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【書評】恐いのはデフレよりインフレだ - ファーガソン『マネーの進化史』　評者：池田信夫 [09/12/20]

1 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2009/12/20(日) 13:13:07 ID:???
政府が「デフレ宣言」を出し、それに押されるように日銀がデフレ対策を取るなど、
デフレが悪の元凶のように思われている。しかし日本のデフレは1〜2％程度のゆるやかな
もので、デフレスパイラルに陥る心配はない。90年代以降、世界的に起こっているdis
inflationの最大の原因は新興国の世界市場への参入による相対価格の変化であり、これは
先進国の購買力を増す。歴史的にも、デフレと不況に必然的な関係ない。

他方、インフレ（特にハイパーインフレ）で経済が破綻した例は数え切れない。これは
貨幣が「人々がその価値を信じているがゆえに価値がある」という同語反復的な存在で
あることによる。人々が貨幣の価値を疑った瞬間にその価値は失われ、その信用を取り
戻すことはできないのだ。特に近代以降は、中央銀行が貨幣を発行するようになった
ため、その価値は国家の権威と結びつき、インフレによって国家が崩壊することも珍しくない。

最初に中央銀行をつくったのは、スコットランド人ジョン・ローである。フランスの
ルイ14世は浪費によって財政難に陥っていたが、その経費をまかなうには紙幣を発行
すればよい、とローは進言して王立銀行を設立した。同時にフランス政府はアメリカ
大陸に「ミシシッピ会社」を設立して多額の投資を行ない、史上空前のバブルが発生
した。このバブルが崩壊すると、フランス紙幣の信用が失われて激しいインフレが起こっ
た。その結果ルイ王朝の財政は破綻し、これがフランス革命の原因となった。

本書はこのように貨幣が経済を繁栄させたり崩壊させたりする物語を、経済史家がやさ
しく紹介したものだ。特に財政が破綻してインフレが起こると、政権が倒れて革命や
戦争が起こることもある。著者も警告するように、現在の先進国で財政危機が群を抜いて
深刻なのは日本であり、それが国家の危機に発展するおそれもある。その日本政府が
デフレの心配ばかりしているのは、おめでたいといわざるをえない。

幸か不幸か、今のところ日本では資金需要がないため金利は低いが、来年度の政府債務は
50兆円以上増える。発行される国債が市場のキャパシティを超えると、金利が急上昇
（国債価格は暴落）するリスクもある。GDPの2倍を超える財政赤字を「解決」する手段は
、インフレによる事実上の債務不履行しかないが、それはデフレよりはるかに大きな
経済危機をもたらすだろう。もしかすると、それが日本経済を「リセット」して再生
させる荒療治かもしれないが。

ソース：アゴラ
http://ime.nu/agora-web.jp/archives/853300.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:16:08 ID:e3preXfM
マネーゲームにはまってる奴にとっては
インフレがよほど怖いと見える

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:16:30 ID:OGJO45Ze
＞日本のデフレは1〜2％程度のゆるやかなもので、デフレスパイラルに陥る心配はない。

年々デフレになってる事自体がスパイラルである証拠

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:17:50 ID:HqCyzAJj
この人って、翻訳適当だったり、著名人が言っても書いてもいない事を
言った事にしちゃったり、結構デタラメな人だという話を聞いたんだけど。

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:18:07 ID:icvrKUZT
インフレは世界中央銀行を牛耳るロスチャイルドが最も嫌うシナリオだろうね

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:18:22 ID:metYj57p

デフレ→不況→デフレ→不況

スパイラルになっているのだ！

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:19:27 ID:X82vkyke
俺が覚えてる限りでもスティグリッツの発言を曲解した時点で信用出来ない

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:20:25 ID:PziFid/n
ここ20年でのポテチのポテチの価格と内容量の変化

20年前には120g入りで100円だったのが、90g→70gと内容が減らされ、今では
65gで100円
肉まんだって60円だったのが、いつの間にか100円超えて今じゃ平気で200円のものとか置いてるし

この期間をデフレとかいいたい奴がいるようだけど、何が目的なんだろう？

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:22:00 ID:vj9EDpO7
考えてみれば、貨幣なんてただの決めごとにすぎないんだよね。
万札だってただの紙切れだしクレジットカードだってただの塩ビ板だし、
価格なんて１万円ちゃ１万円だし、１円でしかだれも買わなくなれば１円なわけだし。

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:23:00 ID:NzCUhCNW
デフレスパイラルを恐慌と呼ぶ

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:23:47 ID:metYj57p
インフレになれば、スイカの一万円では、コンビニでポテチ一袋しか買えなくなるが

昔の１００えん銀貨は、一万円の値がつくのだ！

良いことであろう・・・

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:24:08 ID:GVDni8s5
金価格もあがってるし
管理通貨制度も終わりか？

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:25:14 ID:xdyg/o9s
>>1ブログでスレ立てんなゴミ

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:26:01 ID:O+5hKwle
テキトーに危機煽るオオカミおっさんだろ＞池田
役に立たんわ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:26:11 ID:Hf6MsLV4
年寄りにとって怖いのはインフレ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:28:15 ID:vj9EDpO7
日本政府が崩壊したときの事に備えて
国家が崩壊するとどのような不都合が生じるのか、
それに対してどう備えておけば良いのかご享受くだされ。

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:28:21 ID:WEyneTSR
日本国にインフレの心配は無用だ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:31:07 ID:2S6OKIW6
適度なインフレが日本の経済再生には不可欠

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:31:20 ID:uxZg8PoH
池田信夫wwwwwwwww
こいつみたいに21世紀になってもまだ市場均衡とか言ってる新古典派は死んでいいよw

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:32:38 ID:HqCyzAJj
池田先生は新古典派ですらないぞ。ただのマスコミ人だぞｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:32:46 ID:8aSXLdxr
池田信夫(笑)

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:33:24 ID:wuXwty2Z
>>1

破綻の先送り論で得なのは資産家の贅沢と正規公務員とか限られている。
増税も歳出削減もする必要なし！庶民に関係のない借金の負担の必要は
ない。恩恵を受けた資産家や公務員に負担させれば良い！
役立たずの屑経済屋の論理など今更不要です！

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:34:25 ID:wuXwty2Z
>>20

こいつは経済屋でないの？馬鹿らしい！

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:35:39 ID:v8aIHC/2
たしかに今のデフレは悪くない

来年から人民元切り上げが始まり、世界的にインフレが起こるよ

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:35:42 ID:oA+hzTWM
>>16
ロシアもアルゼンチンも国家破綻したけど、未だに国も国民も生きてます
特に心配する必要はない

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:35:59 ID:wuXwty2Z
>>18

再生でなくご破算（破綻）やり直しと言ってください！

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:36:39 ID:lGBXt+X2
インフレで苦しむのは公務員ではあるまいか

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:37:05 ID:PyXp8vn6
インフレは国家死ぬかもしれんが、デフレは人が死ぬ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:37:53 ID:U0UZoTo8
この人の評判はあえて無視してて書いておくと
幕末もインフレがひどかった。

誰か別の人が翻訳してくれたならよかったのに

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:39:16 ID:Zc6fW3Bo
あほか。失業者がこれだけ多い時代がずっと続くことが、国内産業をどれだけ弱体化
させるかわかってるのか。
ゆるやかならスパイラルでないって、どういう定義よ。

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:40:01 ID:ZnjaZSLM
貧乏人の俺には関係ない

資産溜め込んでる金持ちが苦しめば
いいんだよ

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:40:41 ID:YJ1GoPRp
とにかく何もするな俺に構うなって言ってるんだよねこの人いつも

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:42:05 ID:v8aIHC/2
インフレになったところで、今の雇用体系は変わらないわけで

給料あがらず物価だけがあがるぜ
生活は苦しくなるばかり

今の状況でインフレがウェルカムなのは失業者だけだろう

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:43:28 ID:TM6osDx/
アホか

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:44:23 ID:oOnhB2w+
後ろ向きな馬鹿

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:46:04 ID:C9KqX57T
>>33
売る製品の値段が上るから給料は上る

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:46:12 ID:rFV94l/n
>>2
マネーゲームをやる人間にとってこそ、インフレまたはハイパーインフレはありがたいのだが。

なんで初歩的なことをしらない馬鹿がビジネス板にいるんだ？

タンス預金や金を銀行にしか預けてをおらず、株も海外投資もやらない人間が1番大打撃を受けるのに。

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:46:41 ID:xEsrHi32
インフレでもデフレでも経済縮小してるなら、やはり生活は厳しい。

まぁ、インフレ起こして通貨下げればその後は暫く楽になるけどなｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:47:52 ID:cyHT3mvM
>>8
デブが減って、ダイエット産業が干上がった
かな？

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:48:55 ID:/qvu9cdN
>>1の内容がさっぱり理解できないんだが。

経済学の常識から言えば、
多少のインフレが許容範囲で、デフレはわずかであっても要警戒だろうに。

え？どういうこと？

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:50:29 ID:MqiUYMIm
違うだろ。
資産インフレで、不動産価格が下落していってるんだよ。
富の再配分が機能しなかったので、
土地が下落して資産家老人と貧乏若年層の格差を調整してる。
もともと土地本位制と揶揄されるくらい資産に占める土地の割合が高かったところに、
急激な土地の値下がりが起こり、さらに会計基準が簿価から時価に変わったせいで土地のデフレスパイラルが始まった。
比較的堅調だったマンションも、姉歯とヒューザーにトドメを刺された。
そこにリーマンショック、その後の不況で、自己破産急増、過去最高の競売物件数。
結婚して、子どもが生まれて、ローンで家を買って、
教育して、その子どもが就職してという、日本人の生き方が通じなくなった。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:52:55 ID:0NtQMfeZ
>>41

最近じゃ、ﾛｰﾝ組めるのは公務員様と上場企業の社員くらいだしな。

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:53:15 ID:M88WdLb/
>29
幕末のインフレの書籍を教えて、プリーズ。
オイルショックや戦後インフレの本なら読んだことがあります。

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:53:34 ID:MqiUYMIm
訂正
×資産インフレで
○資産インフレが崩壊して

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:54:32 ID:YJ1GoPRp
>>37
インフレでは動く奴が勝ち、デフレでは動かない奴が勝つってことだろ。
どっちがいいのか…

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:56:35 ID:/qvu9cdN
>>42

上場してても、役員だけ羽振りがよくて
若手や中堅の給料がまったく上がらないところも珍しくないよ。
もう、上場にほんとに価値がない。

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:57:21 ID:lAm/eefl
このバカの便所の落書きがよくスレとして立つけど本当に馬鹿だよなコイツ

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:59:08 ID:8aSXLdxr
結局一世代潰さないとしょうがないのは事実なんだろうな
２５年スパンなら報われるのは
今の厨房から小学生ぐらいかな

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:59:32 ID:plFMOmj3
>>4
クルーグマンがインフレターゲット論を放棄したとか書いたりしたからね

一体どこから受信したのやら

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:59:40 ID:104UGvt4
国債バブルで日本消滅、２０１２？

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:59:58 ID:BWA6KEmU
池田信夫先生にバカで勝てる奴がいるか！

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:01:04 ID:H0dEhh95
>>41
>結婚して、子どもが生まれて、ローンで家を買って、
>教育して、その子どもが就職してという、日本人の生き方が通じなくなった。

こんなのここ数十年だけのことだよ。
ほんの100年前は進学する子供なんてわずか。大概の家では教育に
ほとんど金をかけてない。ローンで家買うなんてのもまずないこと。

高度成長期だけのことを何百年も続いた伝統みたいなものだと思うな。

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:05:04 ID:S9l0RvmY
池田、お前の収入を税引き前で毎年2%複利で減らしてみろよw
凄いことになるから

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:07:48 ID:ySWzDzLS
世界同時金融緩和でインフレにならないのが不思議なくらいだ。変な景気だよ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:09:33 ID:K39xuWjU
池田はゴミだが、お前らよりは圧倒的にいいゴミだ。

56 ：○：2009/12/20(日) 14:12:18 ID:TdNqyKiI
＞他方、インフレ（特にハイパーインフレ）で経済が破綻した例は数え切れない。

取り敢えず具体例を挙げてくれ。
ハイパーインフレのジンバブエは未だに国が残ってるけど。

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:12:58 ID:9GQNzm6j
デフレの末のハイパーインフレが怖いんだってば・・・

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:14:58 ID:5wPP9YNZ
どこの企業も節約ばかりしているので借り手がいない
銀行もネームバリューがないところには貸し渋る

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:17:33 ID:v8aIHC/2
そもそも今のデフレが本当に悪いと思ってる人なんていないからな

温暖化といいデフレといい、昔と違ってそう簡単に国民は騙せませんよ

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:20:15 ID:3x+Fw9OW
すべてシナ人が悪い。
シナ人がかかわってる部分はデフレかかわっていない部分はインフレです。
あとポテチの人は初任給の比較もしてみるといいよ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:21:27 ID:3x+Fw9OW
>>56
昔なら借金のかたに領土割譲なんだけどな。
いまはそうも行かんからなあ。

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:22:02 ID:knDFfLKt
通説と逆の事を主張するのがアイデンティティ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:22:41 ID:r5P9ZJod
>>57
その通り
デフレってのは円の価値がバブルで高まってるんだから
バブルが壊れた反動がこわいっつうこと

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:29:27 ID:JieeELlM
この人はホンマモンのアホ

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:30:06 ID:HqCyzAJj
>>23
元NHKのプロデューサー。
学歴ロンダリングで博士号取得。博士号は学術博士（メディア・政策）。

経済学に関する最終学歴は、経済学部卒業の学士だけだと思うな。

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:30:36 ID:nnxymlI3
>>1
>インフレによる事実上の「債務不履行」しかない
わかってんじゃん。

慢性的に不足してる需要を公共投資で補ってるんだから、
デフレを克服せずに財政赤字を解決できるわけがない。

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:32:17 ID:xEsrHi32
>>56
ジンバブエは経済持ち直してるってさ。
インフレ過ぎて自国通貨の信用が０になってみんな米ドル使うようになって経済安定してきたらしいｗｗ

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:33:46 ID:9HEgZ4q8
日本の産業なんて中身スカスカのダンボールの箱みたいなもん。
つぶれる時は一気にいくよ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:35:29 ID:4rjqnNYf
>>1
ちょっと経済知ってる奴が読んだら噴飯ものな書評だな
よっぽど自分の溜め込んだ金が大事と見える

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:38:43 ID:s9Gi/RWa
まんじゅうこわい、に聞こえるんだがｗ

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:39:22 ID:me/V0QMc
インフレは財政破綻の結果であって、
財政を悪化させている要因がデフレだと思うんだが・・・。

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:41:44 ID:cyHT3mvM
インフレになったら
せっかく騙しやすいときに貯めた金の価値が減っちゃうもんな

今から騙し巻き上げるのは大変だし

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:45:36 ID:yhG1h1EA
>>67
ジンバブエ、ついに自国通貨を廃止したか。

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:47:04 ID:H0dEhh95
>>67,73
米ドル使えばいいのか。
合理的だな。必ずしも自国で通貨を発行しなきゃいけない
理由はないってことだ。

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:47:22 ID:0SYll+AI
サッカーの監督は博学だな

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:47:44 ID:0dLw5+7p
また池田のバカおっさんが妄言を吐いているのか。

こいつのブログ見てみろよ、噴飯モノだぜｗｗｗ
しかも、批判的なコメントは削除。

こういうバカをのさばらせるな！！！

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:50:28 ID:nuBmRb8V
デフレで円が破綻することはない

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:50:29 ID:FtiD4D+9
インフルエンザも怖いよ

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:51:12 ID:GNGp91AB
質問に戻れば、世界経済がこれほど深刻なデフレスパイラルに陥るかどうかの判断を下すにはさらに今後3〜6ヶ月分の統計データが必要だ。
ただ、数年内に、主要国がそうした状況に追い詰められる可能性は高まっている。なかには、半年以内にデフレに突入する国もあるかもしれない。

―その可能性が高い国とは？

日本だ。デフレから完全に脱していないまま、今回の金融危機の直撃を受けた。

世界の政財界トップが愛読する英経済誌「エコノミスト・ロンドン」の元編集長で現在国際ジャーナリストとして活躍するビル・エモット
http://ime.nu/diamond.jp/series/worldvoice/10039/

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:54:55 ID:FnQnHDJD
戦後のインフレ体験もないのに、軽々しくいうな、デフレ解消にインフレ対策なのに、
政府と日銀が協力の下になら悪性インフレなどあり得ない。
池田と言う輩は? 知ったか振りはヤメロ、バカ。

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 14:57:08 ID:mfx0gnhE
>>1
こいつぜってービジ＋の記者だろ。
自分で自分のネタをスレたてしてるとしか考えられない。

82 ：○：2009/12/20(日) 15:02:28 ID:TdNqyKiI
>>61

日本の領土が合法的に手に入るなら、チャイナやロシア辺りが欲しがるんじゃない。

>>67

結局、国は潰れていない分けね。
まあこれから米国ドルが流通して、米国ドルでの借金が増えたらどうなるか分からないけれど。

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:03:37 ID:5NUnVkxa
日本の２０００年の民の総意を守りたい企業に投資すれば、
こんなことにならなかったのに！仕分けのことだ！

朝鮮人が、満州族の役割なのか？
＞ウイグルには、革命後は多くの満州族が強制移住された。
その後、漢族の移住が推薦され省都ウルムチは90％が漢族の町となった。
現地では漢族に就職が斡旋され、アパートが提供された。
「シナ人とは何か　内田良平の『支那観』を読む/宮崎正弘　内田良平研究会編著」

＞中国人旅行客のビザ条件緩和、１月中に中間報告　産経2009.12.9 12:11
本部は辻元清美国交副大臣を事務局長に各府省の副大臣で構成。
訪日旅行客誘致、総合的観光振興、休暇分散の３分野で分科会を設置する。
前原氏は観光を成長戦略の柱と位置付け、
訪日旅行客数を平成３１年までに年間２５００万人、将来的には３千万人とする目標を示している。
イタリアでの不法中国移民問題　ttp://www.youtube.com/watch?v=g9h_TNuoRZc

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:11:13 ID:Zhk5yBJf
供給過剰だとなると、国内供給製品は、計画生産制の固定価格制に移行するしかないな。
ついに社会主義制度の到来か。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:13:50 ID:zjPMwMJr
日本は300%ぐらいのインフレで丁度いいだろ。
所得と株価3倍。借金と貯蓄1/3。
これで大団円。

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:16:52 ID:2X01yXnh
>>45
それは考えが古いな。どちらでも儲けれないと。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:17:00 ID:g8n7Xb+R
>>85
所得が上がる保証はない

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:18:13 ID:g8n7Xb+R
>>85
勝手に人様の貯蓄や債権をいじくり回すな

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:34:29 ID:72Nlrm44
ノビー「リフレを全否定した出前、デフレの効用とハイパーインフレの害悪を言いまくってやる！(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

>>43
大君の通貨 佐藤雅美(文春文庫)

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:35:10 ID:1L16CJm8
＞日本のデフレは1〜2％程度のゆるやかなもので、デフレスパイラルに
＞陥る心配はない。

２０年もデフレ基調なんて歴史上ないだろ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:35:24 ID:JNdzkWdJ
日本の場合は、郵便局や銀行の預金で国債の大半を引き受けている事実に
庶民が気が付いた瞬間に、財政が破綻しそうだな。

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:38:59 ID:0uMAWl5+
池上彰大先生だと思ったら、ちがった。
ネガティブさんのスレか

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 15:42:13 ID:5NUnVkxa
>>84　頑張って、喰い止めてもらえないでしょうか。本当に、国民ひとりひとりの力が必要です。
・・
西村眞悟HP　眞悟の時事通信
＞「戦争は心理的なものになりました。作戦実施のずっと以前から行われる陰険で周到な宣伝は、
国民の抵抗意思を挫くことができます。精神・心がくじけたときに、腕力があって何の役に立つでしょうか。
反対に、全国民が決意を固めた指導者のまわりに団結したとき、誰が彼らを屈服させることができるでしょうか」
という「まえがき」に記された認識から発する結論である。

＞政府における鳩山総理と党における小沢幹事長の、行動と発言は、
明らかに、日本をｱﾒﾘｶから離して中国の圏内に接近させている。

＞中国首脳に「日本解放は間近、我は人民解放軍の野戦軍司令官です」と得意になって発言する姿を見た。
さらに、政府与党により、一旦断っていた中国副主席と天皇との会見が無理矢理セットされた。
そして、彼らは年が明ければ、外国人に参政権を付与する法案を成立させると明確に打ち出してきた。

＞よって日本国民は、ｽｲｽ政府が説くとおり「民間防衛」の重要性に目覚め、
相手の工作活動に屈服し迎合する政治家を見極めて、我々自身と国を護らねばならない。
何故なら、中国共産党の執拗な宣伝と工作活動に従う総理と与党幹事長をもつに至ったこの危機は、
国民の意識と行動によってしか克服できないからである。
「国土の防衛はもはや軍だけに任せることはできません。我々すべてが新しい任務につくことが要求されています。
今からすぐその準備をせねばなりません」（「民間防衛」まえがきより）
先ず、年明け早々から動き始める外国人参政権付与の謀略を、断固として阻止しよう。

＞１９４５年１１月、日本軍に協力してインバール作戦を戦ったインド兵が、（激論ムック　迷走日本の行方・内　水間政憲氏）
＞英国によって利敵・反乱罪で「軍事裁判」にかけられました。しかし、
＞インド国民はそれが被告を祖国解放の英雄として、ニューデリー街宣広場から
＞広がった集会とデモは全インドに飛び火したことで、被告３名に禁固１５年の
＞刑を言い渡したが、同日付で「執行停止・即日釈放」を勝ち取りました。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:07:14 ID:NgNegSOr
需要＜供給だからこそデフレが生じるのに、これで不況と関係ないと言われてもｗ
日本の国内需要＜日本の供給力だと貿易収支は黒になるから、円も高いままで
相対的に価格競争力の低い分野は輸入品が強くなるだけだし。しかも不況なら
日本の国内需要が増えないから、為替相場は維持されてしまう。

>特に財政が破綻してインフレが起こると、政権が倒れて革命や
>戦争が起こることもある。
財政が破綻した政府の信用がなくなるんだから、そらインフレ＋政権倒壊は当然だろ。
むしろ破綻したのにインフレも生じず、政権も倒れないほうが不思議だわ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:13:35 ID:v3nc1bWb
wiki
>経済学は、専門ではなく経済学者としての実績はないが、経済学に関する言及が多い。

ﾜﾛﾀｗ

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:15:28 ID:X82vkyke
>>88
お前が円預金や現金を持たずに外貨、土地、株式でも持っとけば済む話しだろ

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:24:42 ID:9fA6D4+o
円を稼ぐために働こうとするだけで、ワープアになるような通貨は
むしろ信用に値しないのではないだろうか。
それが、働き手のモチベーションを下げる結果となる。
この時点で通貨の社会的役割を失っている気がするをだがな。
金を稼ぐ奴隷サラリーマンや起業家よりも、自給自足や物々交換のほうが
文化的な生活ができて割に合うと大勢感じるまで、通貨価値をあげたいのか？

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:28:41 ID:QERzWR4s
平均的な人は合理的な判断よりも、周りの人の様子を見て
模倣した行動をとる。長期的にリスクがあるときいても
行動しない。なぜなら周りが行動してないからだ。
民主党への支持も経済的な悪影響だと明白な諸政策にしても
結果が共有されない限り、変化することは無い。
魚の群れみたいなものだ。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:35:49 ID:yrZr6d2t
人口急減な上に、少子高齢化が加速中の日本にとっては
まさに机上の空論だな

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:40:17 ID:peqanhaX
>>52
百年前は江戸時代だしな

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:47:49 ID:Gp0EJxJ9
池田先生、いままでの20年の日本経済のバフォーマンスの悪さをどう説明すんの？
特殊な論持ち出して処方箋になるかねようにいうのはやめろよ
インフレ国のアメリカに突き放され中国に猛追されてデフレのがいいってさ

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 16:57:15 ID:7TXKxX1L
とりあえずどこかの世代は
泣いてもらう事になりそうだね
みんなして投げあいしてる最中だけどｗ

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:02:46 ID:3B1UvDDg
なんで定期的にノビーのスレが立つのかわからん。

こいつは不景気の神だぞ。遠ざけろ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:06:09 ID:Dl5y4blz
何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
所得税、住民税、法人税、消費税等流通関係諸税は廃止。資産課税は大強化、要するに、淀みに懲罰的課税。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。

例　　　泉空（別名関空）、 千空（別名成空）

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:07:47 ID:e3preXfM
みんな知ってるか？
この状況なのに二番底はまだ来てないんだぜ

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:17:09 ID:zY9Pevsv
究極のデフレは、全ての物の価格が0円になることだな。
そしたら金は意味を失い、物々交換・現物支給の時代が来る。

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:27:51 ID:qC0uWxGq
毎回、ノビーをバカ呼ばわりしたり論破したとかいってる奴いるけど、
論理的にきちんと反論してるの見たいことないんだけどｗ

そんなに自信があるなら、コメント欄なりトラックバックなり
アゴラに参加するなりして堂々とわたり合ってくればいいのに。
結局口だけの能なしなんだよな。

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:29:28 ID:TO6ITz76
そりゃインフレの方が制御きかないから怖いのは怖いよな
０金利でずーっとデフレの日本は何か変だ

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:36:41 ID:Xb1NcxBH
>>107　が良い事言った

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:46:37 ID:8dmSWFZc
ジェットコースターみたいなもんで
今のデフレはハイパーインフレへ向けての序章

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 17:58:36 ID:ybKgwuJq
キチガイのなんちゃってバカ経済学でも
何だかんだ欠かさず電波な情報発信し続けて信者も居るし本も書いてるんだから
勝ち組だろうな
自分のキチガイを売りにするってのは良い商売かもな

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:15:13 ID:knDFfLKt
>>106
物の0円になったら物々交換すら成り立たないよ
たた店の商品を手に取った瞬間「0円払ったから俺のもの」が成り立つ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:25:00 ID:AfVSpa7g
>>107
饅頭怖いですねわかります。

コメント消さないでいてくれるとありがたいんですが、

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:32:12 ID:Xb1NcxBH
>>100
100年前は1909年（明治42年）だ。
まだ日本が貧しい時代。
豊かになったのは1960年代からの50年弱じゃないか？
特に1970年代からは借金（赤字国債）で、豊かさを維持してきたが、
それもそろそろ限界。
身の丈に合った生活水準に戻さないといけない。

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:42:53 ID:Zhk5yBJf
>>93
考えなおすべきは企業行動だろ
自分は社会が安定するならどちらでも構わない
中国語が必須になると困るがｗ

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:51:14 ID:PGxftPTy
物価は上がらないし景気は悪化していってるし
どうみても既にスパイラルだけど

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:51:38 ID:knOv9VWJ
>>107
池田のブログのコメント欄は自分に都合の悪いコメントは反映させない
ことで結構有名じゃなかったっけ？

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:56:10 ID:DZxye7ei
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 19:01:58 ID:knOv9VWJ
>>114
公債で借金っていっても、公債のほとんどは国内で賄われていたから、
別に、日本の豊かさは借金で賄われてたって訳じゃないだろ。
国内の一般消費のバランスが悪かっただけだろ。
それに１９８０年代までは、借金依存度は、他の先進諸国と対して違
わない依存度だったんじゃなかったっけ？
１９９０年代以降に急激に借金が増えたのは、実際問題として、年金と
か高齢者医療が急激に伸び始めたからじゃなかったっけ？

今の日本の「貧しさ」は実は福祉のためなんじゃあ。
年金とか高齢者医療の圧縮も考えるべきだろ？

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:15:58 ID:xoH8yVnH
>歴史的にも、デフレと不況に必然的な関係ない。
>他方、インフレ（特にハイパーインフレ）で経済が破綻した例は数え切れない。

こんなこと言うやつは必ずアホだな。

このまま行けばデフレで経済が破綻する最初の国って事になる。

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:19:47 ID:kd/i2+cP
>>107
池田信夫を、ノビーと言っている時点で、キモイ

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:22:40 ID:ouXQJ6Zg
>>120
つか、もう破綻しとる

経済マイナス成長で、食い扶持を稼げないから人口減少

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:24:48 ID:NgNegSOr
>>121
それ、すでにあだ名として定着してるから。
古いほうのノビーとも呼応してる。

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:33:29 ID:8nyyMLrZ
今回のは単にグローバル化によるデフレだから金刷っても解決にならんね。

・デフレは成り行きにまかせる
・世界から優秀な人を移民させる
・福祉を大幅カット
・最低賃金の引き下げ（ワールドワイドで同一労働同一賃金）
にするしかないんじゃね。

日本人というだけでいい暮らしができるのはもう終わり。
真の意味で平等な社会になっていいと思うが。

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:33:51 ID:kd/i2+cP
>>123
定着している割には、今のところ、お前のほかに二人しかノビーと言ってないけど
それ、流行らそうとしてるつもり？
こいつは、

池田不信男

で十分

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:35:58 ID:i2UZhgMq
増税や物価上がったとこで給料減ったんだから
ローンを滞納せざるを得ない世帯が増えるだけ

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:38:37 ID:NgNegSOr
>>125
まあべつにいいけどさあ。そんな下らんのを嬉々として書く前に
「池田信夫　ノビー」で検索くらいしてみたら？

構造改革を知らない経済学者達by池田信夫29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260173089/

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:39:36 ID:NJZkuAO2
2009年12月20日(日) 午後9時45分〜10時58分
総合テレビ

マネー資本主義
ウォール街の“モンスター”
バブルは再び起きるのか

去年秋の金融危機から1年余り、激動の2009年が終わろうとしている。再び危機を起こさない仕組みはできたのか？強欲な資本主義の適切な御し方を世界は身につけたのか？
世界経済は深刻な状況を脱したと各国当局者が発言し、「金融危機の首謀者」であるアメリカの巨大金融機関が再び莫大な利益を手にする一方で、
本当の意味で危機の教訓が今にいかされているとは到底言えない。あれほど大きな批判を浴びた金融機関の高額報酬の問題さえ、いまだ有効な規制を打ち出すに至っていないのだ。

ことしの4月から7月、5回シリーズで放送した「マネー資本主義」。膨大な当事者の証言をもとに30年の歴史をひもとき、金融危機に至る勃興と転落の課程をつぶさにたどりながら、
危機の本質を明らかにしようとした。激動の年の終わりにあたり、「投資銀行」「アメリカ当局」「年金基金」「金融工学」とプレーヤーごとに見たこの歴史を、もう一度ひとつの流れとしてまとめ、
今何を考え、行動すべきなのか、よりくっきりと浮かび上がらせたい。
なぜ危機を止めることはできなかったのか。高額報酬や高いレバレッジはなぜ規制されることはなかったのか。再びバブルへと動き出したともいわれるウォール街の最前線の動き、
確かな規制の取り組みに踏み出せない世界の最新の状況も合わせてみながら、30年の興亡の歴史を反芻（すう）。「マネー資本主義」の決定版をお送りする。

http://ime.nu/www.nhk.or.jp/special/onair/091220.html

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:47:10 ID:vMSvhObw
【海外】ジンバブエで女呼んだんだが、札束がリュック２つ分でも足らねぇｗｗｗｗｗｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:48:09 ID:cOo13O4j
この人の評価自体がデフレーション

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 20:48:37 ID:vfdySaQR
恐いのはコスメよりファンデーションだ。

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