【新潟】田母神・前航空幕僚長が講演…「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。おかげでインドやインドネシアなどが独立できた」★３

1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/02/03(火) 08:42:50 ID:???0

田母神俊雄・前航空幕僚長が講演　新潟

第２次世界大戦の歴史認識をめぐり、政府見解と異なる論文を発表して
更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長が１日、新潟市内の新潟ユニゾンプラザで
「日本は侵略国家であったのか」と題して講演し、約４５０人が詰めかけた。
「危険人物の田母神です」と自己紹介して会場を笑わせた田母神氏は「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」と先の戦争の意義を強調。
論文が問題視され、防衛次官らから辞任を求められた一幕を明かし、
「ここで辞めたら、自分の非を認めたことになると辞表を書かなかった。
問題をうやむやにしなかったため、国民世論がこれだけ盛り上がった」と訴えると、
会場から拍手がわいていた。講演は日本会議新潟支部が主催した。

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090202/ngt0902020324004-n1.htm

★関連スレ
【西村眞悟】「『日本は侵略国家ではない』発言の田母神航空幕僚長更迭で、『日本民族の誇りを取り戻す国民運動』が生まれてきた」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233502003/

★参考：過去に２ｃｈのコテハンが作ったフラッシュ
大日本帝国の最期　第壱幕 ?太平洋、波風立ちて?
http://ime.nu/www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
大日本帝国の最期　第弐幕 〜帝国皇軍 斯く戦へり〜
http://ime.nu/www.teiteitah.net/emp_jp-2.html
大日本帝国の最期　第参幕 〜日はまた昇る〜
http://ime.nu/www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233591444/

2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:43:04 ID:ppb659hI0

ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━!!!!!

3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:44:42 ID:7wZjXsWj0

アメリカの先住民は戦わずして、土地を譲ったのか
よほど白人が神々しかったんだな

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:45:22 ID:VZMsCDCD0

いや中国だろｗ

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:45:49 ID:ivEkT5oEO

死ねよコイツは・・
極左極右頼むから死ね

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:46:01 ID:WNyhXLAF0

日本の歴史って、中韓から見ると凄く美しいものなんだな。
だから歴史を美化するな！　っとか言うけど、大事なのは何が真実かで。
歴史を美化する事は普通、むしろ美化なんて一切してないのにｗ

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:47:19 ID:LDZgyPar0

講演聞きたいな

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:47:24 ID:14tDMXEO0

太平洋戦争への東南アジア各国の評価　その１

■パキスタン　　チャンドリイ・モハメッド・ザフルラ・カーン外相（1951年9月6日）
「四年になんなんとする間に、日本の侵略の潮はアジア各国に放火と殺戮(さつりく)とを齎(もたら)したのであります。その潮がやっと堰(せ)き止められ遂(つい)に押し返されました。
その跡に残りましたのは、荒廃した土地、打ちひしがれて、困苦、貧窮、屈辱に喘ぐ人々でありました。最も耐え難ったのは屈辱、人間の尊厳に対する暴行侮辱でありました。
遂にその終末が参りました。そしてその幕切れはまったく突然でありました。日本の占領すなわち死の苦しみに対する熾烈(しれつ)な記憶は依然として消えずしばしば悪夢となって蘇ってくるのであります。
それが生き残った者の状態であります。彼らは甘んじて許しも致しましょう。又努めて忘れようとさえ致しましょう。しかしあの無残な、苦難の下に生命を失った人々は何となりましょうか。
この人々を忘れ、この人々に代って許すということは一層難しいと思われるのであります。」

■インドネシア　　アーマド・スバルジョ外相（1951年9月7日）
「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。第一に、約四百万名の人命の損害があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。
私はここでその数字を述べることは差し控えましょう。何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましょうから、しかし私の政府は、具体的事実と数字をつかんでおり、
それらを適当な時期に適当な場所で提出するでありましょう。」

■フィリピン　　カルロス・P・ロムロ外相（1951年9月7日）
「私は、ここで、日本の最も近い隣国の一つであり、不釣合いに重大な破壊を受け、日本のために損害を受けた国を代表して述べているのであります。
千八百万の人口のうち、われわれは百万以上の生命を失いました。生命の損失の他に我が国民は未だに癒されない程深い精神的傷手を蒙(こうむ)りました。
四年間に亘る野蛮な占領と侵略者に対する不断の抵抗の後、我が国民経済は完全に破滅し去ったのであります。フィリピンがその地域と人口に比して、
アジアで最も大いなる惨禍(さんか)を受けた国であるということは意義を挟む余地のないところであります。」

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:47:45 ID:z5torxqTO

生活は苦しく無さそうなので退職金返還して下さいな

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:47:56 ID:t0zzusu/O

【神】
あなたは神を信じますか　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1229505910/

つづきはこちらです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220216906/


= 広告枠 =
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1045825457/

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:48:30 ID:rrWFG9mKO

田母神叩きは毎度違和感を感じる。
お前ら日本人じゃなくね？

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:49:27 ID:Of10qhm/0

そう思っててもいいとは思うが言葉にしちゃうのはどうかと

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:49:53 ID:F6uoeJXT0

なんか突っ走りすぎて若干引く

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:50:24 ID:14tDMXEO0

太平洋戦争への東南アジア各国の評価　その２

■ベトナム　　トラン・バン・ヒュー首相（1951年9月7日）
「ヴェトナムは、アジア全民族中物資的のみならず、その人民の生命においても最大の戦禍を蒙ったものであることは誰しも否めないところであるからであります。
そして占領の悲劇的環境が悲惨な結果に陥し入らしめた幾多ヴェトナム人に対し私が今日敬虔(けいけん)な思いを致さなかったならば、私は我々の死者に対する追悼の義務に欠くることなるでありましょう。
我が国の蒙った物質的損失もこれに劣らず甚大であり、且つ我が経済は、今もなお困苦の裡(うち)にあります。道路、橋梁(きょうりょう)は、断たれ、
村々は、破壊され、病院、学校は、損失を蒙り、港湾、鉄道は、爆破された。すべては再建させなければならず、しかも不幸にも我々が現在可能以上の資源を必要としております。」

■ラオス　　サヴァン首相（1951年9月6日）
「長い長期の戦争であり、そのぜい弱な資源を挙げて侵略者に抗戦したラオスは
、その土壌、遺跡及びその建物に関して被害を蒙(こうむ)ったのみならず、その経済的及び道義的組織も、
侵略者の課しうるすべてのものによって被害を受けたのであります。しかしながら、解放以来、ラオスはその痛手から回復し、
その民主的制度はラオスをして最も進歩した国の中に列せしめたのであります。
すなわち、戦争の犠牲者として、ラオスは今日自由にして且つ、民主的国家群の中にその地位を占めたのであります。」

■カンボジア　　フレング外相（1951年9月6日）
「極東における穀物、魚類、木材、家畜、ゴムの主要生産地の１つであるがゆえのその極めて重要な経済的潜勢力とともに、
その地理的戦略的地位のために、我が国もまた、真っ先に日本によって占領されたのであります。この事のために、我が国は、今次大戦によって
最も大きな被害を受けたという悲しむべき栄誉を持つ国にその名をつらねているのであります。
公的私的財産の受けた大きな被害、長期にわたる占領、日本派遣部隊に対する我が国経済の犠牲による扶持(ふち)、国土の三分の一の数年にわたるき損、
これらは、要するに我が国の上にふりかかった禍(わざわい)であります。」

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:50:39 ID:96y0VKXF0

>>5
お前が死ねば、頼まないから。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:50:59 ID:KQsinkYH0

フィリピンでも東南アジアでも、抵抗運動はあったよ。

ホセ・リサールとか名前ぐらいは聞いたことがあるだろ。

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:52:20 ID:dMRebe0Z0

確かに影響は与えたよ。
だけど、日本のおかげとは言わずに、謙遜してこそ
日本人じゃね？独立したのは、その地域の人間の力もある。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:52:31 ID:XNRsqHwq0

少なくともまともな日本人ならこんなの事自分から言ったりしないなｗ

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:53:01 ID:gfc2Tu4l0

＼(^o^)／田母神閣下バンザーイ！

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:53:21 ID:i1MNIG860

＞白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本

こいつの脳みその皺の数すくねーんだろうな。ウヨの神様だけどｗ

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:53:25 ID:7GtVd2AK0

今では白人の犬です

22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:53:42 ID:do3FKVfl0

日本がああしなかったら、アジア諸国やアフリカ諸国は今でも植民地だった、みたいなのって、
正直それらの国をを馬鹿にしてると思う。
社交辞令でそう言ってくれる国もあるだろう
（なにしろ日本は経済大国でありまするから）が、
日本側があんまりそれを主張したら、カチンとくるんじゃまいかと。
そういうのを自分から言うのって、あんまり美しくないくね？
あと、ついでに言うなら、戦わなかったら日本も植民地になってた、って、ありえないから。
脱退したとはいえ、国際連盟の創立時からの常任理事国、
つまり十分大国扱いだった日本を、植民地になんかできないって。
まー、戦って負けたおかげで、60年以上実質植民地。
正式な条約などによる植民地なら、交渉で正式に独立できるからいいけど、
そうじゃないから、始末が悪い。

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:53:45 ID:3JtGFbr60

>>18
なに？その九条脳

24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:53:56 ID:Of10qhm/0

>>20
俺ウヨだけどこいつ嫌いだよｗ

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:54:20 ID:a9ncnxfn0

>>5
お前が市ねよ　無防備市民ｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:54:48 ID:14tDMXEO0

>>22
＞日本がああしなかったら、アジア諸国やアフリカ諸国は今でも植民地だった、みたいなのって、
＞正直それらの国をを馬鹿にしてると思う。社交辞令でそう言ってくれる国もあるだろう

★インド　　ジャワハルラル・ネルー初代首相
「かくて日本は勝ち、大国の列にくわわる望みをとげた。アジアの一国である日本の勝利は、アジ
アのすべての国ぐにに大きな影響をあたえた。わたしは少年時代、どんなにそれに感激したかを、
おまえによく話したことがあったものだ。たくさんのアジアの少年、少女、そしておとなが、同じ
感激を経験した」
「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかという
ことをわれわれは見た。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義グループに、もう一
国をつけ加えたというにすぎなかった。そのにがい結果をまずさいしょになめたのは朝鮮であった。
（中略）日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった、日本はヴェール
でいつわる用意もせずに、大っぴらで漁りまわった。（中略）日本人による朝鮮人の抑圧は、歴史
の中でもまことにいたましい、暗黒な一章だ」
　　　　　　　　　（ジャワハルラル・ネルー『父が子に語る世界歴史』より）

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:55:02 ID:7yo29gNj0

耄碌爺

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:55:29 ID:AbkgSC7u0

関東軍が
家族もろとも
先に逃げ出したことを
たもがみはどう説明するんだ？

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:55:48 ID:YnXo4T7F0

遅れてきたウヨだな。数年前はツーチャンでもこういう主張が全盛だった。散々論破されて今じゃ誰も言わなくなったけどＷ

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:55:54 ID:uOWF3WOL0

>>3
戦わずして領土を日本にささげた国もあるけどな

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:56:00 ID:ZQp5qTls0

セポイの乱とか防衛大学では習わないの？
軍人の学校なのに。

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:56:27 ID:totcBtcc0

南米とか原住民や黒人奴隷がスペインやポルトガルの植民地支配に抵抗して独立したという
歴史的事実を華麗にスルーするようなのが幕僚長をやっていたわけか。
少なくとも「はじめて」というのは明らかに嘘。

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:56:27 ID:fg/RMySr0

>>28
一般市民に手を出したソ連が悪い

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:56:35 ID:QHFNaOYV0

日本はちょっと背中を押しただけだよ。
でも、日本に留学した人や日本の軍隊に軍事訓練を受けた人が大統領や主要な
ポストに付いてるからそれなりに影響はあったと思うね。
まあ、田母神さんの言ってることは正しいが、今の日本では正しいことを言う
人は叩かれる。
戦争はやっぱり勝たないと意味がない。

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:56:47 ID:hf2xqbiJO

>>18
今の世の中嘘を１００回言えば本当にやるよ。

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:56:58 ID:yAeN1HDH0

所詮は後付けの大義名分だが、結果としては植民地解放にはなったな
今の日本は、白人至上主義に染まりすぎと、逆に同情される有様ですがね。

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:57:54 ID:QUvm7Gwa0

>>17
影響を与えたなんてもんじゃないだろｗ
半年足らずで白人勢力を文字通り一掃したんだから。

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:58:06 ID:iFRfzrJ/0

負けてちゃ意味無い
タモガミも、干されてちゃ意味無い

39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:58:14 ID:9RfnbqCr0

生活が苦しいので、退職金はぜひ使わせてもらいます。
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:58:14 ID:mLVDIAtz0

戦いは勝ってこそ意味がある！

負け惜しみは武士の恥だろう！

白人にドタ負けだ！無能を世界に暴露したにすぎない！

白人に比べ劣等民族であった！残念だが認めろ！

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:58:46 ID:ivEkT5oEO

大体意図しての独立じゃないし
結果論としての独立だし、キチガイが国の上層部にいたのは問題だ、こんなのがな
白人と同じ事したのに、その結果を感謝しろか？病気だな。

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:59:11 ID:6mbgEaOl0

>>29
ウリの悪口みなウヨクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:59:17 ID:7TkUqfgj0

日本人で叩いてる香具師って何なの？

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:59:50 ID:/VkdRApw0

正直、戦前の日本人と戦後の日本人じゃまるで違うからな

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 08:59:59 ID:ZeWuHgXN0

まあ、あのときの日本の唯一の失敗は最後に負けたことだな。
最後まで戦勝国であり続ければ、現在のアメリカの地位にいられたものを。

46 ：福地惇 高森明勅 井沢元彦 坂川隆人 冨士信夫 八木秀次：2009/02/03(火) 09:00:09 ID:ZaOxwP820

【赤旗】　自衛隊幕僚学校の歴史観講義　全講師が侵略美化派　井上議員に防衛省回答
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112001_02_0.html
　防衛省は十九日、前空幕長の田母神俊雄氏が統合幕僚学校長時代に新設した
「歴史観・国家観」講義の講師名の一部を明らかにしました。日本共産党の井
上哲士参院議員の再三にわたる求めに応じたもの。二〇〇三年度からの講義で
講師を務めたのは六人で、明らかになったのは五人。うち三人は侵略戦争を美
化する「新しい歴史教科書をつくる会｣のメンバーです｡

　判明したのは、大正大学の福地惇教授、日本文化総合研究所の高森明勅代表、
作家の井沢元彦氏、元統幕学校教育課長の坂川隆人氏、冨士信夫・元海軍少佐
です。

　福地氏は、侵略戦争を美化する「つくる会」の副会長で、高森氏は理事。井
沢氏は、同会のホームページで、賛同者として紹介されています。冨士氏は
『こうして日本は侵略国にされた』と題する本を出版。東京裁判について「自
虐史観の源流となった」と主張しています。

　また、講義内容の概要も明らかになりました。坂川氏は「誇るべき日本の歴
史」として「欧米諸国によるアジア諸国の植民地化に対して立ち向かった日
本」を強調。「建国以来の米国の西進は太平洋を越えてアジアに。そこで生起
したのが大東亜戦争」と、“自存自衛”論を展開しています。

　氏名が黒塗りになっている一人は、「つくる会」三代目会長の八木秀次・高
崎経済大学助教授（当時）とみられます。八木氏は本紙の問い合わせに否定し
ませんでした。

　麻生太郎首相は井上氏の国会追及に「（講義内容は）バランスのとれた内容
に努めることが大事だ」（十三日）と答弁していました。今回の資料により、
政府の弁明とはかけ離れた偏向教育が行われていたことが改めて鮮明になりま
した。

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:00:23 ID:do3FKVfl0

「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本」
ハイチって知らんのかね？

48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:00:25 ID:14tDMXEO0

>>37
＞半年足らずで白人勢力を文字通り一掃したんだから。

ん？仏領インドシナはフランス領として、1945年3月までフランス人による植民地統治
をそのまま認めていたのが大東亜共栄圏の実態だけどね

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:00:32 ID:WPJV0CZK0

コミンテルンの功績については今回は触れなかったのかｗ

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:01:00 ID:ZNxoAi3D0

オレが中三の頃の見解と同じだ。オレすげえ

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:01:00 ID:Of10qhm/0

>>43
リアリスト

大体だな、恩着せがましくこんな事言う神経が信じられない

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:02:02 ID:oFBGRx/80

戦前の花街には行ってみたいなと思ったり
敗戦してなかったら行けたかも

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:02:36 ID:3JtGFbr60

>>41
戦後に「やれやれ」と東南アジアの植民地に戻ってきた国があったな。
オランダだっけ？
撃退されたよｗｗｗ

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:03:11 ID:YozanUOP0

田母神は破綻しまくり

「自衛隊は必要。中韓に対しても、毅然とした態度をとるべき。」
自体は殆どの人が賛成してる。
日本だけが侵略国でないのも。

田母神の駄文は、矛盾する主張が同居したり、根拠不明な陰謀論で稚拙な行動の正当化を計ったり、
徳島での講演でも、侵略場所に人が集まるはずがない、とか意味不明。
新潟の講演では、日本人こそが始めて白人と戦った、とか無知な電波？

旧軍でも、下士官兵は精強でも、高級将校のレベルが酷いと言われてたが、
田母神みたいな人物は、さっさと追い出して正解ｗ

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:03:20 ID:EnObaVqz0

>>43
忙しい朝や平日の昼間でも暇している在日朝鮮人の方々です。

56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:03:31 ID:WJuHeuBO0

たもがみの目的は問題提起だからこれでいいんだよ。

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:03:33 ID:totcBtcc0

メキシコなんて日露戦争どころか明治維新よりも前の時点で原住民の大統領すら生まれたわけだが、それについては？
ネトウヨの主張というのは「〜は日本が世界で初めて行った」とか
「〜は日本が世界一」とか「〜というのは本当はなかった」とかそんなんばっかだな。
まあ、それゆえに反証を一例でも挙げれば論拠が完全崩壊するので楽だが。

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:03:40 ID:zveRMzdR0

文字通りとれば事実ではないとは思う

けど、アジアから一時でも欧米諸国を追い出したという事実もあわせて教えてくれよ

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:03:51 ID:w82jlsJK0

うわあ……

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:03:57 ID:9RfnbqCr0

　　　戦闘機の搭乗費300万は別途賞金でいただきます。
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　　　 　 )ノ
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61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:04:44 ID:SA/N7fv10

自我自賛はみっともない。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:05:20 ID:14tDMXEO0

>>57
＞まあ、それゆえに反証を一例でも挙げれば論拠が完全崩壊するので楽だが。
この手の電波系の連中は、現元締めのナベショーからしてこういう感じだから始末に負えない
↓
立花隆の渡部昇一評
「反論され論破されてもそれがわからないから、何度でも同じ事を繰り返す」

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:05:50 ID:xq6EeGjm0

この人詭弁だからいつまでも出張ってくるの恥ずかしい
櫻井とかまで馬鹿に見られるよ
日本オワタ

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:05:57 ID:YozanUOP0

＞おかげでインドやインドネシアなどが独立

大東亜戦争の主目的　○資源確保　×解放

日本＆ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
現地教育が敗戦後に役だった面はあるがな。結果論。

朝鮮、台湾・・・併合
満州国、中華民国（汪兆銘）・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落の負け確定後に容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その統治を認める。
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から独立の予定。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:06:16 ID:w82jlsJK0

>>54
田母神史観では、究極組織コミンテルンが世界動かしてるんだろｗ

66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:06:36 ID:xTcSvJ/60

>>61

「自画」な。

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:06:45 ID:Bwb6gDE90

>>12
まあな、でもそういう見方もあるんだってことを
一般人にも知ってほしいってのもあるんじゃないか？
外国人に言いふらすのはもっての外だけど

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:06:57 ID:totcBtcc0

>>56
「〜氏の発言はおかしい。本当はああだ。いや、こうだ。」みたいな国民間で議論を呼び起こせればいいというなら
反日プロパガンダでも何でも構わないということになるが、ネトウヨ諸氏はそういうのには許容的でないようだが？

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:07:36 ID:QUvm7Gwa0

>>57
ならおまえはメキシコ人になればいいじゃんｗ

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:08:04 ID:e5QoB2xX0

こんな人が、航空自衛隊のトップにのぼりつめるってどういうことよ
自衛隊を政治家が全然統制できてないじゃん

71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:08:29 ID:BgkFYh1k0

他派恥人電波出し過ぎ

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:08:30 ID:cJDbNBBd0

>>64
独立を約束したのだから
それは無理

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:08:31 ID:14tDMXEO0

>>58
＞けど、アジアから一時でも欧米諸国を追い出したという事実
仏印は追い出さずに、そのままフランス領としての植民地支配を継続することを認めていたんだけどね

>>54
＞徳島での講演でも、侵略場所に人が集まるはずがない、とか意味不明。
小泉「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域なんです」と同レベルの低脳発言

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:09:29 ID:QUvm7Gwa0

>>68
つか、おまえも自分の名前を出して反論すればいいんだよ。

で、そのときはちゃんと「南京なんちゃら」「従軍なんちゃら」みたいな特亜妄想にも反論してくれよ。

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:10:30 ID:MKb/I0ze0

>>4
アヘン戦争とか？
戦いになってなかっただろｗ

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:10:34 ID:djH5jSGbO

田母神の結論自体は「まあ、そういう意見もあるわな」って程度だが、そこに至るまでの論理構成が杜撰すぎ。
戦勝国側の主観的善悪観を批判するにあたって功罪比較に基づく妥当性検証とが、客観的な善悪観の展開にいたればいいのだが、
コイツは「日本は悪くない」ってのが前提の主観を主張しているだけ。

中学生の弁論部じゃあるまいし、一国の戦闘組織で要職にあった者の認識がこの程度ということが一番の問題。

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:10:39 ID:VhkHJiuBO

>>64
なんだ、目的と名目は、イラク戦争と同じじゃん

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:10:43 ID:cJDbNBBd0

>>73
日本の自存自衛が第一目的
第二が欧米からの開放

何故なら恐慌による植民地を取り込んだ形でブロック経済を
やられたから

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:10:50 ID:9RfnbqCr0

　　「懸賞賞金」という形になるためにウチの若いのにも論文書かせます。
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80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:10:52 ID:ig5M4Gsi0

どこまで突撃するんだ

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:11:23 ID:TYUuYpSA0

左派は右派を論破できない

日本人じゃないから

あんまりデカイ顔すんなよな

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:11:45 ID:4i90iLDP0

タモが喋れば喋るほどウヨの下劣さがバレるな

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:11:57 ID:P8Q870NmO

こいつは右巻きを貶めるべく左巻きが放った工作員じゃねぇのか。www

84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:12:18 ID:WIW8yhu60

【政治】 民主党「今からでも遅くない。無駄遣いの象徴"給付金"撤回を」…麻生首相「家計への緊急支援。撤回はない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233608414/l50

これって工作員が暴れてんの？

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:12:23 ID:K2tfF/UL0

>>70
なんで政治家が自衛隊を統制しなきゃならんの？

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:12:41 ID:WPJV0CZK0

愛国者様のオツムのクオリティはほんと、素晴らしいものがあるなｗ

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:12:45 ID:/AOxCDM+0

>>76
だよね〜
参照文献があれじゃｗ
ちゃんと各国公文書館とかにも容易にアクセスできて、一次資料も十二分に検討できる立場にあるのにｗ

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:12:58 ID:YozanUOP0

>>81
＞左派は右派を論破できない

どちらもアホな極論は論破され、かなり淘汰されたが。

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:13:17 ID:o7pQbBaq0

>>1
田母神さんね、貴方はコミンテルンの陰謀に嵌って日本は戦争したとか
論文に書いてたでしょ。だから、日本は悪くないとか。
何で、今度は大東亜戦争肯定論になってるの？
コミンテルンがアジア解放のために、日本を戦争に巻き込んだの？
だったら、コミンテルンがアジアを解放したことになると思うよ。
田母神さんはコミンテルンの一員なの？
ぜひ、その辺のところを教えてね。

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:13:37 ID:totcBtcc0

>>69
意味不明。
「お前は自分が日本人であることに誇りを感じていないようだ」という趣旨ならそれは事実ではない。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:13:43 ID:w82jlsJK0

>>83
ウヨはこれで全力なんだよ

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:14:02 ID:WJuHeuBO0

>>68
＞反日プロパガンダでも何でも構わないということになるが

例えばどんなの？
問題提起ってのは取り上げられることなく
ずっと伏せられてきたものでないと意味が無いのだが？

93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:14:04 ID:14tDMXEO0

>>78
＞何故なら恐慌による植民地を取り込んだ形でブロック経済をやられたから
ん？1930年代に日本と経済摩擦を起こした経緯を知らないの？
高橋財政下で円安誘導して東南アジア輸出を伸ばして、欧米の植民地市場を
日本製品が独占する事態になったのが原因なんだけど
その調整の日蘭会商も日印会商も決裂して関税障壁を上げられた
その一方で日本も日満ブロックを作って外国を排除

なぜ日本が一方的にやられた見たいな

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:14:19 ID:/gXBhKtx0

田母神の主張は学問的には正しいが
政治的には言ってはいけないこともある
地動説のガリレオみたいなもんかな

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:14:18 ID:rZzk6xM1O

戦前も民主主義は正常に機能していた。
裕仁も含めて､軍部の脅迫に抗う術がなかったのが不幸。
陸軍大臣ですらも将校には逆らえなかった｡

ある意味､核兵器は自衛隊をも抑止している。

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:14:25 ID:Of10qhm/0

>>81
ウヨサヨの二元論は安っぽすぎますよ

>>88
でも信じちゃってるような奴も相当数いるわけでｗ

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:14:49 ID:TgmBpwmP0

アメリカに勝ったら南仏印は自分らの手で「直接に統治」すると
身内でこっそり決めてたゲスどもが大本営であることを、
なぜこのオッサンは言及しないのだろうかｗ

自衛隊の幹部で、歴史を勉強してるなら、当時の大本営の作戦課が
どういうグランドプランを練ってたか知ってるはずだがｗ

御前会議の内容をブチまけてやりたい気分だｗ

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:14:55 ID:oXq/+2J9O

日本が独立させてやった（笑）
日本のおかげ（笑）

皇国マンセー派ってホント思考が朝鮮人に似てるよね
同じ儒教脳だから当たり前か

99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:14:58 ID:p7+Ytxoz0

本当にこの人がひの奇天烈な考えを正しいとおもっているなら、
かつてこの国が傷つけた隣国にいき、かの地の人達のまえで演説してみるといい。
それができたらすこしは見直すかもしれないし、説得力も増すというもの。
誇り高い歴史をもつ隣国にいき、傷ついたアボジやオモニの前で言えるのなら。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:15:02 ID:cJDbNBBd0

　大東亜戦争というものは、本来なら私たちインドネシア
人が、独立のために戦うべき戦争だったと思います。もし
あの時私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義
者と戦ったでしょう。大東亜戦争はそういう戦いだったん
です。

　1950年８月に成立したインドネシア共和国の首相モハマッ
ド・ナチールはこう語る。

　もう一人、日本軍の設立した青年道場で軍事訓練を受け、義
勇軍設立と幹部教育に尽力し、独立戦争中は情報面の責任者と
して活躍したズルキフリ・ルビスの言葉を聞こう。

　オランダに再植民地化をあきらめさせる中心となったの
は義勇軍出身者でした。日本がインドネシアにもたらした
もの中で、最も素晴らしかったことは訓練ですが、それが
インドネシアの独立にとって最も重要な要素となったので
す。...もし義勇軍がなかったならば、インドネシアの独
立は南米のスリナム共和国のように長期間かかっていたか
もしれません。スリナム共和国は、オランダから独立する
のにインドネシアの独立からさらに30年もかかりましたか
ら。

　インドネシアが独立の夜明けを迎えるのに、日本軍は大きな
役割を果たした。それがどのようなものだったのか、この二人
の証言を聞いてみよう。

インドネシアの夜明け
http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:15:03 ID:+iDc7yOp0

タモさんネトウヨそのものじゃね？

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:15:10 ID:3JtGFbr60

>>85
シベリアンコントロール

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:15:11 ID:2ll+Ylqn0

>>78
> 日本の自存自衛が第一目的
> 第二が欧米からの開放

第一目的がほとんどだぜ？解放が目的なら軍の駐留で十分だもの。
帝国主義なら支配で当然見たいな言い方するけど、明治大正期の中国を見てわかるように必ずしも占領が必要というわけでは。

第一目的は本音、第二目的は建前ってのが実情だよ。

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:16:19 ID:h4tE8R7Z0

>>68
反日プロパガンダをちゃんと反論できる場があればいいんだけど
マスゴミが一方的に流すだけなのが問題。

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:16:38 ID:c+qiPYUqO

これは極論過ぎだろｗ
そりゃ解雇されるわ

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:16:48 ID:3lIIbYpT0

負けたら終わり

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:16:49 ID:zmGWz0yB0

自慰史観はもういいよ。
そんなもん人前で見せつけないでくれ。

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:17:01 ID:MKb/I0ze0

ざっと見たとこ

>>5　>>9 >>22

非日本人

>>12 >>13 >>17 >>18

超勘違い日本人


国連見てみろ、人権弾圧国家が人権、人権とか言ってるんだよｗ
言わないと事実が存在しないのと一緒。
特に、大嘘プロパガンダばかりしているシナ・朝鮮の妄言を放置しろだ？

キチガイ　といわれても仕方ないほど馬鹿な考えだ。
貴様らの好きな言葉で教えよう。

グローバルな世界で共生するには、主張する事が大切だ！

共生するには「攻めてきたらぶっ殺す！」「貴様が嘘を付いたら叩きのめす！」
そうやって共生するしかないんだよ。ゴロツキ国家のシナ・朝鮮とはな。

109 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/02/03(火) 09:17:06 ID:fiH/Rkph0

おしい。
敗れはしたものの、インカ帝国も戦ったし、
ネイティブアメリカンも血みどろの戦いを行った。
「攻撃ヘリ・アパッチ」の名称は、勇敢だったアパッチ族
から拝借したものだし。

「白人を恐怖させ、植民地を開放した」っていうと、
確かに日本が唯一それを成し遂げた国になわけだが。

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:17:08 ID:QUvm7Gwa0

>>90
なら自分の名前出して「こっちが正しい歴史」ってやつを発表してくださいよ。
そうでなきゃ「コロンブスの卵」ってやつだわな。

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:17:10 ID:3TOf8dpp0

日本はその白人の猿真似で帝国主義やってたんじゃないの？

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:17:26 ID:14tDMXEO0

>>94
＞田母神の主張は学問的には正しいが
世間知レベルではあれが「正しい」のかｗ
歴史研究の蓄積に照らせば、彼の講談は何一つ正しいことはないし、ただ
政治的に言いたいことが先に設定されていて、後付で電波系の話をこじつけているだけの世迷い言

>>100
■インドネシア　　アーマド・スバルジョ外相（1951年9月7日）
「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。第一に、約四百万名の人命の損害があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。
私はここでその数字を述べることは差し控えましょう。何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましょうから、しかし私の政府は、具体的事実と数字をつかんでおり、
それらを適当な時期に適当な場所で提出するでありましょう。」

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:17:34 ID:w82jlsJK0

>>101

阿部　中山　田母神

ウヨい三連星

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:17:38 ID:cOX54TrO0

ぶっちゃけ、サヨシナチョンはリアルに実害与えに来るから、
右寄りの発言がしにくい。
で、奴らはその事実を隠して「みんな自論の味方だ」という。

どう見ても暴力による言論封鎖です。本当に(ry
ふざけんなと。

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:17:53 ID:wJ0a6ICTO

インドネシアなんかでは現地に残った旧日本兵なんかが住民に戦い方を教えて一緒に戦ったそうな

116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:17:56 ID:totcBtcc0

>>92
田母神の主張だって別に伏せられてないだろ？
10年以上前からずっと主張されている内容で目新しいことなど何もない。
「右派がこのような主張をしている」みたいなことは教科書問題や靖国問題のときにとっくに報道されている。

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:18:02 ID:d7Vr00hF0

>>99
借金を肩代わりしてやって
インフラ整備して
病院や学校を作り
人口を増やし
経済成長させてやったのに
逆恨みｗ

118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:18:06 ID:Of10qhm/0

>>99
釣り針がでかすぎます＞＜

>>102
節子、超特急のほうやない、シビリアンや

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:18:12 ID:JSM1Nf4m0

日本が白人にとって邪魔で危険国家として扱われ、
あの無謀な戦争で、戦後は完全に奴隷のような状態にさせられている！

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:18:45 ID:cJDbNBBd0

>>93
だからそのあとにブロック経済
締め出されたわけだよ

>>97
>アメリカに勝ったら南仏印は自分らの手で「直接に統治」すると ]

自国領にするなんていっていない

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:18:47 ID:HMf5ZzY40

>>68
80〜90年代なんて反日プロパガンダに政治家が逆らうような発言したら
えらい目にあってたんで問題提起というより
弾圧に近いものがあったな。

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:19:18 ID:MKb/I0ze0

>>112
賠償金乞食の世迷言がなんか意味あるのか？

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:19:24 ID:QUvm7Gwa0

>>112
おまえがコピペしてることについて申し訳ないと思ってるんならさっさと回線切って首吊って死ね。
財産も被害者様に寄付してこい。

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:19:39 ID:3JtGFbr60

>>118
おにいちゃん、ウチ素で書き間違えたわ

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:20:03 ID:6fZt+Erf0

田母神閣下万歳！

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:20:07 ID:aiDFeH4z0

>>102
反対者はシベリア送りだー！ですか・・・・・・
スターリンあたりが得意そうだなｗ

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:20:14 ID:lphuQHYy0

恩着せがましくて気持ちわりい

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:20:35 ID:zwMU02Z40

田母神氏を批判してる奴らは例えば南京大虐殺についてはどう思ってるんだ？
30万人殺されたって思ってるの？

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:20:40 ID:YozanUOP0

>>115
＞インドネシアなんかでは現地に残った旧日本兵

インドネシア独立闘争に残った日本人義勇兵は、
脱走兵扱いで恩給も無し。

まあそれまでに現地で防衛隊つくったり、
サイパン陥落の負け確定度に独立容認したりは事実だが。
もともとは大東亜会議にも出さなかったり、独立認めない方針だった。

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:20:52 ID:7TkUqfgj0

>>51
私見ですが、言いたくて言ってるのではなく、已むに已まれずだと思う。

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:21:00 ID:FJjKn5B90

日本の歴史教育ってあまりにも自国を貶めすぎて
自国の良いところは一切教えてこなかった。
自国の良いところを教えようとすると問題視される始末。
反日国の教育方針そのまま。
他国は自分らの国に誇りを持たせる教育をしているのに
日本だけは、その逆。自国に誇りを持ってはいけないという教育だった。
これは異常だよ。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:21:02 ID:PZLYGCccO

>>101
少なくとも自衛官を定年間近まで
勤め上げた点で、無職ネトウヨとは大きく異なる

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:21:59 ID:cJDbNBBd0

>>103
>>100を読めばわかるが
オランダを追い出した後
なぜすぐに独立に向けて着手したんだ

建前だろうと日本はアジアの解放を言ったので
実行するしか選択肢はないわけ

戦争中だからいろいろ事情はあっただろうが

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:22:08 ID:do3FKVfl0

社交辞令を真に受けてるんだよね。
世間知らずってか。
裏で、「これで援助○○億」って舌出してる。
そんなことだと、またコミンテルンみたいのにはめられるのがオチ。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:22:18 ID:jN620mZLO

昔のことごちゃごちゃうるさい

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:22:56 ID:GjMIS53A0

>>8
>>14
全部サンフランシスコ講和会議のときの発言じゃねーか
フィリピンやインドネシアは賠償金の獲得に躍起になってたし
インドシナの国はフランスの勢力下で日本よりの発言をするわけがない

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:22:59 ID:YnXo4T7F0

老人の時間は早く過ぎるからな。若い世代のコヴァが２、３年で通り過ぎたところを、老人だと１０〜２０年かかる。タモの時間感覚ではまだまだよしりんが全盛期なんだよ

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:23:29 ID:/gXBhKtx0

田母神は学術的には正しいがそれを言うのはまだ時代が早すぎるな
歴史が政治から学問の領域に移行するににはは公文書が後悔され
当事者が死に絶えるまで１００年は掛かる

139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:23:37 ID:c0+87iy60

マハティール元総理
「日本は、いつまでアメリカの言いなりになり続けるのか。
なぜ欧米の価値観に振り回され、古きよき心と習慣を捨ててしまうのか。
一体、いつまで謝罪外交を続けるのか。
そして、若者は何を目指せばいいのか。
日本人には、先人の勤勉な血が流れている。自信を取り戻し、
アジアのため世界のためにリーダーシップを発揮してほしい」

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:23:42 ID:RPPwSHeC0

進歩的文化人の方々は、戦後築いて来た既得権益がつぶされそうなんで必死なんですね

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:23:48 ID:zSrOfZpHO

まあ実際に香港やマカオは最近まで英国領ポルトガル領だった訳で、

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:23:49 ID:PekUG4vM0

独立させる気は無かったな、資料でも植民地にすることしか書いてない
戦後の言い訳としか使えない、植民地の期間が長い国ほど反日なのが
それを証明してる

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:23:50 ID:YozanUOP0

>>128

一般的に言われる南京(30万)大虐殺は、
市民無差別虐殺を含むから、類を見ない悪行と言われてるわけで、
しかしこれは明確根拠はない。

保守派も認めてる捕虜や投降兵殺害の数だけでも大虐殺とも言えるが、
これは他の国でも割と見られる行為でもある。

とりあえず鵜呑みにせずに一歩引いて考えるべき問題である。

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:23:51 ID:qD6bxTEz0

【政治】 民主党「今からでも遅くない。無駄遣いの象徴"給付金"撤回を」…麻生首相「家計への緊急支援。撤回はない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233608414/
↑の爆撃は何？

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:24:02 ID:9RfnbqCr0

　　バカが面白いように釣られて来るので、講演料でウハウハです。
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　 ∠=三彡⌒丶＼
　//　　　　 |ﾐ｜
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146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:24:11 ID:pppXgk8E0

植民地の人間には悪いけど、日本人は自分らの会議では

>「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、
>「セレベス」ハ帝国領土ト決定
してたわけｗｗｗｗ

返すつもりなんかゼロｗ
運悪く、アメリカに負けたから渋々解放したけど、これで日本かってたら、
ほぼ絶対返さなかったｗ
独立どころか帝国領土にするつもりマンマンだったからｗｗｗ
帝国領土、すなわち朝鮮や台湾と同じく併合処分ｗｗｗ

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:24:16 ID:yNJT5ogN0

こういうのがトップにいると戦争には勝てない。

こいつは余生は自宅でネトゲでもしてればいいよ。

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:24:50 ID:lc3B7neN0

などと朝鮮人が必死ですw

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:24:50 ID:2ll+Ylqn0

>>129
加えると、その「義勇兵」のおかげで本国の日本政府はGHQとの交渉(たとえば天皇制・国体の護持)で譲歩をせざるを得なくなったという事実がある。

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:24:53 ID:QUvm7Gwa0

>>134
おまえはその世間知らずに釣られてブツブツグチグチぬかしてるわけだがｗ

151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:25:04 ID:cJDbNBBd0

>>112
立場によって見解は様ざま
日本は敗戦によって悪の帝国にされたから

よほどのことがない限り本音を言わない
>>100が嘘だとでもいうのか

152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:25:28 ID:u3cncdDb0

そういえばオバマの就任式のとき西村もメルマガで、黒人大統領が生まれたのは
日本のお陰である、キリッ！とか言ってたなｗ
アホはアホ同士で気が合うんだろうなｗｗｗ

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:25:53 ID:d7Vr00hF0

>>134
朝鮮人のことですね　わかります

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:25:55 ID:rZzk6xM1O

まあ核保有国に囲まれて､戦争仕掛けるバカはいないわな。
いまの自衛隊は現状に一番適当な組織力と装備｡
目下の敵はシナぐらいだが､シナは国家としてのメンタルが弱く､周囲が敵だらけのため日本と構えるなんて有り得ない。
日本の平和は50年は安泰だろ。

155 ：オカ板からき☆すた：2009/02/03(火) 09:25:57 ID:k7CnTfCz0

そうそう♪
旧社会党の議員はカンボジアの自衛隊を視察に来て
横着な態度でメシ食って泊まっただけ。

モノもいわずに勝手に帰国しますた。

思想信条以前に、人として、人の親としてダメです。

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:26:11 ID:wJ1V4Uyu0

ttp://ameblo.jp/70rock/theme-10003359742.html

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:26:39 ID:yNJT5ogN0

＞１４８

いつまでも、日本に寄生するなよ。もういいよ。お前。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:26:39 ID:opgH6cyc0

>>142
つ台湾



反日ですか、そうですか・・・

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:26:43 ID:yAeN1HDH0

世の中、正論より、言ったもの勝ちという風土があるからね
日本は九条万能発言があるのだから、これで案外バランスは取れるだろう。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:27:01 ID:tXLSp4ML0

ここまでくると韓国の歴史解釈を笑えなくなるｗ

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:27:30 ID:ttMrGFpD0

当時も今も色んなポジションの人がいるわけで、
その人たちの都合がいいような事実をちょいとピックアップして話すわけよ。
左右真ん中それぞれでいいんだよ。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:27:37 ID:2ll+Ylqn0

>>136
"カンボジア" "フレング外相" 1951年 9月6日でぐぐったら2件しかヒットしなかった．．．

出展はいったいなんなんだろう？

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:27:38 ID:/gXBhKtx0

だってアジアの多くの国が日本のおかげで独立できたって
言ってるのは事実なんだから仕方がないじゃん

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:27:53 ID:wLDkkrrTO

田母神の言ってることは、まんまネットウヨクと同じかよｗ

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:27:55 ID:HiaaRC9r0

田母神よると共産主義者の陰謀で戦争に引きずり込まれた日本。

真のアジア開放の立役者は共産主義者の先を見通した英知ってわけか。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:27:57 ID:AGIL3yyJ0

在日ホイホイスレ

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:28:07 ID:lc3B7neN0

>>157
>>148

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:28:43 ID:oXq/+2J9O

>>134
都会の夜の街のお姉さんにくすぐられて舞い上がってる田舎の土建屋のシャチョーさん
ってとこだよなｗ
いつまで経っても相変わらず

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:28:44 ID:PkSQ7ts90

>>14

なんでコメントの日付がみんな同じ時期なの？？？

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:28:53 ID:+iDc7yOp0

>>132
さらにポジション的にもかなりいいとこまでいったんだよな

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:28:56 ID:14tDMXEO0

>>136>>162＞全部サンフランシスコ講和会議のときの発言じゃねーか
【サンフランシスコ講和会議でのアジア諸国の態度】
■1988(昭和63)年5月24日　第112回国会　参議院外務委員会　第10号議事録
政府委員（外務省条約局長）：斉藤邦彦　参議院議員：吉岡吉典
http://ime.nu/kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/112/1110/11205241110010c.html （一部抜粋）

吉岡吉典：サンフランシスコ講和会議（*1）でアジア諸国が、幾つもの国が日本の侵略を
厳しく糾弾する演説をやっている問題なんですね。私、事前にこれに関連して質問すると
いうことも通告しておきましたので、どういう国が日本の過去の侵略について厳しい批判
を行ったか、外務省の方から述べていただきたい。（中略）

吉岡吉典：私が読んだところではまだ幾つかありますけれども、数はいいわけです。これ
らの国の演説というのは、私が読んだ本によれば、事前にダレス特使がいろいろ圧力をか
けたり、買収工作をやって本会議でこういう演説が行われないようにさんざん工作した
（*2）にもかかわらず飛び出した発言で、当時の吉田首相は、ダレスの力も大したことな
いなと側近に語ったということまである本で書かれている。例えばインドネシアはこう言
っていますね。「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。
第一に、約四百万名の人命の損失があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。」、
こう言っています。四百万人が殺された。フィリピンの演説を読んでみますと、こう言っ
ています。「千八百万の人口のうち、われわれは百万以上の生命を失いました。生命の損
失の他にわが国民は未だに癒されない程深い精神的傷手を蒙りました。」後、続くわけで
すけれども、私は改めてこの議事緑を読んで、こういうことを日本国民にも知らせないで
きた。同時にサンフランシスコ平和会議の受諾演説で吉田首相はこういうアジア諸国の批
判に答えてもいない。外務省どうですか。

政府委員：受諾演説の中にはそういうくだりはなかったと承知しております。
吉岡吉典：日本の戦争のおかげで独立したと感謝を述べた国が一つぐらいありましたか。
政府委員：そのような声明を行った国はなかったと承知しております。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:29:02 ID:do3FKVfl0

>>108
すまんが、代々八幡宮の神主の家系なんだが。

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:29:10 ID:rSd4IHtp0

初めて戦ったと言うのは言いすぎだろうな。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:29:28 ID:7xNxMTKx0

これは…w

戦争論か。懐かしいなあ。
実際、東南アジアの首脳もそういう声明を出しているんだな。
だから間違いではない。この人、ネット投票でも支持されてたな。
自衛官上がりなだけに、俺らのようなクチだけでないとこが素晴らしい。

そしてこの人を批判したくてたまらなかったようだが、
批判内容が全く伴わなかったマスゴミ各社は相変わらずカスでしたね。
君らクズは麻生総理の揚げ足取りでも必死にやってなさい。
もっとも、博之にも馬鹿にされて赤字になっているみたいですが。

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:29:30 ID:UW1ziDjv0

八紘一宇とか
言いそうだな
このジジイは

さっさと氏ね

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:29:47 ID:gyO8p4V5O

簡潔に言うと極論はよくないって事だな

177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:29:48 ID:v/YeT2oz0

２０万部突破だと
６月まで講演会びっちりだと
全部の講演会で聴衆があふれかえってるだと

こらぁ　ひょっとして本物かも

日本の夜明け

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:29:57 ID:cJDbNBBd0

>>146
一時的に帝国領土としたんだよ

だってオランダを追い出した後にインドネシアなんて国はなかったんだぞ

1944年の小磯首相のときに独立を認める声明

>>100の独立へ向けた準備が実ったということだね

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:30:25 ID:rZzk6xM1O

>>172
平壌八幡宮の神主さまですね

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:30:29 ID:P9Bwvfd+0

>>131
ウヨっていつもそういう言い方をするけどさ。
奈良・平安〜明治維新〜戦前までなら良いところを山ほど教えてるだろw
誇りを持てないのは戦中のみで、それは他国と違って負けたから仕方ないわな。
日本の築いてきた素晴らしい伝統は誰も否定してないと思うんだが。
サヨだって江戸時代あたりを絶賛するのもいるし。
ウヨにとってはあの戦争が日本のすべてなのか？

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:30:46 ID:0ARFkUtI0

事実を言われてブサヨがファビョってるスレはここですか？ｗ

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:30:50 ID:CUYl4jVJ0

軍産複合体のマリオネットpuppet

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:31:03 ID:OyGHABeC0

田母神なんて旧日本軍の辻参謀みたいなもん
いざとなれば己の保身しか考えないしょうもないやつだよ

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:31:20 ID:o7pQbBaq0

>>1
田母神はコミンテルンがアジアを解放させるために、日本を陰謀で扇動した
と言ってるんだろ？
何でこんな奴を支持するんだよｗｗｗ

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:31:34 ID:XFFpAA1r0

>>176
今まで左の極論がもてはやされてきたから対立軸としての極論は必要だろう

まあ、右の極論としてのタモはそれほどでもない右だが

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:31:51 ID:VfHM5CKD0

大本営会議の内容をいくつか漁るだけで、日本に各植民地を
独立させるつもりなんかさらさら無かったのはいくらでもわかるんだがな。
むしろ永続支配するつもり、果ては将来的には日本に編入しよう
とすらたくらんでた。ほっといたら日本になって元の国が消えるわな。

タモガミはバカなの？
国立国会図書館や大学図書館など使わずとも、防衛庁の防衛研究所、
戦史資料室で、 当時の会議内容のバックナンバーなんかいくらでも検索できるん
だろうから 見てみりゃいいのに。
日本が何をたくらんでたか、当時の参謀どもがゲロってくれとる。

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:31:54 ID:d3tOHEgC0

しかしこうも右から左まで批判される人も珍しいなｗ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:32:01 ID:GjMIS53A0

>>154
なわけないだろ
現に北朝鮮は日本人拉致して有耶無耶にしながら経済援助求めてミサイル配備してんだぜ
国連もアメリカも手貸してくれない状況では自衛隊の軍事力は十分とは言えんだろ

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:32:19 ID:14tDMXEO0

>>178
＞1944年の小磯首相のときに独立を認める声明
＞>>100の独立へ向けた準備が実ったということだね

1942年の大東亜会議ですら、敗戦を見越したアリバイ工作でしかなかったけどね
敗戦の懸念がさらに強まった1944年じゃあ、後付けのアリバイ工作が一層必要になっただけのこと

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:32:19 ID:HFSTBVIy0

誰か田母神さんに
50万円くらい上げてくださいよ
うるさくてしょうがないでしょ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:32:28 ID:lc3B7neN0

>>175>>183
>>148

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:32:30 ID:do3FKVfl0

>>179
ほう、そんなのがあるのか？
詳しいねぇ。
うちのはwikiに出ていたが。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:32:34 ID:h39JMuAd0

アジアもいろいろな意見の人がいるよ。
日本の有力政治家だって左右いるでしょ。

原爆については、かわいそうだけど、落とされても仕方がなかった、
という意見がほとんど。これはアジアの調査をみたらわかる。
「日本のおかげ」が大勢だったらこういう心情にはならない。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:33:09 ID:2ll+Ylqn0

>>151
>>>100が嘘だとでもいうのか

>1950年８月に成立したインドネシア共和国
独立宣言を出したのは1945年だけど成立は5年後なのか。
というか、あの国って首相っているんだっけ？大統領じゃないの？

195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:33:11 ID:YozanUOP0

田母神「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本」
アホ181「事実を言われてブサヨがファビョってるスレはここですか？ｗ」＞ID:0ARFkUtI0

カルトと同じく、変な主張でも盲目的な支持者が付く。

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:33:23 ID:Of10qhm/0

>>172
認定食らうのは初めてか？力抜けよ
自称徳川家に仕えた武家の子孫に朝鮮人認定されたんだぜ俺

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:33:25 ID:LC46Z69T0

そんなホントのことを堂々と言っちゃってると
キムチ脳どもがファビョリ死しちゃうよｗ

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:33:58 ID:ZhtizZAh0

叛乱バカ兵士ダボ噛みを銃殺刑に処す

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:34:02 ID:u3cncdDb0

どんな奇天烈な思想でもいいけど、基本的な知識がないというのはなｗ

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:34:16 ID:bV5QUBOLO

植民地からすれば、旧支配者(欧米)と別の国(日本)が争い出したから、
双方がいい感じに疲れ切った所をまとめて叩き出しただけだろ(笑)。
日本は見事に利用されたマヌケであって、勝ったのは植民地の人達だけ。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:34:21 ID:xwdmiGOi0

侵略のために戦ったと決め付けてしまうのも。。。

領土を広げて国力をと、スケベ根性があったのも当然事実で、
両面見ないとなぁ。

当時の世界的通年からすれば日本は当然のことやっていたんだと思うけど。

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:34:24 ID:/gXBhKtx0

アジア開放も目的の一つであったことは開放されたアジアの国々でも
評価されてよく感謝の言葉をもらい学問的には正しいが
日本人の美学としてこちらから声高に言うのはちょっと控えた方が良い

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:34:28 ID:rZzk6xM1O

>>188
そうだね〜よかったね〜w
話にならん

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:34:38 ID:LT68FoaaO

インドとインドネシアは独立のために自分たちで戦ったのに、日本のおかげだなんて的外れもいいとこ。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:34:38 ID:8FCDZ22B0

>>128

南京大虐殺はいわゆる中間説が正しい、というのが現実的じゃねえの。
数千から多くて3万人ぐらいまで。
なかったというのは日本側の記録からして無理あるしね。

田母神さんは現役武官としての分を知らんからダメ。
論文も陰謀論じみたものや、間違いがありすぎて引用した歴史作家に
批判されるレベル。正しいのは日本だけが侵略国家ではなかったという
結論部。論文というレベルの内容ではない。

同じように解任された人物でも来栖さんとはえらい違いだ。

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:34:42 ID:mxHmpptIO

何にしろ火付け役は必要だよね

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:35:08 ID:K3xuzM2L0

>>200
まるで「7人の侍」みたいなオチだなｗ

ま、かなり正しい解釈ではあるがｗ

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:35:23 ID:PZLYGCccO

>>196
それは名誉だなﾜﾗ

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:35:23 ID:oXq/+2J9O

>>152
西村ﾊﾞｶｽwwww
まさに日式小中華、和式ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰのｷﾜﾐwww

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:35:31 ID:i5VbE8nj0

ID:gPWthoXs0
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211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:35:36 ID:XMWs3iZ90

コミンテルンネタは言わなかったの？

212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:35:50 ID:cJDbNBBd0

>>171
もし正義の欧米に対して悪の日本となっていた状況で
マレーシアのマハティールがやった
「もし日本なかりせば」演説をやったらどうなったと思う

戦後だいぶたっていたにも関わらず
会場にいた白人が退席してしまったんだ

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:36:26 ID:qD6bxTEz0

>>180
こういう論理のすり替えを見るとホロン部の質も上がったなーっておもう

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:36:40 ID:PkSQ7ts90

>>128

>日本側の記録

そんなのあったっけ？
伝聞やどう考えても怪しい証言はあるけど・・・

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:36:49 ID:rZzk6xM1O

>>192
の釜山営業所だろw

ちなみに俺は坂上田村麻呂の子孫らしい

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:37:19 ID:o7pQbBaq0

お前らさ、コミンテルンの陰謀の話はどうなったんだよｗｗｗ

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:37:21 ID:WBSPpfpv0

日本が負けたことが「結果的に」独立を促しただけであって、日本の南方進出は
石油やゴムといった資源確保のための侵略だろ。
第二次大戦を日本による植民地解放戦争みたいにいうのはフェアじゃないな。

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:37:22 ID:TEQYKPtL0

タモさん、言いたい放題w
一民間人だから、マスゴミ何にも言えない
ざまぁ

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:37:28 ID:BC7EO1Sx0

>>１だから〜　白人たちが　整地した場所を奪いに行ったから　アメリカに叱られたんだろう？話し合いをもっともっとしていれば　原爆は落とされなかった鴨。

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:37:30 ID:do3FKVfl0

>>196
初めてじゃないけどさ。
ま〜、日本人なら、自分の功績を自分から言うことに、
違和感を持つのが普通じゃなかなって。
そういうの、はしたないよね。
そう感じる自分を、本当に日本人だなって、改めて思う。

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:37:39 ID:e9LkvigX0

大きく騒ぐ事じゃない。人それぞれ色んな考え方を持っている。
どちらか一辺倒の考えしかない方が危ない

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:38:15 ID:/QSjM9+l0

このくらい引っ張って貰わないと、日本は中道になれないよｗ

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:38:31 ID:cJDbNBBd0

>>189
>1942年の大東亜会議ですら、敗戦を見越したアリバイ工作でしかなかったけどね

アリバイ工作なら>>100みたいな事はしない
独立精神に火をつけて永遠に日本領土とする?

それは無理w

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:38:55 ID:x+3xyDfH0

講演聴きたいな

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:39:01 ID:14tDMXEO0

>>212
>>171をちゃんと読んだの？
話の方向性が逆なんだけど

＞事前にダレス特使がいろいろ圧力をかけたり、買収工作をやって本会議でこうい
＞う演説が行われないようにさんざん工作した（*2）にもかかわらず飛び出した発言
＞で、当時の吉田首相は、ダレスの力も大したことないなと側近に語ったということまである本で書かれている。

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:39:01 ID:r38bm3K30

まあ、そういう側面があったのは分かるけど、
これ日本人が言ったらだめでしょ。
おしつけがましい。

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:39:47 ID:HFSTBVIy0

田母神さんの中じゃ
白人は超えられない壁になっているんでしょうね
別に白人とか関係ないでしょうに
共産中国は自分たちを「初めて日本を破ったエイジア人」だとか吹聴していますよ
彼は同じ程度の人間だというこｔどえす

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:39:49 ID:w82jlsJK0

>>102
それはスターリン。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:39:50 ID:oEL4mbwj0

たとえ事実が含まれているとしても日本人が言うべき事じゃないと思う。

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:40:03 ID:gyO8p4V5O

>>217
同意だな

ウヨは結果論であるとゆう事を
サヨは侵略が合法だった事を理解せにゃならん

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:40:19 ID:QdFpaHxA0

日本が「負けたおかげ」ではあるな。
もし、アメリカが日本と中途半端に講和でも結んだら、アジア諸国や中国から
獲得した領土はほぼ確実に返さなかったろう。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:40:25 ID:/gXBhKtx0

言ってることは正しいがこちらから言うのはちとなんだな
まああまりにも自虐が過ぎた反動という要素もあろうが

233 ：どこまで目標をクリアできるか：2009/02/03(火) 09:40:38 ID:tvck8IVq0

◇ 麻生JAPANの目標
給油活動継続 新テロ特措法　→　◎成立
緊急経済対策R1 年末年始用　→　◎改正金融強化法 成立
緊急経済対策R2 年度末用　→　○２次補正予算 廃案工作を回避して成立、関連法案採決待ち
緊急経済対策R3 来年度予算　→　やり抜く？　審議スタート

◇ 小沢＆大手マスコミの目標
早期解散　→　×冒頭 ×10月末 ×Xmas ×年頭　悉く失敗
麻生の目標阻止　→　△２失点、なおも頑強に抵抗中
景気後退誘導　→　◎進行中「このままでは日本が崩壊」とのこと
麻生JAPANネガキャン　→　◎印象は小沢大勝利！！

◇ 創価学会の目標
早期解散　→　×失敗、路線変更
国籍法改正　→　◎成立、想定外の抵抗を受けるも概ね達成
外国人参政権　→　×成立できず
参考人招致阻止　→　◎阻止成功

◇ おまけ
大朝日・毎日　→　権威失墜、大赤字
田母神さん>>1　→　露出の度に好感度up!
「経済大国」中国　→　チャイナフリー定着、経済成長失速、欧州各国との関係悪化、尖閣領有主張するも返り討ち
「反日民主党」米国　→　韓国を冷遇、沖縄にラプター配備、小沢の姿勢を疑問視、オバマ迷走気味
「被制裁地域」北鮮　→　トップ不在でgdgd、孤立して重油支援見送られ、日本が制裁強化検討中
「先進国」韓国　→　リーマン絡みで孤立化、純債務国へ転落、CMI枠拡大するもIMF送り濃厚、海運ボイコットで貿易ピンチ？
二国間支援　→　金融サミットで麻生JAPANに先手を打たれ実現せず
おそロシア　→　資源バブルの絶頂から急落、金融サミットで示された麻生JAPAN路線に追従、領土問題で秋波
豪台独伊等　→　続々とバラマキ発表

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:40:44 ID:/QSjM9+l0

>>217
南方に独立国なんてあったけ？ｗ

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:40:46 ID:GjMIS53A0

>>171
その吉岡ってのも共産党の議員だし日本責めるのに躍起になるわな
しかしそのインドネシアとフィリピンの言い分もおかしいだろ
400万やら100万やら殺されたと言ってるが日本軍が殺したわけでもないのに
全部日本軍の責任にされてるじゃねーか
こんな連合軍の主張そのままのものを錦の御旗にして何がしたいんだ

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:40:54 ID:2ll+Ylqn0

>>214
日記やら司令官の手記やらだね。

証言しかないってのはそれ自体が印象操作なんだけど。
「日記なんていくらでも捏造できる」とかね。そりゃ一人や二人だったら可能だろうが、そういう規模じゃないんだよね。

まとまってるのはこのあたりか？
http://ime.nu/beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

一応念を押しておくと、正当っぽい資料がまったくないってのはさすがに言いすぎだと思うってのを言いたいだけだからな。

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:41:14 ID:XXR0TWAW0

おこがましい


＝　教科書もろくに読まないクズ左翼が歴史を語ること

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:41:30 ID:do3FKVfl0

>>220
×違和感を持つのが普通じゃなかなって。
○違和感を持つのが普通じゃないかなって。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:41:44 ID:r38bm3K30

>>217
まさしくその通りだと思う。
インドに関しては目的と手段をすり替えてしまった。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:42:02 ID:14tDMXEO0

>>223
ん？インドネシア語には今でも「ロームシャ」って言葉が残っているの知ってるの？
「日本軍による強制労働」という意味だけど

参考
東南アジアでの住民強制連行「ロームシャ」

強制連行された労務者のうち朝鮮人，台湾人は〈帝国臣民〉にされていたが，
中国大陸、東南アジアの住民はそうでなかったという違いはあったが，
状況に変わるところはなかった。

例えばインドネシアの高齢者のあいだでは「ロームシャ（労務者）」という言葉が
忌まわしい強制連行の記憶とともに伝わっている。
あるインドネシア語の辞書には「ロームシャとは強制労働を意味し、日本占領期のあいだ、重労働を
強いられた人を指す」とある。
（Kamus　Besar　Bahasa　Indonesia等参照）

日本占領下に実施されたジャワ西部サケティからバヤにいたる１００キロに及ぶ
石炭運搬用鉄道バヤ線の建設においては五万人以上の現地人労務者が動員されたが過酷な労働条件
により病人、死傷者が続出した。最終的には千人以上の主としてジャワ人からなる「労務者」が死亡した。
このため脱走の試みも後を絶たなかった。

(ジャワ陸輸総局史刊行会『ジャワ陸輸総局史』）

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:42:25 ID:cJDbNBBd0

>>225
世界はアメリカだけではない
そもそも植民地支配にいてはヨーロッパの国が力を握っていたわけだから

オランダが植民地をあきらめたのはアメリカの力による

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:42:43 ID:wIzX9nzD0

まぁ、あれだ。大人の事情って奴だ。
結果論として彼らが独立を果たしたのは日本に一因があるってのは間違いない。
場を荒らしただけだったとしてもな。

兵站からして現地調達が鉄則だった日本軍は、現地の独立を支援して民兵組織を構成することが必須。
もっと言えばある程度の軍事教練を行って、兵力に組み込みたかった訳だ。
その為のスローガンが大東亜共栄圏。
イデオロギー的にも間違ってない。
何しろ仮にも欧米列強に真正面からぶつかって勝利できる国体を唯一持っていたのだから
欧米とは違う方法、その強い日本に同化しましょう、っていう統治だから。
政治と同じで自立できなきゃより強く、自分に有利な組織に身を寄せる。
つまり自分の意見は一部通らないし、上の意見は押し付けられる。
それが独立していないってこと。
植民地が良いか、同化政策＋2等国民がいいか、って話だよ。
その結果、日本が倒れても民兵組織と教育システムが残った。
これは明らかに植民地施政上の障害になったろうさ。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:42:49 ID:PekUG4vM0

歴史は学んで、これからに生かすのが目的
この次の戦争では、もっと早く敗戦を認めさせるように
現役に教えることが重要だろ、沖縄まではやりすぎ

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:43:19 ID:o7pQbBaq0

おーーーーーーい



コミンテルンの話はどーーしたんですか？




田母神さーーーーーーーん

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:43:21 ID:lphuQHYy0

>>234←馬鹿ウヨって所詮これレベル

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:43:25 ID:6mbgEaOl0

フィリピンなんて、事前に、ウチらはもう独立は準備段階にはいってるから
来てくれなくていい、と日本に通告していたにもかかわらず、押しかけてきて
天然ゴムや食糧を強奪してったからなｗ
とんだ解放者もあったもんだｗ

相手が来なくていいと言ってるのに、解放と称して居直り強盗してもらっても
困るわけだが。

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:43:41 ID:mhk1eRrDO

日本が起源ニダ

感謝するニダ

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:43:42 ID:GjMIS53A0

>>225
アメリカが本気で日本のために工作するわけないだろ
アメリカの基本方針は日本に罪悪感を植え付け決して戦争を正当化させないことだったんだから

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:43:55 ID:+iDc7yOp0

>>243
負ける時はな、でもさ・・・できるだけ勝つ時のことを考えようぜ・・・

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:44:04 ID:8FCDZ22B0

>>214

将校・司令官クラスの日記がゴロゴロとあります。
捕虜の不正期な処刑について記述されてる。
それが数千人いるから小規模・中間説の最低値になってる。

なかった説を主張してる専門家はほとんどいないよ。
思想家や政治家ぐらい。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:44:13 ID:XXR0TWAW0

結果として大東亜戦争でアジア諸国が植民地から抜け出せたのであれば

それは立派な「日本による解放」だよ

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:44:23 ID:/SQgwHVS0

田母神さんが言ってることは「パール判決」の論旨の延長上にある
この当たり前の主張が認められない人達は「パール判決」を読んだことがないんだろう
日本の近現代史を語るなら「パール判決」は第一級の史料
世界中の法学者も歴史学者も認めている歴史の真実だよ
「パール判決」を読まずに大東亜戦争を語るのはちゃんちゃらおかしいことに気づくべき
自分の考えと違うことが書いてありそうだから読まないって言うのは
真実を追究する勇気がないか知的に不誠実な態度であって
イデオロギーで思考が乱されているとしか思えない
いい加減な書き込みする前に勉強しようぜ

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:45:33 ID:/gXBhKtx0

実際日本はインドネシアのPETAやインドのINAとかの独立軍を作って
一緒に連合事と戦っていたしな。言ってることは正しいけどな

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:45:34 ID:RPPwSHeC0

インドネシアに対しては独立援助を約束してたじゃん
実際戦後日本兵の中にはインドネシアに残留してオランダと戦った人もいるし

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:45:45 ID:14tDMXEO0

>>248
＞アメリカの基本方針は日本に罪悪感を植え付け決して戦争を正当化させないことだったんだから

ん？占領統治の最中に冷戦対立が激化して、日本とその周辺のアジア諸国に
対するアメリカの外交政策は変わっているんだけど

256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:46:20 ID:/QSjM9+l0

>>245
あったの？なかったの？死ぬの？

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:46:30 ID:n4VtYDHD0

正確には最初に対等となりロシアやイギリスの艦隊などを打ち負かした勝利経験があるのは
日本だけだな

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:46:31 ID:GjMIS53A0

>>203
話にならんのはお前のほう
どうしてそんなお花畑なのやら

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:46:33 ID:cJDbNBBd0

ていうか誰か
マハティールの「日本なかりせば」貼ってくれないか

今外出中なんでうまく操作できないんだ

夜に自宅のパソコンでまたやるよw

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:47:04 ID:b96at3rjO

もうフリーの立場なんだから言いたいこと言ってくれｗ

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:47:10 ID:YozanUOP0

>>252
＞田母神さんが言ってることは「パール判決」の論旨の延長上にある

「日本だけが侵略者じゃない」、とかはな。

田母神はそれ以外の点で破綻してる部分が多すぎ。
田母神とパールを結びつけて苦しい正当化ｗ

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:47:11 ID:R91STF9E0

欧米に対して虚勢を張るためにアジア諸国を侵略してその戦力を見せ付けた日本
戦後になってそれをアジアの植民地化阻止とか独立のためとか、もうアホかと。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:47:21 ID:D4m1gUJv0

単発大杉ｗ　民団から乙
本当にお前らは暇な奴らだな
暇すぎるからアタマおかしくなって妄想膨らましてんだろ
日本に対する怨念こそお前らの妄想なんだよ
お前らのルーツは密航者の違法滞在者なんだって
いい加減認めろよ

264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:47:59 ID:gyO8p4V5O

>>255
GHQの占領的文教政策を言ってるんだと思われ

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:03 ID:o7pQbBaq0

>>252
ねえ、コミンテルンの陰謀史観と大東亜戦争肯定論て両立するの？
同じ論者が言ってるの聞いたことないからさ。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:09 ID:HFSTBVIy0

田母神さんいるんだろう？

なんとか言ってご覧よ
君と議論出来る人たちが揃っているよ

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:12 ID:E1KlwZmL0

>>220
その前に日本が何でこういうことをやったかを教えないと名
自分の鉱石を言ういわない以前に功績を知ることからはじめないと、
わざわざいわなくていいことをいってもらってる、言われてるってことがわからん？

神主の直系がなんの糞の役に立つのか知らんけど

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:20 ID:+gNgwv1tO

めげずに現地住民は頑張りました。 おわり
でいいのに態々恩着せがましい事言っちゃ駄目だろ

当人がどう受け取ってどう思ったかが大切であって、一方がどうこうと言う事じゃない

無論強欲な豚どもは例外な。家畜は飼育場にぶちこんどけ

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:23 ID:flERW9Rs0

白人を倒した経験があっても

今の現状じゃ　朝鮮や中国にさえ負ける現実・・・

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:25 ID:ZxM9ROm+0

>>223
義勇軍の訓練は戦局の悪化による兵力の穴埋めに現地人を利用しただけで
独立云々は日本に協力させる為の懐柔策でしかない。
日本は本音ではそれすらやりたくなかった。
いつ自分達に向けてインドネシア人の銃口が向けられるか分からないからだ。
そしてその懸念は現実の物となった。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:33 ID:rZzk6xM1O

>>252
パールなんて議論されつくしてるぞ。
結論はパールは裁判のあり方に不満があっただけで､日本を正当化していたわけではない。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:36 ID:qoKYAWzdO

名古屋の講演会は拉致コンビ増本･荒木と自衛隊田母神か…。
オモロいことになりそ

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:47 ID:PZLYGCccO

>>246
だからこそ、逆に侵略国家であったことを誇るべきW
文字通り、アジア初の侵略国家なんだからさ
常任理事国なんて殺戮者の勲章みたいなもんなんだし
今の日本人は国際社会にすがれば助けてもらえる、と思ってるアマちゃんだよW

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:48:47 ID:cJDbNBBd0

マハティールの
「日本なかりせば」で話を進めようじゃないか

日本の自存自衛の戦いが
アジアの開放に結びついたってのは当たり前

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:49:23 ID:i2cKjJrc0

タモガミを批判する奴のパターン

�@歴史を知らない
�A史実を知らない
�B洗脳されている
�Cチョンコ
�Dチャンコロ
�Eキチガイ

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:49:39 ID:CzT/uhxG0

>>24
俺ウヨだけどこいつ嫌いだよｗ

　　君がどうであろうが、別にどうでもいいし（苦笑）
　　田母神さん、右翼ではありませんし。まったく普通です。
　　

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:49:41 ID:CUYl4jVJ0

軍産複合体のマリオネットpuppet

対立感情を煽って、武器を売りつけるための露払い。

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:50:11 ID:TEQYKPtL0

南方進出の理由が資源目当てだとしても、結果として独立を促すことになったのだからいいじゃねーか。
どこの戦争だって、大義名分と実質目的が違うのは普通だし。
日本が白人を追い払わなかったら、独立は何十年も遅れたと思うぜ。
有色人種でも白人に勝てると証明したのは、とても大きいことだと思う。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:50:28 ID:tvck8IVq0

講演の様子を動画でupしていただけると嬉しいんですが

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:50:28 ID:u3cncdDb0

>>263
自分も単発だと言う事実を直視しようよｗ
君が民潭から書いてるのはしょうがないけどさｗｗｗ

281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:50:28 ID:14tDMXEO0

>>254
＞

ん？「大東亜政略指導大綱」(1943年5月）では、英領マラヤと蘭領インドは
日本領への編入が決められていたんだけど

戦局が悪化して制海権も喪失して敗戦が濃厚になった1944年9月になって
小磯声明が出されたけど、それは「帝国ハ東『インド』民族永遠ノ福祉ヲ確保
スル為メ、将来其ノ独立ヲ認メントスルモノナルコトヲ茲ニ声明スルモノデアリマス」
程度の表現で、インドネシアとも言っていないし、独立時期も明言していない

いわゆる官僚的答弁の典型

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:50:33 ID:rsZ55SI30

大東亜戦争の真実
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0&feature=related

第二次大戦　名言集　�\（アジア独立編）
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=B3b4rGRfmWo

インドネシア独立記念パレード
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=ElAoXeGmj2k&feature=channel_page

今もインドで歌われる日本兵を讃える歌
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk&feature=channel_page

日本とパラオ　〜歴史を越えた友情〜
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=cTRfPNEPR-A&feature=channel_page

アジア解放・・・建て前なのに完遂しちゃった日本ｗ
出兵した爺さん達には頭が下がります。

283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:50:58 ID:ZrTdz7Dd0

日本は戦犯やらを放置したり示談金をばらまいたりして戦争責任をうやむやにしてきたから、こんなおかしな現象が起きるんだよ。
責任を取らなくていいなら犯罪者は個人や家の名誉、あるいは国家存続や保身のために罪を闇に葬ろうとするだろう　普通？
落ち武者狩りはしなくてはならないんだよ
自衛隊には戦犯も含めてたくさん旧軍人が入ったから、こういう思想が受け継がれてるんだろう。
何百万人国民は殺されたと思ってんだ。　たくさんの国も戦火に巻き込んでおいて自分だけは・・・・とか、恥ずかしいね。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:50:58 ID:YozanUOP0

>>271
＞結論はパールは裁判のあり方に不満があっただけで､日本を正当化していたわけではない。

だよな。

事後法のインチキ裁判は成立しないから無罪、とかの理屈であり、
日本の戦争犯罪の存在とかは認めたりしてるし。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:51:07 ID:/QSjM9+l0

>>262
>欧米に対して虚勢を張るためにアジア諸国を侵略してその戦力を見せ付けた日本

はあ？馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校で民族教育ばかり受けてるとこういう認識になるんだなｗ

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:51:12 ID:6mbgEaOl0

>>275
全部タモガミに当てはまるんじゃね？

イギリスに植民地出身将校が居ないとか、歴史を知らない発言したり、
学校を建ててやったり言語教育してやったのは日本だけ（史実を知らない、
オランダもイギリスも植民地に学校ぐらいわんさか建設したし、英語や
オランダ語を教えまくった）。

なんであんなに無知なまま論文なんか書くつもりになれるのか不思議で
しゃーないんだがｗ

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:51:14 ID:8FCDZ22B0

>>252

パール判事は日本の虐殺行為についても批判してますけどね(w

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:51:19 ID:4v/ZyRmI0

他国の独立に貢献した、なんていうのは敗戦を繕う恥ずかしい言葉だろ。
他国なんて植民地のままで良いのさ。この日本さえ栄えていれば。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:52:30 ID:ZxM9ROm+0

>>278
独立を促したのは日本が欧米諸国と変わらない抑圧者でしかない、
もう自分達でやるしかないと現地の人々がぶち切れたからだよ。

それを日本のおかげで独立できたのにはなんて言うのは
原爆の投下が戦争を終わらせたのだから日本は感謝しましょうと言ってるのと同じだぞ。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:52:46 ID:gyO8p4V5O

>>283
燃料投下御苦労様です(｀･ω･´)ゝ

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:52:51 ID:YU8wLP5AO

左翼・在日がウヨウヨ湧いてんなあｗ
特亜除くアジア各国の声を拾えば米帝支配と日帝支配の
どちらが歓迎されていたか一目瞭然

ネットが広まって化けの皮が剥がれ焦ってるのは解るが
書き込みに余裕が無くなってきてるぞｗ

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:52:55 ID:qM4R6k1K0

白人だと侵略で日本人だと侵略じゃ無いということか

293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:53:06 ID:cJDbNBBd0

>>270
だから日本が勝っても戦後にインドネシアを統治しつづけるなんて
不可能な事なんだ

日本は嘘をついたといって凄まじい抵抗をするのは目に見えている

すでに開放を言ってしまったんだよ
無理なの

いったい日本のどのように行為を参考にして
いっているんだ?

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:53:15 ID:+iDc7yOp0

>>259
あのおっさんその後日本はもう終わった、今は通貨危機から韓国が自力で復活した、注目してるって言ってたんだけどな
フシアナさんだ

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:53:21 ID:ZtVDOMGI0

>>252
パールの答弁などを読めば読むほど、パールが日本軍の侵略や日本兵の犯罪的行為を
憎悪したことがわかるわけだがｗ

まさか、パールが日本を擁護したとか思って無いよな？ｗ
パールはデュープロセスに問題があると指摘しただけで、ちっとも日本をほめて無いからｗ

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:53:31 ID:imFROt1l0

スラバヤへ行った時
老人に感謝されたことがある
日本はマラヤとインドネシアを開放してくれたと

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:53:39 ID:/gXBhKtx0

でも彼を支持する国民が多いんだから仕方がないじゃないか
学問的にも正しいし

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:54:07 ID:8XlUUmT5O

>>1
時代錯誤乙としか言えない

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:54:09 ID:YozanUOP0

>>276
＞田母神さん、右翼ではありませんし。まったく普通です。

「白人の侵略と始めて戦ったのが日本」なんて電波とばしてる時点で普通じゃないがｗ
それ以外もいろいろな。

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:55:14 ID:14tDMXEO0

>>289
＞原爆の投下が戦争を終わらせたのだから日本は感謝しましょうと言ってるのと同じだぞ。

まそもそも航空自衛隊自体が、東京大空襲の戦犯であるカーチス・ルメイによって
作られたものだし、日本政府はルメイに勲一等をくれてやってるくらいだからなあ

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:55:57 ID:WjWl/PEjO

田母かみって気が狂っている。

まあ極右にはよくあること。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:55:59 ID:+NiXpJ1/0

完全に支持する。今の日本の現状の中英雄だな。早く「普通の国家」に
なれ。これが最良の近道だ。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:56:09 ID:D4m1gUJv0

>>280
おいおいｗ
俺を勝手に在日韓国人にすんなｗ
やつら、韓国人気質と日本の風土が絡み合って誕生した世界最凶のレイシスト集団だぜ。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:56:11 ID:rZzk6xM1O

だめだよ君たちw

反レス期待してやんわりレスしたのにww


獲物が逃げちゃうじゃない

305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:56:19 ID:SHQ2Ul5Y0

ブサヨってコピペばっかりだな

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:56:28 ID:OI/0cB1U0

そういう側面もあるが、その面だけ見るのもなんか違う気がするんだよなあ。
まあ、日本は責められすぎだ、とは思うから、カウンターとしてこういう人も
必要かな。

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:56:28 ID:bfg/Z75v0

　戦争は悲慘だ。戦うと決めたその瞬間から戦争が現実のものとなる。
勝つためなら手段は選ばない。その時の決断が全てだ。振り返って
みても何の役にも立たない。だから人間は戦争を繰り返す。今も
世界各地で戦乱が続いている。

　共食いする野蛮な動物が人間です。このレスが証明しています。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:56:32 ID:bZG8Br2b0

「アーロン収容所」会田雄次　著
を読めよ。インドで白人が何をやったかが書いてある。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:57:09 ID:e08dhMaAO

今までのサヨの捏造史観が蔓延した状態を考えれば田母神発言くらいあった方がバランスがとれる

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:57:16 ID:whq5t85xO

脱亜入欧が大日本帝国政府の国是でしょ？
無理ありすぎ(笑
悪いことしたってのは人間だからしょうがないけどさ、言い訳してるのはみっともない

そのうち
「日本が侵略したおかげで、手本とした欧米列国の植民地政策が明らかにされたという良い面もある」
とか言い出しそう

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:57:16 ID:uxUq9D2U0

田母神の糸を引いてるのは、左右マスゴミ

毎日朝日の売国在日系は批判記事が書けるし、
３Ｋゴミ売も応援記事が書ける。

いい加減気づけよ。

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:57:16 ID:/X1Gz/nG0

なんか浅いよなこの人
もっと深い考査しろよ・・・
こんなの馬鹿ウヨが連呼してたものの焼き直しじゃん
言わないよりマシだけど、この人にはさほど期待できないな

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:57:20 ID:u3cncdDb0

歴史認識以前の初歩的な事実誤認で、何の説得力も無い
芸人になってるなｗ
面白いけど、無能な働き者ってまともな保守政治家には迷惑
でしかないだろう。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:57:23 ID:cJDbNBBd0

パールが虐殺行為を認めた?

これについては夜だな

マハティールのにほんなかりせば全文プリーズ

会場にいた白人は退席したが
異議を唱えたアジア人は韓国人だけ

315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:57:24 ID:g4hyBuJe0

このおっさんネウヨだろｗ
話す内容が同じすぎｗｗ

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:57:43 ID:ZxM9ROm+0

>>293
43年の大東亜政略指導大綱で日本領化の方針はハッキリ定められてるんだよ。
独立を容認したのは戦局が決定的に悪化して8割方負けが決まり何を言っても空手形になると分かりきってからだ。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:58:12 ID:HFSTBVIy0

>>275

なんだ
田母神さん
やっぱりいるんじゃないか

愛国を気取るなら
最初から新潮とか文春に投稿すればよかったですね
あんな50万円懸賞に応募しちゃって
その後で必死に取り繕ってもねぇ

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:58:14 ID:hMM/vmcI0

早く黙らせないと、結局は高くつくことになるぜ。
そのうちフィリピンやミャンマー、インドネシアにも
伝わるからどういう反応があるか楽しみだなｗｗ。
彼等の大多数は白人の侵略と日本人の侵略を明確に
分けて捉えてはいないよ。
共に外部からの侵略だよ。
よく、日本軍と共に戦った現地人の話などが、日本国内で
取上げられるが、現地には英欧と共に日本軍と戦った人々も
大勢いる。
負け戦の正当性など、いくら主張しても日本に益はない。
戦というのは負けてしまったら「悪」だ。
正義の負け戦を主張し続ければ、賠償の示談金が必要になって、
それは永久に終わらないのだよ。
日本は早くそんな子供じみた堂々巡りから抜け出して、
新たな価値観の元で国威を増進して行くべきなのだが、
過去を肯定してくれないと現在が保てないというのは、
いかにも情けないことだ。

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:58:28 ID:xf/AsF020

田母神は愛国者にふさわしい脳味噌をしてるなｗ

頭蓋の中が空洞だから、楽器としてはよく鳴るだろうｗ

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:58:38 ID:G+i0sREf0

自尊自衛は間違ったことじゃない。野生の動物は皆自尊自衛だ。
義に適ったことの意味じゃない。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:58:47 ID:2xO/mefV0

日本は人種差別撤廃を掲げて戦った。
アメリカ、欧州など黒人や植民地の民衆に白人と同等の権利を
持たせなければならず当時、奴隷で富を築いた白人国家は到底受け入れられないものだった。
我々日本人は白人の侵略、搾取を防がねばならない。
これが日本人の世界に対するスタンスである。

322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:58:48 ID:TEQYKPtL0

歴史なんざ、自分の国に都合のよいように解釈しときゃいいんだって。
どこの国だって、そんなものだろ？
他国を侵略したって、侵略した側の歴史には「解放戦争」とか書かれているんだから。
原爆投下して何十万も虐殺したって、「米兵の犠牲を抑えるため」「戦争を早期終結させた」と正当化されるし。
ひたすら、自分の国を悪く悪くしようとするのは日本だけだろ。
特亜みたく、事実そのものを捏造するのは駄目だけどな。

323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:58:51 ID:sZDRpJte0

学校は歴史をできるだけ思想抜きで教えてくれるようにならないかな・・
自分はあの当時の事は「日本はアジアにひどいことをしてそれをアメリカが原爆で
止めた。」みたいな教え方をされたから罪悪感があったけどやっぱり子どもにはきちんと
日本の歴史を正しく知って欲しい。田母神さんの言った内容が間違っていようがなかろうが
議論することができるようになっていってくれたらうれしい。

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:59:22 ID:/gXBhKtx0

まあ日本の一連の戦争のおかげで白人のアジア植民地支配が
終わったってのは学者の間でも広く統一した見解だしな
何でそんなにヒステリックに反応するんだろう？

325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 09:59:38 ID:+iDc7yOp0

>>314
マハティール もし日本なかりせば に一致する日本語のページ 約 1,470 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/maha.htm
http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog198.html
http://ime.nu/www.tamanegiya.com/mahathi-ru19.10.16.html

原文はしらね

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:00:02 ID:YozanUOP0

田母神
「張作霖から対米戦までコミンテルンに引っかけられたぞ」
「白人の侵略と始めて戦ったのは日本人だぞ」

田母神信者
「田母神さんの発言はまったく正しい」
「自分たちこそ一般人。ネトウヨなんて言う奴こそ、アホなブサヨ工作員」

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:00:07 ID:gyO8p4V5O

>>315
メディアにはブサヨしかいないから
バランスがとれて良い

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:00:19 ID:14tDMXEO0

>>293
＞すでに開放を言ってしまったんだよ
＞無理なの

ってか>>281の小磯声明のどこの部分が開放宣言なの？

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:00:33 ID:cJDbNBBd0

>>316
>>100
だからなんで信用しないんだよ
それ以前の日本の何の行為を指して言っているんだよ?

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:00:48 ID:0GsPHYtZ0

経済もそうだな
WTO無しで戦ったよ

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:00:48 ID:yjhbkf1OO

本当のことを言われて
ヒキニートのシナチョン＆ネサヨ発狂かｗ

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:01:01 ID:ZrTdz7Dd0

田母神や自衛隊組織の野望は明らかに軍隊になることだ。
アメリカの犬、小泉時代に一気に躍進できたけど、また落ち目になってきた。
だから、こうやって日本軍を輝かしいものとし、正義とし、支持を得ようと無謀を通しているんだよ。　
昔から扇動してきたんだろうしネトウヨを作ったのも右翼やこれらじゃないのか？
軍なんてものは、どこも正義やら愛国やらうさんくさいことを唱えているだろ？
戦争するため、国防費を増やすため、要望を通すために、、、世間を煽るんだよ。　
こういうのが軍人の考えだ。　日本軍もまさにそうだった
軍人の論理の中心は戦争であり、物事を考える上での基準となっている

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:01:21 ID:D4m1gUJv0

>>317
こいつ気持ち悪い・・

韓国に帰って健全に暮らせ。

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:01:21 ID:xA81lfVr0

>>322
いやいやw
アメリカは負けてないしw

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:01:34 ID:SME6z7vX0

test

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:02:19 ID:4v/ZyRmI0

>>308
ばらばらの民族をまとめてインドという概念を創造し
現在のインドの基礎をつくりあげ、ロシア帝国の魔の手から守った。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:02:30 ID:pvbqyBoN0

>>194
モハマッド・ナチールは捏造の可能性が高いと思われる

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:02:30 ID:fdBKGmSf0

×白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本
○白人の侵略に対して最後に戦ったのが日本　（抵抗運動ぐらいどこでもやってる）
○白人と一緒に侵略したのが日本

339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:02:39 ID:4DXcoQ3I0

インドネシアやミャンマーが独立できたのは、日本が負けたおかげだろ。
勝ってたら。手放すつもりゼロだったからな。

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:02:59 ID:rhXQpsNG0

田母神自体はちょっとイッちゃってる所があるけどさ、
それより左翼みたいな人が釣られまくってるのが面白い。

341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:03:08 ID:cJDbNBBd0

>>328
違う
戦争がはじまってからの解放

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:03:10 ID:nyWdmxvo0

１９６５年日韓基本条約で「戦前の賠償問題が完全に解決した」ことに
ＮＨＫ高校講座が触れないのに驚いた、ＮＨＫは子供たちに正しい歴史を教えろ！

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:03:10 ID:ZxM9ROm+0

>>329
そんなもんその発言自体が捏造か単なるリップサービスか
モハマッド・ナチールがどうしようもないお人よしの間抜けって事だろ。

お前さんが何を信じてるのか知らんが日本がインドネシアを領土化しようとした事は客観的な証拠として残されてる。

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:03:43 ID:/tjZcZEi0

>>318

俺はオーストラリアに留学してたけど
インドネシア人は日本人を戦友だと言ってた
フィリピン人は日本軍の中の韓国兵がひどかったと言ってた日本兵はいい人だって言ってた

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:03:55 ID:PZLYGCccO

>>312
なんというか、左翼がイデオロギーに凝り固まって柔軟な思考を失い
右翼(というか自民党)批判しかできなくなったように
このおっさんが言ってることはただのアンチ左翼で、何の建設的なことも生み出さない気がする

だったら、これからアジアの中で日本はどうあるべきかが見えてこない

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:03:56 ID:3JtGFbr60

>>337
ずいぶん昔から知ってる人は知ってる話だよ。
今捏造したみたいな言い方すんなよｗ

347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:03:59 ID:ZaOxwP820

【赤旗】　http://ime.nu/www.jcp.or.jp/ranking/page/267_inc.html

侵略美化 空将も/空自隊内誌に論文 赤嶺議員が批判/衆院安保委 [2008.11.28]
自衛隊統幕学校/「歴史観」講師見直し/防衛相表明　“適切でなかった” [2008.11.22]
自衛隊幕僚学校の歴史観講義/全講師が侵略美化派/井上議員に防衛省回答 [2008.11.20]
自衛隊統幕学校講座で/「つくる会」正副会長が講師 [2008.11.19]
隊内教育 公開せよ/田母神問題で井上議員/ラジオ番組 [2008.11.19]
侵略美化 受講４００人/田母神氏０３年設置 自衛隊の幹部教育/井上議員質問 [2008.11.14]
佐藤正久自民議員に献金/自衛隊 現職幹部が支える構図/田母神氏 [2008.11.14]
陸自元曹長が告発/憲法無視 暴走怖い/海外派兵 機に管理強化/前空幕長問題 [2008.11.12]
論戦ハイライト/侵略美化 組織ぐるみ/前空幕長招致 井上議員の追及/参院外防委 [2008.11.12]
“前空幕長更迭に異議”の異常/自民 佐藤議員 「軍人にとって恥辱」 [2008.11.12]
アパ代表、Ｆ１５体験搭乗/異常癒着の解明を [2008.11.12]
自衛隊内で違憲教育/田母神氏が主導 防衛相も“重大だ”/井上議員追及 [2008.11.12]
過去の戦争「自衛を基本」/「日清から大東亜まで」/防衛大教科書で侵略正当化/本紙が入手 [2008.11.11]
侵略戦争肯定を主張/「つくる会」幹部招く/自衛隊幕僚学校 田母神氏新設の講座 [2008.11.11]
政治の責任 極めて重大/田母神論文問題/市田書記局長が指摘 [2008.11.11]
田母神前空幕長問題/“言論のクーデター” 根本に何が[2008.11.9]
核武装論じた会合に出席/前空幕長　アパ代表が主催[2008.11.8]
前空幕長/「靖国」派と危険な癒着/アパ代表と親交１０年/「小松基地友の会」を接点に[2008.11.8]
前空幕長暴言/憲法擁護義務に違反/井上議員追及 “厳正に処分を”[2008.11.7]
懸賞論文/現職自衛官７８人応募/空自教育課が募集告知/井上議員に防衛省言明[2008.11.7]
歴代政府の任命責任解明を/前空幕長問題 志位委員長が会見[2008.11.7]
争点を明確にし信を問え/小池政策委員長が発言/ＮＨＫ「日曜討論」[2008.11.3]
更迭の空幕長/侵略美化 就任前から/隊内誌に論文 政府の任命責任重大[2008.11.2]
防衛相/田母神空幕長を更迭/「侵略国家は濡れ衣」と論文[2008.11.1]

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:04:48 ID:QuocHQeO0

>>299
田母神さんなんて普通の人だよ　
日本の右翼とされていた人って戦中、戦後の火事場泥棒的な
語ってはいけない様な時代を裏から動かしているもっと怖い人達だろ
俺は一般人なんでネットの時代になった最近までまったく知らなかったよ
田母神さんはともかくとして、小野田少尉の本でも読んだら良いよ
ＴＶで全然やらないしな　残念だよ　当時の中国の様子がよくわかるよ

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:04:51 ID:DmdRw48A0

民主主義の名の下に土足で踏み込むアメリカと同じ発想だな。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:05:03 ID:/gXBhKtx0

だって日本のおかげでアジアが独立できたって欧米の学者でも認めてるだろう

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:05:08 ID:1JMn810I0

ところが不思議なことに、解放してもらったはずの、
シンガポールやフィリピンの現在の教科書には、日本軍は他の欧米列強と
同じ野望を持って侵略してきたというように書いてあるそうだがｗ

あれ？タテマエが見破られてね？ｗｗｗ
欲望がモロバレしてね？ｗｗｗ
植民地人をだませてねぇぞｗ
西洋列強と同列に見られてね？ｗｗ

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:05:25 ID:UW1ziDjv0

メリットなかったら
わざわざ遠い所に行く必要も無いだろ

多大な損害を顧みずに
ボランティアで戦争したわけか？

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:05:32 ID:fDhhyj4d0

ウヨクを低能と決め込んでいる左翼なら、ほっとけばいいのに、こんなに必死になっているのは何か訳があるのだろう。
お前等そんなに自虐したいのか。自分の國を貶めたいのか。
お前等の好きな隣の國をみろ。白を黒と言いくるめて迄正当性を主張している。
事実などはどうでもよい。その態度を少しは見習ったらどうだ。

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:05:42 ID:hDrPQ7wR0

戦争は勝ったもんが正義なんやで田茂神はん

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:06:02 ID:2ll+Ylqn0

>>337
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/シャフリル
>シャフリル（Sutan Sjahrir、1909年3月5日 - 1966年4月9日）は、インドネシアの植民地時代から独立国家初期にかけて活動した民族主義運動家、政治家である。
>インドネシアの独立宣言後、同国の初代首相となった。

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:06:10 ID:YozanUOP0

日本だけが特筆すべき悪辣な侵略国家・・・自虐史観　低脳サヨ

常に平和・平等を志す日本が、悪辣な欧米中と崇高な戦を決意・・・自慰史観　低脳ウヨ

国益(資源・経済圏・軍事拠点)を求め、自衛の範疇を越え窮地に・・・○ 客観的な歴史判断

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:06:45 ID:9xmJaO2k0

結局、アパのやらせ懸賞はタモに秘密裏に賄賂を贈るためのものだったんだろ。
それが、騒ぎが大きくなってしまって、引っ込みがつかなくなったから、
国士を気取るしかなくなってしまったわけだ。
それで、今では小遣い稼ぎの講演ドサ周りか？
いるんだよねー、こういう防衛を喰い物にする奴って。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:06:45 ID:cJDbNBBd0

>>343
じゃあ聞くが
日本が勝ったとして
インドネシアを日本の領土とした場合
どのような事が考えられるか?

ちょっと言ってみなよ
インドネシア人たちの反応
白人たちはどのような非難をするか

結局おまえは日韓併合も条約によって得た台湾も侵略だと思っているわけで
だからインドネシアにも侵略と言っているだけなんだよ

自分で気づいているのか?

とりあえずマハティールの「日本なかりせば」貼れよ

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:07:41 ID:yjhbkf1OO

馬鹿サヨ釣られ過ぎだろｗ

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:07:47 ID:RkPHiYr+0

>>345
つーかね。右翼というのは左翼の亜種なんだよ。
この両者は非常に親和性が強い。
この人の主張も侵略はいけないことという前提に立ってるでしょ？
「侵略？何がいけいないの？弱い奴が強い奴にやられるのあったりまえじゃーん」
という思想じゃないんだよね。

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:07:55 ID:PkSQ7ts90

>>351

>同じ野望を持って侵略してきたというように書いてあるそうだがｗ

資料があれば読みたいんだけど、あるかな？

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:08:09 ID:CUYl4jVJ0

＞大義名分と実質目的が違うのは普通だし。

戦場になって殺される住民はそんな理屈で納得できるか？

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:08:18 ID:ZxM9ROm+0

>>358
> ちょっと言ってみなよ
> インドネシア人たちの反応
> 白人たちはどのような非難をするか

にも拘らず領土化を決定したからアジア解放のために戦ったなんて嘘っぱちなんだろうが。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:08:40 ID:xxHYsOiR0

>>350
トインビーやテイラーのような、世界に名を轟かせた偉大な歴史学者
らが、そんなの認めてるなんて聞いたことも無いが。

彼らの歴史観はせいぜい「あの大戦は性根の腐った列強諸国による共食い」って
程度のものだろ。
もちろんこの「性根の腐った列強」の中には日本も含まれてる。

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:08:58 ID:exysIMzSO

>>351
シンガポールは華僑の国(華僑は植民地時代白人の番頭として現地人を搾取していた)
フィリピンはアメリカの支配下だろ。

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:09:04 ID:/gXBhKtx0

田母神程度の主張なら外国では中道くらいだろうな

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:09:14 ID:ERzi0wjA0

天国のあなたへ　　　柳原タケ

娘を背に日の丸の小旗をふって、あなたを見送ってから、もう半世紀がすぎてしまいました。
たくましいあなたの腕に抱かれたのは、ほんのつかの間でした。
三二歳で英霊となって天国に行ってしまったあなたは、今どうしていますか。
私も宇宙船に乗ってあなたのおそばに行きたい。
あなたは三二歳の青年、私は傘寿(88歳)を迎える年です。
おそばに行った時、おまえはどこの人だ、なんて言わないでね。
よく来たと言って、あの頃のように寄り添って座らせて下さいね。
お逢いしたら娘夫婦のこと、孫のこと、また、すぎし日のあれこれを話し、思いっきり甘えてみたい。
あなたは優しく、そうかそうかとうなづきながら、慰め、よくがんばったねとほめて下さいね。
そして、そちらの「きみまち坂」につれて行ってもらいたい。

　　春、あでやかな桜花
　　夏、なまめかしい新緑
　　秋、ようえんなもみじ
　　冬、清らかな雪模様

など四季のうつろいの中を二人手をつないで歩いてみたい。
私はお別れしてからずっとあなたを思いつづけ、愛情を支えにして生きて参りました。
もう一度あなたの腕に抱かれ、ねむりたいものです。
力いっぱい抱きしめて絶対にはなさないで下さいね。

Web版「正論」　遊就館の見学記録より
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0308/message1.html

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:09:43 ID:8FCDZ22B0

>>353

無能な味方は敵よりも恐ろしいという言葉を知らんのかね?

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:10:05 ID:cJDbNBBd0

>>360
侵略はいけないことになっているよ

善悪というのは人間の行動規範の根本みたいなものだ
開戦後日本は米英のアジア侵略を非難していたわけだし

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:10:10 ID:nBogfr5MO

これだけは言える
反日左翼は勉強不足
経済の仕組みやその歴史と流れを多方面から客観的に見て
分析する能力が欠如している

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:10:16 ID:MLTfcJNw0

日本のおかげって言うのは言いすぎだろ。
結果的にはそうなったけど。

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:10:46 ID:oHBFphfQO

田母神はいたって普通。 サヨク発言は不快で気持ち悪い。人柄がでてる。

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:10:54 ID:sc+FEe+R0

ちなみにイラク戦争が石油目的ってのは嘘。
アメリカはイラクから全くと言っていいほど石油輸入してない。
しかも５０％以上が自給。
これ豆知識な。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:06 ID:kiz9ipej0

>>361
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/56238650.html
ここに、シンガポールの歴史教科書を翻訳してるページがある。

明確に日本の侵略を規定してる。

要するに、アジア人らは、「日本も帝国主義がしたかっただけでしょ」
ときちんと見抜いてたってわけ。
「解放してやる」なんて美名にそう簡単にダマされたりはしない。そりゃそうだ。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:25 ID:grb7r0fv0

まあ日本は負けたんだよ
ボロボロにされて戦争の愚かさを悟った唯一無二の真の平和国家になれた
過去を卑下しているとかって言っても現代の視点から見ればあれは侵略だよ
他国よりマシだったとか言っても定義から見れば明らかに侵略
それを認められるのも日本特有の美徳なんじゃね
侵略を昔はそれは当然だったとか広大な領土を持っていたとか他国に良い影響を与えたとか
自分勝手に正当化するより断然美しいと思う

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:25 ID:UW1ziDjv0

普通？

恩着せがましい発言がかぁ？

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:27 ID:B53Dn6wB0

日本が他国を武力侵略したのは事実。その目的が複数あっただけの話。
主な目的は資源確保のための戦争。
白人支配からの解放なんて後付けの屁理屈だね。
インドネシア解放に命を捧げた旧日本兵たちは、個人の信念からの行動だから。
日本国家の意思なんかじゃないから。

結局、田母神の話は、例えりゃ、
子供の顔を平手打ちする教師が「これは愛のムチだ」と主張する行為と同じ。
愛のムチかどうかは、殴られた子供が決めることなんだよ。
殴った教師が言う話ではない。こういう系統の人間を「屁たれ」という。

孫文、アウンサン、蒋介石・・・建国の父たちが日本で勉強し成長したが、結局、日本と戦う結果に終わっている。
そう、祖国独立のために・・・ね。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:33 ID:14tDMXEO0

>>341
＞戦争がはじまってからの解放
ふーん、じゃあ「南方占領地行政実施要領」1941年11月の政策方針のことか
この資料読めるか？

八　米、英、蘭国人ニ対スル取扱ハ軍政実施ニ協力セシムル如ク指導スルモ
之ニ応セサルモノハ退去其ノ他適宜ノ措置ヲ講ス（中略）原住土民ニ対シテハ
皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムル如ク指導シ其ノ独立運動ハ過早ニ誘発
セシムルコトヲ避クルモノトス

二十八　原住民族ニ対シテハ先ヅ皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムルニ努
メ逐次東亜解放ノ真義ヲ徹底シ我作戦施策ニ協力セシメ資源ノ確保敵性白
人勢力ノ駆逐等ニ利用ヲ考慮ス　

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:34 ID:/QSjM9+l0

馬鹿サヨとチョンはどうしても日本を欧米と同じ侵略国家にしたいらしいｗｗｗｗｗ

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:42 ID:/gXBhKtx0

東南アジアで日本を非難している勢力は植民地下で欧米の代理人として
中間搾取していた現地人の階層だよ。架橋とか

381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:46 ID:/tjZcZEi0

白人の経済学者で日本の植民地政策をほめてる奴は多い
データが証明しているから

反日のみなさんもデータ出せよ

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:51 ID:CyOuMS8M0

なるほど確かに植民地だらけだったな。。ｗ
日本の歌を歌える当時現地人も居るし、これはガチだろうな。

383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:11:59 ID:nyWdmxvo0

１９６５年日韓基本条約で「戦前の賠償問題が完全に解決した」ことに
ＮＨＫ高校講座が触れないのに驚いた、ＮＨＫは子供たちに正しい歴史を教えろ！

384 ：252：2009/02/03(火) 10:12:09 ID:/SQgwHVS0

ちょっと書き込みしたらやっぱりでたらめな反論がきてたので一言言っておく
パールが日本の虐殺を批判したとかのレスはすべてプロパガンダだからね
パール判決を読んでいない人はそれですっかりだまされる
だけど俺はちゃんと全文熟読してるんだよなぁ
パールはいい加減な検察側の証言を列挙した後で「そういうことはあったかもしれない、しかし・・・」と続く文脈の中で書いてるんだよ
当時は検察側の伝聞証拠が圧倒的であったし弁護側の証拠はすべて却下されたからね
だから南京その他残虐行為が有ったかどうかは判断をせずに、もしあったとしても日本は無罪って言ってるんだ
これはパール判決を読めば明らかに誤解の余地なくわかる
一読すればすぐにばれる嘘を何度も何度も垂れ流すのは
不勉強というより特定のイデオロギーに汚染されて事実を探求する誠実さを捨ててしまったとしか説明のしようがないよね
もしそんなことを書き込んだ愚か者でも誠実さが残っているならパール判決を読んでみるべき
解説書や新書を100冊読んでも本当のことは書いてない
原文をそのまま読めばいいだけ、簡単なことなんだけどねｗ

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:12:24 ID:olaq62NMO

>>70
おまいらの代表である「シビリアン」は私利私欲のために奔走しているからなｗ

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:12:25 ID:GjMIS53A0

大東亜戦争を批判するのは結構だがじゃあ結局日本はどうすればよかったのかを聞きたい
自分はあの戦争は避けられなかったと思うし制約の多い中で健闘したと思う

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:12:30 ID:cJDbNBBd0

>>363
>にも拘らず領土化を決定したからアジア解放のために戦ったなんて嘘っぱちなんだろうが。

だから日本は国家の生存を賭けた戦争中だってんだよ
馬鹿かよ
その中できっちり>>100やることはやってる

ちゃんと俺のレスを全部読んだか?

だめだ　続きは夜だ

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:12:32 ID:ZxM9ROm+0

>>381
アジア人に感謝されてると言ったと思ったら今度は白人からの評価を気にするのかｗ

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:12:33 ID:SzawNWyB0

日本が米英と戦争しなければ
インドネシアは今でも植民地

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:12:42 ID:exysIMzSO

>>368
なんとか田母神人気を下げようと必死だな。
本当に無能なのは戦後体制にどっぷり浸かって反論する事さえタブーにしてきた連中だよ。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:12:49 ID:tXLSp4ML0

日本は欧米と同じ侵略国家さ
負けたから悪者になっているだけでねｗ

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:13:13 ID:tFMbJULt0

現在の世界の価値観は、戦前の日本が主張していたもの。
戦前の欧米はみんな南アフリカがやっていたアパルトヘイトみたいなもん。
日本の正義の主張に抗えないとわかったとたんに、
あたかも自分たちが正義の守護神みたいに変身して、
白黒逆転させて、戦争中の日本軍の行為をフレームアップして日本を悪役に仕立て上げてるの。
世界の悪党にとって都合の悪いことは、日本が正義の殉教者に思われると。
中国や韓国と日本のサヨクはその悪の下僕。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:13:13 ID:Nn7UVObJ0

日本人の誇りというのを持ってるんだな。
良い悪いは後世に振り返ってみないと分からない。
今が異常なのかもしれない。
信念を持てるという事には敬意を払うよ。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:13:14 ID:h39JMuAd0

>>353

で君が、ひとからげに軽蔑している国（の、お前の通念）
と同じ姿に、君自身がなっていくのだね。この構造わかるかなw

395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:13:27 ID:4Q8mesZ20

田母神、正論

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:13:43 ID:/X1Gz/nG0

>>345
なんかねこの人、この前どっかで発言してたけど
現アメリカまで大批判繰り広げてたよ
殆ど共産主義者みたいな感じな事いってた
馬鹿ウヨって俺は称してるけど
こいつらって浅いから結局行き着くところは
サヨとさほど変わらず、矛盾しすぎる路線になってるんだよな

もっと頭のいいウヨは出て来ないものか・・・

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:14:05 ID:PkSQ7ts90

>>391

アメリカが負けてたら空襲も「大虐殺」になったし
広島や長崎もホロコースト並の扱いになったかもね。

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:14:26 ID:/tjZcZEi0

>>388

お前アホだろw
資料統計だせよ

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:14:26 ID:PZLYGCccO

>>360
まあ、合理的に考えれば「勝てば官軍」なんだけどさ
国家やら、共同体を支えるにはある種の「物語」が必要なわけで
正義論争は無意味ではないと思うけどね
でも、田母神さんにしても左翼にしても過去にこだわりすぎて
未来思考の「物語」が書けなくなってると思う
それが戦前右翼の大川周明やら北一輝やらとの違いだと思う

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:14:45 ID:s2iE7hyf0

>>22
平和ボケもここまでくると重症ですね…
日本だけを見ているからそんな事が言えるんですよ

401 ：田母神信奉者＝カルトの姿勢？：2009/02/03(火) 10:14:48 ID:YozanUOP0

田母神の駄文は、矛盾する主張が同居したり、根拠不明な陰謀論で稚拙な行動の正当化を計ったり、
徳島の講演でも、侵略場所に人が集まるはずがない、とか意味不明。
新潟の講演では、日本人こそが始めて白人と戦った、とか無知な電波？

「自衛隊は必要。中韓に対しても、毅然とした態度をとるべき。」
自体は殆どの人が賛成してる。
日本だけが侵略国家では無いとも。

ただ不都合(過去の稚拙な行動)は無視して、信じたい事(不確かな陰謀論)だけ信じるのなら、
カルトの姿勢と変わらんな。

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:14:48 ID:mg5Y5rQTO

侵略国家大日本帝国
＼(^o^)／

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:14:51 ID:cJDbNBBd0

>>378
だからどうなの?
何がいいたいか分からないだけど

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:15:09 ID:KV5b7/7xO

>>378
「また反日ブサヨの捏造資料か、俺たちは騙されないからな。政府･皇軍がそんなものを作るはずはない。ソースは大和魂。」

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:15:32 ID:TEQYKPtL0

>>375
過去の出来事を、現代の視点で見る時点で既に間違い。

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:15:36 ID:lkFwgW2v0

サヨの皆さん。サヨの日本人(サヨの在日を除く)の皆さん。
日本は、戦時下では国カの総動員体制で、個人の自由、権利よりも国家の利益、
全体の利益が優先される全体主義だった。しかし、敗戦の日より国旗、国歌を
含め全てを否定し、民主主義＝社会主義 と日教組とメディアが国民を洗脳した。
実は、共産主義、社会主義こそ完全な全体主義だということに気付いて欲しい。

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:15:36 ID:pvbqyBoN0

>>355
その人は関係ない。ナチール首相自体は実在してるよ
政権は半年しか持たなかったけどな。
問題なのは>>100の発言がいつ行われたものなのか不明で
ただのコピペと化している点

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:15:39 ID:ZxM9ROm+0

>>398
ASEAN諸国における対日世論調査
http://ime.nu/www.jcci.org.sg/members/file/2002-12-yoron02.pdf
第二次世界大戦中の日本について、

「悪い面を忘れることはできない」
インドネシア：25%　マレーシア：22%　 フィリピン：33%
シンガポール：31%　 タイ：18%　ベトナム：12%

「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
インドネシア：44%　マレーシア：50%　 フィリピン：51%
シンガポール：62%　 タイ：45%　ベトナム：71%

「全く問題にしたことはない」
インドネシア　15％　マレーシア　18 ％　フィリピン 11 ％
シンガポール　4％　タイ　18％　ベトナム　9％

過半数以上の人が「日本は悪い事をした」と思ってますね。

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:15:41 ID:DGe5dZg90

近代以降で白人の侵略に初めて勝ったのはエチオピアじゃんｗ

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:15:48 ID:ZrTdz7Dd0

>>370
経済も知らず、政治も知らず、日本は神風が吹くんだと、根拠のない自信で勇ましいことをいっていたのが右翼や軍部ですよ？
理系の方々も、当時の軍部は無能極まりないと分析しています。
田母神は生ける化石みたいなもんですね。

あまり笑わせないでくださいよｗ

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:15:48 ID:totcBtcc0

>>355
http://ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Natsir

モハマッド・ナチールってこの人物のことかね。
一応実在することはするようだ。もう少し検討する余地はある。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:16:28 ID:/gXBhKtx0

日本のおかげで独立できたってのは事実だから仕方がないじゃん
世界中の学者も認めてるし

413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:16:49 ID:Y5CBCNuG0

初めて…どういう意味？

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:16:56 ID:kiz9ipej0

コミンテルンのおかげじゃなかったっけ？ｗ

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:17:03 ID:cJDbNBBd0

ちょっと待って
日本が侵略したっていうなら
何の行為を侵略としているか書いておいてくれ

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:17:23 ID:14tDMXEO0

>>403
一から説明しないとわからんのか
開戦直後に策定された「南方占領地行政実施要領」のどこで、日本は植民地解放
を謳っているの？
指摘してみて

独立運動は抑えるように、日本のために利用しろとは明確に書かれているんだけど

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:17:56 ID:45EJVjZ10

最初は共感したがもうタモさんのロジックにはついていけない

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:17:59 ID:YozanUOP0

>>392
＞日本の正義の主張

大義名分は簡単に付けられる。

アメリカ・・・自由民主の闘い
日本・・・有色人の解放
共産国・・・労働者の解放

実際は目先の利益で動いてるだけなので、
日本も有色人とも戦うし白人とも組む。
アメリカも親米的な独裁者とは戦わないし、時に支援もする。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:18:01 ID:YNjEWPBk0

講演会収入増やそうと意図的に日本史の狂気的解釈やってるな

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:18:03 ID:7wXjM1q30

朝鮮人は日本から出て行って欲しい

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:18:07 ID:+Yskvij8O

>>24
Ｘ俺ウヨだけど
○俺２ちゃんしか情報ソースがないから極論に走りがちなニートだけど

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:18:09 ID:2yPMngkU0

>>374
シンガポールは白人によるアジア人虐殺に加担した中国人のつくった国なんだが

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:18:21 ID:kcyoXKZJ0

戦争には負けたけど日本の大義名分は悪いものではなかった。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:18:38 ID:BAEKX/wJ0

白人が占領してたのを解放したなら偉いが
奪って占領したんだからかわんねえよ

どんだけ歴史を美化してんだ

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:19:13 ID:IiZHGOi8O

大きな流れとして、欧米植民地の独立運動は
日本の行動と関係なく起こってたと思ってたんだが…
インドにおけるガンジーの活動って、始まったのいつだっけ？

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:19:26 ID:AVhh5K+k0

（誤）おかげで　→　（正）日本が負けたので

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:19:29 ID:pcc5VKEl0

＞白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。

また、こんな大ボラを・・・・。

馬鹿ウヨにも捏造グセがあるが、それの典型だな。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:01 ID:KcGWKcu6O

そういう側面もあった。って話しなら無問題だけど、
それだけ！って話しなら、ちょっとコイツおかしいだろ。ってなるな。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:11 ID:DGe5dZg90

黄色人によるの植民地はキレイな植民地ｗｗｗ

430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:32 ID:/gXBhKtx0

シンガポールってのはアジア植民地支配で白人の手先となって
現地人を搾取しおいしい思いをしていた中国人が戦後に追い出されて
作った国です。日本を恨むのは当然です

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:36 ID:cJDbNBBd0

>>408
そらおまえ
村山談話みたいなもので

「アジア中を侵略して迷惑かけてすまん」

なんて言われたら
「やっぱりそういう意図があったんだな」と思われてしまう

日本は自存自衛の戦いをした。
その過程で独立が早まったということ

マハティールの日本なかりせば

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:37 ID:n2P5Ew0j0

>>415
「軍票という紙くず押し付けてオラの畑のキャッサバ奪った、つか「来ないでいいですよ」
と丁重に断ったのに無理やり押しかけて来た」byフィリピン
「石油と天然ゴムを奪われた、あと、労務者が日本軍に酷使されて死にまくった」byインドネシア

「なんかいきなり攻めてきた。しかも華僑を殺しまくった、大戦当時も平和だった
はずなのに、日本のせいでいきなり突風的に戦争に巻き込まれた
だけ俺ら損してね？」byシンガポール

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:41 ID:PkSQ7ts90

>>408

それ見ると昔は色々あったけど今は友好的だって読めるね。
いい事じゃないかな？
少なくとも中国・韓国・北朝鮮よりは。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:50 ID:1WPFFKPu0

初めて・・・とな。

435 ：どこも自称侵略国家ではない：2009/02/03(火) 10:20:52 ID:YozanUOP0

>>415
＞何の行為を侵略としているか

↓みたいな行為はしてるがな。

・条約ないがしろに介入し、傀儡国や政権を作る。
・条約に基づく欧米植民地に介入し、勢力下に置く。

まあ侵略なんて、やる側は自衛の建前を用意するもの。上記の件も。
今の国連定義でも、自衛の解釈が入ったりする。
当事者にとっては侵略じゃないと主張できる。どの国も。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:56 ID:+iDc7yOp0

>>374
シンガポールって土着のアジア民を欧米人と一緒に嬲ってた華僑がマレーシア人追い出して作った国なんだよね

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:57 ID:14tDMXEO0

>>404
＞また反日ブサヨの捏造資料か

これは恥ずかしいｗ
南方占領地行政実施要領は今現在国立公文書館のHPでネット上でも閲覧
できる南方占領政策に関する根本史料なんだが

ttp://www.jacar.go.jp/nichibei/popup/19411120d.html

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:57 ID:2ll+Ylqn0

>>386
それは別の話。

とりあえず、太平洋戦争は短期決戦にすべきだったよね。
そして、アジア戦線にもっと人員を裂くべきだった。

アメリカを打倒しようなんて思ったのが失敗だろ。本気でその気があるならヨーロッパ戦線との連携が必須だろうに。

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:20:57 ID:dNDd7KrN0

白人たって全部が全部侵略してんじゃねんだからさあ。
白人は白人同士で戦ってたんだ。それを忘れてもしょうがねえよ

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:21:18 ID:kcyoXKZJ0

>>424
当時のアジアはほとんど白人が占領してたんだが

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:21:49 ID:vqFi5xmc0

結局何が正解なの？

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:22:06 ID:ZxM9ROm+0

>>433
それで満足せずに過去の全てを肯定して欲しいんだとさ。
でなければ反日なんだと。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:22:15 ID:xJr8UUaC0

>>408
日本だけを取り出せばそうかもしれないね。
でもね、この場合は植民地支配をしていたイギリス、オランダ、フランスなどとの
対比でなければならんと思うがね。
ご苦労様。

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:22:21 ID:dHruR1np0

>>1
＞講演は日本会議新潟支部が主催した。


ふーん。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:22:22 ID:PZLYGCccO

>>425
いや、日露戦争の勝利は大きかったと思うよ

446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:22:30 ID:o7pQbBaq0

>>389
>>日本が米英と戦争しなければ
>>インドネシアは今でも植民地

でも、田母神はコミンテルンの陰謀に嵌り、
米国と日本は戦ったとか書いてるんだけどｗ
論文見てみろよｗｗ

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:22:31 ID:TpittkAD0

>>419
講演会というより寄席みたいなもんだろこれ。
ある種の様式美だ。

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:22:32 ID:WvAsLi+y0

どうせ支配されるならアジア人より白人のほうがいいだろｗ

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:22:55 ID:z94/uvHe0

叩かれすぎて頭がお花畑になったようだ。意固地になりすぎだろ。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:23:02 ID:X4C/RFsLO

正論だな。
ちなみに、スリランカもセイロンだったよ。

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:23:12 ID:ZLPMpCeH0

是非、講演を聴きたい
田母神・前航空幕僚長が更迭されたのは、必然だと思う
国内全域で講演をし、大学でもお願いしたい

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:23:13 ID:WjWl/PEjO

戦争賛美するやつはどんだけ人生に絶望してんだよｗｗ

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:23:34 ID:TEQYKPtL0

>>438
最初から早期講和を目指していたと思うけど。
アメリカを打倒できるなんて思っていた人はいなかっただろうし。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:23:38 ID:14tDMXEO0

>>361>>374
東南アジア各国の教科書

■フィリピン　高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
　「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア　中学校用「社会科学・歴史科　第五分冊」（一九八八年版）
　「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
　オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ　中学二年生用　社会科教育読本「歴史学　タイ２」（一九八〇年版）
　「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
　プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム　十二年生用　「歴史　第一巻」（一九八四年版）
　「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
　略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール　中学校初級用　「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）
　「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
　支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア　中学校二年生用　「歴史のなかのマレーシア」（一九八八年版）
　「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
　「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー　八年生用　「ビルマ史」（一九八七年版）
　「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である」
　「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」

455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:23:49 ID:7lm69z6o0

田母神さんを叩く人間は反日外国人か売国勢力、９条教の信者。

俺に反論したかったらまず
自分の親父の生まれた国を名前欄に入力してみろよ？

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:23:59 ID:OiV9N3JF0

明らかに面白がってやってるな、田母神もマスコミもｗ

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:05 ID:DGe5dZg90

>>440
フィリピンは独立予定だったのに、日本軍が攻め込んだんだよね☆


シンガポールじゃ華僑を敵性であるとして虐殺しまくったし、ひどいな〜

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:10 ID:oSnJSlPWO

とりあえずキモサヨは今月のサイゾーの対談を読んでから反論してくれ
絶対に逃げるなよww

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:15 ID:do3FKVfl0

とにかくセンターレベルでいいから、
8割は取れるくらいの世界史の知識は持っとけ、と小１時間。

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:23 ID:n2P5Ew0j0

まぁ、フィリピンは別に反日国では無いけど、しかし
授業ではきっちり大日本帝国の侵略について学んでるし、
当時の日本の下心は完全にバレてるから、あんまり恥ずかしい主張しないようにねｗ

http://ime.nu/www.proustcafe.com/2005/01/post-291.html

「解放しに来た」なんて、アジア人ですら信じちゃいないからｗ

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:38 ID:2yPMngkU0

>>386
開戦当時はもう避けられない状況だったと思う
じゃあどの時点の行動が間違いだったのか、を考えるのが今後の参考になる

個人的には日露戦争直後に国民にちゃんと情報を与えなかったのが間違いの始まりと思う

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:38 ID:YozanUOP0

>>441
＞結局何が正解なの？

単なる国益争い。

それに大義名分が付いたり、大義名分を盲目的に支持する者がいたりで
議論がややこしくなるだけ。
本質はシンプル。

463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:42 ID:oFBGRx/80

そういや最近ビルマの竪琴とかテレビで見ないな

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:45 ID:SBbbsQm40

まさに死闘だな。これは死ぬまで続くレベル

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:52 ID:ZxM9ROm+0

>>443
>この場合は植民地支配をしていたイギリス、オランダ、フランスなどとの
>対比でなければならんと思うがね。
ならねえよ。
小学生が友達もやってたから悪くないと主張するのと同じメンタリティか。

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:24:55 ID:PkSQ7ts90

>>442

そういう人も居るって事じゃない？
逆に日本が大嫌いな日本人も居る訳だしね。
国と国が友好的に付き合ってるんだったらおｋでしょ。

467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:25:07 ID:/gXBhKtx0

自虐史観の人は戦後史観に洗脳されすぎているだろ
もっと客観的学問的に歴史を見たほうが良いよ

468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:25:11 ID:FclHCnX00

近代国家を成立させて、欧米を打ち負かせた最初のアジア国家は日本。
アドアの戦いだとか、フィリピンだとか、スーンデットニーの戦いとか偏差値７０ぐらいあればわかると思うが、これらは部族的な「反乱」似すぎない。
民主主義的なプロセスの下、ポーツマス条約を通して、正式に勝ったのは、日本だけ。
その後、第二次大戦後、ジャワだとか、ヴェトナム、アフリカで、民族自決の観念が浸透して、今がある。
日本は、偉大な国だということを、きちんと教えても問題ないと思うけどね。
まあ、日仏協約とか見るからに、アジアから脱却であって、アジアの代表の日本として行動していたとはとても言えた立場じゃないけどね。

とりあえず、こいつは、自衛隊の恥

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:25:37 ID:OfVGWHcsO

もし日本なかりせば

このスピーチが全てだろ

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:25:41 ID:WvAsLi+y0

前航空幕僚長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:26:48 ID:DGe5dZg90

>>386
中国から撤退すれば、戦争はおきなかったよね。
ナチに加担して、インドシナに軍を進めなければ戦争はおきなかったよね。

ハルノートをのんだほうが、ポツダム宣言受諾よりマシだったよねｗ

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:26:52 ID:s1N7HmBkO

クラスのいじめっ子に初めて歯向かったのが俺だ！
おかげで他の子たちを守ることができた！
まあ俺はボコボコにされたけどな…ﾌｯ
どうだい、俺ってかっこいいだろ？

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:26:58 ID:afl2KjXR0

田母神閣下応援してます！

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:27:12 ID:cJDbNBBd0

>>435
・条約ないがしろに介入し、傀儡国や政権を作る。
・条約に基づく欧米植民地に介入し、勢力下に置く。

具体的に国名を挙げてな

条約の名前も書いておいてくれ
基本的にヨーロッパか植民地にしたときは条約ではなく「宣言」だから

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:27:20 ID:PkSQ7ts90

>>454

東南アジアの国って20年以上も前の教科書まだ使ってんのかな？

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:27:24 ID:PMgKZAbr0

ID:do3FKVfl0
気にすんな
東亜とν速＋の伝統みたいなもんだ
でっち上げコピペが張られなくなっただけこれでもマシになったんだぞｗ

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:27:36 ID:ZxM9ROm+0

>>466
だからそれに満足出来ないのが田母神と奴を支持する連中なんだよ

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:27:40 ID:D4m1gUJv0

>>375
>ボロボロにされて戦争の愚かさを悟った唯一無二の真の平和国家になれた

戦争に負けてボロボロにされた国なんて沢山あるが、どこも戦勝国の管理下にあり普通の主権国家といえない状況で
似たり寄ったりだろ。　ご覧の通り米軍基地やら朝鮮総連やら在日本大韓民国民団やらが居座っている有様。

でさ、国中にパチンコという違法賭博が何万店も営んでいるのが真の平和国家といえるか？ｗ

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:27:54 ID:HMpBxnVa0

朝鮮半島の人口が増えたのは、日本統治前の人口統計がいい加減だっただけだよ。
人口が10年かそこらで2倍になるなんて、生物学的にあり得んだろ。

480 ：避けられた戦争：2009/02/03(火) 10:27:56 ID:YozanUOP0

>>386
＞自分はあの戦争は避けられなかったと思うし


満州事変の後、華北にまで介入し収まりかけてた軋轢煽る。
南京陥落後、条件つり上げて講和をフイにし交渉放棄宣言。
仏印において、アメリカとの妥協案や警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐し石油止め。

戦争をさけるポイントも色々あったが、フイにしてきた日本。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:27:57 ID:kcyoXKZJ0

だいたい真珠湾にしたってアメリカが侵略して強引に併合した土地だろ。
白人支配からの解放を目指す日本が白人の占領地を攻撃しただけ。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:28:28 ID:nRzsL6jY0

たけしとつるんでる時点でお笑い

483 ：いぬ：2009/02/03(火) 10:28:29 ID:Tlo0UKo00

　世界史を学習すると、すぐ分かることだが、そもそも、欧米諸国が


　アジヤ諸国を植民地として、侵略していたのです。

　日本はアジヤの侵略国と戦ったのです。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:29:37 ID:qNzDecAzO

>>423
完璧勝戦国 アメリカ
実質勝戦国 日本
実質敗戦国 イギリス フランス オランダ ・・・


てなとこでね。

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:29:40 ID:2ll+Ylqn0

>>407
あ、悪い。
インドネシア初代首相って書いてあるコピペもあるんだよ。そっちとごっちゃになった。

>>455
田母神って辱日工作員だろ？恥ずかしげもなく「自虐史観」を言えるんだから。
サヨクもびっくりな自虐っぷりだろ。

486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:29:51 ID:GjMIS53A0

>>438
アメリカとの開戦回避はぎりぎりまで粘ったはず
甲案・乙案と最大限の譲歩をしながらハルノート突きつけられてやむなく開戦した

もちろん戦争についてよかった点・悪かった点を考察することは意義があると思っている
しかしあの戦争を失敗だったと結論付けるには何らかの現実性・具体性のある対案をだせなきゃだめだろう

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:29:57 ID:7lm69z6o0

あれれ〜？>>455に答えてくれるヒトはいないのかな？
日本は東アジアを赤化から守るために日中戦争をした。
東南アジアには白人の植民地支配から東南アジア人を解放するために南下した。

俺に反論したかったらまず
自分の親父の生まれた国を名前欄に入力してみろよ？

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:30:17 ID:xJr8UUaC0

>>465
そうだよ。おまえ馬鹿だろ。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:30:31 ID:DGe5dZg90

>>483
欧米列強の憲兵として、アジア侵略の分け前をいただいてきた忠犬が、
欲をかき過ぎて、お灸を据えられたんですよね。わかります

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:30:42 ID:tmr874SW0

戦争に負けると、こういうせせこましい方法でしか自分らの侵略行為を
正当化できなくなるんだなｗ

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:30:46 ID:PkSQ7ts90

>>477

でもその発言で東南アジアの国が不快を示した事ってあったっけ？

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:30:52 ID:apHyM8FH0

自分から恩を売る行為ってのは日本人の伝統的な価値観とは無縁のものさ

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:30:58 ID:c/mNI0N7O

>>471
戦争するよりもハルノートを呑んだ方が犠牲者が多かった。





豆な。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:31:00 ID:bfg/Z75v0

>>362
戦争とは悲慘なもので住民が納得する以前に戦争当事国の意思が優先する
ものです。事前に全員が納得できれば戦争が勃発することはありません。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:31:03 ID:FqPSkk1m0

>>472
それ、普通にカッコイイと思う

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:31:05 ID:Btb4fj380

>>479
人口の勘定もできないような未開の地だった事は変わらないべｗ

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:31:19 ID:1FIqVDA50

>>20
少なさはあんたが一番！

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:31:43 ID:9HT4yAWqO

>>40
負けても誇りを失わないのが日本人だよ。歴史を読み返せよ。

499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:31:45 ID:zr1CXbDy0

自分の庭でキャンキャン吠えて、
身内に「よくやったねぇ」と褒めてもらってご満悦。

ウチの犬よりレベルひくぅ…

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:31:54 ID:tAqCIW1aO

>>480
ポイントの列挙頼む。
箇条書きで、主観を交えずに。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:32:14 ID:jRg7zh5a0

イタリア軍と戦ったエチオピアは？
インディアンは？
明らかにおかしいだろ

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:32:41 ID:+iDc7yOp0

>>471
ハルノート飲んだって国民が餓えて死ぬだけだった、国民を食わすには外に出るしかなかったんだよね
で、レートの高い賭けに負けたわけだけど

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:32:42 ID:WvAsLi+y0

>>487
そうだとして日本の利益ってなんなん？

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:32:46 ID:DGe5dZg90

>>493
ハルノートをのんだら、国土を占領されて、戦犯裁判されて、
主権を失って、領土を割譲され、原爆落とされたんですか、それは知らなかったｗｗｗ

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:33:15 ID:mT9lR/MrO

マゼラン殺害したフィリピンの酋長。
白人と戦ったのは最初に勝ったのは鄭成功。
何百年も前の話。自衛隊では世界史習わんのか。

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:33:26 ID:KxQLbEaN0

第三者に身をおく事ができないんだよな

日本が他国の軍人に言われてみろ、日本のことを同じように

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:33:33 ID:EhexyTPC0

> 日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた

もういい加減、このウソは通らないだろ。
インドネシア独立軍が闘った相手を言ってみろって話だよ。

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:33:42 ID:oHBFphfQO

田母神に共感できねって、必死に細かいコト言ってるアナタは何者。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:33:58 ID:2yPMngkU0

>>471
ドイツとの同盟やハルノートの時点ではもう手遅れだ
中国から撤退すればなんとかなったというのは同意

510 ：避けられた戦争：2009/02/03(火) 10:34:11 ID:YozanUOP0

>>500
簡単に書けば、対米戦(石油止め)の理由は
「ナチスと組んで南部仏印まで進駐した事」

満州以降でも、戦争避ける選択肢は色々あった。
中国ゴタゴタだけでは対米戦も無かったろう。

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:34:11 ID:Ap3YCzM50

>>489
なにせ、第一次大戦直後までは、欧米列強から　極東の憲兵　と賞賛されて
有頂天に東アジアでの侵略を着々と進めてたからなｗ
軍人も「東亜細亜は我らに管理させよ」なんて噴飯モノの意見を書いていたｗ

欧州に褒められてた頃は、完全に自分らを列強の一員だと思ってたぐらいで。

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:34:18 ID:7lm69z6o0

あれれ〜？>>455に答えてくれるヒトはいないのかな？
日本は東アジアを赤化から守るために日中戦争をした。
東南アジアには白人の植民地支配から東南アジア人を解放するために南下した。

俺に反論したかったらまず
自分の親父の生まれた国を名前欄に入力してみろよ？

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:34:17 ID:rQRkHJHv0

>>438

>>短期決戦にすべき。

おまえは、馬鹿か？
太平洋戦争は、基本的に防衛戦だ。侵攻では無い。おk？
戦争は相手があるだろ？
連合国相手に、どうやって持って行くのか、ロードマップを示してみろ。
戦時日本は、結構善戦した事が理解できると思うぞ？

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:34:25 ID:wcdeEJ080

>>490
昔からいうよね
勝てば官軍負ければ賊軍と

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:34:48 ID:kSoVmLOi0

過ちを認めないことが誇りとか勘違いしてるバカが最近目立つよね。
こういうアホが愛国とか言ってると笑えるｗ
一番国のためにならないのは、こういうアホの存在だってのにね。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:35:19 ID:gQ/J8uFZ0

アメリカも田母神論文を採用して、共産主義者の意思を引き継いだ奴等と戦うべきです
アメリカ内部でも中国に売国しまくっていますよね

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:35:41 ID:jLS2Q620O

>>484
自称戦勝国 韓国

ぽちっと追加

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:35:57 ID:exysIMzSO

>>515
過ちって具体的に何？

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:35:58 ID:apctDrFl0

コミンテルンにハメられ、原爆も落とされ・・・

誇りねぇ・・・

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:36:28 ID:do3FKVfl0

>>458
サイゾーの３人そろってのあの写真、
明らかに道化にされてることに気づかないでいるのかな？
持ち上げられて舞い上がっているのか？
こういう人が、コミンテルンみたいなのの罠に、
まんまとはまるんだろうな、と思う。

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:36:29 ID:TEQYKPtL0

日本が侵略国だったかどうかなんて、どうでもいいんだよ。
俺が疑問なのは、どうして日本人自身が、わざわざ過去をほじくりかえすのかってこと。
欧米諸国だって、どこに対しても謝罪や賠償なんてしてないじゃないか。
今現在の国益を考えたら、知らん振りしりゃいいんだよ。
わざわざ日本人自身が、「私達は過去には大悪党でした」と宣伝するのが理解できん。
国内にバカがいるから、他国から付け込まれるわけだし。

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:36:36 ID:A/VWUDiy0

イギリス、フランス、オランダなどは植民地を手放す気持ちは
無かったが、ドイツ、日本、イタリアと戦うための大義名分を
でっちあげた結果、植民地の独立をうけいれるしかなかった。
それにしても、イギリス、フランス、オランダは戦後、
植民地独立に対して、卑しい、往生際が悪いふるまいをして、自ら
正義の戦争でなかったことを白状したようなものだ。

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:36:38 ID:WvAsLi+y0

>>515
なんか竹島を自国領土と言い張る国の人たちと似てるよね。
ああはなりたくないと思う。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:36:41 ID:FXieHge60

お前らが以前神様のように祭り上げてたローゼン麻生閣下（笑）が
フタを開けたらあれだもんなｗ

こんどは田母神様信仰ですか。

いい加減過去の事例から学べっての。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:36:44 ID:DGe5dZg90

>>502
戦争で負けて、飢え死にしかけたじゃないか。
アメリカさまのお情けでかろうじて生き延びたけどｗｗｗ

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:37:16 ID:2ll+Ylqn0

>>486
開戦までは否定してないんだよ。
ハルノートを飲みたくないから個人的には海軍の構想みたいに対米戦は早期終結、講和すべきだったと思うよ。
継戦能力が圧倒的に負けてるんだから。

あと、すでに指摘されているように戦端を縮小できる場面はいくらでもあったのに(国の体力をつけるための休息時期)があったのにそれをしなかったこと。

長期的な戦略がまったくなってないんだよね。やくざの抗争レベルの短期戦略しかった。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:37:34 ID:jRg7zh5a0

十字軍遠征はタモさんの頭じゃなかった事になってんの？

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:37:37 ID:DcJlIXV80

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　田母神！田母神！
　⊂彡

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:37:47 ID:PkSQ7ts90

>>479

衛生や栄養状態が改善されれば出来ると思う。

>>505

ん〜　なんか違うような・・・・

530 ：神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k ：2009/02/03(火) 10:37:53 ID:Wh0NDBzf0

>>1
なんかどんどん香ばしくなってきたな…。

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:38:03 ID:1LeJ45h60

こういう人を完全に排除しようとするのはおかしいね。

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:38:04 ID:VTtICW6Y0

しかしなんで日本が侵略国家でなかったらそんなに困るんだよｗ
ほっとけばいいじゃんか

だれだよ困るやつｗ

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:38:14 ID:KxQLbEaN0

インドは文明的にも日本より古いだろう、インドネシアも歴史を持った国だ
他国から俺のおかげで・・・言われてみろ
発想の原点がどこかでゆがんでいる

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:38:19 ID:dmXydsq00

>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた

まあ、そう主張している人がそこここにいることくらいは俺も知ってるよ
利権がからむところではよくある話だよな

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:38:21 ID:EhexyTPC0

大東亜共栄圏云々語るならこの辺は最初に読んでおこうぜ。

【大東亜戦争がアジア・アフリカの独立をうながしたというのはガセネタですよね？】
http://ime.nu/www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08h20.html#02406

【外交的に「東亜解放」を掲げ，世界史的に「東亜解放」が日本の大きな影響によって成された．
これは十分偉大ではないですか？】
http://ime.nu/www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08h20.html#08318

【「インドネシア独立のために日本国は戦った．だからインドネシアは親日である】
http://ime.nu/www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08h20.html#indonesia

536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:38:53 ID:tQuQH15Z0

完全に宗教右翼の仲間入りですね。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:38:57 ID:uuCymvyA0

極左と極右ってさ、方向が違うだけで中身一緒だよね。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:39:14 ID:z94/uvHe0

>>531
排除してないぞ。民間人だからな。ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かい目でみてやってる。

539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:39:27 ID:tvck8IVq0

【西村眞悟】「『日本は侵略国家ではない』発言の田母神航空幕僚長更迭で、『日本民族の誇りを取り戻す国民運動』が生まれてきた」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233578757/

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:39:32 ID:BCNNHJVs0

いっつも思うんだがそれがどんなものであるかはおいて置いて
自分の祖を大切に出来ない人間のが最低だと思うね。
ましてそれが国防によって命を落とした物であればなおさらだ。
非武装や平和主義を訴えて５００年ほど侵略を食らった国が
どうなったかは歴史が証明している。どうであれ戦う勇気が日本を救ったのだよ

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:39:39 ID:YozanUOP0

>>474
日本は九カ国条約を蔑ろに満州建国や華北介入しただろ
アメリカのフィリピン所有はパリ条約に基づいてだろ

542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:39:50 ID:PMgKZAbr0

こういうのって必ずガチ右翼が噛むんだよな
たとえば昔張られたコピペｗ

遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。
｢あそこでみんな死んでいったんだ・・・｣
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。
太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、
いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。
仲間達と話し合った彼は代表数人と共に
日本の守備隊長のもとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。

それを聞くなり隊長は激高し叫んだという
｢帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか！｣
日本人は仲間だと思っていたのに…みせかけだったのか
裏切られた想いで、みな悔し涙を流した…
船に乗って島を去る日　日本兵は誰一人見送りに来ない。
村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。
しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。
先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。

さて大本はどこでしょうｗ
胡散臭いことこの上ないしガチ右翼に４年も５年も踊らされるおまいら乙ｗ

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:39:51 ID:yr5QrXUA0

>>532
　　　　 (⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!.
　　　 ∧＿∧
　　　<#　｀Д´> ＜日本は絶対悪じゃないとウリの立場が無いﾆﾀﾞ！！

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:39:54 ID:FWXYeUiA0

もはや自衛隊の恥、田母神

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:39:55 ID:D4m1gUJv0

>>515
やっぱり単発だったかｗ

546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:04 ID:jRg7zh5a0

なんかインパール作戦ですら
インドを開放するため必要な作戦だったとか言って
美化・正当化しそうだな・・

547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:09 ID:ujWw8OYp0

自虐的であることがみっともないと同様に、自画自賛も醜い。
先の戦争はアジア諸国独立のきっかけではあっただろうが、
実際に戦ったのは彼ら自身であって、日本ではない。

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:19 ID:5viZpNME0

タモさん凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:25 ID:TEQYKPtL0

>>526
だから、短期決戦を目指していたんだってw
真珠湾奇襲だって、太平洋艦隊に初期に打撃を与えて、講和するつもりだったんだから。

550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:30 ID:kSoVmLOi0

>>545
残念ｗ

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:39 ID:nLg9+7uWO

ジャップｗｗ

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:43 ID:GSefbVfX0

国民もメディアも政治家も田母神もみんな馬鹿になってしまったのは
単純な日本悪論に凝り固まって、議論をしてこなかった結果だな

553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:49 ID:r38bm3K30

満州から撤退なんてする必要は無かった。

関東軍さえ抑えておけば、摩擦は起きるかも知れなかったが
中国で米英と領土を分け合うこともできた。

日中戦争から太平洋戦争への流れは、
日本の外交責任と、命令を無視する辻みたいなのを
再三、最前線に送り続けた大本営の責任。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:51 ID:exysIMzSO

まともに反論できなくなったブサヨの最近の手法は対象を朝鮮人扱いして溜飲を下げる事。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:40:56 ID:7lm69z6o0

あれれ〜？>>455に答えてくれるヒトはいないのかな？
日本は東アジアを赤化から守るために日中戦争をした。
白人の植民地支配から東南アジア人を解放するために南下した。

俺に反論したかったらまず
自分の親父の生まれた国を名前欄に入力してみろよ？
頼むからｗｗ

556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:41:00 ID:rQRkHJHv0

>>532

中国　→　謝罪と賠償を取れなくなるから

朝鮮　→　謝罪と賠償を取れなくなるから

以外　→　ん？別に？日本？好きですよー。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:41:10 ID:XpZvpiYw0

戦争は勝ってなんぼのもの
負け犬同士が、お互いに舐め合ってるんじゃないよ。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:41:14 ID:AorQlitc0

日本会議（笑）

559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:41:32 ID:KK7Hr7kv0

色んなシミュレーションやってみたら面白いと思うよ。

まずは「もしも第二次世界大戦に日本が参戦してなかったら・・・」から

560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:41:33 ID:Y5CBCNuG0

植民地の独立を言うのなら時系列上も実績上も
シモン・ボリバルのラテンアメリカ独立運動の方が先だな
どこまで忖度すれば正解になるんだかw

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:41:48 ID:kcyoXKZJ0

>>533
ではインドやインドネシアは白人の植民地にされていた歴史がなくて
そこに日本が侵略を仕掛けたと？それこそおかしな話だ。

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:41:48 ID:PZLYGCccO

>>547
まあね
過去よりも、これから俺達が日本人として
何をすべきかのほうが遙かに大事だと思う

563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:42:13 ID:PV5UzzOXO

＞「危険人物の田母神です」
最近はネタまで入れだしたのか。
このままいくと鳥肌実の仕事が無くなるなｗ

564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:42:36 ID:KxQLbEaN0

他国を尊敬しろよタモガミ
国を差別して話すなよ、だから経済で成功しても尊敬されないんだよ日本

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:42:53 ID:X6vdO1QnO

>>540
戦争に反対し、開戦に反対した先人の礎もどうかお忘れなきよう。

566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:42:56 ID:42eG5ltI0

頼まれてもないのに「解放してやった！」「正義の戦争！」

日本人もブッシュみたいな馬鹿が多くなったんだね。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:43:16 ID:kSoVmLOi0

たぼじんの言ってるのはレイプ犯が「レイプじゃない。少子化対策だ！」って言ってるようなもん。
自分本位でﾜﾛｽというのが一般人の反応。

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:43:19 ID:kZbHFItz0

こいつのせいでどれだけ国益が損なわれたか

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:43:30 ID:wcdeEJ080

>>552
同意。学者も歴史家もマスコミも日本軍悪玉論に終始して思考停止状態だったものね
日中戦争を含めた太平洋戦争しっかりと検証してこなかったツケだね

570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:43:34 ID:c/mNI0N7O

>>525
戦争してなかったらそのお情けすらなかったんだよ。
北朝鮮みたいになってた可能性が高い。

571 ：ネトウヨさん ◆rkE.GoZi7U ：2009/02/03(火) 10:43:37 ID:DUxI2qCm0

インドとかも一応宗主国であるイギリスと戦争してますし（内乱ってかたちでしたが）、
清もイギリスと戦争してますよ。


欧米諸国相手に戦争して、初めて勝った、という意味なら、日本でしょうけど。

572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:43:45 ID:GjMIS53A0

>>510
アメリカは援蒋ルート使って国民党軍支援してたじゃないか
アメリカは何が何でも日本に宣戦してきたと思うがな

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:43:45 ID:oFBGRx/80

>>523
>竹島を自国領土と言い張る国の人たち

これ日本人のことだから、日本人になりたくないってことか…

574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:43:58 ID:YozanUOP0

>>554
＞まともに反論できなくなったブサヨ

この件での反論は一瞬で終わってるがｗ

田母神「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本」
一般人「違うだろｗ」




田母神カルト信者「田母神さんは正しい。ブサヨ敗北ｗｗｗ」

575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:43:59 ID:nRbl8xI5O

日本軍がアジア諸国に酷い事をしたとするなら、
外国の軍隊は非情であり信用ならないもの。
故に、他国の侵略は絶対に阻止しなければならないという
教訓を、アジア諸国は得た事になる。

それは日本も例外ではない。

日本は防衛力を益々強化すべし！

576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:44:02 ID:LEJD03tyO

いやいやいやいや。
負けたのは悪なんだよ
もうこんな事言ったって始まらないじゃないか
もう日本はとっくに終わってるよ

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:44:16 ID:jRg7zh5a0

ここまで行くとバカサヨ自虐史観の真逆で
バカウヨ自慰史観と言った感じだな

578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:44:20 ID:3kPnpw0X0

タボガミが一番自虐的にみえる

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:45:04 ID:TEQYKPtL0

>>566
頼まれてもいない解放、石油目当ての戦争だったとしてだ。
結果としてイラクが自由で豊かになったとしたらどうする？

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:45:20 ID:HZEJNACi0

>>1
朝鮮人強制連行はスルーですか？　日本は連行史において加害者ですよ。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:45:38 ID:h8GvehZZO

前の大戦は功罪ともにある。
アジアの独立のきっかけは功績になるだろうが。
　
まず日本は原爆やら空襲やらで被害を受けすぎだし、中国や韓国と言う国が残ったことも汚点だろうよ。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:45:41 ID:EhexyTPC0

しかしタモの情報ソースって何なんだろうか? 小林よしのりじゃないだろうなw

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:45:42 ID:exysIMzSO

>>568
米中露英にひたすら頭下げ続けるのが国益ですか。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:45:54 ID:FqPSkk1m0

言い方が誤解を招く。
「白人の侵略に対し闘い、初めて痛手を与えた」が正しい

585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:46:42 ID:14tDMXEO0

>>423
＞日本の大義名分は悪いものではなかった。
ふーん日本領にするって明言してるんだけどね

・南方占領地行政実施要領(1941.11.20.大本営政府連絡会議決定)
八 米、英、蘭国人ニ対スル取扱ハ軍政実施ニ協力セシムル如ク指導スルモ之
ニ応セサルモノハ退去其ノ他適宜ノ措置ヲ講ス....原住土民ニ対シテハ皇軍ニ対
スル信倚観念ヲ助長セシムル如ク指導シ其ノ独立運動ハ過早ニ誘発セシムル
コトヲ避クルモノトス

二十八 原住民族ニ対シテハ先づ皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムルニ
努メ逐次東亜解放ノ真義ヲ徹底シ我作戦施策ニ協力セシメ資源ノ確保敵
性白人勢力ノ駆逐等ニ利用ヲ考慮ス


・大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト
決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:46:59 ID:2yPMngkU0

>>465
その理屈はおかしい

白人に虐殺されていて、「もうだめだ、このまま死ぬしかないんだ」と弱音を吐くアジアの友達を
「うるせえ、俺も戦うからお前も戦え」と殴ってでも戦わせるなら日本は白人よりはマシといえる
白人の行為が単なる恐喝やパシリなら日本の行為は「ちょっとやり過ぎじゃね？」「日本の方が酷くね？」となる

白人の行為と日本人の行為の相対的酷さで悪いかどうかが決まるのだから、「対比はすべきでない」というのは明らかに間違い

587 ：よくある書き込みへの返答：2009/02/03(火) 10:47:24 ID:YozanUOP0

＞日本は日中戦を終わらせたかっただけ。無関係でアホな米英に圧迫された。

中国に介入すれば、権益を持つ列強や、中国領土保全を主張のアメリカと軋轢生んで当然だが。
日本は満州事変後も、華北への介入を計り権益拡大を目論んだ。 火種が南へも飛び火。
それに近衛が蒋介石との交渉放棄宣言したり、あまり講和に積極的でもない。


＞日本はアホな米英に石油止められ自衛戦争へ。

南部仏印進駐は、妥協案も警告も無視した行動。援蒋ルート遮断だけなら北部で済む。
ナチスと組んだり、対南方領の基地作り目指したり、明確な敵対路線。
南下政策の時点で、米英との戦争も覚悟と主張してた。


＞米英の代弁者になり、正義漢面して大日本帝国を悪の侵略国家だとか

善悪はとりあえず別。
米英もかなり悪とも思うが、当時の日本の行動を弁護してる人たちも、かなり頭悪い。陰謀論にすがったり。
まあ当時の行動は「稚拙」と言う言葉が合うかもね。

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:47:28 ID:DGe5dZg90

>>559
莫大な軍事費で日本の発展は遅れてる。
植民地経営や、戦時経済で官僚機構は極限まで肥大化して。

ま、フランコのころのスペインよりひどいんじゃね。
医療水準も低いから天皇も早く死んで、いまの皇太子が朕になってるな。って、
ま、その前に粉屋の娘が皇室に入れるわけないから、生まれてないかｗ

589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:47:51 ID:D4m1gUJv0

>>580
でっかい釣り針ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:48:01 ID:jRg7zh5a0

大体日本はコミテルンに嵌められて戦争を起こしたと言うのならば
コミンテルンが居なけりゃ日本はアジアを開放する気はなかったのかよ
コミンテルンに嵌められて戦争したのか
アジアを開放するために戦争をしたのか
どっちかに一元化しろよｗ

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:48:05 ID:GnojaZo+0

>8
>14
こいつの転記はｳｿな。
出典を明らかにしろよ。

日本人のくせに日本を卑下する書き込みをする奴はﾎﾝﾄ　
おかしい。

田母神さん応援してます。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:48:09 ID:KK7Hr7kv0

いわゆる侵略と呼ばれているものは、亜細亜圏の防衛という意味においては貢献した

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:48:17 ID:BCNNHJVs0

>>546
インパールの犠牲は日印の友好として生きてくるだろう。
それに感謝しこそすれ、兵を侮辱したり日本原罪論に利用するなど
カスもいいとこ、そんな人間の存在こそ非難されるべき歴史だよ

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:48:20 ID:bV5QUBOLO

俺はどこそこに行ったときに、現地人から日本への感謝を〜とか言ってる奴は、
とりあえず現地の言葉でその会話を書いてみてくれよw
現地人と直接会話できるなら簡単だろ？

英語とかで話したなら、それでも構わないから逃げんなよ？ｗｗｗ

595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:48:34 ID:7lm69z6o0

田母神さんに反論したかったらまず
■自分の親父の生まれた国を名前欄に入力してみろよ？■
なあ？何回言わせるんだよ？

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:48:36 ID:EhexyTPC0

>>586
> 弱音を吐くアジアの友達を 「うるせえ、俺も戦うからお前も戦え」と殴ってでも戦わせるなら日本は

だからどこからそういう手前勝手な理屈を持ってくるんだ。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:48:53 ID:U91LtCKZO

日本人の歴史観なんて、支那朝鮮人には関係ないだろ。内政干渉もいいとこだ。
残念だが、これからは戦後賠償は成立しないぞ。せいぜい吠えてろよ。ｗ

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:49:04 ID:o9zYQyGpO

思ってもいってはいけないこともある

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:49:38 ID:s2iE7hyf0

ここでなんぼ工作活動（）やっても世論は田母ネ申さんのおかげでかなり動いてるよ
やっぱテレビと言うメディアでどれだけ相手を打ち負かす事ができるかに限る

たけしｔｖで勝谷が韓国人の女を打ち負かしていたけど、あれも良い

600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:49:47 ID:c/mNI0N7O

>>581
ハルノート呑んでいたら国民の半数が餓死したと言われてるからそれでも被害は少なくすんだ。
少なくとも、開戦に踏み切った判断は間違ってない。

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:49:51 ID:kDqZDosV0

　広島のおかげで原子力時代がきましたみたいなコメントだな

602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:50:07 ID:HFSTBVIy0

>>481

満州も白人に支配されていたので解放したんですよね
面白いですね

603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:50:36 ID:PMgKZAbr0

>>577
はっきり言うとこの件で大暴れしてたのは昔からネトウヨとか言う行動力のない連中じゃなく
ガチ右翼
こいつらは踊らされてるだけか工作がしたりないんで暴れてるだけ
嘘っぱちのコピペに感動したり一部で見下したい連中が絡むと
それをでっち上げたりあるいは一面だけを捉えて大げさに煽る

馬鹿な連中が多くなったもんだ

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:50:57 ID:kSoVmLOi0

ネトウヨはチベットの時に善光寺ｺﾋﾟﾍﾟでオナニーしたよねｗ
ソース求める相手は片っ端から朝鮮人認定してたよねｗ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:51:19 ID:pvbqyBoN0

>>529
１０年で２倍は無理だろ・・・
子供が産める女性の年齢は広く考えて１５歳から４５歳。
この世代の人口は全体の人口から見れば多くても４分の１。
一人の女性が１０年間で産む子供の数は時代考慮しても平均４人が限界
これを単純に計算すると１０年間でちょうど２倍になるが
その間に死ぬ人もいるし現実には不可能

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:51:43 ID:RDmPsR3m0

「戦った」っつーか、補給切られて「逆ギレ」しただけね…。

奇襲攻撃が成功したほかは（そもそも「奇襲」だから成功して当たり前なのだが…）、
全戦全敗…。

そりゃそうだわな、資源の無い国が、いっちょまえにケンカ売っても無理。
もし今また戦争やっても、補給切られたら終わりだよ。その程度の小国。

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:51:53 ID:DGe5dZg90

>>571
１９世紀末期にエチオピアは勝っただろ


>>572
そのまえに、日中戦争は日中双方、宣戦布告してないだろ。
宣戦布告してない戦争で片方を援助するのは、中立に反さないし（そのために宣戦布告してない）

かりに戦争になっても、こっそり援助するのは国際政治の常道じゃないか。
スポーツやってるんじゃねーんだしｗなに夢みてんのｗ

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:52:07 ID:u3cncdDb0

>>583
タモガミが意味も無く蒸し返したから、また政府が頭を下げる事になった。
全くの売国行為と言わなければならない。

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:52:21 ID:SsJl4YcU0

この人面白いよね
戦争や歴史以外の話もけっこう話せそう

まあでもスレタイのことは日本人が自分で言っちゃダメじゃないかねｗ

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:52:49 ID:14tDMXEO0

>>591
＞出典を明らかにしろよ。

外交史料館にいけば「外務省サンフランシスコ会議議事録」が見られるけど
そこで確かめてくれば？

611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:52:56 ID:exysIMzSO

>>590
無かったでしょ。
蒋介石やチャンドラーボースだって中村屋に匿われてたんだし。
興亜を主張する一部右翼以外は欧米化まっしぐらだったんだしよ。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:52:57 ID:fJ4tycHO0

旧ソ連の衛星国みたいにしようとしただけで
真の独立なんて考えは毛頭なかっただろうけどな。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:53:11 ID:r38bm3K30

>>585
それって悪いことか？

当時、日本領にしようとすることが「悪」だったとは思わないけど。
もちろん原住民からみれば悪なんだろうが。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:53:23 ID:0fk+5jfu0

「日本が戦ったおかげで独立できた」
まるで、日本が独立を援助したような言い方だな。
事実は偶々日本が負けたから結果的に独立できたというだけだろ。
こいつに言うことはすべてが作為的でほとんどプロパガンダという言うに等しい。

615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:53:23 ID:HZEJNACi0

過去を知れば現代が読み取れると言う諺がある。
日本は過去に朝鮮半島を侵略したり
強制連行を行なっているので絶対に日本が戦争する国になってはいけないのです。
日本に9条がなくなれば
日本は再びアジア諸国を侵略し、過去の過ちを繰り返す事になる。
朝鮮のミサイルや核は日本から自国を守る自衛の為の物に過ぎない。
日本自身が危機感を持つのは聊か可笑しな話である。

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:53:26 ID:3q7ajfrY0

田母神が右翼の代表であるうちは日本も安泰だな

右翼＝カルト・頭のおかしな人　の構図は引き続き庶民の心に生き続けるだろう

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:53:45 ID:GjMIS53A0

>>526
対米開戦の時点で早期終戦にするのは難しかっただろう
彼我の戦力差は絶大だったしアメリカとしても挙げた拳を簡単に下ろす気はなかった

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:53:48 ID:2yPMngkU0

>>587
表面上は稚拙にしか見えんわな
しかしそれだけでは今後の参考にはならない

何故そんな行動をとったのかを考えないと

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:54:14 ID:EhexyTPC0

>>601
ヒトラーのおかげでユダヤ人は国を持つことが出来ました。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:54:22 ID:aIQtld+X0

清も戦ったんだがな。。。。。まあ弱すぎてハリボテがばれただけだが。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:54:26 ID:FqPSkk1m0

>>486
>>586
ちがうよ。相対化しての話じゃないよ。
「ちょ、昨日までこの道の制限速度80km/hだったじゃんw」って話。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:54:37 ID:uZVqiarv0

こういう主張って諸君や正論みたいな右寄りの月刊誌で大昔から言われてきたことだろ。
｢大東亜戦争肯定論｣なんて本もあったし。左よりの学者でも対英米戦争に限っては日本を支持してる人もいたはずだけどね。
今更って感じなんだけどね。

今の若い人には新鮮なのかな。

でもなあ、陰謀話が出てきた時点で説得力は落ちるなあ。学者や研究者は陰謀話はまず相手にしないし。
あれがなかったらどうってことのない昔からある一つの意見なんだけどね。

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:54:50 ID:cY5NPpS60

日本の歴史を振り返るFLASH色々

かく戦えり　近代日本
http://ime.nu/specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.html

日本がアジアに残した功績
http://ime.nu/specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/kouseki.html

ニュース極東板
http://ime.nu/specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/kyokutou.html

名を受け継ぐ者
http://ime.nu/kandou-ch.com/sensou/s_09.htm

真実はどこに
http://ime.nu/kandou-ch.com/sensou/s_03.htm

島唄
戦時中本土から離れた土地、沖縄での戦い
そして人々の悲しみ。沖縄の悲劇の物語
http://ime.nu/kandou-ch.com/sensou/s_05.htm

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:55:09 ID:kcyoXKZJ0

>>580
強制連行というのはあちらの国と朝日新聞が言ってるだけで
実際には国家総動員法による徴用です。

625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:55:09 ID:ZaIa6dhZ0

良い事言い始めたから、テレビに出られなくなっちゃうな・・・

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:55:11 ID:U91LtCKZO

年寄りから若者まで、田母神氏を支持する声は多い。
政治家になって欲しい。支那ﾁｮｿ在日は、さっさと母国に逃げ帰るんだ！

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:55:15 ID:DGe5dZg90

>>600
戦争に負けたのになんで餓死しなかったの？ｗ
アメリカの援助をいただけたのは、戦争したからなの？負けたのにｗｗｗ

「ハルノート呑んでいたら国民の半数が餓死したと言われてる」
だれが、そんな珍説唱えてるの、バカだねｗｗｗ

628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:55:16 ID:exysIMzSO

>>602
実際北清事変の際にロシアに占領されてたからな。

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:55:21 ID:N3ZX5xe20

>>613
つまりアジア独立の為に戦ったのは嘘だと認めるのね。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:55:57 ID:o7pQbBaq0

>>611
つまりさ、コミンテルンが欧米列強国の植民地支配からアジアを解放するために
日本を尖兵に使ったんだろ？それが誇れる歴史かどうかは疑問だが。

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:56:16 ID:14tDMXEO0

>>613
＞当時、日本領にしようとすることが「悪」だったとは思わないけど。

ん？話の流れで善悪とかって言ってたっけか？
日本の東南アジア侵攻は植民地支配からの解放戦争でしたっていう主張に対して、
反証として日本政府の政策方針を提示しただけだけど

で、これみて日本がアジアを植民地から解放する聖戦を行ったと思うの？

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:56:27 ID:r38bm3K30

>>629
当たり前。
そんなものが第一番目の条件になるなんてあるわけない。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:56:30 ID:IKvp2dSh0

>>1の様な事は、フィリピン・ミャンマー・インド・インドネシアの人々が言って良い言葉であって日本人が言うべきじゃない。

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:57:23 ID:BCNNHJVs0

>>615
元寇の時朝鮮人が対馬で何したか忘れたとは言わせないぞ。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:57:31 ID:D4m1gUJv0

>>606
>全戦全敗…。
バカ丸出しｗ

636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:57:42 ID:gQ/J8uFZ0

過去の侵略なんて今更どうでもいいこと、日本は侵略とはいえないけど
中共が現在もやっている侵略を叩いたほうが効果が高い
韓国みたいなチンピラは相手にしない

637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:58:11 ID:exysIMzSO

>>608
政府が頭下げてるから俺らは怒ってるんだよ。
下げんなヘタレ政府。
政府が国益を守り自国の弁護をしなくてどうするんだ。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:58:24 ID:WrSvygXB0

>>630
コミンテルンがアジア解放の真の英雄だったのか！ｗ

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:58:25 ID:N3ZX5xe20

>>632
元寇を今の時代に蒸し返すのか。
それはまたスケールのでかい"恨"の文化だなｗ

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:58:45 ID:oO/Hm/qI0

戦後政府主導で大量殺戮をやって来たのがどの国とどの一味かと言うと・・・・。

それを言わないのが田母神氏のやさしさでもある。
九条が有っても持てる精鋭部隊それが・・友邦国に点在させる防衛的ＰＭＣ。
神国になめたマネをする勢力は大和精神人がお相手いたす。

641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:58:52 ID:exLMg2ck0

チョンやチャンコロが必死なのは分かるが
もう日本人は田母神さんの話がすべて真実だと知っていますから。
２ｃｈで日本人のふりしてもバレバレですよ。

ってかさぁ、日本から出て行ってくれない？
そうしないと今度こそ本当の侵略戦争しちゃうよ。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:59:09 ID:KK7Hr7kv0

侵略がなかった場合・・・

日韓併合がなかったら朝鮮半島はロシアのものになっていた。

その時朝鮮人は釜山から日本に大量避難してきたはず。

どっちにしても半島人は自分らの力でどうすることも出来なかったんだよ。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:59:10 ID:r38bm3K30

>>631
いや、
＞日本の大義名分は悪いものではなかった。
これに対して反論してるみたいだから。
「大義名分は悪いものだった」→ 「日本領にするって明言してることは悪いこと」
って言いたいんじゃなかったのか？

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:59:18 ID:bOnpgVdQ0

>白人の侵略に対し始めて戦ったのが日本。
アヘン戦争とかセポイの乱とか知らないんだろうな
そりゃあ黄文雄を真に受けるのも無理は無い
幕僚長が中学生レベルの教養も無いってのは確かに問題だ…

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:59:20 ID:s2iE7hyf0

>>606
もっと歴史勉強したほうが良いよ＾＾；恥書くよ＾＾＾

>全戦全敗

コレｗ

646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:59:30 ID:BcnnSKgD0

これでゲストコメンテーターが櫻井よし子だったら完璧。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:59:46 ID:o7pQbBaq0

中国で共産党が政権を獲得したのも、欧米の植民地からアジアを解放したのも
コミンテルンの陰謀に嵌った、日本軍の行動だろ。
それを誇りには思えんが。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:59:49 ID:DGe5dZg90

>>622
左よりで、対米戦争支持って竹内好くらいしか思いつかんな。
大アジア主義のながれから、侵略と連帯の二面性をみつつも評価したって感じか。

ま、竹内は学者っていっても、中国文学者だけどな。

あと、日露戦争に関しては、遅れた帝国主義と進んだ帝国主義って観点から、レーニンが評価してるから、
レーニン主義者（絶滅危惧種）なら極左でも評価するだろうな。

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 10:59:55 ID:cMKwZZ+iO

戦争に負けたから
アメリカに二度と歯向かえないように戦後
日本人に自虐的教育をアメリカ人が朝鮮人や中国人の工作員を教育現場に送り込み子供たちに刷り込みしただけで インドネシアの
人間なんて日本人に感謝してんだからな

戦争なんて世界中であったわけでフランスやアメリカやイギリス
イタリア ドイツ
これらの国の人間が植民地政策時代に植民地にしてた国の人間に
日本のように戦争の知らない世代平成産まれの子供たちにまで自虐的教育して罪悪感持たせて生きてるか？

日本人だけだよ
それは教育現場やマスコミが工作員だらけだからだよ

おまいら若い日本人が過去の戦争のことで
朝鮮人や中国人にあれこれ言われる筋合いはないよ 堂々としてろ

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:00:04 ID:EhexyTPC0

>>613
悪だよ。
WW1以降の植民地戦争は全部国際法違反だから。

だから「解放」なんていう見え透いた大義名分が必要だったんだよね。

651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:00:23 ID:jRg7zh5a0

しかしこの程度のアタマしか持ってない人間が
統合幕僚長になれなかったのは本当に良かった・・・

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:00:23 ID:k3xNUBB20

>>622
どうせならユダヤ陰謀論展開して欲しかったｗ
ﾀﾓちゃんのって２ちゃんとかそこらのブログに転がってるゴミみたいな論で新鮮さがない

653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:00:41 ID:wZv+Alck0

良かった悪かったは別として、非白人が白人とまともに戦争繰り広げたの日本ぐらいなんだっけ
結果としては植民地解放された当地の人らは助かったろうな

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:00:48 ID:B9Ui6NoB0

>>641
そのときはオバマ民主党さんに懲りない日本をもっぺん懲らしめて
もらうことにするから別にいいもん。

655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:01:14 ID:PkSQ7ts90

>>605

調べたらそもそも1910年に1313万人→1920年で1692万人なので倍じゃないですね。
1.29倍です。

これだったら現実的な数字ですね。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:01:23 ID:YozanUOP0

>>641
＞日本人は田母神さんの話がすべて真実だと知っていますから。


田母神
「張作霖から対米戦までコミンテルンに引っかけられたぞ」
「白人の侵略と始めて戦ったのは日本人だぞ」


田母神カルト信者
「田母神さんの発言はまったく正しい」
「自分たちこそ一般人。ネトウヨなんて言う奴こそ、アホなブサヨ工作員」

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:01:25 ID:r38bm3K30

>>639
すまん、国語力がないから、何が言いたいのかワカラン。

658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:01:40 ID:dVesMApr0

前の田母神系スレで、「中国人だけど」って名乗る人多かったのに
今回出て来ないなww

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:01:54 ID:ulVW/HOq0

だんだん面白オッサンに見えてきた。


さっさとエライサンの地位捨てて思う存分電波放出して欲しい。
フリーのライターとかなりゃいいじゃん。

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:02:21 ID:DGe5dZg90

ルサンチマンと反知性主義的保守反動とナショナリズムの原始的衝動が組み合わさると、田母神やネットウヨになります・・・

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:02:28 ID:CUYl4jVJ0

「正論」
という雑誌は、正論じゃね邪論を　むりくり正論にもっていきたいのだろ。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:02:53 ID:X6vdO1QnO

>>641
火病るなよ。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:02:58 ID:N3ZX5xe20

>>657
>>639は単なるレス番ミスだから気にしないでくれ。
×>>632
○>>634

664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:03:31 ID:MJWHv1vq0

>>642
>侵略がなかった場合・・・
>日韓併合がなかったら朝鮮半島はロシアのものになっていた。
>その時朝鮮人は釜山から日本に大量避難してきたはず。
>どっちにしても半島人は自分らの力でどうすることも出来なかったんだよ。

朝鮮は満州へ続くバイパス、通貨道路だから、
李氏朝鮮へは1円もやることなく
委任統治すればよかっただけ。
多額の朝貢を「受け取らない」と日本側が言えば、
李氏朝鮮は大喜びだったはず。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:03:36 ID:2yPMngkU0

>>590
親欧米派と親アジア派に二分されていて、その分断が解消できないまま戦争に突っ走ったからあんな結果になったんだろ
ソ連の工作はアメリカとの戦争を促すものだったが、日本がもっとうまく立ち回ればアメリカとの戦争は避けつつ東南アジアから英仏を排除することは可能だったかもな

666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:03:48 ID:JmZiY53M0

ネトウヨがうっかり偉くなるとこうなるのかね

667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:04:01 ID:exysIMzSO

>>630
コミンテルンにしてみれば植民地支配どころか資本主義社会の打倒が目的だがな。
元々は民族主義には否定的でインターナショナルな勢力なんだから。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:04:14 ID:exLMg2ck0

>>656
なにそれ？
反論のつもり？ｗ

自分の言葉で書けない朝鮮人は書き込まないでくれる？
ああそうか。日本語読めないのか。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:04:25 ID:r38bm3K30

>>650
それって列強のダブスタだよな。
自分たちの領地を保護するためだろ？

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:04:38 ID:kUM2UaTLO

腐敗しきった政府の見解と異なる意見。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:04:51 ID:R8I+13yf0

おかげでｗｗ

日本人はよくおかげさまでって言ってるが、
全然相手のおかげじゃない場合がほとんど。

殖民支配を企んでいた事に関して同じなのに、
今は俺のおかげでお前たちは独立できたって…　恥知らないの？ｗ

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:04:59 ID:DGe5dZg90

ま、つくる会とかでも、そうだけどさ、ウヨ教科書をつくろうって、流れは、むかーしからあるんだよね。
９０年代以降、藤岡とかが、サヨクの運動方法論をもってきたとこくらいが新しいだけで、

673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:05:04 ID:P4EGWKvd0

松岡洋右がナチスドイツと同盟さえ組まなけりうまく行ったんだが残念

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:05:33 ID:BAvqVtMP0

ウヨとか言ってるのはチョンとか中共工作員だろｗ

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:05:35 ID:s2iE7hyf0

>>656
さらに1935年のコミンテルン第七回大会でスターリンは「ドイツと日本を暴走させよ!しかし、その矛先
を祖国ロシアに向けさせてはならぬ。ドイツの矛先はフランスと英国へ、日本の矛先は蒋介石の中国
へ向けさせよ。そして戦力の消耗したドイツと日本の前に、最終的に米国を参戦させて立ちはだから
せよ。日、独の敗北は必至である。そこで、ドイツと日本が荒らしまわって荒廃した地域、つまり、日独
砕氷船が割って歩いた後と、疲弊した日・独両国をそっくり共産主義陣営にいただくのだ」と発言し、砕
氷船理論が確認された。

第二次世界大戦の勃発に伴って名実ともに存在意義を失い、1943年5月に解散した。

http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/コミンテルン

676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:05:42 ID:totcBtcc0

白人の協力を得て白人との戦い（笑）に勝利して黄色人種に希望を与えたはずの日本は
日露戦争後の第二次日英同盟や日露協約で
日本の朝鮮支配を認めさせる代わりにイギリスのインド支配やロシアの外モンゴル支配を認めて
アジアの同胞を売り渡したりしてたりするけどな。

エチオピアのほうがよほど偉い。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:05:52 ID:k3xNUBB20

>>666
ネット右翼思をB層にまで広げようとバカにも分かり易い理屈でヤラセ論文書いただけじゃね？

(´・ω・｀)と思いたい、幕僚長が本気でこんなこと考えてるとは思いたくない

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:01 ID:SA/N7fv10

>>5
お前みたいなのがいると国を守れないな。
お前が死んでよ。

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:01 ID:bfg/Z75v0

国際連盟は植民地を容認していた。
国際連合は民族自決を明確に宣言している。
つまり、当時の大日本帝国が植民地を持つことは国際法上何の問題も
なかったと判断できる。
第二次世界大戦後に設立された国際連合によって植民地の独立が進んだ。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:17 ID:WrSvygXB0

>>642
開戦時も敗戦直後も、日韓併合を咎める国際世論はどこにも、
朝鮮自身すらも持ってなかったよ。
第二次世界大戦、大東亜戦争での端緒となったのは｢侵略行為｣
というのは、満州事変以降の話。

ホントお前らって歴史認識とかする気微塵もねぇのな。好い加減
気分で話するの止めろよ低脳。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:19 ID:UfXvjhQ5O

今度は新潟かw
意外と引っ張りだこだな。
でも日報じゃ報道しないんだろうな。

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:20 ID:y1tdoric0

>>633
そう思って60年間黙ってたから今の日本がこの体たらく

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:31 ID:MJWHv1vq0

>>642
日韓併合における韓国皇帝の勅諭（原漢文）

皇帝、若（ここ）に曰く、朕否徳にして艱大なる業を承け、
臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、
時日間に挽回の施措望み無し。

中夜憂慮善後の策茫然たり。

此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底（いた）らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。

故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、
自ら断じ、茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、
隣国日本皇帝陛下に譲与し、外東洋の平和を強固ならしめ、
内八域の民生を保全ならしめんとす。

惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、煩擾するなく各其業に安じ、
日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、
専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。

爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。

隆煕四年八月二十九日

御璽

韓国皇帝から併合頼まれてるやん

684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:39 ID:2yPMngkU0

>>606
敗因、つまり反省すべき点は一つだけではない、いっぱいあるよ
もうちょっと考えて喋れ

685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:46 ID:N3ZX5xe20

>>677
現実を見つめるんだ

686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:06:53 ID:kcyoXKZJ0

>>585
南方占領地行政実施要領(1941.11.20.大本営政府連絡会議決定)
　 第一　方針　　

占領地ニ対シテハ差シ当タリ軍政ヲ実施シ治安ノ快復、重要国防資源ノ急速獲得及作戦軍ノ自活確保ニ資ス
占領地領域ノ最終的帰属並ニ将来ニ対スル処理ニ関シテハ別ニ之ヲ定ムルモノトス　　

占領地領域ノ最終的帰属並ニ将来ニ対スル処理ニ関シテハ別ニ之ヲ定ムルモノトス　
占領地領域ノ最終的帰属並ニ将来ニ対スル処理ニ関シテハ別ニ之ヲ定ムルモノトス　
占領地領域ノ最終的帰属並ニ将来ニ対スル処理ニ関シテハ別ニ之ヲ定ムルモノトス　
占領地領域ノ最終的帰属並ニ将来ニ対スル処理ニ関シテハ別ニ之ヲ定ムルモノトス　

日本語読める？

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:07:02 ID:bnHCdOJK0

>>671
なんか、殖民支配を企むのは悪いことだったみたいな言い方だなw

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:07:02 ID:MJWHv1vq0

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜日本に密入国して商売するﾆﾀﾞ！
現在の在日チョン↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは日本に強制連行されて祖国から拉致されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ﾆﾀﾞ！日本なんかとは違うﾆﾀﾞ！さすがｳﾘの民族ﾆﾀﾞ！帰るﾆﾀﾞ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったﾆﾀﾞ！日本に戻ったから生活の面倒見るﾆﾀﾞ！
脱北した在日の将来↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘはだまされて北に帰ったﾆﾀﾞ。 責任は日本政府にあるﾆﾀﾞ。謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜満州で中国人にいじめられるﾆﾀﾞ。日本人にしてほしいﾆﾀﾞ…
（　 ´∀｀）　＜じゃぁ、日本に併合してあげるよ、日本の苗字を名乗ってもｲｲモナ
戦後↓
<丶｀Д´> ＜日本に苗字を無理やり変えられたﾆﾀﾞ！賠償するﾆﾀﾞ！
ウリナラの歴史マンセー
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:07:04 ID:oq3jdNda0

すべてとは言わんが、一面の真理だと思う。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:07:11 ID:73KmDVtTO

最初は支持したけど最近は話が飛躍しすぎてるなこの人

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:07:43 ID:exysIMzSO

>>654
オバマ〈911は広島長崎に原爆を落とした事に対する天罰だ。

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:08:02 ID:HFSTBVIy0

>>659

物書きは無理でしょ
誰かに代筆させないと
話になりませんよ

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:08:12 ID:dVesMApr0

>>1
「ムルデカ」バンザイ

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:08:15 ID:SA/N7fv10

>>37
お前日本が嫌いなら日本から出てっていいよ。
遠慮しないでさ。

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:08:43 ID:DGe5dZg90

>>676

ハイレ・セラシエ・ラスタファリは神だから

ま、国民が飢饉なのにペットのライオンに肉食わしてたみたいだけど、
「朕はタラフク食ってるぞ」ってやつだわな

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:08:53 ID:9HHF4VPC0

思想信条の自由は保障されてるんだからいいけど、よくもまあ今まで、自分を押し込めて公務遂行できてたもんだなあって思う。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:09:07 ID:MJWHv1vq0

>中国の国粋馬鹿　「チベットでの大虐殺？　ダライラマの陰謀」
>日本の国粋馬鹿「従軍慰安婦謝罪決議？　特定アジアの陰謀」
>ほら、そっくり〜

生粋の朝鮮族の人口が増えた、日帝統治３０年で２倍に増えた、のと
チベット族の人口が中共による断種手術で激減させられたとは
正反対だが。

慈悲と修羅 − 業田良家
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=17DdYSwLH3A
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=t5xCpKclC_o
http://ime.nu/www.geocities.jp/my_souko/index.htm
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm2693322

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:09:14 ID:XxKb6G9R0

日本のおかげと言うのはどうかと思うが、
日本がはじめた戦争がきっかけとなって、
独立戦争が起き、アジアの国々が独立できたとすれば、
大変に日本人として嬉しい、
とは言えるな

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:09:15 ID:r38bm3K30

とりあえず、小林よしのりの戦争論だけ読んで、
田母神の言動に拍手喝采送ってるなら、
確実に戦前戦中の朝日新聞に煽られた先人と何も変わらない。

しかも、あの当時と違って低所得者でも
いろんな情報を仕入れられる現代っという状況を含めると、
当時の踊らされた人間よりタチが悪い。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:09:17 ID:GjMIS53A0

>>607
事実上交戦中の二国の一方を援助すればもう一方からは敵対国とみなされるだろ
蒋介石政権を延命させ日中戦争の長期化を図ってるんだから
それにただでさえＡＢＣＤ包囲網が敷かれて資源が不足してるんだから南部仏印に進駐したのも止むを得ない
そもそもアメリカが関係ないところに出てきて禁油というカードを持ち出したほうに非がある

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:09:21 ID:s2iE7hyf0

まぁ中国共産党が共産党である以上はコミンテルンの思想は続くんだろうな
日本共産党も昔は凄い力持ってたからな

でも今は中国共産党に疑問を抱く若者が少しずつだけど増えているし

日本も最初は2chですら騒がれなかった事が、2ch全体で騒がれるようになってる
嫌中・嫌韓も予想以上に増えた

これは良い事だと思う

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:09:30 ID:KJAqhTp80

<日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」

そうか現地に行けばみんな日本人を大歓迎してくれるのか
日本兵は何も悪いことしてなかったのか
誓えるか　タモ

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:09:32 ID:BCGJ1W6uO

国内の公演なんかで吠えてないで、東南アジア各国へ行ってきっちりと話してきてもらいたい。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:09:52 ID:gQ/J8uFZ0

コミンテルンが民主主義国家の対立を煽って、日米戦争に導いた
日本の戦後政策はコミンテルンの意思が反映されている
中国に核攻撃提案したマッカーサは解任、コミンテルンの陰謀
最後はマッカーサは日本の戦争は防衛のためだったと言った

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:10:17 ID:F2IWPCBR0

>>683
おまえみたいのが、マスゴミとか２ちゃんとかを「鵜呑み」にする情報弱者の典型なんだろうなぁ

706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:10:18 ID:14tDMXEO0

>>679
＞国際連盟は植民地を容認していた。
＞つまり、当時の大日本帝国が植民地を持つことは国際法上何の問題も
＞なかったと判断できる。

じゃあ欧米の植民地領有も何も問題ないし、そこからの解放を日本がはかる必要もないじゃん
で、容認されていた欧米の植民地に軍事力を発動させていたんなら、それは国際法上侵略
と言われても仕方のないことじゃん

707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:10:24 ID:exLMg2ck0

>>696
まずはお前が読めよ
低所得者でも情報仕入れられるだろ？ｗ

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:10:48 ID:MWejCVqb0

かっこいいなあ・・
やっぱ　大将　ってすごいな！！
へなちょこ　国会議員なんかより　筋金入りだよな
日本もすてたもんじゃない　って　素直に思う

山本五十六や山下奉文　乃木大将　とか　
やっぱり　すごい

色々意見や批判もあるでしょうが・・
おかしな国に囲まれた日本にとって、
筋の入った軍人は誇りですよね

もっと　胸をはって、軍服を着て町を闊歩する　普通の国になってほしい

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:10:48 ID:D4m1gUJv0

>>676
艦船は英製で工作機械は独製だったかな。
まあそれでもロシアに勝ったのは凄い事である。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:10:52 ID:7J4YEFMOO

戦争中の事なんざ産まれる前の事だから知ったこっちゃねーが、朝鮮人は大嫌い

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:10:58 ID:kDqZDosV0

　今度の航空幕僚長はユダヤ陰謀論で、その次が宇宙人黒幕説とか一航空幕僚長一陰謀説みたいな決まりがありそうだな。

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:10:58 ID:YozanUOP0

>>700

無知すぎ。>>587を読め。

713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:11:25 ID:bnHCdOJK0

>>702
みんなじゃないと思うが、年寄りは歓迎してくれるな。
日本人だというだけで、けっこう世話になった。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:11:28 ID:do3FKVfl0

センター試験世界史の選択肢に、
「白人の侵略に対し初めて戦ったのは日本」ってあったら、
それは間違いなく×の方だろうねぇ。

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:11:31 ID:o7pQbBaq0

>>675
コミンテルンの謀略があったとすると、戦争のために死んで
いった人たちは報われないな。
今でも、日本と他国を戦争させて利益を謀る輩がいそうだｗｗ

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:11:54 ID:sAN1tLpO0

つーか確かに遅れた流れだったけど、帝国主義を取ってる段階で
殖民地支配を行おうとしたからって、何か悪いことがあんのかよ。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:11:58 ID:S5G9Kao4O

田母神論文が正しいか、正しくないかはそれぞれの考えだし、議論するのは結構。

だが、、恩知らずな日本人は消えろ。誰のおかげでてめーが存在してんだ？

消えろ。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:12:11 ID:HT9gl4v70

>>703
その前に、反戦平和、無防備都市宣言をしている政治家、団体は
イラクやガザやアフガンへ行って日本国内と同じことを言ってみろよｗ

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:12:12 ID:Z9vjhwj60

当時の日本は国に批判的な事は
言えないし、書けないし潰されるし憲兵が威張り散らしてるし
精神論根性論だけだったし
良くなかったんじゃないの

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:12:12 ID:kcyoXKZJ0

>>706
当時の白人法は有色人種は家畜と同じ、だろ。
何が侵略だ。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:12:20 ID:J61E0qZ10

こういう人がいたっていいじゃない自由主義なんだもの。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:12:42 ID:tWpfX/FnO

共に植民化していたのに、日本だけが責められる理不尽さ
敗戦国ってのはそんなもんだが、いい加減ちょっとは緩めてよん！

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:12:52 ID:jIGN1z9OO

日本軍から離脱して日本国籍を捨て、
日本の武器を使い、現地人と独立のために欧米と戦争してたんだよな

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:12:59 ID:mCX/ceYE0

大韓は戦勝国
倭猿の国は敗戦国WWWW

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:13:35 ID:u3cncdDb0

>>637
現実的に必要だからやっている事、タモガミのバカが暴れなければ
スルーできる事だった。
現在の国益を失うから頭を下げる、政府には苦労をかけてるよね。

タモガミを無能な働き者と断定する理由だな。

726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:13:36 ID:bnHCdOJK0

>>724
いや、三国人だろw

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:13:46 ID:RDmPsR3m0

>>635
実質は全て負け。

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:13:47 ID:k3xNUBB20

>>709
ヤコブシフの援助があったからロシアと戦争できたんだけどな

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:13:53 ID:gQ/J8uFZ0

今でも、コミンテルンの意思を受け継いだ中共が、
オーストラリア、アフリカ、アメリカなど全世界に工作員送り込んで、
民主国家を対立させている
シーシェパードなんてまさにそれ

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:13:58 ID:N3ZX5xe20

>>686
その結果が↓なんだけどね。

大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　

第一　方針　
中略
「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　　

>帝国領土ト決定シ
>帝国領土ト決定シ
>帝国領土ト決定シ
>帝国領土ト決定シ
>帝国領土ト決定シ

731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:14:05 ID:14tDMXEO0

>>686
＞占領地領域ノ最終的帰属並ニ将来ニ対スル処理ニ関シテハ別ニ之ヲ定ムルモノトス
で、その後別に定めた結果

大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　

六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決
定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

日本語読める？

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:14:05 ID:exysIMzSO

>>703
今月末にはアメリカでの講演の予定もあるみたいだよ。
東南アジアでも呼ばれれば行くんじゃない？

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:14:07 ID:ZYTQyGse0

>>1
こりゃクビにされて当然だわ。

しかし、この田母神発言を受けて、日本人なら、支持するか、不支持するかのどれかだろう。
この発言一つで、日本人全体を非難したりはしない。
それは日本民族という集団に属する個としての存在である日本人の発想ではないから。
この発言をうけて、日本人全体を貶めるような書き込みをするのは
日本人をすべて一緒くたにして捉えがちな○○人の発想だわな。

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:14:45 ID:r38bm3K30

そういや、太平洋戦争中や第二次世界大戦中の
南米諸国がどういう動きしてたのか分かる書籍ってある？

太平洋戦争末期になって次々と日本に宣戦布告してるんだけど
戦後処理の他に何かあったのか知りたい。
アメリカが南米諸国に資本注入してるから、
宣戦布告するのもっと早くても良かったのに。

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:15:18 ID:exLMg2ck0

朝鮮は次はインフラ整備なんてしないで
焼き尽くして二度と人が住めない様にしちゃおうぜ。
朝鮮は地球にいらないもの。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:15:56 ID:mCX/ceYE0

倭猿の妄想WWW

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:16:04 ID:DGe5dZg90

>>708

カッコイイ日本ノ将軍

木村兵太郎大将（ビルマ戦線で芸者連れで逃亡中に大将に昇進）
牟田口廉也中将（インパール作戦指揮を放棄しての戦域離脱）
冨永恭次中将（陸軍特攻隊の創設者、フィリピンで特攻隊を送り出したあと、米軍進行前に胃潰瘍のため敵前逃亡）


カッコイイな軍人サン

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:16:35 ID:5BQK3vpU0

まあ、いきなり日本は正しかった！　方向に話を持っていかず、まずは別に
日本が単独できちがいのような暴走をして世界に迷惑をかけたわけではなく
その行動にも日本なりの理由があった・・・てなとこにもってくのが先じゃあ
ないかね
お年寄りだから気がせくのか、６０年じっくりかけて捻じ曲げられたものを
なおすのに急ぎすぎ

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:16:59 ID:nY+ZD0AD0

チャーチルの「対日世界大戦回顧録」から

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求
を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せてこそ
政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度無理
難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで以
上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、今後は笑みを浮かべていた日本人がまった
く別人の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなこと
をいうとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては、刺し違える
しかない」 と言って突っかかってくる。

英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルス
を 日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。日本
人は外交を知らない。

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:17:06 ID:gQ/J8uFZ0

田母神氏のすばらしいところは、９０年代からの旧ソ連の極秘情報を使ったところ
反日反米左翼の思想は古すぎる、
麻生さんはロシアに行って旧ソ連の情報を仕入れてくるべき

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:17:15 ID:r38bm3K30

>>713
韓国に行くと、反日報道が嘘かと思うくらい親切にしてくれる。

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:17:44 ID:2yPMngkU0

>>715
だからこそ「戦わずして勝つ」ための情報機関が必要なんだが、自民は「時期尚早」とかアホなこと言ってるし民主には期待できないし・・・

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:17:45 ID:30rwnFxS0

あちらから感謝される分には良いのだが（事実だしw）
こちらから主張するのはなんか粋じゃないと思う

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:18:36 ID:cJDbNBBd0

>>712
>華北への介入を計り権益拡大を目論んだ。

華北に入ったのは反満・反日分子がいたからだよ
もしソ連と戦争らなった挟撃されてしまうので
華北と友好関係になっていなければならない
経済交流を権益拡大なんていうなよ

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:18:57 ID:YMl1ciED0

田母神氏が国民の過半の支持を得ているのは、彼が、名前を出し、顔を出し、
真っ向から時の権力と対峙してさえ、主張する内容には、迫真の気迫があり、
説得力があるからだ。匿名で非難しても、へのツッパリにもならない。
次の衆院選で立候補すれば間違いなく当選するだろう。投票前から当選確実
なのは彼くらいだ。

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:19:06 ID:exLMg2ck0

>>741
お前はちゃんと在日だと名乗ったか？

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:19:27 ID:BLJnRGPK0

米比戦争はスルー？

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:19:52 ID:8vSMiFF00

インドで今も歌われている日本兵を讃える歌
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm1640202

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:19:58 ID:+iDc7yOp0

>>741
嘘のような話ですが全部作り話です。が抜けてるぞ

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:20:08 ID:h8K4TnIn0

どんなに格好いいこと並べても、日本の領土的野心が一番の動機だったのは紛れもない事実

それがある以上日本の行為を正当化することはできない
アジア諸国の独立は「結果論」でしかない

いうなれば他人の家に強盗に入ったら別の強盗犯がいたので、
そいつを追い出して自分が金品を奪い、その途中で警察に捕まったので、結果的にそこの住民が解放された、
というだけだよ

すべて日本の汚点でしかない

てか幕僚長まで行ったのにすっかりトンデモ人物になってしまったな

751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:20:10 ID:oO/Hm/qI0

日本がかつて何と戦っていたのか？何故戦っていたのか。
侵略ではなく懲罰戦を挑んで判定負けとして見れば。現在のこの状況も合点がいく。

戦争とは駆け引きである。　勝った方が【種族の生存権】を握ることができる。

勝つ方の種族が【正義】なら人類にとり幸いではある。

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:20:16 ID:MWejCVqb0

人間の集合である国の歴史を　やれ　正しい　間違ってる　って言ったって
所詮一面でしかないよ。
一人の人間の生き方だって　見方によって　一概に言えないじゃないか！！

過去の歴史なんて　見方によってどうにでも言えるよ。
そんなこと　どうこう　意味ない。歴史家にまかせればいい

そんな事より　北朝鮮がテポドン　用意してるぞ

自衛隊の迎撃準備　大丈夫かな

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:20:27 ID:r38bm3K30

>>746
所詮、金を落とす相手には弱いもんなんだよ。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:20:31 ID:F2IWPCBR0

>>1

>田母神俊雄・前航空幕僚長が講演　
>講演は日本会議新潟支部が主催した。

なんという在日右翼とカルトのコラボ。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:20:38 ID:5o5cLnE10

おっす！オラ極右！

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:21:01 ID:cJDbNBBd0

>>731
だから戦争中だっていってるだろ？
独立へ向けての準備
>>100を読んだか？

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:21:12 ID:bnHCdOJK0

>>746
ｳｫﾝ安だから、韓国くらい行けよw
ﾎﾝﾄのことを知ってる爺さん連中が死に絶えないうちに。

758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:21:15 ID:kcyoXKZJ0

>>730
その後に将来の独立を約束してるんだけどね？

小磯声明(1944年9月7日)
｢帝国ハ東インド民族永遠ノ福祉ヲ確保スル為メ、将来其ノ独立ヲ認メントスルモノナルコトヲ茲ニ声明スルモノデアリマス｣

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:21:29 ID:YozanUOP0

>>744
＞華北に入ったのは反満・反日分子がいたからだよ

非武装地帯の抗日勢力排除が名目でも、

華北を分離して傀儡政権を立て、経済・軍事・教育等にも干渉し、
そこを拠点に関税破りの密貿易まがい（アヘン含む）までする正当性はない。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:21:51 ID:N3ZX5xe20

>>756
だから戦争終結後に帝国領土と決定するって方針なんだが

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:22:08 ID:kFpGAeP00

>>741
韓国が基本的に親日なのは事実。
勿論、極端な反日もいるが、全体から見れば少数派。

762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:22:10 ID:exysIMzSO

>>725
何が現実的に必要だよ。ただの事なかれ主義じゃないか。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:22:26 ID:30rwnFxS0

>>750
目的が資源だったにしろ御題目は最初から大東亜戦争だからな
その例えは見当違いだと思うぞ

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:22:37 ID:ip5+rv8R0

大東亜戦争は聖戦だった。

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:22:52 ID:MMxlfy7bP

これが現実ｗ
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic3/src/vl2_096838.jpg
http://ime.nu/up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242035.jpg

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:23:12 ID:FYHUsFeaO

あるあまり賢くない家族が住む大きな家があって
そこに悪徳商人が来てその家の資産をむしりとりろうとしていた
それを見かねた隣の家の人が
勝手に入ってきて今日から君たちを守ってあげるから
この家を私に渡して使用人として
この家に住みなさいと言った
そしてその隣の家の人はもらった家をリフォームして暮らしていたが
ある時警官に不法占拠で逮捕された

しかし隣の家の人は
悪徳商人から守ってあげてリフォームもしてあげたのに感謝こそされても
逮捕されるのは納得出来ないと言った

こんな感じ

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:23:18 ID:fHcBoK0N0

田母神吹っ切れたなｗｗ
公務員は左翼ばかりと思っていたが、
意外と右翼も多いのか？

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:23:35 ID:oncy/YE+O

アジア方面の独立ったって、切に願って戦ってたのは、一端の兵士くらい。

牟田口廉也も木村兵太郎も冨永恭次も最後は軽く見棄ててご帰還なされたんだぞ

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:23:42 ID:7J4YEFMOO

>>761
はいはい、ソースソース

770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:23:55 ID:Tr8/Jzll0

軍は祖国の家族を国益を守るために戦う顔ものです。
見ず知らずのフィリピン人やミャンマー、インド、インドネシア人のため
に戦うものではありません。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:02 ID:F2IWPCBR0

>>761
一部の極端な反日を誇大報道するマスゴミを鵜呑みにして
敵意を燃やすのがバカウヨク。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:04 ID:u3cncdDb0

>>762
事を起こして国力を消耗するのは国益ではないな。
無能な働き者には見えない現実なんだろう。

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:14 ID:kcyoXKZJ0

>>760
小磯声明(1944年9月7日)
｢帝国ハ東インド民族永遠ノ福祉ヲ確保スル為メ、将来其ノ独立ヲ認メントスルモノナルコトヲ茲ニ声明スルモノデアリマス｣

将来其ノ独立ヲ認メントスル
将来其ノ独立ヲ認メントスル
将来其ノ独立ヲ認メントスル
将来其ノ独立ヲ認メントスル

そのうち独立認めるよって言ってるんだけど??

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:19 ID:bnHCdOJK0

>>750
お前の勘違いは警察が居たと思ってることだな。
長文を書く前に、少しは考えろ。

775 ：KAPPA：2009/02/03(火) 11:24:20 ID:GWMN+/ou0

やったことの是非は考えなく手はいけない。。他国に軍隊を派遣し、占領し
殺戮したのなら、それは侵略なんだよ。。。確かに日本が欧米の植民地
主義に対して、戦ったのもあるが、いつのまにか自衛の為の戦いが侵略に
までなってしまっていたのさ。。。。

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:22 ID:14tDMXEO0

>>758
その小磯声明は具体的な地域も期限も何も明確にしていない、典型的な
官僚答弁にすぎないけどね

その声明で、どの地域がいつ独立を約束されたことになったのか説明してみて

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:24 ID:HFSTBVIy0

>>717

少なくとも
田母神さんのお陰ではないような気がしますよ
彼はどちらかといえば
日本とその国民を危険な状況に陥れかねない人物
田母神さんに感謝をするなら
日本のために故郷から遠く離れて頑張る米軍とその兵士たちには
七重の腰を八重に曲げて感謝をしなきゃならないでしょうね

FENCEの向こうのアメリカ
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=WVjry6CQxEI

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:41 ID:D4m1gUJv0

>>728
ロシア人はガトリング砲にも怯まずに前進してくる勇敢な日本軍人に恐怖したんだぜ。

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:43 ID:cJDbNBBd0

>>759
国家の安全の為にはいろいろな工作が行われている

現在においても各国の諜報機関はさまざまな工作をしている

女子学生みたいに「きゃー　大人の世界って不潔」とでも言っているのかい？

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:24:45 ID:dVesMApr0

在日と特定アジア撥ねる板が欲しい
日本人だけで会話したい

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:25:14 ID:2yPMngkU0

>>753
欧米は金落としてくれる相手にも厳しいぞ

>>757
韓国に金落としてばかりだと国内の経済が・・・

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:25:14 ID:83PhEXDGO

タモさん楽しそうだなｗ

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:25:23 ID:r38bm3K30

>>765
元ネタplz

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:25:34 ID:k3xNUBB20

>>761
マスコミは信用できないといいつつ半島の反日記事だけは信用するダブスタ君多いんだよな(´・ω・｀)

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:25:45 ID:N3ZX5xe20

>>758
マリアナが陥落して日本の敗北がほぼ決定してからな。
しかもこの期に及んでなお"東インド民族""将来其ノ独立"などという曖昧な言葉を使い地域も時期も具体的な指定しなかった。

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:25:49 ID:gQ/J8uFZ0

チャイナの軍隊は昔から悪いことしかしてないからな、
給料のかわりに自国民から略奪してるくらいだし

787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:25:51 ID:y1tdoric0

>>766
自分から隣の人に守ってくださいと泣きついてきたくせに何言ってんだ

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:26:14 ID:GjMIS53A0

>>712
北部仏印した時点で屑鉄・屑銅は禁輸されたんだぞ
南下政策以前にアメリカが敵対路線だったじゃないか
当時の日本軍を稚拙呼ばわりするならどうしたらよかったかいってもらいたい
お前さんの言ってることはアメリカととにかく対立するなってことに帰結すると思うが

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:26:31 ID:DGe5dZg90

>>744
反満・反日分子がいようが、華北に入れば、中国と紛争になるし、
アメリカが介入することも容易に伺えた、国際政治ってのは相手がいることなんだが、

まったく政治外交センスがないね

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:26:33 ID:bnHCdOJK0

>>781
いいから、たまには部屋から出ろw

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:27:26 ID:cJDbNBBd0

>>776
具体的に書いてなくとも
「独立」と書いてあるだろ？

戦争中なんだっての

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:27:31 ID:GlEGQXt70

徳川家康二度目の脱糞

793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:27:47 ID:iDlic7k50

>>756
インドネシアの独立運動自体はだいぶ前からあったし
フィリピンなどを見ればわかるが当時の流れからして近いうちに独立できたことは間違いない
日本の訓練のおかげというのはＯＤＡに対するリップサービス

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:27:53 ID:N3ZX5xe20

>>773
>大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　
>小磯声明(1944年9月7日)

なあ、わざとか？わざとやってんのか？

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:28:03 ID:r38bm3K30

>>781
欧米というか、ロシアは酷かった。
アジアって愛想でも微笑を向けてくれるから好きだ。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:28:21 ID:8vSMiFF00

【アジア諸国を欧米の植民地支配から解放した日本】　これが歴史の真実である

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが
生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは
一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見た時に
今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで
将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が
自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。
わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。
私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。
日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:28:25 ID:F2IWPCBR0

>>780
>在日と特定アジア撥ねる板が欲しい
激しく同意。
在日右翼の田母神信者は一掃されるだろうしな。

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:28:44 ID:3DCUQz3nP

>>5
極左がいるから極右がでてくる。
それは自然の摂理だよ。

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:28:47 ID:k3xNUBB20

>>778
勝ったのは驚きだけど
ユダヤの援助がなきゃ戦争することも出来なかったんだぜ
ロマノフの足引っ張ってロシアを疲弊させるのが目的で、日本は捨て駒に使われただけなんだよなアレ

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:28:49 ID:2yPMngkU0

>>768
無能な将をちゃんと更迭できなかったのも反省すべき点の一つだな

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:29:23 ID:bnHCdOJK0

>>793
＞インドネシアの独立運動自体はだいぶ前からあったし
うん、３００年以上前から有ったよねw

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:29:42 ID:cJDbNBBd0

>>789
>反満・反日分子がいようが、華北に入れば、中国と紛争になるし、

だからソ連と戦うことになった場合、挟撃される心配があるから
華北には親日的な勢力が必要なんだよ

なんでこんなあまちゃんとやり取りしなきゃならない？

803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:29:51 ID:DGe5dZg90

>>793
米国議会は1916年ジョーンズ法でフィリピンに自治を認めた。
1934年米国議会はタイディングス・マクダフィー法で十年後の完全独立を認め、
フィリピン議会もこれを承諾しフィリピン自治領に移行した

804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:29:52 ID:HQFLr7H00

俺は中道、多少右寄りだと思うが、太平洋戦争は確かに資源確保のための侵略戦争だろ？
間違ってるのか？

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:29:55 ID:YozanUOP0

>>788
＞どうしたらよかったかいってもらいたい

理想を言えば、せめて満州に徹してろって。

北部仏印での屑鉄の件もあったのに、警告を無視して南部仏印まで進駐し、石油止められ慌てる。
やはり稚拙としか言えない。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:29:56 ID:exysIMzSO

>>772
そうやってずるずると慰安婦も南京も既成事実にされきたんだろうが。
引き渡し済みの毒ガスの処理まで背負わされちゃって、頭下げる事のどこが国益になるんだよ。
頭下げてたら拉致被害者や竹島や北方領土が戻ってくるのか？国連常任理事国に入れるのか？
現実には毒餃子一つ文句も言えない関係じゃないか。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:30:21 ID:pJV4mCe20

>>793
リップサービスだというソースお願いします

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:30:55 ID:gQ/J8uFZ0

しかし、中共のおかげで多くの国が独立を失ったのである

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:30:57 ID:HFSTBVIy0

A Change Is Gonna Come/柳ジョージ + オバマちゃん

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=BEbPPGBHc4o

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:31:03 ID:8vSMiFF00

>>796

アジア諸国からの日本への感謝の言葉
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm1411432

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:31:14 ID:1wWa1GWR0

なーんか結局さ、注目浴びたいだけなんじゃないかって気がしてきた

812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:31:20 ID:gdVJIjJmO

タモさんは神

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:31:55 ID:CUYl4jVJ0

ほとんどの日本人は、在日チョンやチャンなんだろｗ。

藻まい等の周辺は、在日だらけ、純日本人はわずか。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:31:57 ID:dVesMApr0

>>797
田母神さん、応援してるし、言ってる事正しいと思ってるんでww

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:32:05 ID:2yPMngkU0

>>784
朝鮮日報は読売や産経よりねとうよに信用されてるんだぜ

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:32:08 ID:ip5+rv8R0

>>804
中道の公明こと　層化乙

817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:32:11 ID:cJDbNBBd0

>>793
>インドネシアの独立運動自体はだいぶ前からあったし

ただの散発的なものだろ
きっちりとして訓練>>100

>>794

「独立」を認めたんだよ　何故分からない？
その準備>>100
オランダを追い出した後　すぐに始まった準備>>100

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:32:45 ID:14tDMXEO0

>>791
ふーん、で、その声明によって具体的にどこの国や地域が「独立」を認められたわけ？

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:32:46 ID:DGe5dZg90

>>802
それは、中国の主権に対する敵対行為だから、
戦争になって当たり前だね。そのさいアメリカが中国の味方をするのも予想がつくよね。

こういうのって予防戦争だよね。勝てりゃ、選択肢としてありかもしれんけど、
中国やアメリカと戦争するつもりがないってんだから、マトモな選択肢とは思えんな。

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:32:53 ID:9ZOhveycO

>>811
お前のカメムシ並ね脳みそならその程度の結論しかでないよな。
勝手に納得してろｶｽ

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:32:57 ID:N3ZX5xe20

>>810
"日本人が作った"アジア諸国が日本に感謝する動画がどうかした？
そういうの2chで何て言うか知ってる？
「自作自演」って言うんだよ。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:33:24 ID:z2enSevv0

インドの首相がそんなこと言ってたと思う。
日本は血を流してアジアを独立させたとか何とか。

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:33:29 ID:xXExe/8t0

相変わらずトバしてんな〜

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:34:57 ID:r38bm3K30

こういうのって、両方の言い分があって当たり前なんだよな。
公式の声明では自国に利益があるように表明するのは当たり前だし。

もちろん、>>796みたいに思ってる東南アジアの人間もいたんだろうしな。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:34:58 ID:8NRunlsV0

良い面もあるって言いたいだけだろ

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:35:06 ID:ip5+rv8R0

ID:N3ZX5xe20
論理破綻で発狂のため誹謗中傷が始まりましたｗｗｗ

勝利宣言まだ〜〜〜

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:35:32 ID:pJV4mCe20

>>818
逆に独立運動弾圧などの事例を示せば簡単じゃね？

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:35:35 ID:DGe5dZg90

ま、ネットウヨの貧弱な知識と知性では、田母神程度の言説を理解するのがやっとだろうな・・・



世界はもっと広いのにねｗ

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:35:41 ID:TditYNG1O

大英帝国の植民地政策はよくて
大日本帝国の植民地政策はダメってことか

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:36:03 ID:tNFBmf5i0

田母神さんの講演会は、まったく載せないで
「雨宮処凛　トーク＆シンポジウム」は、自社後援を隠して大きく紙面を割く

それが新潟日報クオリティｗ

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:36:14 ID:h0Jc7tMz0

結局負けて支配されてるけどね。
武力による支配→金による支配。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:36:32 ID:8vSMiFF00

子供の目前で母親を強姦して喜ぶ朝鮮人たち　(終戦直後のエピソード)

通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。
こういった不良分子は旧陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、
肩で風を切って町をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげた彼らの略奪、
暴行には目にあまるものがあった。
警官が駆けつけてきても手も足も出ない。

「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」

警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げられ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
（中略
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」私は少女をその場において一目散に走った。

少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。飛行服(朝鮮人)の男たちだった。

「田岡一雄自伝」より


日系米国人作家のヨーコ・カワシマ・ワトキンズによる自伝的小説
「竹の森遠く」にも書かれていて、高倉健の映画のシーンにもある日常茶飯事の光景だった。
在日日教組教師の捏造と自虐史観教育を直ちに廃止して
朝鮮人たちがいかに野蛮な民族であるか教育しなければならない。

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:36:44 ID:EpCquzDEO

>>828
涙ふけよブサヨ

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:37:03 ID:B9Ui6NoB0

>>829
タモガミは逆だろ。
欧米列強の帝国主義は汚い帝国主義、
大日本帝国の帝国主義は綺麗な帝国主義。

すんごいオナニー。

835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:37:03 ID:BKU049XBO

あえて稚拙にする事で誰もが耳を傾け易くする
タモさんは議論をしたいわけじゃなく知ってもらうのが目的だろ
サヨが吠える程、より注目される事を理解した戦略
やや偏った表現もショック療法って事だろ

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:37:10 ID:bnHCdOJK0

>>831
弱い奴は食われる。
いつの時代でも当たり前。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:37:25 ID:1wWa1GWR0

>>820
んじゃお前の考えを言ってみろよ。ハゲニート

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:37:35 ID:do3FKVfl0

>>796
こういう社交辞令を真に受けるのがトップにいたなんてね。
経済や援助がかかってるんだから、このくらいのこというなんて、安いもの。
プライドより実利。
みんな大人だよ。
サイゾーに乗せられて、こっけいなポーズ取らされてるのに気づかない。
つくづく辞めていただいてよかった。
こういう人が、戦前もコミンテルンの罠にかかったりしたんだろうね。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:37:36 ID:r38bm3K30

>>821
それだと、逆の”日本人が作った”アジア諸国が日本を非難する証言も
自作自演にならないか？

自分の主張にあるようにしてるだけなんだから。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:37:55 ID:cJDbNBBd0

>>805
稚拙はお前だよ
パーフェクトで事を進めろって言ってるわけで

まさかその一点をもって日本を非難しているわけ？

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:37:59 ID:HQFLr7H00

>>816
いや、真面目に聞いてんだけど。

南進政策や八紘一宇なんてどう弁解しても侵略でしかないじゃん。
時期としても侵略政策はちょっとはずしてるわけだし、世界から見たら
トバしてる東洋人程度にしか思われなかったんじゃね？

結果的に白人支配の国を解放したってのはあると思うけど、日本の意図は真に
そこにあったわけじゃないでしょ。

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:38:17 ID:GjMIS53A0

>>805
アメリカはハル・ノートで満州からも撤退しろと言ってきたんだぜ
遅かれ早かれアメリカと事を構えるのは必然だと思うが

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:38:26 ID:rnaylY2f0

インドネシアの独立に関しては第16軍司令官　原田熊吉が
植民地支配ではなく独立のための下地を作る方向で活動してたから
日本のおかげでもあるんだよね。

844 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2009/02/03(火) 11:38:35 ID:a+yiFZG6O

>804
結局その“侵略”の定義付けで解釈が変わるからな
>804の中の人が言う侵略ってのがどうゆう意味付けかで正しいかそうでないか変わると思ふよ ('_')

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:39:08 ID:lG3JxADa0

たぶん、こいつも石原や安倍や小泉のように、そのうち馬脚をあらわすだろうｗ

なぜなら、ネット愛国者連中のアイドルが、ことごとくそうだったから。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:39:09 ID:TEQYKPtL0

>>835
そういう目的もあると思うね。
メディアが報道しなけりゃ、たかが450人が話を聞いたに過ぎないわけだよ。
それを、わざと問題発言をすることで注目され、結果として多くの人がタモさの意見を聞くことになる。
そこまで計算しているかどうかは知らんが。

847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:39:12 ID:iZ6IuLou0

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://ime.nu/javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:40:08 ID:xXExe/8t0

インドネシア人はそういう教育をされてないし
全然親日でもないような
気のいい奴ばっかではある

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:40:10 ID:oXq/+2J9O

>>442
つまりはアレなんだろうな、この手の極端な皇国皇軍ﾏﾝｾｰ派の心中には
ｼﾅﾁｮﾝ式世界観同様に、周辺蛮夷が天子様（皇国）の威光に平伏して馳せ参じ、その偉大な功徳を褒め讃える、
という形じゃないと気が済まないモノが潜んでいるんだろうなw

尊皇明治維新が前近代世界から引きずってきた腐れ思考のなれの果て、
帝国を失敗に導いた一因だわ。

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:40:33 ID:N3ZX5xe20

>>842
言ってねーよ。
本当に満州撤兵まで絶対条件にするならハッキリとそう書いてる。
"中国からの撤兵"というあえてぼかした表現をする事によって交渉次第で満州と中国本土を別にする余地を残している。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:40:54 ID:k3xNUBB20

>>845
石原と小泉・安倍は別物じゃね？

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:40:55 ID:HFSTBVIy0

>>842

妥協案を模索するなり
撤退するなりすればよかったでしょう
北朝鮮だってそれくらいの交渉力を持っているのに
逆切れして戦争を始めたのは
明らかに間違いだと思いますよ
勝てる見込みなどなかったわけですから
五十六さんだってそう警告をしていたわけで

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:40:58 ID:yfxFgAah0

日本の抵抗が無ければ今頃アジアは白人国家によって植民地化されてたのは事実だろ。
みとめろよブサヨども。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:41:21 ID:cJDbNBBd0

>>819
いやいや盧溝橋で挑発にのらなければ良かっただけ
華北安定の為に

そういうのは孫子の兵法「借刀殺人」にのらなければね

っていっても蒋介石がやる気マンマンだったからな

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:41:38 ID:YozanUOP0

>>840
＞パーフェクトで事を進めろって言ってるわけで

パーフェクト以前に稚拙すぎ。

満州事変に続いて華北介入を計り、収まりかけた軋轢煽る。
ただでさえ危ない橋を渡ったのに、自重しろって。

「対米英戦を辞せず」と警告まで無視して南下政策取り、いざ石油止められたら慌てる。
知的障害ですか？ｗ

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:41:51 ID:Edc/NIRO0

>>845

君、馬鹿ですか？　ああそうですか。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:41:52 ID:VMmMV5W/O

>>804 どういう風にもとれるよね。日本としては自国の経済圏確立と資源確保の為に(あくまで自国の為に)アジアから白人を駆逐した。
一方から見ればアジア解放、一方から見れば自国の利益の為の侵略。
日本がアジアを解放したというのもその通りだと思うが、一部のネトウヨはまるで人道上日本がアジアを自主的に解放したと思ってそうだな

858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:42:48 ID:lG3JxADa0

>>851
なんにせよ、一時的にネット愛国者が発狂せんばかりに応援した
連中ってのは、だいたい地雷フラグだから。

俺は似たような空気をこの板でなんべんも味わってきたからよくわかる。

「小泉さんを批判するのはブサヨ」
「安倍さんが正しいのは明らか」
こういう言辞が飛び交う人間は、だいたい後でとんでもない炸裂の仕方をしてる、
このジンクスが当たるとしたら、こいつもたぶん相当な地雷。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:43:34 ID:TEQYKPtL0

主権がない国を攻めたからといって、「侵略」と言うのだろうか。
単に、欧米の植民地を攻めただけって気がするのだが。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:43:48 ID:cJDbNBBd0

>>850
ハルノートが出す何日かまえかまでは書いていなかったが

直前になって満州も含むってなったんだよ

そもそも日本はこれをいい機会に対中戦をやめるつもりだったのだから

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:44:02 ID:WrSvygXB0

>>840
"日本はこんなに正義の軍隊でアジアや世界に良いことしたのに、悪の米英やコミン☆テルン
のせいで酷い目にあった"とは言えないぐらいには稚拙であり、まぁ自業自得な部分はあるよねｗ

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:44:03 ID:jRg7zh5a0

日本の戦争は石油の安定確保のため
アジアの解放とやらはタダの大義名分で
決してそんなデンパな理想が目的の戦争をやった訳じゃない

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:44:09 ID:N3ZX5xe20

>>855
そして資源を確保する為に戦争を始めたのに
その資源を日本に運ぶ計画を"戦争が始まってから"考え始める。

小学生の夏休みの宿題だってもう少し計画性はあるぞ。

864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:44:21 ID:rnaylY2f0

>>849
左翼は日本軍が少しでもいいことしたとすると、極端な皇国史観
天皇賛美と批判して、極論に持って行きたがるけどそういう意見ばかり
言ってるから左翼が信用されなくなってるんだよね。
いままでのような左翼のプロパガンダはもう無理だよ。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:44:32 ID:bnHCdOJK0

>>857
＞一部のネトウヨはまるで人道上日本がアジアを自主的に解放したと思ってそうだな
こりゃ、あんたの思い込みじゃないか？

「日本の独立を守る為に、ｱｼﾞｱを侵略するか開放する必要が有った。」が普通の認識だろ。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:44:33 ID:HQFLr7H00

あー俺>>852の人と同意見だわ。

あの戦争はどうしても避けるべきだったよね。
おかげで未だにチョンチャンにいいようにされて、アメリカ様の財布代わり。
あの時賢く立ち回っていれば本当の意味で自立した国になってたろうに。

867 ：踊るガニメデ星人：2009/02/03(火) 11:44:34 ID:yH4vsuIp0

>>750
日本は領土的野心は持ってなかったよ、日露戦争の時だってロシアに
奪われそうになっていた満州を清朝に返していますよ。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:44:57 ID:P4EGWKvd0

>>848
んなことないよインドネシアは皇紀使ってるし
アメリカの工作で、日本派のスカルノが潰されたオバマ本に書いてた

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:45:21 ID:D+zFVkcB0

よくぞ言った。もっと言え。
誰かが主張しなければ事実が消される世の中。

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:45:28 ID:r38bm3K30

>>850
アメリカが満州国を認めてなかったからだろ？
満州国って言葉使わなかったのは。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:45:33 ID:EhexyTPC0

>>842
> アメリカはハル・ノートで満州からも撤退しろ

とは実は一言も書いていない。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:46:01 ID:cJDbNBBd0

>>855
>満州事変に続いて華北介入を計り、収まりかけた軋轢煽る。
>ただでさえ危ない橋を渡ったのに、自重しろって。

満州国は問題なし
でその後のソ連に対する背後の安定
つまり華北の安定

お前は「ソ連はいい国だから心配するし必要はなかった」と言ってるだけ

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:46:04 ID:14tDMXEO0

>>853
＞日本の抵抗が無ければ今頃アジアは白人国家によって植民地化されてたのは事実だろ。
中国の植民地化の過程
そもそも日本も欧米と一緒になって、中国に植民地利権を獲得してるんだけどね
↓
・下関条約（1895年）で日本が獲得した利権
清国は、沙市、重慶、蘇州、杭州を日本に開放する。
　→既に欧米列強は最恵国待遇を受けていたために、欧米列強にも自動適用
また清国は、日本に最恵国待遇を認める。（第六条）
　→欧米列強が授与されていた権利を日本も獲得

・北京議定書（1900年）で日本が獲得した利権
清国は、列国の海岸から北京までの自由交通を阻害しないために、列国が同間
の各地点を占領する権利を認める。その地点は、黄村・楊村・郎房・天津・軍糧
城・塘沽・盧台・唐山・?州・昌黎・秦皇島及び山海関とする
　→欧米列強と一緒に中国への駐兵権を獲得

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:46:16 ID:kwyU8Tvj0

やっぱり馬鹿が国家を運営してたのか
まだまだ危ないな

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:46:23 ID:8vSMiFF00

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の 功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:46:35 ID:GjMIS53A0

>>.850
wikiの記述だが

アメリカ側は、満州が満州族の土地であり、漢民族の土地である中国とは異なることから、
満州を除いた中国大陸を考えていたようであるという説は存在するが
1933年2月24日、国際連盟特別総会においてリットン報告書が採決され、
賛成42、反対1（日本）、棄権1（シャム＝タイ）の賛成多数で採択されていたため国際連盟において満州国は認められていなかった。
日本側は、満州国は法律上、中国からの租借地であるという歴史があることから、満州を含んだ中国大陸と考えていたようである。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:46:54 ID:do3FKVfl0

>>853
今もまだ殖民地な国ってどれだけある？
奴隷貿易で人口が激減したことが国力低下→
過酷な植民地化のきっかけとなったアフリカ諸国でさえ独立しているのに。

あー、でも、日本は実質アメリカの植民かぁ･･････

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:47:16 ID:YozanUOP0

>>872
＞満州国は問題なし

満州事変は問題なしとまでは言えない件だがな。

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:47:17 ID:jRg7zh5a0

大体アジア解放が真の目的なら
一番最初に自分達が持ってた
朝鮮と台湾を独立させるんじゃね？

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:47:26 ID:WrSvygXB0

満州事変が何もかも台無しにした、と思うけどな。
ホントに、何であんな事したんだろうか。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:47:39 ID:r38bm3K30

>>860
満州って言葉入ってたのか？
知らなかった・・・。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:47:56 ID:9TD9Y8fS0

>>821
おっと、朝日新聞や聖教新聞など各新聞社の誹謗中傷はそこまでだ

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:48:17 ID:VNPaRd530

>>877
お前日本語苦手か？

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:48:42 ID:14tDMXEO0

>>867
＞日露戦争の時だってロシアに奪われそうになっていた満州を清朝に返していますよ。

……私はいわゆる「責任内閣制」とはどんなものなのか、総長と次長とがどんな関係なの
か、をはっきり知った。
　それは官吏の棒給基準の問題について討論した国務会議だった。…（中略）…「給与令
草案」には、「日本人官吏」の棒給は「満州人」と区別され、前者は後者にくらべてほぼ
四十パーセント高く定められていたのである。とりわけ財政総長の熙洽は憤懣を押さえら
れず、まっさきに意見を述べた。「この議案はまったく話にならん。われわれは複合民族
国家なのだから、各民族は一律平等のはずだ。なぜ日本人が特別待遇を受けねばならんの
だ。親善国の国民だというなら、親善を示させばならん。どうして特別高い棒給をとるの
だ」…（中略）…その他の総長も、口々に、一視同仁とし、待遇に差をつけないようにと
いう希望を表明した。
　総務庁長官の駒井徳三は雲行きが思わしくないと見ると、総長たちの発言をとめ、諸案
の起草者である古海忠之に草案について答弁させた。…（中略）…大意は、平等を問題に
しようと思えば、まず能力が平等かどうかを見なければならない。日本人は能力が高いの
だから、当然棒給も高くなければならない。それに日本人は生活水準が高く、生来米を食
べている。「満」人のように高粱を食べていれば、暮らせるというわけにはいかない、と
いうのだった。彼はまた「親善を言うなら、日本人に少し棒給をよけいにとってください
ということこそが親善です」と言った。総長たちは、それを聞くと、口々に不満を表明し
た。
　…（中略）…熙洽は…また言葉を返した。「私は少しばかりの金をほしがるわけじゃな
いが、日本人はどこに王道楽土を建設するのかうかがいたいですな。満州人がいなくて建
設ができますか」
　駒井はこれを聞くと顔色を変えて怒り、テーブルをたたいてどなった。「きみは満州の
歴史を知っとるのか。満州は日本人が血と引き換えにとったものだ。ロシア人の手から奪
い返したものなんだ。きみはそれがわかっとるのか」

愛新覚羅・溥儀『わが半生』下、22〜25ページ

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:48:45 ID:+FDB5zjY0

>>877
今でもストレートに奴隷て身分の人沢山いるよ？
どこみてんの？

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:48:53 ID:CUYl4jVJ0

-----日本の歴史　集英社版　２０　アジア・太平洋戦争

1937年★満州拓殖会社が設立された。
貧民層による農地所得希望自発組と「むら」の共同体的強制によって
やむなく　渡満　した非自発組の事例が多かったものと思われる。

「・・・・・一次の自衛移民なんかも入ってから後で買ったくらいで、
初めから買って入ったものではないんです。」

「泥棒みたいなもんですなぁ」
「　【戦争は泥棒で、人殺しだから】　」
「泥棒の親方みたいなもんですなぁ」

このように満州の中国人・朝鮮人の土地はただ同然で取り上げられ、反抗する中国人が
銃剣で刺殺されることが多かった。

100万戸移民が始まってから5年で満州拓殖公社が確保した土地は2000万町歩で
中国東北部の14．3%、内耕作地は約350万町歩で日本の耕作地の過半数を越えると
言う膨大なものであった。
しかし，実際の移民農家数は、1941年までに集団開拓団27,000戸を含む56，000戸
であり、100万戸移民の約5%にすぎなかった。
しかし、実際の移民が計画倒れであったとしても民衆に満州の土地への期待感を
あおることによって国内の矛盾を対外的に解決する戦争への国民動員の一つとなった。

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:48:56 ID:k3xNUBB20

>>858
(´・ω・｀)まぁ桜ちゃんねるばっか見てるような連中だからな

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:49:13 ID:bnHCdOJK0

>>873
それは対話になってない。
日本の植民地なら、白人国家の植民地じゃないだろ。

アジア人同士の奪い合いなら、白人が来る前から普通にやってたこと。
要は、外と内の違いなんだよ。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:49:26 ID:Du7OzvXh0

とりあえず香港は1997年までイギリスの植民地だったよね。日本がなければ
アジア中そんなものだったんだろう。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:49:29 ID:nWBDDDUm0

本人来てるね

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:49:36 ID:gLE5A1OY0

インドネシアに関しては戦後の独立にも残った日本軍が助けてたけど、
インドの場合は日本が来た当初だけ歓迎されたけど結局白人と同じだと
判断されその後戦局が悪くなると大量の餓死者が国民に出たので
歴史的にいい役割をしたとは思えない。某国みたいにあからさまに
恨まれてないだけマシかな。

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:49:42 ID:Ou2BK+1I0

アラブ人は十字軍と戦っただろが
モンゴル人は攻め込んだぞ

893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:49:44 ID:qXTOlh3i0

>>866
（#@∀@）世論を煽っちゃったのはワシ☆デヘ

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:49:57 ID:8vSMiFF00

日 本 軍 の フ リ を し て 女 性 を 誘 拐 し て い た 朝 鮮 人

日本　陸軍省公文書（日中戦争時の陸軍省次官から中国中部派遣軍　参謀長宛の文書による通告）

件名　　『軍慰安所従業婦等募集に関する件』

【要旨】
（慰安婦の）募集業者が、日本軍の名前を騙り、誘拐と間違われるような方法を使って、
警察の検挙・取調べを受ける事例がある。
その結果、日本軍の威信を傷つけ、庶民の誤解を招くので、
今後、慰安婦募集に関しては、派遣軍が、すべての業者を選定して、
憲兵、警察当局と協力して社会問題にならないようにしなさい。


当時、大陸で慰安婦を募集していた業者（女衒）のほとんどが朝鮮人であった。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:50:14 ID:rnaylY2f0

>>871
アメリカは満州国認めてたっけ？認めてないでしょ。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:50:44 ID:ip5+rv8R0

>>878
満州事変を評価するならリットン調査報告ぐらいよんでるよな？
あれには侵略とはいえないとかいてあるんだが　大丈夫か？？

897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:50:50 ID:dVesMApr0

結果論としては事実が確定してるのに
叩いてる奴らは何なんだ

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:50:51 ID:aEh0nHEnO

先勝国による恫喝、搾取、洗脳教育…
知った物達は我慢の限界なんだ。
来る時が来れば日本人は立ち上がるのだ。彼の講演会の盛況ぶりが証明している。
この民衆の高揚が一点に結ばれる時が来た時、
日本は日本民族の手に戻るだろう。
あとは指導者を待つばかりである。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:51:15 ID:uvBZGkV4O

馬鹿左翼消えろ

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:51:53 ID:GjMIS53A0

>>852
アメリカとの開戦は日本はぎりぎりまで譲歩して避けようとした
それでもあれやこれやと難癖付けられて止む無く開戦したんだよ
撤退なんてしたら資源のない日本はジリ貧でいずれ侵略されただろうし
北朝鮮の交渉は現在だからできるのであって当時と同列に扱うことはできない
それから逆切れだといってるがアメリカの横槍に日本が怒るのは当たり前の話

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:52:04 ID:HFSTBVIy0

満州には君たちが大好きな汽車ポッポも敷いたしね
米国もその辺りは配慮したと思いますよ

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:52:09 ID:Ou2BK+1I0

ハルノートは満鉄守るために最小限の軍隊置いていい世というなんとでもとれる内容
シナの挑発に乗らず満州まででやめときゃよかったの

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:52:13 ID:lG3JxADa0

>>880
超絶バカの石原莞爾に聞いてくれ。
発狂してたんだろ、多分。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:52:15 ID:uKBEv0880

こいつって、女を強姦しておいて、「俺のお陰で気持ちのいい思いをしたから感謝しろ」
といってるのと全く変わらないな。
キチガイ病院に入院させたほうがいいわ。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:52:37 ID:cJDbNBBd0

>>873
台湾は植民地じゃないよ

条約締結後、二年の猶予期間で日本国籍か清国籍かを選択させ
清国籍のものは選択したもの福建あたりに帰っていった。

つまり当時の台湾は日本国領土でそこに住んでいる人は日本国籍

戦前インドネシア辺りに住んでいた人はオランダ国籍だったか？

.>・北京議定書（1900年）で日本が獲得した利権

なんでこれが植民地

やっぱりなれないパソだとタイプが遅い

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:52:41 ID:14tDMXEO0

>>896
＞あれには侵略とはいえないとかいてあるんだが　大丈夫か？？

自衛とは言えないとも明言してるけどねｗ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:52:47 ID:r38bm3K30

>>887
いや、あれは面白いものだ。
ＴＢＳと朝日が見れるんだから、その対極もまたあり。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:52:52 ID:mNzxR/8u0

言ってることが朝鮮人みたいになってきたな

909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:53:16 ID:YozanUOP0

>>900
＞アメリカとの開戦は日本はぎりぎりまで譲歩して避けようとした

その前に妥協案も警告も蹴って南部仏印進駐してるがな

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:53:34 ID:JKLK1Q030

>>841
「真の意図」とか、陰謀論と同義だからｗ
一面ではあっても事実があるのなら、大義名分として筋は通るんだよ。

当時の日本が植民地解放のためにのみ戦争を始めたのではない、だから侵略だ、
というのなら。ABCD包囲網だって、日本がシナ大陸に持つ利権を狙った欧米諸国の
戦争行為だよ。

欧州が世界で植民地を獲得し続けたのは、単に欲望によるものだけではなく。
植民地獲得によって自国を強化しなければ、植民地獲得を続ける隣国に武力で
飲み込まれる、という恐怖も原動力になっていた。

世界から見れば、日本の反応はごく当然のものだよ。勝った側が絶対正義、
負けた側に絶対悪のレッテルを貼ることを含めて。

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:53:34 ID:bSHGyUsV0

たけし軍団が！

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:53:34 ID:P4EGWKvd0

>>879
日本が引き上げて戦後に独立したら、赤化してしまったのが北朝鮮だな
全土赤化したのが中国だな

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:53:50 ID:tdmna4s00

２ちゃんのコピペ鵜呑みにしたような、幼稚な歴史観だなあ
一面の真実はあるとは言え

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:54:00 ID:5Ah2sZy5O

案の定、顔真っ赤にして特亜が発狂してるなw
事実なのにwww

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:54:14 ID:lF+dFtRGO

そんなに反対するなら見本となって丸腰になったらどう(＾ω＾)

日本が強くなるとこまるのは日本にたかる人たち(＾ω＾)

916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:54:48 ID:GjMIS53A0

>>871
>>876

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:54:56 ID:cJDbNBBd0

>>881
満州とは書いていなかったが
大陸か撤退な
＝満州も

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:55:01 ID:ip5+rv8R0

>>906
そこまできたら、
紫禁城の黄昏著者(溥儀の家庭教師)のリットン批判を読むことを
お勧めするよ。

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:55:08 ID:6zpTEdGxO

デヴィー婦人がこの人絶賛してたね

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:55:16 ID:2yPMngkU0

>>908
外交は北朝鮮を見習った方がいいと思うよ
内政は見習っちゃダメだが

921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:56:02 ID:h8K4TnIn0

>>774
これならどうだ

ある他人の家を占有屋Bが不法に占拠していた
その占有屋を追い出し自分Nが不法に占拠した
それをよく思わない真向かいの商店AがNに売るのを禁止したのでNはA商店を焼き討ちしたが返り討ちにあった
でその家には占有屋がいなくなりようやく持ち主が住めるようになった

というとこだ

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:56:10 ID:kbUWrr8c0

>>896
リットン調査団の報告は日本の立場を考慮して書いてるよな。
あれで手を打っておけば良かったと思うわ。

田母神の件は、事実を一部に含むとしても、大声で言うことじゃないわな。
歴史には裏表あるわけで、裏しか言わない左翼やマスコミも問題だが。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:56:14 ID:8vSMiFF00

■時の首相・吉田茂氏がマッカーサーに宛てた｢在日朝鮮人に対する措置｣文書（１９４９年８月末から９月初旬ころのもの）

朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。
彼らは総数１００万にちかく、その大半は不法入国であります。
私としては、これらすべての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう期待するものであります。
その理由は次の通りであります。
★現在および将来の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
米国の好意により、日本は大量の食糧を輸入しており、その一部を在日朝鮮人を養うために使用しております。
このような輸入は、将来の世代に負担を課すことになります。
朝鮮人のために負っている対米負債のこの部分を、将来の世代に負わせることは不公平であると思われます。

★大多数の朝鮮人は、日本経済の復興に全く貢献しておりません。
★さらに悪いことには、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。
彼らは、日本の経済法令の常習的違反者であります。彼らの多くは共産主義者ならびにそのシンパで、
最も悪辣な政治犯罪を犯す傾向が強く、常時７０００名以上が獄中にいるという状態であります。
朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次の通りであります。
★原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。
★日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。
★許可は日本の経済復興の貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。　

上述のような見解を、原則的に閣下がご承認くださるならば、
私は、朝鮮人の本国帰還に関する予算並びに他の具体的措置を提出するものであります。　

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:56:16 ID:r38bm3K30

>>879
当時の状況じゃあ無理だろうねえ。
中国と南アジアへの拠点になるから、完全に独立させるわけにいかないよ。

925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:56:32 ID:EhexyTPC0

>>891
> インドネシアに関しては戦後の独立にも残った日本軍が助けてたけど、

ぶー。

日本軍じゃないよ。
脱走兵で国賊だよ、少なくとも、日本軍からはそういう扱い。
じゃあ日本軍は何したのかって言うと、オーストラリア軍と一緒にインドネシア軍を攻撃してた。


これをして「日本が闘ったおかげでインドネシアが独立出来た」なんて言っちゃ駄目だろ。

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:56:47 ID:lG3JxADa0

>>920
あんな、世界の多くの国から貿易途絶されて孤立して、飢餓に餓えて
るようなウンコ国家の外交なんて、何一つ見習う必要は無い。

あのアホの外交のやり方は、やればやるほど重要な取引先を
失ってくだけの自滅プランだ。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:57:13 ID:HFSTBVIy0

>>900

難癖というのは君の受け取り方でしょう
例えば君が八百屋の大将で
客が大根の値段である100円が高いから
30円にしろと言ってきたら
菜っ葉包丁で斬りかかるのですか？
だとすればとんだ田舎者で
交渉のいろはも知らないわけですから
国家や国民を率いるべきではなかったと思いますが

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:57:15 ID:jRg7zh5a0

>>919
あああのABCD包囲網のDをドイツと思ってたデビね

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:57:20 ID:N3ZX5xe20

>>900
アメリカが常に100%の要求を維持して常に日本が譲歩を強いられたとでも思ってんのか？
日米交渉をする側で仏印に進駐したりしてアメリカをマジ切れさせてから慌てて"譲歩"をした時には手遅れになってただけだろ。
ハルノートに全ての責任をかぶせる前にハルノートが出される前の段階で交渉をまとめられなかった失敗を直視しろよ。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:57:24 ID:crG30sA50

俺ずっと保守で日本が好きだった、タモガミのせい日本が嫌いなってきた…

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:57:45 ID:bnHCdOJK0

>>921
まぁ、さっきよりﾏｼかな。
ただ、不法ってのが（どちらも）お前の偏見だw

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:57:47 ID:QjGsB0ul0

>>24
ユダヤ乙。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:57:56 ID:YozanUOP0

>>896
＞満州事変を評価するならリットン調査報告
＞あれには侵略とはいえないとかいてあるんだが

満州事変の正当性を認めた他国はないがなｗ
国の承認は政治情勢上の別問題。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:58:00 ID:WrSvygXB0

>>917
息を吐く様に嘘を吐くよねお前。
ほら。もう一歩後退したら｢事実｣になるから勇気だしてホントの事言ってみたら？ｗ

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:58:20 ID:ip5+rv8R0

>>922
リットンは中立じゃなくて極めて反日。
報告も満洲独立の歴史が考慮されていない
そんな報告ですら、侵略とはいえないと結論をだした。

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:58:41 ID:r38bm3K30

>>917
ああ、なるほど。
満州国って言葉を連盟は使って無いはずだったから。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:58:51 ID:zp0U1d0d0

漫画家やオナニー右翼にこうも影響される自衛官トップ･･･
中学生や高校生じゃあるまいし。
技能ばっかじゃなくてまともな勉強させろよ。

938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:59:40 ID:N3ZX5xe20

>>936
満州国を認めなくても日本の占領地域としての満州地域を指定することはできた筈だ。
なのにそれをしなかった。その意味を考えろよ。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:59:54 ID:P4EGWKvd0

>>903
ナチスと同盟組んだ　　松岡洋右に比べると全然問題なし

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 11:59:58 ID:9TD9Y8fS0

>>930
ｼｬｯﾁｮサン、ニポンゴ、クトウテン　ムズカシイネ

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:00:10 ID:J5z/B8EY0

独立は結果的なことでも、
人種差別反対を初めて世界に訴えた国が日本だから、アジア開放を思って闘った日本の人たちは多くいたはず。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:00:26 ID:CUYl4jVJ0

【ベトナム】
物不足が深刻化する中で、植民地を占領している日本軍の基本方針である
「作戦軍の現地自活」は現地の住民には大きな負担となっていた。
日本兵の食糧を最優先する日本軍は、盛んに米などの挑発を強行した。
くわえて米不足に悩む日本に輸送するため、米を持ち出していた。この日本軍
の行動がベトナムで悲劇を生んだ。
1944年秋、ベトナム北部は記録的な凶作に見舞われた。僅かな収穫は
食糧の強制供出によって日本軍に持ち去られ、農民の手元にはほとんど
米は残っていなかった。
かつてベトナム農民は自家用の食糧として雑穀を貯蔵していた。
しかし、日本軍の占領政策によって、雑穀の栽培は禁止されたため
(日本軍はベトナムで米や雑穀の田畑を潰して、そのかわりに軍用物資と
して重要な麻や油性作物を強制的に栽培させていた)、非常用の備蓄も
なく、たちまち深刻な食料不足が広がった。
ベトナム南部は北部に比べて食糧事情はよかったが、輸送ルートが絶たれて
南部の米を輸送することは出来なかった。こうした悪条件が重なって、
ついに未曾有の大飢饉となった。
この飢饉で1944年末から翌年にかけて【200万人が餓死】したと戦後、ベトナム政府は報告している。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:00:32 ID:M7SS020QO

だんだんおかしくなってきたな…
下手に応援されたせいで自分を見失い始めてるのかも

944 ：満州事変：2009/02/03(火) 12:01:15 ID:YozanUOP0

日本にも権益侵害への対抗を主張する立場はあるし、張軍閥支配よりマシとの見方も出来るが。

手段・・・デタラメ
現地軍の勝手な自作自演事件で勃発。政府も当初はあわてて不拡大声明。条約上も問題。

占領範囲・・・不当
従来権益をはるかに超える領土を占領し、国まで建てる。

国際審議・・・正当性否定
日本が受けてた鉄道付随地の権益侵害や事件等を考慮しても、正当性認める他国無し。
国の承認は政治情勢上の別問題。

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:01:28 ID:cJDbNBBd0

>>934
だから日本も対中戦を止めたがっていたのは知っているよね

満州からの徹底が無ければ
十分飲めていたよ

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:02:03 ID:do3FKVfl0

>>885
日本の派遣のことかな？
アメリカの要請で小泉が改正した。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:02:32 ID:8vSMiFF00

アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

　戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
　数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
　集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
　国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
　いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
　そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
　頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
　経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
　１９４８年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
　行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
　実地しようとするのを妨害した。／たとえこのような事件（朝鮮人の犯罪）で朝鮮人の
　犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
　与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
　日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
　さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
　いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
　時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

　　　　　　　　　ハーバード大学教授　エドワード・ワーグナー（朝鮮史）

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:02:35 ID:CUYl4jVJ0

【ベトナム】
物不足が深刻化する中で、植民地を占領している日本軍の基本方針である
「作戦軍の現地自活」は現地の住民には大きな負担となっていた。
日本兵の食糧を最優先する日本軍は、盛んに米などの挑発を強行した。
くわえて米不足に悩む日本に輸送するため、米を持ち出していた。この日本軍
の行動がベトナムで悲劇を生んだ。
1944年秋、ベトナム北部は記録的な凶作に見舞われた。僅かな収穫は
食糧の強制供出によって日本軍に持ち去られ、農民の手元にはほとんど
米は残っていなかった。
かつてベトナム農民は自家用の食糧として雑穀を貯蔵していた。
しかし、日本軍の占領政策によって、雑穀の栽培は禁止されたため
(日本軍はベトナムで米や雑穀の田畑を潰して、そのかわりに軍用物資と
して重要な麻や油性作物を強制的に栽培させていた)、非常用の備蓄も
なく、たちまち深刻な食料不足が広がった。
ベトナム南部は北部に比べて食糧事情はよかったが、輸送ルートが絶たれて
南部の米を輸送することは出来なかった。こうした悪条件が重なって、
ついに未曾有の大飢饉となった。
この飢饉で1944年末から翌年にかけて　【　200万人が餓死　】　したと戦後、
ベトナム政府は報告している。

★NHK取材班-「日米開戦 勝算なし」 角川文庫

949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:02:55 ID:P4EGWKvd0

日本が引上げたら、朝鮮と中国はソ連の工作で共産圏になってしまったからな

日本で教育受けた朴大統領や李登輝が頑張ったので
韓国と台湾はギリギリセーフ

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:03:08 ID:P6UMSgiM0

>>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」と先の戦争の意義を強調。

こいつが歴史を知らんことはこの一文からも明らか。

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:03:31 ID:r38bm3K30

>>938
筈じゃないよ。
事実があるだけ。

憶測を挟むからややこしくなる。

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:03:58 ID:GjMIS53A0

>>929
それが机上の空論じゃないかといってるんだ
仏印に進駐しなければ日本は対米開戦しなくて済んだのか？
ハル・ノート自体がどうのこうのというよりアメリカの戦略が大戦への参戦にあった証拠の一端だと考えている
アメリカはじめ欧米がどれだけ差別主義的だったかは知ってるだろうに

大東亜戦争を批判する人は日本としての視点がない
客観的に分析しようとするあまり欧米の力の論理に組することになる

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:04:51 ID:WrSvygXB0

>>945
>>860満州って書いてた
↓
>>917満州とは書いてなかった、大陸から撤退

とか言い直してるけど、原文はChinaだよ。もうお前退場した方が良い。
何言っても偏向してるし、イデオロギーフィルターが強すぎてお話にならないよ。

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:05:10 ID:PkSQ7ts90

>>702

少なくとも中国人や韓国人より当たりが柔らかいね。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:05:13 ID:oXq/+2J9O

>>864
別に俺は旧帝国全否定派でもないし、
再軍備反対派でも九条教徒でもないんだけどね〜（´・ω・｀）

でも、禿しく辻ーん臭がする田母神様みたいのが新☆大本営にいるのは勘弁してほしいだけだな

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:05:33 ID:N3ZX5xe20

>>951
満州が絶対に含まれる、アメリカは絶対に満州を認めないというのもお前の憶測だな。

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:05:36 ID:YozanUOP0

>>952
＞仏印に進駐しなければ日本は対米開戦しなくて済んだのか？

少なくとも、あんな形の対米戦はなかった。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:10 ID:U91LtCKZO

支那をｼﾞｬｲｱﾝ、朝鮮をｽﾈｵに例える香具師がいるが、現実には、虐待者と虐待児の関係だ。
何千年もそんな歪んだ関係が続いているから、両者の人格はﾎﾞﾛﾎﾞﾛに破綻してしまっている。

日本の先人が、朝鮮に同情してしまった為に日本が支那朝鮮にとり憑かれて今日にいたる。

田母神論文は、そんな先人たちと同じ轍を踏まない様に、支那朝鮮とは関わるな、というメッセージを含む。

さあ！特アからの呪縛を解き、未来志向で進んで行こう！
特ア抜きで。←ｺﾚが一番重要ﾎﾟｲﾝﾄ

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:18 ID:bfg/Z75v0

>>706
　戦争は宗教対立、領土拡大、水や食料を調達、財や奴隷を入手するために
古代より現代に至るまで、繰り返し戦闘が行われてきた。敗者は勝者を侵略者
と評価する。戦争はは悲慘です。それでも戦争は繰り返される。人間は共食い
をする愚かな動物です。当時の世界情勢が日本を戦争へ導いたのです。その戦
争が正しかったかどうかは問題ではありません。
　何故日本が敗戦したのかを分析して、次回の戦争に備えるべきです。

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:28 ID:iHtSpzpv0

>>1

事実じゃねえかｗ

ただし、あくまで独立云々は結果論。

当時の日本がそこまで意図してたかどうかは別問題ｗｗｗ

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:31 ID:14tDMXEO0

>>935
で、リットン報告では、日本の自衛行為とも認められないってことも明記されたことも落とさないようにね

>>910
＞ABCD包囲網だって、日本がシナ大陸に持つ利権を狙った欧米諸国の
戦争行為だよ。

ん？？？Ｄってオランダだけど、ナチスドイツと組む日本に原油を輸出したら、
母国を占領中のドイツに軍需物資が日本経由で渡ることを恐れて、ドイツと
手を切るよう交渉したけど、日本側がはねつけた結果包囲網ということになったんだけど

どうもネトウヨってのは当時の国際状況、とくに日本がドイツの仲間だったってことが
色々なところで響いていたことを無視しがちだね

962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:32 ID:cJDbNBBd0

>>953
間違ったんだよ
中国大陸

中国　　はい続行っていうか
夜じゃないと資料出せないものもある

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:41 ID:kA57vgTc0

「結果的に独立できた」と言った方が日本人らしい表現だろうなｗ

964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:53 ID:P4EGWKvd0

>>954
「戦前の日本は助けてくれたが、今の日本は助けてくれないナー」

なんて言ってるもんね

965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:53 ID:ppioK0Id0

でも、タモガミさんはきっとネトウヨが嫌いなんだろうな

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:06:56 ID:LBgY/CsC0

たのむから極東板でやってくれ。ひっそりと。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:07:30 ID:fd1nEZ1tO

つまりコミンテルンは偉大だったと

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:07:48 ID:YozanUOP0

>>955
＞禿しく辻ーん臭がする田母神様みたいのが

辻ーんだって田母神よりは、はるかに論理的な文を書くだろうにｗ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:08:48 ID:GjMIS53A0

>>957
自分も南部仏印進駐は早まった選択だったかもしれないとは思っている
でも最終的に対米開戦を避ける道はなかったんじゃないかと言いたいんだ
あのまま戦争を回避できたとしても日本やアジアは人種差別され続けるだけだったんじゃないか

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:08:53 ID:P6UMSgiM0

アジアが解放されたのはヒトラーのおかげ。
ヨーロッパはボロボロになって植民地を抱えていられなくなった。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:09:15 ID:+EL7CCJM0

主催者側がそんな講演をしてもらいたくて読んだんだろ。

じゃなかったら田母神なんか呼ぶかよ。
主催者の意向通りの講演してなぜ叩かれる。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:09:23 ID:bnHCdOJK0

>>963
日本人としては同感だが、国際政治では「俺がしてやった」って言わんとなw

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:09:28 ID:8vSMiFF00

【アジア諸国を欧米の植民地支配から解放した日本】　これが歴史の真実である

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが
生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは
一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見た時に
今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで
将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が
自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。
わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。
私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。
日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは

http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm1411432

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:09:36 ID:rZzk6xM1O

コイツって現在を語らしたら論理､情熱が相まってかなり説得力あるんだが､史観がそれを吹き飛ばすくらい理性に欠けているな｡

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:09:38 ID:63a6r8g7O

>>1
ベトナムの独立も日本のお陰って言えよｗｗｗ

ＷＷ�U後に独立したのはそういう時流だったからだ。
アフリカが未だ植民地のままなら日本のお陰でアジアは独立出来たでもいいけどよ。

本当にこいつは馬鹿だな、喋れば喋るほど馬鹿が露見する。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:09:40 ID:FAcH/pxf0

>>706
>で、容認されていた欧米の植民地に軍事力を発動させていたんなら、それは国際法上侵略
と言われても仕方のないことじゃん

どうして国際法上の侵略がでて来るんだよバカやロー、何も知らん奴

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:09:50 ID:r38bm3K30

>>956
あのね。
前後で「満州国」を使ってないの。連盟は。
建国も認めてないの。

＞アメリカは絶対に満州を認めない
これもたられば。

なんで自分の憶測を挟んで資料読むのかねえ。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:10:14 ID:jRg7zh5a0

辻〜んの方がアタマは良さそうだ

979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:10:24 ID:zp0U1d0d0

>>958
自由貿易主義の恩恵を最も受けてる日本が
国内(それもアホウヨだけ)にしか通用しないウリナラマンセー民族主義でいくことの愚かさを
アホウヨはまるでわかってないよなｗ

無自覚な馬鹿ってほんと手に負えんから嫌だ。

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:10:41 ID:P4EGWKvd0

韓国と台湾って、戦後に、朴正煕や李登輝みたいな元日本人が頑張ったから
共産圏にならんかったな。

中国は日本で教育を受けた人材が出なかったのが残念
北京に帝国大学創っておけば、赤化は防げたかな。

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:10:42 ID:cJDbNBBd0

というかあめりかは日本と戦争したがっていた
というのは常識ではないの？

なら満州を含めるわけ無いじだろ


それを物語っているのが、『ハル・ノート』が日本側に突き付けられた翌日、11月27日の朝、
ハル・国務長官が、スチムソン・陸軍長官に言った言葉、
「私は日米交渉から足を洗った。今や、この問題は貴方とノックス（海軍長官）、
すなわち陸海軍の手中に落ちた」（ベアード『ローズヴェルト大統領と戦争の到来』）
だったのです。つまり、ハル・国務長官は、日本が、『ハル・ノート』を到底受け入れない事、
そして、否応なく「対米開戦」に踏み切るであろう事をはからずも「吐露」しているのです。「
http://ime.nu/www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hull_note.html

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:10:51 ID:YozanUOP0

>>910
＞ABCD包囲網だって、日本がシナ大陸に持つ利権を狙った欧米諸国の戦争行為だよ。

無知すぎ。

ナチスと組んで南部仏印まで進駐したからだよ。
中国ゴタゴタだけなら対米戦（石油止め）は無い。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:11:20 ID:hWwkFzI10

タモさんは好きだが、「失言」しちゃうタイプの人だな。
マスコミに偏向報道の余地を与えちゃう人。

少し抑えて、自分を大事にして欲しい。

984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:11:27 ID:PkSQ7ts90

つうかさ、今友好だったらいいんじゃねぇか？

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:11:53 ID:u3cncdDb0

辻は軍のほうでもっと人望があっただろうなｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:12:40 ID:14tDMXEO0

>>976
＞どうして国際法上の侵略がでて来るんだよバカやロー

ん？国際法上植民地領有が認められていた時代なんだろ、帝国主義時代って
そんな時にある国の植民地に武力発動したら当然侵略行為になるだろ

何を言っているのかわからんよ、君
ちなみに国際法ってのは法学でも難しい分野で、慣習法の作用が大きい分野

987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:12:47 ID:HFSTBVIy0

>>952

実際に当時の日本よりも厳しい立場に追い込まれている
当時の日本と比較するべくもない極貧北朝鮮は
なかなかしぶとく交渉を続けているじゃないですか
当時の日本の政治家や軍部よりも
よほど金正日さんのほうが利口だということですよ
ブッシュパパンもそんな彼にご褒美をあげるのに吝かではなかったわけですが

どうせ豆鉄砲のような原爆のお陰だとか言い出すんでしょうが

北朝鮮の原爆は左の極小サイズの二番目の広島原爆と同等
米欧露のそれとは比較の対象にすらなりません
しかも米欧露はピョンヤンの屋根の上に正確に配達が出来ます
http://ime.nu/farm1.static.flickr.com/131/339291829_59679da6f8.jpg

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:13:05 ID:rZzk6xM1O

>>984
是非はともかく､ひたすら謝り続けた賜物だな。

989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:13:07 ID:N3ZX5xe20

>>977
問題なのは連盟の見解ではなく日米交渉における含みだろうが。
アメリカが連盟の見解をそのままなぞるようないい子ちゃんかよ。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:13:11 ID:0+zyl2MzP

>>958
特ア特アというやつに限って
日本を蹂躙した米国の罪については一切口にしない
自民の媚米姿勢については一切問題にしない

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:13:18 ID:x7dTCzajO

ttp://tamezou6.iza.ne.jp/blog/entry/562216/alltb/

牧野は先の大戦において､異なる人種がともに戦い､互いに助け合える事を証明し､この｢同情感謝の念が相互の連鎖を固めた｣として､新しい国際連盟の規約に次の条項を加えることを提案した｡

《各国民均等の主権は国際連盟の基本的綱領なるにより､締結国はなるべく速やかに連盟員たる国家における一切の外国人た対し､如何なる点についても均等公正の待遇を与え､人種あるいは国籍の如何により､法律上あるいは事実上何ら差別を設けざる事を約す｡[百三十四頁]》

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:14:06 ID:/FhIS+vm0

いえばいうだけお前の恥になる
おれはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ

993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:14:11 ID:+JgN0ibl0

これモダニズム？

994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:14:19 ID:YozanUOP0

田母神
「張作霖から対米戦までコミンテルンに引っかけられたぞ」
「白人の侵略と始めて戦ったのは日本人だぞ」


田母神カルト信者
「田母神さんの発言はまったく正しい」
「自分たちこそ一般人。ネトウヨなんて言う奴こそ、アホなブサヨ工作員」

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:14:30 ID:8vSMiFF00

インドで今も歌われている日本兵を讃える歌
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm1640202

必死に自作自演と工作してるチャンチョン死亡ｗ

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:14:35 ID:dVesMApr0

ハルノートには
日本の中国からの即時撤兵
が有り、当然満州も含まれると解釈

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:14:44 ID:do3FKVfl0

白人の国はよけておいて、日本以外の国はみな日本以下だと思っているのかな。
ハイチとか知らないんだろうね。
戦前日本と、ガンディーのどちらが世界的にいって、
敬意を受けてるかも解らないのだろうし。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:15:09 ID:kcyoXKZJ0

資源獲得は白人に対抗する為に止むに止まれず必要な事だっただけで
占領地の将来的な独立は約束してた。

当時国際社会において人種差別撤廃を主張した国は世界で日本一国だけだった。
(奴隷貿易の国アメリカが反対して実現できなかった。)

999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 12:15:20 ID:bnHCdOJK0

>>990
というか、罪だと思ってないんだよなw
日本がしたことも、ｱﾒﾘｶがしたことも。

弱い奴が、強い奴に蹂躙されるのは当たり前。

1000 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/02/03(火) 12:15:27 ID:9lQwyuYY0

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