikiに上げますね。

923 :リバースアダプタ:2012/04/12(木) 21:07:11.86 ID:H9I0edVm
264さん、こんばんは。
入手オメです。
ペトリAUXというやつかな。写真工業に柳沢氏の記事もありますね。
レンズシャッター機の記事はあまり読んでないので、そのうち時間を見つけてまたJCのライブラリーに読みに行ってみようと思います。

924 :いつかはペトリ:2012/04/13(金) 00:47:38.31 ID:jT85aNEb
まとめwikiの、M42適合表に各種レンズ及びタムロンアダプトール等のアダプター
を追加しました。

>>920

そうですね。金属外装のペトリMF-1より、プラ外装のリコーXR7の方がはるかに
高級感あるくらいですしね(w。


925 :リバースアダプタ:2012/04/13(金) 06:31:24.70 ID:+fXfje09
PETRI cc 135mmf2.8を持っていたのを忘れていましたw
適合表に加えておきました。MF-1、マウントアダプターKとも、取り付けたことがないので不明にしています。

926 :264:2012/04/13(金) 15:34:18.25 ID:A3qmD+TB
Rangefinderforum.comでペトリまとめwikiを見つけた人がいるみたいです。
http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?p=1831329

交流できればおもしろいかも。

927 :264:2012/04/13(金) 22:25:35.82 ID:50Afm8oB
まとめwikiにPETRI AUX LENSのページを作成しました。また、cc F1.8 55mmのページにV6初期型付属の「白鏡筒」とPETRI FLEX7用のレンズの写真を追加しました。

AUX LENSはF2.8のペトリ7用のものらしく、うちのカメラには着くものがありませんでした。ペトリ7買っちゃおうかな…

928 :リバースアダプタ:2012/04/14(土) 07:07:44.46 ID:s0qK3OXY
M42のアダプタが届いたので50/1.7の試写しようと思ってましたが一日雨かな。桜も散ってしまいそう。まだ花見してないのにw

55mmF1.8のバリエーションはかなりあるようですね、研究に値するかもw

ペトリ7いってくださいw
ペトリ7、7Sは国内販売終了後もずっと海外向けに生産され、ホットシュー付の7SIIは最後期まで作られていたらしですので、ペトリとしてはもっともロングセラーな機種だとおもいます。
長く作ることで安くできたのと、電池のいらない露出計付のマニュアル機というあたりが海外で評価されていたのかな?

しかし英語本での価格は2.8で59.5ドルになっていてサンケイ記事の25ドルとは倍以上の差があります。記事では米兵向けにとなっていたので、米軍向け特別価格なのかもしれません。
「米軍向けで成功」「米軍あるところに必ずペトリあり」「ペトリ星条旗とともにあり」などと記事にも書いてありますので、想像以上に米軍向けの比率が大きく、ベトナム戦争の終結はペトリにとって大きかったようですね。

929 :いつかはペトリ:2012/04/14(土) 11:50:41.85 ID:DecyllzW
>>927

264さん、アップお疲れ様です。

で、私もまとめwikiの55�oF1.8のページに、11万番台の同レンズの画像等をアップいたしました。ま
だまだバリエーションがありそうですね。また、MF-1の文章を少しいじりました。M42適合表をリンク
しました。なお、適合表収録のレンズも増やしてますので皆様のご参考になればうれしいです。

930 :桜木町の青い雷:2012/04/14(土) 11:55:16.84 ID:wK1ZbE6J
リーバスアダプタさん、おはよう御座います。
EEautoとCCauto35mmの構成の件ですが。。
ご存知の通、レトロフォーカスは、前群に大きな凹レンズを配置し後群にトリプレット型
の前面に凸レンズを配置するのが基本形のようです。
つまり、後群だけをみますと凸凸凹凸の配置になります。
アンジェニーでの設計もこれに準じた構成になっていますが、かなり大きな
コマフレアが残っているようです。
ところが、1959〜1965年当時の後群は各社凸凸凹凸ですが、1966年ニコン・1969年ミノルタ
のレトロフォーカスレンズでの後群は、凸凹凸凸の構成に成っています。
詳しい理屈は解らないのですが、この構成をとる事により過大なコマフレアを
大幅に減らすことに成功したようです。
その上で、CCautoを見ますと後群凸凸凹凸、EEautoは後群凸凹凸凸の形式になっており
PETRIも時代時代の構成のトレンドを取り入れていたようです。

931 :桜木町の青い雷:2012/04/14(土) 12:04:38.69 ID:wK1ZbE6J
皆様、今日は雨ですね。。
外に出ることもなんなので、今日は調子の悪いFTのメンテでもマッタリと
しようと思っています。
不調の場所ですが、シャッター幕にピンホールが空いています。。
シャッターは1〜1/1000まで切れるのですが。。

932 :264:2012/04/14(土) 12:26:58.75 ID:uhHtxfC/
穴の大きさにもよりますが、ピンホールなら黒いセメダインが売られているので、それでふさぐと楽ですよ。シャッター幕張り替えは大変ですので。

933 :いつかはペトリ:2012/04/14(土) 12:41:35.96 ID:DecyllzW
>>932

へえ、黒いセメダインがあるんですね。これですかね。弾性もあって無溶剤、水にも
強いとなれば、確かにシャッターのピンホール修理に最適そうですね。

http://www.cemedine.co.jp/product/domestic/adhesive/various.html

私は今までピンホール修理には、水で溶いた木工ボンドに黒の水性アクリル塗料を溶かし、
さらにフェルトの布をこすると出てくる細かい埃状の毛を混ぜる、という手間をかけていた
のですが、今度、MF-1のシャッター修理に使ってみようかな?

>>926
Rangefinderforum.com見ましたよ。英語じゃないですか!(汗。しかしまあ、PETRI2.8のシリアルナンバー
を調べている人がいたり、デザインを激賞している人がいたり、洋の東西を問わず、熱いPETRIファンがいるのは
うれしいですね。

934 :桜木町の青い雷:2012/04/14(土) 13:10:37.76 ID:wK1ZbE6J
264さん・いつかはペトリさんこんにちは!。
>>932
 黒いセメダインがあるんですか?。
 知りませんでした
 私の場合、いつかはペトリさんの方法に近く、黒い水溶性のアクリル樹脂を
シャッター幕に塗ると言う荒業?を使います。
 今までの経験ですと、1回までなら良いのですが、2回目(重ね塗り)を
しますと、シャッター幕が重くなり低速側が動かなくなり・高速側のシャッター
速度が、半分位に成ってしまいます。
 そんなV6�Uが1台眠っています。。冬眠ではなく永眠です(-_-;)
 自分のスキル(って程のものはないのですが)では、シャッター幕の交換
そして調整は、業者にお願いするしかありません。

>>962
Rangefinderforum.com いまざっくり見てきました。
bitoffnさんでしょうか、PETRIまとめwikiを見つけた方は。。
幾つか、PETRIまとめwikiのみならず幾つかのサイト参考にされたり
実に熱いですね。
この方は、日本語は解るのでしょうか?。
オフ会を通り越して、国際交流ですか?!。凄いすごすぎる

935 :リバースアダプタ:2012/04/14(土) 15:59:33.86 ID:s0qK3OXY
>>930
桜木町の青い雷さん、こんにちは。
EE28mmは69年発売なので早い方ですね。やはりこの頃までは光学技術も一線級だったようです。

セメダインスーパーの黒ですね。アダプタ作成でもマウントを貼り付けるのに使いました。その他、改造レンズ遊びにも使っています。強度があり、遮光も兼ねられるので便利ですが、シャッター幕の補修にも使えるとは知りませんでした。

936 :リバースアダプタ:2012/04/14(土) 16:12:44.79 ID:s0qK3OXY
すいませんEE35mmです。
EE28mmはCCと同じ光学系ですね。

937 :690:2012/04/14(土) 17:02:33.48 ID:Z4prhNFP
皆さんお久しぶりです。

ペトリペンタにレンズが付いていないので寂しいだろうと思い
Orikkor50mmf2をGetしました。

どういう写りになるのか興味が沸いたのでチノンCE-3で撮ってみました。

http://www.ps5.net/up/download/1334389289.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1334389352.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1334389418.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1334389880.jpg

中々シャープに写りますが、明るい場所だとフレアが激しいですね。

私は九州南部に住んでいるのでOFF会参加は難しいです。
もし、OFF会が開催されるならペトリ工場の痕跡とまでは言いませんが
当時を偲ばせる物などがあれば是非アップロードをお願いします。

938 :リバースアダプタ:2012/04/14(土) 21:09:12.76 ID:s0qK3OXY
680さん、こんばんは。
7枚玉オリコールですね。3枚貼り合わせで反射面は多くないのでフレアの原因はコーティングでしょうかね。

工場の痕跡あるかな?探してみます。ブラタモリみたいw
あとは駅前の商店街で、当時の話が聞けそうな人を探してみるとかでしょうか。

939 :リバースアダプタ:2012/04/14(土) 21:48:00.75 ID:s0qK3OXY
690さんでした、すみません。
最近数字のまちがいが多いなぁ…

940 :890:2012/04/14(土) 23:37:55.96 ID:aRDMkUwd
>>937
こりゃー近所ですね。ちなみに昨晩飲みに出てました。
私もその辺をたまにスナップ撮りに散歩してますが、クラカメ下げてる人を
見た事なかったんでオドロキですね。

941 :264:2012/04/15(日) 00:00:48.57 ID:jqnymsRU
>>940
これは九州南部でもペトリoff会勃発か!?(笑)

942 :名無しさん脚:2012/04/15(日) 02:45:31.91 ID:sbzn589B
フジテレビは、2012年5月18日(金)から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第1作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね!」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ!!!

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

943 :桜木町の青い雷:2012/04/15(日) 09:32:09.20 ID:OtuxYQVG
>>940
690さんと890さんは、ご近所って事ですか?。
世間は狭いって事で。
>これは九州南部でもペトリoff会勃発か!?(笑)
 ↑
 先を越されそうですね〜

944 :いつかはペトリ:2012/04/15(日) 11:18:24.99 ID:C5S75Xkj
皆さんおはようございます。

ペトリ梅島工場の跡地は、現在マンションになっています。調べてみたら、1982年築
とありました。すなわち、ペトリ闘争が和解となった2年後というわけです。

http://www.nomu.com/mansion/library/544/

945 :690:2012/04/15(日) 11:24:36.38 ID:gJenAH9T
>>940
890さんも同じ地域の人だったとは。
世間は狭いですね〜(;^^)

890さんは若○通りにあったやたらとペトリの品揃えが豊富だったカメラ屋があったのは
ご存知ですか?
私はそこでペトリの存在を初めて知りました。
当時、カメラに興味を持ち始めた頃でしたが、子供心にも「安っぽい二流のカメラ」の印象が強かったので、
外国のメーカーだとずっと思い込んでいました。

946 :いつかはペトリ:2012/04/15(日) 12:29:52.31 ID:C5S75Xkj
まとめwikiのV6形態分類表の、転記ミスの修正及び桜木町の青い雷さん所有機につい
て、>>127及び>>212の画像から判別できる部分について、記入しました。桜木町の青い
雷さん、可能でしたら「不明」を埋めて、「(いつかはペトリ)」を外してください。

記入が無理でしたら、形態分類表の下に、貴所有機の、各パーツが分かる画像を貼りつけて
いただければ後は私が記入します。特に、セルフタイマーレバー基部及びフィルム室内部は
所有者以外ではなかなか見るのが難しい箇所ですので、ご協力いただけると大変助かります。

947 :桜木町の青い雷:2012/04/15(日) 15:55:44.28 ID:OtuxYQVG
いつかはペトリさん、V6形態分類学ご苦労様です。
ご依頼のありましたV6 2台に関しわかる範疇で記載をしました。
同様にV6�U 3台に関しても記載しました。
しかし、ミラー押さえの「新」「旧」の判別がつきません。

948 :いつかはペトリ:2012/04/15(日) 16:38:53.71 ID:C5S75Xkj
>>947

桜木町の青い雷さん、入力ありがとうございます。

V6�Uになって、接眼レンズ押さえの材質が先祖帰り?もしかすると、私が33万台V6の材質を
勝手に「プラ」と思い込んだかも。要は、形状が異なるのですが、材質で表現したのは問題
だったかもしれません。改訂の上画像アップを検討しますが、分解しないと接眼レンズ押さえ
を撮れないところが
悩ましいです。

ちなみに、ミラー押さえの形状ですが、まとめwikiの、「V6形態分類表」の下の方に画像を
置いてありますので、それをご参照ください。要は、旧の方は、ミラーを表面から支持して
いる金具が、横から出ているのに対し、新は下から出ている、というものなのですが、ひょ
っとして、V6�Uになってさらに形状が変化しているのでしょうか?小生、V6�Uは所有してい
ないので、差障りなければV6�Uのミラー部の画像を貼っていただけると助かります。

そんなわけで、小生の持つ2台のV6の接眼レンズを眺めていたら、なんと、コーティングに違
いが!あきらかに、33万台はコストダウンしていることが分かります。追って表の修正をしたい
と思いますが、ああ、面倒臭(w

949 :名無しさん脚:2012/04/15(日) 16:41:39.07 ID:xJBp0zTF
>>945
いやー昔は品行方正な少年?でしたのであまり街には行かなかったですね。
若○通りといえば模型屋にいって画材店に行って饅頭買って帰ることくらいしか
してませんでした。カメラ店があったかどうか覚えてないですね。

私はカメラは大人になってからの趣味なんですが、Petri2.8をAires35�Uの次に
入手してそのスタイルに痺れました。なんだかんだ言っても「見てくれ」も重要だ
と思うんですよね。

下手するとOff会の日程が早まりそう(地元で)なので(笑)本日、鋭意Petri2.8を
調整中です。レンズの拭き傷がかなりありますので、真っ当に写るかどうかは
微妙なんですが…

>>944
なんだかこのような広告が打たれるというのも兵どもが夢の後という感じですね。

950 :桜木町の青い雷:2012/04/15(日) 17:20:45.85 ID:OtuxYQVG
>>948
いつかはペトリさん、理解しました。
自分所有のV6�Uの「ミラー押さえ」は新です。

>>949
890さん、九州南部が熱いですね!!。
武器の整備ですかw
私は、先日FTを整備(シャッター幕)して、朝一番で試し撮りをしようと
思っていたのですが。。
保管してあったフィルムが期限切れで、チョッと前に久しぶりに買ってきました。
FUJIのISO100 24枚取りが430円・・何だか高くなっているような気がします。
まだ、撮り終わっていないので来週に持ち越しです。

951 :690:2012/04/15(日) 18:31:22.64 ID:gJenAH9T
>>949
そうでしたか。
今でもはっきりと覚えているのはMF-1とシャッターボタンが異様に大きかったFA-1(これはペトリwikiで初めて名前を知りました)です。
他にもペトリの一眼レフがたくさんありましたが、記憶があやふやになってます。
今にして思えばその店はペトリの特約店だったのではないでしょうか。
80年代の始め頃に閉店したようですから。

当時の印象が悪かったので今までずっとペトリカメラを食わず嫌いで通していましたが、
ペトリカメラに興味を持つきっかけとなったのがこの動画です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16399917

そしてジャンクコーナーでペトリペンタをGetして、このスレを覗いて…。

南九州ペトリoff会を開催するならGWの頃が良さそうですねw

952 :641:2012/04/15(日) 19:38:18.06 ID:soF54iue
C.C Auto Petri 1:1.7 f=50mm
に作例を追加しました。

別のレンズの作例の記述方法を真似させていただきました。

953 :リバースアダプタ:2012/04/15(日) 20:06:51.57 ID:c834ocxD
641さん、作例アップありがとうございます。
柔らかい描写で、桜が良い感じですね。

ところで、50mmf1.7の構造が話題になっています。お持ちの物と、いつかはペトリさんの物とでヘリコイドの方向が違います。
リバースアダプタが、641さんがお持ちの物は普通の直進ヘリコイドで、フォーカスリングは前後しないと予想したのですが、実際の動きはいかがでしょうか?
コメントお願いします。

954 :リバースアダプタ:2012/04/15(日) 20:26:18.19 ID:c834ocxD
641さんがお持ちのものと逆方向のものは
>>888
で書いている構造です。これとは違うのでは?と予想しましたが、同じ可能性もあると思っています。


逆回転のものは私も入手して、今日試写してきましたので、あとでwikiにアップしますね。
641さんのと違う個体なので、わかるようにしておきます。

955 :桜木町の青い雷:2012/04/15(日) 20:47:56.94 ID:OtuxYQVG
皆様。
ようやく、ブリーチマウントの望遠(135mm・200mm・300mm)
ズームレンズ(45-135mm・85-210mm)の画像をアップしました。
長い玉は、撮りづらいですorz

956 :リバースアダプタ:2012/04/15(日) 21:24:35.04 ID:c834ocxD
桜木町の青い雷さんおつかれさまです。

私もwikiに50mmf1.7の作例追加しました。
しっかり写りますが、55/1.8に比較してやわらかいです。コントラストも低めで、
あまり設計が新しい感じはしませんでしたね。
ボケはきれいなレンズだと思いました。

950を過ぎて次スレが見えてきましたw
約10ヶ月で1スレ消化はペトリスレでは最速ですね。

957 :名無しさん脚:2012/04/15(日) 23:11:04.92 ID:soF54iue
>>953
レスありがとうございます。

私の所有する50mm 1.7についてです。
フォーカスあわせのリングは回転操作に応じて位置は前後します。

用語などはあまり明るくないので画像をご覧ください。
http://www.ps5.net/up/download/1334498693.jpg
その他、見るポイントなどございましたらお願いします。

958 :いつかはペトリ:2012/04/15(日) 23:24:27.15 ID:C5S75Xkj
まとめwiki、V6形態分類表に、接眼レンズ支持具の画像をアップしました。
左右に並べるやり方が分からず、大きな画像が上下に並んでしまいました。上が
22万台のV6の物で金属製、下が33万台V6の物は厚みがある素材であり、プラ製と
判断しました。もしかしたら金属かもしれませんが、金属光沢はありません。

>>947

桜木町の青い雷さん、>>948で「接眼レンズ押さえ」と表現しましたが、V6形態分類表
では「接眼レンズ支持具」としました。お約束の画像をアップしておきましたので、
ご確認ください。V6�Uについては、「金属」と同じ形状だったでしょうか?もしかする
と、3タイプ目の接眼レンズ支持具を桜木町の青い雷様お持ちのV6�Uが装備している可
能性もありますので、さしつかえなければ画像をアップしていただけると嬉しいです。

959 :リバースアダプタ:2012/04/16(月) 02:38:40.02 ID:hbPmO1k8
>>957
641さん、写真まで上げていただきありがとうございます。
予想が外れました。逆回転の物と同じ構造ですね。
うーん、また謎が増えてしまいましたw。
変えた意図がわからないです。

お手数ですが、よろしければ写真のレンズのシリアルナンバーを教えていただけますか。写真のレンズが先だと思うのですが、どちらが先に作られたかもはっきりとわかっていないので。
よろしくお願いいたします。

960 :桜木町の青い雷:2012/04/16(月) 05:43:33.82 ID:5farRvhR
>>958
いつかはペトリさん、おはよう御座います。
勘違いでした、接眼部の周りの金具と思っていました。
したがいまして、V6�U内部の指示金具は「不明」です。
3台中2台は完調なので、分解は怖いです。。
1台は、例の永眠の物なので時間を見て確認します。


961 :桜木町の青い雷:2012/04/16(月) 06:19:42.43 ID:5farRvhR
ところで、OFF会in首都圏ですが。。
どのように、お互いに連絡を取れば良いのでしょうか?。
時期的には、4月28-30日当たりが宜しいかと!。

962 :リバースアダプタ:2012/04/16(月) 08:33:31.91 ID:9QXqSndZ
桜木町の青い雷さん、おはようございます。
私は28日は都合が悪いですが、29、30日はいまのところokです。

スレで集合場所と日時を告知して、各自参加表明、あとは現地集合でよいかと思います。急な予定変更で参加できなくなっても、スレに書き込んでもらえればわかりますし。
メルアド、電番交換はお会いしてからでよいでしょう。

963 :264:2012/04/16(月) 19:14:10.21 ID:gOcrX2O/
まとめwikiにペトリレーサーを追加しました。

GWは各地でペトリoff会となりそうですね。
楽しんで来てください!

964 :641:2012/04/16(月) 22:01:10.94 ID:LYFhSTzs
>>959
レスありがとうございます。
シリアルナンバーは758908です。
ピントリングに刻印されていました。

965 :リバースアダプタ:2012/04/16(月) 23:42:02.65 ID:1Hw7kbzV
641さん、ありがとうございます。
今日は出張で出先のため私の分のシリアルは帰ってから確認しますが、いつかはペトリさん所有の物の方が若いナンバーですね。これまた予想外です。
ペトリ面白いですw。

966 :リバースアダプタ:2012/04/16(月) 23:48:16.01 ID:1Hw7kbzV
CF-35は落とせませんでした…
あまり程度はよくありませんでしたが、意外に人気あるんですねw

967 :890:2012/04/17(火) 00:06:31.89 ID:tDaVT6z9
>>966
残念でしたね。私もはじめ見て気になってたんですが、リバースアダプタさんが
チェックされてたとのことでしたので、手を出すのはやめたクチですw。
結局いくらになったのかな。

Petri2.8、レンズの清掃と軍艦開けてファインダー、距離計の整備をしたはいい
んですが、やはり後玉の状態が悪すぎな気がします。(というか後玉の綺麗な
ヤツって見た事ないんですが。)とりあえず今度の日曜でも試写してみます。

968 :リバースアダプタ:2012/04/17(火) 09:04:39.27 ID:4OrII6DA
たいした値段ではないですが、出先だったのでちゃんと応札できずでした。
4人ほど入札してたので、それなりに人気あるのかなと。

ペトリ2.8の整備おつかれさまです。
この頃のレンズはコーティングが弱いのかな?

969 :潮干狩り:2012/04/17(火) 13:59:35.29 ID:S3nEyRLB
ご無沙汰してます潮干狩りです
規制されていて書き込みが困難です。

東京なんで首都圏なら参上可能です。

970 :潮干狩り:2012/04/17(火) 14:18:08.21 ID:S3nEyRLB
絞りの動かない55ミリf2をレストア
まとめに記載されてる通りf1.8と異差が認められません。
http://freedeai.jpn.org/up/src/up5485.jpg

971 :リバースアダプタ:2012/04/17(火) 21:30:00.86 ID:qA5ofEuy
wikiの50mmf1.7の記述を書きたし、レンズを繰り出した写真を追加しました。
うちのレンズのシリアルナンバーは149110で、お二人のレンズの間のナンバー、絞りの表示が白く、641さんのレンズと同じなので、ここだけ見ると順番は矛盾しません。

ネットでペトリ工業時代のMF-10の写真についている、同じ外観でf1.8表記のレンズを見かけました。これだけでも謎が増えたのですが、1.8表記の物は149110と同じ回転方向でしたので、これでまたわからなくなりました。

発売時に作ると思われる取扱い説明書には、両方のレンズが載っていますしw、なんだかさっぱりです。

今後も、情報収集を続けます。

972 :リバースアダプタ:2012/04/18(水) 06:23:11.92 ID:n7kerlkd
私と同じようにペトリレンズをNEXで撮影している海外のサイトを見つけました。

写真もうまいし、被写体もきれい。

http://forum.mflenses.com/viewtopic.php?t=46784

ペトリレンズのファンは海外にもいるようですね。

下のほうの本人のコメントで、EFマウントに改造したり、自作の変換アダプタを使っているようです。
old TCから作ったと書いてありますが、TCって何の略語だろう?

973 :桜木町の青い雷:2012/04/18(水) 06:43:38.27 ID:9cvJ1/EE
みなさんおはよう御座います。
さて、OFF会in首都圏ですが(以下の内容で如何でしょうか)。

日時  4月29日(日)10:00AM集合
集合  梅島改札口
所持品 PETRIの何かのカメラ一眼・RF問わず。
合言葉 PERTI⇒栗林(もっとも無くともPETRIのカメラを持っている段階で
    解るかと思いますがww)。
行 動 聖地巡礼⇒昼食?⇒状況に応じて適時変更。

    因みに、私は参加の方向性で考えています。
    持参カメラは、FTとします(治ったので)。
    追伸:いつかはペトリさん!日曜ですので参加
       お待ちしております。

974 :リバースアダプタ:2012/04/18(水) 12:58:36.31 ID:WApAe0Uu
桜木町の青い雷さん、off会プラン作成ありがとうございます。
私はokです。
以前の書き込みから、かってに午後スタートで夕方からはPETRI談義飲み会かなと思ってましたがw、昼間の方が都合の良い方もいらっしゃると思いますので、他の方の都合優先でよいです。

975 :桜木町の青い雷:2012/04/18(水) 19:56:02.18 ID:9cvJ1/EE
リバースアダプタさん、こんばんは!。
午後からの開始でも一向にかまいません。。
一応、時間的に余裕が有ったほうが良いかと思い設定したまでです。
どちらかと言えば、自分は神奈川ですので正午前後の方が無理は
無いのですが・・
後は、いつかはペトリさん・潮干狩りさんの返答待ちですね。

>午後スタートで夕方からはPETRI談義飲み会
 ↑
 悪魔のようなお誘いのお言葉w
 楽しみです。
 何かと、自分の場合新宿が基点になってしまいますので
 聖地巡礼の後、新宿へ繰り出し・・後はドガチャガww
 がベストかとww

976 :潮干狩り:2012/04/18(水) 20:17:12.01 ID:E6XYMvqS
アク禁につき臨時串で手短か失礼。
私は皆様に合わせます。聖地は梅島の他、UCSとかでしょうか?
何れも未踏なので楽しみです。



977 :リバースアダプタ:2012/04/18(水) 22:07:42.85 ID:n7kerlkd
潮干狩りさんこんばんは。
UCSは、日曜、祝日はお休みのようですので次の機会ですね。第二回の予定としてとっておきましょうw
なので、梅島へのペトリカメラの里帰りと新宿中古カメラ店巡りが主な行事かな。

そろそろ次スレですね。
タイトルとテンプレ考えましょうか。あと誰が立てるか?私はスレたてしたことないんですがw

978 :sage:2012/04/18(水) 22:30:43.59 ID:FuXTmFsr
スレ立てですが、わたしも現在規制中で携帯からの書き込みです。誰かおねがいします。テンプレにはまとめwikiのURL,ID,パスワードと、画像のおすすめアップローダがあればよいかと。985越えたらおねがいします。

979 :264:2012/04/18(水) 22:47:54.34 ID:nHAeJmQ4
まともなスレになってからは4つめですね。スレタイニに「聖地梅島!」が入っているとうれしいかなww

980 :いつかはペトリ:2012/04/19(木) 00:26:57.03 ID:dZ2OAr//
こんばんわ。

オフ会、かなり具体化してますね。聖地訪問後、東武動物公園まで行って
ペトリ工業を見る、なんていうのも考えてみましたが、まあ、それはともかく、
当日、現段階では何とも言えないのですが、可能な限り、参加したいと考え
ております。朝起きられるかどうかですね(汗。カメラ持っていくにしても、
フィルムを詰めていくか、空でいくか迷いますね(w。基本的に、見せびらかし
だけのカメラは持ち歩かない主義なのですが、シャッター音鑑賞会やるなら、
ねえ(w。

ところで、桜木町の青い雷様、V6形態分類表の記入に付き、1点確認ですが、20万台
のフィルムカウンターの英文字(“Set in picture taking at S”というやつです。)
の表記が「有」となっておりますが、間違いないでしょうか?お確かめいただけると
ありがたいです。

981 :桜木町の青い雷:2012/04/19(木) 05:54:38.78 ID:fdFgo5cs
みなさんおはよう御座います。

いよいよOFF会の機が熟して来ましたね(喜)。
日時  2012年4月29日 決定。(集合時間はどうします?)午後でも十分かもしれません。
               今一度、採決をと思います。
集合  梅島駅改札   決定。
持参物 PETRIのカメラ 決定。
行動  聖地巡礼⇒新宿中古店市場調査⇒PETRI研究発表会と言う名の飲み会
    と言ったところでしょう
潮干狩りさん
さて次すれの題名ですが。。【聖地梅島】庶民の味方PETRI【補完計画】4台目では
如何でしょうかでも、以前スレたてをしようとしたらレベルが足りないとかで
スレたてが出来ませんでした・・レベルって何でしょう?。

いつかはペトリさん。
おはよう御座います。
20万台のV6のカウンターの部分再確認しました。
Set in picture taking at Sの記載は有りませんでした。
申し訳御座いません。

982 :リバースアダプタ:2012/04/19(木) 07:04:05.35 ID:O6ESwhxp
桜木町の青い雷さん、おはようございます。
スレタイはカタカナも入れた方がいいとおもいます。
【聖地梅島】庶民の味方PETRI ペトリカメラ【補完計画】4台目
てな感じですか。

off会、スタートは午後1時ぐらいで良いのではないですかね。私も八王子からなんで、ちょっと遅い方がありがたいですw

983 :264:2012/04/19(木) 07:32:34.49 ID:tACDBbMO
新スレ、携帯から立てられました。
タイトルが長かったので独断で泣く泣く削りました。すみません。

新発見、off会連絡は新スレでおねがいします。

984 :264:2012/04/19(木) 07:38:58.98 ID:tACDBbMO
新スレこちらです。よろしくおねがいします。

http://c.2ch.net/test/-/camera/1334787934

985 :264:2012/04/19(木) 07:42:02.95 ID:tACDBbMO
訂正。新スレはこちらです。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1334787934/

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