韓国経済動向～ PART176

1 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 09:29:04 ID:mr6Yncnw: 韓国経済スレですので雑談はほどほどにね。

●各種メディア（日本語版）
朝鮮日報　http://ime.nu/www.chosunonline.com/
中央日報　http://ime.nu/japanese.joins.com/
東亜日報　http://ime.nu/japan.donga.com/
●官公庁リンク
大韓民国財政経済部　http://ime.nu/www.mofe.go.kr/
英語版　http://ime.nu/english.mofe.go.kr/

●その他（日本語版）
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）　http://ime.nu/www.sjchp.co.kr/

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy6.2ch.net/economics/
●中国、台湾・東南アジア経済について語りたい人は「中国板」の該当スレか「極東板」の中国wktkスレと台湾wktkスレへ
http://academy6.2ch.net/china/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 18元【早めの正月休み突入】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229297236/

前スレ
韓国経済動向～ PART175
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1229480228/
2 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 09:29:21 ID:mr6Yncnw: 経済スレで技術語るバカ
技術スレで経済語るアホ

あくまでも韓国経済について語る場なのに日本経済の話しかしない池沼
そんなレス乞食に餌を与えないでください

コリ天が現れたらこれを貼り付けましょう

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ ID:????????とID:????????は「ｺﾘ天」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
　|| ○ｺﾘ天は放置が一番キライ。ｺﾘ天は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたｺﾘ天は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はｺﾘ天の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。ｺﾘ天にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
3 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 09:33:09 ID:mr6Yncnw: 12月23日(火) 国庫債20年物1000億ｳｫﾝ
12月28日(日) 経常収支(前回:$4914.7M),商品収支(前回:$2787M)
12月30日(火) ｻｰﾋﾞｽ業生産高(前年比)(前回:1.00%)
12月30日(火) 鉱工業生産製造業(前年比)(前回:-2.90%)
12月30日(火) 鉱工業生産指数(前月比)(前回:-2.30%),(前年比)(前回:-2.40%)
12月30日(火) 先行指数(前年比)(前回:-1.30%)
12月31日(水) 消費者物価指数(前月比),(前月比)

※銀行債・会社債の年末までの満期21兆ｳｫﾝ
今週(12/22～26)の欧州金融機関決算発表(なし)
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=24584
今週(12/22～26)の米主要企業決算発表
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=26255
今週(12/22～26)の各国の経済指標発表
ttp://www.gci-klug.jp/indexcal/?type=week&y=2008&m=12&d=22
4 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 09:33:43 ID:mr6Yncnw: wktkスレID:/Um2+L7uさん作成

＜11月末現在の外貨準備高の内訳＞

外貨準備高　2005億1000万ドル(前月比 -117億4000万ドル)

・有価証券　1821億5000万ドル(90.8%)
・預貯金(預金)　176億5000万ドル(8.8%)
・国際通貨基金(IMF)ポジション　5億6000万ドル(0.3%)
・SDR　8000万ドル(0.04%)
・金　7000万ドル(0.03%)
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=etc&oid=013&aid=0001968806
5 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 09:33:56 ID:mr6Yncnw: 韓国経済危機Ｑ＆Ａ

ID:LO++Ox2oさん作成

Ｑ：韓国は9月で破産するの？
Ａ：破産はしてませんが、破局はむかえてます

Ｑ：ウォンが下がってるけど？
Ａ：韓国で上がっているのは、借金の金利だけです

Ｑ：外貨準備がもうないのでは？
Ａ：外貨での借金なら腐るほどあります

Ｑ：韓国株式市場コスダック(KOSDAQ)指数が史上最低値ですが
Ａ：韓国そのものが史上最低です

Ｑ：いざとなったら日本は助けてくれないのでは？
Ａ：いざとならなくても助けてくれそうにありません

Ｑ：韓国は何時倒れるの？
Ａ：今倒れられると迷惑なので、ロープ(通貨スワップ)で固定してあります
他の国への、IMF支援合意が決まるまで、しばらく、・・・お待ちください

ID:9v3VegdCさん作成

Q：韓国が潰れて一番困るのはどこですか？
A：韓国です。
6 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 09:34:08 ID:mr6Yncnw: 韓国　外貨準備高の推移

　2008/01月末　　2,622億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　△..　 + 1億6000万ドル
　2008/02月末　　2,623億8000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　△.　+ 18億8000万ドル
　2008/03月末　　2,642億6000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 37億6000万ドル
　2008/04月末　　2,605億0000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 22億8000万ドル
　2008/05月末　　2,582億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼..　 - 1億0000万ドル
　2008/06月末　　2,581億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼　-105億8000万ドル
　2008/07月末　　2,475億4000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 43億2000万ドル
　2008/08月末　　2,432億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 35億3000万ドル
　2008/09月末　　2,396億7000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼..- 274億7000万ドル
　2008/10月末　　2,122億0000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼..- 117億4,000万ドル
　2008/11月末　　2005億1,000万ドル
7 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 09:34:19 ID:mr6Yncnw: 参考資料

韓国崩壊への為替がサラ金化　(wktkスレID:+b9U7KNJさん作成)

1ドル＝1400ウォンで韓国が支払う実質金利 47.0%

1ドル＝1500ウォンで韓国が支払う実質金利 57.5%

1ドル＝1600ウォンで韓国が支払う実質金利 68.0%

1ドル＝1700ウォンで韓国が支払う実質金利 78.5%

1ドル＝1800ウォンで韓国が支払う実質金利 89.0%

1ドル＝1900ウォンで韓国が支払う実質金利 99.5% ←前回はここで崩壊
8 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 09:34:33 ID:mr6Yncnw: ●関連スレ
韓国経済崩壊…その後は？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225033357/
●雑談スレ
韓国経済動向～ PART154
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224907580/
9 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 11:48:15 ID:Au+6P/pO: 【企業】双竜自動車、全従業員に対し24日に支給する予定だった12月分の給与を支払えないと通告【12/22】★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229931088/

【韓国】ムーディーズ、ハイニックスの信用格付けを「Ba3」から「B1」に格下げ、さらなる格下げも［12/23］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229988648/

【韓国】円高！風俗店女性、日本行きラッシュ～逆に韓国男性目当ての日本女性観光客も[12/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229786428/
10 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:40:49 ID:UhO0Skzh: >>1乙
前ｽﾚの梅が完了しました。
11 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 13:42:24 ID:UO4/zJpA: 新スレお目でとさん。
そういえば最近は新スレの地鎮祭みないなあ。
昔はナナシ先生が出てきてくれてたのに...
12 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/12/23(火) 13:44:14 ID:GKUKf+36: 自沈祭なら
13 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:49:37 ID:sNBK46CQ: 「踏んだらはらんだ」とかいう、アレ？
14 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:51:11 ID:7wXlm5xa: >>11
韓国経済と密接な関係があるんで、アメリカについて聞かせてください。
企業家さんは、アメリカの不況期間をどれくらいと予想されてますか？

僕は過去の不況を参考に、最短2年、最長5年と予想しています。
過去の例と違って、当局の金融政策の対応も速く、情報流通のスピードと透明性が
格段に高い今回は、けっこう回復が早いのではないかと。
単純な景気という意味での回復スピードは、アメリカ＞日本・中国＞＞欧州＞＞新興国（韓国含む）の順。
15 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 13:51:43 ID:LiILzFIt: 確かに・・・、ハン板も随分と変わりましたね。
2002年のワールドカップや、それに続く小泉訪朝で爆発状態。板には
安崎一族が闊歩していたけど、それで初期の目的を達したと考えたの
か、初期に中心となって熱心に暗躍していたコテさんたちが引退。
その後は、お馬鹿な韓流ブーム。その最中に嫌韓流の本がベストセラー
になって、まぁ日本人の韓国嫌いもある意味で定着してしまった。
16 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:53:44 ID:mzzOXI/6: >>14
＞僕は過去の不況を参考に・・・

オマイさん、90代？
17 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:54:15 ID:7wXlm5xa: >>16

20代です。
18 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:54:34 ID:y1GUi/Zv: １３４０　これはもうダメかもしれんね。
19 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:55:41 ID:mzzOXI/6: >>14
回復が早い理由が「情報流通のスピードと透明性が格段に高い」ことだとすると、
中国の回復が欧州より早いという根拠はなにかな？
20 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 13:56:16 ID:LiILzFIt: ワシはバブル入社組の３年ぐらい前、当時は新人類と呼ばれた人間。
だが古いことはよく覚えていて、だから時代の変遷も解っているつも
りです。今の日本の状況はその急激な景気悪化と、世界同時であると
いう点では、オイルショック時と似ていますね。でもオイルショック
の時は、こと企業の受注、つまり需要の回復という点では、２～３か
月で回復の兆しが見えてきたと思う。76年になると、もう「高度経済
成長から安定成長へ」なんて言葉が出てきたし・・・。
今回は、ちょっとワカランな～
21 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:56:31 ID:sNBK46CQ: 悲観論は心を殺すが、楽観論はリアルで人が死ぬ。
しかも大勢。
22 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:58:49 ID:mzzOXI/6: >>18
12月30日の終値で為替差損額を確定するそうな。
あと1週間、弾薬を溜めておいて12月30日の2時半過ぎに一気に韓銀大勝利作戦？
23 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:59:40 ID:TuXNPI6q: 又々ウォンがじりじりと下げ始め、鎌倉幕府が何度目だか
忘れましたが破綻しました♪
24 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 13:59:49 ID:sNBK46CQ: いつ撃つか判ってる大砲なんて、怖くもなんともないでしょ。
25 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:00:23 ID:9FVO7DlK: >>21
<*｀∀´>外貨危機は終わりましたが何か？
26 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 14:01:38 ID:LiILzFIt: >>22
鎌倉時代に入るかどうか注目していたのが、ほんの２～３ヵ月前でした
ね。それを考えると、スワップなのにダメだ・・
でもその状態に慣れてくると、それなりに適応できる状態も生まれてく
るようで、今はそんの状態なんでしようか？
27 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:03:25 ID:UO4/zJpA: >>14
仰るとおりで韓国は所詮自己完結はできない国なんで、今後の経済状況も
外部要因次第ですね。輸出拡大+金融資本の流入、が絶対に必要です。
そのためにも世界経済、それ以上に米経済の立ち直りにかなりの比重で影響を
受ける事になると思います。
でその米経済なんですが、正直今行われているBig3の支援策なんかはただの
問題の繰り延べで、それ以上の爆弾が次から次へと破裂する危険性を孕んでいると
思います。でその問題が破裂するのはやはり来年中でしょうね。
この整理に2.3年は掛かるのではないでしょうか。
しかし一方で景気回復のキーになる新しい動力源が生まれてくる可能性も高い。
やはりアメリカはそう言う底力を持っている国だと思いたいです。
って願望に半分なっていますが、90年代の日本のような無気力感の漂う状態
には陥って欲しくないって事ですね。
さてその何らかの動力さえ生まれればそれに金が付いて、再度信用創造が生まれ
ると思います。正直まだ個人的に何がその「原動力」になるかは判断できないん
ですが、それがあると信じて3年、最悪の場合は5年位の期間必要ではないかと
考えています。
28 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:03:37 ID:mzzOXI/6: >>26
オマイはダーウィンも朝鮮人だと言いたいのか？
29 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:04:36 ID:7wXlm5xa: >>19

GSの動きやジム・ロジャースの発言を考えると、明らかにマネーは、中国に流れたがってるように見えるからです。
もちろん中国は問題山積みだけど、化粧できる顔してるのが中国以外にない状況だし。
欧州は、原油価格の影響が大きいんで、回復はけっこうあとだろうなと。

ところでウォン安は、北朝鮮リスクを含んでる気がしてならない。
金正日って死（ｒｙ
30 ：わろす：2008/12/23(火) 14:05:08 ID:ighX/yag: 52 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/23(火) 13:53:31 ID:sAxWROJz
1341.0 +34.9 (+2.67%)
今キタ。
昨日の、もうダイジョブダ宣言は何だったの？

65 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/23(火) 13:54:57 ID:mdl62WjV
>>52
1341.0
フラグ
31 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:08:40 ID:sNBK46CQ: >29
「キムジョンイルは生きているよ！　みんなの心の中に、永遠にね♪」
32 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:09:46 ID:7wXlm5xa: >>27
ありがとうございます。
自分なりに次のエンジンはおぼろげに見えつつあるんですが、まだ確信にはいたっていません。
自分が全力で投資に参加するとしたら、それがある程度鮮明になったときです。
33 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 14:11:40 ID:LiILzFIt: >>31
暴君として。
34 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:13:01 ID:UO4/zJpA: 資本主義が続き、これ以外の考え方にマジョリティが移行でもしない限り、
やはり金融は大動脈であり続けるしかないと思ってます。
その点では、今回色々反省や批判もありましたが、信用創造の再生がなされて、
レバレッジが効いた資金が世界を回りはじめないと回復しないと思います。
その点では、米→日欧→新興国→途上国って単純な順序での回復になるんじゃ
ないでしょうか？　新興国や途上国は、如何に見た目の成長率が高くても、
これを支えているのは自国民や自国企業ではなく、外貨を現地銀行や企業に
供給する先進国の金融機関ですから。
35 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:15:04 ID:UhO0Skzh: >>20
大平、鈴木、中曽根の頃ですね。
アメリカはフォード、カーター、レーガン。
国内は、国債発行で大プロジェクトを走らせる、田中派政治の全盛期。
内需で補ったためアメリカの病の影響を少なくできたのかと。
ただし現在は、その国債に財政が苦しめられていますが。
インフレを容認すれば団塊が騒ぎ出すでしょうし、
この数年は難しい舵取りになると思われ。
36 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:15:43 ID:1zu3tuRi: 韓国経済より日本経済の方がヤバイと信頼性で定評のある
朝鮮問題の専門家が言ってます
37 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:17:05 ID:ighX/yag: >>36
浣
腸
38 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 14:19:41 ID:LiILzFIt: >>35
私自身は大学を出で就職したのが、某メーカー。入社した秋に、恐怖の
プラザ合意がありました。そんな環境で育ったためか、バブルの発生期
は、むしろ製造業でどれだけの失業者が出るか心配してました。
ですから金融畑とは、随分と違った感覚だと思います。それと団塊さん
たちは、確かに困り者ですね。
39 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:20:37 ID:Njelw+dU: >>33
<,,‘∀‘>　ウリは暗君として生きるの！
40 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:20:38 ID:7wXlm5xa: >>34
企業家さんが、アメリカの金融の被害をモロに受け、ロシアや中東の投資に依存してきた
欧州の回復はそんなに早いと考えているのはちょっと意外です。
くわえて、移民による社会混乱がけっこう深刻で、それが足をひっぱるのではないかと考えてます。
41 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:23:23 ID:mzzOXI/6: >>29
回復が早い理由が「情報流通のスピードと透明性が格段に高い」ことに求めておきながら資金の流れで新興国中国の回復が早いとするのは論拠と結論がちぐはぐですね。
私は>>34の企業家さんの見解に賛同。
そして、米国起点の信用再創造が鍵だとすると回復にはかなり時間がかかると思う。
不動産を中心とした信用崩壊過程はあと2年近く続くと思うから。
42 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:24:34 ID:7wXlm5xa: >>35
> >>20
> インフレを容認すれば団塊が騒ぎ出すでしょうし、
> この数年は難しい舵取りになると思われ。

団塊リスクはかなり高いと思う。
いま以上に金融政策をゆがめる可能性大。
43 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:25:32 ID:mzzOXI/6: >>40
ロシア・中東を支えてきた資源バブル自体が欧米発だから。
ロシア・中東が自力で資源バブルを演出したわけではない。
44 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 14:25:56 ID:LiILzFIt: >>39
将軍は晩年、鶴橋で屋台でタコ焼きを焼いていて・・・。前酋長はその
屋台が繁盛しているのを聞き、近くでチヂミの屋台をオープン。怒った
将軍は首長の屋台が近鉄鶴橋駅の敷地に入っているのを警察に通報し、
大阪府警が酋長の屋台を不法占拠だとして撤去しようとすると、、、
45 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:27:08 ID:UO4/zJpA: 高度成長が終焉し、金利が低下すると共に、それまで蓄積された金が金融投資に
回り「バブル」が造成された訳ですが、その馬鹿騒ぎが終わった時点で、日本も
労働体系や教育体系を変革する必要があったんですよね。
その後遺症が今も残ってるんじゃないでしょうかね？
確かに変革しなくてはならない時期に、旧態依然の体制を常識として受け入れてきた
人達がまだまだ多い中での日本の舵取りは難しいとは思いますね。
偶に寧ろ>>36のように本当に日本が危機に陥った方が、その先は明るいのでは？
と思ったりもします。まあ日本に税金も納めていない私が言う話ではないですけどｗ
46 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:27:42 ID:yNXIpMpv: 信頼性で定評があるのに名前が出せないのかｗ
47 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:27:51 ID:mzzOXI/6: >>42
団塊団塊とおまいらの意見は姥捨て山容認政策か。
団塊世代の功罪は多々あるがバブル世代よりも罪が深いとは全然思わない。
48 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:30:09 ID:sNBK46CQ: >44
『日本以外すべて沈没』のオムニバスですか？
49 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:31:14 ID:7wXlm5xa: >>41

誤解を招くような書き方をしてすいません。
「情報流通のスピードと透明性が格段に高い」恩恵を受けるのは、主にアメリカです。
中国は、その内需を利用しようとする国際金融資本の過渡的な戦略で膨らむだけ。
2001～2007だってそんな感じだったじゃないですかね。

もちろんあくまで予想なんで、確証はあまりないんですが。

中国という不確定要素をどう扱うかでかなりシナリオのふり幅が生まれますね。
50 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 14:31:21 ID:LiILzFIt: うん。急激に悪化した方が、対応は早くなる。バブル崩壊後の失われた
十年とは言うものの、感覚的には今のように急激に悪化した訳ではなかっ
た。９０年春の総量規制通達でバブルがハジけたけど、その年が一番に
自動車が売れたし、テレビの「画王」なんてのも、この年。この９０年
の年末になって、初めてマスコミにも「バブル」という言葉が登場した。
51 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:32:22 ID:mzzOXI/6: >>45
安心してください。
国家百年の計を考える小沢さんと麻生さんが本当の危機を準備中です。
52 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 14:33:09 ID:LiILzFIt: >>47
バブル経済の団塊世代犯罪説って、知らないの？
あのバカ騒ぎは、企業で課長に出世した団塊世代が作り出したと・・・
53 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:34:29 ID:7wXlm5xa: >>47
バブルとバブル後の戦犯ってふつうに考えて団塊でしょ？
バブル世代は恩恵は受けただろうけど、主体ではなかった。

子供の生き血すすって惰眠をむさぼってる連中に、姥捨て山容認とか言われたくないな。
54 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:35:06 ID:UO4/zJpA: >>40
勿論打撃はあるでしょう。それでもやはり資産の蓄積のある地域の方が、
回復は先になるとは思います。
それと私は日本の60年代、70年代の成長の仕組みと、最近の新興国の
成長の仕組みは全く異なっていると思うんです。
日本はそれを成し遂げる土台や地盤、歴史があった訳ですが、最近の
新興国にはそもそもとしてそんなのない未開の土地だった。
だからこそ「金融」って紐付きが成長のための条件だったと思うんですよね。
ですからこの紐が切れてしまっては簡単に成長速度を戻せない。
そして紐を結びなおすには、先進国がまず立ち直らないとならないって
言う事です。
55 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:35:42 ID:UhO0Skzh: >>38
＞プラザ合意
今回も似たような気がします。
波を中国に被って頂けるとありがたいのですが。

>>41
90年代にも、米銀行がバタバタ閉めたと思いましたが、
クリントンとオバマの役回りは同じ様になるのでしょうかねぇ？
56 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:38:57 ID:mzzOXI/6: >>53
団塊の世代はバター乗せご飯とコロッケがご馳走でバブルになるほど経済を発展させたんだ。
バブル期にのほほんと育って「生き血をすする」とはチャンチャラおかしい。
豊かになりたければもう一度毎晩コロッケの生活をして自分らで築け。
57 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:40:14 ID:YELzWOUM: アメリカ経済がいつ回復に向かうかっつう問いへの答えを持ってる人は
誰もいないですよ。

2010年の半ばから終わりにかけてくらいの時期に（=要するに2年くらいです）
回復してくるって見方が結構あるんですが、はっきりいってこれらの見解は
全て「なんとなく」だと思います。

どの会社でも計画などつくるとき、この状況では2009年に回復に向かうなんて
いえないわけで、かといって2010年もまるまる今の調子と言うのも難しいから
2010年くらいに落ち着くわけで・・（ちなみに、俺も仕事じゃこの見解に従ってるｗ）
58 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:41:07 ID:sNBK46CQ: >56
経済なんて、このスレにいればよく分かると思うけど、自分だけでナントカできるものではないからね。

団塊世代は、何かにつけて『自分たちがやった』というが、なぜ根拠もなしにそう言えるのか正直よく分からない。
59 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 14:41:34 ID:LiILzFIt: >>56
アホ！
コロッケは、今でも御馳走じゃ。それにバター乗せご飯って、そんな
もの滅多に食わないぞ。
60 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:42:22 ID:7wXlm5xa: >>54

なるほどです。

>>56

単純な勘違い。
日本のグランドデザインを描き、成長させたのは戦前の世代。
団塊はその恩恵を受けて、無にしつつあると。
61 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:43:04 ID:UO4/zJpA: さて、今日も韓国の市場はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞです。
政府も「外貨危機は去った」なんて馬鹿な事を言わなきゃ良いのにね。
基本的に国内の投資家も企業も政府の言うこと信じてないんだから、強調
すればするほど「疑心暗鬼」になるもんです。
62 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:43:50 ID:Ddqsd0mr: そういえば韓国の年末年始の休暇ってどうなっているんだっけ？
大晦日と元旦が休日?
63 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:44:12 ID:bnk77pzw: >>58
戦中派が必死になって国を立て直した。
大体高度経済成長を築いたのも戦中派。
団塊はその後大きな顔をしてうまい汁を吸って、
平成のバブル崩壊を引き起こした大馬鹿世代。
64 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:44:17 ID:sNBK46CQ: >61
> 政府も「外貨危機は去った」なんて馬鹿な事を言わなきゃ良いのにね。
> 基本的に国内の投資家も企業も政府の言うこと信じてないんだから、強調
> すればするほど「疑心暗鬼」になるもんです。

『経済大統領』と期待されての大統領就任だったはずなのに…w
65 ：団塊世代／完敗！：2008/12/23(火) 14:48:14 ID:LiILzFIt: 　　　　　||　＿＿_
　　　　　||. /γ＼＼ヽ
　　　　　||└/_@└‐》_］　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　||　.`（´∀｀）0）＼　　　＜や～い、全共闘の生き残りめ！
　　　　 |.|　 /|日Ｖ日||￣￣￣|　　＼
　　　　（⊃))】.|　 |：　.||　━━ |　　　
　　　　　　　　［ﾆ回ﾆ.||　ﾟ　　ﾟ｜
　　　　　　　　|__人＿||　ﾟ　　ﾟ｜　　
　　　　　　　　 |＿|＿||　ﾟ　　ﾟ｜　　
　　　　　　　　（__.（＿||＿＿__.|
赤い思想に　想いをよせて　語り尽せぬ　青春の日々
時には闘い　時には傷つき　議論を交わした　あの日･･･
あれからどれくらい　経ったのだろう
逃げる同士を　いくつ数えただろう
マルクス主義は　今でも君の心の中にいますか？
完敗！　今、君は人生の　大きな大きな節目に立ち
はるか辛いリストラを　語りはじめた　君に総括あれ！

元歌：長渕剛／乾杯！
66 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:48:15 ID:y1GUi/Zv: >>53
戦犯って言葉を使うのはいい加減止めろよ。
67 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:50:53 ID:UO4/zJpA: >>62
ええ、韓国の金融市場は31日と1月1日だけ休みです。そして大発会は1月2日。
基本は旧正月ですからね。
68 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:52:05 ID:r2Fvh/hx: >>56
毎晩コロッケ生活から脱却させたのは団塊じゃなくてその上の年代だぜ。
69 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:52:25 ID:sNBK46CQ: この厳しい状況で、韓国だけ市場を休むって大丈夫なのか？
まぁ旧正月なら中国も休みだろうけど。
70 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:53:42 ID:9JoeguJM: >>62
看取るスレより。２５は何の休みだろうか。

26 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/23(火) 13:50:10 ID:HKs2elaB
1340.8　+34.7　(+2.66%)

また、貼っとく。

－：取引
●：休み
　　　 23　 25　2728　　　31１２３４
東京 ●－－－●●－－●●●●●－
NYSE－－●－●●－－－●－●●－
閑吟－－●－●●－－－●－●●－
71 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:54:10 ID:UO4/zJpA: >>64
大きな土建屋さんの社長を経験したってだけですね。
そしてリーマン兄弟のもう一人で経済仕切る人も優秀なのは確かな
ようですが、ある面学者さんで実務はほとんど知らない人ですから。
余り期待しても...
ただ時期も悪かったでしょうね。誰がやってもそんなに変わりないかも。
72 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:55:43 ID:UO4/zJpA: >>70
当然クリスマスですから休暇です。で仏教徒から突き上げがあって
「釈迦誕生日」も休暇。
73 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 14:56:49 ID:7wXlm5xa: 現酋長、まっとうそうな人だけにかわいそう。
日本の政治家だったら、けっこううまくやれたかも。
74 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 14:59:22 ID:UO4/zJpA: >>67
あ、株式市場は31日は休みですが、銀行や一般企業はやってます。
75 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 15:00:46 ID:mr6Yncnw: ウォン大分下がってきてしまったな。
76 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:01:01 ID:UhO0Skzh: >>71
日本の場合は、戸建てが農地を侵食していますが、
韓国は戸建て信仰は無いのでしょうかね？
土地利用規制が強いのか、高層住宅の方が「優れている」
「進歩している」と信じているのか。
77 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:01:52 ID:fvscDDMy: 　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、“お互い様”やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）　相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ卑怯者の差別者なんよ。」
78 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 15:02:43 ID:UO4/zJpA: 引け間際の為替は無理やり感がありましたねｗ
で1338で引け。
株の方はかなり酷い。
79 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:02:56 ID:xWrUlZVD: >>76

首都に過剰な一極集中なんで、
むしろ首都ｒ１とその周囲以外は過疎化が進んでいるとか？

よくは知りませんが。
80 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 15:07:19 ID:UO4/zJpA: >>76
戸建は流動性も低いですし、投資対象にならないってのもあると思います。
勿論韓国の最高レベルの富裕層が住む城北洞、漢南洞、方背洞なんかには
巨大なお屋敷がありますが、本当のエスタブリッシュメントが住む場所で
必要な時は売る、って感覚ではないですね。
勿論これはソウルの都市開発の歴史とも密接に関係はあります。狭い街
ですからアパートの方が住宅供給の面では効率的ですからね。
それと韓国人は家族の年齢構成や年収上昇によって、引越を頻繁にします
から、その点でもアパートを選好する部分はありますね。
81 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 15:12:02 ID:UO4/zJpA: 韓国では戸建の家を「単独住宅」と呼びます。最近引退者用のシルバー
タウンやニュータウンには戸建の家も随分見られるようになりました。
後地方に行けば、あるいはソウルでも古い街に行くと「韓屋」と呼ばれる
戸建に住んでいる人も沢山います。あくまでもソウルや大都市ですね、
アパート中心なのは。
これって慣れもあると思います。内の嫁さんなんかも、もう20年位
アパートに住んでるんで「戸建は管理面倒くさい」って嫌がりますしね。
82 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:14:25 ID:UhO0Skzh: >>79-80
＞戸建は流動性も低いですし、投資対象にならないってのもあると思います。

＞それと韓国人は家族の年齢構成や年収上昇によって、引越を頻繁にします
＞から、その点でもアパートを選好する部分はありますね。

不動産需要が、実需ではなく投機的需要割合が大きいとすると、
土建屋大統領が内需を創るのは、大規模開発にならざる得なそうですね。
やっぱり運河掘るのか。
83 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 15:16:10 ID:UO4/zJpA: アパートにも地域やブランドで大きな価格、ステータスの差があります。
上昇志向の強い韓国人は少しでも上のランクに引越しする事に人生掛けてます。
ソウル市内でも国営の住宅公社の供給する10数坪のアパートで余り良い街でない
立地のものなら1億KRWするかしないか。GSや三星、Iパークってブランドの
立地の良い70坪のアパートなら20億KRWを軽く超えます。
84 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 15:18:42 ID:UO4/zJpA: >>82
韓国って国がそうやって発展してきたこと、そしてそれを支えた大手
建設会社のCEOを長年やってきたから、現酋長の基本哲学は「建設・開発立国」
だと思いますね。
85 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:18:57 ID:ighX/yag: >>79
以前、サムソンの工場周辺（恐らく地方）に高層団地をぼんぼん立ててたってレスを見ました。
彼ら高いところに登るのが好きなんだよ。なぜなら(ry
86 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 15:23:49 ID:mr6Yncnw: 【中国・韓国】家賃を踏み倒し、夜逃げ同然で中国を離れる韓国人も…中国から“消える”韓国人、次々つぶれる韓国料理店[12/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230011340/

夜逃げさせないよってそりゃいわれますな。
87 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:24:08 ID:UhO0Skzh: ＞上昇志向の強い韓国人は少しでも上のランクに引越しする事に人生掛けてます。

成る程、序列主義と整合性も有り納得できます。
不動産バブルが起き易い志向ですね。

すみません落ちます。
88 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 15:28:19 ID:UO4/zJpA: 何か円借り入れ者の団体が今日から韓銀前でデモをするそうです。
先日中銀は都市銀行に対して「円ローンの償還期限延長」を指示しました。
しかしほとんど銀行では、償還期限延長の代わりに、金利を上げるなり、担保
の追加要求をしています。これにファビョった借り手達がデモを起こすらしいんですが、
まあ何とも。こう言うのはやらせておけば良い。下手に機嫌取ろうとするから
更に問題が複雑化するんですよね。
89 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/23(火) 15:29:06 ID:UO4/zJpA: 私も約束ありますんで、これで失礼。
90 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:31:15 ID:Jl1NALy+: >>88
>>89
円建借金は可哀相だと思うわ
お疲れ～
91 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:32:17 ID:ighX/yag: 建設会社が不動産屋・デベロッパーを兼ねる商習慣があるからだろう。
一戸建ての宅地造成よりもマンソン建てる方が工事費＞用地取得でウマーとかｗ
92 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:35:02 ID:PKMVIxEh: あと5日で1100切るなんて可能なのかな
93 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:36:54 ID:ighX/yag: >>89
お疲れ様でございました。
94 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 15:51:37 ID:r8skfq9C: >>86
潰れた韓国料理屋も雇っていた支那人の給料や仕入れ代金を踏み倒して逃げたんだろうなぁ。
95 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 16:40:32 ID:LiILzFIt: 円借入者の団体が日本大使館前でデモをするのではなく、韓銀前でデモを
するだけでも、韓国人は少しは進歩したのかも知れませんね。
96 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 16:41:38 ID:9FVO7DlK: >>86
ｳﾘﾅﾗﾁﾗｼかと思えば産経かｗ
97 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 16:42:41 ID:9FVO7DlK: >>95
でも、いずれは「日本の陰謀でﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」と言われるようになるんですよ。
98 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 16:47:07 ID:LiILzFIt: >>97
そんな時、韓国通の企業家さんの>>88の最後の二行を。
99 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:04:07 ID:YELzWOUM: 為替のリスクを自分で犯しておいて、失敗したら
無条件で償還期限延長してもらえないんならデモするっつう考えは
いくらなんでもわがまますぎやしないか？
100 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:07:06 ID:o2DQEHiU: 一番の我が侭はこれだなあw

韓国ハイニックス半導体<000660.KS>、主要株主が最大6億ドルの融資で合意＝関係筋
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK830064420081223
101 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 17:10:08 ID:LiILzFIt: >>99
自立出来ずに併合を頼み、自分の借金まで払ってもらって、その後も
たかり放題。戦後に日本からの金が途絶えると、朝鮮戦争と相まって
世界最貧国へ転落。日韓基本条約交渉では金をよこせと・・

書いていて、気持ち悪くなってきました。
102 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:13:23 ID:y1GUi/Zv: あーあー、１３５０を超えちゃったよ。
１２月になって一番の変動かね？
103 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/12/23(火) 17:19:12 ID:LiILzFIt: >>102

杏里／ウォン安がとまらない
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=3NceOSdEWcU
104 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:27:59 ID:BvOKsFPn: >>27
結局のところ、不況（感）から脱出するにはバブルを起こすしかないですよね。
日本はバブルを起こさないで立て直したもんだから、不況感を払拭できなかった。
その結果、ロシア人に「これが不況だって？！ロシアに来い。本物の不況ってやつを見せてやるぜ」と言われるような、
自滅型景気だった気がします。

そう考えると、じゃあアメリカでどんなバブル＝信用創造を起こすかって話なんですが。
105 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:28:16 ID:vpXXm0FD: おら、こんなヲンいやだぁ～♪
106 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:43:17 ID:/0C57vlg: >>104
バブルを起こすなんて不可能だ。
日本のバブル崩壊では何百兆円という富が失われた。それを公共投資という
政府支出で支えたおかげでGDPは減らずに済ますことができた。
日本のバブルの何倍かと言われている今回の金融危機で経済を支えるには
何倍かの金が要る。バブルを起こすにはさらにその何倍かの金が要る。
日本のように地道に償却するしか道はない。
日本のバブルの清算はついに終わり成長軌道に入る段階が目前に来ているから、
金融危機の混乱があけると、日本経済はいち早く成長路線に入ると思われる。
アメリカの消費主導の世界経済は終わり、アメリカの覇権も終わる。
今後はスーパーパワーの存在しない不安定な世界に移行していくだろう。
ドル暴落を避け軟着陸させ、ドル一極支配ではない複数の通貨が並存する
世界に徐々に移行できれば御の字。
ソ連が崩壊し、今またアメリカ一極支配が崩壊する。これで冷戦構造は
完全に崩壊するわけで、イスラエル孤立化、中共独裁と北朝鮮の崩壊、
日独歴史問題の相対化と改善が今後徐々に進みはじめると思う。
107 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:46:58 ID:BcNcOJba: >>48
「すべて」→「全部」　ニダ！謝罪しる！
108 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:47:08 ID:o2DQEHiU: >>106
後半はちょっとw
109 ：すも：2008/12/23(火) 17:55:39 ID:A/L3zkmg: こんなヲンなに誰がした♪
110 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 17:57:35 ID:+3XnwYQc: >>109　ｵｻｰﾝw　
111 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/23(火) 17:58:29 ID:QkPAPZtx: 双龍の続報きました。やっぱり…ｗ
　　

"上海車,双龍（サンヨン）車労組構造調整拒否時撤収"　　韓国経済2008.12.23 17:05
ttp://stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0002029738&office_id=015&code=003620

双龍（サンヨン）自動車労組が使用側の構造調整案をずっと受け入れない場合,親会社の中国,上海自動車が
韓国で撤収するという方針をたてたと分かって波紋が予想される。

チョン・ジャンソン国会知識経済委員長は23日国会でチェヒェオンタク双龍車社長など役員陣と面談を
持って経営危機克服方案などを議論する席でチェ社長からこのような上海自動車の方針を伝え聞いたと
報道資料を通じて明らかにした。

チェ社長は面談を通じて“労組の構造調整案拒否で撤収が決定される場合その時期は来年1月初め・中旬
頃になることであり,双龍車の破産を意味すること”と話したと本当に委員長側は伝えた。

チョン委員長は“上海自動車撤収問題は非常に衝撃的で深刻だと考える”として“政府とともに救済策を
模索するなど国会でできるすべての役割と努力をつくす”と話した。

引き続き“国家経済と平沢（ピョンテク）地域経済に及ぼす影響を考慮,双龍車労使が誠実に対話して
協力して,会社を生かすのを最優先課題で置いて最後まで努力してくれ”とチェ社長などに頼んだ。

一方上海自動車高位幹部らが24日訪韓して,双龍（サンヨン）車の経営危機などを点検する予定なので
今後撤収可否に対するメッセージが伝えられるのか関心が集中している。
112 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 18:06:31 ID:lMCLAUre: >>111
>会社を生かすのを最優先課題で置いて最後まで努力してくれ”とチェ社長などに頼んだ。
相手には努力を要求するのに、自助努力はしない様が手に取るように見える。
113 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 18:16:52 ID:dtoUFBC8: >>56
団塊は今、３０代の己の子供世代の生き血をすすって少子化を招いてるってことだよ。
頭悪いな。
年金を積立額の３倍も現役から搾取する制度のどこがまともなんだ？
おまえらほんと一回死ねよ。
114 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 18:38:44 ID:8GMlSm/x: >>113
老人の年金と、正規職員が老人に偏っていることの二重の搾取ね。
115 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 18:45:45 ID:8Th9kVj2: 　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、“お互い様”やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）　相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ卑怯者の差別者なんよ。」
116 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 18:56:48 ID:hiYufxX7: 世代間闘争を煽って日本に内紛を起こしたがってるヒトモドキがいますね。

ヒトモドキから財産巻き上げればよくね？
117 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 18:59:22 ID:c+qedJl/: >>115
普段、日本の悪口ばっかり言っているから、
それなら帰ればと言ったら友達の縁を切られた。
嫌うことはするのに嫌がることをしたら怒るんだよね。
118 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:14:02 ID:MZV2lffT: >>116
技術移転やパチンコによる搾取は一種の侵略。
世代間搾取は要するに老人の倫理の欠如だけど
それって、社会内不平等問題だから
両方とも必要でしょ。
119 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:18:21 ID:hiYufxX7: >>118
では、この板の名前を音読してください。
120 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:18:45 ID:TMYsp8c/: 搾取・搾取ってウザイなぁ。
そんなに世代間対立や業種対立を煽って何を得たいんだろうか？
121 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:25:06 ID:JMcJg8+h: >>120
搾取があると少子化が促進されて消費が減る。
消費性向は社会内が均一な方が高くなる。
だからパチンコをつぶして年金と公務員を改革すべきだってはなし。

パチンコつぶしはこの板の関係だな。
122 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/23(火) 19:28:50 ID:QkPAPZtx: 韓国経済動向～ PART154 （雑談所）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224907580/

いいから朝鮮玉入れ(パチンコ)屋潰せよ 57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224301698/
123 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:29:08 ID:ZGJorUr9: >>111
そしてこの次は中国大使館前で労組員が切腹や「支那豚」と腹に
書かれた豚を八つ裂きにする伝統芸が見れるのかな？
124 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:30:04 ID:sOsvDkE1: 誘導に従わないのはこういう輩なんでしょう。

【ホロン部】思想調整部員晒し上げスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216854665/652

82 ：日出づる処の名無し：2008/10/21(火) 20:10:13 ID:dr1iNQt8
キムチ系工作員のなかでもやり手の奴らは

・ネトウヨのフリをする
・親日の本国人や帰化人のフリをする

って方向にいってるよ。そのキャラで細かい誘導をしてる。
朝鮮人の「悪イメージ」を前提にした条件闘争だが、これで十分に
民族利権にとって致命傷となりうる世論の形成は防げてるんだわな。
もう何年も前からそういう方向でやってる。
だれが見たって、単純なホロン部は議論上敗北せざるを得ないんだから。

んで、上記の工作のためのスキルを磨くには、実は電波反日主義者のスタンスで
レスを重ねるのが一番なんだよ。
ネットのニワカ国士さんたちが、今はどんな問題に関心があり、どんな議論の組み立て方を
してるのか、またどんなおだてに弱いのか、などなど、ネット国士さんが反日ホロン部と戯れる
様子から、そういったデータをとられ続けてる。

事実、反日ホロン部と遊びすぎてる者ほど、朝鮮民族全体への態度は甘くなってる。
朝鮮民族の利権構造や侵略者性に関する認識が深刻に受けとめられてないし、
朝鮮人との接触の際の前提にされてない。
つまり誘導をきっちりくらってるってことなんだよ。
アホなホロン部に気をとられないで、朝鮮人の知能が日本人とさほどかわらない
という仮定でもって、ネット工作の全体像を見直した方がよろしいでしょう。
125 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:31:00 ID:KgZV0s9V: >>113
年金を3倍も「搾取」しているのはお前の大好きな戦中世代だよ、団塊はそんなに支給されない。
126 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:35:28 ID:TMYsp8c/: 年金や団塊、自治労叩きは他所でやってくれ。

誘導に従わないようじゃ「荒らし」として運営に報告も視野に。
127 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:35:41 ID:ddsTHcXE: このスレ、ねね以外のコテがいないなあ
ねねもいつＮＧトリップにしようか
128 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/12/23(火) 19:39:41 ID:8P73m9s6: >>126　
国内の話に脱線した時用のスレッドがどこかにありませんでしたっけ。
ちょっと見ただけじゃ見当たらないっスけど、使い切っちゃったかな？
129 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/23(火) 19:43:13 ID:QkPAPZtx: >>127
http://mamono.2ch.net/tubo/

>>128
落ちてしまったようです。
雑談所として使っている重複スレがあるので、そこでいいかと。
130 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:55:51 ID:y9K5lh5T: >>125

【世代間格差】日本は他国よりも特別大きい、1975年～85年生まれは一生で約2500万赤字、逆に40年生まれは約
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221757172/
ソ－ス
http://ime.nu/r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html
http://ime.nu/r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802_2.html

「生涯純受益」の世代間の差（2004年時点）
　60歳以上（～42年生）　　：　+5,647万円
　50歳代（43～52年生）　　：　+2,920万円
　40歳代（53～62年生）　　：　+788万円
　30歳代（63～72年生）　　：　-743万円
　20歳代（73～82年生）　　：　-1,401万円
　将来世代（83年以降生）：　-3,952万円
ttp://www.mof.go.jp/ikenkoukan/2006/iken20060607a.pdf （ここの7ページ目）

団塊はちょうど３倍くらい。その上の世代はもっと多いけど、奴らは戦中世代なので
いいわけがある。団塊は戦争関係ないのに搾取するからたたかれてるわけ。
131 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 19:56:55 ID:xWrUlZVD: これ以上は重複スレで頼む
　　　　　↓
韓国経済動向～ PART154
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224907580/
132 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 19:59:28 ID:mr6Yncnw: 寒い寒い寒い。

USD-KRW 1355.5000 30.5000 2.3019% 05:35

1355になってしまった。

ウォン安のそこうったとかホルホルしてたのにｗ
133 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 20:01:38 ID:9YxwcXri: >>132
なんで外人勢力の撤退費用をわざわざ韓国政府や韓国財界が
出してやるのかなあ。
わけわからん。
134 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 20:25:16 ID:sNBK46CQ: >88
コレですね。
殺人金利も何も、考え無しに借りたのはアンタがたじゃんw

日本円貸出者の‘殺人金利’　　　ハンギョレ | 記事入力2008.12.23 19:01
ttp://media.daum.net/economic/all/view.html?cateid=1006&newsid=20081223190104711&p=hani

糾弾'日本円貸出者会'会員たちが23日午後ソウルの南大門（ナムデムン）で
韓国銀行の店頭で'殺人金利'という句を書いて入れたマスクを使ったまま韓銀総裁面談を
要求する記者会見をしている。
これらは"最近日本円強勢流れにより都市銀行が日本円貸出者に延長契約時追加担保を
要求したり満期延長前元金償還を要求している"として韓銀にこれを是正してくれることを
促した。
（画像）
ttp://photo-media.daum-img.net/200812/23/hani/20081223190104.371.0.jpg
135 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 20:31:51 ID:mr6Yncnw: >>134

殺人金利ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
136 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 20:33:47 ID:9YxwcXri: 金利じゃないよねえ。
為替が変わっただけじゃん。
137 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 20:37:32 ID:gazvAdsk: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1228040860/101-200
外国人が法務局スレでおいた
138 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 20:48:58 ID:8RhOhRq2: テレビドラマなんてディレクタープロデューサー
あんなに要らないだろうと。いったい何人飼ってんだ。
TBSは小渕優子のダンナは真っ先に解雇。
植田博樹と伊藤一尋だけ残し、Dは土井だけいればいい。
フジは高井一郎はじめPは全員首、Dは中江功だけ残す。
渡辺真理とヤってる暇があったら働け。
139 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 20:55:36 ID:8RhOhRq2: 2002空から降る一億の星　P高井一郎
脚本がつまらない
キムタクとさんまつかってこれか？
井川遥がヘタすぎて見てられない
深津絵里は飼い殺しだ

2005スローダンス　P高井一郎
脚本がつまらない
広末と妻夫木つかってこれか？
小林麻央がヘタすぎて見てられない
深津絵里は飼い殺しだ

学習能力あんのかおまえ
140 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 20:57:04 ID:mr6Yncnw: 【中国】特許権侵害　中国、サムソンに5千万元の賠償命令[12/23]　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230033174/
141 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 20:57:11 ID:TuXNPI6q: 誤爆？
142 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 20:57:26 ID:lMCLAUre: いい加減スレ違いはやめろ
143 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 21:08:32 ID:9YxwcXri: >>140
５０００万元って今のレートでいくら？
144 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 21:09:34 ID:9YxwcXri: しかし中国に特許で負けるって
サムソン・・
145 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 21:14:47 ID:lMCLAUre: >>143
９７億won
約６．６億円
146 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 21:25:50 ID:k4wWtt0y: 支那での裁判なら韓国の司法レベルと大して変わらんだろうから
出鱈目判決って可能性も高そうな気が・・・。

６億くらいならサムスン的にはあまり痛くないだろうけど
類似訴訟が頻発すんでない？
日本企業にも余波が来そうで怖いね。
147 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 21:30:11 ID:YELzWOUM: >>100
・・・過剰設備で苦しんでるんじゃないかと思ったら、
こういうやり方で不景気を乗り切るつもりだったわけか。
いくら資金繰りが悪くなっても延々と融資受けられるのかな。

中央日報にこんな記事が出ています。

ハイニックスは生かす方針
http://ime.nu/japanese.joins.com/article/article.php?aid=108321&servcode=300&sectcode=320

この人たちの言ってる意味が分からないんだが、わかる人がいたら
おしえてください。

「ハイニックスは助けるが、政府は直接やれないので、債権銀行団を中心に
支援を検討」って、政府が言ってるんです・・・・。
・・・は？
148 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 21:37:33 ID:mr6Yncnw: >>146

他国で二つの会社が特許で訴えられたりしてｗ
149 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 21:52:21 ID:7lT6CiK2: >>145
微妙な金額ですね。

>>146
でも、特許系なら大差ないといっても訴えられてること自体がねえ。
150 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 22:06:27 ID:HjM5rJvD: >>147
ハイニクスを助ける債権銀行団へは誰が支援するのかな。
銀行も苦しいので金を集められないだろう。となれば政府が銀行を支援するしかないだろう。
政府の金はどっから持ってくるのか？　日本とのスワップの金でないかね。
韓国政府は政権維持のために大手は潰せないと思う。潰せば暴動にもなりかねない。
結局金の続く限り全業種（財閥）を救済することになるだろう。
日本のスワップ金は流動性の回避に使われず企業救済に使われる。
151 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 22:11:15 ID:KgZV0s9V: 既に息ができなくなった廃ニックスを国が木に縛り付けて立たせておくという話。

で、いつまで？
景気回復まで？
それはいつ？
最先端技術投資をせずに次の波に乗れるの？

とりあえず、今を凌ごうという策でしかなく、いずれチョン国民の負担に・・・・。
152 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 22:12:03 ID:+Tx+Ailn: >>150
スワップって借金だとおもってる？
４月までの期限付き通貨交換だよ。
153 ：武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI ：2008/12/23(火) 22:12:13 ID:mr6Yncnw: 【国際】通貨暴落…国民の肩に重くのしかかる - アイスランド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229910962/

韓国も同じ目にか・・・。
154 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 22:16:11 ID:HjM5rJvD: >>152
実際金を使うのは韓国人だからな。
韓国のメディアじゃ自己資金のような捉え方もあるよ。
日本人の常識で韓国人の行動を判断してもナー
155 ：マンセー名無しさん：2008/12/23(火) 22:45:28 ID:+Tx+Ailn: >>154
金を交換するだけだからなあ。
４月に返さないとウォンが暴落するし。
156 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 00:34:20 ID:lV4UUFI9: >>152
普通に借金。
日本もアメリカも中国もWONに自国の通貨並みの
価値、必要性は見出してないからな。
頼まれたからWONを質草にしてドルを貸し出してるって方が正確だろ。
157 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 00:44:16 ID:GccqC4Gr: >>156
頼まれたから、じゃなくて今年度中に倒れると国内経済に影響があるからってのが実際のところ
国内企業に対しての韓国退避通告とか普通にされてるんじゃねえかなぁ今
158 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 00:57:36 ID:lV4UUFI9: >>157
頼まれただけで貸す程のお人よしではないのは確かだが、
思惑の比重はこのスレ的には重要ではない希ガス。
159 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 02:04:11 ID:XdIBB3Wd: 国民所得80ドル、非識字率70%、農業依存度80%という最貧国だった韓国が、
現在のような世界的な産業国に躍進したのも、奇跡という言葉でしか説明できない。
「周辺地域は（先進諸国により従属させられ、）周辺地域のままでいるしかない」
という従属論を唱える学者たちを学問的に破たんさせた「例外」の国、
「例外」の国民こそ、韓国であり、韓国人だった。
160 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 02:13:01 ID:jHCjaG2Y: >>159
奇跡でも何でもない
単に立地条件が良かっただけ
例外なのは、非常識なほどお人よしな日本であり、日本人
161 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 02:17:48 ID:EAHhHdOv: >>158
でも実際の機能は、禿企業の待避資金だけどな。
162 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 02:18:39 ID:a21Lcieh: もうすぐ、鬼籍に入られると思われ＞バ韓国
163 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 02:20:22 ID:pHYkBpJC: >>159
日本人騙して金を出させた功績は評価できる
164 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 02:24:30 ID:oy6g/us6: >>159
躍進を「奇跡」という言葉で済ましてしまえば、それ以上の進展はありません。
（楽だけどネ）

何がその躍進を生み出したのか？を「奇跡」という煙幕に埋もれさせず
研究し未来に反映させる事こそが人類の未来につながるんですヨ。

まあ、韓国人さえ良ければ、現在貧困にあえいでいるアフリカ諸国とかは
どうでも良いってのなら、それでも良いでしょうケド。
165 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 02:31:04 ID:FpqU+9mc: 正真正銘、日本とアメリカによって発展させられただけなのになｗ

北も共産圏の援助を受けたが、あっちは支援者よりも朝鮮人のダメさ加減が勝っちまったがｗ
166 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/24(水) 03:02:32 ID:MQTolCWC: いくつかwktkより転載。
企業家さんが仰ってた庶民層の「ｱｲｺﾞｰ」です。年利45%でどこまで自転車が漕げるか…

▼高金利私債雪だるま　（ソウル新聞）
--　融資残額5兆6065億ウォン…半年間で25%↑

　国民が私債市場（=サラ金）から借りた借金が雪だるまのように増えている。22日金融委員会が行政
安全部と共同で全国貸し付け業社の実態調査をした結果、去る9月末基準で6658社の融資残額は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
5兆6065億ウォンで、3月末に比べて24.7%増えた。貸し付け業社を利用した人も130万7000人で22.7%
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
増加した。1人当りの平均融資金額は430万ウォンで2.4%増加した。全体融資金額のうちサラ金が
^^^^
3兆5800億ウォンで全体の63.9%を占めた。担保ローンは全体の36.1%（2兆265億ウォン）と調査された。
　一部業社の大型化も目立つ。資産規模70億ウォン以上の大型業社(83社)の融資残額は4兆7675億
ウォンを記録、全体融資残額の85.0%を占めた。こんななかサラ金の平均金利は年間45.3%で、利子上限
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(49%)に迫った。貸し出し用途は事業資金(45.5%)、生活費(16.1%)、他の借金返済(8.5%)の順だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　貸し付け業社からお金を借りた人々の職業は会社員が37.5%で一番多かった。続いて自営業者16.0%、
学生または主婦5.3%、公務員1.2%の順序だった。

ユ・ヨンギュ記者[email protected]　2008-12-23
ttp://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20081223019006　（韓国語）
167 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/24(水) 03:05:13 ID:MQTolCWC: >166の記事と併せて読むと興味深い。

銀行、11月下旬、ウォン融資の延滞率1.18 ％に上昇

国内銀行の11月末現在、韓国ウォンの融資の延滞率が1.18 ％で、去年の9月後半から
連続3ヶ月間、持続的に上昇したことが確認された。

金監院は、銀行のウォン融資の延滞率が、前年同月末比0.26 ％ p上昇したとし、これは、
家計と企業部門の安定にもかかわらず、中小企業融資の延滞率が大幅に上昇したためだと
明らかにした。

大企業向け貸出の延滞率は0.34 ％で、前年同月末比0.05 ％ p下落し、安定傾向を見せたが、
中小企業融資の延滞率は1.86 ％と0.60 ％ pの大幅上昇し、全体的な企業向け貸出の延滞率
は1.59 ％と0.44 ％ p上昇している。

家計貸出延滞率は0.66 ％で、前年同月末比0.01 ％ p下落し、住宅担保融資の延滞率は0.48
％と0.03 ％ p落ちて、最近の景気低迷にもかかわらず、安定した姿を見せた。

金監院は、国内銀行の延滞率がまだ1 ％台と良好な水準だが、中小企業融資を中心に延滞率
の上昇傾向が拡大しており、潜在的な危険要因に対する事前事後の管理を強化すると発表した。

ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000001&cm=????&year=2008&no=775942&selFlag=&relatedcode=000010205&wonNo=&sID=（韓国語）
168 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/24(水) 03:12:29 ID:MQTolCWC: 年明け早々、大変なことになりそうな。
韓国にとって最早不要と見られたとこは見棄てられるのかー。

▼不良な建設・造船会社、来年初め退出へ　（韓国経済新聞）
--　金融当局、構造調整本格化へ

　極甚な経営難を経験している建設会社と造船会社に対する構造調整が来年初め本格化される。100大
建設会社と海外受注実績がある26の中小造船会社がまず対象だ。
　金腫脹金融監督院長は23日記者懇談会で“債権団(貸主団・建設会社支援のための債権団)協約と中企
サポート流動性プログラム(ファーストトラック)が企業再生に重点を置けば、これからは生かす所とそうで
はない所を区分して再生可能性のない企業は本格的に整理する”と明らかにした。不良企業を整理しなく
ては、銀行が企業らに積極的に資金を支援しないという判断からだ。
　これにより主債権銀行は輸出船舶を建造する中小造船会社26社のうち、資金事情が貧しい所と与信
500億ウォン以上の建設会社に対して信用リスク評価をする。建設会社の場合100大建設会社を先に評価
した後で200大、300大建設会社まで対象を拡大すると金融監督院関係者は明らかにした。
　金融監督院はこのために銀行審査役など7人前後による特別対策組(TF)を作って、年末までに業種別の
信用リスク評価基準と詳細手続きを用意する事にした。主債権銀行は来年初めからこの基準によって取り
引きする建設・造船会社を対象に信用リスク評価をして、業社別に構造調整方向を決める。
　金院長は“債権団協約に加入した建設業社も信用リスク評価対象になる。不良等級(D)判定を受ければ、
債権銀行は支援を中断する”と説明した。またファーストトラックに入った中小造船会社の場合も、新規資金
要請の時には信用リスク評価を受けるようになる。

キム・ヒョンソク記者[email protected]
入力:2008-12-23 18:05/修正:2008-12-23 18:05
ttp://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008122368751　（韓国語）
169 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 05:35:47 ID:chj+QEpx: 「年末を乗り切ってから本格的に再構築するニダ」なのですか。
乗り切れるかどうかも微妙なのに。

乗り切れたとしても「始めれば９割」になっちゃうんだろうなあ。
170 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 08:00:09 ID:rek0cXh0: スワップ協定で来年4月に韓国が円を日本に返還するとき、ウォン売り、円買い
が発生して、ウォン安、円高が進行するわけで、当初、円売り、ドル買いの過程
で円安効果が期待できると言っているが、結局はこれが解消されてしまうのでは？
171 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 08:04:42 ID:rxKheLnI: 米レンタカー会社ハーツ、起亜自を提訴
ttp://www.chosunonline.com/article/20081224000009
> しかし、起亜自はキャッシュフローの不足を理由に買い戻し代金の
> 支払いに応じていないという

起亜、ひょっとしてヤバイんじゃ…
172 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 08:08:48 ID:+8p6GpLn: >>170
そしたら日銀砲発射ですよ。
まぁそれは良いとして、CMIを勘違いしてますね。
スワップ発動可能な限度額が拡大されるのが来年4月迄。
あくまでも限度額。

スワップ発動後の返済期限は初期状態で数ヶ月。
延長しても2年くらいだっけかな。
いつ発動しても返済が来年4月って協定じゃありません。
173 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 08:19:21 ID:2OfntzWs: >>171
広報は否定してるけどね(笑)

＞ハーツは起亜自が12月19日時点で7890台の買い戻しに関連し、金利分の55万6000ドル（約5060万円）を含め、
＞1億2900万ドル（約117億円）を支払う義務があると主張している。

ここにきて1億2900万ドルはかなり痛いんじゃないかなあ。
ていうか、

＞訴状によると、起亜自は昨年、レンタカーに使用する自動車をハーツに販売し、
半年から1年後に低価格で車両を買い戻す内容の契約を結んでいた。

これってレンタカーの常識なの？
174 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 08:26:43 ID:I0XcaZsh: >>171
今日の朝鮮日報はその手の記事ばっかしだねw

>>173
日本の場合、タクシーやレンタカーはリース会社が間に入ることが多いね
175 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 08:35:16 ID:CtibO/Kf: 　韓国の双竜自動車を2005年に買収した中国の上海汽車は、双竜自労組が会社側のリストラ案を受け入れない
場合、来年1月にも韓国から撤退することもあり得るとの立場を示していることが23日までに分かった。これに
対し、双竜自労組は上海汽車が買収時に約束した投資を実行せず、重要技術を持ち出してばかりいるとして、
上海汽車側との対立姿勢を強めている。

　国会知識経済委員長を務める鄭長善（チョン・ジャンソン）議員（民主党）は23日、双竜自の崔馨鐸（チェ・
ヒョンタク）社長ら同社役員と会った際、崔社長から聞いた話だと説明している。上海汽車側は「労組がリス
トラ案を拒否すれば、撤退時期は来年1月初めか中旬になる」との見通しを示しているという。鄭議員によると、
上海汽車の幹部が24日に訪韓し、最近稼働を中断した双竜自の工場を視察する予定だという。

　双竜自の工場がある京畿道平沢市が地元の鄭議員は「上海汽車の撤退問題は国家経済にとって非常に衝撃的で
深刻な問題だ。政府とともにあらゆる救済策を模索していく」と述べた。

　双竜自は世界的な自動車産業の危機に直面し、運転資金の枯渇で今月の賃金を支払えないなど深刻な経営
難に直面している。

http://ime.nu/www.chosunonline.com/article/20081224000010

双竜もヤバイ感じだな。
176 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 08:48:45 ID:2OfntzWs: でも朝鮮日報アクセストップ２０には何故かこんな記事が

【ウォン高とまらず100円=820.46ウォン】

２００６/２/０３の記事だけど（遠い目
177 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 08:52:25 ID:TBnxznb2: >>173
米国では比較的一般的な様です。＞レンタカー買い戻し保証。

ビック３も台数と売上稼ぎの為に、大量にレンタカーに押し込んで、買い戻しの資金不足に陥った上に、中古価格の暴落で買い戻した車の評価損が追い討ちをかけてる状況の様ですし。
178 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 09:18:33 ID:YcdjgIv9: ＞１７６
古き良き時代に戻りたい気持ちはわかるけど戦わなくちゃ現実とｗ
しかし韓国に打つ手はあるんでしょうか、ロシアあたりの羽振りが良ければ
釜山なり斉州島なりリースに出して当座しのげたんでしょうけど。
国民みんなが腹くくって生活水準落としてお針子仕事あたりからやりなおす・・・・・・
のも無理ですよねぇ。
179 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 09:20:19 ID:2OfntzWs: >>177
ありがとう。
まあ記事によると次の納車から割り引くことを提案してるみたいだけど。
とりあえず
【現代・起亜自、「非常事態」を宣言】
http://ime.nu/www.chosunonline.com/article/20081223000003
してることだし、今日も韓国は平壌運転だ。

自動車と半導体と石油化学
助けられるのかな？＞２ＭＢｗｗ
180 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 09:33:14 ID:C0t52IiI: おはようございます。
ついに私にとっては2008年の仕事納めです。
マーケットも今一だし、10日ほどゆっくり仕事忘れて遊んで来ようと。
来年1月は今年を上回る利益だせそうな超Bigな案件があるんで、
これに忙殺されると思ってます。英気も養って来ないとと。
181 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 09:42:31 ID:wIj+wU5G: >>171
>　これについて、起亜自広報担当は「現在事実関係を確認中だが、
>起亜自のキャッシュフローに問題があるとの報道には無理がある」とコメントした。

単なる契約不履行ってことですかね？
182 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 09:43:31 ID:I0XcaZsh: >>180
どこかに旅行にでも行くんですか？
183 ：ＯＨ８８：2008/12/24(水) 09:50:47 ID:w0ewVZ9z: >>178
世界経済が復活するまで財閥をなんとしても生かす。
もちろん庶民の大半は失業する。
庶民は娘のマンコ売るなり蟹工船乗るなりして生き残るしかない。

財閥さえ残ってれば世界経済が復活すれば韓国全体が再浮上可能。
その時にはマンコ売りも蟹工船も必要なくなる。
しかしながら財閥が死んだら再浮上の芽はなくなる

ゆえに年金つぎ込んで福祉切り捨てて労働運動弾圧しても財閥は守るだろう。
184 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 10:02:34 ID:ILTexYPb: http://ime.nu/up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf146447.png
拾い物だけどあいつら基地外だな
185 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 10:29:16 ID:C0t52IiI: >>182
前スレにも書いたけど、毎年の家族恒例年末年始北海道スキー場合宿です。

>>183
そうでしょうね。
でも三星レベルじゃ手が届かないけど、5位以降の財閥だったら他がいなければ
内で支援しますよ。
186 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 10:35:35 ID:CtibO/Kf: 知識経済部のイ・ユンホ長官は23日、韓国に進出している日本企業の団体ソウル
ジャパンクラブと懇談会を開催、日本から韓国への投資拡大を促した。

特に、部品素材専用団地に指定された亀尾（クミ）産業団地への日本企業の積極的な投資拡大を通じ、
両国間の戦略的成長パートナーとしての関係を再確認しようと力説した。

イ長官は、世界金融危機をかきわけて行くための韓国政府の先制的な努力と新しい成長動力の育成、
グリーン成長戦略の推進など長期的な国家成長戦略を説明して、「今こそ日本が韓国への投資を拡大する
時期」と強調した。

今年に入り既に300億ドルを越える対日貿易赤字の流れを、日本資本の誘致を通じて
多少なり鈍化させるための政府レベルでの歩みと思われる。

この日ソウルジャパンクラブ側では、村上雅章理事長を含む企業人、JETROなど24人が参加した。

日本の企業人らは我が政府に、△外国人労働者に対する所得非課税の拡大　△偽造及び複製商品の取り締まり
強化　△商標出願優先審査制度の準備　△英語など外国語特許出願制度の導入など、制度の改善を要請した。
政府は関係省庁及び機関の協議を経て、この日に日本の企業人らの要請を検討、改善できる部分から
改善点を捜すという方針だ。

NAVER/電子新聞（韓国語）
http://ime.nu/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=030&aid=0001990528

商売として投資をする価値があるか？
187 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 10:36:46 ID:b9gO9uqk: >>186
ない。今だからこそない。
188 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 10:38:47 ID:VRa/De/9: >>186
こういうのって、マスコミ発表だと
日本に投資させてやるみたいな上から目線が多いけれども
現場は違うんでしょうね。韓国国民への配慮がマスコミの目線に
影響してるんでしょうか。
189 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 10:52:21 ID:9V7czWPz: ババ引きたい奴は大いに韓国に投資すべきだな
在日の皆さんウォン安の今がチャンスですよ！
190 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 10:54:41 ID:7+Wxvksw: 与謝野氏は中国の大臣？　英ガーディアンが誤表記
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/europe/081224/erp0812240741000-n1.htm

日本の存在感
これが現実
191 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 10:55:20 ID:PXJtsGTo: 日本企業から改善要求を出したってことは、時間稼ぎなんじゃないか？
全ての改善要求が達成されるわけでもなく、一部が改善されたとしても、その間に
世界経済が上向きになれば投資する理由もなくなると思うんだ。
もし仮に全ての要求が改善されたとしても、断る理由はうくらでもあるだろう。
192 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 10:57:27 ID:zudYYS8/: 投資なら企業家さん達が居るでしょうが。

・・・直接投資よりも現地事情に精通した御仁の仲介を得たほうが。
手数料が付いても儲けでカバー出来るだろうし　＞＜
193 ：ＯＨ８８：2008/12/24(水) 11:01:42 ID:w0ewVZ9z: >>185
中華禿も和禿もちんこビンビンですもんねｗ
194 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 11:01:53 ID:C0t52IiI: >>191
これはSJCの各部会（業種別部会があります）が各社から「改善要望」を受け取り、纏めて政府に
出すんですが、今回が特別ではなく、毎年恒例のものです。
金融部会から出してるものは、これまでそう改善されたものはないんですけどね。
韓国は他のアジアに比べれば「生産拠点」を持っている日系企業はそうは多く
ないのですけど、大体名のある企業は進出してますし、そのほとんどがSJCの
会員です。正直数年前までは日本企業の懇親場みたいな集まりでしたが、前理事長の
時代の高杉さん時代に日韓政府に対して自前の活動を積極的にするように
なりましたね。
195 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 11:04:32 ID:C0t52IiI: >>192
私もSJCのメンバーですけどｗ
でも別途に政府とのネットワークは沢山ありますから、SJC経由のビジネス
ってのは皆無ですね。。
それと韓国政府がSJCに希望する「投資」は内のようなキャピタルゲイン目的の
投資ではなく、製造業による「直接投資」です。
196 ：ＯＨ８８：2008/12/24(水) 11:05:57 ID:w0ewVZ9z: >>190
ある意味日本の政治に精通しとるなｗ
197 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 11:10:20 ID:zudYYS8/: >>195
なるほど。直接投資ですか。

具体的には資金供与や技術無償譲渡等々、
なんでしょうけどそれじゃ利にならないなぁ。
198 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 11:16:10 ID:ILTexYPb: 現代自労組「非常事態経営は受け入れられない」

　世界的な経済危機と販売不振の影響で、現代自動車が減産や管理職の賃金凍結などの非常事態経営を宣言した。しかし労組は、これを受け入れら
れないとして全面的に反発している。

　現代自労組は23日に組合の機関誌で「企業が非常事態経営体制案として提示された管理職の賃金凍結、全州工場のバス生産ラインにおける1交代
制への変更、牙山工場の生産調整などは、4万5000人の組合員に対する全面的な挑戦であり、絶対に座視することはできない」と強く反発した。

　これに先立つ今月22日、現代・起亜自は勤務時間の短縮と混類生産（一つの生産ラインで複数の車種を製造し、需要の変化に素早く対応する方式）な
どによる非常事態経営体制の実施を発表している。現代自の役員は「今回、非常事態経営体制について発表したのは、会社として急激に変化する自動
車産業の危機に対応するための苦肉の策だ」「労組が会社側の事情や方針を受け入れず反発するなら、国内の自動車産業は来年さらに危機的状況に
陥るだろう」と述べた。

　労組の執行部が非常事態経営体制に反発していることについては、組合員の間でも意見が食い違っている。蔚山工場で生産職として働く中間管理職
100人はこの日、「企業の危機対応に先頭に立って協力したい」として、会社側の方針に従う決意を表明した。
http://ime.nu/www.chosunonline.com/article/20081224000036
韓国人はBIG３の状態を見てなにも思わないのか・・・
どうしようもなく馬鹿だな
199 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 11:18:39 ID:2kMDLd7s: 家計向け融資、危機のタイマーは進む
＞ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109195&servcode=100§code=110

・だれがなんと言っても韓国経済に潜む最大の信管は６７６兆ウォン
　（約４６兆３０００億円）を上回る家計向け融資のこげつきの可能性だ....

・家計向け融資は据置期間が終われば毎月の返済負担額が５０％以上増える。
　これに比べ家計は景気低迷と失業の増加、株式ファンドと住宅価格の下落
　という四重苦に襲われている.....
.....

//　まあ円建て借金もだが、個人融資も据置期間が過ぎると、
　米サブプライムローンと同じく家計がパンクするとこが
　出て来るなｗｗ
200 ：ＯＨ８８：2008/12/24(水) 11:22:08 ID:w0ewVZ9z: >>195
製造業による直接投資を誘致するにはノム時代に改悪した労働関係の法律をなんとかせんとならんでしょうな
201 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 11:24:16 ID:zudYYS8/: >>198
賃下げを飲む位なら倒産しちまえ！か。
先を考えない連中だなぁ。
202 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 11:30:01 ID:C0t52IiI: >>200
ここ数日の自動車労組の例なんか見てもね。改善ないと厳しいですよ。
在韓の日本人の遊び友達のほとんどは日本企業の韓国代表達なんですが、
メーカーさんの場合、地方に工場持ってるところが多いんですよね。
みなさん労働管理で苦労してますね。勿論直接苦労してるのは彼らより
No.2の副社長とか工場長とかで来てる人達ではありますが。
203 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 11:37:07 ID:C0t52IiI: IMFの支援の際、かなり労働問題にはメスが入れられたんですが、ノム酋長の時に
ずるずると以前の体系に戻ってしまい、更に経営側に不利な制度も導入されました。
まあノム酋長の元々の本業は「労組顧問弁護士」ですから仕方ないんですけど。
私もついこの間まで数百人抱える金融機関の代表してましたが、内なんか労組が
ないにも拘らず、待遇の問題、年一回の年俸改正では非常に神経使いましたし、
辞めた人間の訴えで労働局に出頭させられたり、ですから労組のある、かつ
ブルーカラーの多い製造業なんかは想像絶する面倒があるでしょうね。
204 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 11:42:59 ID:3DC62//O: >>150
いや、そういう事心配してるのではないです。
それが原因で韓国政府の金が回らなくなるなんてことはないですよ。

それより、今までも韓国の場合、市場が沈滞して皆が投資を抑えるような
時期でも、あえて構わず巨額の投資を続け、体力勝負で強引にシェアを
広げるという手法をとってきたわけです。
リストラに必要な資金を援助するという考え方なら、緊急事態ですから
まだ理解できるんですが、ただ苦しいから援助、みたいなのはもう勘弁して
もらいたいわけです。（つうかこれじゃ何があっても苦しくならんすよ）。
日米は注視したほうがいいですよ。

アメリカはビッグ3援助してるから多少引け目を感じるかもしれませんが、
あれはリストラ計画を出すことを条件としており、基本的にはもともと
リストラ等の対策に必要な資金を支援するというアイディアですから、
韓国政府のやっていることとは根本的に性質の異なるものと考えます。
だいたい、半導体の市場はまだまだ自動車ほど苦しくないというのに
何故生かすの殺すのという話になるって、いったいどういう経営してるのか。

こんなことなら、いっそまた韓国経済自体がIMFの管理下に入るくらいまで
崩れてしまったほうがいいと思ってしまう。
205 ：ＯＨ８８：2008/12/24(水) 11:51:06 ID:w0ewVZ9z: >>203
日本に例えたら総評議長が総理になったようなもんですからねｗ
大統領制の怖さですな。

ノムの当選には明らかに北の工作員が寄与している。
良い仕事しましたな。
206 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 12:00:22 ID:RF15hhg2: >>203
遅ようございます。
ちまたで噂される、外資ファンドの過半が中国系ってマジですか？
ま、欧米資本が香港・シンガーポールを経由しているって意味なんでしょうが。
そのうちで華僑・大陸発の資金はどんなもんでしょう。
207 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 12:44:59 ID:fHi6kImk: 日本の資本は韓半島で使ってこそ生きてくる。
日本に置いておくのは韓国の損失。
208 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 12:45:28 ID:C0t52IiI: 内の女子社員達を連れて又ラーメン食ってきました。

>>206
そんな事はないですよ。外貨の部分で中華系（HK、シンガポール）の銀行から
特に短期の供給を受けているのは確かですが。
投資部分では今問題になっている双龍自動車なんかも上海自動車が買収した会社
ですが、ゲーム会社等幾つかの中国企業による買収はありましたが、投資ファンドの
投資規模から言えば圧倒的に欧米系が多いですよ。
ただ欧米系の場合も、一部日系も、アジア全域の運用拠点としてHKやシンガポール
に拠点を置く所が多いですからね。仰る通り「経由」って意味合いが強いですね。
正直投資ファンドは「ファンド」であって、運用会社の自己資金で投資してる訳では
ありません。ではその資金元はどこか？って言うと正直分からないですね。
東京市場で空売りし掛けてたヘッジファンドの出資元が実は日本の商社だったり、
「外資調達に成功」って開示した韓国企業の外貨建て社債を買ったHKのファンドの
出資元が実は韓国人だったり、こう言うのが実態ですから。
209 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 12:45:45 ID:eLwhl/2o: >>206
横レス。
欧米のＩＢを迂回した「青い目の中華マネー」は日本にもかなり入ってきてたよ。
いまはかなり引き揚げたけど。
210 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 12:47:02 ID:EPVEhL1N: 日本の在日人的資本は韓半島で使ってこそ生きてくる。
日本に置いておくのは韓国の損失。
211 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 12:49:25 ID:eLwhl/2o: >>208
日本に限って言えば、中国政府系の金がファンドやＩＢにけっこう流れてませんでした？
東京の地価底上げの先鞭を切ったのもシンガだったと記憶してます。
212 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 12:53:25 ID:C0t52IiI: >>211
日本は多かったですね。シンガポール華僑だけでなく、90年代後半はHK系の華僑
（長江グループ等）の特に不動産買収なんて結構ありましたよね。
それ考えると韓国はまだ静かな方です。中華系は。
213 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 12:58:18 ID:RF15hhg2: >>208
素人なんで短期のコール資金とファンド・IBをごっちゃにしてました。
前者が「中華系（HK、シンガポール）の銀行から」供給を受けたのは
報道の通りなんですね。つまらん事を聞いてしまった　orz　
214 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 13:00:25 ID:eLwhl/2o: >>212
中華系が韓国にあまり投資しない理由が気になりますね。数千年来の経験からでしょうか（ｗ
215 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 13:07:10 ID:C0t52IiI: >>214
民間でお金のある所はHKの財閥位ですよね。彼らは寧ろ90年代初頭、韓国の
株式市場が対外開放された頃は、随分積極的に韓国株買ってました。って言うか
私が前の会社で積極的に売ってましたｗ
政府系の資金運用の基本はまず「G7債」ですからね。目はまず先進国へ向かいます。
韓国は為替の問題もありますしね。民間が外貨危機で一度損してますし。
オルタナティブファンドの組成が拡大して来たら、今後はバイアウト投資なんかも
出てくるかも知れませんね。一方既にシンガポールの2機関（GIC、TEMASEK）
は韓国にも積極的に投資してます。
216 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 13:22:08 ID:eLwhl/2o: >>215
なるほど。勉強になります。
217 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 13:22:41 ID:8jQ+Ptru: >>214
さりげにチェック＆妨害してるのかもね。
経済握られるのを嫌がって、華僑迫害したあげく、チャイナタウンが無くなった国だから。
218 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 13:24:36 ID:e/kprGMV: 中国の偉い人には事大するけど、普通の人は犬扱いなんだな
219 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 13:26:41 ID:eLwhl/2o: >>215
一点だけ。
現在進行形で韓国に積極投資してるとなると、シンガのSWFってそれほど痛んでないんでしょうか？
政府系だから多少無理を利かしてるだけなのか。
220 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 13:49:26 ID:C0t52IiI: >>219
ちょっと言い方が正確じゃなかったですね。今新規投資してるって言うより、
2～3年前迄に新規投資をかなりして、今も保有してるって意味です。
韓国主要株は一昨年、去年に強烈に上昇したんで、今の水準で為替を勘案しても、
そんなにマイナスはないはずです。
221 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 13:50:51 ID:eLwhl/2o: >>220
やはりそうですか。ありがとうございました。
222 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 13:57:58 ID:GTwe5r74: >185
もしかしたら、留寿都のどこかですれ違うかもしれませんね。
当方札幌在住
223 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 14:45:58 ID:VZYrMcib: http://ime.nu/stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1d&t=c&a=lg&b=0

相変わらず、あからさますぎてワロタｗ
224 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 14:48:20 ID:VZYrMcib: ２時間おきの規則正しい介入ｗ
225 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 15:04:40 ID:cQgN7AQ8: ワロス曲線でがんがっても１３００は切れなかったか
226 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 15:18:12 ID:C0t52IiI: >>222
多分朝一から夕方まではイゾラ、夜も子供とナイター滑ってると思います。
で大晦日はこれも子供と松明滑走にも参加する予定。
一昨年は和室、去年はタワーにいたのですが、子供いると和室の方が楽なんで
今年も和室にしました。
227 ：企業家 ◆SeGVen2zoA ：2008/12/24(水) 15:36:34 ID:C0t52IiI: そろそろ落ちる時間です。後一つ外部でのミーティングこなしたら今年も最後。
今年はこの地で会社起こしてから10年で一番有意義な年でした。売却益も
年間で300億円超え、日本の株主さんにも喜んで貰えたと思ってます。
来年は波乱の年の予感もしますが、新たに立てた2つの投資会社を通じて、
この10年以上の収益を稼ぎ出す為の種を仕込む年にしたいと思ってます。
又、できるだけ現地経済関係の情報をここを通じてお伝えできるようにします。
では、皆様も良いお年をお迎え下さい。
228 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2008/12/24(水) 15:38:28 ID:r+wI57Su ?2BP(1111): >>227
　せーへぼん　まーに　ぱどぅせよー（ｗ
229 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 15:42:51 ID:xd+CgWMs: 「世界で最も影響力がある50人」にピクサーのジョン・ラセター氏が選ばれる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230099564/

1．バラック・オバマ（アメリカ新大統領）
2．胡錦濤（中国国家主席）
3．ニコラス・サルコジ（フランス大統領）
4．ベン・バーナンキ（アメリカ連邦準備制度理事会議長）
5．ジャン＝クロード・トリシェ（ヨーロッパ中央銀行総裁）
6．白川方明（日本銀行総裁）
7．ゴードン・ブラウン（英国首相）
8．アンゲラ・メルケル（ドイツ首相）
9．ウラジミール・プーチン（ロシア大統領）
10．アブドゥラー・ビン・アブドゥルアジーズ・アールサウード（サウジアラビア国王）
12．金正日（北朝鮮国家主席）
13．ヒラリー・クリントン（アメリカ新国務長官）
14．ビル・クリントン（アメリカ元大統領）
34．スティーブ・ジョブズ（アップル・コンピュータCEO）
35．ジョン・ラセター（ピクサー・アニメーションCCO）
37．ベネディクト16世（ローマ法王）
38．渡辺捷昭（トヨタ自動車社長）
46．ダライ・ラマ（チベット仏教最高指導者）
47．オプラ・ウィンフリー（アメリカTV司会者）
230 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 15:45:18 ID:GTwe5r74: >227
おつかれさまでした。良いお年を。

また来年も、貴重な情報を楽しみにしております。
231 ：すも：2008/12/24(水) 16:13:00 ID:YhYhgdO5: よいお年を。
どうやらあと10年、企業家さんはあちらで
お仕事のようだ。
232 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 16:30:54 ID:VOyGTyRY: >>159
その奇跡は朝鮮人が実力で起したわけではない。
冷戦のおかげ、日本のおかげ、アメリカのおかげ。

感謝という言葉を知らない朝鮮人はまさに恩知らず。

>>203
そんなに労組が強いのに、どうして40歳で定年なんだろう？
管理職だから？
233 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 17:13:02 ID:eM9vGNDg: 頑張って加入したのに１３００を切れないとは、閑吟の力はこんなものか。
234 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 17:19:26 ID:1+SaYpFD: >>232
一応借款のカタに、西ドイツの炭鉱で働いたり
ベトナムで傭兵したりして、外貨を稼いだのも有りました

韓国人も出来る範囲内で努力はしたのですよ　微々たる物でも
235 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 17:51:17 ID:oy6g/us6: >>232
＞そんなに労組が強いのに、どうして40歳で定年なんだろう？

韓国でも、定年年齢は伸びつつあるハズ。
ただ、50歳や60歳とかに伸ばしても、本人がそれを望むとは限らない。

日本の場合、60歳定年が多いし、再雇用制度も結構使われているので
完全に職を離れた隠居人生ってのは、それほど残っていない。

韓国の場合、仮に50歳で定年になったとしても、日本より10年以上は
完全に隠居するまで時間がある。その間、食っていかなきゃいけないから
何らかの仕事をしなきゃならない。

だったら、50歳まで待たずに、40歳くらいで早期退職して、
次の仕事を早く準備しよう・・・という事らしい。

会社員の予想定年は「４５．５歳」
http://ime.nu/japanese.joins.com/article/article.php?aid=88313&servcode=400&sectcode=410
236 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 17:56:41 ID:RrcoeJ7L: 【裁判】米レンタカー会社ハーツ、起亜自動車を提訴　買い戻し代金未払いで (朝鮮日報)［08/12/24］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230098714/
237 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 18:14:16 ID:eM9vGNDg: >>233
動きがないと思ったら、一気に１３３８まで下落。
238 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 18:26:56 ID:e/kprGMV: ……来年までに、１４００行っちゃうのかね
239 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 18:47:20 ID:oUqNkQNa: 韓国にだって意地があるから年内1400は突破しないだろう
ただそれ来年は知らね
240 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 18:59:33 ID:aFTkT3Fm: 文字通りの安い意地だな。
241 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 19:03:01 ID:eM9vGNDg: >>238
年末に向けてマラを溜め込んでいるそうです。
242 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 19:38:31 ID:/sW5Cw5x: せっかく経済大統領が頭下げまくって通貨スワップ
しまくったのに、禿げの餌場になってるだけ。
残るのは返さなければいけないドルばかり。
243 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 19:43:39 ID:/ineky3a: >>235
50前にサラリーマン辞めて、店を出すのが理想の生き方とかいう話を聞いた。
244 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 19:50:10 ID:U7udQ6wa: >>243
それってアメリカじゃなかったっけ。

アメリカは起業だっけ？
245 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:10:18 ID:oy6g/us6: >>244
アメリカでは「定年」という概念がありません。
年齢で就労を選別するのは人権侵害（年齢による差別）になります。

だから、基本は「本人が働ける（もしくは働きたい）時まで働く」ですね。
その代り、年功序列も基本的には無いから、スキルアップしなきゃ
給料も上がりません。

本人が「もう、年金も貰えるし、この辺で・・・」と感じた時、リタイアするって感じ。
246 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:20:17 ID:/ineky3a: >>244
アメリカは、成功して会社を他人に売って、牧場をやるのが夢。
ｳﾘﾅﾗは食堂とか、もっと小さい規模。
247 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:24:44 ID:JrTFgCoV: >>246
あの民族は成功してるうちは絶対に他人に売ったりはしないだろうよｗ
248 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:44:38 ID:TBnxznb2: >>245
友人の外資系証券マン（トレーダー）は、「30代でひと財産築いてさっさと引退、あとは悠々自適に暮らすんだ」と言っていたなぁ。
先物デイトレは仕事としてキツすぎて、40まで身が持たないとか。

去年聞いた話だけど、最近連絡がつかないorz
249 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:48:49 ID:3DC62//O: >>198

無理ないかも・・。ビッグ３の場合も、本当にギリギリまで労組は認識
していなかったと思いますし、更には米政府・世間の考え方が厳しくて
政府の融資がそう簡単には受けられず、会社が年を越せるかどうかという
所にくるまでは「譲歩する」「協力する」などという事を公言することは
有りませんでした。恐らく会社のキャッシュフローがほんとにキツい
ことは労組のトップは認識していたでしょうが、それでも、彼等の発想
として妥協するってのは（仮に心の中で思ってても）あまり無いですからね。

どこでも、日本の労働組合とは違いますわなあ。日本はいい国だ。
250 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:52:23 ID:0wWU3UrK: 659 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 14:38:03 ID:Gwk6QutV0
ＢＩＧ3昨日めちゃくちゃ下げたんだな

662 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 14:44:19 ID:hS10mFVi0
>>659
債務の株式への引き当てが、必須条項に盛り込まれていたらしいｗｗｗ

事実上のデフォルトだから、債務者　株主　リストラで従業員死亡となるが
CDSの破裂だけは・・・・という回避策なんだが　世界中の理解力が低くて
反応が鈍いみたい（サブプラ初期の時を考えれば、投資家の知能はきわめて低いと言わざるを得ない）
251 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:52:41 ID:0wWU3UrK: 764 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 16:59:31 ID:hS10mFVi0
>>710
ｋｗｓｋ　というか書いてあるまんまなんだけど。
補足しよう。

現在6兆の債務超過、借り入れ総額は10兆以上という話だ。
債務の方を株券に変更しろ　できなきゃ全額一括返済つぶれとけやヴォケ　とハッキリと疑いもなく今回の
貸し出し条項に含まれている。しかも、他の返済よりも第一優先で返済しろとも書かれてる。
つまり、逆らえば即返済取り立て（国の力でなｗ）　即アボン。おまえが裏切らないように体内に爆弾埋め込んだからってことだぬ。

買掛金や、通常の銀行借り入れまで　株式化しろという腹なのかどうかは知らんが　現在ハッキリと常識で断言できるのは
社債のほとんどは株券に変更しろよやらなきゃ・・・・（と、ここで爆破起動スイッチをちらつかせる）

さてさて　時価総額なんだがｇｍ一兆にも遙かに届かない。数千億円。それを数兆円とも言われる債券を株に変換しろとｗ
つまり、事実上株の方は破綻と言っても良いくらい。どれだけ株式併合しまくれば1セント以上の値段つけられるやら・・・・
同時に債券保有者も事実上デフォルト喰らってるのに等しい。

つまり、今回のインチキ救済策は　株主は数百倍の希薄化でアボン、従業員も（リストラも返済条項に盛り込まれてる）債権保有者、及び取引先、税金
全てがボロボロになった破綻と同じなのだ。

唯一違うのが　社債が本当にデフォルトする破産処理してる訳じゃないからCDSが破裂する事には繋がらない。
つまり、とっくに　計画的破産処理が進んでるんだけど、市場参加者馬鹿すぎて表現変えただけだから気がつかない。
（売り煽りしてる賢者の側は気づいてるのは別にして）
252 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:53:36 ID:0wWU3UrK: 241 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 04:02:45 ID:YtFKuzxt0
トヨタ社長交代、豊田章男副社長が昇格へ　０９年４月
http://ime.nu/www.asahi.com/business/update/1223/NGY200812220029.html

ナベちゃんあっさり首で、国内営業担当のボンが社長か。ﾄﾖﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

243 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 05:01:20 ID:aPxzBQxp0
なるほどな
営業赤字のＩＲの意味がわかったわ
本来なら来期計上とかの経費やらなんやら今期で全部処理つもりだなこりゃ
ボンに継がせた最初の期を赤字にするはずねえもんな
そのために批判されようが大量首切りもしたわけだ
来期Ｖ字回復しそうだ

Nevadaでトヨタ煽ってるけど、あと1年位はしぶとそう。
253 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:53:47 ID:U7udQ6wa: 一度でも妥協したらあとは相手に主導権を握られて
相手にとって有利な条件にしかならない。

と思っているんじゃないでしょうか。
＞GMとかの労組

世界ではそれが標準ぽいですが。
日本が特殊なんでしょうな。
254 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:56:15 ID:0ZJH1vVZ: え？韓国がウォン安円高で困ってるですって？
韓国の労働生産性を日本より高めれば解決よ。
マリーアントワネット的に。
255 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 20:59:15 ID:JrTFgCoV: 基幹部品が買えないなら国内で作れば良いじゃない

こうですか？＞＜
256 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:02:23 ID:eM9vGNDg: >>254
マリーアントワネット様、彼らが食べるキムチがありません。
唐辛子が代えないので、赤いキムチが作れません。
257 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:05:01 ID:mIFzKsla: >>245
それ合理的だな。
老人の若者に対する年金搾取も小さいし。
窓際で働かないやつが若者を殺してる現状だからな。
258 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:09:09 ID:Qk46dO5O: >>257

そのかわり一所懸命ってのがなくなるよ
上をあきらめた人間がちゃらんぽらんに仕事するからね
259 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:10:08 ID:ZVd6xw+2: >>256
キムチが無ければ、タクアンを食べればいいじゃない。

普通に普及してるらしい。
嘘か真か、起源主張してる阿呆も居たなw
260 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:10:59 ID:wNHUM4IA: >>246
確かにｗ　米州立大学教授も５５歳になったときに
牧場を買って、週末は牧場暮らしｗ　なお、平日は
牧童に牛・馬の世話を頼んでいたなあ。
日本でも、そろそろ定年後は農業三昧（晴耕雨読）
をライフスタイにしたいもんだｗ
261 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:11:48 ID:mIFzKsla: >>258
なるほど。

でもそれは日本でも同じじゃん。
何もしなくても昇級する方が悪いだろ。
窓際が若者を搾取して殺してるよりは。
262 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:13:20 ID:3DC62//O: >>253
そうだと思います。あと、労組の機能に忠実（悪く言うと、融通が利かない）、
なんでしょうね。自分たちの権利を守ることがその役割だってことで。

あと、どこでも、日本ほど知識のレベルが平均的に高い所も少ない
ってのも、正直あると思う・・日本の人ってのはほんとに末端まで
結構教養があるというか、多少は全体を見る目があるというか・・・
（まあ、逆に、妥協しすぎるのは日本人の悪い癖かもしれないですが。）
263 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:14:15 ID:0ZJH1vVZ: 円建て貸出金利、引き下げ要求
http://ime.nu/www.chosunonline.com/article/20081224000005

円建て融資利用者による組織のメンバー80人余りが23日午後、ソウル市中区南大門路
の韓国銀行本店前で円建て貸出金利の引き下げを求める集会を行っている。看板には
「円建て融資金利急上昇、韓国銀行は責任を取れ」と書いてある。

ドルが強いとか円が強いというのは基本的に強いから。
基本的な強さというのは、労働生産性の高さに他ならないわけで（暗黙的に金本位制のなごりで金塊保有量とかもあるけど）。
そんな理由で、韓国の善き経営者ならびに労働者諸君は韓国銀行の為替ゲームに期待するよりも
もっとやることがあるでしょう？と。
264 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/24(水) 21:17:26 ID:L+MLleg4: 企業家さんが仰ってたプチバブルですかね。
その後が恐ろしいけど…ｗ

【韓国経済】ソウルの不動産価格20％下落　中小企業の担保流れの競売増加で［12/24］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230107058/

来年、不動産競売市場、大好況来る。
[明洞風向計]資金難の中小企業の担保出物、零れ落ちるかも
金融危機が実物経済に移行して流動性危機に直面した中小企業と個人たちが保有不動産を
出物で出している.競売品物も急増してソウル市内ビル価格が最近数ヶ月の間 20% ほど下落した.
明洞は外為危機直後の 1998年の優良物件まで投売られた状況が再来する可能性があると思っている.

◇"競売, 'クンザング' 立つ" ＝明洞私債市場で不動産担保貸出問合わせが急増している.
主に資金難を経験する中小企業たちが打診するのにいつもより 50%ほど増えたと言う.
銀行、貯金銀行など制度金融圏と同じく明洞市場も不動産担保貸出に愼重を期する. ソウル一部地域で
始まった不動産価格の下落勢が拡散する様相なので担保価値がずっと落ちることを心配真書だ.
既存不動産担保貸出も '悪材'に転落した. 明洞のある業社は首都圏中小企業に工場敷地を担保で
貸出をしたが最近この業社が不渡りを出すせいで後続処理を置いて悩みに陷った.
不動産景気が好況のころは競売で手軽く資金を回収することができた. しかし現在は競売に付しても
以前の鑑定価格以上で落札されるという保障がないと言う. その上に資金回収 2順位の明洞業社は
場合によっては貸出元金も引き上げる事ができないことがあって不利な立場だ.
明洞では来年競売が外為危機以来最大好況期にあうと見通す. 中小企業の資金難が臨界点を越せば
担保とした工場や不動産が零れ落ちるという観測だ. 個人所有住宅はこれより少し遅い来年 2～6月頃
出物で続々と登場するつもりと言う(のは)話だ.
明洞関係者 "来年に '大きい市'が立つと見た競売教育業社が受講生を大挙募集している"
"過去には共同投資を通じて一般人たちも安値に競売品物を仕こむことができた"
265 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/24(水) 21:17:56 ID:L+MLleg4: >264続き
◇"引受・合併(M&A)? 不渡り後に見よう" ＝明洞の銭主は M&Aをする時も以前より損益計算をより厳しくする.
明洞仲介業社は 10日にある中小企業売却を依頼されて銭主と M&Aを打診したと言う. しかし銭主は "不渡りに
なれば見よう"と直ちに断った. 技術力は良いが輸出業者なので為替差損が相当だったという言い伝えだ.
明洞関係者 "銭主たちが営業圏技術力を認めたが高く買わなければならない M&Aには消極的で負債問題などが
すべて現われた不渡り業社を買受けるのに関心を傾けている"と言った.
ttp://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008122113094423869_1.jpg

韓国語
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008122113094423869
266 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:19:31 ID:3DC62//O: ちょっとまった、>>249-262は撤回します。
198の記事よく読んだら、これ、生産調整に反発してるだけか？
ひでえ、こりゃバカすぎる。

ビッグ３の労組はこんなバカなことを言わない。
生産調整は納得してる。
だいたい、作るものが無いってのは普通に過ごしてたら分かることだ。
この苦境を認識しないってのはどこのバカだ？
韓国の会社も大変だなあ。
267 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:19:42 ID:C8YVgAtg: >>263
日本大使館前とかの間違いじゃなくて？
268 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:21:51 ID:3DC62//O: じゃなくて、>>249　と　>>262　は撤回。
ちょっと勘違いしてた。

韓国の労組がそんなにバカだとは思っとらんかった。
269 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:26:24 ID:eM9vGNDg: >>268
何を言っているかわからなかったじゃないかｗ
270 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:32:03 ID:3DC62//O: >>269　すまんかった。他人の書き込みを勝手に撤回してしまったｗ
271 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:33:09 ID:oy6g/us6: >>268
賃上げストやっておいて、
１．ストの期間相当の給料を「労使和解金」として従業員へ支払え
２．ストで生産が遅れた分は残業してカバー（当然割増賃金も頂きます）するから
　　キチンと生産量がカバー出来たら報奨金を出せ
なんてタワゴトを会社に呑ませてきた労組ですヨ。
（まあ、要求を呑む会社も会社だが・・・）

作業ラインの変更なんてイチャモンつけるのに最高にオイシイ話、
見逃すハズないでしょ　（＾＾；
272 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/24(水) 21:34:24 ID:UDYcbPlS: >>270
その勢いで、河野談話とかも撤回してくれ。
273 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:34:45 ID:mIFzKsla: >>266
労組だけ社会主義そのものだね。
売れない物をつくるって・・

>>268
日本は全体をみるめがあるなら、
老人年金の改革も公務員の改革もとっくにやってるよ。
全体を見る目はそんなに無いよ。
でも、無いわけじゃないけど。
274 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:37:22 ID:F5JNGfXp: ま、韓国の労組要求通りにそのまま生産を続け、
過剰の在庫品を抱え”会社が倒産”という状況にならなきゃ分からないんでしょう。

もっとも倒産したら「経営陣が悪い！」と、
労組が国と経営陣、清算会社相手に損害賠償訴訟起こすかもしれないが。
韓国だけに。

いずれにせよ前大統領は偉大だった。
労使紛争で次々労組寄りの裁定を出し、
結果として労組が経営に口出し出来るよう配慮したんだし。
275 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:40:06 ID:mIFzKsla: >>274
前大統領は北朝鮮の最高の工作員だよな。

オウムが北朝鮮の関与があるっぽいけど
あれよりずっと上。
ゾルゲとかのアサヒる系スパイ組織と並び称されるレベルじゃね。
276 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/24(水) 21:40:33 ID:UDYcbPlS: >>274
ノムタソは一流のエンターテイメントで、かつ一流の（北朝鮮）エージェントだったのです。
277 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:43:15 ID:mIFzKsla: >>276
ノムヒョンの不起訴特権ってもうなくなったんでしょ？
何で捕まらないのかな。
278 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:48:06 ID:F5JNGfXp: >>277
逮捕容疑は？
政府内LANシステム「e-智園」の自宅への持ち出しがあったのに、
それですら自宅での事情聴取で逮捕されてませんよ。

「怠惰で国を傾けた罪」があるのならまだしも。
279 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:48:19 ID:P+yU4Rar: >>277
何に対して？
今の経済状況は現大統領が「問題ない」と言い張っている、
問題がないならノムタンの責任にもできない。
280 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/24(水) 21:49:26 ID:UDYcbPlS: >>277
アキヒロが忙しすぎて、それどころじゃないんじゃない？
281 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:52:46 ID:d1e+UoEF: >>278 >>279
スパイ罪。あるいは国家反逆罪。

>>280
多分そうなんだろうと思うけど、いいキャンペーンにはなるとおもうんだけどな。
282 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:55:18 ID:2kMDLd7s: 盧武鉉かｗ　ま、イルボンを真似て、空白の十年、などと戯れってるがｗ、
チョン国は単に外資が入りバブル、上げ底だっただけなのになｗｗ
潮が引けば底が見えるｗ　盧武鉉に責任はないｗ
283 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 21:57:31 ID:d1e+UoEF: >>282
経済は盧武鉉に責任無いよ
むしろ元に戻るのは情報窃盗犯罪国家が
更正するようなもの。
盧武鉉の責任は北との関係。
特に情報漏洩がアメリカから指摘されてたはず。
284 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/24(水) 22:00:58 ID:UDYcbPlS: つか経済に関しては、現状の責任をノムタソに負わせたって１ヲンの得にもならないわけで、
どうせ責任転嫁するなら、イルボンに押し付けるほうが良いとか考えてるんでしょ。
で、現在の最大課題が経済問題なわけで、そこが落ち着かないと、ノム吊るし上げの余裕も無い。
285 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:09:19 ID:F5JNGfXp: 北の間諜疑惑については確たる証拠が無きゃ動けません。
いくら国家情報院でも。
国家保安法適応も同様。
286 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:13:28 ID:d1e+UoEF: >>285
ＣＩＡに問い合わせればいいんじゃない？
あと取り調べはできるよ。
したら北朝鮮系諜報組織がノム防衛に動くから
それをとられて二次逮捕もできるんじゃないか。
日本国内の在日にも国家反逆罪は適用できるし。
287 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:15:48 ID:ZVd6xw+2: >>281
あのムダに自尊心だけは高い連中が、
前大統領が多少でも北の息が掛かってたなんて認めるワケが無いだろｗ
288 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:17:13 ID:d1e+UoEF: 韓国憲法上は、朝鮮総連にも国家反逆罪適用できるよな気がするな。
なんか日本ってすごい環境だな。
289 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:19:40 ID:F5JNGfXp: >>286
CIA情報が正しいという根拠は？
情報の裏付け調査が出来ないと「伝聞」で人を裁く事に。

反ブッシュ言論の言う「イラク"侵略"は根拠の無い話で・・・」
と同Lvになってしまいますよ。
290 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/24(水) 22:19:41 ID:UDYcbPlS: >>287
どこの「救国軍事会議」だよｗ
291 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:20:21 ID:d1e+UoEF: >>287
そう怖がらなくても。
スパイしてないなら大丈夫だよ。
292 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:21:18 ID:d1e+UoEF: >>289
捜査はべつにその程度でできるんですよ。
できないのは有罪。
293 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:22:58 ID:F5JNGfXp: >>292
「CIA情報が正しいと"みなされる"から有罪」
なんてなったら大笑いですな。いろんな意味でｗ
294 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/24(水) 22:25:08 ID:UDYcbPlS: >>293
「想定の範囲」だと思うが。
295 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:25:18 ID:d1e+UoEF: >>293
当たり前です。でも捜査は任意ですから疑い程度で動くのは適法なのです。
296 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:25:31 ID:DXlXVBPc: 韓国は瀕死の状態から峠を越しましたか？
それともまだダウンヒル中ですか？1
297 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:28:02 ID:F5JNGfXp: >>295
だったら貴方がソウル地検特捜部や国家情報院に言って見たら？
「前大統領に北間諜の疑惑がある。証拠はCIA情報だ！」と。
それで動くかどうか見てみましょう。適法なんだから動くでしょうし。
298 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:28:28 ID:54rAD1F+: >>296
韓国は死んでもなお行き続けるというゾンビの状態です。
まぁ・・・不死身です。

そこはかとなく、最悪。
299 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:28:49 ID:ZVd6xw+2: >>290
漏れには見える。朝鮮日報の社説が。
「大統領が機密漏洩する国」とかなんとかｗ

マジで世界の笑いモンだしなー。
二ダーさんのヤワな自尊心が耐えられるとは思えん。
300 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:29:37 ID:DXlXVBPc: >>298
つまりいつもどおり最悪ということですか。
301 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/24(水) 22:32:36 ID:UDYcbPlS: >>299
その場合、ノムタソにせまる危機は、ﾀｲｰﾌｫじゃなくて「暗殺」だな。
生かしておいたら、いつ本人の口から公表されんとも限らんわけだし。
302 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:32:52 ID:e/kprGMV: 人類最悪、と書くとカッコ良く聞こえたりもするんだけどなぁｗ
303 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:33:31 ID:DXlXVBPc: ノムヒョン、在任中から他国との非公開の交渉内容漏らしてなかったっけ。
304 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/24(水) 22:33:42 ID:UDYcbPlS: >>302
「人類」という前提に間違いがなければな。
305 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:35:22 ID:d1e+UoEF: 韓国政府に盧武鉉を捜査しないのか質問メールしたらいいかも。
306 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:48:03 ID:C8YVgAtg: そこいらの日本人から調べろ調べろ言われたら逆にのむひょん助かるんじゃね？
307 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:49:32 ID:DXlXVBPc: ノムヒョンを日本人が擁護したらﾎﾙﾎﾙしだすので、どっちにせよノムヒョン助かっちゃうな。
このあたりが韓国のダメなところだと思う。
308 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 22:53:53 ID:v8hXYVb1: いっそのこと、取締氏みたいなコテを名乗って２ちゃんに招へいするってのも・・・
御大や韓一の後継者としては適任だと思うけど。
309 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/24(水) 23:03:20 ID:L+MLleg4: 【韓国】現代自動車、一部工場で1月初めまで生産を停止［12/24］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230122805/

［ソウル　２４日　ロイター］　韓国の現代自動車<005380.KS>は２４日、国内工場の一部で１月初めまで
生産を停止すると発表した。同社は需要低迷を受け、海外工場で生産を縮小しているほか、
国内でも労働時間を短縮している。

同社スポークスマンによると、「ソナタ」や「グレンジャー・セダン」などを生産している
Asan工場では、１２月２５日から１月４日まで例年より長く操業を停止する。

「サンタフェ」などレジャー用車種を生産しているUlsan工場でも、
１２月２５日から１月１１日までメンテナンスや生産停止を実施する。

12月24日19時53分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000104-reu-bus_all
１２月２４日、韓国の現代自動車、一部工場で1月初めまで生産を停止。２００６年４月撮影（２００８年　ロイター/Kim Kyung-Hoon）（ロイター）
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20081224195342/img.news.yahoo.co.jp/images/20081224/reu/20081224-00000104-reu-bus_all-view-000.jpg
310 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/24(水) 23:16:37 ID:L+MLleg4: 【米韓】女子大生、米国行き「ラッシュ」で風俗店が「ルネッサンス」…ノービザ副作用現実化[12/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230123097/

[クッキー社会]韓米間ノービザ旅行が始まり、一番心配された20代女性たちのアメリカ遠征風俗店バ
イトが現実化して憂慮されている。韓人が密集したロサンゼルス(LA)コリアン・タウンは、ビザ免除プ
ログラム(VWP)施行で地域経済の活性化を期待したが、何よりこれを喜んだ業種は慢性的なホステス
不足に苦しんでいた「ルームサロン」というのは公然の秘密だ。20代女性の場合、アメリカ訪問ビザ取
得が難しく、彼女たちが主に就職するルームサロンとしては労働力不足を経験するしかなかったからだ。

しかし先月17日にVWPが施行された後、女子大生を中心に20代女性が自由にアメリカを訪問でき
るようになり、風俗店が「ルネッサンス」を迎えている、と現地韓人たちが伝えた。VWP施行以前は店
側が客数にホステスを合わせるのが難しく、お客さんたちを逃す場合が多かったが、最近はそんな場
合が無くなっているという。

現在LA韓人タウンで営業しているルームサロンは40余店。アメリカの景気低迷とかみ合って韓人タ
ウンの経済もかなり萎縮したが、ルームサロンの場合、韓国から新しい「顔」が大挙迎え入れられて、
不況を脱している。韓国から来た20代女性ホステスに対する客の反応も良く、一部の客の場合、彼
女らだけ探す場合もあるというのが店側の説明だ。
311 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/24(水) 23:17:26 ID:L+MLleg4: >310続き
最近韓国から出張して来た本社職員たちと一緒に韓人タウン内のあるルームサロンを訪れた李某
(31・会社員)さんは「友達どうしで旅行に来てバイトに走る女子大生が多いという話を聞いた。これま
でまでホステスさんたちが足りなくて空の部屋が多かったが、このごろは不況なのに、その日は空の
部屋が見つからなかった」と言った。

女子大生たちがこのようにアメリカの風俗店まで遠征するのは、簡単にお金を儲けることができるうえ
に、そのお金で旅行まで楽しめるからだ。それに韓国で女子大生の風俗店バイトが拡がっており、こ
れに対する拒否感が少なくなり、LA風俗店の場合、営業時間が午前２時に制限されていることはもち
ろん、俗称「二次」がないという点もアメリカ行きラッシュに大きな役割を果たしている。

しかし、現地韓人らはノービザ施行で韓人タウン経済にわずかな希望を投げてくれているという点に
安堵しながらも、ややもすると遊興文化の拡散で韓人タウンのイメージが失墜されることを心配している。

一方、先月17日にVWPが実施されて以後、11月の平均ノービザ旅行客の割合は4%台にとどまった
が、大学生の冬休みシーズンが始まった12月に入り、この比率が10%台に大きく上昇した。人数では
今月15日まで2522人がノービザでアメリカに入国したことが明らかになった。

ソース：国民日報クッキーニュース(韓国語) 女子大生,美風俗店‘ラッシュ’…ノービザ副作用現実化
ttp://www.kukinews.com/news/article/view.asp?page=1&gCode=soc&arcid=0921138770&cp=nv
312 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 23:23:25 ID:DXlXVBPc: またキーセンか
313 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 23:30:01 ID:O9FLbCAZ: 鶯谷や新小岩も十分に南チョンの虚栄心を満足させられると思うんだが・・・。

http://ime.nu/www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP298JP298&q=%e9%9f%93%e5%9b%bd%e3%80%80%e5%87%ba%e5%bc%b5%e3%80%80
314 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 23:32:17 ID:oy6g/us6: >>311
＞しかし、現地韓人らはノービザ施行で韓人タウン経済にわずかな希望を投げてくれているという点に
＞安堵しながらも、ややもすると遊興文化の拡散で韓人タウンのイメージが失墜されることを心配している。

心配すべきなのは「遊興文化の拡散で韓人タウンのイメージが失墜」じゃなくて
明らかに「不法就労」だって事だと思うんですが・・・
315 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 23:39:28 ID:DXlXVBPc: そもそも韓国人のイメージが良かったことなんて歴史上あっただろうか。
316 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 23:39:47 ID:ZVd6xw+2: >>311
> 韓人タウンのイメージが失墜されることを心配している。

失墜するよーな高いイメージが在ったのかと小一時間。
317 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 23:41:44 ID:DXlXVBPc: イエローキャブという日本人売春婦がたむろしていて
日本人のイメージが悪化と1980年代にいろいろ叩かれたが、
その正体は朝鮮人と言うのは良く聞く話。
318 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/24(水) 23:51:24 ID:4a/xv77J: いまでもオーストラリアやらラスベガスで自称日本人の売春婦の大半は朝鮮人。
319 ：マンセー名無しさん：2008/12/24(水) 23:57:05 ID:DXlXVBPc: 実際、ベガスの立ちんぼに挨拶したら「アンニョン」とかほざきやがったよ。
320 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 00:00:22 ID:2xWY6Lvd: 世界中でコミュニティを作っている民族がいるが
仲間同士で寄り合ってる民族って全て能力が低いな。
321 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 00:04:31 ID:7EgJ+K6P: それについては、日本から出るより、どこの国より日本に居たほうがずっと快適だという
この国が異常だと思う。

正直海外で暮らした経験があると、日本たまんねぇ。
この地獄の不況なのに、韓国と違って
深夜に肉まん買いに行けて、その場で金をおろせる国なんて
ほかにないよ。
322 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 00:23:11 ID:0nY4SnOk: >>321
深夜にキムマンを買いに行って、その場でズボンをおろせる国なら隣に・・・
323 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 00:24:00 ID:Ffj1DMPs: さて、以前よりゲァージンが増えたんで治安が悪くなった気がすんだがｗ
324 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 00:24:04 ID:7EgJ+K6P: >>322
隣の国なら昼間から買えるお。
325 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 00:31:22 ID:7EgJ+K6P: >>323
最近は閑静な住宅街にもガイジンが居てかなり危険よ。
ちなみに、韓国の方から来ました的な方々は、
某ヤのつく組織が管理しているので、郊外にはあまり出てきません。

歌舞イている街には、この通貨安のせいかしりませんが数が倍増していますが。
326 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 01:07:12 ID:DpmWZLNc: 日本はもうすぐ世界80位の国になります
在日馬鹿チョンは今のうちに帰国したほうがいいぞ
327 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 04:35:31 ID:h3P59B7k: 日本は景気が悪くなって水商売とか風俗とかも客がへってるとかいうけど
何で半島は景気が悪くなると逆に売春だらけになるんだろう。
結局海外の日本とかアメリカをあてにしてるなら、
これまんまキーセン・慰安婦だけど、
両国も景気悪いのに。投げ売りするのか？
328 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 05:17:56 ID:3W8WmlxQ: >>271
いや、もう、せっかくちょっと擁護しようと思ったのに、もうやめた。
ほんとだめだこりゃ。ここに1人笑韓論者が1人ふえますたｗ
329 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 06:58:56 ID:5lNzArZO: >>310-311
＞風俗店が「ルネッサンス」
１～２年ぐらい前から韓流の宣伝文句に、ルネッサンスとか使われてたような。
ダビンチコードに刺激されたのかどうかしらないけど、韓国関連のニュースで、
妙にルネッサンスという語が一時期流行ったおぼろげな記憶があります。

で、ルネッサンス・ネタの復興を海外風俗業店に求たですか。はぁ。

ところで、記事読んで気になったけど、コリアンタウンの水商売店に足を運ぶ
客層って、狐狸・亜熊の系統のナマモノ以外にいるんでしょうかね。
330 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 07:46:05 ID:Ffj1DMPs: いくら輸出依存度が高いからって、下半身まで輸出するとは
ホントえげつない連中だなあｗｗ
331 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 08:11:14 ID:+FDH3r3P: ﾙﾈｯｻｰﾝｽの太った方に激似な俺、参上

いやー、あの国の経済でも年越せちゃうんだから、まだまだセーフだよなセーフ
332 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 08:19:03 ID:Imd0xZ7m: アメリカのコリアンタウンってどんな感じなの？
日本だと見分けがつきにくいから間違って入りこんじゃうこと有るけど、アメリカじゃ隔離されてるのかな。
わざわざそんな場所のフーゾクに逝くアメリカ人自体が怪しい層の奴らじゃない？
333 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 08:26:18 ID:pmqLnB75: >>330
なに言ってんだｗ
下半身輸出こそむかーしからの得意技だぞ？
他の輸出は、極最近やっと覚えたモンだ。
334 ：ながたにがわいちふ：2008/12/25(木) 08:31:55 ID:bXXckHhg: なんかで読んだ話だけど
世界的に『ルネサンス』と言う
言葉を入れたプロジェクトは
ポシャったり失敗する事が
多いそうだ
335 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 08:53:50 ID:vckVQNsj: 【中韓】外資企業の「夜逃げ」が頻発、本当の理由とは―韓国紙[12/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230162008/

＞閉鎖の噂が立つや否や、従業員や取引業者が立て続けに押し寄せ、暴力行為で脅される
＞こともあるという。

韓国人がこんな事をいけしゃーしゃーと書くな。
336 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 09:00:19 ID:F0OCIRZJ: これから韓国人は、アフリカで中南米で東欧で同様の事態に見舞われる。
おおむね自業自得なんだが、日本がいかに甘かったか思い知るであろう。
337 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 09:04:20 ID:Imd0xZ7m: >>335
雇ったそばから暴力行為で脅してこき使ってきたからだろう。
338 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 09:05:06 ID:+gSfXpIN: >>335
普段どう思われてるかってことだよね。
根本的に信用されてないんだよ。
339 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 09:07:02 ID:Bq6Gl+aS: 昨日今日と必死で為替がんばってるみたいだな
一体いくら使ったことやらそれでも底なし沼
340 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 09:10:59 ID:Bq6Gl+aS: 今日は休みか
341 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 09:21:27 ID:XhZvxCSu: キリストは朝鮮起源だからお休み
342 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 09:27:21 ID:RcDx37Ng: >>330
知的障害児も積極的に輸出しています。
一人っ子政策を採用している中国より賢いと思いました。
343 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 10:21:10 ID:ULvXxEpP: >>332
基本的には「行ってはいけないところ」です。ハングルの看板が溢れてるのですぐわかります。
ニューヨークのタイムズスクエアからメッツの本拠地へと向かう地下鉄の沿線からコリアンタウン
が見えますが地球の歩き方曰く「スリが多いので注意。暗くなったら帰りましょう」でしたｗ
344 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 10:34:44 ID:MuUCjqQM: >>343
>地球の歩き方
若い方は、良く勘違いしていますが、「地球の歩き方」は、
強盗に遭っても・強姦されても、人生の良い経験、ぐらいのバックパッカー
浮浪者・旅行者向けに書いてあります。
現地の普通の方も、日本人の現地の人も、危険・絶対近づくな、と言う所の
ホテルが、安くて良心的などと掲載されています。

その、地球の歩き方が、危ないと書く＝逝ったら絶対に帰れないと思え、です。
345 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 11:03:11 ID:RcDx37Ng: 【社会】マクドナルド、「あのバーガー」で売上記録達成…一方、フルキャストは同時期に「新商品を並んで買って食べる」バイト募集★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230165042/
・日本マクドナルドは24日、23日に大阪・御堂筋周防町で3日間限定オープンした
　「クォーターパウンダーショップ」の初日売上が
　1002万円（速報値）になり、同社の1日店舗売上最高記録を更新したことを発表した。
　同記録は『クォーターパウンダー』のセット販売のみで達成。また、同日の来店者数は約1万5000人だった。
　これまでの記録は、1985年1月1日に鎌倉店が記録した742万5040円
　（確定値）で、約24年ぶりに更新した。同社によると「今回の記録は"クォーターパウンダー"
　セットのみの販売で達成されており、その意味においても前例のない記録」だという。（一部略）
　http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000017-oric-ent

・大手人材派遣会社フルキャストのページで「新発売される商品を並んで買って食べるだけ」
　という短期アルバイトが募集されていたことが明らかになりました。

　「楽チン！新商品を並んで買って、食べるだけのお仕事！」　短期バイト.COM
　ttp://s03.megalodon.jp/2008-1218-1714-49/www.fullcast.jp/tanki/job/JobDetail.do?siteType=02&workSeq=0013392

　気になる仕事の内容は「店に並んで商品を購入するだけ」で、購入した商品はその場で食べても
　持ち帰ってもOKとのこと。また、商品購入のプリペイドカードも支給されるとしています。
　勤務地は心斎橋駅近くで、12月22日と23日の2日間のみ募集。
　勤務シフトは8：00～11：00、11：30～14：30、12：30～15：30となっていたそうです。
　いったいどこがエキストラを起用したのかは明らかにされていませんが、ちょうど12月23日の
　10時から首都圏で先行販売中の「クォーターパウンダー」が心斎橋駅近くにあるマクドナルド
　御堂筋周防町店にて限定発売されることを受けて長蛇の列ができていたことを考えると、22日
　～23日の心斎橋駅近辺はマクドナルドの行列と相まって、異例のにぎわいを見せていたと
　いうことなのでしょうか。（一部略）
　http://ime.nu/gigazine.net/index.php?/news/comments/20081224_fullcast/
346 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 12:14:15 ID:ox6ghSXo: >>344
確かにｗ
中国情報なんかモロそれだよ＞地方都市
347 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 12:17:38 ID:HXtWp1gi: >>256
ﾏﾘｰ「唐辛子が無ければお前の血で染めればいいじゃない」
348 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 12:23:30 ID:+Bfn2akM: >>347
<#｀д´>＜「瀉血ﾆﾀﾞ！」
349 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 12:37:14 ID:DEkxfC22: >>348
下血です
350 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 14:13:09 ID:FU0QnAjX: 韓国の犬が残飯食わされてるとすると唐辛子には慣れているということかな。
ウチの犬は唐辛子の匂いがすると餌食わない。
351 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 14:39:12 ID:GJcolkjs: 　ドバイ　←王大人がみてる
352 ：有名希望の名無しさん ◆E5Z0/9WW96 ：2008/12/25(木) 16:30:59 ID:S8pQSdkP: 東亜で拾った・・・

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230175724/989
>989 ：借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM ：2008/12/25(木) 16:13:14 ID:N8kPpvvd BE:1267423294-2BP(123)
>ジャイアントニダ－市場が停止する日－
353 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 18:57:10 ID:l4+bZJT5: >>345
やってることが韓流お出迎えと一緒だな
354 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 20:10:15 ID:h3P59B7k: >>353
パチンコ屋のサクラと一緒。
日常的な朝鮮人の詐欺体質かもね。
355 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 20:15:13 ID:tXJyxQCj: 【韓国経済】運命の12月30日午後3時！この瞬間に銀行や企業の外債差損が決定－チョン・シネ記者[12/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230194853/

この期に及んでは、差益とは流石に言わないね（笑）
356 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 20:16:17 ID:tXJyxQCj: つーか、記者の名前が・・・。
357 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 21:56:11 ID:rxnwEYn8: ネタなのかホントなのか判断に苦しむな
358 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 21:56:29 ID:eLRHsPYq: ＧＤＰ：１人当たり名目で微増、順位また下がる
内閣府が２５日発表した０７年度の国民経済計算によると、０７年（暦年ベース）の日本の
１人当たり名目国内総生産（ＧＤＰ）は、ドル換算で前年比０．５％増の３万４３２６ドル
（４０３万８０００円）だった。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟３０カ国中１９位で、
０６年の１８位から順位を一つ下げ、比較可能な８０年以降では過去最低の順位になった。

日本は８８年と９３～９６年、００年は３位だった。０６、０７年の順位低下は当時の円相場が
円安傾向だったことに加え、デフレから完全脱却できず名目ＧＤＰが伸び悩んでいたため。
０６年にはカナダ、フランス、ドイツ、０７年にはイタリアに抜かれ、先進７カ国（Ｇ７）で最下位
となり、１位のルクセンブルク（１０万３４４２ドル）の約３分の１にとどまった。

日本の国全体の名目ＧＤＰの規模は米国に次ぐ２位だが、世界全体の名目ＧＤＰに占める
日本の割合は８．１％で、比較可能な８０年以降で過去最低を更新した。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20081226k0000m020040000c.html

ま、そういうこった！日本の経済力も大した事ねえ
359 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 21:59:11 ID:XAMbdlJe: >>358
円だからだから来年は激増予定だよ。一方君達は１３位から大幅後退Ｗ
360 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 21:59:57 ID:q/BmVTCp: まあこの資料は、欧米の各サイトでは、今後数年に渡って利用されることになりますね。
ｗｗｗ
361 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:01:00 ID:0gH24g4k: >>358
これ完璧に貨幣価値の動きの効果だからねえ・・
低い方が輸出ドライブがかかって景気がよくなるという。
362 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:01:27 ID:+gSfXpIN: >>358
こんな順位より、実際に豊かに暮らせる方がずっと大事だと思うが…
363 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:02:11 ID:XAMbdlJe: ルクセンブルクが日本の約２倍。そんなのいろんな意味でありえないから。
364 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:03:27 ID:0gH24g4k: >>363
ルクセンブルグはフランスの出稼ぎをメイドや労働者化して
上層が搾取してる一種の貴族国家らしいよね。
365 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:07:24 ID:XAMbdlJe: >>363
間違えた。アイルランドだ。
366 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:09:37 ID:NSrwcMUx: １２００万人の東京都は１０万ドルニダw
367 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:15:04 ID:0gH24g4k: 一方で、ルクセンブルク内の大企業の殆どは貴族の流れを汲む富裕層の家族経営である。
また、経済が好調なために諸外国からの経済難民を多く抱える。殆どの経済難民は不法労働者であり、
ルクセンブルクの国籍（あるいは労働許可証）を取得することが出来ない。故に、統計上は貧困層とはみなされない
（発覚した場合は国外追放される）。これら人々は、主にフランスの旧植民地（フランス語圏）から訪れるため、
ルクセンブルク語で「フランス人の」を意味する言葉が隠語として使われている。

http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ãƒ«ã‚¯ã‚»ãƒ³ãƒ–ãƒ«ã‚¯

どうなんですかねこれ。アメリカや日本の韓国朝鮮支那からの不法滞在者とかとも似てるけど。
368 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:16:49 ID:+7eqlnqb: >>362
日本ではやっぱり多くの人は豊かに暮らしてるように見えないぞ、
傍から見てると生き辛くて可哀想になってしまうような国だ

国外で初めて￥無双を実感できるから一度海外に住んでみることを勧める
369 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:18:55 ID:0gH24g4k: >>368
そうか？
日本は老人とか公務員とかマスゴミとか民主党系のファシズム勢力の搾取が
きつい社会ではあるけど、そういう搾取を問題だとわかるくらいには
社会が成熟してるぞ。
370 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:21:30 ID:XAMbdlJe: >>368
豊っていってもね。安全とかも考えないとね。
パリの町にあるゴミ箱透明なんだぜ。なんで透明なんだとおもう？
イングランドじゃサッカー好きが高くてチケットを買えないから、パブで酒をのみながら観戦
アメリカじゃほとんど何処にいても発砲事件ばっかり、あれの何処が豊なんだ。

俺は願い下げだね。海外が豊って、どんだけ洗脳されてるんだよ。
貧富の格差は日本異常だぞ。
371 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:24:53 ID:NSrwcMUx: 日本のいいところは貧民層の出でも、
真面目に働けばそれなりの生活が出来ることだな。
372 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:25:44 ID:0gH24g4k: >>371
というか当たり前だけどな
それができないようなら社会を変えてｏｋ
373 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:31:57 ID:0gH24g4k: まあ、民主党系ファシズム勢力は搾取抑圧連合だからなあ。
侵略勢力の、パチンコ朝鮮人と結びついて、さらに後ろにアサヒるを
使う支那ファシスト共産党がいるという構造だから、
なかなかきびしい。
そいつらと、年金搾取の団塊老人、それとかなり重なる民間搾取の自治労、
さらに、独占で他の企業を搾取するマスゴミアサヒルと偽善ファシスト連合を
組んでる。

アメリカみたいに市民が独裁に意識的に戦っているとは言い難いけど。
374 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:46:36 ID:Imd0xZ7m: >>373
オマイは未だに「アメリカ市民＝WASP」とでも思っているのか？
375 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 22:55:04 ID:vckVQNsj: >>374
触っちゃいけないよ。
376 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 23:10:36 ID:Ftx9uumR: >>374
市場の番人として行動するならＷＡＳＰである必要がないというのが
アメリカの建前。

日本の民主党系ファシズム勢力は、非市場的搾取勢力だから
非合理的権威主義者としてのファシズム勢力として
支那、朝鮮と立場が近いんだ。

市場と市場外の調整とどっちも必要なのは事実だが、市場外の調整で
私益を追求しだしてる自治労とかアサヒルとか団塊老人とかは
ファシズムと呼ぶしかない。
377 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 23:29:12 ID:DU5Qc9Zc: スレ違いに持っていきたい人等の手口らしいよ？

590 名前：すも[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 23:10:24 ID:FYhM642A
以前、私の所に売り込みにきたネットプロ
モーション会社の話では、3人一組でスレを
乗っ取るそうです。

元は左翼組織が、いろんな会議を乗っ取る
のに使った手法らしいね。会場にサクラを
3人配置すれば、たいていの会議は思い通り
に主導できるそうな。

ネットでも昔からよくある手法ですね。
378 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 23:36:34 ID:+7eqlnqb: >>369
あ、ごめん
俺の豊かに暮らすってのは友人とわいわいにぎやかにどんちゃん騒ぎして
腹いっぱいに飯食ってぐっすり寝ることなんだ
そんな高尚なこと考えてないよ

幸い自分は比較的裕福だったからいいけど、もし自分がワープアだったらとか考えるともうね・・・
金はないけど仕事もきっちりサボるｷﾘｯ、みたいな方がまだいいわｗ

中国にいるんだけどさ、目を背けたくなるような酷い現実はやっぱり沢山あるんだよね。
でもね、日本にいると見られない、豊かだなぁって思える光景にも時々出くわすよ。

>>369
日本でも雪印の牛乳で中毒！なんて言って食の問題が云々とか言うけど、
実際のところ自分には関係ないだろとか思ってしまわないか？
抽象的な話だったら国防に疎い国だとか命を削って仕事してる国だとか地震あるとか難癖つけることはできる。
どこだって一長一短あるよ。まぁ日本がいいならそれでいいと思うけど、洗脳されていると言われる筋合いはない。

>>371
いいね
379 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 23:38:33 ID:DTzLaIS6: むしろ自治労に反応してる側がそれしてるように見える。
他の雑談では全然反応しないから。
自治労って民主党の工作員の主力っぽい。
380 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 23:42:41 ID:Ftx9uumR: >>378
発言の趣旨がわからない。
日本の豊かさを自覚してくらせって？
そりゃ無理だよ。日本社会の中で判断するんだから。
381 ：マンセー名無しさん：2008/12/25(木) 23:55:00 ID:PynNR5Uj: 豊かさとは何か？って指標が曖昧過ぎて討論になってない。

腹いっぱい食って、呑んで騒ぐだけが「豊かさ」なのか？？？

自分的には、「平均寿命」「健康寿命」のほうが指標としては妥当だと思っている。
382 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2008/12/25(木) 23:56:43 ID:6Wyc5uUa: 食う事は、幸せの基本だ。　》>((c( ﾟдﾟ)
383 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:00:44 ID:7EgJ+K6P: 深夜に腹が減ったから、コンビニに行って金おろして
フランクフルトやら肉まんやらおでんやらを買って
オロナミンCを飲みながら帰るというのを
職場の韓国人に話したらこう返事が来た

「そのせいで太ったんだけど、日本のコンビニの出来立て揚げ物と肉まんとか
私を太らせるためにやってますか？」

韓国人も日本ではそれなりに幸せに暮らせるようだ。
384 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:01:02 ID:Ftx9uumR: >>379
自治労って中核とか系の人とかいるみたいだから当然慣れてる。
ネットでも訓練してるかもね。自称サヨクのファシストは利権を守るためには
手段を選ばないし。
385 ：すも：2008/12/26(金) 00:01:07 ID:MUWMnCGI: 婆さん、討論してるひとがいるよ。
386 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:02:16 ID:Ftx9uumR: >>383
そういう環境は均質性が高いというのもあるだろうけど、
もう一つは、犯罪者が簡単に国外脱出できないというのもあると思う。
387 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:02:18 ID:7EgJ+K6P: ちなみに最近流行っているつけ麺(味の濃い和風だしのやつ)を
食わせたらハマっていた。
韓国人には絶対出せない味だとさ。

いいけど食いすぎだよ李さん。
388 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:04:07 ID:Ftx9uumR: >>387
名字出しても全く特定にならないというのはすごいね。
山田太郎みたいなジョンスミスみたいなのが
韓国の名字の８割以上だからな。
389 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:05:15 ID:3NpRFkOR: 自治労釣れすぎ
390 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:05:32 ID:7EgJ+K6P: >>386
実家に帰るとやっぱり日本と韓国の積み重ねの差を痛感するそうだ。
いわく
「電車が定時に来ないのがイラっと来る」
だそうだ。
391 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:07:07 ID:CBxuM+vN: >>388
李さんはまだましなほうで、韓国のオフィスで
「金さーん」と呼ぶと
殆どの人が反応するので、
名前をまず覚えなきゃあかんのがめんどい。
392 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:09:06 ID:iVEEoXf4: >>390
日本はすごく特殊な社会だと思うよ。
地理的に逃げ場がない。
だからこそ、マスゴミが周到に在日や
公務員や団塊老人の悪事を隠そうとうするんだろうと思う。
もし、議論の俎上に載っちゃうと、逃げ場がないから変わっちゃうとわかってるんだろう。
その分、搾取してる方は周到に隠すんだろうね。
搾取者は悪人だよ。特に自治労やアサヒるなんて相当なもんだとおもう。
393 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:09:47 ID:iVEEoXf4: >>391
金大中がＤＫっとかよばれてなかったっけ？
ああいう略し方はしてないの？
394 ：すも：2008/12/26(金) 00:10:55 ID:qyD+ygRQ: 韓国人の味覚と食欲って、運動やってる
学生さんに近い。羨ましくもある。
395 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:11:02 ID:0PlL6Dh5: >>392
スレ違い
396 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:11:28 ID:CBxuM+vN: >>393
普通の人はやってませんね。
397 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:12:35 ID:jrTolaZn: >>395
自治労工作員＞乙
398 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:13:29 ID:iVEEoXf4: >>396
名前のバリエーションは個人識別が可能な程度なんですか？
399 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:13:51 ID:CBxuM+vN: >>398
不可能です。名前もけっこうかぶってます。
400 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:15:30 ID:eIwHzw/a: 討論ってかただの雑談だなｗ
　
何だか適当な発言にしっかりしていただいて申し訳ないので、
せめて豊かって言葉だけでも辞書で引いてみる

①（好ましい物事が）十分に備わって不足のない様。
②財物が十分あって恵まれている様。
③精神的にせこせこせず、ゆとりのある様。おおらかな様。
④肉づきが良い様。
⑤基準・限度を超えて十分にある様。余りのある様を示す。
　
大分本題から外してしまって申し訳ない。
中国に遊びに来ていた韓国人達が大量に帰国して行ったとの報告だけして自分はROMに戻っとく。
401 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:15:34 ID:iVEEoXf4: >>399
まじすか。。漢字もなくしちゃってるし。

韓国人って本当にすごいなあ。。。
そりゃ気が狂う人が多く出るわ。
402 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:16:44 ID:CBxuM+vN: ちなみに、軍隊行ったか行って無いかの判別は簡単です。

刈り上げでタバコすうのは軍隊経験あります。
403 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:21:02 ID:iVEEoXf4: >>402
逆に軍隊いってもしない人はいないんですか？
404 ：すも：2008/12/26(金) 00:22:37 ID:qyD+ygRQ: 韓国名は基本、姓＋名でワンセットなん
だろうね。
日本のように苗字で独立してない。

韓国人がいうには、日本人の苗字は聞き
取りにくいし覚えづらいって。
電話の受付が大変だそうだ。そうだろうなあ。
405 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:22:41 ID:CBxuM+vN: >>403
嫁がいると刈り上げをやめるというパターンがある。
406 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:23:27 ID:SA0sazyN: １位金 870万人 21%
２位李 600万人 15%
３位朴 340万人 8.5%
４位崔 190万人 5%
５位鄭 180万人 4.5%

金独歩高だなあ。
407 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:24:17 ID:iVEEoXf4: >>405
なるほど。
知り合いでもそういうひといます。
ただ、ある程度大きい組織で同姓同名がごろごろいる場合に
どうやって各人をくべつしてるんですか？
やはり社会保障番号とかですか？
408 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:29:58 ID:CBxuM+vN: >>407
フィーリングで区別してます。

これ、嘘じゃないからあの国はおそろしい。
409 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:33:15 ID:iVEEoXf4: >>408
＞フィーリングで区別してます。

驚愕しましたがそうでしょうね。
410 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:36:23 ID:iVEEoXf4: そりゃ北朝鮮のスパイがごろごろでるわ。
漢字廃止して以降は軍隊もきちんと機能しないだろうし。
こんなの軍事行動可能だとはおもえない。
411 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:39:51 ID:iVEEoXf4: そもそも個人識別がフィーリングなら責任が強固に成立しないだろうから、
そりゃ社会はぐだぐだのやり逃げになるだろうなあ。

日本の隣の非近代社会が近代の皮をかぶってプライドだけ持ってるってことか。
412 ：すも：2008/12/26(金) 00:44:58 ID:qyD+ygRQ: すかす日本の会社にはいって、最初は電話番
じゃない。
「カマモトですが」
「山本さまですか？」
こんなのはいい方で
「ごどうめきと申しますが」
これはきついだろ、学校でたての韓国の
ｵﾆｬﾉｺにとって。
413 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:47:34 ID:xwmhpc3v: ＞ ID:iVEEoXf4

そろそろ雑談は止めてもらえんか。
せめてsageてくれ。
414 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 00:49:14 ID:TkWVHTyI: 夜から雪が降ってきて、今は雷が轟いている
もしかして、企業家さんて嵐を呼ぶのでしょうか　by札幌
415 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 01:39:48 ID:PDoVgpyQ: 韓国の崩壊や破局を象徴するような出来事が起きて欲しいな、
映像が出てこないと味気ないな。
416 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 01:43:12 ID:LEgHWVjh: >>412
＞これはきついだろ、学校でたての韓国の
＞ｵﾆｬﾉｺにとって。

自分は新入社員教育で「電話の受け答え方」ってのを教わったのだけど
それすら行う余裕がないんですか・・・？

最低限の基本
１．相手の名前（と所属）を確認する
２．相手の言った事は復唱する（特に数字）

１．の例
会社名を名乗らなければ「申し訳ありませんが、どちらの△△様でしょうか？」
会社名を確認して「△△の○○様ですね」

２．の例
「承りました、電話番号は XXX-YYY-ZZZZ で御座いますね」

１も２も、本来は会社じゃなくて個人の場合でも重要なんだけどネ。

１は、相手を確認するって事。
万が一、相手が違ったら個人情報を垂れ流しになります。
Ａ社の○○さんと思っていたら、競合するＢ社の○○さんだったとかなんて最悪。
（個人の場合だと、親や奥さんに隠して借金してた場合とか・・・）

２は、「聞き間違い」の防止。
電話番号くらいなら良い（？）けど、金の話だと最悪。
417 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 01:52:20 ID:VISOue+b: 役職名もよくつかう。
ちなみに韓国は絶対敬語。外向けでも使い分けしない。
「我が社の社長様」とか言うそうだ。
418 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 02:12:49 ID:LEgHWVjh: >>417
む？　自分に対するレス？
（アンカー付けて欲しいなぁ。　それと、メール欄に sage（半角小文字）を入れてネ）

＞絶対敬語

これは、文化の違いなので仕方が無い（＾＾；

日本では自分の会社の人間には付けないって教えるしかないですね。
役職名は付けても間違いとは言い切れない微妙な所。
419 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 02:13:18 ID:5yuAVdxC: >>401
支那でもこれだから
【中国】同姓同名が社会問題に [08/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187875870/
420 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 02:25:18 ID:iVEEoXf4: >>417
金正日だけじゃなかったのね。

>>419
中国はまだ漢字があるから。
421 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 02:51:02 ID:kGxY3tYe: 嫌味をこめて　YS DJ MB....ノムは知らない（馴染みない）
422 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 04:49:36 ID:Y+PgdhBP: >>378
> 日本でも雪印の牛乳で中毒！

賞味期限過ぎた牛乳を出荷してたのは紛れもない事実だけど、
それで食中毒は一人も出てなかったと思う。

被害が出る前に発覚しただけだが。
423 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 07:04:34 ID:+CJxic/l: >414
たった一晩で、すっかり雪に埋もれてしまいましたよ、と。

留寿都も降ってるといいなぁ。
424 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2008/12/26(金) 07:46:19 ID:ZcyzFCQ8: >>422さま
古い話のためか、勘違いがあるようですので引用しておきます。

＞雪印元工場長らの有罪確定食中毒事件で刑事裁判終結
＞　雪印乳業の集団食中毒事件で、業務上過失致死傷罪などに
＞問われた同社大樹工場（北海道大樹町）の元工場長久保田修
＞（５３）、元主任泉幸一（５１）両被告を執行猶予付き禁固刑など
＞とした大阪地裁判決について、検察側、弁護側双方は控訴期限
＞の１０日までに控訴せず、両被告の有罪判決が確定すること
＞になった。　約１万３０００人が被害に遭った戦後最大規模の
＞食中毒事件の刑事裁判は終結し、企業全体の責任追及は、
＞大阪地裁で係争中の民事訴訟に委ねられる。　両被告は死者１人、
＞重軽症者１９９人への業務上過失致死傷罪で起訴されたが、
＞５月２７日の大阪地裁判決は、死者との因果関係を認めず、
＞計２００人への業務上過失傷害罪にあたると認定。　久保田被告
＞に禁固２年、執行猶予３年、罰金１２万円（求刑禁固２年、罰金１２万円）、
＞泉被告に禁固１年６月、執行猶予２年（求刑禁固１年６月）を言い渡した。
＞2003/06/10 11:13 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003061001000432.html

>被害が出る前に発覚しただけだが。
甚大な被害でした。
425 ：すも：2008/12/26(金) 08:30:03 ID:qyD+ygRQ: >>416

その研修だけで、モンゴル人の名前を聞き
取れたら神だね。
426 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 08:47:24 ID:j+nRW2PX: >>414
"By"は、どうかなあｗ　byだと「～によれば・～の側で」の意となるｗ
この場合は、地名を表す"at"もしくは"in"、まあ"at"だろうねえｗ
小雪のち晴れ、at 京都　北側瓦屋根におぼろ雪、風情満タンｗ
427 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 08:48:55 ID:Y+PgdhBP: >>424
ごめん、食中毒が出なかったのは不二家の件だった。
なんかごっちゃにして覚えてたみたい。

訂正に感謝します。ﾉｼ
428 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 09:17:12 ID:ONCCbTiM: >>425
いや、「聞き取れるまで繰り返し聞く」ようにするのが研修でしょ。

一度で聞き取れるように耳を鍛える研修をするわけじゃないし。
429 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 11:17:04 ID:oSXfscEp: >>404
姓＋名でワンセットって中国から来ていると思う。
中国で一文字姓が基本なのもその方が名前と一緒に発音しやすいから。
金という姓はもともと満州族の姓と聞いたことがあるが、本当のところどうなんだろう。
430 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 11:18:30 ID:BxzEnCIj: 今日の為替もエキセントリック少年ボウイですね。
あと２日半これやるのか。
431 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 11:22:43 ID:nQdUavPa: 正直どう重要なのかも理解してませんが、30日の終値が大変重要だとか？
ならば29日までは介入資金を温存して、30日に一気呵成と来そうなものですよね
432 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 11:34:31 ID:+cfwCGhl: 喰らわせろ♪喰らわせろ♪俺も知らない謎のウォン高

中身は…（二ダー様も是非大事にお持ち帰りください）
433 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 11:41:03 ID:iTfb2azb: それを待ちかまえてる人もたくさんいそうなんだが
どうなることやら。
434 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 11:44:51 ID:+cfwCGhl: >>431　外債関係がその日で決まるからね。当然罠張って待ち構えていると思うよ
435 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 12:19:25 ID:nQdUavPa: つまり30日は冗談抜きで決戦の日であり、全力介入を前提に投機するひとも
てぐすね引いて待っていると…怖っ。
436 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 12:44:31 ID:iVEEoXf4: 火の２４時間ですね。
火病の２４時間になりそう。
437 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 13:47:29 ID:mc4my0y0: 【韓国経済】自動車総崩れ 12月給与未払い企業も～李大統領、公約の経済成長率7％→「プラス成長が目標」[12/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230246318/

マジやばいだろ。
438 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 13:52:23 ID:Z0W5usfc: >>329
愛親覚羅が満州語で金の意味
439 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:01:16 ID:beHPelU5: http://ime.nu/stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg

嫌韓厨、ネットウヨの諸君

敗北宣言を出したらどうだ？
440 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:05:10 ID:dquiOi/m: >>439
禿がそうしてくれるといいね。
441 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:15:58 ID:k9Q8TI+J: 後は２９日に４０億装填して３０日に斉射？
442 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:18:52 ID:sQXizwFs: 朝一介入してすぐに戻されてますね
なにがしたいのかよくわかりません（＞＜
443 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:22:45 ID:mUHTMLVi: 年末決算で一日の始めくらいはってこと？
444 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:34:37 ID:m9TTVT3e: 企業家がいなくなるとガラッと雰囲気変わるなぁ
いつものコテも消えたし違うスレかと思った
445 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:43:17 ID:KbsZ03Jr: >>444
というか、冬休み効果。
普段コテハンなやつも、名無しになるときじゃないか。
446 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:45:21 ID:iBxNuaLb: これから日本には阿鼻叫喚の地獄がやってくる！　仕事を失い、飢えた数百万人が都会を彷徨うのだ。
あらゆる商店が襲われ、強奪され、結果として店を閉めるしかない。都会では食料も入手できない。
人々は次々に襲われ、路面は血に染まるだろう。政府は崩壊し、金融も崩壊し、食料輸入は停止する。
食料が消えてしまう。行政が給与支払い能力を失うため、治安消防なども機能麻痺してしまうだろう。
都市はやくざの天下だ。石油輸入も止まるため、もう自動車も動かない。そして新型インフルエンザ、
戦争・・・・・・。
さらに中国の内乱で膨大な人々が押し寄せてくる。
447 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:50:07 ID:9g+T7GBE: めちゃめちゃにホロン部？
448 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:51:59 ID:/G+QsWYd: >>429
新羅の三姓の一つだから、それは、俗説じゃないかな？
449 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:52:24 ID:aQ3CgnEB: ……国家崩壊、無政府状態に陥った日本に海を越えて流れ込むって設定が
今七つというべきか…
450 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:53:34 ID:9MSYsJBG: 日本大混乱の頃の半島の状況を想像するとｗｋｔｋ
451 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 14:59:59 ID:sQXizwFs: 泳いでくるんだろうか？
452 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:03:37 ID:KbsZ03Jr: >>451
①海に入る
②海に解ける
③海岸で元に戻る
④日本に拉（ｒｙ
めんどくさ
453 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/26(金) 15:04:00 ID:tUk7Sib2: >>439
モヒカン刈りと鋲のついた革ジャンの準備はできたか？

http://ime.nu/stooq.com/q/?s=usdkrw&d=20081226&c=1d&t=l&a=lg&b=0
454 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:10:13 ID:aQ3CgnEB: 行政が給与支払い能力を失ったら治安崩壊ってのは韓国的発想なのかな？
第二次大戦に敗北して給料どころか餓死者を出しながらも職場を放棄せず、
阪神大震災、中越震災などで自らも被災し、家も家財も失っても市民の救護を
続けた日本の公務員を舐めるな。
…と言いたい所だが、搾取集団として壊滅済みって設定なんだろうな。
455 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:22:33 ID:dquiOi/m: >>453
マンガみたいだね

禿昇竜拳
456 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:23:07 ID:j+nRW2PX: ちょっと待って。公務員といっても高級官僚（所謂キャリアと
呼ばれるエセ・エリート）と、現場の公務員（兵及び下士官）
とをごっちゃにしちゃいけませんｗ
457 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:23:17 ID:xwmhpc3v: 1300台前半で終了。
かんかんのうのうねとねとなめなめ？
458 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:29:03 ID:aQ3CgnEB: 韓完能…すでに踊る死体だと…
459 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:35:38 ID:dquiOi/m: >>456
高級官僚というかそのレベルの官僚と
地方公務員が給料が逆転してるのが日本の問題。
なぜそんなことが起こってるかというと、自治労とかがファシズム的行動をしてるから。
リスクや仕事の強度と給料は比例しないといけないんだよ。
市場ではそうなる。
公務員は市場外で給料が決まるから監視してないとファシストが暗躍するわけ。
マスゴミも独占、パチンコｊは北朝鮮系暴力で搾取が維持されてる同様のファシスト勢力だから
同じくファシズム勢力である支那や北朝鮮と仲がいい。
460 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:43:00 ID:aQ3CgnEB: で、韓国は今回かたくなにIMFを拒否してるので、最悪シナリオをたどると、国家財政の
破綻も想定されるわけですよね？
韓国で「公務員に給料が払えない」事態が発生したら、治安は崩壊すると見るべき？
461 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:46:05 ID:dquiOi/m: >>460
韓国は比較的財政状態が悪くないので、
今の軍拡などの浪費を止められれば、
そういう事態は避けられると思うけど
放置すると１０年後くらいにはそうなることはあり得る。
462 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:48:04 ID:o4bVWhJh: >>460
軍人への給与の支払いを止めたために閔妃が殺されたって過去の事例があるよ。
463 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 15:50:17 ID:3boSd6IL: >>435
>てぐすね引いて待っていると
これを見なけりゃ損をする♪

ドリフ大爆笑のOP思い出した
464 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:09:32 ID:dquiOi/m: >>463
>>453
すでに昇竜拳に・・
465 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:11:19 ID:UcnR9fyN: また、公務員・自治労・団塊叩きか。
民間が好景気の時は公務員の数倍の給料を貰ってる事には触れもせず、
不景気で民間の水準が下がると「搾取」と騒ぎまわるなんざアホの一言ですな。

仕事を選ぶ時に公務員という道もあったろうに、
民間企業正社員やフリーター、期間従業員を選んだ結果でしょ。
466 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:17:49 ID:dquiOi/m: >>465
＞民間が好景気の時は公務員の数倍の給料を貰ってる事には触れもせず、

むしろ好景気の方が公務員と民間の差は小さかった。
不景気になって公務員との差がのびて２倍を越えたんだよ。
上には上がいるって、公務員はそもそもリスクを引き受けてないので
民間平均の２倍もとるのはまずいんだよ。
もし給料を高くしたいなら公務員を辞めて失業リスクを引き受けて働きなさい。
467 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:19:39 ID:dquiOi/m: 公務員をいつでも辞めてＯＫですよ。
民間平均と併せて給料は下げますね、というのがふつうの国。
468 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:22:32 ID:sQXizwFs: 最近は都府県市町村の破綻懸念が出てきたから正直微妙
団塊世代は基本的に反社会的性向があるから叩かれて当然

これをどうやって韓国経済動向にからめるか
469 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:23:20 ID:rO6ZonkO: >>465
公務員乙
470 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:25:14 ID:aQ3CgnEB: >>468
ということで、韓国公務員事情が知りたい所。国民性を考えると、給料停止とかは
かなり怖い。IMFの時なんかはどうだったんだろう？
471 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:30:20 ID:sQXizwFs: 韓国では公務員浪人がいるくらい人気だってことだから余禄もあるんでしょうな。
472 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:37:56 ID:93b9OjWw: 公務員は２倍って、ちゃんと人事院勧告があってそんな給与にはならないんだけどな。
ラスパイレス指数みたら国家も地方もそんな格差ないのが分かるだろうに。
法外にもらってるのは大抵部落絡みだけだぜ。

てか、そんなにうらやましいなら、なんで公務員にならなかったの？
473 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:41:45 ID:m0puxjzq: 先週に引き続き、今週１週間分の為替と株の相場をキャプチャしてオンラインジグソーパズルにしてみました。
週末の余暇にお楽しみ下さい。 30～90分程度でできるかと思います。
クリア時間ランキングに参加される方はユーザー登録して下さい。
過去のチャートはパズルの検索からUSDKRWかKOSPIで検索すると出てきます。

USDKRW 2008/12/19～26 (25日はお休み)
http://ime.nu/www.puzzcore.com/pzl/0812268BQ5

KOSPI 2008/12/19～26 (25日はお休み)
http://ime.nu/www.puzzcore.com/pzl/081226IXYS
474 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:46:06 ID:ejisxCYw: ノムの公務員大幅増の弊害がじわじわ効いてきてるねぇ。
ノムの労組の強化も含めて前政権の尻拭いしながら経済の舵を取ってるアキヒロ
はなかなか頑張ってるじゃないのかな。
475 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/12/26(金) 16:47:14 ID:MR9Ro/ZN: >>466
＞むしろ好景気の方が公務員と民間の差は小さかった。
＞不景気になって公務員との差がのびて２倍を越えたんだよ

嘘八百を並べるなこの馬鹿チン　本当だというならソース出せよ　ソース
476 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/12/26(金) 16:51:27 ID:HUURvwDQ: 461 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 15:46:05 ID:dquiOi/m
>>460
韓国は比較的財政状態が悪くないので、
今の軍拡などの浪費を止められれば、
そういう事態は避けられると思うけど
放置すると１０年後くらいにはそうなることはあり得る。

財政状態悪くないのか？
477 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 16:59:31 ID:sQXizwFs: 公務員給与ってのは民間と所得をにらんで決定されるわけですな
当然好況時には民間給与が上がるからそれに倣う
でも不況になって民間給与が下がっても公務員給与はなかなか下がりませんわな
478 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 17:02:39 ID:ejisxCYw: >>477
その辺、今の時代だと一年ぐらいのずれで対処出来そうなものなんだけど、、、
出来ないものなのかな。
479 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 17:05:35 ID:RHCEV7YW: >>453
これはひでぶ
480 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 17:07:23 ID:V/gvWY0P: > 439 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/12/26(金) 14:01:16 ID:beHPelU5
> http://ime.nu/stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg
>
> 嫌韓厨、ネットウヨの諸君
>
> 敗北宣言を出したらどうだ？

こういうスタイルが最近の様式美？
481 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 17:08:31 ID:sQXizwFs: 夕張みたいに破綻すれば整理しやすいでしょう
公務員に労働の対価とか言ってもしょうがないんで、潰してしまったほうが後腐れがない

これを無理やり韓国経済動向に引き戻すとｱﾋｬｰが予想されてry
482 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 17:14:28 ID:aQ3CgnEB: ええと、30日に最悪の（このスレにとっては待ってましたな？）結果が出た場合、
いつごろ、どのような影響が出るのでしょうか？
たとえば、１月３日にデフォルトすらあり得るとか。
483 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 17:51:04 ID:dBxOv+MB: 年金使い込まれてもﾎﾙﾎﾙな国民性だからなぁ
税金毟ろうが給与滞納しようが、とりあえず反日活動やらせとけば、韓国政府は大丈夫なんじゃないか
484 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 18:21:24 ID:KbsZ03Jr: よくこれだけでかいワロス曲線作っといてホルホルできるなぁ。ある意味寒心するけど。。
ttp://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=30y&t=c&a=lg&b=0
485 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 18:36:19 ID:QIoA8uH4: >>483
そーいや、年金も使ってたんだよな。
……もし景気が回復したとしても、やっぱり使い込まれたところは年金貰えないままなんだろか
486 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 18:36:26 ID:FqgQVyjx: 30日の件はこれでつな。記者名で盛り上がったようだけど。
　　　　　　↓
【韓国経済】運命の12月30日午後3時！この瞬間に銀行や企業の外債差損が決定－チョン・シネ記者[12/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230194853/

政府や金融当局の望む1,100ウォン以上なら「ウェハッハッハ～」
記事が予想する1,200ウォン代だと
「今日はここまでにしといたる、これ以上やると本気だすわ」(by池乃めだか師匠)
1,300ウォン以下だと「韓銀大勝利！　ネトウヨ涙目！！」
487 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 18:44:10 ID:jODTbKuw: >415
南大門炎上があるじゃないか。
まさに韓国の行く末を予言したかのような出来事だろう。
488 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 18:46:42 ID:LEgHWVjh: >>486

これって、帳簿（財務諸表）上の話なんじゃねぇの？
489 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 18:47:05 ID:QZcp8NnO: >>487
携帯を探していて、原っぱに火をつけたんだっけ？
490 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 18:47:49 ID:fRSSMcVl: 政府が粉飾決算？を奨励しだしたりしたら
その国の経済はもうだめだと思う。
491 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 18:55:32 ID:xwmhpc3v: >>489
それは別じゃなかったっけ？
あの門は確かむしゃくしゃして火をつけたじゃなかったっけ。
492 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 19:37:21 ID:QIoA8uH4: あれ、アレって放火だったっけか
493 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 20:05:03 ID:yin6aByW: >>492

つ『国技』
494 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 20:47:05 ID:xStx9hyR: このスレのいる住民は荒んでいるニダ。癒してあげるニダ。
呪文<ノ｀∀´>ノ☆　ホイミ！！
495 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 20:48:58 ID:0raH1T/U: >>478
技術的には可能でしょ。
問題は自治労だけど。

>>492
あの国に放火が原因ではない火事があるのだろーか？
496 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 20:58:26 ID:QpI5WuFk: >>495
あるだろう、寝タバコとか漏電とか人災系のがｗ
497 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 21:02:06 ID:Tomn4Pef: 　とにかく日本人は謝罪と賠償である。

　街で韓国人に会ったら、土下座をして謝り、全財産を差し上げましょう。

　日本は韓国から財産を奪って先進国になったのですよ（韓国・国定教科書より）。
498 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 21:11:08 ID:G9r1lBRx: >>497

韓国の教科書はすごいねえ。一部紹介しているところがあったよ。
http://ime.nu/nandakorea.sakura.ne.jp/html/netsuzo_text.html
499 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 21:37:44 ID:yin6aByW: >>497

そうか、でも韓国が強制徴収をはじめたみたいだよ、
召集令状が届く前なら、更に優遇措置が有るって、急いだ方がいいよ。

【韓国】「海外同胞を入国と就業面で優待」～政府が外国人政策基本計画確定、２０１２年まで推進 [12/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229538712/l50

帰国命令が出ています。
優待特典があるので
韓国籍の方（北朝鮮籍・無国籍もＯＫ）はこのチャンスを逃さず帰国しましょう！

万が一、このチャンスを逃すと、次は『罰則のついた強制回収令』となりますので、ご注意ください。
500 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 21:50:17 ID:4yRTMvpN: 全国経済人連合会（全経連）が発行する「月刊全経連」が、国内主要シンクタンクの代表らを対象に来年の
為替相場と原油価格の見通しを調査した結果を掲載した。
調査対象となったのは韓国経済研究院、サムスン経済研究所、現代経済研究院、韓国開発研究院、
産業研究院など１４機関の代表。
来年の平均為替相場は１ドル＝１１９０ウォン、テキサス産軽質油（ＷＴＩ）の平均価格は１バレル＝５６ドルと予想した。
また、経済成長率は２．２％とした。

来年の韓国経済の最大の伏兵としては、個人破産と企業倒産、構造調整が挙げられ、
韓国・世界の経済成長率下落、実体経済の低迷、金融危機の持続、雇用不安と大量失業なども指摘された。
また、来年の韓国経済について、回答者全員が「悪化する」「とても悪化する」との見通しを示した。

一方、１４機関を対象に調査した「１０大経済ニュース」では、「世界的な金融危機」がトップとなり、
２位が「ウォン急落」、３位が「金融市場のパニック」、４位が「原油と原材料価格の急騰落」、
５位が「実体景気の後退」となった。
６位以下は「李明博政権発足」「米国産牛肉輸入反対デモ」「次期米大統領にオバマ氏当選」
「青年失業と雇用不安」「不動産価格急落」。

http://ime.nu/www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=8789&date=2008%94N12%8C%8E26%93%FA(%8B%E0)

＞来年の韓国経済の最大の伏兵としては、個人破産と企業倒産、構造調整が挙げられ、

最大の伏兵？
501 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2008/12/26(金) 22:07:30 ID:6FTMwrp3 ?2BP(1111): 　思うんだが、韓国は「在外同胞に対する国籍税」を新設したらどうだろう？
　多分、国会は楽に通ると思うんだ。
502 ：早○田の食客 ◆3zWaseda2A ：2008/12/26(金) 22:13:04 ID:WI5E+WPu: >>501
生活手段を海外で持ってるの（日本のいわゆる在日やら）には有効でしょうが
海外に留学して、仕送りで暮らしてる在外同胞は、結局国内の増税になるような・・・。

あり得るのは「海外に出国する時は預金○○ドル以上を国内銀行口座に保有すること」とかにすればｗ
503 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2008/12/26(金) 22:30:44 ID:6FTMwrp3 ?2BP(1111): >>502
　いや、もちろん「現地で得た収入に対して」ですよ。
　仕送りには課税されないけど、アルバイト代には課税される。
　もちろん、外国から外国への仕送りは、送り元の収入に合算して課税。

　公平でしょ？
504 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 22:39:42 ID:fRSSMcVl: >>503
現地で得た収入ってまともな職業を想定しています？
売春・スリ・強盗、これらの暴力組織からどうやって税金を？ｗ
505 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 22:41:25 ID:glEg0KvI: 年金も介入で使っちまったﾆﾀﾞ。税金だけじゃなく、年金もｳﾘﾅﾗで加入汁ﾆﾀﾞ。
506 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2008/12/26(金) 22:43:43 ID:6FTMwrp3 ?2BP(1111): >>504
　犯罪は犯罪。
　そっちの摘発は警察の仕事でしょ。
　当然、「正業」に限りますがね。

　外国で、誇りを持って韓国籍を維持して稼いでいる」んだから、祖国にいくらか納税するくらいはなんてことないでしょ。
507 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 22:50:18 ID:fRSSMcVl: >>506
日本で納税せずに韓国に納税する
愛国心あふれる在日韓国・朝鮮人が
そんなにいますかねぇ？
508 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 23:13:59 ID:h8GYN92g: 普通に租税協定で日本の住民には、
国籍は関係なく日本に徴税権があるはずだが。
まあ、日本に納税した後の金を強制寄付するのを止めはしないがな。
509 ：Round Trip：2008/12/26(金) 23:17:06 ID:gQ5Vd41h: >>508
そして民主党が言うわけですね。
『多重徴税は人権侵害であるから日本国は在日朝鮮人様からの徴税を止めるべきニダ！』と。
510 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 23:25:23 ID:h8GYN92g: >509
協定の変更ですか。
そうすると韓国内の日本人や企業の徴税権を韓国は失いますが。
下手をすると各国も続くかも。
どちらがお得でしょうね？
511 ：Round Trip：2008/12/26(金) 23:32:18 ID:gQ5Vd41h: >>510
民主党が政権をとって自主的に徴税権の行使を辞退すれば全て丸く収まるニダ。
協定のことは伏せて、グローバル社会だからとかマスコミが言えば
日本人は皆信じるので問題ありません。

信じるものは掬われます。
512 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 23:44:37 ID:h8GYN92g: >511
民主ならそのくらいやってくれそうだが…
もしそうなっても、
在日の税金を納めてるのだから選挙権よこせ、
の論法は通じなくなるよ。

つーか普通にバレるだろそんな暴挙。
513 ：Round Trip：2008/12/26(金) 23:46:52 ID:gQ5Vd41h: >>512
徴税権持ったまま徴税してない現状の暴挙と比べれば遥かに大人しいと思う。
それでも日本人の大半は気付いてないし。
514 ：マンセー名無しさん：2008/12/26(金) 23:58:22 ID:9/x/UFJC: 徴税権てーのは税金ごまかした奴には監査をして罰金をかけられなければ意味ないよ。
在日から韓国が税金取るとしてごまかした在日をどーやって監査するんだ。
オレが在日なら実際に収入があっても収入０で申告するね。立派な在日特権の出来上がりだ。
515 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 00:03:32 ID:h8GYN92g: >513
そういった現状も含めてバレるでしょうね。
徴税権は国権の根幹のひとつですから、
それが懇意的に扱われた解った時のモラルハザードは計り知れないでしょうね。
それにそんな特権その他の外国が黙ってる訳無いし。
下手をすると日本経済がホロン部！
516 ：Round Trip：2008/12/27(土) 00:09:27 ID:yZLa4Qnx: >>515
今までばれなかったものが今後は何故かばれると。
今まで知らされなかったものが今後は知らされると。
今まで解られなかった事が今後は解られると。

結局は日本国は民主主義。
日本国民が自殺を望み続ける限り、日本はいずれ自殺してしまうでしょうね。
517 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 00:22:42 ID:Zap8RWyc: >516
えーっと、民主党が国会でそういう法律を作って実行するのでしょう？
そこまでおおっぴらにやったらバレるでしょう？

法律なしでやりますか？
日本は法治国家ですのでそんな事は出来ませんし、
514さんの言うとおり規制なしでやれば、
脱税の温床になるだけで韓国に金は行かないでしょうし。
518 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 00:26:10 ID:qcs3gloE: >>517
正しいことをするのに法律なんて必要ない。
不法移民であり、脱税団体には実力行使あるのみ。
519 ：Round Trip：2008/12/27(土) 00:28:12 ID:yZLa4Qnx: >>517
先日あったばかりですね。
日本人を希釈する法律が成立しました。
議会で質問を封殺するという言論弾圧行為が行なわれた事を、
国民の何％が知っているでしょうね。

既に施行されている在日特権に法的根拠ってなんかありましたっけ？
ついでにあれ、脱税の温床以外の何者でもないですけど、
民主党は大いに応援してますよね？

バレる要素と『バレて困る要素』
何かありますか？
520 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 00:29:17 ID:8NqSeCQK: 850 名前：長文スマソ[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 17:40:17 ID:lbtiLyPQ
>>793
>層化を通じて入管を動かして滞在しつづけてるのか

そんなに面倒じゃないよ。２週間のビザで日本に入ってきて仕事を見つけて、そのまま１３年居るだけだよ。
入管は調べにも来ないし、通報でもなければ何もしない。バングラデッシュ人のほうは、やはり２週間のビザで
日本に来てそのまま９年居る。こいつも何もしてない。ただ会社で働いているだけ。このように日本は超大甘なんだ。

なお、インド人が何故バングラデッシュのパスポートで日本に来たかと言うと、帰るときはインドのパスポートで帰れば、
そのまま帰れるから。インド人はみんなやってる。インドのパスポートには日本への入国記録が無いんだけど、
そんなもの日本の入管は見ないしね。何年不法滞在しても普通にそのまま帰れる。

バングラデッシュでは賄賂を渡せばインド人でもパスポートを作ってくれる。先進国じゃないから、そんなの簡単なんだよ。
知り合いのフィリピン人は、一人で３つもフィリピン国籍を持ってるよ。だからパスポートも３つ。一つで入国して不法滞在して、
帰るときは別のパスポートで普通に帰って行く。これが発展途上国の常識なんだな。だから指紋押捺制度は良いかもね。

>納税だってしてないんだろうに

給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると、
１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。

１年で１８０万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それが無税になるんだぜ。
そして在日は生活保護で、ガバチョと日本人の生き血を吸うわけだよ。　長文スマソ
521 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 00:29:43 ID:8NqSeCQK: 913 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/21(日) 19:33:28 ID:lbtiLyPQ
>>879
>>１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。

>マジで！

マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。

それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。

在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）控除

を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。１５万円というのは「常識的な額」と決められているから
保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。

在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。

で、例のバングラデッシュ人は、(5年が時効だから)過去５年のうちの、銀行の控えが取ってあったものを提出して、
２週間後に、78万円の還付を受けた。その金で38万円の中古のカローラバンを買って、お父さんにプレゼントしたのだ。
ダッカまで送る船賃は17万円だった。
522 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 00:43:20 ID:Zap8RWyc: >519
ふむ、困ったものですね。
もしそうなったら、
俺も韓国に法人を作って日本支店を開き、
合法的に脱…いや節税しようかな。
523 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 01:15:26 ID:g9cozOy8: >>519
まあ、民主党が一種のファシズム政党であることとかは
もう多くの人は気がついてるんじゃないか？
さすがに。
524 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 01:18:40 ID:IEIYwt+O: ファシズムつーか、まんま社会党ですがな。
525 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 01:29:48 ID:Wk1y1FNL: 在日特権を見るたびに精神的苦痛が発生するわ、
韓国崩壊で政治献金が減るかもしれないから今後はマシになるかな。
526 ：Round Trip：2008/12/27(土) 02:02:13 ID:yZLa4Qnx: >>523
気付いているか否かは次の選挙で分かる。
そして、気付いていなかったらそこで御仕舞い。
ナチスドイツの二の舞どころか、今度のナチスは前以上の阿呆ときてる。

日本って、確か今度の恐慌の影響が小さいんじゃなかったっけ？
なのになんで存亡の危機に立たされてるんだろうか…。
いい迷惑だ。
527 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/27(土) 02:03:10 ID:qpQSM28W: いくつかwktkより転載。
遂に来ましたよっと。

全北貯蓄銀行営業停止..500億不法貸し出し(ソウル=聯合ニュース)2008/12/26 17:47..送稿

金融委員会は26日、500億ウォン規模の大株主に対する不法貸し出しで完全資本蚕食状態に
陥った全北貯蓄銀行を不良金融機関に指定して営業停止命令を下したと明らかにした。

また金融監督院は不法貸し出しにより不良債権をもたらした大株主を横領および背任疑惑で検察に告発した。

全北貯蓄銀行は今後6ヶ月間、満期到来手形および貸し出しの満期延長など
一部業務を除いて営業を停止し、役員の職務執行が停止して管理人が選任される。

この貯蓄銀行預金者は預金者保護法により5千万ウォンまで元利金の保護を受け、預金保険公社は営業停止期間中に
お金を引き出すことができない預金者の不便を最小化するために預金額の中から一部を支給する予定だ。

金融監督院はこの貯蓄銀行の大株主が数十個の口座を使用して迂回融資を受け、その結果大株主への不法貸し出しが
全額不良化して国際決済銀行自己資本比率(BIS)が6月末3.3%から9月末-25.5%に急落したと説明した。

金融当局はBIS比率が1%未満に落ちた貯蓄銀行に営業停止命令を下している。
今年に入って貯蓄銀行が営業停止措置を受けたのは盆唐貯蓄銀行・現代貯蓄銀行に続き3行目だ。

特に全北貯蓄銀行の経営陣は大株主への信用供与禁止をはじめとして同一株主限度(自己資本の25%)、
巨額信用供与など関連法規を違反し、関係者9人は大株主と共に検察に告発された。

群山所在の全北貯蓄銀行は資産規模1千918億ウォンの小型会社で貯蓄銀行総資産の0.3%を占めている。金融監督院は
この貯蓄銀行預金者の96.8%である9千556人が元利金5千万ウォン以下で全額預金保護を受けることができると付け加えた。

ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/26/0325000000AKR20081226166600002.HTML（韓国語）
528 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/27(土) 02:06:26 ID:qpQSM28W: 双竜続報。ダメだコリア。

双竜車労組 "一方的な構造調整は無效"（MoneyToday 12/26 10:58）
26日臨時代議員大会予定..構造調停案に触覚
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008122610470445802

双竜車労組が 26日午後に予定された上海自動車と政府間支援方案論議を控えて
"私たちと合意ない一方的な構造調整は無效"と言いながら反撥している.
金属労組双竜車支部はこの日午後 2時臨時代議員大会を持ってまもなく起る上海自動車と
政府間交渉内容を見守った後今後の立場を決める事にしたと明らかにした.
先立って使用側は 23日労組側と相見礼で労使協議を通じて現在危機に対する理解と協助を
要請したと知られた. しかし労組関係者は "26日午前まで私たちに構造調整中に対する
どんな内容や公文書も伝達したのがない"と言った.
労組は使用側と政府の協議以後最終構造調整安易伝達することで報告, その内容に付いて
29日と 30日 '構造調整阻止のための組合員糾弾大会' で行動方向を決めるという立場だ.
また労組側は巷間に流れる '50% 人力減縮', '来年 1月10日上下二次撤収可能性', '産業銀行と
上海自動車間の支援論難'に対して "会社が大変だという状況は充分に共感するが, 私たちを
圧迫しようとする意図が隠れているようだ"と明らかにした.
現在我が政府は双竜車労使が事後方案を用意できなかったら直・間接支援が大変だという
立場を見せている. これによってこの日協議で上海自動車側が双竜車構造調整を提示すると見える.
双竜車関係者"今は誰の意見が正しくて悪いかを計算する時ではない"
"会社をいかすためにはノ・ムヒョン後援会（ノサモ（？））も一声を出さなければならない"
529 ：Round Trip：2008/12/27(土) 02:07:43 ID:yZLa4Qnx: >>527
銀行がこけた…？
それとも、適当な銀行を潰して外貨巻上げ？

門外漢には難しいね…。
530 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2008/12/27(土) 02:07:55 ID:p+04xiEw: そうか、無いのか、無いほうがいいな　( ﾟ ρ ﾟ )

コリアびっくりだ　( ﾟ ρ ﾟ )
531 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/27(土) 02:12:46 ID:qpQSM28W: >>529
事実上コケたということみたいですね。
貯蓄銀行ですから、それほど大きな金融機関ではないようですが…
532 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/27(土) 02:34:55 ID:qpQSM28W: 双龍（サンヨン）建設の売却交渉が霧散(ソウル=聯合ニュース)2008/12/26 18:20..送稿

韓国資産管理公社(ケムコ)は東国製鋼が持っている双龍建設売却優先交渉者の資格を剥奪した。

ケムコは26日「了解覚書義務を履行しろと促したのに、東国製鋼が義務を正常に履行しなかったので
優先交渉対象者の資格を剥奪して231億ウォンの保証金を契約通り戻さないことにした」と明らかにした。

これに伴い東国製鋼は双龍建設引き受け優先交渉対象者の法的資格を
喪失し、入札保証金231億ウォンも没収される状況に置かれた。

東国製鋼は今年7月に双龍建設優先交渉対象者に選ばれてケムコと了解覚書を締結し、
今月の初めには本契約を結ぶことにしたが経済状況および資金余力悪化などで
今月初めの引き受けを最小1年間猶予してくれという条件案をケムコに提出していた。

東国製鋼は優先交渉対象者選定以後、建設景気が沈滞に陥り双龍建設の株価が
下落して引き受けに負担を感じるやケムコに変更された事情を価格に反映して
ほしいという意見も提示したが、ケムコと見解の違いを埋めることができなかった。

これに伴い双龍建設売却作業はまた原点に帰った。

東国製鋼関係者は「入札保証金の返却問題などに対する立場と、これからの
手続きに対しては懸案を慎重に判断した後に近い将来明らかにする」と話した。

ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/26/0325000000AKR20081226174500002.HTML（韓国語）
533 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 02:52:33 ID:i6Cw9Clm: 双龍・・自動車に続いて建設も危ないのか
534 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 03:36:53 ID:2mvDH6st: 韓国政府が起死回生の策としてやるならこんなのはどうかな？

現在は特例措置として免除している海外同胞の徴兵への参加義務を
金正日の体調不良による朝鮮半島有事の可能性が高まったことを理由に復活させる。
そして韓国に帰国して徴兵検査を受けられない者には３.０００～１０．０００ドルの事務手数料で徴兵を免除する。

これなら外貨も稼げるし韓国人留学生や海外支店勤務の韓国人への影響もない。
535 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 03:57:38 ID:IoEKSipN: >>534
国の危機になりふり構ってられないもんな
海外同胞がファビョって拒否しそうだが
536 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 08:04:32 ID:1vowyKTG: 在日からは円で徴収ですね
分かります
537 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 08:11:16 ID:HTASeWDM: >>523
いや、昔ネトウヨ黄金期に
「『真実を知らせる』だなんてまだるっこしいことはもうやめろ！
バカを煽れ！逆らえない雰囲気を作れ！そうしないと
近々マスコミに反対方向に振られる事になるから、絶対後で後悔する！」

と口を酸っぱくしていったんだけど、まさにその通りになっただけって
感じがしないでもない
538 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 08:19:25 ID:i1c0bBHi: >>537
ネトウヨ黄金期　って何？
539 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 08:35:19 ID:HTASeWDM: >>538
小泉政権末期～安倍首相誕生の時期までの頃のこと
540 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 09:49:38 ID:r/MFsH2l: >>539
ネトウヨってなに？
541 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 09:53:11 ID:OahebQGE: にちゃんねるという所の都市伝説
542 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 09:59:08 ID:ZZAnpzIJ: 【経済】韓国企業の実績、来年大幅改善の見込み[12/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230338533/

ネットウヨ、顔が引きつる
543 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:00:37 ID:lJJtqA5I: >>542
鬼が笑うぞ
544 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:10:20 ID:OahebQGE: またモルガン・スタンレーのパク・チョンウン専務は、「世界的な財政・
金融政策の効果が来年下半期に現れた場合、輸出依存度が高い韓国企業にとっては
チャンスになる」と分析した。

パク・チョンウン？
545 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:11:40 ID:z7bVEC7W: >>544
ローカル発信版でしょ。
546 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:13:21 ID:SaiBRjHC: >>542
別の意味で引きつったわ。
たのしいｗ
547 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:14:10 ID:0Q5yl1Ac: 双竜見てると末期の国鉄を思い出すなあ。
労組が増長しすぎた会社は潰れると。
548 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:22:10 ID:RVpycINm: 街頭の露天商にも「資金支援」韓国の金融危機対応
2008.12.27 09:48

　韓国中小企業庁は２７日までに、金融危機による不況対策の一環として、
国に事業者登録をしていない街頭の露天商らが来年から政府保証により１人当たり
最大５００万ウォン（約３５万円）の資金を低利で借りられる緊急措置を取ると発表した。

　李明博大統領は貧しい青年時代、露天商やくず拾いをしながら大学を卒業した。
最近、ソウル市内の農水産物市場を視察し、各省庁に零細商人の苦境を強調していることも
受けた措置とみられる。

　ソウル市内にはトッポッキ（もちいため）やポンテギ（蚕のさなぎ）といったおやつを売る店から、
夜におでんや酒を提供する店まで露店が多い。ソウル市によると、昨年末現在で１万２３００軒以上
に上り、ほとんどが事業者登録をしていない不法営業状態だ。（共同）

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/korea/081227/kor0812270949001-n1.htm
549 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:24:26 ID:z7bVEC7W: >>548
罰金を半額にしてその罰金以上の金を国が配るということでつか？
550 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:36:57 ID:flGisJmR: 表現は変だが↓これには同意する。
> バカを煽れ！逆らえない雰囲気を作れ！そうしないと
> 近々マスコミに反対方向に振られる事になるから、絶対後で後悔する！」

実際そんな空気が醸成されてきているのを感じる。
感じるを数値化はできないけど、日本において空気ほど影響力のあるものはない。
551 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 10:59:39 ID:HTASeWDM: >>550
自分としては保守に追い風が吹いていた頃に、なんで保守派が空気作りをしなかったのか？
凄く不思議でならなかったわけ。後もう少しで久々の勝利を手に出来たのに
安倍首相退陣という結果で大敗した理由を考えて欲しいと思って、言ってみた。
552 ：すも：2008/12/27(土) 11:01:38 ID:k/TIndZe: ウリはハン板に2000年からいるが、なんとか
黄金期とか、きづかなかったな。

なんかあった？
553 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 11:15:44 ID:wj8WN47X: 黄金期ｗｗｗ

サヨクに比べて歴史が短いネトウヨごときに黄金期があったとは。
（サヨクの場合は黄金期というよりは、紅旗期だったんだろうかとおもったのは蛇足である。60年代とかそのあたりかな？）
554 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 11:16:58 ID:WVudAxod: >>364
ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸﾞは、製鉄があるから。金融もあるだろし。
人口少ないとこに製鉄や金融があったら、そら凄いことに。

豊田市は、10万ドル越えるんだわ（ソース2chで見た）。
NYに限定すると15万ドル越えそうだけどw
555 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 11:18:56 ID:DdrXmDS1: 親米ポチが保守派みたいな空気になっちゃって
まずかったんじゃない？
保守と親米て、大いなる矛盾なんだけどね
556 ：すも：2008/12/27(土) 11:19:01 ID:k/TIndZe: 電波黄金期なら2001～02年だな。民族偏
差値の最高神やらノーベル賞スレのｄる6
やらいて、面白かった。
557 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 11:20:39 ID:WVudAxod: >>368
あーそれはさ、ちょっと金とセンスがあれば
家を綺麗にシンプルに出来るのだけど
価値観が進歩してないので、なかなか自分でりふぉーむしないで
メーカーまかせにしてしまうので、高い金で貧乏くさいものになる。
年寄りはちょっと酷いね。

まず、物を捨てられない。狭い家に物があふれ貧乏くさくなる。狭くても
物を減らせばゆとりある生活が出来るわけだが。
558 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 11:30:14 ID:QKgvF2cK: 黄金期というとｳｿﾂｸとｼﾞｮﾝのことですね、わかります
559 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 11:30:59 ID:HTASeWDM: >>555
所詮、親米派など、排斥さるるべき力なき真のマイノリティというわけかorz
560 ：すも：2008/12/27(土) 11:34:03 ID:k/TIndZe: いつの間にかコウ゛ァも消えちゃったし。
さみしいねぇ。
561 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 11:52:02 ID:2ne4AEv1: >>438
アイシンギョロのアイシンが金の意味です。
これが変化して中国風になると金という姓になります。
アイシンギョロさんの末裔は金と名乗っている人がいるはず。

>>448
満州からあの辺りまで来ていたんですね。三韓の歴史は
満州からの侵略の歴史なので、カノ国で考えている歴史と
は全く逆ですよねｗ
562 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2008/12/27(土) 12:02:32 ID:p/dBv8HP: 「中小企業・地方勤務・低賃金は嫌！」…就職難の中でも求人難
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109317&servcode=300§code=300

就職難が激しいが、採用市場では人材需給の不均衡が生じている。Ｈ社の役員は「最近
の新入社員採用で感じたが、不況の中でも漠然と大企業を希望する傾向がさらに深刻にな
っている」と語った。求職者が大企業ブランドにこだわり、中堅・中小企業が深刻な求人難を
経験しているのだ。

中小企業１０社のうち６社で、最終合格者が出勤しないという現象が生じている。中央日報
とジョブコリアが共同で中小企業３８１社を対象に調査した結果だ。

こうした現象は大企業でも発生している。財界３０位圏のある企業は今年下半期、５００人
の採用を決めた。政府の雇用活性化政策に応じ、「不況であるほど高級人材を採用できる
チャンス」という考えで昨年より採用を２００人も増やした。しかし入社を最終決定した合格
者は４００人にすぎなかった。１００人が拒否したのだ。

同社の人事担当者は合格者に電話をかけて理由を尋ねた。「もっと安定している公社に
行く」「もっと年俸の高いところに入社する」「地方勤務が嫌なのでソウルの企業に行きたい」
という回答が多かった。

同社の役員は「最上位圏の企業なら分からないが、ほとんどの大企業で合格者の２０％
程度が離脱している」とし「一人を選抜するのに１００万ウォン（約７万円）ほどの費用がか
かるが、その損失も大きい」と語った。

労働部就職専門講師は「雇用市場の不均衡現象が解消されない限り、全体の失業者数
は増加し、社会の不安定を招くしかない」と述べた。

<｀∀´>＜中小企業や地方勤務がいやなのはわがままと言うよりも、
　　　　　　労働条件が悪くて、不法労働の外国人しか働かないような環境じゃ
　　　　　　尻込みするよね。中小企業や地方を大切にしないつけがまわってきたね。
　　　　　　日本もこうならないように気をつけないと。韓国は他山の石だね。
563 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2008/12/27(土) 12:06:56 ID:p/dBv8HP: 理想の高い求職者…「就職浪人してでも大企業へ」８６％（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109320&servcode=300§code=300

　◇高まる求職者の希望＝ソウルにある中位圏大学の国際通商学科を卒業したチョン
さん（２８）は今年１月、中小規模の貿易会社に入社した。しかし１カ月後に退社した。
「給料があまりにも少ない、もっと大きな企業でビジョンを持ちたい」という考えだった。
チョンさんは「金融専門資格を取得して来年１０大グループに願書を出す計画」と語った。

チョンさんのような考え方は多くの就職準備者に見られる。このように大卒求職者の理想
が高まっている理由に、専門家らは「賃金構造」を挙げている。韓国経済研究院（韓経研）
は「求職者の希望賃金があまりにも高い」と分析した。「大卒青年失業、大卒者に問題は
ないのか」と題した今年５月の報告書でだ。朴晟竣（パク・ソンジュン）研究員は「４年制
大卒者は専門大（短大）卒者より失業期間が長く、月平均賃金が多いほど入社準備期間が
長い」と説明した。

韓国雇用情報院によると、就業者の実際の賃金と未就業者の希望賃金の差は０３年の
月２７万ウォンから０５年には５９万ウォンに開いている。このため韓経研は「青年失業と
雇用市場での需給不均衡を解消するためには、政府や企業が雇用を増やすだけでは
十分でない。求職者が希望を下げるまでこうした雇用問題は続くだろう」と指摘した。
564 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2008/12/27(土) 12:07:48 ID:p/dBv8HP: 理想の高い求職者…「就職浪人してでも大企業へ」８６％（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109321&servcode=300§code=300

　周辺国に比べて高い大企業の初任給も問題に指摘されている。全国経済人連合会
（全経連）分析によると、昨年基準で韓国の大卒初任給は月１９８万ウォン。日本（１６２万
ウォン）やシンガポール（１７３万ウォン）よりも高い。

ハン・ドンリュル全経連投資雇用チーム長は「過度な大卒初任給は企業の新規採用余力
を減少させるうえ、求職者の希望賃金を高め、大企業就職希望者の増加につながる」と説
明した。

◇採用方式の多様化で離脱防ぐ＝企業が新入社員を採用する際、一般的な方法に依存
している点も、新入社員離脱の原因に指摘されている。新世界（シンセゲ）の場合、０６年
まで合格者の２０－３０％が入社を拒否したという。しかし昨年からは大学卒業予定者を
対象に夏休みと冬休みにインターンシップを実施し、成績上位者をそれぞれ６カ月後に
入社させたところ、事情は大きく改善した。ロッテも０６年からインターン制度を導入して
いる。

イ・ジョング慶煕（キョンヒ）大就職進路支援処教授は「漠然と大企業を好む風潮をなくし、
業務中心に就職する雰囲気を醸成するうえでインターン制度は効果がある」と評価した。
イ教授は「企業の立場では、企業広報、愛社心、検証された人材の確保という３つの効果
を同時に得られる」と説明した。
565 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 13:35:29 ID:MXVKC2IW: >>553
左翼の場合、７０年代末まで。ソ連のアフガン侵略で流れが変わった。
この時期までは、左翼も本気で、左翼学生のアジ演説が街頭に溢れていた。
同時期の中国のベトナム侵略、ポルポトの大虐殺、ベトナムのボートピープルなども
忘れちゃいけない。
566 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 13:43:06 ID:knwi/lzQ: >>565
アフガン侵略で変わったのは世間の反応。
左翼自身が変わるのはソ連崩壊後。そして、韓国擁護に走る。
567 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 13:47:03 ID:fItJckzS: もっと後じゃないかなあ
天安門事件やソ連崩壊でかなりおとなしくなった、
で、金さんの拉致を認めたことで止めを刺された。
568 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 13:51:39 ID:fItJckzS: それと、
×ベトナムのボートピープル
○支那人の偽装ボートピープルねw
569 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 14:00:50 ID:y/qtEkf+: 旧共産圏は戦後しばらくはうまくいってたし、傾きはじめた後も情報統制のせいで、
なかなか粗が見えなかったことも大きいかもね
逆にアメリカや韓国からは規制なしに情報が入ってきたから、醜い部分が目立った
570 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 14:08:10 ID:o9kSZq+8: >>569
>アメリカや韓国からは規制なしに情報が入ってきたから、醜い部分が目立った
うらやましいことの間違いだろ？
571 ：ながたにがわいちふ：2008/12/27(土) 14:34:11 ID:bmjEXErU: 韓国からは規制は無いかもしれないが

模造だらけで真実もないぞ！w
572 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 15:10:18 ID:MV7kT5MQ: 韓国にもハッキリした形での報道規制があったですな。
かつて、首都ソウルの街並みを映して良い場所・駄目な場所があったとか。w
IPI：International Press Instituteの監視国リストに一時入っていたとか。
その後もノム・明博政権へ警告のお手紙出してたり。
（IPIはジャーナリストの生命・身体への危険の話以外は、現地政権とメディア
産業との確執要素が目立ちますが…）

そんでもって、過去現在関係なく、韓国人的に国益や国家的自尊心に関わると
思う事には、強力な偏向力が働くし。行政組織、学会、民間企業、市民団体etc.
……インターネットもアレな感じだし。
573 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 15:48:20 ID:Zap8RWyc: 国内的には共産主義がおかしいと、
思われ始めたのは浅間山荘事件くらいからかな？
俺が小学生だった１９７０年代後半は、
子供ながらにもソ連がダメな国家の典型と思っていたし、
周りの友達もそう思っていた。
中国は時代の進歩に取り残された所くらいにしか思ってなかったが、
ここまで来るとはね、正直驚きだよ。
韓国？小学生は知りませんよ、そんなもの。
574 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 16:31:07 ID:tpllwwuX: >>573
中学の時、世界の地理の授業中に
「ソ連のシベリアの資源開発がなかなか進展しないのはどうしてだと思いますか？」
てな問題提起が先生からあったんで、「共産主義だから」って答えたら
顔真っ赤にして怒り、正解は「気候条件が厳しいから」にされた
気候条件いうならアラスカは？とも思ったけど、教室全体がこの話は強制終了！てな
ふいんきが漂ったんで敢えて反論しなかった

今にしてみればパイプライン等の製造コストがペイするか？が正解なのかも知れんけど、
あの瞬間、俺をあたかも「敵」として認識したかの如くのあの顔を思い浮かべる度、
その先生（女だった）の本質を垣間見た気がしたのと、先生というものを100％信用するな、
表向き従ってるフリしとけ、という冷めた感情が生まれたのを思い出す
575 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 16:35:21 ID:RVpycINm: 青年雇用対策で来年１万４７００人を海外派遣
2008/12/27 13:41 KST

【ソウル２７日聯合】政府は２６日、青年雇用創出対策と関連し、来年に１万４７３７人の
「グローバル青年リーダー」を海外派遣することを決めた。政府は同日、関係官庁次官会議を開き、
グローバル青年リーダー１０万人養成事業の推進状況を点検した。

　グローバル青年リーダー養成事業は、来年から２０１３年まで海外就業５万人、
海外インターン３万人、海外ボランティア２万人のグローバル人材を育成するというもの。
来年度海外派遣規模は就業７２６２人、インターン３６９５人、ボランティア３７８０人と確定した。

　政府は青年リーダー海外派遣に向け、就業あっ旋、研修（労働部）、海外建設人材養成（国土海洋部）、
大学生海外インターンおよび開発途上国科学技術支援団（教育科学技術部）、
グローバル貿易専門家養成（知識経済部）、国際専門女性インターン（女性部）、
海外インターネット青年ボランティア団（行政安全部）などの事業を推進することを決めた。

http://ime.nu/japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/27/0500000000AJP20081227000200882.HTML
576 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 17:52:11 ID:z7bVEC7W: 「グローバル青年リーダー」について正しいものを選べ
　①ウリスト狂宣教師
　②出張売春
　③武装集団すり
577 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 17:54:26 ID:fSC1EzhK: >>550
空気の例：田母神論文に関する朝生での視聴者アンケート。

> ３時間の生番組はなんとも消耗したが、田母神論文への肯定派、批判派、それぞれが言いたいことを言い合って終わった。
> 内容を繰り返すのは避けるが、最も意味があると思ったのは、番組の終了直前である。視聴者からのアンケート調査の結果が報告された。
> それによると、「田母神論文に共感する」61％、「自衛隊の存在を憲法に明記すべき」80％という数字が出た。これには正直いって驚いた。
> 田母神論文問題に関心のある人が視聴していたということを差し引いても、この数字には重みがある。
> 終了後、しばらく番組スタッフとこの数字の意味合いについて論議した。「世論は確実に変わりつつあるのではないか」という思いで一致した。
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/139/index1.html

最近は、こういう生放送でのアンケートやニコニコなんかでのアンケートと、各社のやってる世論調査との結果の解離が激しいからねぇ。
ｽﾚ違いスマソ。
578 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 18:07:42 ID:z7bVEC7W: そうか、ミンスが政権を取ると日本の対北チョン方針や対中露方針が的側に筒抜けになるわけだ・・・。

細川政権や村山政権当時の「あること」を思い出している。あの当時、社会党が政権に入ったのである。
懇意にしていた防衛関係者が「正確な軍事情勢を首相官邸に上げられなくなった」と嘆いたものだ。
これは公安当局も同様だったという。
北朝鮮の朝鮮労働党と友党関係にあったのが旧社会党だ。
その「残党」はいま社民党と民主党にいる。
民主党の政権奪取の可能性が出てきたことで、防衛・公安当局は「ある種の調査」をひそかに進めているはずである。
北朝鮮そのほか共産圏とのつながりが残っている議員がいないかどうか。
ここを徹底させないといけないのである。
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/139/index3.html
579 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 18:08:19 ID:i1c0bBHi: 左翼で思い出したけど、小学校低学年の７０年代のときに、散々”進歩主義”ってのを聞かされたんだけど、あれって結局何？
左翼思想にそまった、日教組が言い出したこと？
580 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 18:11:22 ID:flGisJmR: >>574
ｸｿﾜﾛﾀｗ
総論としては中学生の僕の方が正しかったわけですね。

共産主義への幻想は跡形も無く潰れてしまったが、マスコミが形を変えて
復活させようとしているし、特亜に利用され利用しながら必死の攻防戦を
繰り広げているように見えるのはなんでかな。
経済ﾔﾊﾞｽ日本ﾀｽｹﾛの流れを作るにはもう一度幻想を刷り込ませなきゃとでも
思っているのだろうか。
581 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 18:20:29 ID:z7bVEC7W: 「自衛隊はイデオロギーを護っているんじゃない、国を護っているんだ！！」　宮谷和彦
582 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 18:48:54 ID:7o0E8YdW: >>579
進歩主義は進歩を指向する主義だけど、
本当にそれが進歩であることは保証しない。

非合理的な扇動であれば、それは一種のファシズムとなる。

ちなみに、左翼も権威主義の一種だけど、すでに合理的でないと証明された、
北朝鮮、支那のような体制は、ファシズム（非合理的権威主義体制）の一種です。

だから、支那や北朝鮮と仲がいい、民主党、ｔｂｓ、アサヒるなどもファシストです。

日本共産党はその意味ではファシストに入るんだろうけど、まじめな人たちなので
民族自決を指向したりしてすごく一面良心的（逆にいうと矛盾だらけ、一例を挙げると
若者の就職問題と、老人の年金搾取を両方とも解決しようとするなど、
一方が他方の原因になってる）なので、
ファシストと呼ぶのは遠慮してる。

でも、北朝鮮や支那やアサヒるは自覚的な搾取者なのでファシストと呼んでいいと思う。
583 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 18:51:40 ID:z7bVEC7W: で、南朝鮮はファビストか？
584 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 18:56:55 ID:wj8WN47X: >>565
もう10年ぐらいは少なくとも有るかｗ
でも、その時期でもボロボロと出てたと考えて良いのだろう。
>>566-567
ソ連崩壊、天安門はサヨクにとっての暗黒期かな？
盟主だった奴や、なれる奴らがボロボロだから韓国に走ったのかもな……
時代が少し飛ぶと金の拉致肯定があったりしたけど。

>>579
進歩かどうかは主観なんだよね。主観。
肯定的ニュアンスの言葉で、保守を退化と決めつけたときの反対語でもあるし、自分に貼るレッテルとしては良い言葉ではないかな？
でも、「進歩的」と称する奴が共産主義を金科玉条のごとく保守的に扱っているのは皮肉だと思います。
585 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 19:00:02 ID:odnfGS8e: 日本では「進歩」「文化」「民主」が付いてるのはうさんくさいのが多いからなぁ。
586 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 19:11:06 ID:z7bVEC7W: 「革新」は死語か？
587 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 20:35:05 ID:Xn2ntIFI: >>584
日本では「革新系」、韓国では「進歩系」と読んでる様ですな＞いわゆるサヨク。
どうしてこんな言葉の差が生じたのかも考えると楽しそうですね。

そういや、韓国では日本のとある勢力を「良心的勢力」と言っていた様な。
588 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 20:44:47 ID:fItJckzS: 護憲派（憲法９条を守る会）がどうして革新系なんですか？
589 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 20:50:03 ID:JAMWmRPX: >>559
がっかりするなよ。おれも親米派だから。（アメリカが好きだということもあるが）

＜理由は簡単＞　　＊コピペ推奨

日本は加工貿易国である。しかも周りを海に囲まれた島国で無資源国である。

そのため原料の輸入/製品の輸出には世界中の海の安全を守る必要があるが、アメリカ以外には出来ない。
（原子力空母10隻　イージス艦その他大量）

もし日本がアメリカなみの海軍力を持とうとすると、経済が破綻する。

選択の余地無し。

多分反米をあおるのは売国勢力だと思うぞ。
最近だと中国の脅威とアメリカの裏切りを強調して、金をたかろうとする韓国の工作員とかw
だいたい在日米軍だれが面倒みるのよ。
590 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 20:57:10 ID:2ne4AEv1: >>589
>世界中の海の安全を守る必要があるが
海の安全を守るだけなら空母なんかいらないｗ
従って5点。コピペの価値無し。
591 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 21:00:00 ID:z7bVEC7W: >>589
新アメリカは現実的選択だと思うけど、アメリカを代替する「原子力空母10隻　イージス艦その他大量」は極端だと思うぞ。
そもそも現在の海上自衛隊は空母（日本のものか米軍のものかは別として）護衛艦隊を想定している。
空母さえもてば現行戦力で①空母機動部隊の編成はすぐに可能。
まぁ、東南アジアまでの即時展開体制を構築するには２空母機動艦隊は持たなければならないだろうが。
592 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 21:07:16 ID:6g88RQAD: >578
ふー、びっくりした。
593 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 21:09:54 ID:6g88RQAD: >577だった…
594 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 21:22:15 ID:JAMWmRPX: >>591
すまない誤解させてしまったようだ。

最近の工作員/売国奴は反米を煽ることが多い。

その後なぜか中国、韓国の特定アジアとの共存こそが、日本の繁栄につながるとなる。（たとえば民主など）

じゃあもしそうなったら日本て食っていけるの？
ということで空母の話を出した。

実際にはアメリカのポチをやりつつ、自衛の武器を開発するのが現実的だと思う。
パトリオットの魔改造とか。

＞空母さえもてば現行戦力で①空母機動部隊の編成はすぐに可能。
これも必要だと思うが、憲法改正しないと国内のサヨクがうるさくて何も出来ない気がする。

つまるところ国内の売国奴を何とかしないと、となってしまう。
595 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 21:25:55 ID:dJrUi2BG: 【韓国】年末控え大きく揺れる為替レート…１ドル＝１２００ウォン台有力視[12/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230379966/

残り二日間で何処までウォン高に持っていけるかだな。

禿にむにゃむにゃされなきゃ良いけどね♪
596 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 21:28:50 ID:y6807Eeq: 俺はスエズ以東、特にマラッカ海峡以東を米軍戦力を補完・代替するために、
空母の保有は検討してもいいと思うけどね。
597 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 21:31:41 ID:JAMWmRPX: >>596
誤解されるようではまだまだ修行が足りない。
＊コピペ推奨　これは無かったことにしてくれ。
598 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/27(土) 21:35:36 ID:i7xdXqb8: 空母になに乗せんだよって話もあるしな。
F/A-18？
F-35？
599 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 21:48:41 ID:qcs3gloE: 日本の空母に載せるのはゼロに決まってるだろ。
600 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2008/12/27(土) 22:37:43 ID:p/dBv8HP: >>598
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081227-OYT1T00380.htm

このため、Ｆ３５の実戦配備までＦＸ選定を先送りし、現在保有するＦ１５の改修で対応する
案や、Ｆ１５の改良型であるＦ１５ＦＸをＦ３５までの「つなぎ」として購入する案も浮上している。

空母ができるころには、Ｆ３５もできてるんじゃないかな、自信ないけど多分。
それを見越してのＦ１５改修では。
601 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 22:42:46 ID:q1F9gVo4: >>520-521
↑これ事実？
602 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 22:46:12 ID:lRmRsS7h: >>601
矛盾点がないから事実だろうな。

出入国行政は改善しないとだめだろうね。
603 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 23:09:53 ID:lRmRsS7h: >>594
工作員の反米あおりは民主党、アサヒる、パチンコ在日の
ファシスト工作員に共通してるからたぶん支那あたりの指示なんじゃないか？
604 ：マンセー名無しさん：2008/12/27(土) 23:59:05 ID:biDbHKpo: 韓国に金をばらまきにいくバカな日本人が多くて情けない。
605 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 00:11:27 ID:aMs+eKZo: 会社の先輩は数年前の絶世期に出張で行ったので、
「次は崩壊してからだ。
今は崩壊過程だからつまらない」
と言ってました。

気持ちはわかるが、崩壊後に行ったらどうなるやら。
606 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 00:36:00 ID:pbropzy4: 日本も相当に厳しいな。
前回の「失われた10年」と違い、
今回は中国などの新興国が大きく伸びて存在感を増してる。
今では東南アジアやアフリカは中国の庭と化しているし。。

どうして90年代のうちに常任理事国入りに力を入れなかったんだﾊﾞｶﾔﾛｰ
607 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 00:37:43 ID:KZW61S6l: >>588
自称だから＞革新
608 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 00:38:45 ID:KZW61S6l: >>606
北朝鮮はすでに崩壊、韓国は崩壊中、支那は崩壊への足取りが増している。
609 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 00:42:08 ID:CaTDgDa9: 経済力を伴わない支配はありえない・・・中華は金を撒けなくなったら終わる。
それは日米欧もご同様ではあるが。
610 ：すも：2008/12/28(日) 00:43:42 ID:rsFberRL: 若い人は、話が大きくて、いいねえ。
611 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 00:45:17 ID:KZW61S6l: >>610
若いってあんたはいくつなの？
612 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 00:58:20 ID:I8Sr3Sgg: 【アメリカ】米クリスマス商戦不振、でもアマゾンは過去最高更新…売れ筋はサムソンのテレビ[12/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230379938/

＞売れ筋はサムソンのテレビ

ソニーではなくてサムスンで、モニターを叩いて悔しがるネットウヨ
613 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 01:02:59 ID:cDk/U5dd: >>603
日本のマスゴミがもっとも重視するのは、中国、韓国、北朝鮮の特定アジア３国だが、
さすがに北朝鮮マンセー出来なくなった。（安倍総理のおかげ）

最近某スレで、韓国のリサイクル飯がTV放送されたことが書き込まれていた。
韓国は外貨獲得に必死なので、マイナス面を放送するとは思わなかった。
＊TV新聞のマスゴミ報道で、韓国関連はマンセーしか見たことが無い。

マスゴミに対し、韓国のマイナス面を放送させることが出来る国はどこだろう？
と考えると宗主国さま以外にはありえない。

国内の失業者がやばいので、早く韓国を経済植民地にするべしということかな。
コレに関してはすでに、アメリカと中国で話がついている感じがするし。（通貨swapの期間など）

うーんわからん。
614 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 01:05:31 ID:jRQzqCG8: >>606
常任理事国言うというのは微妙なんじゃないかな。
戦前も（国際連盟の）常任理事だったけど世界の流れから弾き出ちゃったんだし。

>>605
わざわざ危険な地域に好きこのんでいく人っているから、
そういう所がが好きな人なんでしょ。
良くも悪くもスリルがあって、
場所によってはき綺麗な言い方で生命力あふれた環境だったりするし。
615 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 01:11:50 ID:KZW61S6l: >>613
支那は解体しかないよ。
帝国を解体しない限り通商の利益は拡大しない。
逆行するようなことはできない。
616 ：すも：2008/12/28(日) 01:39:22 ID:rsFberRL: >>611

満22歳の寅歳だが。ここで天下国家を語って
いるみんなは中学生だろ？14歳くらいかな。
617 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 01:47:28 ID:Z6OOUBJJ: 22歳だと所謂ゆとりってヤツですね
618 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 01:48:26 ID:KZW61S6l: >>616
５８じゃないの？
619 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/28(日) 01:52:05 ID:luAtxFGK: ７０でしょう
620 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2008/12/28(日) 01:54:20 ID:CVe2hLen: >>616　僕は３歳でちゅぅ　》>((c( ﾟдﾟ)
621 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 01:58:24 ID:KZW61S6l: ８２かな
622 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/28(日) 01:59:11 ID:AUWQ80qQ: いくつかwktkより転載。
さよならカンマンス、楽しかったよ。

▼[単独]　姜万洙長官、年末に退く　（東亜日報）
--　政府高位関係者“李大統領が他の仕事を提案”…後任にはユン・ジンシク、ユン・ジュンヒョン、
チン・ドンス氏等検証
--　韓銀総裁-金融委員長の交替も検討

　姜万洙企画財政部長官が年末に長官職から退く事になり、早いうちに青瓦台に辞表を提出する
事にした。
　与党高位関係者は25日“姜長官が最近‘これまで推進して来たことが仕上がる12月末頃に辞表
を出す’と言った。姜長官は辞職の意を青瓦台に伝達したことがわかっている”と言った。政府高位
関係者は“李明博大統領は姜長官に‘別の仕事’を提案した。姜長官もこころよくこれを受け入れた”
と言った。
　これにより青瓦台は来年初めに姜長官交替を含む内閣改造を断行するために、長官候補に対する
本格的な検証作業に入ったと伝わった。青瓦台はチョン・グァンウ金融委員長とイ・ユンホ知識経済省
長官を交代させる方案も検討していると知られた。またイ・ソンテ韓国銀行総裁を交代させる方案も
考慮している。
　政府高位関係者は“姜長官の後任候補としてユン・ジンシク元産業資源部長官とユン・ジュンヒョン
元金融監督委員長、トン・ドンス(元財政経済部第二次官)輸出入銀行長などに対する検証作業が
進行中だ”と言った。しかし韓銀総裁の場合は任期職であり、イ・ソンテ総裁の任期が2010年4月まで
の1年4ヶ月ほど残っていて、青瓦台が更迭する場合には論難が予想される。

パク・ミンヒョク記者[email protected]　記事入力　2008-12-26　02:57
ttp://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200812260165　（韓国語）
623 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/28(日) 02:02:02 ID:AUWQ80qQ: 順調に不動産バブル崩壊中。

▼全国の地価8年ぶりに下落　（ソウル新聞）
--　先月1.44%↓…通貨危機後で最大幅

　家賃に続き地価上昇率がマイナスになって取り引きが切られるなど、通貨危機当時に似た動きを
見せている。
　国土海洋部は11月の全国平均地価が先月より1.44%落ちたと26日明らかにした。全国の地価変動率が
マイナスを記録したのは2000年4Q(-0.46%)以後初めてだ。2004年までは地価変動率が四半期毎に算定
されたため単純比較は難しいが、先月の下落率は1998年2Q(-9.49%)以後最大だ。地価下落勢が早くなる
ことで、土地取り引き許可区域の追加解除も繰り上げられる見込みだ。早ければ1月末頃と予想される。
　ソウルを含む16市・道の地価が全て落ちた。1998年3Q以後で初めてだ。ソウルが-2.72%で下落率1位、
京幾道(-1.33%)、大邱市(-1.07%)、忠南道(-1.03%)の順序だった。
　先月の土地取引量は14万8800筆・面積は1億5663万㎡で、去年同月と比べて筆地数は-38.4%・面積は
-34.2%だった。前月と比べると取引量は22.3%、取り引き面積は14.8%減少した。先月の土地取引量は筆地
基準では2001年2月(13万7864筆)以後最低水準だ。住宅市場だけでなく土地市場まで急激に凍りつくこと
で、国土部は土地取り引き許可区域の解除など不動産景気扶養のための対策を準備中と知られた。

キム・ソンゴン記者[email protected]　2008-12-27
http://ime.nu/www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20081227012019　（韓国語）
624 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/28(日) 02:06:12 ID:AUWQ80qQ: 本当かな？それともいつもの…

双竜自問題、上海汽車が資金注入検討を表明
ttp://www.chosunonline.com/article/20081227000008

　双竜自動車の経営危機問題で、大株主の中国・上海汽車の関係者が26日、韓国知識経済部の
林采民（イム・チェミン）第1次官と会談し、経営陣や労組とリストラで合意が成立しさえすれば、
双竜自への資金注入を検討する考えを示した。上海汽車集団の蒋志偉副会長は24日、支給が
遅れている双竜自従業員の12月分給与（総額254億ウォン＝約17億8000万円）について、来月
中には支払いたいとの意向を示した。
　李東根（イ・ドングン）知識経済部成長動力室長は26日、蒋副会長と林次官の会談後に記者団に
対し、「上海汽車側は労組と経営陣が合意すれば、資金支援を検討すると述べ、双竜自を破たん
させるとか、韓国から撤退するというような言及は一切なかった」と述べた。しかし、蒋副会長は
「韓国の労組は他国よりひどい」「人件費の比率が現代自動車やほかの外国企業より高い」と
懸念を表明したという。
　李室長はまた、「韓国政府が双竜自を直接支援するのは難しいとの点で双方が認識を共有した。
双竜自経営陣、上海汽車、労組が双竜自の生き残りに向けた合意に達することができれば、メーン
バンクの産業銀行の判断で流動性支援が可能だろう」と述べた。双竜自の技術流出事件と検察に
よる捜査状況については「現在、検察側に国益を考慮して早急に結論を出すことを求めており、
近く結果が出る見通しだ」と述べた。
　蒋副会長は同日午後3時半ごろに知識経済部を訪れ、林次官との会談は1時間10分に及んだ。

崔源錫（チェ・ウォンソク）記者
625 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 02:06:45 ID:h5+YGo13: 支援

>622
マンスﾀﾝ、ついにクビですか…。
辞表を書かせるのは、2MBの慈悲なんだろうなぁ。
626 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 02:10:18 ID:KZW61S6l: 直接議論するとまけるからネットでわからない歳の問題におきかえるような
ことをするのはかなり高齢者だと思うんだよな。まじですもって６０くらいでしょ。
627 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/28(日) 02:12:06 ID:AUWQ80qQ: まぁ頑張れ…てか、内需の拡大はどーなったﾆｶ？

09年の韓国、輸出の減少阻止に最大限の努力 2008年 12月 26日 14:17 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35635220081226
　［ソウル　２６日　ロイター］　韓国知識経済省は２６日、２００９年に輸出の
前年比での減少を食い止めるために最大限の努力をすると表明した。

　同省は李明博（イ・ミョンバク）大統領に提出した０９年の政策方針のなかで
「経済成長の両輪となってきた輸出と内需が同時に落ち込み、韓国経済は
かつて経験したことのない危機に直面している」と分析。

　こうした状況を打開するため輸出促進策を押し進め、０９年の輸出額を
０８年予測の約４３００億ドルから４５００億ドルに押し上げ、貿易黒字を
１００億ドル以上に増加させることを目指す。

　また、海外からの直接投資を０８年予測の１１８億ドルから１２５億ドルに、
約０．６％増加させる。

　知識経済省はエネルギー政策も管轄。エネルギーの安定供給を目指し、
韓国石油公社（ＫＮＯＣ）を通して中規模の石油会社の買収を目指すとした。

おまけ
【韓国】地球に優しい手投げ弾開発、中東やアフリカに輸出予定[12/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230384152/

よーわからんｗ
628 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 02:21:02 ID:cDk/U5dd: >>615
返信ありがとう。
工作員が突如発生したということは、
彼らの痛いところをついているというわけか。
629 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 02:22:02 ID:FQFT32Uu: >>603
支那で間違いないと思う。もちろん属国の半島もかんでいる。
戦前からずーっと続いている日米離間工作だよ。
630 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 02:26:29 ID:KZW61S6l: >>628
アメリカが民主党政権になって雇用の国内回帰＝輸入減少に動こうとしてるから
最大の輸出国支那が必死なんでしょう。
支那経済はかなりリセッションに入ってるので。

日本の支那売国奴勢力の民主党とかアサヒるとかに最大動員かけてるんじゃないかな。
民主党の金は朝鮮系以外に支那系の金が入ってないか調べてるんだけど。
パチンコはわかりやすいけど、アサヒるに支那系の金が入ってないかとか、いろいろ調査のしがいがある。
631 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 02:38:45 ID:cDk/U5dd: >>630
こんなのが見つかった。

249 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/12/28(日) 01:16:42 ID:TRyUvfLS0
フジはニッポン放送株ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ問題のときに
中国系企業に買い戻されて
引き換えにフジのトップを中華系に総入れ替えしたから
もうアウト
632 ：すも：2008/12/28(日) 02:42:07 ID:rsFberRL: でも、>>628-630ってどう見ても中学生だよなあ。
633 ：すも：2008/12/28(日) 02:46:24 ID:rsFberRL: 仲良し三人組か。できればよそでやってほすい。
634 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 02:49:12 ID:FQFT32Uu: >>633
よくわかったね。
中2だよん。
635 ：すも：2008/12/28(日) 02:55:22 ID:rsFberRL: よそでやってね。
636 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 02:59:42 ID:RczNpu4U: >>631
どこ？それ
637 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 07:29:31 ID:mhXz/24m: >>627
「地球に優しい」とかいわれると、緑豆とか海狂犬を思い出して眉に唾をつけたくなるなｗ
638 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 07:35:13 ID:lP9esUD3: 支那は2009年は内需で成長を維持しようとしている。
輸出入の鈍化は避けられない。
「内」でいくら成長を維持しようと「外」で目立たなければプレゼンスは大きくならない。
向こう1～2年は対外的には「停滞」でしょう。

日本が常任理事国になるメリットはともかく、狙うなら来年以降がチャンス。
いつも反対するチョンもスワップの義理で反対し辛いし。
639 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 07:38:05 ID:ABnX2nZG: スワップ？ｹﾝﾁｬﾅﾖ！
640 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 07:54:57 ID:uFIMmBGV: 常任理事国に何か有難味というか、得になることがあンのかね？

＞いつも反対するチョンもスワップの義理で反対し辛いし。
演習したよな、毒島で、日韓スワップ拡大合意のあとで。
641 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 08:36:18 ID:c0bNwIiW: 米紙、「中国が米住宅バブル呼んだ」と批判
＞ttp://www.chosunonline.com/article/20081227000022

「中国は米指導者と消費者に浪費を続ける生活方式を得意げに感じさせた」
　26日付米ニューヨーク・タイムズは金融危機の原因を分析した「米国人の
財布を空にさせることで、中国人の財布が厚くなった」と題する記事でこう記した。
　過去10年間、中国は巨額の対米貿易赤字を米国の安全資産に投資した。
約1兆ドル（約91兆円）を米国債と米政府が保証する住宅担保ローン証券に
つぎ込んだ。それにより、米国では金利低下、消費拡大、住宅市場のバブルが
引き起こされた。ハーバード大のファーガソン教授は「普通は豊かな国が
貧しい国にカネを貸すが、現在は逆に貧しい国が豊かな国にカネを貸している」
と指摘したが、結局はそんな状況が生まれた。
　米国にとってはまるで麻薬中毒だった。共和党のリンゼー・グラハム
上院議員（サウスカロライナ州選出）は「誰もその薬を断とうとは
思わなかった」と振り返った。
　ブッシュ政権の自由放任的、市場主義的理念も問題解決の妨げとなった。
米政府は低利で借り入れた巨額な資金をイラク戦争に費やした。

　米政府はまた、中国の人民元切り上げを通じた貿易不均衡の緩和にも
失敗した。同紙によると、米連邦準備制度理事会（FRB）のバーナンキ議長は
「もう少し早く（人民元切り上げで）国際的な資金の流れの不均衡を
改善できていれば、金融システムへのリスクを大きく軽減できた。しかし、
それには国際的な協力が必要だった」と述べた。
　同紙は「米国は外国からの借り入れで消費を拡大し、住宅に行き過ぎた
投資を行うことが経済的成功の方法ではないことを悟ったはずだ。しかし、
米国は破たんした経済を回復させるための財政支出を行うことで、さらに
外国からの借金漬けになりそうだ」と指摘した
642 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 08:38:54 ID:c0bNwIiW: >>641
デトロイトが日本の自動車産業を血祭りに上げた構図に似てるなｗｗ
サブプライムはチャンが原因、って、反論するか？
643 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 08:43:16 ID:jRQzqCG8: まぁ誰それの所為、と言って解決するなら苦労はないのだけど。
少し前の米にとってその位置にいたのが日本だったけど、
当面は中国になるのかな。
日本では自民党の所為とマスコミはしたいみたいですね。

今の韓国は日米二つに加えて前政権もあるからわざわざ探さなくていいですね。
644 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 08:44:30 ID:lP9esUD3: >>641
バカが教授か？
アメリカの過剰消費は海外がドル資産を買っていてくれたことで成り立っていた。
今でもそうだし、小浜がやるであろう財政赤字垂れ流しの景気対策も他国のドル買いを前提にしている。
中国はじめ日欧中東がアメリカに投資しなくなったら再生どころか現状維持も有りえない。
アメリカは中国に感謝してしかるべき。
じゃなければ大国の座を降りることになる。
645 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 08:49:50 ID:Xmf5xmNU: 逆の言い方をすると、
アメリカの大量消費のおかげで各国の製造業が成り立っていた。
646 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 08:56:01 ID:lP9esUD3: >>645
このバカ教授が言っているのは、「俺たちが過剰大量消費をしてきちゃったのはお前らのせいだ！！」、ですね。
朝鮮人みたい。
647 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 08:56:08 ID:jRQzqCG8: どっかのスレで
学問としての経済の権威は時代遅れか負け犬のどちらかだ
というのがあったような。
648 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 09:45:36 ID:Htpmt2sM: 何で延々とスレ違いを続ける工作してるんだろう？
649 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 09:51:41 ID:lP9esUD3: >>648
ロイターとかブルームバーグ見てもろくな経済記事が無い。
評論するんだったらネタを振ってくれ。
650 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 09:57:24 ID:b84budaw: でも韓国の人って、「権威」には弱いよねえｗ
「権威」には黙ってひれ伏すｗ　
651 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 10:00:25 ID:Htpmt2sM: >>649
論点ずらし乙。
スレ違いを言っているのに、ネタが無いからなんて理由になるか。
652 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 10:00:49 ID:iKMPvrHJ: 国連の存在感がここまで薄れた最大の理由は、朝鮮人が事務総長になって
事務職を大量に朝鮮人に入れ替え始めたからだろうな
いまや先進国のどこも国連には期待していないし重視もしていない、空気みたいだ
653 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 10:02:43 ID:ACJGP7lT: 小日本！

南高麗旗海上封鎖でトドメ挿すｱﾙ
654 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 10:14:14 ID:c0bNwIiW: まあスレ違いとは言うがチラシがこのニュースを載せたのには、
斜めから見ると、チョンが中国経済に飲み込まれてしまう、という
怖れをコボしたいんじゃねｗｗ　対米より対中輸出の方が多くなってしまい、
もう中国とゆうドーピングなしにはやってけねえチョン国だからなｗｗｗ
655 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 10:49:56 ID:VlrVWQhd: 馬鹿チョンはしね
656 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 10:53:23 ID:ll4d/DtQ: しかし、景気が悪くなると見えない敵と戦う国士様が増えるねーｗ
657 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 11:08:12 ID:lP9esUD3: >>651
おい学級委員、そろそろまた出番だぞ。
658 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 12:11:38 ID:8a/RHICi: >>654
つかその前から、「国連が機能不全を起こしている」って言うのは
言われてきたことでは？
659 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/28(日) 12:16:05 ID:luAtxFGK: >>658
まあ、でなけりゃ韓国人に事務総長なんかやらせないよな。
660 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 12:20:25 ID:Xmf5xmNU: <｀∀´>来年はＯＥＣＤの議長国ニダ
661 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 12:40:40 ID:c0bNwIiW: ファンドで損をした顧客に慰めを…
＞ttp://www.chosunonline.com/article/20081228000004
　「どれほどつらい思いをしていることでしょう」。今年は世界経済が
未曾有の危機を迎え、株価も暴落し、多くの投資家が損失を抱えるように
なりました。
　マイホームを購入するため、少しでも広いマンションに移るため、また
子供の教育費、老後の生活費などを準備するためファンドに投資した人に
とっては、二度と経験したくない「残酷な2008年」でした。
　新韓銀行は22日から全国の支店に申相勲（シン・サンフン）頭取が
直接モデルとなった新年のポスターを掲げています。ポスターで申頭取は
「顧客の皆様にお慰めの言葉を申し上げます。顧客の苦しみを共に感じ、
より謙虚な姿勢で今後も業務に臨みます」と両手をそろえていました。
新韓銀行は同じような内容の動画を全国7000カ所のATM（現金自動預払機）
の画面でも流しています。今年ファンドを通じて損失を被った顧客の
つらい思いを、少しでも慰めたいということでしょうか。
（中略)
　ロッテデパートは今月19日から31日まで、全国の本店や支店を訪れた
顧客の中から、ファンドで損失を出した顧客を対象に計100人を抽選で選び、
今年の損失を最大で1億ウォンまで補償するというイベントを展開しています。
ファンドや株式などへの投資による損失は、販売した側に過失がない限り、
あくまでも投資家本人の自己責任です。ですから年末に登場した「ファンド損失
マーケティング」は、顧客に対してさらに戸惑いを与えるような感じがして、
何だか後味の悪いものです。

//　何か傷口に塩を擦り込むようで気分逆なでないかｗ　こんなんでチョンは
　慰められるんだなｗｗ
662 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 12:48:54 ID:Eqle7Cie: >>661
＞こんなんでチョンは慰められるんだなｗｗ

慰められはしないが、戴けるものは戴く。
そして、心の中では「俺達を見下してるだろ」と恨を貯め込む。
663 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 13:07:16 ID:nHoTFo+f: >>644
>小浜がやるであろう財政赤字垂れ流しの景気対策も他国のドル買いを前提にしている。

オバマはそれと同時に保護主義経済をするつもりなんだよね。
大丈夫かなぁ(wktk

>>659
卵が先か鶏が先かわかんないね。
664 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 13:32:45 ID:utdnUb1T: >>663
>オバマはそれと同時に保護主義経済をするつもりなんだよね。

どう考えても韓国製品は締め出されるだろうな。
最後は売れ残ったヒュンダイ車の墓場となるか。（アメリカ土地あるし）

しかしやつらまだヒュンダイが残ると思っているのなw
665 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 13:40:14 ID:nN1/yzQS: 現代が双竜を買ってやれよｗ
666 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/28(日) 13:42:02 ID:luAtxFGK: >>664
考え方によっては、チャンスなのは間違いないかもしれない。
しかし、チャンスを生かせるのは、実力のある者だけだということを、奴らは理解していない。
667 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 13:58:15 ID:lP9esUD3: >>666
ｽﾏﾝ、アメリカの保護主義がどう韓国のチャンスになりえるのかわからないんだが・・・。
668 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:03:13 ID:AGV85eky: 内需転換、財政健全化のチャンス、とか
669 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:09:37 ID:3U/tu71x: 事実上1997アゲインな状況じゃない？南朝鮮？
670 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:09:49 ID:zasr+/fk: 正直、オバマはこけると思うよ。それもあっけなく。
671 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:15:27 ID:DeykaSlG: そこまで言って委員会で韓国は経済危機ではなく破綻の危機だって言ってたよ
672 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:20:27 ID:kAZFoYC4: >>671
韓国政府から抗議がくるからｗ
673 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:27:57 ID:DeykaSlG: >>672
でもさ、韓国研究の教授も外貨準備の＄が少ないから危ないとも言ってたよ
674 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:34:21 ID:HRihlrD5: 最近、創価大学とかサムスンとかＬＧとかのＣＭがＴＶでながれるようになって
凄くウザイ！！！！！！
675 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:36:36 ID:jw42WdsY: ようするにスポンサーにも困る有様なんでしょう。
676 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:46:14 ID:IMKRrYI6: TV観るの止めればいいお＾＾

スポット料が下落＆広告出稿の減少は覿面だったねぇ。
広告費全体は拡大しているのだから、実に面白い。
677 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:47:04 ID:RczNpu4U: >>674
支那パチンコ朝鮮の宣伝ばっかりしかしないのに
日本企業がテレビにＣＭ流す分けないじゃん。
馬鹿じゃねえの＞アサヒるとかｔｂｓとか
678 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:51:50 ID:DeykaSlG: >>677
全局の広告収入が大幅減でだれでも良い状態だからね
679 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:53:22 ID:K880vKDE: >>677
最近はアムウェイのCMまで流れてるんだって？
680 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 15:56:31 ID:lP9esUD3: 韓国デリヘルのＣＭが流れても驚かない
681 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:00:54 ID:Eqle7Cie: 今、ＴＶで北海道神宮のＣＭが流れていた。

神社のＣＭなんて初めて見た　（＾＾；
682 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:02:26 ID:lP9esUD3: 年末年始には珍しくないよ、成田山のＣＭなんか定番
683 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/12/28(日) 16:02:49 ID:R/q5Tiwj: >>681
靖国神社のCMとか、良くあると思うがなあ。
684 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:21:13 ID:yxcohkt/: 佐野厄除け大師が関東の３大師の１つとはＣＭで知った
685 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:22:25 ID:lP9esUD3: 残りの二つは？
686 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:24:55 ID:n0fhKqyg: 割り箸の９０％以上が中国からの輸入らしいよ
国内の間伐材はたった３％
687 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:26:37 ID:Bhk8SeRH: >>685
諸説あるﾆﾀﾞ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E4%B8%89%E5%A4%A7%E5%B8%AB
688 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:28:34 ID:IMKRrYI6: こんな団体がある

日本割箸輸入協会
http://ime.nu/www.waribasi.com/
689 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:29:17 ID:jw42WdsY: 長野県の善光寺では、寺なのに
神前結婚式ができる。
690 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:30:40 ID:RczNpu4U: >>678
せっかくＣＭ流してもニュース本編では支那朝鮮の宣伝するような乗っ取られた放送局
新聞に金を出すわけないじゃん。
馬鹿じゃなねえのかと。ｔｂｓとかアサヒるとか。
691 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:32:08 ID:b84budaw: >>689
神仏習合ｗ
692 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:33:15 ID:jw42WdsY: >>691
さらに、その神前結婚式で指輪の交換も行う。

いくつの宗教が混じっているのか俺でもわからない。
693 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:38:00 ID:lP9esUD3: >>688
＞山口氏（現協会の事務局長）が中国出張時（2002年4月）に中国の「木製衛生箸輸出協会」の理事長から、（2002年8月頃に）日本側との話し合いの場を設けてほしいという要望がありました。
＞その際、中国の割箸を多く輸入している企業を集めてほしいという意向があり、これが協会設立の第一歩となりました。

胡散臭い団体だなぁ、管轄は農水省か？
694 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 16:40:11 ID:IMKRrYI6: >>691
そこではないが、寺から出てくるウェディング姿も見たことある。
派手ならなんでもいいんだよな、日本人は…

だから未だに宣教師がノイローゼになって去ってゆくｗ
あの韓国人宣教師どもを懊悩させるのだから、日本人の異教徒っぷりは本物だぜ。
695 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:21:14 ID:Z2aJlgy+: >>692
日本人の宗教ゴチャゴチャぶりは、神道ベースだから。

神道は八百万の神を認めてて、
その、いっぱいいる神様の中にお釈迦さまとキリストが居ると言う解釈。
ちなみに他の神にはチンポ（道祖神）やらキツネ（お稲荷さん）も居る。

だから、よその国の宗教観とは全然違う。
神道の言うOSの上に仏教とキリスト教と言うアプリが走っている。
チンポとキツネのアプリも走っている。

他の国の宗教観は単一アプリ専用機みたいなもの。
696 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:22:58 ID:e4GeKOH5: >>694

そうか？
「キリスト・アラー・ジーザス・仏陀・etc・・・、（呼び方は違うけど）みんな神様じゃないか。」
これの単純な一言が、日本人の宗教観だと思う。
697 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/12/28(日) 17:23:51 ID:R/q5Tiwj: まず神の概念からして違うだろうねえ。
698 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:27:00 ID:Xmf5xmNU: >>695
でも、森さんは神道協会の会合のスピーチで、
「日本は神の国」と発言してマスコミから袋叩きにあいました。
699 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/28(日) 17:27:43 ID:luAtxFGK: >>695
マルチタスクなのは解るけど、その場合はシングルタスクよりも遥かに高いハードウェアスペックが必要だし、
一つのアプリがバグったときにシステム全体がハングアップしないような、ＯＳの堅牢さが要求される。
700 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:28:02 ID:Z2aJlgy+: >>694
>「キリスト・アラー・ジーザス・仏陀・etc・・・、（呼び方は違うけど）みんな神様じゃないか。」
>これの単純な一言が、日本人の宗教観だと思う
いや、これが神道の教義そのものである訳で・・・。
701 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:29:14 ID:lP9esUD3: 天照大神も最高神だけど絶対神ではないしね。

因みにギリシャ・ローマ・ヒンズーも多神教だし神々も良く喧嘩してるけど。
702 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:32:22 ID:Z2aJlgy+: >>695
なんちゅうか、靖国神社の参拝も、本人が初詣にでも参拝してれば
神道信者の資格があるんで、私人として参拝する分には8月15日に参拝しようが
個人の宗教的自由なんで、外国はおろか、日本人でも他人は文句付けにくい行為。
それを内政干渉だとか言うマスコミは、政教分離の原則に触れる事が解っていない。
>>699
タスクは八百万個以上あるんで、ハングったタスクはそのまま放置すればオッケー。
新興宗教を点々とする人はこのメカニズムで説明可能だよね。多分。
703 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:34:37 ID:lP9esUD3: 一神教ではＯＳとアプリが一体だからね、他のアプリとかみ合うはずが無い。
704 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:35:22 ID:Eqle7Cie: >>699
＞ハードウェアスペック、ＯＳの堅牢さ

確かに、全てのアプリの機能を完璧にマルチタスクしようとすればそうだけど
実際にはルックアンドフィールさえ合ってれば誰も文句言いませんし
実際にマルチタスクである事はほとんど無いんで・・・　（＾＾；
705 ：702：2008/12/28(日) 17:37:12 ID:Z2aJlgy+: スレチの上訂正スマソ
>>695
なんちゅうか、靖国神社の参拝も、本人が、生まれた時にお宮参りしてれば、
どこぞの神社の氏子なので（日本人なら大抵そう）。
神道信者の資格が立派に存在している。
だから、私人として参拝する分には8月15日に参拝しようが
個人の宗教的行事なんで、外国はおろか、日本人でも他人は文句付けにくいわな。

それを内政干渉だとか言うマスコミは、政教分離の原則に触れる事が解っていない。
>>699
タスクは八百万個以上あるんで、ハングったタスクはそのまま放置すればオッケー。
新興宗教を転々とする人はこのメカニズムで説明可能だよね。多分。
706 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/28(日) 17:37:57 ID:luAtxFGK: >>702
いや、15年位前に、バグつーかウィルス入りのアプリが暴走したことがあるじゃないか。
現在だってまだ、マクロ型やら木馬なんか仕込まれたアプリが、かなりのメモリ食いながら走っているしさ。
放置してりゃ良いって話にもならんでしょ。
707 ：702：2008/12/28(日) 17:40:05 ID:Z2aJlgy+: >>706
御意。たしかに、OS+アプリの2階建て構造にも弱点はあるなあ。
気軽な気持ちでアプリを追加してOSそのものが破壊されかねん。
708 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:47:08 ID:lP9esUD3: バグ・ウィルス性の強いアプリって層化のことか？
709 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/28(日) 17:47:13 ID:luAtxFGK: ハングるぞぉ！
710 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/28(日) 17:49:36 ID:luAtxFGK: >>708
それだけじゃないけどね。
711 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:51:36 ID:Z2aJlgy+: 草加やらΩやら統一境界やらは、インストールした時点で他のアプリを押しのけて
さらにOSを書き換え、OS一体型アプリになっちゃいますよね。
元のアプリがそれぐらい強力なウイスル入りなんで結果、
インストール前とは別人になっちゃう。

元々がOS+アプリの2階建ての日本人は、アプリの追加に抵抗感が無いから
安直に新興宗教に手を出して破綻してしまう事が多いと。
712 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:53:50 ID:Htpmt2sM: >>706
カーネル部に疑似ファイル作って常駐してますな。
713 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 17:57:30 ID:27rFJAH5: >>596
おいらは船乗り時代に、マラッカ海峡付近を航行中、日本向け同航してた日本籍の原油満載した
タンカーが「このまま進むと、海賊発生情報地帯になるので、変針します」と言ってわざわざ遠回りの
コースに消えていった時は、何か悲しさを感じた。無事たどり着いたようだったけど。
で、その数年後、同海域付近で遊弋する米海軍のタイコンデロガ級イージス艦を見たときは
安心感を覚えた。洋上で見る艦船はまた魅力的w
海自でも当然可。
714 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 18:00:16 ID:lP9esUD3: 日本のタンカーの安全を守る自衛隊派遣に筋論で反対する小沢ミンスは国賊。
715 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 18:11:32 ID:ziAkmoj9: 世界中に因縁つけて、喧嘩を仕掛けてるアメリカに尻尾振って
レイプされている痔民のほうが、よっぽど国賊だろ（笑）
716 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 18:21:17 ID:89/b203O: アメリカに尻尾振ってベトナムでレイプしまくった韓国軍がどうしたって？
717 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 18:28:59 ID:RczNpu4U: >>715
日本は朝鮮と中国と韓国に喧嘩売られてるんだが？
718 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 18:39:50 ID:RczNpu4U: >>715
そうだよねえ。韓国には竹島侵略、北朝鮮には直接的な拉致、
中国には尖閣の石油資源簒奪。

そろそろ、竹島奪還しないとね。
719 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 18:54:35 ID:6CAkf7yF: >>715
んじゃ中国から日本に向けられている３０発近くの核ミサイルにどー対処するんだ。
日本も核武装するのか？
おまえが中国人なら言ってることは解るが。
720 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 19:11:01 ID:zasr+/fk: ＲＯＥや法整備してから出せと反対するのであればまだ分かるけど
口を開けばけんぽーけんぽーだからなあ。ミンスなんて所詮その程度。

国防に関する意識、環境はは韓国にも劣るね。正直言うと。
721 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 19:15:33 ID:IMKRrYI6: >>719
米帝がなぁ。
対日核攻撃のあとでも「二国間問題だから」と日和りかねん　orz

日本の自主防衛力構築を妨害しておいて、それをカヴァーしないというのは
これはもうヘタレであって（金が無いからなんだけどさ）。
722 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 19:20:18 ID:lP9esUD3: ミンスには北チョンや支那や露助に尻尾振ってた社会党の残党やらがイッパイいるからね。
ミンス政権になったら日本の機密情報は軍事情報まで含めて垂れ流すに決まっている。
すぐにもやりそうな国賊議員の名前が何人も思いつくだろう。
723 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 19:38:51 ID:IG9qCFEd: それらが民主党の大黒柱だ　ねんきが入ってて当選回数も多いし役付きだ
支持組織も旧社会党を継承だし
724 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 19:39:19 ID:Xmf5xmNU: >>722
リアル朝鮮人や支那人も居ます。
725 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 20:35:48 ID:jw42WdsY: そういや、韓国の今の経済的困窮って、
韓国は金融危機のせいにしてるけど、
実のところノムヒョン時代に
日米に喧嘩売ったあとからずんどこ悪くなってったよね。
そこに金融危機がさらにパンチしただけだという。

そのあたり韓国はキチンと認識しないと、
まぁ経済は脆弱なまま改善されることはないなぁと。
726 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2008/12/28(日) 20:37:48 ID:Imdf5fwQ: >>725
いやぁ・・・
「ｳﾘは悪くない、悪いのはﾆﾑ、だから賠償するﾆﾀﾞ」てのがﾆﾀﾞさんの基本思考というか行動原理ですからして、
そこら辺りから直らない限りはどうにもならないのではないか、と。
727 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 20:41:56 ID:jw42WdsY: >>726
韓国が経済を「発展させてもらっている」のは
緩衝地帯としての役目があるから、というのを
もう完全に忘れてるよね。

その役目を遂行しないならどうなるかっての、
韓国の実力と照らし合わせると
そうとう暗い未来がまちうけてるのに、
そういう議論する気配もないよね。
728 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 20:50:35 ID:bycQCbkH: このまま朝鮮人がのさばり続けると昔のナチスみたいな過激な政党が選挙で勝ちまくる
日が来るかもしれないよな。
729 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 20:54:27 ID:Z2aJlgy+: そういや、「太陽政策」」って言葉自体が酷い誤用なんだよね。
イソップ童話「北風と太陽」で旅人は太陽に感謝してコートを脱いだ訳じゃない。
クソ暑くした太陽の嫌がらせに対し、コート着てるのが不快になって脱いだだけ。
730 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 21:02:35 ID:lP9esUD3: >>715：ID:ziAkmoj9よ、なんか言うことは無いのか、チョンか？
731 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/28(日) 21:06:34 ID:luAtxFGK: >>729
ん？「油断をさせておいて、身包みを剥ぐ」っていう政策だから、正しいんじゃないの？

剥がれるのは下朝鮮だけどさ。
732 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 21:08:04 ID:jw42WdsY: 喜び組の女を見ただけで下心まるだしでくいつき、
安心しきった韓国人のあの顛末は忘れられない。
733 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 21:08:06 ID:8a/RHICi: >>726
「朝鮮人を、その他罰的な思考法から改善する」

・・・どっかで聞いた様な・・・
そして、かつて試されて失敗した様な・・・
734 ：マンセー名無しさん：2008/12/28(日) 21:33:39 ID:lP9esUD3: 半万年罰され続けてきた反動だろ、すぐに宗主国様が躾なおすだろ。
735 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 00:14:26 ID:ZO+rEs4Z: >>713
>海自でも当然可。

よし、しきしま型2番艦をつくろうぜ！！
736 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2008/12/29(月) 00:16:31 ID:l57jpCIH: >>735
しきしまは海保ですがな。
737 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 00:31:36 ID:dY3DBhfA: >>670
オバマって黒いノムヒョンってハン板では呼ばれてるけど、
むしろ黒い太田光のような気がしてきた。

>>682-683
佐野厄除け大師のCMは見た事あるけど靖国はないな。

>>701
世界を眺めてみても、一神教なのは「アブラハムの宗教」だけなのでは？
738 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 00:36:38 ID:GHrkdJfz: >>737
>世界を眺めてみても、一神教なのは「アブラハムの宗教」だけなのでは？
ユダヤ教も。

キリスト教は、創造主、キリスト、マリア、聖人信仰、と多神教残滓がいっぱい。
739 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 00:39:41 ID:9HmtRDbb: >>738
聖人は奇跡代行者じゃないの？
740 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 00:58:56 ID:3UBdqYhj: サイババって一体どこに属するんだ？
741 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 01:06:48 ID:ijUP2skw: >>737
左翼がいかにダメかというわかりやすい実例として
「ノムヒョン」と言われているんじゃないかな。
太田光はただのＴＶタレントなだけだし。
742 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 01:29:12 ID:rOLbl3vK: >>741
タレント崩れだなあ＞太田

斜に構える言動が意味を持つのは真実を示している場合だけだからな。
あれ芸でもないし。おわっとる。
743 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 01:34:12 ID:r9LfuSXv: オバマは間違いなくコンプレックスもってるから、
アメリカ人に喜ばれるような「世界を作ろう」とするだろうねと。

んで、アメリカ人「だけ」が喜ぶ世界というのどんな地獄になるのか
という点を考える必要がある。

人気が落ちるにつれ、そういうことをやり始めるだろうと。

そのとき、まぁ日本もそうだが韓国はどう動くかで、
韓国の今後の半世紀が決まると思う。
744 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 01:38:07 ID:r9LfuSXv: コンプレックスを抱えた人間が権力を握ると、
どれだけ暴走するのかはノムヒョンでよく分かってると思う。
745 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 01:50:46 ID:8MyY6fsc: >>738
アブラハムの宗教っていうのはアブラハムが啓示を受けて始まった宗教の事だよ。
つまり、ユダヤ教、そしてそれから分派したキリスト教、イスラム教も含んでいる。

>>741
>太田光はただのＴＶタレントなだけだし。

「ただの」ではなく、無能な働き者だろｗ

>>744
朝鮮人の場合、コンプレックスではなく「恨」といいますｗ
746 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 01:51:29 ID:BdJipXlt: 年末休暇に入った人多いのかな？
えらくレスが多いな
747 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 07:56:49 ID:Rn/u0PfH: >>743
> 韓国の今後の半世紀が決まると思う。
韓国の今後の半世紀はもう決定している。5回日本を追い越すとわめき、5回破綻する。
748 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 08:03:44 ID:yaZc5Wif: 小浜はコンプレックスを持って国民に迎合する。
チョンは恨を持って他国に八つ当たりする。
749 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 08:08:17 ID:yaZc5Wif: 小浜の支持率82％、期待値が高すぎる。
で、状況は藪が8年かけて作り上げた最悪の経済と国際的威信のどん底。
小浜のやることはこの状況の立て直しで、その過程で所得低下や失業者増加や遠からずの増税もやむを得ず。
一気にブーイングのあらしになる事態も可能性大。
750 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 08:39:06 ID:W3y2OlGa: ヒラリーおばさんもかき回してニクソン以来の途中辞任もあるかも
751 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 08:44:35 ID:1QTAwt70: >>728
ナチスは民主党と同じ社会主義政党で、日本人虐待を大前提にした（南北朝鮮を含めた）
中華民族至上主義政党だから、昔のヒットラーの演説の如きマスコミの宣伝攻勢に
日本国民が「（細川、羽田、村山時代に失敗してるはずの）政権交代」を、ヒットラーの
ドイツ領土回復のごとく支持してしまったら、世界は終わるよ。
752 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2008/12/29(月) 08:51:26 ID:xLHad9Qd: >>751
既に政権交代は「日本初の事象」として国民に理解されているようです。
つまり村山政権などは「無かった事に」状態の模様・・・
753 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/29(月) 08:59:18 ID:mzR/PcBC: >>752
じゃあ、村山の売国発言の効能も、全部チャラですね。
754 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 09:04:10 ID:W3y2OlGa: 村山総理、河野外相、野中公安委員長かw
755 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 09:11:17 ID:dkRGklOK: ニュース極東のwktkスレに韓国の海運が外国船員から総スカン食ってるという
記事がで出る。
えらいこっちゃ。
756 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 11:48:35 ID:OOLZWFTm: 大きな政府と言ってる時点でオバマの先は見えた。
それにかかる負担増が不況で喘ぐ米国民に耐えられるとは思えない。

この間の太田総理（笑）、後期高齢者医療制度の若者負担について
「政府が決めることじゃない、若者が決めること」とかいって息巻いていたが冗談じゃない。
こちとらただでさえ苦しいのに、なんで年寄りの病院代まで払わにゃならんのだ。
払いたければ太田一人で払ってろ。
757 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 11:55:24 ID:NQ4BgcPL: >>756
大きな政府と国民負担の抑制を両立させる方法か。
政府支出の約2割を占める国防費を、同盟国に負担を求める形で
抑制するってのがすぐ思いつくな。ひどい言い方をすれば日本等に
「もっとみかじめ料を払え」と。
758 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/29(月) 12:01:19 ID:mzR/PcBC: 主権と人権を持たない「非国民労働力」を確保すれば良い。
奴隷制度の復活です。
759 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2008/12/29(月) 12:17:00 ID:xLHad9Qd: >>756
若者が決めれと言っているのであれば、決めてあげればよろしいのでは。

「年寄りの分まで払う義理はない」とか何とか。
760 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 13:06:48 ID:fLBZL5Rk: >>745
盧武鉉は、普通の韓国人よりも多くの「恨」を抱えていたと思う。
貧農の子で、工作員の娘婿にでもならなければ学資すらなかった
ような人が、「恨」をより多く持つのは当然かと。
761 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 13:13:49 ID:zbGBRv49: 河信基とかいう在日馬鹿チョンの妄想も虚しく本当にやばくなってきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 13:21:00 ID:NQ4BgcPL: >>758
それはどうでしょう？奴隷を入れるってことは、労働者層の失業率があがるって
ことですよね。使用者側は人件費を節約できるかもしれませんが。
763 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 13:31:25 ID:GHrkdJfz: >>762
>それはどうでしょう？奴隷を入れるってことは、労働者層の失業率があがるって
古代ギリシャ・スパルタなどに習えば、奴隷労働者・市民兵・貴族・王でOK。
764 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/29(月) 13:54:41 ID:IJi6uniK: >>755転載。

"船員ら,韓国行航海ボイコット決議"<FT>　　聯合ニュース | 記事入力2008.12.29 08:13
ttp://media.daum.net/economic/others/view.html?cateid=1041&newsid=20081229081324848&p=yonhap

(ソウル=聯合ニュース)イ・ユル記者=海外船員らが泰安（テアン）油流出事故と関連して,韓国裁判所が
ホベイスピリット号ウイ船長と航海士を拘束したことに抗議して,韓国行航海を拒否することにしたと
ファイナンシャルタイムズ (FT)が29日全世界主要海運団体を引用して,報道した。

大田（テジョン）地方裁判所は去る10日開かれた泰安近海油流出事故関連控訴審で1審の時無罪を宣告された
ホベイスピリット号船長チャウルラシと航海士ふるい（受ける）乗った種に対して各々金庫1年6月と8月を
宣告して法廷拘束した。

ホベイスピリット号は昨年12月7日泰安（テアン）近海に停泊していて三星重工業の海上クレーン浮選と
あたりながら,1万2千547kl(1千900M/T)の原油を海上に流出させて,韓国史上最悪の海洋汚染事故を起こした。

ボイコットが広がるならばほとんどすべてのエネルギー需要を船舶によって供給される原油とガスと石炭に
依存する韓国に深刻な問題を招くようになると新聞は話した。

主要海運団体らがボイコットに加担することにした理由は多くの沿岸国家が海上事故にともなう汚染などを
自国企業や政府当局者らののせいで見るよりは外国船員らのせいにしているためだと新聞は説明した。

世界運送労働者連合(International Transport Workers' Federation)は二人の船員に対する判決が
"理解できなく悪意的"という反応を見せたし,インド労働組合らは韓国産物品に対して不買運動をして,
船員らが韓国停泊を拒否することに決議した。

国際的な船主組織人インターマネジャーは韓国で運航を拒否する船員らを邪魔しないと宣言した。
液体運搬船主らの集いのイントテンコも同じ立場を取った。
765 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 14:12:49 ID:xSbrqeaV: >>764
国際運輸労連 - ITF TOKYO
ttp://www.itftokyo.org/onlinenews/index.html#3

ヘベイ・スピリット号事件
インドの交運労組が抗議デモ（2008年12月18日）

インドの交通運輸労組は、ヘベイ・スピリット号乗組員の実刑判決に対する抗議デモを実施する。

インド船員組合（NUSI）、インド海事組合（MUI）、交運港湾労組（TDWU）、全インド鉄道員連盟（AIRF）、
航空産業従業員組合（AIEG）は、ITF、船主団体、海事教育機関と共に、ジャスプリット・チャウラ船長と
シャム・チェタン一等航海士への支援策の一環として、抗議デモの実施を決めた。

二人は、1年前に発生した原油流出事故をめぐり、下級審で無罪判決が出ていたにもかかわらず、
上級審で懲役１年半と８ヶ月の判決をそれぞれ下された。事故は、サムスン重工業所有のクレーン・バージが
ヘベイ・スピリット号に衝突して発生した。

12月15日に二人の支援策に関する戦略会議が開かれ、23日にムンバイで抗議デモを実施することや、
チェンナイやデリーでも同様のデモを実施することが決まった。23日のデモには二人の家族も参加する。
インドの交通運輸労組は、韓国製品、特にサムスン製品の購買を見直すよう、船員に要請しているほか、
インド政府に二人の解放のために行動を起こすことを要求している。

12月27日、NUSI、MUI、３つの船主・船舶管理団体の代表団がニューデリーで海運相に面会し、
インド政府の介入を要求した。
NUSIのアブドゥルガニ・Ｙ・セラン書記長は「抗議デモは、犯人扱いされている二人の解放と正義を求める
ものだ。この問題は、もはや一国の問題ではなく、国際問題になっている」と述べた。

MUIのＳ・Ｓ・カン書記長は「これらの取り組みで効果がなければ、さらに行動を強化する。インド向け
韓国製品の輸送に影響が出ることになろう」と述べた。
---　
766 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 14:42:43 ID:xSbrqeaV: Intermanager Members Rally To Support Of Hebei Spirit Crew
ttp://www.intermanager.org/Resources/News/tabid/82/newsid500/184/mid/500/Default.aspx

“The two officers have now been thrown into jail and we have received reports indicating that
they have been mistreated. Some of these mistreatments include: public humiliation after the sentence;
being confined to a small, filthy cell without proper heating and proper facilities; being refused proper
visiting time; and being forced to accept a feeding regime that is against their philosophical or religious
beliefs. These are direct breaches of their Human Rights.

---

and being forced to accept a feeding regime that is against their philosophical or religious beliefs.

これはひどい('A`)
767 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 14:54:00 ID:pC6nuUsI: >>765
ヒュンダイ・・・・　　死亡?
768 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/29(月) 14:54:51 ID:mzR/PcBC: >>762
国外から新たに奴隷を輸入することなく、現在居る底辺労働者の市民権を剥奪して、奴隷階級とすれば良い。
769 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 15:03:03 ID:NQ4BgcPL: >>768
それを、奴隷の子孫ではないらしいけど黒人大統領がやったら
後世「歴史の皮肉」と言われそうですね。
770 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 15:03:45 ID:4aQlYTsi: >>767
インドにサムソン自動車の工場があるんだよねえ・・・
ポスコも製鉄所建設でインドプロ市民と格闘中
インドでの事業が全てabo---n!!!
771 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 15:05:34 ID:4aQlYTsi: >>770
おっと現代自動車・現地工場の誤りﾆﾀﾞ
772 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 15:39:53 ID:CT2ka2h+: >>768
強すぎる労働者が国衰退を招いた反省あるいは反動として、
彼の国でも奴婢の復活が…
773 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 15:43:09 ID:r9LfuSXv: 日本では国鉄労組がやりすぎた結果、
民衆の怒りを買い駅などが破壊されました。
774 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 15:43:37 ID:uyENMQpn: そういえば北朝鮮に労働組合なんてあるんだろうか？
韓国は人口の半分に匹敵するきわめて安価な労働力に恵まれていてうらやましいなぁ。
775 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 15:45:43 ID:r9LfuSXv: 安価というのは、その品質に対しての相対値で判定するので、
果たしてその半分が品質に見合う価格なのかは疑問符がつく。
776 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 16:00:36 ID:0Zy+PpaX: >>765
>ホベイスピリット号は昨年12月7日泰安（テアン）近海に停泊していて三星重工業の海上クレーン浮選と
>あたりながら,1万2千547kl(1千900M/T)の原油を海上に流出させて,韓国史上最悪の海洋汚染事故を起こした。

>事故は、サムスン重工業所有のクレーン・バージが
>ヘベイ・スピリット号に衝突して発生した。

ダウムとIFTで話が違ってるがなｗ
ダウムの記事だけじゃ意味がわからなかったが、これが原因なんだね。
777 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 16:05:02 ID:0Zy+PpaX: つかもうめちゃくちゃなのねｗ

FTの元ソース
ttp://www.ft.com/cms/s/0/fff95476-d50e-11dd-b967-000077b07658.html

378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2008/12/29(月) 12:18:11 ID:OxvfdS4M
>>288
>えっと、>>1の事故ってこういうことですか？
>停泊していたタンカーにクレーン船が激突→油がタンカーから流出→止まってた船が悪い！→禁固刑

簡単にいえばその通りです。
詳しくいえば、港に停泊中のタンカーで、乗り組み員の多くは下船中
動力のないクレーン船をひっぱっていたタグボートが
大迂回を嫌がって、通っては行けない航路をショートカット

港湾の管理者はタグボートに警告したけど、無線にだれもでなかった。波が荒くて、操船できずにタンカー側に流されて
ワイヤーが切れて、クレーンをタンカーにぶっつけた。

韓国側の裁判の結果
クレーン船は動力がなく、クレーンが避けることは無理なんだから
動力のついてるタンカーが避けるべき
避けようと思えばできたはず。

だからタンカーが悪い。
居残りの船長と船員を禁固刑
778 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 16:33:00 ID:r9LfuSXv: それおかしいだろ。
779 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 16:44:30 ID:e1PHiqFu: 先生！なんで動力のないクレーン船が動いてぶつかったんですか？
780 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 16:56:36 ID:nj1oV/Op: >>779
2隻の曳航船で引っ張ってて、一本が切れてコントロール不能になった。
後、港に停泊じゃなくて所定の海上に居たはず。
781 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 16:57:00 ID:VzMSyd5s: 韓国人の感覚からすると、自分たちより後進国のインドの外圧によって裁判結果を修正するなんて「国恥」以外の何物でもないだろうな。
判決を撤回しなければ日干し、撤回すれば国恥、国恥となれば政府に対する抗議のデモや「論難」は確実。
なんとwktkな二者択一！！
782 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 16:57:13 ID:r9LfuSXv: まぁ、司法も金で買収されてるだろうねこれ。
783 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2008/12/29(月) 16:59:37 ID:xLHad9Qd: >>774
有ったとしても所詮は支配政党の下部組織ですし
無くても地方政府のそれなりの部署が代替するでしょうし

資本主義国にあるような形とはまるっきり違います。
784 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 17:10:02 ID:VFhQOno0: ドルばっかり気にとられてるがユーロも売らないとなｗ
ウリナラって欧州からは一年でどれだけ輸入額があるんだろ？
１８００はやばいよね
785 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 17:36:22 ID:VzMSyd5s: >>782
買収された判決だろうと一旦出した判決を外圧で覆すというのは「普通の法治国家」ならできないだろう。
増してや国家の序列に敏感な韓国人、格下のインドの外圧では国民が納得しないだろう。
どっちに転んでもwktkしかないでしょう。
これは年末年始休暇関係なく楽しめるネタができましたね。
786 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 17:39:07 ID:r9LfuSXv: >>785
格下、格上とかではなく、ルールにのっとるのが法治国家だったり先進国だったりするんだけど、
そういうところが出来ない限りこれ以上発展することはないなぁと思った。
787 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 17:39:15 ID:W3y2OlGa: ＥＵＲはＵＳＤ以上に下がってるから、
対円、対ドル、対ユーロの順でやばいよ。
788 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 17:40:18 ID:VzMSyd5s: 国際運輸労連の日本ブランチ日本代表が韓国大使館に抗議文提出！
http://ime.nu/www.itftokyo.org/

日本の外圧じゃぁ、まず呑めないわなｗｗｗｗｗｗ
789 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 17:47:16 ID:XMdN3Duq: ヘベイ・スピリット号事件
インドの交運労組が抗議デモ（2008年12月18日）

インドの交通運輸労組は、ヘベイ・スピリット号乗組員の実刑判決に対する抗議デモを実施する。

インド船員組合（NUSI）、インド海事組合（MUI）、交運港湾労組（TDWU）、
全インド鉄道員連盟（AIRF）、航空産業従業員組合（AIEG）は、ITF、船主団体、
海事教育機関と共に、ジャスプリット・チャウラ船長とシャム・チェタン一等航海士への支援策の
一環として、抗議デモの実施を決めた。二人は、1年前に発生した原油流出事故をめぐり、
下級審で無罪判決が出ていたにもかかわらず、上級審で懲役１年半と８ヶ月の判決をそれぞれ下された。
事故は、サムスン重工業所有のクレーン・バージがヘベイ・スピリット号に衝突して発生した。

12月15日に二人の支援策に関する戦略会議が開かれ、23日にムンバイで抗議デモを実施することや、
チェンナイやデリーでも同様のデモを実施することが決まった。23日のデモには二人の家族も参加する。
インドの交通運輸労組は、韓国製品、特にサムスン製品の購買を見直すよう、船員に要請しているほか、
インド政府に二人の解放のために行動を起こすことを要求している。

12月27日、NUSI、MUI、３つの船主・船舶管理団体の代表団がニューデリーで海運相に面会し、
インド政府の介入を要求した。

NUSIのアブドゥルガニ・Ｙ・セラン書記長は「抗議デモは、犯人扱いされている二人の解放と正義を
求めるものだ。この問題は、もはや一国の問題ではなく、国際問題になっている」と述べた。

MUIのＳ・Ｓ・カン書記長は「これらの取り組みで効果がなければ、さらに行動を強化する。
インド向け韓国製品の輸送に影響が出ることになろう」と述べた。

ITF ニュースオンライン　2008年12月26日　第156号
http://ime.nu/www.itftokyo.org/onlinenews/index.html
790 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 17:56:40 ID:XMdN3Duq: 310 名前：擁護派（今日の当番） ◆DxURwv1y8. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/29(月) 17:44:05 ID:QYoNKsqQ
InternationalShipManagers'Association
のトップページの半分は「 HebeiSpirit判決を非難します」になってる。

さらっと読んでみたが、このまま禁固刑を執行したら、日本の北朝鮮制裁レベルじゃなく
マジで海上封鎖になると警告している。
２５００隻の船舶と125000名の乗組員が同士として下朝鮮と戦う用意があるらしい。

http://ime.nu/www.intermanager.org/
791 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 17:59:14 ID:0Zy+PpaX: しかしこの年末までよくもまぁネタを用意してくれるよねｗ
792 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:03:58 ID:r9LfuSXv: そりゃそうだよな。
ルール違反して事故を起こしたほうじゃなく、ルール守ってたほうが
刑務所にぶちこまれるなんて法治国家ないもん。
793 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:13:56 ID:GHrkdJfz: >>792
>刑務所にぶちこまれるなんて法治国家ないもん。
しかし、韓国が確固たる法治国家である、と言う系統のニュースがこのスレで
話題にされたことは、果たして在ったのだろうか？
794 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:13:59 ID:0PvOxf3Z: >>777
えーっと、PAで休憩中のタンクローリーに、
渋滞を避けてPAに突入して来た重量物運搬中のトレーラートラックが、
強風下でむりに突っ切ろうとしてトレーラー切断、
強風にあおられてトレーラーがタンクローリーに激突、タンクローリー炎上、周辺山林から住居まで延焼。

裁判ではトレーラートラックの会社(地元超大手)のいい分だけ聞いて、
避けられなかった方が悪いと休憩中だったタンクローリーの運ちゃん(他県人)に禁固刑、
周辺住民がガッツポーズ。
おまけに検察が拘置中の運ちゃんをムショ内で虐待。

ということですか？
うん。普通にトラック協会が輸送ボイコットしていいね。
運送会社だって、そんなリスク山盛りな所に行きたくない罠。
795 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/12/29(月) 18:20:13 ID:wEDdmW0L: 韓国が戦時でもないのに、海上封鎖を喰らう訳か

南鮮の対応が楽しみだw
796 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:22:38 ID:pF+IdiQn: なんでこうも次から次へとなんか起こるんだろと思ったが
「チョンだから」で全部の答えがでるよなぁ
797 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2008/12/29(月) 18:27:27 ID:xLHad9Qd: >>795
朝鮮戦争は休戦中ですよ？
798 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:29:57 ID:LkyGu8Vz: 大韓が海上封鎖されることになると中国とロシアと日本も巻き添えを食うことになるので
日本政府としては海上封鎖に断固反対の立場であると予想される
799 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/12/29(月) 18:30:24 ID:wEDdmW0L: >>797
53年に休戦して50年以上たってますよw
それに、朝鮮動乱では海上封鎖なんか喰らっていませんし
800 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:33:32 ID:CT2ka2h+: はて？　日本が海上封鎖されれば朝鮮半島が巻き添えになるのは
地理的な必然だけど、逆は成り立つのかな？
801 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2008/12/29(月) 18:35:24 ID:JzDO81HI: 封鎖されるのは、朝鮮だけだぞ。
他は見物してるだけ　》>((c( ﾟдﾟ)
802 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/12/29(月) 18:37:20 ID:wEDdmW0L: >>800
まず無いw
南鮮の非道に対する船乗りの抗議ですから、双方に「遺憾の意」位ですかね
803 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/29(月) 18:37:33 ID:mzR/PcBC: ちょっと迂回しなきゃならんことはあるかもしれんが、別に困らない。

つか、武力で封鎖するわけじゃなく、韓国への運輸はお取り扱いしませんってだけの話。
804 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:37:42 ID:kCBUawgA: 数年間の大不況はありうるが中堅国家が崩壊とかありえん
805 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/29(月) 18:38:54 ID:ajqsbawZ: いやぁ、この状況なら崩壊というかデフォルトもありえなくないだろ＞海上封鎖
806 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2008/12/29(月) 18:39:12 ID:JzDO81HI: 韓国が滅亡しようが、北朝鮮が滅亡しようが、日本は全く困らないんだよ。

現実は、厳しいよねぇ　》>((c( ﾟдﾟ)
807 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/29(月) 18:40:35 ID:mzR/PcBC: あ、そうか！
韓国への輸送が途絶えたら、韓国海軍が周辺国への輸送船を襲撃して、
物資を強奪するってことかな？
808 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:43:06 ID:r9LfuSXv: 朝鮮を会場封鎖してもらえると、大黒がにぎわうよ。
809 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:43:14 ID:LkyGu8Vz: 大韓が崩壊すると5000万人の難民が発生し
日本は難民を受け入れなければならないという国際世論が高まり
大韓民族が日本における最大勢力になる
810 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:43:29 ID:GUywfCew: >>807
六四六よ、確認しとくぞ。
障害がある者は差別されても当然という発言を
撤回する気は無いのか？
それで後悔は無いんだな？
811 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2008/12/29(月) 18:46:13 ID:JzDO81HI: >>810
>障害がある者は差別されても当然

当然だ！！だから擁護するんだろ、差別が無けりゃ、擁護などしない。　》>((c( ﾟдﾟ)
812 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:46:21 ID:+k5vhAcg: >>809
勝手に逃げ込むの間違いだろ
813 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/29(月) 18:46:34 ID:ajqsbawZ: >>809
経済難民でググレカス（ｗ
814 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:49:21 ID:kCBUawgA: 韓国の潜水艦乗員は水上艦の上位数％エリートで数年経験したベテランの隊員が配属されているので
日本の潜水艦に十代後半二○代前半の若者が多く乗ってることに驚いてた。
日本の場合は並みの人材が多く質は劣るが入隊後教育期間を経てすぐに潜水艦部隊に配属し
経験期間を長く確保し専門性を高めることにより質の差を埋めている、
また艦の性能では日本かなり優勢である
815 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2008/12/29(月) 18:50:04 ID:JzDO81HI: >>809　日本の国会を甘く見てるな、受入決定まで４年は掛かるぞ

審議　審議だけで数年だ！　》>((c( ﾟдﾟ)
816 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:52:01 ID:CT2ka2h+: >>809
ええと、大韓民国の人口は2004の統計で48,598,175人だそうな。
約5000万人と表現したとしても、全国民が国を見捨てて逃げ出すという
韓国民に対する究極の侮辱と見なしてよろしいか？
817 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:57:11 ID:+k5vhAcg: >>816
韓国や日本への愛はないニダ<丶｀∀´>
818 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 18:59:12 ID:kCBUawgA: 209型はドイツ製だから過大評価されているが、
はるしおクラスと比べ内殻素材と潜航深度、水測機器、航続力、で劣り、静粛性で互角
しかも輸出モデルだから性能も制限されている。
212型も現時点ではおやしお級の脅威にならない、怖いのはキロ級くらいかな
キロ級はマジで凄いって元自衛隊の人がいってた
819 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 19:08:49 ID:iCdVKAqU: >>809
土地を持たない難民じゃあるまいし
もし韓国が破綻したら日本人が行って支配するよりも先に
中国人が行って保護してくれるだろうよ
820 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/29(月) 19:17:28 ID:IJi6uniK: 年末に楽しいネタを有難う…ｗ

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2008/12/29(月) 18:59:07 ID:d6WKwZQQ
ttp://www.intermanager.org/Resources/News/tabid/82/newsid500/184/mid/500/Default.aspx
より一部訳
“The two officers have now been thrown into jail
現在二名のオフィサーが牢に投げ入れられている、
and we have received reports indicating that they have been mistreated.
そして我々は彼らが虐待をされていることを示唆する報告を受け取った。
Some of these mistreatments include:
それらの虐待のうちいくつかは、以下のものを含む：
public humiliation after the sentence;
判決の後、おおやけなはずかしめ
being confined to a small, filthy cell without proper heating and proper facilities;
適切な暖房や適切な設備の無い、小さく不潔な独房への監禁
being refused proper visiting time;
適切な面会時間を拒絶された
and being forced to accept a feeding regime
that is against their philosophical or religious beliefs.
そして、彼らの哲学的・もしくは宗教的信念に反する食べ物を
受け入れることを強要された
These are direct breaches of their Human Rights.
これらは、彼らの人権の直接的な侵害である
821 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 19:38:51 ID:0PvOxf3Z: >>820
> and being forced to accept a feeding regime
> that is against their philosophical or religious beliefs.
> そして、彼らの哲学的・もしくは宗教的信念に反する食べ物を
> 受け入れることを強要された

まさかとは思うが、ヒンドゥー教徒かイスラム教徒に、牛肉か豚肉の料理を強制的に食わせたとか…。
まさかねぇ…。
822 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 19:40:41 ID:giog6R8h: なぜ彼らは体を張ってまで笑いをとってくれるのだろう…
823 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2008/12/29(月) 19:43:06 ID:l57jpCIH: >>822
朝鮮人だから、としか言えないねぇ。
824 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 19:51:27 ID:+ePy2S7c: >>821
犬肉喰わせたって可能性もｗ
825 ：自粛ネ申枢機卿：2008/12/29(月) 19:53:50 ID:IJi6uniK: >>821
あいつらならやりかねん。
コーラン燃やした連中だぞ？
826 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:00:31 ID:D77XwpwJ: 一応言っとくと、三星の方も有罪になってるよ。
無茶苦茶な判決には変わりないけど。
827 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:00:54 ID:ijUP2skw: しかしジョークであったジンバブエのガイドライン改変ネタを
事実にしようとしていくんだからさすがとしか言いようがないな。
828 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:01:26 ID:sUBqBloJ: >>806
それは違いますよ。

北朝鮮の将軍様（本物？）には、
死に掛けの韓国を占領していただく大切なお仕事があります。

「この死に掛けの韓国」が味噌です。
要するに（石油が無いので）韓国難民を外に出さず、
将軍様が直々に後始末してくれるという有難い状況です。

しかも北朝鮮とは国交が無いので、１万円札の偉い人が言う
「脱亜入欧」が半分できてしまいます。

さらに朝鮮半島が統一した後、アメリカが核施設を空爆すると、
景気対策になるというまさに一石三鳥。

いやはや私も韓国面に落ちてしまったようですw
829 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:03:08 ID:0Zy+PpaX: >>826
そうなのね。サンキュー。
であれば何故タンカー側まで有罪になったんだ？？？

777を持ってきたけどこれも間違ってるような気がする。
830 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:05:42 ID:YaJMdbnS: 北キムチの韓国侵攻>米軍爆撃>中国による半島統治
みんな幸せかな?
831 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/29(月) 20:17:08 ID:IJi6uniK: >>829
当時の記事、これかな？

泰安原油流出事故招いたタンカーの船長らを逮捕

大田（テジョン）地裁第１刑事部（裁判長：方承晩部長判事）は１０日、忠清南道泰安（チュンチョンナムド・テアン）で発生し
西海岸に拡大した原油流出事故に関連、海洋汚染防止法違反などの疑いで起訴された「ハーベイストリート号」（香港船籍
のタンカー）の船長、Ｃ被告（３１）に禁固１年と罰金２０００万ウォン（約１３０万円）を、当直だった航海士Ｃ被告（３１）に禁固
８月と罰金１０００万ウォンをそれぞれ言い渡した。

ハーベイストリート号の船舶会社にも罰金３０００万ウォンを言い渡した。これら被告に、第１審では無罪判決が下されてい
た。判決はまた、三星（サムスン）重工業の海上クレーンの船長キム某被告に懲役１年６月を、タグボートの船長チョ某（５２）、
キム某（４６）被告らに懲役２年６月と８月をそれぞれ言い渡した。

三星重工業に対しては第１審の判決（罰金３０００万ウォン）を維持した。三星重工業関係者は「第１審とは異なり、控訴審判
決では双方の過失を認めたもの」と強調した。タンカー側は「上告する」と明らかにした。

判決は「事故当日の０７年１２月７日午前４時４５分ごろ、すでにタグボートとタンカーが衝突する危険な状況に置かれたにも
かかわらず、タンカーの当直航海士が警戒義務をきちんと履行しなかった点が認められる」としている。続いて「タンカーの船長
らは最初の衝突事故から３時間３０分が経過した後になって原油移送作業を開始するなど、原油流出を防ぐためのきちんとし
た措置を取っていない」と付け加えた。

海上クレーンの船長、キム被告に対しては「メインのタグボートの船長、チョ被告と協議し航海を安全に維持、事故を避けるべき
義務を果たしていない」と指摘した。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=108557&servcode=400§code=430
832 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:17:48 ID:sUBqBloJ: >>830
特定アジアの幸せよりも、日本人の幸せですよ。
早く在韓米軍が撤収しないかな。（おっとこれは米軍兵士の幸せでした）

それから中国は国内の事情につき、
朝鮮半島に手を出す余裕がありませんよ。
833 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:20:20 ID:3AIwQ4Kn: 早めに裁判してタンカー側逆転勝訴(無罪)ってのが現実的な落とし所かなぁ。
834 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:30:14 ID:nSKvaN37: >>833
なんで落し処を見つけるニカ？
エンドレスきぼんぬ
835 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:30:58 ID:XMdN3Duq: 司法の独立というのはないんだろうなぁ…
836 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:32:18 ID:5PyN1Mu0: >>833
んでその判決に怒り狂って裁判所前で蝋燭デモやんねえかなｗ
837 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:32:27 ID:qVWejG1r: >>833
それこそ呑めないでそ。
巨額の賠償請求を呑むことになるのだから。

まぁ、ウリナラ政府が公的資金を投入して・・・という具合になるだろうけど
韓国国内的にそれはどうか、と。
838 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:36:03 ID:nSKvaN37: >>835
事後法の野蛮国に司法の独立を求めるのは
八百屋で･･･（ry
839 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:47:19 ID:0Zy+PpaX: >>831
ありがと。

>判決は「事故当日の０７年１２月７日午前４時４５分ごろ、すでにタグボートとタンカーが衝突する危険な状況に置かれたにも
>かかわらず、タンカーの当直航海士が警戒義務をきちんと履行しなかった点が認められる」としている。続いて「タンカーの船長
>らは最初の衝突事故から３時間３０分が経過した後になって原油移送作業を開始するなど、原油流出を防ぐためのきちんとし
>た措置を取っていない」と付け加えた。
前半はともかく後半は妥当と言えば妥当な判決だと思うけどなｗそもそもタグボートが
無茶をしなければ起きなかった事故なんだろうけどね。
840 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:54:07 ID:vNszO0yA: 韓国は徹底的に戦うべき。
841 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:55:22 ID:NR1YiOKQ: >832
在韓米軍を対馬に誘致できないものか
842 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 20:58:05 ID:9n3/wzKd: >>839
＞３時間３０分が経過した後になって原油移送作業を開始するなど
油種にもよるけど原油は蒸気で温めないと流動化しないものもあるよ。
特に韓国のような寒い地域は数時間掛かることもある。
大型タンカーなんて動き出すまでに何時間も掛かるから陸上の人間の判断を当てはめると間違う。
843 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:01:42 ID:t9KE8MZH: >>834
エンドレスとか可哀想だろボイコット中の船員が
844 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:02:09 ID:9n3/wzKd: >>841
在韓米軍は韓国に居てもらうほうが日本のためだろう。
韓国が核武装したり、北と統一したときに核の監視に当たったり出来る。
また中国が北に進駐した場合には南まで下りてこやさない防波堤になる。
845 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:03:39 ID:pF+IdiQn: 朝鮮人に人間の判断なんか当てはめてはいけないと思います
人間じゃないだし、熊と人のあいのこなんだから
846 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:05:22 ID:dYCko7Ee: >>843
カルビとかホルモンとかミノとかタンとかレバ刺しとか
ゆっくり歓待するニダｗ
847 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:09:23 ID:9n3/wzKd: 地球の裏側さんのブログあた

ttp://nanmei.at.webry.info/200712/article_3.html
848 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:12:13 ID:1QTAwt70: >>821
>まさかとは思うが、ヒンドゥー教徒かイスラム教徒に、牛肉か豚肉の料理を強制的に食わせたとか…。
>まさかねぇ…。

IWCだったか反捕鯨運動家だったかに鯨肉食わせるぐらいだから、その程度ならぬるいよ
849 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:12:50 ID:TBPJ+jKO: http://ime.nu/stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg

最後の数分間の猛烈なウォン高の時、ネットウヨは悲鳴を上げたんじゃない？
850 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:15:19 ID:PvGCGnjn: >>849
勝負は３０日みたいよ。
851 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/29(月) 21:16:10 ID:IJi6uniK: まぁいくら為替で頑張ったところで…てな状況が発生しているわけですが。
852 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:16:35 ID:PvGCGnjn: >>848
だってＷＣの時に欧米人に犬の肉を隠して食わせようとしたくらいだぜ。
ぜんぜんやりかねない。
853 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:16:43 ID:0Zy+PpaX: >>842
タンカー側が3時間半何ら処置を行わなかったと読み替えた。
>847のブログを読んでもよくわからないね。
854 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:18:14 ID:0Zy+PpaX: >>849
おれ３Mでしか見ないからｗ
http://ime.nu/stooq.com/q/?s=usdkrw&c=3m&t=c&a=lg&b=0
855 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:20:27 ID:+oaWqhz4: >>854
１ｒ　でみると笑えるよ～
856 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/12/29(月) 21:24:08 ID:rnjb9802: かなり以前から「何のお金使ってるんだろうねェ」ですね。＞ウォン上げ
スワップ増額以降はもう、ホロン部が何言ってももう可笑しいだけでして。
857 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/29(月) 21:26:55 ID:mzR/PcBC: で、資源の輸入が途絶えると、どうなるの？
858 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:38:58 ID:0Zy+PpaX: スワップ資金を介入で使うような馬鹿なマネはしてないけど、国内銀行が
外為市場から外貨を調達しないだけでドル買い圧力は低下するから当然の
帰結です。ただし、返済時に猛烈なドル買い圧力がかかるでしょうｗ
返済できないとなればこれもまた当然の帰結が待っているわけですｗ
859 ：呆韓者：2008/12/29(月) 21:41:16 ID:N7/Yt+rO: >>857、昭和20年8月の日本の状態になります、経済戦争です。
860 ：出先から変態さん：2008/12/29(月) 21:42:00 ID:aoy5JCF+: >>857
リアル北斗の拳状態っしょ。
861 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:45:05 ID:pntPauKX: >>844
米軍兵士の海外赴任先で、一番人気は日本らしいぞ。
最低なのはニダー国ですw
862 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 21:45:19 ID:PvGCGnjn: >>860
北はすでに北斗の拳の先いってるからなあ
863 ：これどうなるの？：2008/12/29(月) 22:03:22 ID:PvGCGnjn: 【国際問題】世界の主要船員組合　韓国向け航海をボィコット　主要船主もこれを容認－英FT[12/29]

1 ：戸締りφ ★：2008/12/29(月) 09:18:39 ID:??? ?2BP(205)
(ソウル=聯合ニュース)イ・ユル記者=海外船員らが泰安（テアン）油流出事故と関連して,
韓国裁判所がホベイスピリット号ウイ船長と航海士を拘束したことに抗議して,韓国行
航海を拒否することにしたとファイナンシャルタイムズ (FT)が29日全世界主要海運
団体を引用して,報道した。

大田（テジョン）地方裁判所は去る10日開かれた泰安近海油流出事故関連控訴審で1審の
時無罪を宣告されたホベイスピリット号船長チャウルラシと航海士ふるい（受ける）乗った種に
対して各々金庫1年6月と8月を宣告して法廷拘束した。

ホベイスピリット号は昨年12月7日泰安（テアン）近海に停泊していて三星重工業の海上
クレーン浮選とあたりながら,1万2千547kl(1千900M/T)の原油を海上に流出させて,韓国
史上最悪の海洋汚染事故を起こした。

ボイコットが広がるならばほとんどすべてのエネルギー需要を船舶によって供給される原油と
ガスと石炭に依存する韓国に深刻な問題を招くようになると新聞は話した。

主要海運団体らがボイコットに加担することにした理由は多くの沿岸国家が海上事故に
ともなう汚染などを自国企業や政府当局者らののせいで見るよりは外国船員らのせいに
しているためだと新聞は説明した。
864 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 22:13:30 ID:PvGCGnjn: >>815
いやそもそも、経済難民は難民じゃないので国外退去が基本。
あと、不法滞在が増えると今いる在日も国外退去になるだろうね。
865 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 22:15:01 ID:fLBZL5Rk: >>862
いつまで経っても、拳王秩序の生まれない北斗世界ですね。

・・・すげぇヤダ
866 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 22:19:07 ID:90muhV9p: 宗教上、禁止されている物を政府機関が食べさせようとしたのなら
同じ宗教を信仰している多くの人々を敵に回したことになるな…
867 ：マンセー名無しさん：2008/12/29(月) 22:59:32 ID:XMdN3Duq: 米シティ、韓国部門に８億ドル注入－自己資本比率の改善目指す（２）

　12月29日（ブルームバーグ）：米政府から650億ドルの資金支援を受けた米銀大手
シティグループは、韓国部門シティバンク・コリアの自己資本比率を改善させるため、
同部門に８億ドル（約730億円）の資本注入を行った。

　シティバンク・コリアが電子メールで29日配布した発表文によると、
シティは注入する資本の60％で普通株、残りで劣後債をそれぞれ買い取る。

　シティバンク・コリアのハ・ユンク最高経営責任者（ＣＥＯ）は発表文で
「シティグループによる今回の出資は、当行の資本力を一段と強化させることになり、
当行は資本ベースで最強の銀行となる」と指摘した。

　シティバンク・コリアによると、自己資本比率規制「バーゼル・」に基づく同行の
中核的自己資本（ティア１）の比率は９月末時点の9.74％から上昇し、 11％超となる。
全体の自己資本比率は13％を超える公算が大きい。

更新日時　: 2008/12/29 11:28 JST
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=atOMOVM6Ohgo&refer=jp_news_index
868 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:09:54 ID:olx7fSHc: いくつかwktkより転載。嘆願書て…

ELSで損失の投資家ら大統領府に嘆願(ソウル=聯合ニュース)2008/12/29 07:10..送稿

株価連係証券(ELS)投資で損失を被った投資家が大統領府に満期延長などを要求する集団嘆願書を提出した。

ELS被害者の会代表の税理士イ某(62)氏は29日「団体訴訟を提訴するのに先立ち緊急命令や関連法改正を通じて満期を
延長し、ELS運用実態を調査して欲しいと被害者(投資家)53人が集まって大統領府に嘆願書を提出した」と明らかにした。

ELS投資で損失を被った投資家が集団行動に出たのは今回が初めてだ。

イ氏は「被害者個人で金融監督院とD証券会社に満期延長などを要求したが、証券取引法に
満期延長事例がないという型どおりの返事だけ帰ってきて集団行動することにした」として
「嘆願書提出でも結果が思わしくなければ被害者をさらに集めて団体訴訟を提起する方針」と話した。

彼は「ELSなどで損失を被った投資家は37万人程度と推算される」として「他の商品と違い
ELSには満期があって来年に満期が来れば多くの投資家の損失が確定してしまう」と強調した。

ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/29/0325000000AKR20081227038400008.HTML（韓国語）
869 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:11:29 ID:olx7fSHc: 来年はどうなることやら。

10大建設社今年住宅供給半打作止んで(毎日経済)韓国語
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000001&cm=????&year=2008&no=786117&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=
住宅市場が沈滞が持続しながら大型建設社たちの今年の一年住宅供給実績が年初計画した住宅供給目標の半
分水準に過ぎないことで現われた.
29日建設業界によれば大宇三星現代など施工能力評価順位上位 10個建設社の今年住宅供給実績は 5万6190
世帯で年初目標値である 9万5963世帯の 58% 水準にとどまった.
これら 10大建設社は来年供給目標値も 5万7491世帯で去年に比べて大きく低めて取っていて来年にも供給物量
がもっと減る見込みだ.
大宇建設は今年の初 1万4414世帯供給を目標で取ったが一般分譲 4453世帯, 組合員分譲 3045世帯など総 68
90世帯を供給するのに止めた.
三星物産も今年 4779世帯供給に止めて目標値(1万633世帯)の 44%を果たすのに満足しなければならなかった.
現代建設は目標値(1万1083世帯)の 91%である 9057世帯を供給したし GS建設が目標値(1万1585世帯)の 82%で
ある 9532世帯を分譲してそれさえも体面を維持した.
ポスコ建設とロッテ建設はそれぞれ 828世帯と 3000世帯供給に止めて目標値の 23~27%のみを分譲した.
これら建設社たちは来年目標値を今年より低く取っているうえ, 組合員分譲主である再開発.再建築受注に力を
注いでいて来年一般分譲物量はもっと珍しいようだ.
10大建設社のうち来年供給目標をふやした所はポスコ建設が唯一だ. 今年供給実績が大きく低調だったこの会
社は来年には仁川松都などから 4836世帯を供給する計画だ.
大型社のみならず中堅建設社たちは大大的な構造調整を控えて `供給計画`よりは `生存`を来年度戦略にチェ
テックしてこれら業社の供給も期待しにくい見込みだ.
建設社関係者は "家賃下落がつながっていて来年度分譲市場見込みが明るくないうえ建設社構造調整まで予
告されていて供給は今年より減ること"と言った.
870 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:13:50 ID:olx7fSHc: 久しぶりの大本営発表、本日の介入は15億ドル。いよいよ決戦の30日ですが、さてどうなるんでしょーか。

為替場終盤の 10分の攻防戦（毎日経済）韓国語
30日市場平均為替(MAR) いくら?
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000001&cm=????&year=2008&no=786411&selFlag=&relatedcode=000010078&wonNo=&sID=300
　外為政府の気付きだけ察して一日中水を打ったように静かした外国為替市場が場締め切り 10分間集中
された政府の介入に焦土化された.
　30日市場平均為替(MAR)が企業らの外貨資産と団扇を評価する基準為替になりながら 29日為替は焦眉
の関心事だった.
　外為政府は `29日終盤の終値管理, 30日縁作戦`イラン市場の予想どおりこの日場終盤の大規模ドル爆
弾を投下しながら為替を引き下した.
　この日場締め切り 10分前から本格的に市場に介入した政府は 2時 50分 1289ウォンだったウォン価格を
10分で 1263ウォンに乗せた.
　政府が年末為替管理に出るはずだという市場の警戒心が広まるしながらこの日ウォン価格は 1270ウォン
に出発したにもずっと落ちて午後ひととき 1289.60ウォンまで急落したりした.
　1時半から 2時50分まで 1285~1290ウォン内で騰落したウォン価格は政府のドル売渡(罵倒)物量が零れ落
ちながら場締め切り 7分前 1270ウォン台に進入したし 1分前 1260ウォン台に立ち上がった.
　この日政府は外国為替市場開場の前域外先物換(NDF) 市場から介入に出ながらウォン価格は前日より
29ウォン急落した 1270ウォンに出発した.
　一外国係銀行ディーラーは "最後の 1時間の間取引量が残り 5時間の取引量のような位だった"と "この
日取引量が 33億ドルである点を勘案すれば 15億ドル規模の介入があったことに推定される"と言った.
871 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:14:53 ID:olx7fSHc: >870続き
29日ウォン価格を 1260ウォン台に乗せただけ政府は 30日場中始終為替を管理して市場平均為替を 1250
ウォン内外で管理するように見える.
　市場平均為替は当日為替を取引量によって加重値を付けて決まる. すなわち取引量が多いレベルの為替
が市場平均為替で決まるから政府としては一日中緊張を延ばすことができない.
　市場平均為替は翌日対客外為取り引きの売買基準率になる. すなわち今年 31日外国為替市場が休場だ
から 30日市場平均為替が企業らの外貨団扇評価の時基準になるのだ.
　一外国為替市場関係者は "政府が年末為替を管理して年初にはまたウォン価格が落ちることと言う(のは)
予想が市場に広まるしている"と "年内銀行圏取り引きは事実上仕上げされたがウォン価格の追加下落を占
う雰囲気もある位 1200ウォン台では域外はもちろん域内買収勢も強い方だ"と言った.
　年末為替が焦眉の関心事になりながらこの日場締め切りを控えてインターネット論客 `ミネルバ`加えたポー
タルサイトに "政府がこの日午後 2時 30分以後金融機関及び主要企業のドル買受を禁止する公文書を送っ
た"と言ううわさが流れながら企画財政部が `事実無根`と進化に出たりした.
　一方 30日で 2008年外国為替市場が門を閉める位新年為替見込みも関心事だ.
　グローバルドル貨幤の方向, 外国人たちの `セルコリア`, グローバル実物景気低迷の中もあぶよってドル備
えウォン価格が今年のように搖れを打つこともできる.
　ホングスングモシンハン銀行金融工学センター次長は "上半期 1200~1350ウォン, 下半期 1100~1250ウォン
と予想される"と "年平均為替も 1100ウォン内外で決まるように見える"と見通した.
　呉石胎イコノミストは "ウォン価格が去年のように 1500ウォンまで落ちないが 1100ウォンまで立ち上がりにくい
"と "来年平均為替を 1300ウォン内外で見通す"と明らかにした.
　ゾングミヤング三星贈り物リサーチチーム長は "年初から政府が為替管理に出にくくて 1200~1500ウォンまで
急騰落様相を現わすことと予想される"と "下半期には各種景気浮揚策たちが結果で現われながら景気低迷速
度の鈍化と金融市場の安定が同時に行われてウォン価格が 1100ウォン台で安定するように見える"と見通した.
（おわり）
872 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:19:21 ID:olx7fSHc: あとどれくらい残ってるんだろうか…

国民年金今年11兆ウォン飛ばした　　ソウル経済 | 記事入力2008.12.29 17:43
ttp://media.daum.net/economic/finance/view.html?cateid=1037&newsid=20081229174318935&p=seouleconomy

株式で-40%収益率…来年国内株式投資純増額5兆～17兆なるよう
基金運用委新年運用計画案

国民年金が今年株式で-40%,債権で10%ほどの収益率を出すと推定された。また来年国内株式投資純増額は
5兆～17兆ウォン(投資比重12～17%)規模になると展望される。

29日保健福祉家族部と国民年金基金運用委員会(委員長チョン・ジェヒ福祉部長官)によれば国民年金基金金融
部門資産は昨年末219兆ウォン(以下市価基準)でグローバル金融危機という'核爆弾'に合った今年の末224兆ウォン
余りで5兆ウォン(2.3%)増えるのに終わるものと見られる。

今年国民年金保険料収入22兆3,000億ウォンで年金支給額6兆3,000億ウォンを抜いた16兆ウォンを新規投資財源で
使ったという点を勘案すれば11兆ウォンが空中に飛んで行ったわけだ。

国内株式の場合昨年末投資金額が33兆ウォンで今年11兆4,000億ウォンを純買収したが今年の末評価額は
26兆9,000億ウォンでむしろ減少すると予想された。ゼロ収益率基準として17兆5,000億ウォンの評価損を見た
わけだ。反面債権評価額は7兆9,734億ウォン(4.55%)増加した。

福祉部のある関係者は"今年10月-4%台まで悪化した金融部門収益率(時間加重収益率基準)が最近株価上昇,
債権投資額増加および収益率好転で今年の末には-1%以内で改善されるだろう"と話した。
（後略）
873 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:21:11 ID:olx7fSHc: 双龍続報。＼(^o^)／ｵﾜﾀ、かな？

知識経済部「双竜自への直接支援考慮していない」　　2008/12/29 20:10 KST
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/29/0500000000AJP20081229004200882.HTML

【ソウル２９日聯合】自動車産業の主務官庁である知識経済部が、販売不振や資金繰りに苦しむ双竜自動車に対する
直接的な支援はまだ考慮していないと明らかにした。
　金東秀（キム・ドンス）主力産業政策官は２９日、ＫＢＳのラジオ番組でのインタビューで、万一支援するとしても、
メーンバンクの韓国産業銀行が同社の経営再建の可能性をみて必要な場合に支援することになるが、今のところ
そうした考えはないと答えた。ただ、最悪の状況に至れば、工場のある京畿道・平沢の地域経済や協力部品企業に対し、
流動性支援や協力基金を通じた支援、業種転換や買収・合併（Ｍ＆Ａ）などで支援する可能性もあるとした。

---
"上海車,双龍車で撤収準備"<中言論>　　聯合ニュース | 記事入力2008.12.29 18:39
ttp://media.daum.net/economic/view.html?cateid=100023&newsid=20081229183928365&p=yonhap

中国,上海自動車グループ(SAIC)が双龍車を生かすために韓国政府と銀行の支援を得る方案を摸索中だと明らかに
した中で中国では上海車の資本撤収可能性があると見ている。
新警報は29日上海車が資本撤収を含んだ多角的な方案を用意していると見られると明らかにしたし
一部他の中国言論は上海車が双龍車と分離準備を終えたし,来年1月1日から資本撤収が始まることだと報道した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
874 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:23:45 ID:olx7fSHc: >873関連。支援がなければ年明け早々にも…面白いものが見れるかもです。

【韓国】中国上海自、双竜自動車の生産職約半数2000人削減要求が明らかに～労組関係者「中国遠征闘争も辞さず」[12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230533512/

★「双竜自動車の生産職２０００人削減しなければ」

大株主の中国上海自動車が双竜（サンヨン）自動車の生産職２０００人の人員削減を要求していることが
確認された。双竜自動車労組は、「大株主の責任を労働者に転嫁するのは不当だ」と反発している。

今月初めに解任された双竜自動車の元幹部役員は２８日、「双竜自動車の現在の運営資金は１００億～
２００億ウォン（約７億～１４億円）で、上海自動車の支援がなければ来年１月を乗り切るのは厳しい」と
述べた。また、「上海自動車は双竜自動車に２億ドルの救済金融を中国銀行から引き入れる条件で
生産職２０００人余りのリストラを今月初めに双竜自動車経営陣に要求した」と明らかにした。

２４日に訪韓した上海自動車の蒋志偉副会長は、「双竜自動車の構造調整がなければ金融支援は不可能だ」
と述べた。蒋副会長は２００５年１月の双竜自動車買収を主導した人物で、双竜自動車の各自代表理事を
務めている。

これ対し労組関係者は、労組の公式な立場ではないと前置きした上で、「上海自動車が１兆２０００億ウォン
の投資の約束を守らず危機が発生したのに、生産職の半分近くを解雇するというのはありえない。
ストはもちろん、中国遠征闘争も辞さず雇用を守りたい」と話している。

（中央日報　Joins.com 2008.12.29 07:26:22）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109351&servcode=300§code=320
875 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:25:37 ID:olx7fSHc: 【韓国】「韓国上場企業の40%が債務不履行」＝LG経済研[12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230515428/

「韓国上場企業の40%が債務不履行」＝LG経済研
　記事入力 : 2008/12/29 09:35:58
ttp://www.chosunonline.com/article/20081229000019

非金融上場企業1576社の財政状況を分析
アジア通貨危機時ほどではないが急速に増加
韓国の上場企業のうち、40%が債務不履行（デフォルト）状況にあるという分析が発表された。

LG経済研究院は28日に発表した報告書「韓国企業の債務不履行水準診断」で、「上場企業のうち、40%が債務不履行企業と判定された。
この割合は、アジア通貨危機時よりは少ないが、債務不履行企業の割合が急速に増えているのは問題」としている。

報告書では、個別企業の債務不履行状況を予測する際に使う「Zスコア」を利用、
12月決算の非金融上場企業1576社の財政状況を分析したところ、 39.8%に当たる628社が債務不履行企業と判定された。
Zスコアとは米国の経済学者エドワード・アルトマンが開発した指標で、企業の流動性・収益性・安定性・活動性などを総合評価し算出する。

この数値が1.81より小さければ債務不履行企業で、
　　　　　　　 1.81－2.67なら判定留保企業、
　　　　　　　 2.67より大きければ健全な企業となる。

Zスコアで分析した結果、韓国の債務不履行上場企業の割合は、アジア通貨危機の影響が大きかった1998年末に57.7%と最大に達し、
昨年は26.1%まで下がっていた。

LG経済研究院のパク・サンス研究委員は「複数の大企業グループの債務不履行が同時に発生し、
一時的なショックを与えたアジア通貨危機時とは違い、今は債務不履行が中小企業を中心に
広範囲にわたっている点に注意すべき」と話している。

羅志弘（ナ・ジホン）記者
876 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 00:28:54 ID:D2FWcVJl: しかし、ホベイスピリット号問題を拗らせたら、もはや明日の為替レートがどこで終わろうと
意味がなくなりますねー。

韓国政府及びその周辺に事態を正しく認識できる者がいるかどうかすら怪しいですが・・・さて？w
877 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 00:30:23 ID:6L9WNGna: >>876
世界中の海事従事者がボイコットってすごいよね。
聞いたことないわ
878 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 00:32:49 ID:olx7fSHc: >>876
少なくとも、ネチズン（ｗはわかっていないもより。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230352685/372
879 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 00:39:18 ID:D2FWcVJl: >>877
だってある意味海賊より性質が悪い行為ですからね、これ。
まさか、こんな判決が出てたなんて思いもしなかった（呆

>>878
・・・。
無知は罪、って言葉がありますが・・・無知を認識できない、ってのは何になるんでしょうね？
880 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/30(火) 00:44:52 ID:ccQwklzP: >>879
つ【知らぬはほっとけ】
881 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 00:45:48 ID:BX8PTre8: 韓国って、物流に関して、今はいわゆる島国と同等の条件ってこと忘れて無いかな。
「島国」が罵倒語だと思ってるような知能じゃ無理かもしれないが。

日本より本土決戦志向で、日本より無資源で、日本より地政学的に不利なんだぜ。
海運が命綱なんだぜ。

どうするのよ。
882 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 00:46:10 ID:z6JMrtmk: >>879
まあ、無知の知ということばもありますし。。
883 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/30(火) 00:53:37 ID:ccQwklzP: >>882
それって「己が無知であることを知ることが、知識への第一歩である。」って意味ですから、
まさに連中に欠けている能力のことですがな。
884 ：Round Trip：2008/12/30(火) 01:10:46 ID:T790rGoO: 無恥の痴？
885 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 01:23:30 ID:BSWN58F/: 無知は力なり＠偉大な兄弟
886 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 01:26:02 ID:5p4sl6s8: タンカーの話を聞いて思ったけど
韓国は未だに自国の一企業を守るために司法を曲げる国なんだな
基本的に上級審になるほど国益を優先するのは当たり前なんだが
国益＝自国企業の保護と考えてしまう司法の有り方は問題外だ

むしろ司法が国益を損なうことを考え付かない馬鹿さ加減が悲しい
887 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 01:26:04 ID:1h0/0+Fi: マリオとルイージですね？
888 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 01:26:56 ID:r+SfKvIe: >>785
核兵器を保有しているインドがそうして韓国の格下なのかよく判らんのですがｗ
まぁあいつ等はそう考えてるって事だろうけど。
889 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/30(火) 01:28:33 ID:ccQwklzP: >>886
「国益」じゃなくて、裁判官や役人の「私腹」じゃないのかな？
890 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 01:30:59 ID:BX8PTre8: というより、韓国は自国が何か一つでも勝っていたら
相手国を格下と見ます。

全てに負けている場合は、統計を弄ったりします。

それでもダメな場合は、中国やアメリカなどの数値に便乗して
勝ったことにします。
891 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 01:43:50 ID:QNy/VP0y: 韓国への航行をボイコットするってことは、釜山なんかを経由してた船便の中には中国や日本の港を経由地にするものも有るってことかな？

これによる経済効果って期待できる？

誰か詳しい人解説キボン
892 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 01:53:50 ID:BSWN58F/: >>891
日本の港湾労組がヘタレ＆神戸被災で釜山にシフトしてしまった。
それが日本に戻る可能性がある。
（ただ、戻らない希ガス＞＜）

釜山もオーバーパナマックス・オーバーマラックスが入れるように
港を細工しているけど、港湾労組が暴動起こしているのに等しい現状では
・・・一番笑うのは中国でそか？
893 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 03:17:03 ID:5u4HkmGH: >>886
自国企業を守ることは国益じゃないでしょ。
司法を曲げたら国家利益が損なわれる。
894 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 03:18:04 ID:5u4HkmGH: >>892
日本の港湾労組って何で仕事を作らないの？
895 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 03:19:21 ID:BX8PTre8: 韓国の国益とは、他国に対して威張り散らせるというのが何よりの国益らしいので、
裸の王様でもやっていただいてこちらは実を美味しく頂くのが
お互いにとって良い関係かと。

王様は雑草を食べていてください。
896 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 03:50:56 ID:SLBf6TPA: インドで反韓感情が広まると日本の輸出企業にとってもチャンスか？
インド市場では韓国企業に比べて出遅れ気味なんだろ？
897 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 04:08:49 ID:nSzms8dv: 嫌われ者韓国の面目躍如ですね、わかります

ところで為替介入でいったいいくら今までに使ったことか
明日の値動きが楽しみじゃのう！
インチキだけはしなさんなよ
終盤取引があったら自動延長とかyahooオークションみたいな
制度があったらなぁ！
898 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 04:57:50 ID:BX8PTre8: まぁなんだかんだ言って、日本は冷戦の最前線であったために
韓国とは見えないところで絶望的な差ができちゃってる。

韓国は、実は最前線ではなかったというところに
まず韓国人自らが気づく必要があると思う。
899 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 05:28:22 ID:5u4HkmGH: >>898
別にどこにいても冷戦を戦うことはあり得る。
韓国が冷戦の前線じゃなかったのは
韓国人の能力の問題。
900 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 06:39:42 ID:M1LASRUP: いつものごとく、スルーされてただけだろ
通り道的な意味で
901 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 07:29:49 ID:R/FFpLZ/: >>874
【韓国】中国上海自、双竜自動車の生産職約半数2000人削減要求が明らかに～労組関係者「中国遠征闘争も辞さず」[12/29]

中国遠征闘争って具体的に何やるんだろｗ
在中韓国人も巻き込んでローソクデモか？

それとも天安門広場でコキント―の肖像燃やして五星紅旗に汚物を投げつけるかwktk
902 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 07:52:08 ID:/WBtp9Se: >>901
それはマジでｇｋｂｒ物ｗ
この先生きのこるのかクラス
903 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:07:33 ID:uDXZgnfA: >>695
インドのヒンドウー教も同じ多神教でやっぱりブッダもイエスも神の一つに
なっているね。
904 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:09:41 ID:O5oh4ijt: >>901
http://ime.nu/blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/39/7e511b527a0400a0ed73ec2e5c26f5f1.jpg

こんな感じかな？
905 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:13:19 ID:uDXZgnfA: >>701
オリンポスの神々は人間ぽいね。
ゼウスなど人間の女に子供産ませている。
906 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:14:37 ID:mLPeaFtF: 宗主国様にはチキンな朝鮮人どもがそんなことできる訳ない
907 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:23:51 ID:R/FFpLZ/: じゃあ天安門広場で焼身自殺
908 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:26:27 ID:QNy/VP0y: >>892
そうすかぁ……

さすがにそう上手くはいきませんかぁ
909 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:34:46 ID:c2KpwQsZ: >>892
スト続発と何年か前の台風被害のためプサン経由便はほとんど無くなったはず。
中国は香港以外に、まともな港が無い。
910 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:41:53 ID:R/FFpLZ/: 韓国には韓国の需要をまかなえるまともな海運会社はどのくらいあるんだ？
この前大手が1社潰れていたようだけど。
もう国内海運会社を国家が傭船するしかないだろう。
911 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:51:48 ID:B/0dygjy: そろそろ相場が開く時間だ。
脚を止めての殴り合いが見られるのかな
912 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:53:31 ID:z/iy8/1t: >>901
> 中国遠征闘争って具体的に何やるんだろｗ

遠征土下座ジャマイカ？
韓米FTAん時もやってたっしょ。
913 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 08:54:23 ID:Vl5Xr2o+: 神戸港の取扱高の何割かが震災の為、釜山、仁川に移ったが
最近は上海に移ってきちゃったｗｗ　地図を見りゃ地の利は
横浜、上海、高雄...なんかが有利なような気がするが、コンテナ
置いとく広い土地がなあ....
914 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 09:02:29 ID:G1/aYkxV: ネット論客「ミネルバ」、企画財政部長官に謝罪
http://ime.nu/www.chosunonline.com/article/20081230000011
インターネット上で経済問題に関する書き込みで注目を浴び「ミネルバ」と名乗る人物が29日、久しぶりの書き込みで、
政府が金融機関や企業にドル買いを禁止する公文書を送ったなどと主張し、当局と論戦を演じた後、掲示板サイト
「アゴラ」から過去の書き込みを全て消去し、「廃業」を宣言した。11月29日に「絶筆宣言」に続き、発言をやめる考え
を明らかにしたものだ。
ミネルバは同日午後7時24分ごろ、アゴラに「悩み苦しんでいる。そして謝りたい」というタイトルの書き込みを行い、
「わたしはニワトリはニワトリ、ネコはネコだと言ってしかいないのに文化的なショックを受けた。姜万洙（企画財政部）
長官に謝りたい」と書いた。
その上で「（書き込みを）全て消し去り、2月に退院したらおとなしく清涼里やソウル駅のような場所で炊き出しにでも
通いたい」とした。
また、ミネルバは「わたしは熱血的な愛国者として書いただけなのだが悪者扱いされるなんて。過ちだとすれば過ちだ
と認めなければ」「姜長官が自分で判断してくださるだろう」などと書いたのに続き、「やたらと書いた。後悔している」と
書き込みを削除した理由を説明した。
そして、「改めて謝罪する。故意ではなかった」と強調した。
最後にアゴラに再び書き込みを行ったところ、多くのネットユーザーから支持を受け、話題になった点を挙げ、
「再び静かに開業する際にはなにも遠慮したくはないから。結論は廃業だね」などと書き込みを締めくくった。

ミネルバは同日、絶筆宣言から1カ月ぶりに「政府に緊急公文書発送」というタイトルの書き込みを行い、「（政府が）
主要七大金融機関と輸出入関連主要企業に午後2時半以降ドル買いをやめろと命令する公文書を送った」と主張した。
これに対し、大企業と金融機関、企画財政部が「事実無根だ」と反発すると、ミネルバは再び「尊敬する姜万洙長官へ」
という書き込みで「うそはつかないでほしい」とたたみかけるなど一人のネットユーザーと当局による応酬に発展していた。
ミネルバは同日、「韓国の経済成長率スペクトラム概要」「血を吐く心情で国を愛する心から発言したのに」などと題す
る書き込みも行っていた。
915 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 09:16:16 ID:vIjWSGzX: 毎年2回設定されている日韓首脳会談とか
次回は（韓国への）経済協力が主テーマだと

経済・技術協力、歴史問題での要求を聞いて受け入れたりするだけの
日韓首脳会談を毎年2回設定している外務省はどうかしてる
（加えて、別に、日中韓の首脳会談も毎年することに）
外務省は、ただの甚六なのか売国奴なのか
大坂城の堀を埋めさせた淀君以下で、
韓国と協力して積極的に日本城の外堀、内堀を埋めている売国奴なのか
（歴史認識など外務省の役人どもは完全に韓国と一致して、
　韓国の威をかりて日本の保守派の言論封殺を目したり？）
916 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 09:18:27 ID:2+wlr6Z+: 上海新港ができたら、釜山の存在価値はない。
917 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 10:22:32 ID:94lvEs29: http://ime.nu/stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg

通貨危機は終わったと言っても良いだろう
これについてのネットウヨの敗北の弁を待つ
918 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 10:25:24 ID:1YI2DkyW: 日本からの純粋援助交際ドラエモンポケットを
世界がまっとうに評価
919 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 10:59:13 ID:GkljaZ2n: >>917
ネトウヨの妄想なんてあたったことがないしｗ
920 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:01:23 ID:UZ+Nm0m5: 対韓国交易実績

　年度　　　輸出　　　　　　　輸入　　　　　　　交易収支

2005年　5兆1600億円　　2兆9500億円　　2兆2100億円
2006年　5兆8500億円　　3兆1800億円　　2兆6700億円
2007年　6兆3400億円　　3兆2100億円　　3兆1300億円
2008年　5兆8420億円　　2兆8400億円　　3兆0020億円　（11月まで）

ペースが落ちてきたね。輸出入とも前年割れかな？（´･ω･‘）　
921 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:08:29 ID:zY/aTvSa: >>901
そもそも、遠征闘争が目的で入国許可出るのかねぇ？
922 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:10:12 ID:7NkEy6Oq: >>919
>ネトウヨ
ネトウヨなんてのは、いない（正確にはほとんど存在しない）。

存在するのは、素人や専門家やなどの圧倒的多数の大衆の書き込み。
923 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:10:56 ID:94lvEs29: 河信基の予想通り、一番ヤバイの日本。
日本で指折りの経済専門家も追認。

【景況】日本は3年間マイナス3％成長、従来型産業は存続困難＝早大大学院教授・野口悠紀雄氏(インタビュー記事)[08/12/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230570315/
　──今回の金融危機が世界経済にもたらす影響は。

　「最大の影響を受けるのは日本。これから未曾有の危機を迎える。」
924 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:13:46 ID:R/FFpLZ/: 野口悠紀雄、投資銀行の禿鷹モデルを礼賛していたし、食糧は自給せず輸入すべきだとか言ってるし、もう終わってる人。
超整理しないと・・・。
925 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:21:58 ID:c2KpwQsZ: 今の世界状況で日本が経済危機を迎えたらシャレにならんのだが。
926 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:23:19 ID:7NkEy6Oq: >>923
>日本で指折りの経済専門家も追認。

別に韓国の方が日本よりマシであると言う文章では無いのだが・・・・
日本にとっても大変な事態であることは、日本では、ほぼ国民全員が既に認識済み
「100年に一度の大不況」だ。
日本的には、日露戦争でもし負けたら？　と今回の大不況！　
は同じぐらいの非常事態という認識だ。

で、このスレは、アメリカも日本も西欧もロシアも大変なのだが、韓国経済と
韓国政府の対応と韓国マスコミの報道と、韓国国民の対応を観察している。
何か情報持っているなら書き込んでくれ。
927 ：ＯＨ８８：2008/12/30(火) 11:30:10 ID:G0+cmI5L: >>917
完全に同意

よって日韓スワップは停止すべきだ
928 ：三星亭　現代 ◆HyundAIMc2 ：2008/12/30(火) 11:30:20 ID:Eh42BCYr: >>923
じゃ韓国に永住帰国しなければいけませんね。
鼬GUY乙ニダ。

さてスレの本題
11月の韓国経常収支、3.5億ドルの赤字＝中銀
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK834371920081230
2008年 12月 30日
［ソウル　３０日　ロイター］　韓国銀行（中央銀行）が３０日発表した１１月の同国経常収支（季節調整後）は３億４５６０万ドルの赤字となった。
１０月改定値は３２億６０００万ドルの黒字だった。
１１月の経常収支は、季節調整前では２０億６０００万ドルの黒字。１０月改定値は４７億５０００万ドルの黒字だった。
１─１１月の経常収支（季節調整後）は８１億５０００万ドルの赤字、前年同期は７０億２０００万ドルの黒字だった。
今年通年の経常収支は、１１年ぶりの赤字になる可能性がある。
１１月の海外からの純借入額は１０２億ドル減少。１０月は２０４億ドル減少だった。
929 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:35:55 ID:PuMYTg7N: 河信基・・・

この香具師。
確か21世紀に入ると北朝鮮は世界中から投資が集まり、
北の国内は改革開放にて「第二の千里馬運動」が起き飛躍的発展をする。
なんて言ってたな。

ま、22世紀にはまだ90年以上あるからなぁ。
930 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 11:56:30 ID:zY/aTvSa: >>929
そもそも千里馬運動そのものが嘘っぱち…
中国人に「もう一度大躍進をやりたいかね？」と聞けば絶対NOだろう。
でも、朝鮮人はやりたいのか。つーか、日本に住んでてお気楽な在日だからいえるんだよな。
ま、第二の千里馬運動が起きるということは、第二の帰還事業が起こるということですかね？
931 ：ＯＨ８８：2008/12/30(火) 12:27:01 ID:G0+cmI5L: >>930
北のチョンリマはともかく
南はもう一度「ハンガンの奇跡」を興さないと持たない。
すなわち日本からの資金＆技術援助を引き出し、労働運動を弾圧して開発独裁。
932 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 12:36:32 ID:7NkEy6Oq: >>931
>労働運動を弾圧して開発独裁。

排日運動を弾圧しないと無理・・・かも。
933 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 12:50:21 ID:R/FFpLZ/: 「ハンガンの奇跡」ってグエムルのことか？
あんなもんの続編、見たくも無い。
934 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 12:54:31 ID:Q2M6I9At: なんか色々な話を総合してみると為替回復は見せ掛けだわ
インド人はサムスンに怒ってるわ
タンカーの船員は韓国行きをボイコットするわ
経常収支は赤字化するわ

本当に韓国経済終了したんじゃないか？

来年３月にスワップ返せんだろ。
935 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/30(火) 13:00:26 ID:ccQwklzP: >>933
続編はチェ・ホンマン主演で、シナリオは第一期ＯＶＡのアレをベースにするらしいから、
ちょっとだけ期待してもいいんじゃないかなと思う。
936 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 13:05:42 ID:R/FFpLZ/: >>934
副産物もいっぱいあるﾆﾀﾞ！！

FTA正式調印国のインドでFTA発効前にチョンボして他国のお手本を作るわ、
物流ハブ構想はいいけれどどこの船も来なくなるわ、
これからの保険料金は韓国プレミアム必至だわ、
原油は底を突くわ、車は輸出できないわ、サムスンの女工はイタイイタイ病になるわ、
ヒンズー教徒に牛豚犬は食わせるわ、サムスン保険は倒産の危機に陥るわ、
29・30日は恒例の国会封鎖ロウソクデモだわ、ネチズンは言論統制におかれるわ、
双竜は宗主国様に見捨てられて倒産するわ、失業者は天安門に五星旗燃やしに行くわ、
キーセンは環太平洋全域に出稼ぎに逝くわ、指紋は取るわ、二重国籍はOKだわわわわわわわわ
937 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 13:19:14 ID:zY/aTvSa: *pre・mi・um[ prmim ]

略

━━[形]

1 上等な, 上質な；（他より）高価な.

略

<*｀∀´>韓国プレミアム！ﾆﾀﾞｰﾘ

>>931
韓国に援助する金も技術もないよなぁ…。
我が党…
938 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 14:49:01 ID:dvywUDU3: ええと、最悪の場合、後１０分ほどで韓国の命運が決するとか？
939 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 14:54:52 ID:8flUiICI: 終了間際になってシステムをとめた疑惑発生って･･･
なんという斜め上・・・

こんな事やられたら、そりゃあ韓国大勝利だわ
940 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 15:07:38 ID:N0axN3qQ: 今日の為替は何だったんだろうな…

システム停止の件は証拠がないのでなんとも言えん
941 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 15:17:30 ID:nlilJ9F0: 俺達はとんでもない（ｒｙ

最後にチャートがフラットになったのは、韓国経済そのものを現していたんだよ！
942 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 15:24:53 ID:iqhLGhjw: USD-KRW 1274.5000 13.1500 1.0425% 01:08
943 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 15:32:53 ID:UYnBsuuu: お疲れ様でした。感吟大勝利ですね。

韓国】韓国外為当局、「相当な規模の」ドル売り・ウォン買いを実施しているもよう…ただし輸入業者のドル需要、依然として強く[12/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230611276/l50

トレーダーによると、韓国の外為当局は、「相当な規模の」ドル売り・ウォン買いを実施しているもよう。

ただトレーダーによると、輸入業者のドル需要は、依然として強い。

０３０３ＧＭＴ現在、ウォン<KRW=>は１ドル＝１２５７．８／０．１ウォン。前日の国内市場の終値<KRW=KFTC>は、同１２６３．０
ウォン。

ソース（ロイター）　ttp://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPMarketNews/~3/fJ2MF-cbIiY/idJPnTK834392520081230
944 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 15:36:02 ID:UYnBsuuu: 順調に抗議活動が続いているようです。wktkより。

ttp://news.kbs.co.kr/article/world/200812/20081229/1695709.html
テアン沖合油流出買って来て関してインド人船長と航海士がこの間法廷拘束されたが抗議と反発が荒いです.

全世界船員たちが韓国行航海を拒否する動きも現われています.
ロンドン金太線特派員です.
<レポート>
全世界船員たちが韓国行航海を全面拒否する動きを見せているとファイナンシャルタイムズが報道しました.
去る 10日韓国法院がテアン沖合油流出事故のインド人船長と航海士を法廷拘束したのに対した抗議の意味だと言います.
引導では海運労組たちが韓国産不売運動に入って行ったのに相次ぎ, 船員たちが韓国停泊を拒否することにもう決意した状態です.
国際船主組職, イントメニジョとイントテングコも韓国行を拒否する船員たちを阻まないと宣言しました.
ボイコットが拡散すればほとんどすべてのエネルギー輸送を船舶に寄り掛かる韓国に深刻な問題をもたらすことができると新聞は伝えました.

<インタビュー> イムギテック(駐英大使館海洋官) : "国際船員団体たちから判決関連抗議書簡が殺到している..."
国際海士期で, IMO 事務総長も外国人船員刑事処罰に対して韓国政府に憂慮を表明したと言います.
来年初 IMO 会議でも一部会員国たちの韓国に対する非難と論難が予想されます.

ロンドンで KBS ニュース金太線です.
945 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/12/30(火) 16:20:58 ID:VFaZ7UvQ: USD-KRW 1301.5000 bloom

1300台回復
946 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 16:26:34 ID:dvywUDU3: ええと。運命の30日15時を切り抜けるために、何かとんでもないことが起きた？
947 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/30(火) 16:29:08 ID:ccQwklzP: んと…ソウル五輪ボクシングの応用編でしょうか？
948 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 16:45:37 ID:dvywUDU3: 看取るスレが変です。書き込まれている値を信じるなら、数分で５０ヲンくらい動いてる？
949 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 16:48:24 ID:UYnBsuuu: 【韓国】韓国金融監督院、「企業や個人のドル退蔵」について調査…「個人や法人顧客の外為取引記録を提出するよう要請する」[12/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230622875/

　韓国は個人や企業によるドルの退蔵について調査している。聨合通信が３０日、韓国金融監督院（ＦＳＳ）当局者の話を基に
伝えた。

　報道によると、この当局者は「国内通貨市場でのドルの退蔵のうわさについて調査している」とし、「銀行に対し、個人や法人
顧客の外為取引記録を提出するよう要請する計画だ」と述べた。

　ＦＳＳ関係者のコメントは得られていない。

ソース（ロイター）　ttp://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPMarketNews/~3/zsSIJemR5ck/idJPnTK834414920081230

>>948
なりふり構ってられない必死さが伝わって、微笑ましいですね。
950 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 16:50:12 ID:FK7w5LYB: >>949
これって、ついに手札が無くなったって事ですかね。
951 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 16:54:41 ID:jQGjaaq0: 船員たちが韓国向け航海をボイコットしているニュースに、国際船主組織も容認したとなっているけど
なぜ容認したかご存じの方はいますか？

単純に考えて
a．船員と同様に船主も怒っている
b．韓国向けの航路は船主もやりたくないので便乗
c．船員たちの怒りを買いたくないので大目に見ている
のどれかだと思うのですが・・・
952 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 16:56:44 ID:BX8PTre8: d. 物流ハブだそうなので、名前の通り八分にするのが正しいんじゃないか？と船主も気づいた
953 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 16:56:46 ID:7NkEy6Oq: >>951
>a．船員と同様に船主も怒っている
954 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 16:56:48 ID:dvywUDU3: ヲン安が本当の数字だったのかな。どうやら韓国のシンデレラは、１２時じゃなく
１５時に魔法が解けるらしい。
955 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 16:59:34 ID:8flUiICI: 時間外取引の推移を見てると
市場ってのは恐ろしいなと思うよ･･･
956 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/30(火) 17:02:37 ID:RpHtCJni: 簡単に言えば、航海においての基準をすべて遵守していた船員が逮捕されて
賠償金を支払わされたりすると、韓国でのリスクが無限大に膨れ上がるから。

怖くてどこも船を出せない
957 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/30(火) 17:02:50 ID:ccQwklzP: >>951
ｅ．プサンはディズニーの人気キャラだから、出ず荷でおｋだから。
958 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:08:51 ID:BX8PTre8: まぁ祖先は熊だしな。
959 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:14:32 ID:iqhLGhjw: USD-KRW 1321.5000 60.1500 4.7687%

豪快に下がってます…
960 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2008/12/30(火) 17:18:29 ID:ccQwklzP: 明日、大晦日恒例のカウントダウンが、あの国だけ別の意味になるかもしれませんねぇ…
961 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 17:32:44 ID:UYnBsuuu: 大本営発表きますた。また派手に介入したなぁ…　　　wktkより。

為替レート小幅下落..'当局意志でかろうじて1250ウォン台'(締め切り)　　イーデイリー | 記事入力2008.12.30 16:09
ttp://media.daum.net/economic/stock/fx/view.html?cateid=100018&newsid=20081230160906290&p=Edaily

為替レートが小幅下落して,1250ウォン台後半に降りて行った。
企業と個人を問わずドルを買おうとする需要があふれたが年末決算為替レートを低くするという当局の為替レート防御意志が
一日中持続しながら,為替レートは1250ウォン台をかろうじて守った。

30日月ドル-ウォン為替レートは前日より3.5ウォン低い1259.5ウォンに取り引きを終えた。
開場前から外国為替当局が今年決算為替レートを低くするために強力な売渡介入を断行するという雰囲気が造成された。

これに伴い1240ウォン台で取り引きを始めた為替レートはあっという間に1250ウォン台で反騰した。以後圧倒的な買い傾向
にもかかわらず,これを防ぐための当局の努力で為替レートは1250ウォン台中盤で一日中停滞する様相だった。

都市銀行のある外国為替ディーラーは"今日が必ず外国為替市場の最後のように買い傾向がものすごくくっついた"として
"最後の低価格買収機会で見る企業等を含んで,域外市場参加者らのドル注文が途方もなかった"と説明した。

買収だけ一方的に出てきた市場で外国為替当局は1260ウォン台下の為替レート終値を結ぶためにこの日30～40億ドル規模の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
売渡介入を断行したと推定される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
外国系銀行のある外国為替ディーラーは"域外市場で途方もないドル買収注文が入ってくる中で韓銀が年末終値を1260ウォン線の
下で維持するために40億ドル程度を解いたと推定される"と話した。

ソウル外国為替市場締め切り頃ドル-円は前日より0.33円低い90.19円を記録していて,円－ウォンは1.53ウォン高い1396.34
ウォンを現わしている。
962 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:33:23 ID:/WBtp9Se: 672 ：日出づる処の名無し：2008/12/30(火) 16:56:23 ID:6kqS7KpG
oink追加はいりました

裁判所の"キコ効力停止決定"に銀行ら超非常　　ピュスエンニュス | 記事入力2008.12.30 16:46
http://ime.nu/media.daum.net/economic/others/view.html?cateid=1041&newsid=20081230164622070&p=viewsn

シティー,外国為替,SG制である,新韓銀行,代わりに損失賠償するところ

理解する前に頭が逝ったぜ
963 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 17:43:30 ID:UYnBsuuu: >>962
詳報をwktkより転載しておきますね。ま、本文読んでも理解できない人多数だろうけどｗ

<キコ被害'制動（ブレーキ）'…裁判所決定根拠は>　　聯合ニュース | 記事入力2008.12.30 17:01
ttp://media.daum.net/economic/finance/view.html?cateid=1037&newsid=20081230170109042&p=yonhap

'雪だるま'被害考慮…銀行説明義務強調
30日ソウル中央地方がキコ(KIKO)通貨オプション契約の効力停止仮処分申請を制限的に受け入れたことは予想でない
為替レート急騰で企業の被害が雪だるまのように増える状況にブレーキをかけることを大切にしたと分析される。
裁判所は仮処分申請を出したモナミきて泰山ＬＣＤ行って,キコによって各々20億ウォンと273億ウォンの取り引き
損失をこうむるなど市場で信用度下落と流動性問題で困難を経験するのを考慮すれば企業の解約意志が表示された後には
キコの効力を緊急に停止する必要性があると判断した。
キコ契約自体が企業や銀行に不利だと見ることはできなかったとしても契約当時に当事者らが予想できなかった範囲まで
被害が拡大する状況で相変らず契約の効力を認めるならば信義誠実の原則に反する結果を産むことになるということだ。

キコ契約当時には企業と銀行皆為替レートが契約期間の間一定の範囲内で安定的に動くという前提を持っていたし以後
当初予想しにくかった為替レート急騰が発生したのに契約に拘束力があるということはできないという判断だ。
ウォンドル為替レートの急騰で企業の損失が莫大になったしこれによって企業と銀行の間の取り引き損益の間にも途方もない
不均衡ができたがこういう場合契約条件を変更したり契約を早期終結するなど為替レートの急激な変動に対応できる方法が
契約内に用意されていないという点も共に考慮された。
964 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 17:44:28 ID:UYnBsuuu: >963続き
裁判所はまたキコ契約の主な目的が'為替危険防止'にあるという点を考慮する時,銀行が契約の適合性をあらかじめ点検して
危険性などに対して十分に説明する義務を持つと強調した。
企業が為替危険を防ぐための商品に加入した後,むしろ為替レート急騰で無制限的為替危険に直面したとすれば銀行が
あらかじめ企業に適合した方式の取り引き条件を探して,契約を結んでいなければならないということだ。
一緒に裁判所は為替レート急騰が企業の無制限損失につながるキコの構造を考慮すれば銀行が契約当時からその危険性に
対して十分に具体的に説明しなければなければならないと指摘した。
しかしキコ契約自体が不当だという判断ではない。
裁判所は企業が利益を見る為替レート区間は限定されているが相対的に実現確率が高くて反対に銀行が利益を見る区間は
理論的に無限大だが,実現の可能性が非常に低くて,両側の期待利益が同じだとしながら構造自体が不利だと見ることは
できないと説明した。
今回の事件はモナミなど2ヶ企業が出した仮処分申請だが通常のキコ契約に対して裁判所が初めての判断を出したことで
これから被害をこうむった企業らがぞろぞろ仮処分を提起すると展望される。

＞キコ契約自体が企業や銀行に不利だと見ることはできなかったとしても契約当時に当事者らが予想できなかった範囲まで
＞被害が拡大する状況で相変らず契約の効力を認めるならば信義誠実の原則に反する結果を産むことになるということだ。

＞信義誠実の原則に反する結果を産むことになるということだ。
965 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:46:19 ID:BX8PTre8: ああ、こりゃもうどこの国も企業も韓国に融資してくれなくなるな。
966 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/30(火) 17:49:03 ID:RpHtCJni: 時間外2時間ちょいだけで100ウォン下がりそうなんだが＞対ドルレート
967 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:49:40 ID:SsUK4wZW: >>965
ホント、目先しか見えない連中だわ。
968 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:50:07 ID:anCBX0c1: >>956
何言ってるんだｗｗｗ
通貨危機は終わったんだよｗｗ
韓国は今回も自力で立ち直るんだからｗｗｗ

日韓スワップも　必要ないだろうｗ
969 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:52:28 ID:BX8PTre8: 今までの騒動、何一つ自力での回避できてないよな。
970 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:53:36 ID:BX8PTre8: 世界の経済が持ち直したとき、韓国一国だけが取り残されるのはもう確定のような気もする。
971 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 17:58:38 ID:DOE6iy+Y: ん～と････

「予想外の損失が出ることもある」と（十分な）説明をしていなかった上
その被害・損失を低減する努力をしていなかったので「KIKO効力無効（契約無効）」ﾆﾀﾞ　<｀∀´*>

･･･って事ﾆｶ？
つか、大丈夫なん？　KIKOの本体って禿なんでそ　(´Ａ｀)
972 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/30(火) 18:00:42 ID:RpHtCJni: ちょ、時間外時間外！
973 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:02:41 ID:iqhLGhjw: 今日中に1500回復も或いは
974 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2008/12/30(火) 18:03:03 ID:RpHtCJni: 韓国経済動向～ PART177
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230627757/
975 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 18:04:11 ID:UYnBsuuu: だから無茶するなとあれほど…

>>974
おつにだー
976 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:05:53 ID:VNUi7geO: ウォン、1370目前ｗｗｗｗｗ
http://ime.nu/nida1.shoryuken.da.ru/
977 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:14:15 ID:6fbgQGYF: 今までさんざんインチキやってたのが世界中にばれて、
とどめに敵に回しちゃいけない海運業まで怒らせた下朝鮮の人モドキに対して

お　し　お　き　だ　べ　ぇ　～　っ　！

ってのがこれからの世界の流れかな？
軍事力の投入は無し。
経済面での今後の支援も望み無し。
運輸業もそっぽ向かれて将来無し。
残ったのは正直何の役にも立たない『　民　辱　の　埃　』とやら。

下朝鮮、救いようがないくらい馬鹿だね。
978 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:19:32 ID:VNUi7geO: >>977
KIKO徳政令も加えておいてくれ、これも半端じゃ無い反響が有ると思う。
979 ：　：2008/12/30(火) 18:24:52 ID:Dzqk+gSn: たった数時間で下げ過ぎだろｗ
980 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:25:51 ID:mxJlH4jI: 北朝鮮にも捨てられてますが・・・。
981 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:35:04 ID:k/StBIiC: 【韓国】季節調整前では20億6000万ドルの黒字だったのに…11月の韓国経常収支（季節調整後）、3.5億ドルの赤字[12/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230611846/

馬鹿チョン河信基の妄想も虚しく終わりに近づく韓国経済ｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:35:18 ID:/XN4io1T: 【韓国経済】当局が一日中ドル売り介入、40億ドル使い、なんとか1250台死守［12/30］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230629113/

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ
983 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:36:23 ID:eMCs0rIh: つか時間外すげーなｗ
また寒吟が突っ込んでるかなｗｗｗｗ
984 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:39:42 ID:N0axN3qQ: 時間外の扱いってどうなるの？
外債に反映されるの？
985 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:46:03 ID:eMCs0rIh: 1200代に戻ったわｗｗｗｗ
986 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:47:12 ID:XwRQk5vA: 今、1336.5000　
戻してる
つまんね。
987 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:47:15 ID:eMCs0rIh: 駄目だ５０単位で動いてくｗｗｗｗｗｗｗｗ
年末ウォンバーゲンセール絶賛開催中だなｗｗｗｗ
988 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 18:48:23 ID:Dzqk+gSn: 18:00　1,369
18:44　1,264
18:46　1,327
989 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 19:09:01 ID:IXboJGvL: 鯖とめて介入したせいでおもしろいことになってるね
ちょっと笑ったのでコピペ

EUR/KRW 1792.4669 35.9109 2.0444% 18:43(JST)@nida
USD/KRW 1264.7500 3.4000 0.2696% 18:43(JST)@nida

EUR/KRW 1882.3545 125.7985 7.1617% 18:46(JST)@nida
USD/KRW 1327.2000 65.8500 5.2206% 18:46(JST)@nida
990 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 19:11:17 ID:HSRA1+4C: >>962
超非常っていいな～
チョウ・ヒジョウさんがんばってる。

ま、それでも通貨ショートはおきないらしいし。
国家ショートはわからんが。
991 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 19:16:08 ID:Dzqk+gSn: http://ime.nu/www.uploda.org/uporg1894886.jpg
992 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 19:24:02 ID:BX8PTre8: 韓国マジどうすんのかな。
やっちゃいけないことたんまりやっちゃってるよね。

これからもっと厳しくなるのに。
993 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 19:26:55 ID:VNUi7geO: >>991
無かった敵国を作ったり、何でも無いことを国際レベルの問題に仕立て上げたり・・・。
世界を圧倒的に引き離していますな。
994 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 19:32:01 ID:iqhLGhjw: 嫌韓から笑韓にクラスチェンジする奴が増えるわけだな
995 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 19:34:21 ID:VNUi7geO: 経済ネタだけで十分コリアンジョークスレができちゃうもんね。
996 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 20:34:45 ID:T2ekELY2: >>974
乙
997 ：ねね ◆35PpzeL0eo ：2008/12/30(火) 20:39:38 ID:UYnBsuuu: 梅
998 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 20:43:01 ID:sy5Fc/TJ: 年明けにはウォン大暴落だな・・・
999 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 20:43:56 ID:yzAqDDVF: 1000なら明日は1500スタート
1000 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 20:44:13 ID:BX8PTre8: 韓国の信用も大暴落してますね。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 　ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　１０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ　ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｀7　∧　〈
　　　　　　　（＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /（_(_フ〈
　　　　（＿ノ（＿_）　　　　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト http://ime.nu/www.monazilla.org/

　　　ハングル板＠２ちゃんねる　http://society3.2ch.net/korea/

350 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその982【ｳﾘﾍﾄ変ﾜﾙﾀﾞﾛｳ】 [市況2]
【韓国経済】運命の12月30日午後3時！この瞬間に銀行や企業の外債差損が決定－チョン・シネ記者★４[12/25] [東アジアnews+]
【韓国経済】当局が一日中ドル売り介入、40億ドル使い、なんとか1250台死守［12/30］ [東アジアnews+]
45才以上で定職についてないひとのすれ Part66 [無職・だめ]
［東亜+実況++］韓国ウォン為替相場 USD/KRW★65[運命の12月30日午後3時!!] [ニュース実況+]

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

韓国経済動向 ～ PART176

韓国経済動向～ PART176