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【行政】経産省　3DCGの制作者育成へ　日本アニメ　地盤沈下に危機感［10/01/13］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/01/13(水) 08:58:00 ID:???
コンピューターグラフィックス（ＣＧ）で立体的に描いた３Ｄ（３次元）アニメの制作者育成に、
来年度から経済産業省が乗り出す。

映像系学科のある大学や、アニメ制作会社を巻き込んで、３Ｄ技術を身に付けるカリキュラム作りを
進める。米ハリウッドが世界に配給する３Ｄアニメが、新しい潮流になりつつあり、出遅れた
日本企業の競争力を高めるのが狙いだ。

◆米、世界中に配給網
３Ｄアニメは、ＣＧで入力した画像をコンピューターで動かして制作する。最近では、米ピクサーの
「カールじいさんの空飛ぶ家」や、日仏合作の「よなよなペンギン」が話題になった。

経産省は、映像や情報工学の学科を持つ大学などの教育機関とアニメ業界が集うコンソーシアムを
設立し、学生や現場でセル画を用いた２Ｄ（平面）のアニメを描いている制作者が使えるカリキュラムを
作成する。

ピクサーに代表されるハリウッドメジャーは、世界中に張り巡らせた配給網や豊富な資金力を背景に、
３ＤＣＧの技術開発や人材育成に積極投資している。

◆高額な投資負担
これに対し、「ジャパニメーション」の呼び名で知られ、約２兆円の市場を持つ日本アニメは、
３Ｄアニメに関しては後発だ。

乗り物や背景など、一度入力すれば手書きよりも簡単に動かせるものは３ＤＣＧ化されているが、
動きの繊細なキャラクターは、コンピューターの画像処理にかかる時間の長さや高額な投資負担から、
効率化を優先する現状では、割に合わないためだ。

事実、国内の制作現場は、小規模事業者が大半を占め、低い制作費の押しつけや、人材の海外流出が
問題視されている。

経産省が、３ＤＣＧの人材育成で音頭を取る背景には、有望市場の技術開発に出遅れることで、
労働環境が悪化している日本アニメが将来、地盤沈下を起こすことへの危機感がある。

日本アニメは、目を現実よりも大きく描くなど、バランスをあえて崩して豊かな感情表現を出すことを
得意にしている。このため、３Ｄアニメには向かないとの指摘もあるが、国内でも、金融機関による
支援など、成長市場を取り込むための動きが出始めている。

ソースは
http://ime.nu/www.sankeibiz.jp/business/news/100113/bsb1001130504002-n1.htm
http://ime.nu/www.sankeibiz.jp/business/news/100113/bsb1001130504002-n2.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:00:42 ID:Uu7CVp0J
＞日仏合作の「よなよなペンギン」が話題になった。

公開即、朝一上映で大コケしても、話題にすらなりませんでしたが…。

3 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:01:31 ID:PqaX3FPE
３Ｄのアニメの表現つまんねえから、アメリカの2番煎じだから、　資金力で完璧に負けるから、　意味無い

4 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:01:36 ID:Uu7CVp0J
あと、カールじいさんはCM詐欺だな。　後半あんなバイオレンス展開になるとは・・・。

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:01:47 ID:FHjYaKzS
アニメも３Dになってるぞ
人件費削減でな

6 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:02:13 ID:iFKmueje
今の二次絵で十分と言うか、今のままでいい（ｷﾘｯ

7 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:03:17 ID:TDi5bqqj
そしてカリキュラムは外国人で埋め尽くされました

8 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:04:06 ID:Uu7CVp0J
極上！めちゃモテ委員長なんて、３Ｄ回のほうが多いんじゃないかな。
ただ、めちゃモテは初期のひどい３Ｄからはだいぶ進化して、
普通に観れるレベルにはなってきた。

9 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:04:09 ID:yqFZlx2a
日本のテレビが世界シェアを失ってきているように、日本アニメもいずれそうなるんだろうな。

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:05:02 ID:VRlzKpdm
アバターに影響されたのか・・・ゆとり民主らしいなｗ
電通削るのが一番だろうがｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:05:45 ID:H3Tbgpwj
３Ｄで２Ｄアニメを量産させるだけじゃね
それに産業としては基本、「複製」産業だし、
何人食わせられるんだか

12 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:05:46 ID:MSmAxcJL
>>9
というか日本アニメの市場なんて元々映像産業全体から見れば誤差みたいなもん

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:06:01 ID:/+ziBiR6
なんでこんな一部の人間のもののために税金使うん？

＞労働環境が悪化している日本アニメが将来、地盤沈下を起こすことへの危機感がある。
３Dになると、アニメーター全員クビでんがな

14 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:06:03 ID:Uu7CVp0J
イタリア製の萌えアニメ　ＷＩＮＸ　CLUBも、劇場版と第三期は３Dだったような。

15 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:07:21 ID:FHjYaKzS
日本は馬鹿しかいないからこの分野は無理

モーションキャプチャーの表情の取り込みと
ソフト開発で専門学校相手にしてるようじゃ
取り込みソフトも作れないし
エフェクトもオリジナルで作れない。

単にソフトをいじってるレベルの３Ｄアニメだと
追随は不可能。

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:08:40 ID:rfATw95b
育成や文化保存のための「メディア総合センター」を「アニメの殿堂」と貶めて潰しておいて
いまさら「競争力低下を懸念」とか。
業界全体大事にして守ろうとはせず切り捨てておいて、美味しいとこだけ育てようなんて無理だから。

17 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:09:53 ID:/+ziBiR6
＞育成や文化保存のための
なにこの情弱？

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:10:49 ID:vppLUywr
でまた奴隷みたいな階層を増やすわけですね。

19 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:11:03 ID:Rzs0ktC5
>>15
でもアメリカのアニメ映画も３Dにしただけで技術的にはもうめいっぱいって感じじゃない？
結局、脚本と演出がものいうジャンルだと思うな

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:12:56 ID:GjJ69MqJ
>>1そんなことよりアニメーターに金が回るようにしろやボケ！！！

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:13:12 ID:H3Tbgpwj
日本発のソフトがどれだけあるんだか？
レンダラはレンダーマン
統合ソフトは言うに及ばず、
ハードも無理ぽ

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:13:17 ID:S5HT+Yvu
アメリカの二番煎じで終わるだけでしょ
日本は今のまま行くしかないよ

23 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:13:58 ID:FHjYaKzS
>>19
映画で目新しさってのは３Ｄになってくると
視覚効果のエフェクトをオリジナルで作る必要性があって
新しい映画の売りになる

普通のソフトを使うと標準で入っているエフェクトの色強くなってしまうから

24 ：名刺は切らしましておりまして：2010/01/13(水) 09:14:11 ID:t5DYNhe1
ゆとりとか言ってんじゃねーよハゲ

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:15:16 ID:sngnwqrd
めちゃモテは初期からは確かに進歩した
だがそれでも2Dにはまだ勝てん

26 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:15:43 ID:kH8hW4XN
GPUすら知らない奴ばかりのこの国では無理

27 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:16:49 ID:Juky8FeA
物凄い勢いで仕分け人が動いて、予算を打ち切るぞ。
打ち切った予算の数十倍の援助をそして海外に行う。

28 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:18:20 ID:sSwXwZmX
その昔、ファイナルファンタジーという大赤字出した映画というものがあってだなぁ

29 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:19:13 ID:MSmAxcJL
>>28
だから？

30 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:20:08 ID:Rzs0ktC5
>>23
なるほど　そういう美術的なセンスがいる部分か

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:21:34 ID:+/7fbx5Q
>>20
独立しろよ。その構造が嫌なら

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:22:38 ID:P+LoWjWV
で、天下り中抜き団体が5つくらい出来るわけですね？
そして民主党が成果物を特亜に無償でばらまくわけですね？
そしてそしてニュースキャスターが嬉しそうな顔して日本アニメは＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
ニュースを読むんですね？わかります

33 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:22:50 ID:H3Tbgpwj
>28
・・・・・・
一度お小遣いレベルで
プレビスして脚本練ればよかったんじゃなかろうか

視覚効果用としてはあれだけ頑張ったのにな
人造大根役者を誇っただけだった

34 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:23:42 ID:CqrOIYtm
アニメ産業の構造を変えるほうが先だろ？
どんだけ中間搾取されてると思ってるんだ？

35 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:24:02 ID:LoovpJxZ
電通が全部金吸い上げるんだからいくら技術を覚えても無駄。
中国人が研修受けて帰国して仕事を受ける。
日本人はすることがない。

36 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:24:39 ID:BGxahpk/
これの人材派遣で儲けるつもりなんだろ

37 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:25:40 ID:hxrbPSXN
そりゃアニメだけじゃなく、なんでもかんでも中華や海外に依存するように
政府が薦めてるんだから国内が衰退するのはあたりまえだろ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:26:16 ID:H3Tbgpwj
アニメ産業に組み込まれて奴隷化するのも
今の邦画産業の中で苦悩するのも・・・
ようつべやニコ動で才能の無駄遣いしてるほうが幸せじゃね
稼業は他に持ってさ

39 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:26:28 ID:6zmBv6b0
FF13のこけっぷりは笑えた。

40 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:28:26 ID:ABnW3nj8
>>23
なるほどなｗ
DOOMエンジン使ったチョンゲーが全部同じに見えるのは
標準セットのエフェクトしか使用していないからかｗ

41 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:28:26 ID:XtT4et0Y
中間搾取を法的に制限して、取り締まりや仲裁を行う機関を作れば効果ある。

もし使える組織なら天下り3人くらいいても構わん。

今や鉄鋼さえも超える巨大産業なんだから。

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:28:46 ID:202NWTpm
ポリゴンアニメじゃたぶんダメだ
液体をリアルタイムでプヨプヨさせれないと日本アニメの表現は無理だろ

43 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:28:52 ID:nEEejRFc
なんでリアルに近づけようとするの？
実写でドラマでもやってろよもう。

44 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:29:41 ID:C1njH43x
もうね、ＦＦみたいな少女お人形漫画風無国籍で何の文化もメンタリティも無い
クソカスなCGアニメ作ってりゃ良いよ。
役人が口出すようになったらもうお終い。

45 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:30:14 ID:WicviKTl
>>42
プリキュアのEDみてると3Dモデルなんか作画より十分きれいな訳だが

46 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:30:27 ID:Kp0AQjwb
本気でやるなら、東工大、東大、京大、阪大、
いずれかというか、すべてに映像工学科を新設する位じゃなきゃね。

３Ｄエンジンの使い方覚えてる程度じゃ駄目ですよ。

あえて崩した表現バランスの３Ｄ化を追い求められるレベルじゃないと。
ピクサーって、博士号持ちがごろごろしてるんだぞ？

47 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:31:03 ID:H0gwgfBN
広告代理店が予算の半分以上を
ぶんどる仕組みを変えろやボケ

48 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:32:18 ID:E6+qMU93
>>46
3Dエンジンの開発で飯が食えるレベルじゃないと、たんなる外注先だわなぁ

49 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:32:33 ID:UrWhhevU
>>38
そうだと思うわ。
日本人は嗜好がダメだわ。
内向きすぎ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:32:36 ID:202NWTpm
>>45
OPEDの工数で本編つくったら会社倒産するとおもうよｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:32:53 ID:0TtYN2uS

だから、他が全て３Ｄへ行くんなら逆に２次元がチャンスだろ！

いかに２次元で稼ぐかを考えろ！！

52 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:33:03 ID:CxSwnJgD
「カールじいさんの空飛ぶ家」より
「ボルト」を目指して欲しい

技術力の差と映画作りの差を認識してくれ

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:33:25 ID:QycE8S0O
育成、というか底上げが必要なのは小説家と漫画家だと思うがな。
そのためには小説と漫画の購買層を育成しなきゃならん。

良い読者が結果的に良い作品を作るってのはかわんないだろ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:34:19 ID:PH/So2pZ
>>1
エロ業界も支援して下さい、3Dマ○コが見たいです。

55 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:34:56 ID:H3Tbgpwj
>42
古い話だけど
「ハムナプトラ」の皮膚シュミレーションには驚いたんよな
スキンとマッスルだけじゃなく、皮膚の下の組織まで考慮して、
曲げたひじのしわまで再現したとか

56 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:35:09 ID:UrWhhevU
>>53
日本にはオタクというわかってない人たちが市場を歪めますから。

57 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:36:12 ID:Kp0AQjwb
>>43
３ＤＴＶとかを売りたいという目論見があって、
その場合実写は撮影機材を更新すればＯＫだけど
アニメの場合手書きで３Ｄ出来るかというと、
無理じゃないけど現実的にはかなり厳しい。

となると３ＤＣＧの世界になるという事。

画像の綺麗さは、日本アニメの方が上、完璧に上。
ハリウッドと同じ制作費かけたら日本の方が上。
なぜかＦＦはこけたけど、これはアメリカの陰謀。

>>42
言えてると思う。ポリゴンを超える何らかのブレイクスルーが
必要だと思う。トポロジーとかやってる先生が何か３ＤＣＧ向きの
数学モデルを開発するべきだと思う。

58 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:38:48 ID:nkslfoGN
絵画という芸術が立体になったら、彫刻という別の芸術になる。

実写ならともかく、「人間が描く平面映画」というジャンルは
決して無くならないし、
金儲けばかり考える浅ましい人達が3Dに移住すれば
平面の映画は、より芸術性が高まるだろう。

2D→3D、手描き→CG、これらを「進化」とは呼ばない。
まあ、家庭用3Dテレビが大コケしてせいぜい青ざめることだ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:43:54 ID:TDi5bqqj
昔、アポロ13という映画のメイキングを放送を見たことがある。
「たくさんのﾌｨﾙﾑをよく見つけましたね」「いえ、CGによる補完です」
NASA関係者も驚きのCG補完技術。
ロケットが飛ぶときの氷の破片が落ちるところなどを始め、主要なシーンをCGで補完。
既存じゃ使えなかったので、自前でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書いたCGをあつらえたそうだ。
CG、というより、自前でシミュレーターを作ったわけだ。
振動や風向き、破片の数や大きさなどをパラメータとする、細かに計算するシミュレーターだ。

ソフトが使えればいい、お絵描き大好き！だけのカリキュラムなら外国に行くだけ。
そのような人材が巣立ったとしても、生計が成り立たなければ萎むだろう。
かわいいから犬を飼う、程度の短絡的思考でなければいいんだけど。

60 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:46:22 ID:eoHQT5Tw
ほとんど３Ｄだろ
２Ｄっぽく見せてるだけで

61 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:46:42 ID:biT51vd+
>57
チミは勘違いしてね？
映画やアニメは綺麗だから見るわけじゃないんだよ。
面白いから見るんだよ。
FFが大コケした理由がまさにそれだろ。
スクエアのアホ共はCG技術者であってクリエイターじゃなかった

62 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:46:48 ID:hmuqq0hz
アニメだけ見て育った消費者は、生産者にはなれない。ってﾊﾟﾔｵが言ってた。
どうせ下請けのCG土方が増えるだけで、育成の見返りはハリウッド・ピクサーへ。

育成すべきなのは、ディレクターとかプロデューサー、製作陣なんじゃないの。ﾏﾈﾀｲｽﾞ。
土方は外に外注。

ど　う　せ　追　い　つ　け　な　い　っての

やるなら、4DCGだろう

63 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:46:55 ID:Kp0AQjwb
>>58
いやそうじゃなくて、３ＤＴＶが一般化すると、２Ｄだと
視聴違和感が発生していくことになるんだよね。
で、今のアニメで背景などを３Ｄ化することは比較的簡単で、
お金、つまり制作費の問題だけになっている。
３ＤＣＧの背景に２Ｄのキャラをかぶせても違和感ないように
２Ｄキャラに陰影のエフェクトかけて馴染ませているんだけど
これは仕上がり画面が２Ｄだから出来る作戦。

背景３Ｄで主要キャラがまるで２Ｄだと、キャラだけがどうしても
平面的に浮いてしまうんだよね。そこが問題になる。
今のアニメ絵を捨てろと言うのでなく、３Ｄ背景に合う2.5Ｄキャラ
とでも言えば良いのだろうか？

ポリゴンキャラだと造形が忠実過ぎるので、クレイアニメ並に自由度の高い
なんらかのキャラクター表現が必要だと思うんですよ。
で、アニメーターの仕事は、手書きからそういうキャラクターの動かし方
まさに演技表現になっていくのかもしれない。と。

64 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:47:59 ID:4j9sAI3k
そもそも金出すつもりないでしょ

65 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:48:59 ID:Pb7NCjQr
遅すぎるなんてもんじゃない
１０年以上遅い
さんざん馬鹿にしてきたくせに

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:49:27 ID:34eczcSJ
今いる奴らの給料をどうにかしてやれよｗ
技術身につけた先にいる奴らがアレじゃ就職しようと思わないだろ

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:50:35 ID:Kp0AQjwb
あーと分かった、アメリカの実写ほかんする３Ｄは全て忘れろ。
日本のアニメを救おうと考えるのなら、今の日本アニメを３Ｄ
表現するにはどうすれば実現できるのか？

そのレベルから技術開発しなきゃ不味い。

とまぁそう言うことを言いたい訳だ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:52:48 ID:wxxOsaoZ
文化に税金使うのは間違い。

69 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:53:10 ID:iT9bARS6
>>1
＞経産省　3DCGの制作者育成へ

どこまで馬鹿なんだ？
日本アニメの長所は3DCGじゃないし、将来3DCGが全てになる方向性でもない。
業界の現状を改革し、必要な支援をし、産業として保護育成する方がよほど効果的だろ。
海外に丸投げしてる実態をどうにかしろよ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:53:28 ID:SAMBbuoz
いまの2Dアニメ業界と手を組まずにやった方が　たぶんうまくいくよ

71 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:54:20 ID:nkslfoGN
東芝の技術力をもってすれば
サザエさんなら、いけるとおもう。

昔から背景は限られているし
波平さんの頭は球体の上に
サインカーブ載せるだけで完成するし

72 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:55:28 ID:9sq9GxuI
まんが喫茶を全否定した連中が旗振ってんのか？
相変わらず物忘れが激しい政権だな。

73 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:55:41 ID:WW1HsCGV
おせーよ。

ゲームといいオタに迎合した業界は進化を止怠り衰退。

74 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:57:25 ID:Uu7CVp0J
この前のサザエさんSPは、デジタル彩色と効果を使いまくってたな。

75 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:58:42 ID:Kp0AQjwb
>>70
ＦＦの失敗とか、東映だっけ？どこかのアニメ制作会社が
上場利益を自動中割プログラムに注ぎ込んで大失敗とか
有るから、今のアニメ制作と手を組むにしても、アニメの制作が
どのような表現を求めてるのかというレクチャーを受けて
本物の技術者や学者を育成していく。というパターンが良いと思う。

省力化やＦＦの駄目監督とかで行くと駄目だと思う。

76 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:58:58 ID:tanIEmWE
>>1
死ねとしか言いようがない
必要なのは3DCGムービーの制作システム・エンジンの開発者と、その保護
海外へ売り込む営業・プロデューサーだろうが

さすが反日政府

77 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:00:27 ID:Kp0AQjwb
>>73
日本の場合逆で、オタと袂を分かち一般化を目指して
銀行員招いたり、カブ屋を入れると駄目になる。

ＦＦの失敗とかGONZOの衰退とか。

ゲームが駄目になったのも、それが原因。

78 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:02:45 ID:tanIEmWE
>>75
今なら、カプコン、コナミ辺りだろ
有望なところに集中させた方が良い

バンダイナムコがグループ間シナジーを出せてないのが、
今の日本の状況を如実に表している
どこかに強力なリーダーシップを取らせないと仕方がない

79 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:03:23 ID:bImgCJud
まず、年金制度を廃止して、「社会全体で老人やら死に損ないを無駄に長生きさせる」という経済構造を改めるべき。

80 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:03:57 ID:SAMBbuoz
3DのMikuMikuDanceが一人でもあれだけできるんだから
あれを発展させたらいい

81 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:05:37 ID:7zh7hZOR
子供だましならやめとけヨ、日本はバイオハザードのクオリティで突き進め

82 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:06:21 ID:Kp0AQjwb
>>80
あれで一話作っても見るに耐えない物が出来てしまう。
アニメーターなめんなって事。
どうも絵がそれなりに上手ければそれで良いと勘違いしてる
屑が多すぎるが、アニメって絵が上手いだけじゃなく表現が
豊かなんだよ。そこを勘違いしてるのは屑だよ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:08:13 ID:dMOTfyyW
まず中間搾取無くすことが先じゃねーの？
殆どのアニメーターって派遣並の給与だろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:08:59 ID:oKj5HmmI
CGは現実に似せるものとは限らない。
手軽に実感できる一番いい例が、
「さし絵スタジオ」というパッケージソフト。
ttp://www.shusaku.co.jp/www/product_SS1.html
ttp://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ044638.html
3Dモデルで、リアル調から、マンガ調まで。

85 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:10:03 ID:SAMBbuoz
>>82

いやあれで1話とかないから
あれを超絶発展させてね

あれはまだ　悟空が地球に来た段階

86 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:11:28 ID:Kp0AQjwb
>>84
この問題を話しているときにそれを紹介できるセンスの奴は、
この問題をまるで理解していないと自覚したほうが良いと思うぞ。
しかもそれらソフトで動画を作るとフルアニメより工数がかかり
魅力のないキャラが動き回る事になる。

87 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:13:33 ID:Kp0AQjwb
あぁ良い例が有るじゃないか、ハルヒちゃんの憂鬱の
前半と後半を見比べたら良いんだ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:13:43 ID:z6QKm0s2
いくら育成しようと、金をどうにかしなくちゃしょうがないだろ。
日本人のコストは中韓人と比べて高いから使われない。
スタッフロールに三文字ばかりが流れてるのが現状。
日本人を使ったとしても二束三文で使われる。
アニメーターの月収なんて酷いもんだ。
問題の根源は円高に有り。

89 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:17:59 ID:acj9AiF1
３DOってパナソニックだっけ？

90 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:18:04 ID:nkslfoGN
こういう危機感を煽る情報を流すようでは
ひそかにスパコンと国立まんが喫茶の復活計画が
官僚によって計画されている匂いがするよ。

クンクン

91 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:18:04 ID:EuncaPuS
＞日本アニメ　地盤沈下に危機感

まるで国が育成してきたような言い方だな

92 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:18:38 ID:aF3RuSr3
まあ食ってけない業界みたいだからそうにもならんｗ

政府がすべきは激貧業界に奴隷を送り込むことじゃなくて、
「他の業界」に目を向けることだと思うわｗ
日本アニメとか、とっとと切れ。アニメに頼ろうとするな。
アニメのおかげで日本に興味を持つ外国人が何万に居ようとも
アニメに頼ろうとせず、もっと別の方面で外交努力しろ馬鹿政府。

それとも底辺アニメーターの生活保護でもするか？ん？

93 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:18:51 ID:SAMBbuoz
ウサビッチはいい線いってると思うよ
あの人とりあえず確保しろ

94 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:20:07 ID:nkslfoGN
農家の所得保障もするようだし、
3DCG製作者やアニメーターの所得も保証する仕組みを作ればいいんだろう

95 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:21:07 ID:e5Jkvaj4
初心者でも粘土感覚で使えるモデラーとか作ってくれ
もちろんフリーで

96 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:21:18 ID:oKj5HmmI
>>86
>>1 しか読んでないもんでね。

＞日本アニメは、目を現実よりも大きく描くなど、
＞バランスをあえて崩して豊かな感情表現を出すことを
＞得意にしている。このため、３Ｄアニメには向かないとの指摘もあるが、

こんなことはない。
原理的、将来的には、3D技術で表現できないことはない。
バランスを崩して2D化するなんてのは自動でやらせればいい。

向く向かないは、いままで研究開発してきたかどうかの話で、
工数が多いなんてもの、既存のソフトを使うという前提の話。

97 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:21:46 ID:SAMBbuoz
>>95
Ｚぶらしでいいじゃん

98 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:22:17 ID:dXXUrSAy
それよりまずは海外の販路拡大と、海外のアニオタを日本のよう洗脳しろよ

99 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:22:41 ID:2IAOVv07
板野さんセルに戻ってきてくれないかなぁ。
今のマクロスやブラスレイター見てても動きに重量感が無い…。

100 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:23:50 ID:tanIEmWE
旧帝大の工学、映像技術系の所に、既存の表現者が
必要な表現と制作システムについて伝えるしかないだろ

日本でもソニー、キヤノン、パナソニック、任天堂辺りなら
そういった人材ウェルカムなんじゃないのか

101 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:24:55 ID:F8YZSUg4
中国や韓国みたいな感じで、どんどん他国にもアニメ政策やらせろ
サッカーみたいに一大産業つくれ

102 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:25:19 ID:Q0qzjqBK
ニコニコ動画で、2Dイラストをおっぱい揺らすツールのデモムービーがあったな。
2Dイラストがいきなり凹凸が表れ、3Dモデルになっていく樣は圧巻だった。

103 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:26:47 ID:aF3RuSr3
>>99
錯覚を利用するというのか、走り出す直前に進行方向とは逆に
引くような「溜め」を一瞬入れるとか、そういう表現方法・演出の
蓄積が圧倒的に足りないのかもしれないね。

104 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:28:12 ID:sSwXwZmX
たぶん3Dアニメの市場規模と日本製のシェアの低い数字だけ見て
経産省がこれはいい支援分野、予算が取れる！って思って飛びついてるだけだろう

日本のアニメ制作者、学生達に、ピクサーみたいな3DCGアニメが作りてええって奴が
果たしてどれだけいるんだよって話だわ
やつらが作りたいのは、もっと違うもんだと思うよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:29:26 ID:GO869oGj
３Dアニメだろーが萌え絵アニメだろーがストーリーが命です

106 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:31:12 ID:aF3RuSr3
>>104
なるほど分かりやすい。
むしろ、「日本アニメ」とは全く違う分野として、３DCG映像制作分野を
産業として一から作り上げる・・・くらいの言い方のほうがしっくりくるな。

107 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:31:40 ID:E6+qMU93
>>94
＞農家の所得保障もするようだし、
仕分けられたが。

108 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:33:05 ID:hM8HUtch
就職先がねぇだろ
仕事見つけても奴隷労働が待ってるし
雇用環境がよければ勝手にやる奴増えるわ

109 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:34:16 ID:JDOE5rFv
３Ｄだから売れるって事は無いってゲーム業界が証明してる。

110 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:35:25 ID:oKj5HmmI
>>104
いや。2Dじゃ、中国とかに仕事とられてるから。
より高度な技術持ってる人間じゃないと食えないから。

111 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:39:42 ID:aF3RuSr3
うさびっちとかファイヤーボールみたいなんが増えるのは悪いことじゃないな。
それが売れるようなら、政府が口を出さないでもまあ勝手に人は増えるんじゃないか？

世界中にヲタクを量産したような「日本アニメ」とは一線を画すような気はするが。

112 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:47:09 ID:Iw7FHjRV
3Dとかアフォかと
それより2Dアニメーターの給料上げてやれ

113 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:47:26 ID:OBAgXOlV
日本アニメを再現するには2.5Dソフトの開発が必要w

114 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:47:46 ID:4j9sAI3k
下手に育成しても他につぶしきかんのちゃう？

３D業界なんてほかにないんだし

115 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:48:15 ID:z6QKm0s2
>>104
で、これを事業仕分けしようとすると、
宮崎駿とか押井守とかが出てきて反論するのかな。

116 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:49:53 ID:nkslfoGN
技術は進歩するから「3D制作」自体はどんどん自動化するはず。
たくさん養成しても結局「ロボット」に仕事をとられて
時代錯誤の失業者になるだろう。
生き残るのはストーリーづくりと原型づくりぐらいじゃないの

117 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:56:05 ID:H3Tbgpwj
＞９５
つ「Ｓｕｎｎｙ３Ｄ」
http://ime.nu/graphic.e-frontier.co.jp/sunny3d/

118 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:58:11 ID:CFt+eGjp
ジャパニメーションのなんたるか、まったくわかってないな。

119 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:58:35 ID:/P3kYWOq
よそと同じ土俵に上がったら勝ち目も日本に存在する意味もないな

120 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:00:23 ID:nNWgn4g5
3Dとかいらね
作画崩壊とかの楽しみがなくなるじゃねーかよ！

121 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:02:25 ID:E6+qMU93
>>116
その基礎となる3Dのソフトウエア開発自体が立ち後れている。
現状はコンテ通りにモデリングしたモノを、米国産のツールで動かすだけなので、
完全に孫請け土方。
中国とレベル変わらない。
2Dが先行しすぎて他のアニメーションの技術が全然育たない。

122 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:04:26 ID:NMQFlGTd
アニメの殿堂とかさんざ潰しておいて何が危機感だアホが

123 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:05:07 ID:RZ0l5tZT
なに便乗してアニメの殿堂持ち上げてんだよｗあほかｗ

124 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:07:00 ID:0cEEkVFY
>>121
文化とかそういう種類の生産物は、弱点補強型の強化は、
ほとんど競争力を上げないけどな。

むしろ、徹底したガラパゴス化のほうがマシ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:07:38 ID:biT51vd+
日本のCG屋のほとんどは技術屋だからいい物ができない。
PIXERスタッフはCGできるアニメータ揃いなのでいい物ができる。

126 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:11:45 ID:e2NDLDld
>>5
3Dアニメは酷いw
モデリングが済んでる物を動かすのだから
せめてリップシンクくらいして欲しいわ

手抜き感が半端無いんですが

127 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:13:08 ID:oKj5HmmI
>>124
経産省だから、文化振興じゃなくて、産業振興。
今後も、日本が稼げるか稼げないかという視点。

128 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:20:36 ID:hzCEMrqX
電通とか中に入ってピンハネしてるとこを何とかするのが先だろうが

アニメーターの給料が上がれば、人材も増えてくるだろ
今の劣悪環境じゃ優秀な奴は入ってもすぐ辞めたり海外に行ってしまう

129 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:20:40 ID:AnyEtsnq
＞日本アニメは、目を現実よりも大きく描くなど、
＞バランスをあえて崩して豊かな感情表現を出すことを
＞得意にしている。このため、３Ｄアニメには向かないとの指摘もあるが、

アメリカ得意のカートゥーの「キャラクターアニメーション」もバランス崩してるよ
ゴムのように伸び縮みする表現はCDの大得意分野だ

130 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:22:14 ID:JDOE5rFv
いたる絵なんかの実際にフィギュア作ってみようとすると
立体化出来ない物なんかには３Dは向いてない。

131 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:24:20 ID:gc4dse44
日本じゃ何是かCGはリアル路線だと思ってるんだよ
アニメファンでさえ
あるいはアメリカアニメリアル路線

132 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:25:27 ID:Kp0AQjwb
>>126
リップシンクは5万円以下の３Ｄモデラーでも実装されてるけど
アニメで本気でシンクかけると、一気に不気味の谷底に落ちる。
不気味の谷から引き上げるには、全部手で指定しないと駄目で、
それじゃあ身体の動きとリップシンクで、４倍の労力になる。
なぜ二倍じゃないのかも含めて考えてみなさいな。

ちょっと知ってるからってやったこともない事を平気で口にする馬鹿。

133 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:25:54 ID:5qW1NNMT

「日本アニメ」を世界に広めるために、パンツ禁止にします！

まじでこうやりかねんから政府その他はアニメ漫画ゲームに口を挟むな。淘汰に任せろ。
パンツ禁止どころか暴力禁止・肌の露出禁止・子供禁止・女禁止・幾らでも言ってくるぞ？w

134 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:26:15 ID:sbba+LIx
人形劇レベルでいいので、ブログみたいに簡単なソフトを開発した方が儲かるんじゃないか。

135 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:27:08 ID:0cEEkVFY
>>127
文化で二番手なんて、全然稼げないぞ。れんほーじゃないけどさｗ

136 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:29:19 ID:TPBun3hd
むしろ２Dを極めろよ。

137 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:30:35 ID:I1pRwKsO
>>1
その前に、今のアニメ産業を何とかしろよ…

138 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:33:46 ID:JDOE5rFv
日本のアニメ自体がテレビ放送される事を前提とした
ビジネスモデルのような気がする。
テレビ斜陽の今、日本のアニメを救うのは今更難しい。

139 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:37:40 ID:e2NDLDld
>>132
あのねぇ、これを見てから物を言えよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vws_bcCsx6E

>リップシンクは5万円以下の３Ｄモデラーでも実装されてるけど
>アニメで本気でシンクかけると、一気に不気味の谷底に落ちる。

落ちねーよバカ
自分の技術力の無さを棚に上げて批判しか出来ねーのかよ

biz+板的には
4倍労力が掛かっても全体で見たコストがペイできりゃ良いんじゃねーのか
現状が人件費削減の名の下に粗製濫造で酷すぎるって話だよ

140 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:39:26 ID:gbw9wRzd
日本のアニメは２Dベースが主流でいいんじゃないかな？
ジャパニメーションのベース、源流はコミック文化だから
迫力のあるパースや点と線で魅せ、究極的に白と黒で表現できる所に神髄があるんだよ

141 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:39:29 ID:U7VRg+IG
>>1
今更かよ通産省('A`)

142 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:46:33 ID:WOb3r66d
役人が民業に介入すると、たちまち不毛になる。
頼むから、何もしないでくれ

143 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:47:28 ID:Kp0AQjwb
>>141
おちねーよって思ってる奴は、ニコニコ見てるだけだろ（ｗ
話にならんって。

144 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:51:24 ID:e2NDLDld
>>143
リンクミスるほど頭に来てる

145 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:52:18 ID:XO7sx3Oz
>>140
主流が2Dでも構わないだろうが、3Dもあっていいだろう。
取って代えようとしてるわけではないんだし。
選択肢が多い方のが作品に幅が広がる。

146 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:57:38 ID:3amTGBzV
ネットとテレビ、この二つをうまく使うのだ。
つまり２つの勢力が対立を利用し、双頭戦術により莫大な利益を見込む
こともできるだろう。経産省は直接的に関わるべきではない。
もっと網を張り巡らせよ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:59:44 ID:5qW1NNMT
記事を読んでも判然としないんだが、２Dアニメへの危機感から３DCG製作者育成と言ってるわけではなくて
単に３ｄCG分野の育成強化なのかな？と思わないでもない。

２Dアニメと絡めて話をしてんのは産経の思い込みか、経産省の口先だけか。

148 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:00:47 ID:L67+HfQH
3Dも有っても良いけど、2Dで立体感のある絵が好き。

149 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:01:11 ID:98agYfBi
ディズニーは3DCGになってから、絵柄も動きも変わった。
人間のモデルの動きを取り込んでるだろうな。

日本のアニメのキャラがあんなふうに動いたら違和感があるなあ

150 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:01:27 ID:ZG7Xd86a
ソフトが高い

151 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:02:33 ID:Hsuvd+Ki
いまいる製作者の待遇どうにかしてやれ

152 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:03:37 ID:rNQcc2Yi
3Ｄアニメはノペーとしたかっとわりがいや

量産ＴＶアニメはむかしのＧＩＦアニメをおもいだしてキモイ
静止画で手や口だけ動いてるのとかありえんすぎる

153 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:07:42 ID:gbw9wRzd
3DCG化が素晴しいと通産省が思いっきり勘違いしバカな事を言ってるな
効率化を優先+コスト削減は企業にとって最善の策であり
コストがかさみかつ遅い方式を良しとしているw
方法論として３DCGがその作品の評価、売り上げに直結するくらい重要であるならば検討すべきだ
しかしそうでないならばより早く、より安く、市場に作品を大量に流通させるという戦略は正しい！

154 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:08:01 ID:VztKi2oH
基本的な事を忘れているよ。
３ＤＣＧはどれも観るときに、
目が非常に疲れる。
この問題の解決無しでは
急速な普及は難しいと思う。

155 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:08:13 ID:98agYfBi
フサフサ、ユラユラ、キビキビ、ポヨンポヨンとかしてないと不気味

156 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:09:00 ID:19EBMboK
クオーツ時計なんて邪道

157 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:13:03 ID:5SU1anEz
技術より技術者から搾取する業界の体質改善した方が良いような気がする

158 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:15:56 ID:k5vc1Awq
３ＤＣＧでは日本の漫画コミック誌の絵を置き換えられないんで需要が無い

159 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:18:53 ID:nVdxkffo
成功体験にしがみつき革新は遠ざけるべき

160 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:19:56 ID:nkslfoGN
革新じゃなくて、どう見ても後追い

161 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:23:19 ID:GF1eiSd4
ロボットアニメのロボットですら手描きがいいなんておもっている人がおおい現状ではなあ。

>>28
日本の3DCG技術の遅れはFF映画のトラウマがおおきいような気がしてならない。

162 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:24:41 ID:E3fuHGrJ
BOLTとかカールじいさんに域には未来永劫近づけない気がするが・・・
FF13だのほったらけだのマジで産廃以下だもんなぁorz

163 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:27:24 ID:R2PMmHRa
>３Ｄアニメには向かない
アニメをフィギュア化したの見たこと無いわけ？
2Dそのままに3D化してますが

金にしか興味のない人間が上にたってるのが一番悪いんじゃないか？

164 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:30:04 ID:ZG7Xd86a
サンジゲンとかの３Dは２Dに近づけるように作ったりしてるらしいし
リアルを追及しない方向で３DCGに力を入れてみてはどうだろう？

165 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:30:09 ID:BziKywGp
アニメの殿堂は無駄なんじゃなかったの？
散々叩いといて同じ路線を進んじゃ駄目だろ

166 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:30:19 ID:xROgRSKr
ぶっちゃけ日本はアイドルマスター程度のＣＧで
十分だと思うよｗ　今からアバターみたいな映画やゲーム
作れるようになるとはとても思えない

それより可愛くてソフトなギャグアニメをいっぱい作っておくべきｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:31:12 ID:51lhM1L1
teatimeがアップをはじめたようです

168 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:31:21 ID:FppQPbkh
>>159
3D化でコストダウンや手間隙削減なら分かるけれど、現状は逆なんだろう？
自動車をオートマ化したらマニュアルより複雑な操作になった感じ。

169 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:31:49 ID:ZG7Xd86a
>>163
動くとなると話は別じゃないかな？

170 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:34:37 ID:k5vc1Awq
去年の年末特番でやってたベクシル日本鎖国っう和製オールＣＧ3Ｄ映画、あまりのつまんなさに最後まで見ずに消したよ。

171 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:34:51 ID:5BaP29of
フィギュアはそもそもおもちゃ作りのノウハウが有ったから別問題。

172 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:38:06 ID:RnXgcyf4
3DCGなんて今程度でいいとおもうけどね。
日本の強みは2Dと3Dによる2D表現だし無理に欧米と比べる必要もねーだろ。

ｽｸｴﾆとかﾊﾞﾝﾅﾑとか一部の3Dｴﾛｹﾞとか頑張ってるよ、着実にレベルが上がってる。

173 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:39:05 ID:5qW1NNMT
>>170
それは絵というよりも、脚本や演出レベルでの失敗ということか

174 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:39:19 ID:sCJko9GG
>>161
>日本の3DCG技術の遅れはFF映画のトラウマがおおきいような気がしてならない。

リアル系は能力が如実に出るからな、、
逆にトゥーンレンダー系ならまだ生き残れるかもな。
資金力（というかビジネスにする能力）が桁違いだから、、
日本じゃ能力あっても食うための仕事に時間とられて才能が伸びない

行政が頑張っても中抜き屋がマージン吸い上げるだけになっちゃうような気がしてならない

175 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:44:48 ID:YbWpUp5y
経産省はさ、とりあえずアグネスの思想を遠ざけてくれよ
仕事で食えないからエロで頑張ってるのに
児童ポルノ法改正でこっち潰されてたら俺の生活終わるんだけど
あと育成っていっても人に教わって出来るようなもんじゃなくて
個人の頑張りが全てだから日本のカリキュラムやマニュアル教育じゃ育成しようがない

176 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:46:54 ID:Hsuvd+Ki
空飛ぶパンツも3DCG

177 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:47:33 ID:YbWpUp5y
>>28 >>161
あれのお陰で技術が飛躍的に伸びたんだけどね
お前らみたいな無知なゲーム脳が一番厄介なんだよな
とりあえずこいつらみたいなチンカスをネット上から一掃する方法も考えてくれ
こっちなら経産省でも出来るだろ

178 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:49:33 ID:y8USwSTg
3DCGより、2Dの手描きアニメのほうが高コストだし、要求される技術も高いだろ。
なんで今更3Dに力を入れなきゃならんのよ。
外注できるような分野より、既存の手描きアニメの原画を描ける人を増やせよ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:51:01 ID:9krsgrVu
いまさらこんなこと初めてバカテス3D版とか作られても困る

180 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:51:21 ID:GF1eiSd4
>>174
それと、日本ではゲーム業界からアニメ業界への3DCG技術の移転というのがほとんどなかったような気がする。

旧スクウェアも映画じゃなくてテレビアニメに投資すればよかったのに。

181 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:52:20 ID:H3Tbgpwj
＞１７７
しかし人材と技術が日本を底上げするまでにはいたらなかったのが・・
ホノルルスタジオ解散後のスタッフはどうなったんだろ？

182 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:55:08 ID:GF1eiSd4
旧スクウェアも→旧スクウェアも3DCGやるのだったら

183 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:57:58 ID:5eN6Xp9l
実際3Dで凄いのってどんなの？
ピクサー関係はすげー嫌いだけど・・・

184 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:59:48 ID:5qW1NNMT
>>183
まあピクサーとかディズニーじゃね？あれはキャラクター版権の売り上げが半端無いんだけども。
そういう意味では日本の場合は、３DCGに注力するよりも脚本・演出に力入れたほうが、
儲かる可能性は飛躍的にあがるとは思うけどね。

185 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:00:10 ID:0WXrFesn
日本をなめんなよｗ

リアル彼女 part6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262702301/

186 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:00:10 ID:9krsgrVu
>>183
実写系かなあ…
まずあそこに一番リソースがつぎ込まれてるから

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:01:51 ID:em0Yk7Zl
初音ミクなら簡単に3Dになるのではないか？

188 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:02:53 ID:vVmc79nB
CGアニメで受けてるのは実写まがいのリアル系じゃないぞ
ピクサーのゴム人形系

189 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:03:40 ID:vVmc79nB
セルでも口と目しか動かしてこなかった日本はCGでも苦戦だな

190 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:04:43 ID:GF1eiSd4
>>188
ケロロ軍曹やドラえもんみたいにかわいらしいキャラクターをデザインするのは日本も得意なはずなのだけどね。

まずは日本人の美意識をかえるところからはじめないと駄目だとおもう。

191 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:05:15 ID:9krsgrVu
>>189
金が無いんだからしょうがない

192 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:05:43 ID:woIRDG7X
アニメーターも大変だよな。　今最もグローバル化の影響を受けている職業だからね。
最近のアニメを見ていると韓国や中国のスタジオが必ず絡んでいる印象だ。
それなのに３Ｄですか・・・　　コンピューターやＩＴを活用出来る仕事は海外に流出する。
それがグローバル化というものです。
日本の技術者を育てたところで制作サイドはコスト削減のために外国人技術者を活用するでしょう。
無駄なのです。　すべて無駄なのです。

193 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:06:24 ID:JDOE5rFv
これを当て込んでだったのか？

【企業】セガサミービジュアル・エンタテイメント　公式サイトオープン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1262775960/

194 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:06:56 ID:MDbFkJF6
今更3DCGで何を作らせるんだろう…

195 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:10:34 ID:H3Tbgpwj
いまなら
「∀ガンダム」のモビルスーツパートを３Ｄ＋セルレンダーで
デザイン画に忠実なものが出来るな

196 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:14:50 ID:63nomE3+
そもそも３Ｄの絵って、日本人にとって魅力的に見えない。
リアルにすればするほど違和感が生じる。

197 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:15:23 ID:xROgRSKr
ターンＡはあの世界名作劇場を髣髴させる世界がいいのであって
けっしてガチンコロボバトルをみたい人が多いとは思わないぞ

そういうのはマクロスとかアーマードコアでやるべきだろ

198 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:17:20 ID:sCJko9GG
>>196
>リアルにすればするほど違和感が生じる。

それリアルじゃないから。シュールと言ってもいい。
違和感があるのはきちんと再現できていないからだよ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:18:04 ID:hxrbPSXN
何をいまさら危機感もってんだ…

200 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:20:06 ID:ZG7Xd86a
３DCGをリアルに作る必要がは無いんじゃないかな？
リアルを追及するくらいなら俳優雇った方が

201 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:20:32 ID:mNERE5n1
>>198
アニメとか想像の物をきちんと再現ってどういう事だよ

202 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:21:14 ID:RnXgcyf4
リアル彼女は凄いな。

ハリウッドだのディズニーだのはどうでもいいと思えるよ。
日本はもう独自の道を進んでるよ、無理に追随なんてする必要ねーわ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:21:34 ID:H3Tbgpwj
＞１９８
ここでいうリアルってのは「っぽさ」じゃねの？
現実そのものは求められていないんじゃねかな
アニメじゃ画面全部がシンボルといっていい

204 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:23:13 ID:dO/mkoc+
アニメ業界もTV局みたいにサラリーマン化した方がいい作品できるんじゃない？
オタクばかり集まってトレンドから遅れてる様に見える
日本自体が懐メロばっかり流行って世界のトレンドから遅れてるのも、新しいものが生み出せない原因の一つに思える

205 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:24:10 ID:9krsgrVu
>>203
月9みたいなアニメ作るんですねわかります

206 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:24:33 ID:ZG7Xd86a
>>202
>リアル彼女は凄いな。

これ以上リアルになると拒否反応が起きそう

207 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:25:04 ID:LGNUgLkc
いいからアニメーターに金やれ

208 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:26:15 ID:ugvC9Tbn
会社の外で人材育成するシステムは確実に失敗する。

209 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:27:18 ID:xSR33SUe
とりあえず近年のFFの方向性だけはガチで間違ってる

210 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:30:23 ID:Xz31NM0Q
日本は２Dに特化したアニメ表現を追求するほうが
かえって競争力高くなると断言したい
３Dみたけど、あれは脳が疲れて、生理的に不快な思いをする人が多々いるかと
慣れの問題かもしれないけど

隅っこで栄える系のものでいいよ＞オタク文化
地道に愛し、愛されてゆきたい

211 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:32:00 ID:ZG7Xd86a
>>207
というより　アニメーターになりたい才能ある絵描きを増やせるような環境作りが必要なんじゃない？
アニメーターって聞いたら10万も貰えないってイメージ
それなりに上達したら止めて違う絵の仕事に就いた方がいいとか聞く・・・

212 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:37:14 ID:RnXgcyf4
>>206
外見上のリアルはもういらないね。
基本的にはDOA2あたりで日本の3Dが進むべき基本的方向は決まってたような気がする。
あとはこのCGをどこまでリアルに動かせるか、だ。

日本式2Dもデフォルメで世界と差別化して一大文化圏を築いたけど
3Dも素直にその路線を歩めばいい、どうせ外人にゃ出来ないw
「日本人だけが出来る3D」を追及すればいい。

まあアバターだのは外人にやらせておけばいいんだよ。
張り合っても疲れるだけだ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:37:24 ID:0wYcztZf
映画業界が雪崩を打ったような３D化の流れにあるから、
手描き２Dアニメだと商品価値が保てないっていう危機感はあったほうがいいと思うわ。

世の中が認識が２D＝安物みたいになってしまったら目も当てられない。
そしてハリウッドは間違いなくそういう認識を広める戦略で行くだろう。

214 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:37:35 ID:sCJko9GG
>>201
光とか質感とか物理法則とか、いろんな要素があるけど
リアルを求めるなら、現実世界で起きている現象を忠実に再現する必要がある。
アニメ（トゥーン）であれば独自表現を追求すればよいと思う。

日本人はリアルを求めるのはたぶん得意だと思うけど、
ソフトウェアに依存する部分が大きいから、
開発現場である米国の後塵を拝するのは避けられない。
同時期の映像見るとその差は歴然としてる。
逆を行くしかないのかもしれない。

215 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:39:07 ID:JDOE5rFv
そもそもアニメ絵なんてのは学校で教わる物じゃないし、
今の一線で活躍してる人も自分の趣味として覚えたもんだろう。

そういう稀な人材が変な方向に豊富だったのが日本の強みだったけど、
それも何故か成り立たなくなったな。

216 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:39:16 ID:3LB+wSaE
上流から下流の金の流れを他業界より厳しく透明化した上で、
土方の生活保障実施、セーフティネットのテストケースにしてみれば良いのに。

217 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:42:34 ID:63nomE3+
>>198
そうか。
年末深夜にFFみたいなのやってたが、キャラが頭を下げても髪が崩れないとか、
なんかいろいろ萎えた。

218 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:48:58 ID:5BaP29of
今のヲタと昔のヲタではベースになる部分が大きく違う。

自分で作ったり書いたりするより既製品を加工した方が楽だし、
その上PCの普及で簡単にできるようになったからね。

ましてや儲からないから有能な人材は入ってこないし。

219 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:51:36 ID:JDOE5rFv
ネットで簡単に自分より才能のある奴みつけられるし、
創作物の反応も簡単に調べられるから、
自分の才能に勘違いする事も無くなったのは大きいなｗ

220 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:52:19 ID:RZ0l5tZT
>>218
>ましてや儲からないから有能な人材は入ってこないし。
うん
アメリカはハリウッド・SFXの流れで人が入ってきてるんだろう
昔みたいな金の回り方ではないとはいえ土台が違う

221 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:52:23 ID:63nomE3+
日本は浮世絵（線画）の国だよ〜。
3Dは面という気がする・・。
実はフィギュア人形も嫌いです。
マンガ絵を立体化しても無理があるよね。
マンガ絵って嘘（デッサンとしては狂ってるから、
‘どこの角度から見ても似てる造型’にはならない）があるし。

222 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:52:25 ID:ayojvk7o
>>196
> そもそも３Ｄの絵って、日本人にとって魅力的に見えない。
> リアルにすればするほど違和感が生じる。

ピクサーの映画日本でも劇場でセルビデオで大ヒットしてるよ

223 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:54:00 ID:ayojvk7o
これだけCGが世にあふれててヒットもしてるのに
どうしてCG＝リアルだとかたくなに思ってるのｗ

224 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:57:01 ID:63nomE3+
「鷹の爪」みたいのは好きだが、ありゃジフアニメかｗ

225 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 13:59:48 ID:dO/mkoc+
こういうのは鉄道会社みたいに対して興味ない奴にやらせた方がうまくいくんだよ

226 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:01:43 ID:cgN8rs5L
朝鮮CGアニメで劣化したのに、さらに劣化させる気かよ
アニメはセルだよ、セルのほうが動きは滑らかだし激しい動きのシーンを描きやすい、CGになってから動きは手抜きばかり。

227 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:04:36 ID:5BaP29of
興味がない奴にやらせた結果が今のドラえもんだよ！

ハリウッドとは別路線ですから！というのも有りかもしれないけど
別路線だから見ない！勉強しない！ってなるのは怖い。

228 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:04:59 ID:26MTpsAs
まあ3DCG屋を増やしても2Dアニメがとってかわられるってことは
しばらく無いと思うけどね

押井守がこれからは3Dだっていってたけど、自分はまだ全然だと思う。
手書きアニメの底力はものすげえよ。ポニョや湯浅映画みたらわかる。
あの表現力を3Dが手にいれるのはまだまだ先
ただ日本の3D屋は2Dアニメの研究はしてますよ

あとデザイナーだけじゃなくてプログラマそだてる環境作ったほうがいい
水も煙も皮膚表現も技術が全部向こうの借り物じゃどうしたって遅れをとるよ

229 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:05:21 ID:FppQPbkh
客は日本人ではないのだから、日本人好みかどうかは問題外では。

しかし、3Dだから好きなんていうのはあるのかねえ。
もしあるのなら、手書きで3D風に描くのもありなのかな。

230 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:05:25 ID:fka7xpED
>>190
無理。日本画を見ろ。昔から日本人は2Dに特化した見方を持っている。

231 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:05:47 ID:ZG7Xd86a
ソフトに関してはAutodeskの独壇場だし　値段が下がらないと始まらないなぁ

232 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:06:03 ID:CqhhqgJY
>>1
大事なのは技術じゃねーよ。その金こそ無駄だろ

233 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:08:02 ID:MrsXWSu+
2Dに部分的に３Ｄを使ってるアニメなら沢山あるけどな。

234 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:10:02 ID:7ZLBBYaY
日本が本気だしたらエイリアンも真っ青の
触手ウニョウニョのド変態３Ｄアニメを作るぞｗ

235 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:10:08 ID:ZG7Xd86a
>>229
>客は日本人ではないのだから、日本人好みかどうかは問題外では。

じゃあもう日本人が作る意味無いんじゃ・・・

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:10:17 ID:RZ0l5tZT
たまたまcarsがTVでやってんのみたけど、
妙に殺伐としてて、あんなん隙だらけだと思ったけどね

237 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:12:24 ID:63nomE3+
あ、ひとつだけ好きな3Dがあった。
「やさいの妖精」。
話作りが弱いけど。

238 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:18:51 ID:qnTkROAB
どんなにＣＧが綺麗だろうが、肝心の話とその内容を
絵におこす人が居なけりゃ話にならん。

239 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:26:27 ID:+t7mb7uH
CGがきれいかどうかより、映像作品なんだから画作りしっかりやってくれよ

240 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:27:57 ID:liHinPHf
日本は３Dより２Dに投資したほうが商機も土壌もあるのに…。
やさいのようせいとかウサビッチみたいな２D的な３Dの表現は
現状でも上手いことやってるわけだから
下手にハリウッドライクなメジャー目指さないで
日本人らしく隙間をつつきながら独自の方向向いてりゃいいんだよ。
そもそも海外の３D技術と張り合うのはもう根本的に無理だろ…。

241 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:28:07 ID:YLthN8v9
そんな投資してんなら給与あげたれよ

242 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:28:25 ID:YPP8G4yx
国が手を出すと産業が滅びるの典型ｗｗｗ
黙ってベーシックインカムやれやｗｗ

243 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:28:46 ID:E6+qMU93
>>238
脚本家はアニメータではないから、全く別の資質がいる。
アニメータが演出に手を出して（金銭面のつごうで兼任）失敗してるのが最近のアニメ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:30:35 ID:BmWZWP6I
アニメ・漫画みたいな児童ポルノは育成より取締りを強化して、
最終的には単純所持も禁止すべき

245 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:31:11 ID:tOX82uUq
アニメじゃなくて、3DCADオペにもなにか仕事ください

246 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:31:11 ID:UjF7X0bM
>>1-4　　【マスコミ＆民主の批判理由　中韓にソフトパワーをお布施】

【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/
★中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　中国、韓国が【900億円】を投じ
http://ime.nu/mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html

他国の参考政策
イギリスにて国営の「ゲームアーカイブ」が設立 2008年
http://ime.nu/slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/02/0745217
漫画博物館オープン、ただしフランスで 2009年06月23日
http://ime.nu/slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/23/011206

【政治】 "日本のアニメはすごい！"けど、アニメ制作の下請けはいじめられ…経産省が育成指針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237690471/
↓　●国の指針無視
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243954942/

テレビ局の下請けいじめ、是正へ指針　総務省
http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0710/TKY200907090441.html
↓　●こっちは即対応
テレビ界、下請けいじめ是正へ　番組買いたたき禁止など
ttp://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200902210212.html

韓国の反日ドラマ輸出で、日本への捏造歴史刷り込みをアジア各国で成功してる。
アニメは子供が見るもの。だから対日の印象が強く残る。民主はソフトパワーを排除したい。

【芸能】危機に直面した日本アニメ業界〜劣悪な環境、販売減少、中国や韓国などライバル国の台頭★２[11/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258987302/

ちなみにまったく同じなのが25％削減と五輪誘致妨害（韓国の平昌応援の為）
二次審査の際に民主の遅延行為により誘致に必須条件となってる予算保証が間にあわず。※米国が有力地にならない理由

【チャイナネット】中日アニメ著作権取引モデルのシンポジウム開催［12/31］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262262599/

247 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:31:54 ID:B2h9JMLP
3DCG・・・
ゲームではあるのにな。業界はコラボしないと思うよ。十数億かけてゲーム作って
百万本売れてトントンなんだろ。

248 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:35:26 ID:ZhbQ42rx
双葉社の三次元で再現された第二次大戦シリーズはすばらしい

249 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:36:57 ID:ZhbQ42rx
ＣＧがよくても中身がダメだとすべてダメになる
ＦＦ１３がいい例だろう

250 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:40:58 ID:cgN8rs5L
そもそも、日本と海外ではアニメの創作性が違いすぎる
それが日本アニメが世界で受け入れられている源

251 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:44:56 ID:BmWZWP6I
日本のアニメなんか所持しているだけで逮捕される国が多いのに
世界で受け入れられているなんて、キモオタはどれだけ情弱なの？

252 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:46:03 ID:bHc9UQ7p
ＦＦ映画の愚を繰り返すだけ。
儲かるのはアメリカのソフト会社とかそんなオチ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:50:47 ID:t/TFwsn4
今現在の制作者の待遇を改善しないで志望者ばっかり増やしてどうすんだ？

馬鹿じゃないのか？

254 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:52:23 ID:eY+W49g9
あー、勘違いしちゃってるねー。
日本のアニメ業界は、とっくに3D捨ててるよ
2D作画で生き抜く方針ですはい。
映像表現として3Dの絶対優位性ってあんまないんだよ
完全分業が確立されてる日本のアニメなだけに尚更。
映像作品がみなハリ鬱ドのフルCG作品みたいなテーマじゃないしねぇ。

デジタル化で3Dは使うけど、背景とかエフェクトとか機械モノだけで
海外みたいにメインにする事はもう無いよ。

対費用効果として「金の無駄」という結論。

255 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:53:38 ID:m67lgtfs
官が口を出すと失敗する
コンテンツ産業が育って欲しいとは願ってるが

256 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 14:57:33 ID:bHc9UQ7p
3Ｄで作れるくらい予算が下りるならとっくの昔に現場の問題は解決してる

数年前のＣＧブームで志望者を使って低予算ＣＧを作らせるコンテストなど盛んに行われたが
まともな収入が得られないので皆辞めた。

得したのは数百万円していたＣＧを数万円で手に入れれるようになった放送局だけ

257 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:03:11 ID:+NXua202
セルアニメは一部の国しか生産できなかったが
PCが安くなったことにより「より民主的な」CGアニメ制作者の育成が
世界のあちこちで政策化されたの１０年以上前のこと
むろん2ちゃんでは冷笑してたが

258 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:08:53 ID:t/TFwsn4
国の金を使うならまずNHKの「プリンセス・プリンプリン」を3DCGでリメイクして欲しい。

もちろんキャラデザとか人形劇の動きとか変えちゃダメ

これなら変にリアルにしなくてもいいからすぐ出来そうだろ

259 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:10:19 ID:bHc9UQ7p
満足な作品が作れないのは技術の所為じゃない
業界の構造の問題

以前のＣＧブームのときに答えが出ている。低予算ＣＧなんかで競争しても中国に負けるだろう
にわか技術に独自性なんて無いからな

260 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:11:45 ID:GF1eiSd4
>>254
そうなの？

261 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:15:16 ID:ZhbQ42rx
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=EDlbrZq6O9E
軍ヲタとしてはこういうのをドンドン作ってほしいｗ

262 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:17:31 ID:bHc9UQ7p
ピクサーなんかが成功してるのはＣＧの黎明期からコツコツ短編を作っていて独自性を持ってるから
日本で後追いしても無駄だと思う。アメリカ製のソフト使ってる限りはな

263 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:18:21 ID:yQRyNpVH
マスコミがアニメを叩いてスイーツ月9ドラマを賞賛したせい
スイーツドラマなんて国益にならない

264 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:22:45 ID:eLvwNdfo
どっかのアニメーターが「3Dアニメはアニメ黎明期に観客が絵が動くだけで喜んでた時代と一緒の状態」
とか言ってたな
頑張ってアメリカに追いついて（追いつけるとも思えないが）もその頃には
CGアニメが飽きられてるだろう

265 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:37:47 ID:DLYT5FC+
アニメの中でCG使ってるとむしろイラっとくる
明らかに浮いてるもん。全CGでも同じ。変な部分がどうしても
出てくるから嫌い

266 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:37:50 ID:eY+W49g9
>>260
なんだかんだ言っても手描きの方が早いんだよ
芝居の表現力も然り、細かい融通も効くし。

日本で変態的な伸び方をするのはAEのコンポ方面
CGもここに組み込まれてる、撮影って奴ですよ。

あと薄給激務の話をよくするけど、これはちょっと色々事情がある
長いから書かないけど、ちゃんと稼げてる人もいるのが実情。

267 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:40:12 ID:vQkmqMTr
簡単なアニメも作れるような3D CGソフトってある？

アバターは顔の動きを、俳優の点を打った顔の動きをトレースして表現したんだってね。
MS IGLOO（ガンダム）も似た感じだった。
日本の方がこの手法の取り込みは早かった？

268 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:40:45 ID:bNzHxgRl
>>263
アニメ自体は叩かれてないだろ
叩かれてるのはキモヲタ御用達のアニメだけだ

269 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 15:53:28 ID:bHc9UQ7p
>>266
分配の仕方がおかしいんだよね基本的に口の大きい奴が儲かる世界
よく現場が破綻するのも口の多き奴が原因だけど。アニメの業界の下っ端とか敬語の使い方変だろう？
そう言う所から窺い知れる
技術や貢献度で評価するべきだけどまぁ自分からは永久に変わらないね

270 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:21:03 ID:eLvwNdfo
>>267
単にモーションキャプチャーの発展系じゃないか
モーションキャプチャの起源がどこかは知らんけど

271 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:23:53 ID:gFVjxF2K
モデリングソフトもGPUもDirectXもアメリカ製の状態で頑張ってもあんま意味ないんじゃないの？
こういうのも比較優位とやらは適用できないのかね

272 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:24:17 ID:GF1eiSd4
>>266
作画崩壊がないのは3DCGのいいところなのだけねえ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:24:18 ID:2KuARbFe
経済産業省で国家予算を使うほどのことか？

274 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:25:53 ID:vQkmqMTr
>>270
「顔の動き、感情をどう表現するか。それが最大の課題でした」って、アバターの監督が言ってたからさ。
あれ？もう日本でやってたんじゃないのかな？と思って。

275 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:33:08 ID:vQkmqMTr
>>273
経験させてノウハウを蓄積する。
ＭＳイグルーも回をおうごとに良くなってきた。
そして、効率のいい作業方法を生み出す。
（効率化にプログラマが入れば、かなり変わるかと。）

経験することで、技術を身につけ腕が上がる。
その実践訓練に、経済産業省がハードを提供し、NHKが番組を依頼。
現場視察で、ナンタラ委員会での資金の配分に現状把握。
労働環境・賃金についても把握する。

これで資金力で差がついてるハリウッドに伍して戦える態勢になる。

妄想だね。

276 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:33:35 ID:bHc9UQ7p
>>272
ポリゴン臭と作画崩壊のどっちがマシかって事だよな

277 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:34:57 ID:unAtSNbT
なんでいちいち経済産業省が音頭をとらないといけないわけ？
またなんか利権を作って甘みを吸うことを考えてるだろ？

278 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:36:16 ID:bHc9UQ7p
>>270
モーションキャプチャの元は軍事技術だった気がする。
知ってる限りではアパッチのアイハッズシステムで似たのが使われてる

279 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:38:09 ID:eLvwNdfo
日本の3DCGアニメはモデリングの時点でデザインが崩壊してるのが多数ｗ

280 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:41:00 ID:ZG7Xd86a
もう３DCGは補助的な扱いで良いんじゃないかな・・・
メインは実写＆アニメーションで　３DCGをメインにする必要はないし（望んでないし）
どこかの猿真似してもね・・・

281 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:46:55 ID:nY0EQZyh
3Dモデリングの魅力は物理計算とカメラワークの自由度の高さではないの？
紙芝居みたいにカメラ視点が動かないジャパニメーションに耽溺してると
ピクサーみたいなのは駄目だろうね

282 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:47:43 ID:bHc9UQ7p
プラモデル並の造形のモデリングするならばプラモデル並の予算が要るだろう
そしてその予算は無い。一回しか出ない雑魚キャラまで含めたら膨大だからな

283 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:50:08 ID:+t7mb7uH
>>274
ゲーム業界では実績あるんじゃね
芸能人の顔取り込んだりしてたし

284 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:54:18 ID:rFGG2fwL
中国の専門学校生でもこれぐらいやるんだから
もうちょい日本のアニメ業界は頑張れ
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm2187748

285 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:54:45 ID:eLvwNdfo
>>281
むしろCG物の方がカメラワークが単調な気がする
トランスフォーマーとかFFAとかGジェネのムービーとか
妙にアップのカットが多い
CGパートの演出家がまだレベル低いのか
アップ増やして背景の手間減らしててるのかは知らんけど

286 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:54:55 ID:cgN8rs5L
日本は電通が売上の９割をボッタクル制度だからアニメは衰退する一方
電通を潰せば活気は出る。

287 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:57:00 ID:bHc9UQ7p
行政のやるべきことは映像業界の権利関係の取り締まりとか整備だよな
局とか一部の既得権利者優遇してばかり来たから一朝には出来ないだろうが

288 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 16:57:15 ID:Ol8oXKsT
朝鮮や支那はアニメを国益と文化侵略とかんがえて支援してるけどね

289 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:00:01 ID:ZG7Xd86a
>>284
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm9312900
↑これ見たら　なんとも言えない気持ちになったよ・・・

290 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:00:01 ID:l3x5i8bM
3D技術の向上っていうのは2Dと3Dの不自然な垣根をできるだけ無くして
両方を合わせて自然な感じにする事だと思ってたんだけど、違うのん？

291 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:00:37 ID:bHc9UQ7p
他人のアイデアを盗んで自分の物みたいにしてるんだから楽して儲かってるんだろうなあっちは

292 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:05:10 ID:GMJ7okVV
富野ハゲの世代も海外からパクってきたりしてるもんなんだけど
その辺を知らずに中韓が現代日本のデザインパクってるのを揶揄している連中はなんだか浅いね

293 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:05:25 ID:vQkmqMTr
>>290
大急ぎで探したから、完全には見てないが。
ＭＳイグルー
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm9227696

モビルスーツはリアリティがあって、どのシーンでも同じ品質。
歩兵だのバギーだのまで、きちんとできる。

294 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:08:19 ID:DjqkLDC/
結局はコンテンツというかシナリオがメインじゃないのか？
２Ｄや３Ｄなんて関係無いと思うのだが。

295 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:09:53 ID:tanIEmWE
>>180
アニメと付き合ったらあまりに糞で、いいとこだけゲームに持ってくる方が多い

296 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:09:53 ID:bHc9UQ7p
>>292
はいはい、国を上げてパクってるあっちの方が効率的ですよね
ある程度利益が出てるが解ってるのに放置してるのが駄目って事。昔はアメリカも緩かったよ
ディズニーだってパクり疑惑あるし。でも権利関係の争いでは勝って利益を出してる

297 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:13:15 ID:LbmFKSKe
３Ｄ技術なんてゲームでやってるだろ国は馬鹿だな。
アニメの３Ｄは需要がないからやらないだけだ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:13:59 ID:vQkmqMTr
>>293の２分以降に、ずらっと並んでる戦車も均一品質。
３分以降のモビルスーツの戦いも、今じゃ手書きだと難しい。

日本なら3D CGは、ロボット・メカアニメにすごく適してる。
大戦のシーンで何十機というモビルスーツや戦闘機を出す事が可能

299 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:13:59 ID:tanIEmWE
>>195-197
ターンエーは現時点だと実写でハリーポッター＋スターウォーズの方が現実的かも
アニメ＋3DCGだとまだまだノウハウ足りない気がする

300 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:15:43 ID:tanIEmWE
>>214
光学機器・映像機器・音響機器メーカーが集まってる日本だからこそ、
むしろ技術へ現場をフィードバックさせる仕組みと投資の方が重要だろうな

301 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:17:11 ID:Y7hK12Oh
そもそも3Dってそんなに普及するんかね。
映画なんか10本も見たら飽きると思うんだが。

302 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:19:59 ID:7oIqyNgl
もうすっかり出遅れてますがな。
中国はアメリカや韓国の下うけで、ＣＧ技術を蓄えてるし
フランスはもっとまえから国を挙げてＣＧ技術者育成してるし
台湾やカナダもそれぞれやってるし

おせえよ、日本。おせえよ。

303 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:22:06 ID:tanIEmWE
>>297
つか、ビジネスにならねーんだよな
海外展開も積極的に行わず、本数・単価は低すぎて
だったら既存リソースのまま漫画動画やってる方がマシだっていう

ゲームなら単価が高く、大手なら海外展開も積極的に行っているうえ、
映像だけでなく、システムや開発リソースの効率利用、成果物の再利用など、
かかったコストを回収できるモデルができているわけで

これ、改善するならNBGIがトップダウンで本気出さないと無理だろ

304 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:23:26 ID:7oIqyNgl
ＣＧの技術ってのは絵を書く技術だけじゃなくて
ゲーム用のエンジンをつくったり、物理演算のプラグインをつくったりと
そういうテクニカルな面が大きいから理系の範疇でもある。
国をあげて取り組むのにふさわしい技術だよ。

305 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:26:24 ID:gIeUA1x+
お役所のやることは、後手後手なことばかり．．．．．

306 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:28:23 ID:ulEUJCms
海外のCG映画とかよく公開するけどディズニー以外全滅状態だしなぁ
動物もの多すぎて区別が付かないせいもありそうだが

307 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:29:45 ID:tanIEmWE
>>304
本来はそうだし、日本には光学・映像・音響メーカーも多く、一致団結すべき課題
ドラマやアニメ含めた映像ビジネスモデルも改善して、コスト提言していかないと

ただ、この>>1の記事ではどう見ても、現場のオペレーター育成でしかない
技術進化やビジネスモデルの変化による制作コストの低減が課題なのに、
愚作にも程がある

これなら、朝の特撮番組にソニーやパナソニック、映像技術企業を参加させ、
機材やシステム改善による成果を市場に反映させた方がマシなレベル

308 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:29:54 ID:qAQb8g1u
3Dのアニメは動きに違和感があって好きではない。
あの辺を何とかすればいいのに。
日本は2Dのアニメのノウハウを生かせればいいんだが。

309 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:32:43 ID:eLvwNdfo
>>294
アバターとかシナリオが例えゴミカスでも素晴らしくても関係なくヒットしたろう
映像の掴みってのは大事
まああんなもんちょっと金つぎ込んだって作れるもんじゃないが

310 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:32:58 ID:RnXgcyf4
>>292
まとめサイト作ってよ、韓国のパクリをまとめてあるような奴。
既にあるなら教えてくれ。
煽りじゃなく興味がある。

311 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:34:23 ID:eY+W49g9
>>290
それは方向性の一つであって、3Dそのものの方向性とは違う
使う側のセンスによるものであり
どちらかというと日本限定的な使い方と言っていい。

シェーダーの発展などは、簡単に言うならスーパーリアリズムだ。

ちなみに使っている道具が同じだけで、アニメとゲームは全然ノウハウが違う
既存の映像業界の発展をゲーム業界に期待するのはそもそも勘違い。

312 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:36:09 ID:+t7mb7uH
>>308
なんか人物の動きとカメラワークがちぐはぐに見えることが多いんだよなぁ
アングルだけやたら変えたがったりとか、カメラ動かした後にきっちり止まらず変に流れたりとか
素人がビデオ映画撮ってるんじゃないんだぞと

313 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:38:36 ID:0aiZmftO
１０年後、２０年後も着ぐるみとミニチュアセットの特撮やってそうだけど

314 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:39:17 ID:c5UCvV+Q
蓮ほうは許したのか！？

315 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:40:56 ID:JDOE5rFv
こういう１０００人育てて通用するのは数人みたいなのに
政府として金つぎ込むべきじゃないと思うんだよな。

316 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:41:07 ID:eLvwNdfo
板野一郎をハリウッドに送り込んで
トップガン2030作ってよ
板野はドッグファイトの演出だけでいいからさ

317 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:41:31 ID:kdO4ew4i
国主導のアニメ育成はまずうまくいかない

318 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:42:00 ID:NYQ9w4P9
表現手法という意味なら

この前嫁と風呂に入りながら交わした会話だが
その昔「まんが日本昔話」というアニメがあってだな
毎回色々な表現手法が試みられてたんだよ。

いかにもアニメっぽい低等身のキャラが動く回や
切り絵のような静止画が連続で動く回や
影絵がくるくると回転する回や
絵画のような絵がスーっと動く回とかな。

なんか昔の方が表現が多彩で自由闊達だったような気がする。

319 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:43:02 ID:PiemC9iS
３Ｄは見て疲れるから要らん

320 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:44:19 ID:A1NUqsTh
>>178
手描きアニメこそ外注だらけだろｗ
ジブリ映画のスタッフロール見たことないのか？

321 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:44:34 ID:NYQ9w4P9
大体、3Dアニメの需要ってどこにあるんだ？という疑問もある。
ハリウッドの3Dアニメが成功してる裏には、実写のノウハウと
ディズニー映画のなめらかな動きのノウハウがあるからだろうに。

日本のアニメ文化って3Dとはほぼ完全に相容れない文化だろうが。

322 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:49:55 ID:tanIEmWE
>>294
映像作品限定なら、日本の2Dアニメを3Dアニメにする必要なんて全くない
（利点のある部分に使う、または海外ウケ狙いなら別だが）

だが、実写作品については3DCGや3D制作の技術開発には食らいついた方が良い
この辺り、今後も一般向け実写コンテンツをやっていくには避けられない
アバターのように、実写とアニメの中間みたいな物も増えてきた

制作費用を低減する技術開発を行い、国内コンテンツでも実写＋3D表現が
ある程度行き渡った行った上で、アニメ畑も進出するなら解る

だが、急に3DCGアニメのオペレーター増やせと言う>>1の経産省は頭おかしい

323 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:50:19 ID:+t7mb7uH
>>318
そういや、オムニバス形式のアニメってなくなったね
全体を統一しなくていいってのはメリットだと思うんだけど

324 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:50:27 ID:blSN8R+C
3Dを2Dにデフォルメするのがポンニチの真骨頂だろうがｗ

325 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:51:20 ID:nY0EQZyh
>>312
固定したカメラの台座から「場面」を切り出し、繋ぎ合わせていく
という方針を捨て去りさがってるからかもよ？
とにかく「動画」なんだから動きの流れそのもので客を喜ばせてやれって事で
だから、客にはそっちにリソースを振り分けさせたい事情から脚本は簡単になるんじゃないの

326 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 17:59:32 ID:NYQ9w4P9
>>322
全く同意、特にこの部分。
＞国内コンテンツでも実写＋3D表現が
＞ある程度行き渡った行った上で、アニメ畑も進出するなら解る

現状、アニメやゲームやイラストレーションなども含んだ分野では
3D＆実写的表現が行き渡ってるとはとても思えないわけで
結果として「好きで作ってみたい」という人材がほぼ育ってない気がする。
同時に消費者市場も塵芥程度の大きさしかないし。

結局、萌えとかオタコンテンツを見てもわかるように
作りたい！見てみたい！という欲求がその世界を形成していくわけで
まずはそこから取り組み始めないとどうしようも無いわな。

327 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:06:49 ID:GF1eiSd4
>>322
昔の方がアニメが身近だったような気がする。

CGがなかったからCMでアニメがよくつかわれていた。

328 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:07:19 ID:NYQ9w4P9
まあようは、国主導で人材育成だけしても意味は無い。
結果として作品なり映画なりの興行収入が奮わないとなると
せっかく育てた人材も2次元に戻るか海外に行くのは目に見えてる。

ある程度3Dや実写的表現が根付いて市場が形成されるまで
収入や作品の制作費も保障し続ける程度のマネジメントも含まない限りは
文字通り焼け石に水で終わりだな。

329 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:07:30 ID:GF1eiSd4
>>318へのレス

330 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:10:07 ID:hxrbPSXN
そもそも、売国民主は日本を衰退させ売国するのが目的でしょ？

危機感ww　とかいってるのは単にポーズだろ。

331 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:11:15 ID:CvdXbblO
日本での3DCGとなるとアイマス風になるのかな？

332 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:13:26 ID:2f3JgBqq
東京都神社庁が外国人参政権法案と夫婦別姓法案反対の署名運動を開始します。

「外国人地方参政権付与法案」反対！

これは国家解体運動です。
永住外国人に地方自治体の首長や議員の
選挙権を付与する要求には根拠がありません。
最高裁でも外国人の選挙権は否定されています。
地方選挙は国政に直結しています！
「対馬」が韓国領土に、「沖縄」が中国領土となる
危険性が想起されます。
このまま進めば、地域住民の暮らしが脅かされ
他国に我が国の領土を実効支配される恐れまで
あるのです。断固反対します！

「夫婦別姓法案」反対！

これは個人を優先した思想であり、古き良き
家族の絆を無視した考えです。日本の氏制度は
家族の一体性を尊重するものです。将来を担う
子供、孫にまで姓の選択をさせることにつなが
るのです。断固反対します！

http://ime.nu/public.me.com/null_music/ja/
↑これをダウンロードして署名をし、

107-0051東京都港区元赤坂2-2-3
東京都神社庁
神道政治連盟東京都本部
東京都神道青年会

に届けましょう！　1月27日必着

東京都神社庁　http://ime.nu/www.tokyo-jinjacho.or.jp/

333 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:15:03 ID:7RqH1Bd+
ぶっちゃけて言うとアニメの殿堂の金額など今の予算の他の無駄に比べると些細に見えてきた

334 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:16:02 ID:/Rc9cV+P
３Dデータはどんどん蓄積していけるし、他の作品で切った張ったができる分
やらないと後々差が開くでしょ。

335 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:21:24 ID:26MTpsAs
他の作品に流用できるデータってあんまないけどね
権利関係で出来ないことも多いし
できるのは技術の蓄積くらい。まあそれが一番大きいんだけど
蓄積されるのは人間になので、金なくてその人が辞めちゃうともとの木阿弥

336 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:22:08 ID:j7vFSsNi
アメリカなんかの映画はどうやって表現しようかって色々試行錯誤して進化してるもんな
古い技法のブルーバック一つとっても色々研究してる　3Dも一杯研究するだろう
ChromaKey
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=a21_WMiTAVE
日本は日本で表現する手法を突き詰めていけば　視覚効果は確かに重要だが結局は表現の一部だから
おもしろいもんを作るためにいい道具を作ることも大事なんだな

337 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:24:26 ID:tanIEmWE
>>333
できたら、第13回メディア芸術祭に一度行ってみてくれ

2月3日（水）〜2月14日（日）　※2月9日（火）は休館
会場：国立新美術館（東京都港区六本木7-22-2） 入場無料
http://ime.nu/plaza.bunka.go.jp/festival/2009/outline/

マスコミや民主党がアニメの殿堂とか無茶苦茶なレッテルを貼った、
メディア芸術センター施設のひな形となっている活動だ

どれだけマスコミや民主党の連中が腐ってるか解ると思う

338 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:25:41 ID:6jDdOE6N
アニメ作ってる人達って給料ムチャクチャ安いんだろ
それなんとかしないと終わるんじゃないの

339 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:26:48 ID:tanIEmWE
こっちの方が良いな

第13回メディア芸術祭 フェスティバル情報
http://ime.nu/plaza.bunka.go.jp/festival/2009/information/

340 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:31:52 ID:LbmFKSKe
そもそもセル画塗ってる連中の人件費で
ＣＧ製作なんて人が集まらない気がするな。

341 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:34:06 ID:NYQ9w4P9
>>338
それって散々言われてるけど、
アニメーターが自分たちで売れる商品作って売ればいいだけの話。
商売の基本。

342 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:34:22 ID:eLvwNdfo
>>323
洋ゲーのHaloのオムニバスアニメが作られるらしい

343 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:35:17 ID:YIciZ6/r
ポリゴンじゃ萌えねーよ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:35:21 ID:ZG7Xd86a
>>338
>アニメ作ってる人達って給料ムチャクチャ安いんだろ

パチンコのアニメ作ってるところは結構いいらしい

345 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:36:23 ID:eLvwNdfo
>>340
色塗ってる奴と線引いてる奴じゃあ給料大分違う
色塗ってる奴はデジタル導入で大幅時給アップした

346 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:37:33 ID:kDAcnP4t
育成の前に現状の待遇改善とかは考えてねえのな
結局何の解決にもなりませんよ？

347 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:38:15 ID:+t7mb7uH
>>342
毎週放送するアニメでって言いたかった
言葉足らずですまんです

でもHaloの話は知らなかったのでありがたい

348 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:39:21 ID:gIeUA1x+
お役所の主導では、うまくいかないように感じてしまいます。

349 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:40:48 ID:rr2M53As
技術や育成も大事だけど、それより先にアニメーターの給料をなんとかしろよ
もっと制作側にお金のいくようなシステム作りが必要

350 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:43:25 ID:3xChqB6y
３DCGは技術の他分野への応用も可能だから育成すべきといえばすべき
漫画は連続絵を自分のペースで楽しむことができるからコンテンツ次第で残していくべき
アニメは作るのに金と人材が多くなりがちで利用するのに時間食うし商業的に損が大きいし
わざわざ支援する必要はないな

351 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:43:33 ID:7iSbNnNi
アメリカはコスト削減のためにCG使ってるわけじゃない。
そこがわかってないとダメ

352 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:48:54 ID:7iSbNnNi
ttp://www.youtube.com/watch?v=0QqT1P4VO30
これなんか話題になった自主製作アニメだけどこんな短い中にポルノの要素が入ってて
もう日本から有能な新人は出てこないことがわかるよ。

353 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:54:19 ID:NYQ9w4P9
>>349
散々言われてるように、アニメーターが自分たちの作品を売ればいいだけ。
それをしないのは、商品が売れないことがわかってるから。
金貰って売れない商品作って境遇に文句言ってる。

あとあまり知られて無いけど
ドラえもんとかポケモンとかワンピースみたいな
子供向け王道アニメに関わってるスタジオはちゃんとした給料貰って賞与もある。
境遇が糞だと嘆いている多くのスタジオはいわゆる「大きなお友達向け」のスタジオなのよ。

だから「アニメーターの給料安い伝説」ってのは
エロゲーメーカー社員が「ゲーム業界の給料安い」と言ってるようなもん。

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