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【社会】エコナ問題、科学的論証より感情論が優先されている-毎日新聞

1 ：出世ウホφ ★：2009/12/17(木) 03:07:38 ID:???0
花王が食用油エコナの販売を自粛し、トクホ許可を返上した。
トクホとは飲料や食品などのマークでおなじみの特定保健用食品のことである。
これを巡って、山田泰蔵記者は１０月２０日の本欄で「消費者目線に立った消費者庁の果敢な行動力」を高く評価した。
でも、消費者目線を気にしすぎて大切な科学的論議がおきざりにされたのではないだろうか。
そこに感情や感覚優先のポピュリズム（大衆迎合）的危うさすら感じる。

まず、エコナ問題の発端を考えたい。今年３月、ドイツのリスク評価機関が注意喚起をしたことから始まる。

－－乳幼児の粉ミルクに使われる食用油に副産物のグリシドール脂肪酸エステルが含まれ、
それが体内で発がん性物質のグリシドールに変わる可能性がある。

独政府が喚起したのは、私たちが日ごろ口に入れている食用油のことだ。花王が調べたところ、
エコナに含まれるグリシドール脂肪酸エステルの濃度は通常の食用油に比べて１０倍ほど高かった。
そこで花王は、通常の食用油並みに減らすまで販売を自粛した。

だが、不思議なことに他の食用油は問題になっていない。
この化学物質はトクホとして許可されている他の食用油にも含まれている。
特にパーム油は他の油に比べて多く含まれるが、業界全体の取り組みは表面上は見られない。

では、グリシドールの発がん性の強さはどれくらいか。
国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）の分類では、５ランク中２番目に強い「おそらく発がん性がある」という２Ａランクだ。
２Ａには、紫外線やアクリルアミド、ベンツピレン、ディーゼル排ガスなどがある。ベンツピレンは車の排ガスや魚の焦げに含まれる。

毎日新聞　2009年12月17日　0時15分　記者の目：エコナ問題、もっと科学的論議を＝小島正美
http://ime.nu/mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20091217k0000m070142000c.html
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2009/12/17(木) 03:07:50 ID:???0
アクリルアミドはアミノ酸の一種のアスパラギンとブドウ糖などが高温で反応してできる化学物質だ。高温の油で揚げたり、
焼いたりしたポテトフライやかりんとうなどに含まれる。私たちはポテトフライを結構食べるので、
発がん性のアクリルアミドを毎日のように摂取している。

では、食用油とポテトフライのどちらが健康へのリスクが高いのだろうか。
食品の機能などに詳しい長村洋一・鈴鹿医療科学大教授ら複数の専門家は「同程度では」と言う。
長村教授は「ニンジンにも発がん性のカフェイン酸が含まれ、どれくらいなら安全かを冷静に議論することが重要」と指摘する。

一方、消費者庁の消費者委員会では「発がん性が一切ないことをトクホの前提にすべきだ」
「体に入って危ないものは、すぐに却下すべきだ」などの意見が強かった。

少々感情的すぎないだろうか。トクホの安全性の審査基準を通常の食品以上にすべきかどうかの議論は大切だが、
そこには踏み込んでいない。

一方、消費生活アドバイザーで組織した日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会（東京）は１０月半ば、
「科学的な根拠に基づく議論と説明をしてほしい」との意見書を同庁に出した。ちなみに、エコナで発がん性が問題にされたのは、
油成分のジアシルグリセロール（ＤＡＧ）に次いで実は２度目だ。
０３年、内閣府の食品安全委員会が「念のための再試験」を花王に求め、いまも審査している。
>>3以降に続く

3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:07:50 ID:CnPI6QNI0
はぁ？

4 ：出世ウホφ ★：2009/12/17(木) 03:08:04 ID:???0
なぜ審査が長引くのか。
「危ないからではなく、厳しく慎重に審査しているためだ。安全性は販売を禁止するほどのリスクではない」。
食品安全委の言い分だが、消費者にもっと早く分かりやすく説明する工夫が欲しかった。

食品安全委の見解は消費者委に送られている。しかし、食の安全を科学的に評価する司令塔の役割は、
やはりこの食品安全委が担うべきだと思う。エコナ問題で気になるのは、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）の
全頭検査のような政治的判断が見え隠れすることだ。欧米諸国では無駄だとして実施していないが、
日本ではいまも続く。科学的論証より感情論が優先している。

エコナ問題を扱った消費者委は９月に発足したばかりだ。委員は消費者団体代表、弁護士、学者、ジャーナリスト、
企業代表など１０人。悪徳商法の撃退、適切な食品表示、消費者相談の充実など消費者を守る任務に期待しているが、
食品リスクは消費者目線だけでは議論できない。一方、０３年発足の食品安全委は１４の専門調査会があり、
約２００人の専門家がリスク評価をしている。科学的分析という点では消費者委はかなわない。

「食」は国民の健康にかかわる。その科学的で冷静な事実を国民にしっかり説明することは消費者庁に課せられた重要な使命である。
今後も消費者委が健康食品などの安全性を審査する機会は多くなるだろう。科学的な論議を深めるためにも、
健康、医療、疫学などに詳しい専門家を加えたらどうか。食の安全については食品安全委の見解を優先するといった、
両委の関係の整理も必要と考える。（おわり）

5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:09:23 ID:hrsNC0sF0
感情論で小児科潰したくせに

6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:10:09 ID:cuJhmZz30
いまさら感

7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:10:12 ID:nJFIxK6b0
「風の息づかい」のお前が言うな

8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:10:19 ID:YnLdCc/R0
これがロッテのライバル会社だったらボロボロになって倒産するまで叩くんだろな

9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:11:06 ID:ZAd9FG4e0
それだけ花王への消費者の信頼度が高かったってことだろう。
味の素とかだったらこんなに騒がれてなかっただろうな。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:11:08 ID:ITqtK0/i0
ある時は炭の発がん性を煽り
またある時は健康食だと炭混入食品を啓蒙する。

おまえらが言うな>>1

11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:11:29 ID:7Y6oUvqR0
hentainewspaper

12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:11:33 ID:Q5aEN7WF0
マスコミは感情論で不二家を殺したよね

13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:13:40 ID:LlsHW0eM0
コラーゲンどうにかしろよ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:14:13 ID:CnPI6QNI0
>>8
不二家と同じ時期にコアラのマーチも同じ事件起こしたのに椿事件マスコミは
完全スルーだったもんな

ちなみに、グリコ・森永事件のときも「偶然にも」大手の中で「ロッテだけ」が脅迫されず、
安全なお菓子だとして大きく売り上げを伸ばしましたよね……。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:14:35 ID:JLzSn6qkO
トランス脂肪酸には触れないところがわざとらしいな

16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:15:29 ID:YnLdCc/R0
２５～３０年前の雑誌を収集してるんだが
載ってるチョコレートの広告は明治と森永ばかり
なんで今はロッテがはびこっているのか

17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:15:32 ID:0RMMDWE50
感情論で民主必死に擁護してるくせに

18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:19:54 ID:LlsHW0eM0
>>14
ナビスコとかブルボンとか明治は？脅迫されてたっけ？
そもそもハウスや丸大だって脅迫されたんだし。
本気で言ってんだったらちょっと２ちゃん脳すぎだな
1週間ぐらい頑張って２ちゃん断ちしてみ。
無理だろうがｗ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:21:02 ID:jMZGjTde0
何この記事？ 「花王さん、もっと出稿してぇ～」ってこと？

20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:23:18 ID:S/MQrrez0
コレハヒドイ

21 ：名無しさん＠十周年 ：2009/12/17(木) 03:23:39 ID:ZNnKlYLN0
[消費者目線を気にしすぎて大切な科学的論議が
おきざりにされたのではないだろうか。]

無理解の上に不当に過剰に批判した新聞記者、お前たちだろｗ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:24:35 ID:2/AaxXmj0
エコナもフライドポテトもどっちも危険なんだろ。
感情論じゃないじゃん。
フライドポテトが危険性を知られていないだけじゃん。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:25:28 ID:Q7l7nect0
毎日新聞は永久機関とか平気で紙面にのせるから信用できない

24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:27:32 ID:DNc+Ti/I0
毎日は感情論より変態論が優先させるからな。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:30:05 ID:i5l5zrPs0
そもそものトクホってなんじゃ？
なんか天下り先確保のズブズブの関係のように思えるんだけど
これは感情論かな

26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:30:06 ID:Nm7HV0JI0
その理屈だといきなり回収した会社が一番感情論だと思うんだが、そこは叩かないんだなｗ　回収したからトクホはずしたんだろうに・・・

27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:31:52 ID:mOXrJL7k0
新聞のようなメディアが下手に専門的なこと（文理問わず）に突っ込むな。
自分の専門分野の話が出てくると、明らかな理解・調査不足に辟易する。

日々起こったことを、事実のままに書いてくれるだけで良いのに。
判断や理解や調査は自分でするから。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:34:05 ID:solp7aHz0
歴史問題も同じ
慰安婦問題、南京事件
ぜーんぶ科学的論証より感情論

29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:36:07 ID:tOpjBU0Y0
トクホって感情論じゃないの？
まったく信用してないけど

30 ：：2009/12/17(木) 03:42:15 ID:d2nk/XqiO
>>1-4
そこまで言うんなら、逆にもう、普通の油もエコナ並みに危ないかもしれないんでしょ？
全ての食用油の発ガン性、危険性に警鐘を鳴らしても良いのでは？
社会的に意義のあるジャーナリストの仕事だと思うよ。
それで日本中からポテトフライ始め全ての揚げ物が消えても、俺は毎日ＧＪと思うよ。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:44:37 ID:S/MQrrez0
>>30
おまえバカだな。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:48:03 ID:Kv21rMOC0
普通の生き物はエサを揚げたりしないからなあ

33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:49:24 ID:B+6tmaI90
>>私たちはポテトフライを結構食べるので

勝手に食わすな

34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 03:54:00 ID:7bi1Ebv20
>>18
>ナビスコとかブルボンとか明治は？

どれもグリコ森永ほど売れてる製菓会社ではなかった。

ロッテがあの事件で業績伸ばしたのは事実。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 04:13:34 ID:37gaQ/A+0
発ガン性という言葉が一人歩きしちゃうんだよな
発ガン性の可能性が０と言い切れる物なんて世の中にはないんだよ
あとＩＡＲＣの分類はリスクが明らかになってる度合いの分類なだけで
発ガン性の強さを表す物じゃないから
グループ１には日光の照射もあるくらいだし

36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 04:51:45 ID:vXs0auYJ0
ID:LlsHW0eM0

ここまで惨めな低脳が存在するんだな
哀れ

37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 05:21:05 ID:yJ9YdkhQO

しかしここまで見事に感情論と言うのもはばかられるぐらい感情のみのレスしかないのが
なんつーか言い得て妙だわ。おもろいよなおまえら。

所詮大衆とはそういうものだし、金儲けとはその大衆ウケを狙うものだから仕方ない。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 05:41:05 ID:FhcfaoV3O
エコナに文句いう前に酒タバコ止めろ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 05:46:55 ID:WRM2KnOKO
発癌物質の接取リスク〉脂肪がつきにくいメリット+トクホのブランド
なのに

アクリルアミド持ち出してきてアホなのか？
論点がずれてる

40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 06:04:54 ID:J51yzCnb0
アクリルアミドもトランス脂肪酸も結局過剰反応だったしなぁ
エコナもそこまでビビらなくて良かったのかもな

でもBSEの全頭検査は続けてほしい永遠に

41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 06:14:04 ID:kCZI4mpU0
この記者、毎日フライドポテト食ってんのか

42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 06:16:45 ID:kLZ4HMzw0
風の息遣いとか抜かしてたくせに

43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 06:17:49 ID:iDngWH1Y0
＼ ｀ヽ、　　 　 /!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -──ｧ
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44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 06:33:15 ID:hHE/K+cH0
そして毎日新聞社には是非お使いくださいと
市場から回収されたエコナが山のように届くのであった

45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 06:56:37 ID:i+uNKz2R0
大スポンサー様擁護キタ！
金の息遣いとか感じたんか？変態！！

46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 06:58:23 ID:KYLcnkwv0
特保取り消しは致し方ないが、お焦げの方が危ないと思うぞ。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 07:00:06 ID:Y2N4W7+i0
変態朝鮮新聞が何行っても信用されない

48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 07:37:07 ID:eMHSf13p0
>>1
やっぱ文系（笑）に科学は難しすぎたかｗｗｗ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:09:00 ID:WkhZHa/10
小島記者はまともで遠藤記者がおかしいらしい

ttp://preudhomme.blog108.fc2.com/blog-entry-134.html

50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:13:09 ID:mHoJZSiY0
>>18
なんでもかんでも２ちゃんねる脳とレッテル貼りして逃げるのはアホに見えるからやめたほうがいいよ。
ゲーム脳ゲーム脳とバカ見たいに連呼してた人たち覚えてるでしょ？

51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:15:26 ID:mOkbLMaqO
風の息遣いが何たらかんたら。

変態新聞は記事をちゃんとかけ。

52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:20:41 ID:NaQFTZl20
さてお正月の紙面で、花王は何ページ全面広告を出すでしょう？

53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:22:37 ID:/JulTsI10
いやこれに関しては正しいよ
毒性ってのは程度の問題だから
毒なんてどんな物質にも入ってるんだから、その毒が人体に影響を与えるのかどうかが大切
例えばおこげには発がん性物質が含まれてるけど、
実際発ガンするには毎日バケツ一杯分のこげを食べる必要があるとかそんなレベルだもんよ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:24:58 ID:hHU7Sha/O
蒟蒻畑もそうだったのに何故記事にしなかったんだ？

55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:25:59 ID:XGcRMI670
感情論で奈良県の産科医療ぶっ壊したくせに

56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:57:06 ID:DijmBuYS0
小島正美は昔は他の記者同様煽り記事ばっかり書いてたけど、勉強して科学的なリスク感覚を持った記事が書けるようになったという
記者という人種の中では奇跡と言っていいような人間だぞ。
「あの」毎日新聞にいながらこんな記事を書いているというのはむしろ褒めるところだろう。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:01:21 ID:CYgGMWVF0
花王の記事広告じゃないの？これ>>1

58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:01:24 ID:JPsj/ryN0
トランス脂肪酸をスルーして、感情論が優先されているとかｗ
さすがHENTAIｗ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:02:36 ID:KTyWVLO3O
なんだ変態の戯れ言か

60 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:04:28 ID:CYgGMWVF0
花王から原稿をもらってそのまま載せているんでしょ？
広告料をもらって。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:11:47 ID:slBA0r010
ようやく出来上がったカレーにスプーン一杯の食器用洗剤を入れてしまったとしよう
食う気になれないよな
それと同じで洗剤メーカーが作った食品を食べる奴がどうかしているぜ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:16:14 ID:Kkqwd6ss0
信用できない物は口にしない、買わない。それだけの事。
感情論と科学的論証、双方解決させなければならない。
売りたければな。

こんなつまらない記事体広告書く前に、すべき事があるんじゃないのかね。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:19:10 ID:PJGKutgu0
>>53
まぁ記事の書き方の問題だな
透けて見える利害関係を払拭できないままなにを言ったところで・・・ということか

64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:28:43 ID:Bnfun0430
昔は「憲法改正」と口に出しただけで公人は社会から抹殺されてたなんて信じられないだろ今の若い連中は。
それを先頭に立ってやったのがマスコミ。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:30:53 ID:/TNfh/200
>>2
＞一方、消費者庁の消費者委員会では「発がん性が一切ないことをトクホの前提にすべきだ」
＞「体に入って危ないものは、すぐに却下すべきだ」などの意見が強かった。

アホの見本だな

66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 10:38:35 ID:nTvCnatN0
マーガリンて体によくないの？

67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 11:17:40 ID:Lr+G8pqiP
>>18
いやー、ファビョってますね
なるほどなるほど、つまり降参ですね

別の人も言っているけど、グリコ森永事件でロッテが売り上げを伸ばしたのは「ッ実」な。
そして、TBSが不二家にあんなに粘着したのにコアラのマーチ問題をスルーしたのも、な。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 11:21:55 ID:euS9tSY/0
コアラのマーチの問題って
日本で製造されたのもやばかったの？

69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 11:28:45 ID:uQMwQQl7O
中国ロッテの問題以前、不二家と同時期に問題起こしたよロッテ。
ちょっと報じられたと思った途端、不自然に続報が途絶えたが。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 12:15:57 ID:ifs8efHv0
Ｈｅｌｌ死アッーも高濃度カテキンで発ガンリスク

71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 12:26:10 ID:rTYbQ0y4P
ロッテ製品と花王製品は、積極的に避けてるよ。

例えば花王のアタックを使うと、おいらの個人的な経験で言えば、
部屋干しの匂いが出やすい。おそらくだが、酵素入り洗剤は、
その酵素そのものがタンパク質であるため、それが残っていると、
微生物が酵素を餌として増加するのではないかと疑っている。
実際、酵素とか入ってない他社製品を使うと同じ環境に部屋干し
しても嫌な匂いがでないことは経験済みだ。

テレビでCMしてるからって一流の技術を持ってる企業とは言い切れない
んだと思う。製薬企業なんかでもCMすらやってない外資企業の方が
病院では大きな売上だったりするしね。

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