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【日韓】大航海時代Onlineの地図に「朝鮮海」　ユーザー批判もメーカー側「古地図をそのまま利用したもの」 [12/16]

1 ：夏髪φ ★：2009/12/16(水) 21:04:18 ID:???

日本海の名称をめぐる日韓の主張が平行線をたどるなか、人気ゲームソフトの動画の古地図に
「『朝鮮海』を意味する言葉が登場している」として騒ぎになっている。
ゲームメーカー側は「現存する古地図をそのまま利用した」と事実確認を避けているが、
ゲーム利用者の公式掲示板でも「本当に残念」「非常に不愉快」などと書き込まれ、波紋が広がっている。

波紋が広がっているのは、ゲームメーカー「コーエー」（横浜市港北区）の
ロールプレイングゲーム「大航海時代Online ～El Oriente～（エル・オリエンテ）」。
「大航海時代Online」は、大航海時代をモチーフにしたオンラインゲームで、
現在はウィンドウズとプレイステーション3（PS3）向けにサービスが展開されている。

●「MER DE COREE」とも読める文字列

2009年12月15日、これを拡張する形で東アジア地域での冒険が楽しめるようになる
「エル・オリエンテ」のサービスが始まったのだが、このオープニングムービーに登場する表記が問題化している。

問題とされる箇所は、オープニングムービーが始まっておよそ20秒が経過したあたりだ。
ムービーの冒頭では、古い世界地図のようなものを背景に、船がブルネイ、マニラ、グアムなどを経由して
日本にたどり着くまでを描いているが、日本列島と朝鮮半島との間に、
不鮮明ながら「MER DE COREE」とも読める文字列が確認できる。
これは、主に18世紀にフランスで制作された世界地図で確認されている表現で、その意味は「朝鮮海」。

日本海の名称をめぐっては、03年ごろから日本と韓国の間で論争が再燃しているが、
この論争で、焦点になっているのは「『日本海（Sea of Japan）』か『東海(East Sea) 』か」。
韓国や北朝鮮でも、「朝鮮海」の名称を主張する声は多くない。

●「現存する古地図をそのまま利用したもの」

これを受けて、「大航海時代 Online」の掲示板は、
「ただでさえ微妙な時期に最悪のことをしてしまいましたね」
「日本人ユーザーの気持ちを無視してるとしか思えない」
「運営側にとっては些細な事かも知れないが
これだけ不快に感じている人がいるのだから修正するべきでしょう」
などと、表記の修正を求める声であふれている。

コーエーの宣伝部広報課では、問題の表記が掲載された経緯について、
「ムービー中の古地図は、現存する古地図をそのまま利用したものとなります」

とのみ説明。さらに、「ムービーの内容を差し替える予定はあるのか」という記者の問いに対しては、
「お客様からいただいたご意見は、関係部署に伝えさせていただきます」
とだけ答えた。

ゲームで日韓をめぐる地名表記が問題化したのは、今回が初めてではない。
例えば07年12月には、マイクロソフトのゲームマシン「Xbox360」を利用したサービスの登録画面で、
「竹島」と入力するとエラーメッセージが出るのに対して、
韓国が竹島の名称として主張する「独島」を入力すると正常に登録されることが発覚。
日本側の利用者が猛反発したことから、08年3月になってマイクロソフトはプログラムを修正し、
お詫びの文章を掲載することになった。今回の問題でも、さらに波紋が広がる可能性がありそうだ。

ソース　J-CASTニュース　2009/12/16 18:45
http://ime.nu/www.j-cast.com/2009/12/16056350.html

http://ime.nu/www.j-cast.com/images/2009/news56350_pho01.jpg
ムービーでは、日本海の位置に「MER DE COREE」とも読める文字が確認できる

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:06:32 ID:/zQX8129
だって朝鮮海だしなぁ

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:06:52 ID:y/Gbv3Ni
開発に潜り込んでいる在日を駆逐しないとダメだな

内部情報うっかり漏洩まだ～？

4 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/16(水) 21:08:14 ID:TjikUM6L
ちまり朝鮮捏造地図引用したと？

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:09:10 ID:odJf4p02
ほんと半島人は民度が低いな

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:09:52 ID:1y/CjsJb
誰の編纂した何という地図か言えばいいだけだろ。
ひょっとして言えないの？ﾆﾔﾆﾔ

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:10:42 ID:XYr264OE
その古地図って本当にあるの？

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:10:45 ID:JzVBZVTg
コーエーの商品を不買しよう！

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:11:19 ID:VFuBOn4d
>>1
>韓国や北朝鮮でも、「朝鮮海」

えー、韓国が朝鮮海って認めたのか？

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:11:34 ID:meRgvTm4
間違いでは無いよ
昔日本は朝鮮海と呼んでた、海の向こうが朝鮮だから

まぁ現在の国際名称には無関係だがな

11 ：清一色：2009/12/16(水) 21:11:41 ID:DWxhy2qk

・・・東海じゃなかったのかよ！！！

12 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/16(水) 21:12:01 ID:TjikUM6L
てか東海主張はどこにいったの・か・し・ら

13 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/16(水) 21:12:54 ID:lGw4iELm ?2BP(123)
>>1
なら日本側から見たら北海と書くんだろうニャ？

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:12:55 ID:M9yDDikH
>>6
製作下請けがチョンだったという事をひた隠しにするKOEＩ
それは日本製じゃないとあんなねだんで買いませんものね、

コーエーさんどこに下請けだしたか吐いちゃいなよ
楽になるよー楽に（笑）

15 ：鯛焼き【ＮＯ４５微◎好き】 ◆Z7vLwxLYbnAU ：2009/12/16(水) 21:12:59 ID:vL055RXG
､～ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜どこに現存する地図なのか？ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
~" ∪∪
あんこギッシリ♪

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:13:16 ID:+rt9nra7
蒼き狼と白き牝鹿の朝鮮キャラの能力がバージョンが上がる度に上がってるんだよな
あいつらに媚び売ってもコピーしかしないのにヘタレだよなぁ光栄

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:13:17 ID:X0MNrkRr
東海どうしたｗ

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:13:39 ID:VFuBOn4d
>>10
もし仮に、日本海を朝鮮海に改名したら、

韓国人は日本海に放火するよ？ｗ

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:14:26 ID:nD/7xyvx
コーエーに抗議しました。

20 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:14:32 ID:HFE9rJuq
>>16
信長から宗氏を消し対馬をけし提督から陸戦を消し作品を消した

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:14:39 ID:meRgvTm4
>>16
史実通りに作ったらドラクエ１のスライムにも劣る雑魚になっちゃうけどな

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:14:45 ID:HJjmDYeB
上海の古北道で世界史の授業で使うような、土地の高低まで再現した立体の地図を歩きながら売ってる中国人が居たんだけど、
その地図でも普通に「日本海」になってて、韓国人らしきオッサンが売ってる人に掴みかかってた
そしたら、傍の銀行にきてた現金輸送車の護送をしてた解放軍の兵隊（？）が何事かと思ったのか小銃持って様子見に来た
韓国人らしきオッサンは一目散に逃げてったんだけど、中国人に向かって何故かチョッパリと連呼してたのが印象的だった

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:15:01 ID:AM0I8Rg+
古地図って、韓国で作られた奴？

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:15:07 ID:srKXZeqG
>>7
10年一昔だから

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:15:33 ID:bDJgBo0i

非常に不愉快

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:15:36 ID:wTaV5nAL
日本人と韓国人じゃぁ抗議の質・数共に韓国人のほうがウザイから
苦渋の決断だろうな

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:15:38 ID:juo8T1Fk
コウエイはヘタレだからな
大航海時代の奴隷貿易も抗議されたのか消滅

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:15:58 ID:JzVBZVTg
コーエーは半島人にのっとられたのかｗ

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:16:52 ID:meRgvTm4
>>18
まぁ史実通りなら朝鮮人属国門土下座イベントは欲しいけどな、ムービーで

まぁスキップするけど

30 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:17:25 ID:HFE9rJuq
>>26
そんな俺は今ではHoI派に

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:18:23 ID:iX/CZLRY
興栄ってアッチのソフト会社だったのか

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:18:28 ID:hj/qQpDM
沢山ある古地図の中から、何でわざわざこれを使ったんだ？
偶然ですか？w

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:18:33 ID:pw58N3PL
下請けは韓国企業なのか？

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:19:19 ID:HJjmDYeB
>>26
HoI2だと朝鮮が最初から属国になってるのが気に食わない
正直、占領してもパルチザンばっか沸いてきてICも資源も無い、占領の割にあわない大陸からさっさと手を引きたいのに、
何故に朝鮮が最初から併合されているのか。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:19:59 ID:xZ+r34LT
こんな調子だからサービス直ぐに大航海オンラインが人が居なくなって廃れてしまうんだよw
まぁゲーム自体もタダのクリックゲーで、直ぐ飽きてつまらなかったけど…

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:20:06 ID:N1tJ88m+
このゲーム、この前もなんかやらかしてなかったか？

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:20:27 ID:pw58N3PL
KO(R)E(A)→KOE

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:20:36 ID:ooTiXPr7
あーあーもうコウエーのゲーム一切やらん
そもそもゲームに政治関係持ち込んでくるなよ

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:21:10 ID:svrDnoNz
もう、システムソフトアルファーしかない

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:21:16 ID:4WZX4qOe
朝鮮資本か

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:21:27 ID:yADWT7NW
あらら、やっちっちゃったと言うか…

>コーエーの宣伝部広報課では、問題の表記が掲載された経緯について、
>「ムービー中の古地図は、現存する古地図をそのまま利用したものとなります」

公式にこれ言ったのなら、ちゃんとどの年代の何地図か言えって突っ込まれるし
それ(光栄が参考にしたと言う地図をそのまま)をちゃんと提示しない事には
納得しない人も出て来る。

これで説明付いたから落ち着くと思ってたら、甚だ浅いとしか言い様無いよ。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:21:58 ID:ndrZ06WO
>>34
バニラのままなら日本の本国扱いで、パルチも沸かないだろう。
ダイナミックコリアＭｏＤでも入れてるのか？

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:22:01 ID:yskeRjfI
まずその地図を出せ。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:22:26 ID:EAPLVrUg

朝鮮に関わるバカが悪い

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:22:27 ID:0wOJSjRF
大航海時代にチョンは支那の属国だったろがｗ

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:22:35 ID:meRgvTm4
>>38
ソレ以前におもしろくないから買わないだろ、アレ。
全盛期は三国２と戦国までだったな

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:23:02 ID:O4JZ7ThR
そういう古地図があるのは事実だろうから、抗議するような問題では
ないだろ。こんなことにいちゃもんつけるのはチョンと同じだぞ。

48 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:23:11 ID:HFE9rJuq
>>34
1936年開始で植民地では無いので固有プロヴィンス扱いだから
どうしても嫌ならドゥームズデイシナリオで日本を独立させたらいい
山下大将も東條も生きてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:23:16 ID:2hWzpQB2
>>1
これってネットのせいかも？

古地図で「日本海」表記が国内でも国外でも圧倒してることは
外務省の日本海呼称サイト見れば一発だけど、

たった1枚の日本海表記以外の古地図が見つかる
↓
チョンマスコミが記事にして報じる。
国内ポータルサイトでも配信
↓
2ｃｈでもスレが立つ
↓
検索件数が増える
↓
コーエーが適当な地図を探しているときにヒットした。
って流れじゃね？

それでもコーエーの勉強不足は否めないけどね。

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:23:45 ID:zIizGa6K
超後悔エラ時代がチョンダイから発売されます。
潰れろコーエー！

51 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/16(水) 21:24:24 ID:TjikUM6L
>>36
こんなん引っかかりました

【ネトゲ】日本製ゲーム「大航海時代Online」、韓国に配慮して日本海の「東海」表記を導入
■日本製ゲームに世界最強船「亀甲船」登場
http://ime.nu/blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1059135.html

52 ：清一色：2009/12/16(水) 21:24:28 ID:DWxhy2qk
>>46
ウリは三国志１１ＰＫやっているんだけど

・・・コーエーやめたら、あとは真恋姫無双しかやるゲームが無い。

個人的には”東海どうした？”で、コーエーＧＪな気分なんだけど

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:24:33 ID:tbjOF1to
１８世紀までだと地理関係が判明していなかった為、様々な名称が使用されていたけど、
１９世紀の地図なら、朝鮮海は少数派として存在はしていた。
が、普通、日本人なら使わないだろ・・・日本人じゃない？

パンフレット「日本海～国際社会が慣れ親しんだ唯一の名称～」
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/pdfs/pamph_02.pdf

■これまで外務省の行った古地図調査（＊）結果　（１９世紀に作成された古地図における当海域の名称の使用比率）
米議会図書館　　　　　　　　　　調査期間:2004.12～2005.3　調査地図数:1213枚　日本海８７％、朝鮮海８％、東海・東洋海以外５％
大英図書館及びケンブリッジ大学　調査期間:2002.12～2003.6　調査地図数:58枚　　日本海８６％、朝鮮海１４％
仏国立図書館　　　　　　　　　　調査期間:2003.10～2004.1　調査地図数:215枚　 日本海９５％、朝鮮海３％、東海・東洋海以外２％
（＊）調査地図は、日本海海域に何らかの名称が記載されているものを対象。

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:24:46 ID:v4MAKCqi
>>30
パラドゲーの朝鮮半島は食われるためだけの存在だよな。
食ってもあんまり価値ないけどｗ

・・・となりにもっと食べ応えがあって美味しい国があるし。

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:24:49 ID:HJjmDYeB
>>42
いや、朝鮮からは沸かないけど、中国からわらわら沸いてくる
独立させて同盟国になってもなぜか資源や技術取引のレートは敵国扱い
中国と係わり合いになりたくないから、大抵すぐに満州から手を引いてアメリカに攻め込むんだけど
最初から朝鮮が併合されてるとすごいジャマ
中国と地続きだと高確率で宣戦布告される・・・

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:24:56 ID:bQQxQ/PZ
亀甲船は最強・最強・最強

＿
/～ヽ
（｡・△・）大航海おわた・・・
ﾟし-Jﾟ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:25:30 ID:JO2nv2Cx
不買をしようにも買いたいゲーム無し
最後に買った光栄製ゲームは88SR版水滸伝
うーむ・・・

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:26:05 ID:svrDnoNz
東海ではまだ飽き足らんかったんですね。

【ネトゲ】日本製ゲーム「大航海時代Online」、韓国に配慮して日本海の「東海」表記を導入 ★２ [12/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259691050/l50

59 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:26:34 ID:HFE9rJuq
>>54
輸送船作ってトルコに上陸バクーアマダン美味しいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:26:41 ID:soqVGiRQ
だからさ、実際に存在する地図だったらなんだって話だよな。
日本海表記、オリエンタル海表記、朝鮮海表記、他にもいろいろある中で、
朝鮮海を選んだのはコーエーだろ？

韓国鯖では東海表記、日本鯖では東アジア西部・東アジア東部という曖昧な表記を
しておいて、その上で朝鮮海の地図を選んだんだからその意図は一目瞭然だな？

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:26:52 ID:meRgvTm4
>>52
つオブリビオン(PC)
ちなみにこのゲーム、『朝鮮人参』があったりｗ
今は何故か高麗人参呼ばわりだよな、干からびた人参

62 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/16(水) 21:26:54 ID:TjikUM6L
>>55
なにそのリアルさ満点

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:27:16 ID:CUPhvgkt
何これ？プロバガンダばらまいてんの？

64 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:27:28 ID:5O00CELE
>>56
,.-ｰ .、　,.-- 、
,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
i　 / 　 　｀'!　 i
'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
〉从!ﾟ ヮ ﾟﾉi(　　　ぶっちゃけ、半年以上前から課金してない・・・・・
/ﾞつとｊ、
|二二|i二二二二i!
|　 　 | 　消毒薬 |
|＿＿|＿＿＿＿_|

65 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:27:33 ID:HFE9rJuq
>>57
天道も革新の焼き直しだったし

66 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/16(水) 21:27:50 ID:lGw4iELm ?2BP(123)
>>21
スライムのスラリンさんが代表で抗議に来てますにゃー

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:28:00 ID:2P/cs7j8
関連スレ

大航海時代Online～El Oriente～555海里
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260951463/

大航海時代Online～Mar De Coree～1海里
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260800387/

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:28:26 ID:bQQxQ/PZ
>>64
亀甲縛り・・・
＿　　　　　　　　　　　　　　 ＿
/～ヽ　　　　　　　　　　　　/～ヽ
（｡・-・）　食べないでよ　　（｡・△・）　だめだよ
ﾟし-Jﾟ　　　　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

69 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:28:39 ID:HFE9rJuq
>>62
王眺明パッチで中国南京成立で放置が一番

70 ：清一色：2009/12/16(水) 21:28:42 ID:DWxhy2qk
>>65

糞芸爪覧の伝説が今、よみがえる

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:28:43 ID:To8h+OIJ
何処にある何という古地図か公表してんの？
まさかとは思うが、韓国製の真新しい古地図じゃないよね？

72 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:29:40 ID:5O00CELE
>>68

,.-ｰ-,.-- 、　　　　　　ﾁｰﾝ
,'　 ,ｨ/ ,ｨ　 ',　　 　 ＿＿＿__
, "´⌒｀ヾ、!　 i　　　　||￣￣|　 |
ﾘ　　　 ﾉﾘ〉'ー'　　.　　||　 　 |○|　このエロ豆腐め
〉从ﾘλﾉ　　　　　　|￣￣￣￣|
｀〉｀ ｀('_)　　　　　　 |＿＿＿＿|
,く,ｏ_;_i_」
｀!,ﾝ~!,ﾝ´

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:29:53 ID:NaVDdP1o
＞現存する古地図

うそつけ
絶対最近作られたやつだろ

74 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:30:10 ID:HFE9rJuq
>>70
蒼天録か天下創世だよね

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:31:29 ID:EnDZ9t5h
これには久々ブチ切れた。
コーエーは馬鹿だな。
マジで倒産してくれていいよ、テクモと一緒に海に沈めや。
持ってたコーエーソフト、売って流通させるのも嫌なので全部叩き壊したよ。
もう二度とコーエーのソフトは買わない。

76 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/16(水) 21:31:38 ID:lGw4iELm ?2BP(123)
>>68
つ　お供え物

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:31:49 ID:svrDnoNz
# 32. 名無しさん＠韓国ニュース
# 2009年12月15日 11:18
# 大航海時代は15世紀中頃から17世紀中頃まで。
その頃の地図にはmer de coreeの表記は見られない。

1504年～1564年の間に作られたと見られるLo Hung-hsienの地図。
ttp://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/images/maps/blaeu.jpg

多分1567年のオルテリウスの地図。
ttp://www.sabrizain.org/malaya/gallery/maps/Ortelius_East_Indies.jpg

1569年のメルカトルの地図
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Mercator_1569.png

1595年のオルテリウスの地図（ヨーロッパにおける最初の日本地図と言われている。）
ttp://www.argonautbookshop.com/images/Ortelius_Japan_1.jpg

18世紀中頃の地図には表記があるが、朝鮮半島沿岸に沿う形で記載され、日本側に日本海の表記もある。
ttp://sites.google.com/site/japanseamerdujapon/Home/mer-du-coree-d-anville-map-around-1720-1780

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:31:52 ID:JO2nv2Cx
>>51
それ以前にまだ日本でサービスが始まって直ぐの頃に
韓国版販売で向こうのメーカーと契約した時に
契約内容に韓国版は韓国に配慮した内容にすると言う項目が含まれた
ってのをあちらの新聞が報道してたのを見たぞ

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:32:15 ID:VUFCMtOt
ユーザーに喧嘩売ってどうすんだｗ
チョンに媚びても堕ちていくだけだぞｗ

80 ：真紅 ◆Sinku/l/vA ：2009/12/16(水) 21:32:18 ID:Kj4YTCkE ?PLT(22601)

葉鍵erf,ageが残れば、後はどうでも良い。。。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:32:18 ID:Rgf9lDGq
もうひとつの問題としてゲーム内の海域名を
韓国版の大航海では日本海を東海として
日本版の大航海では日本海を東アジア海としたところ。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:32:21 ID:HJjmDYeB
>>62
しかも中原は軍閥が割拠するリアル北斗の拳状態
好戦値の上がり具合が半端無い

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:33:13 ID:dzB0NlQG
中国に下請け出したら中国の戦車が最強になってたとか、
特亜ってこの手の話が多いね。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:33:16 ID:Y13hEa1E
製作が朝鮮人なんだよ
昔はNGワードが強制的にXに変換されてたんだが(今はNGワード利用しなくできる)、
昔は日韓友好なんて書くとNGワード、韓日友好って書くとOK。
ユーザが抗議しないもんだから、ますますあからさまになってきたな

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:33:26 ID:CUPhvgkt
工作機関みたいなことやってんじゃねーよ

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:33:32 ID:h5Sqauiq
>>1の地図、地球じゃねーって。
朝鮮半島でかすぎてﾜﾛﾀ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:33:54 ID:ckbD7SxJ
>>55
パッチ当てないと汪兆銘政府でも敵対判定だよ

88 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:34:07 ID:HFE9rJuq
>>82
蒋介石マジックですねわかります

89 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:34:11 ID:5O00CELE
>>84
>韓日友好って書くとOK
あー何かあったなあ

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:34:19 ID:BGL49RYA
いや、一応実際にある地図

韓国側が、東海主張するために集められた
非常に政治的な意味合いの強い地図をわざわざ選んできた確信犯

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:34:21 ID:FB+rMPYk
今回使われたのは南カリフォルニア大学のweb上にもあるが「1778年」のフランスの古地図

http://ime.nu/library.usc.edu/uhtbin/idaimg?nav=1&sorn=1&stitl=1&uscid=USC-1999-0000XG-1

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:34:55 ID:soqVGiRQ
一応元ネタと思われる物

http://ime.nu/library.usc.edu/uhtbin/idaimg?nav=1&sorn=1&stitl=1&uscid=USC-1999-0000Y9-1

南カリフォルニア大の反日ﾁｮﾝ教授が、東海の根拠を示すために集めた古地図の一つ

こんなもんを使うコーエーの意図なんぞはじめから明らかだ。

93 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:35:01 ID:5O00CELE
>>88
今、中共でプレイ中ですが目の前で併合されました・・・・・

ってバニラで何回かあったから困る

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:35:18 ID:CUPhvgkt
ゲームに政治とかいかにも特亜の人間が考えそうな民度の低さだな

95 ：清一色：2009/12/16(水) 21:35:51 ID:DWxhy2qk
>>90

朝鮮海で、東海主張の根拠になる理屈がウリには分からん

何故？

96 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:35:51 ID:HFE9rJuq
>>87
パッチあてない南京なんて気づいたら半分アメリカになってるような弱小じゃないか

97 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:36:29 ID:5O00CELE
>>91-92
>南カリフォルニア大の反日ﾁｮﾝ教授が、東海の根拠を示すために集めた古地図の一つ
,　-──-　、
／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ
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;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
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98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:36:52 ID:soqVGiRQ
>>95
ﾁｮﾝにそんな常識が通用するわけないだろ。
奴等は「日本海」でなければ何でもいいんだよ。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:37:03 ID:HJjmDYeB
>>87
マジで？
パッチも何も充ててない無印のままだわ

たまに、敵国に占領された第三国のプロヴィンスに攻め込もうとすると、第三国の許可が必要になる、わけわからんバグが出るんだけど、これもパッチ充てたら治るかな？

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:37:23 ID:JO2nv2Cx
>>84
てか、何でチョンってのはそんな姑息な事ばっかりするんだろな
箱○の例の奴とか
アメリカの外国人向け免許取得手引書のチョン語版とか
ノキアの携帯電話用辞書とか

101 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:37:24 ID:HFE9rJuq
>>93
存在は知っていたもののまさか個別に和平を結んでも発動するとは…
我が関東軍の精鋭15個師団はいずこへ…

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:37:28 ID:ckbD7SxJ
>>96
先生、当てても半分がイギリスになってます…
酷い時には日本が速攻でアメリカに本土上陸受けてますがなｗ

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:38:01 ID:BGL49RYA
サービス提供地域に合わせた名称をつける
と当初ユーザーに告知して油断させたところに
この朝鮮海だからなぁ

韓国鯖で東海とつけてもいいけど日本鯖に持ち込むなと思っていたところに
朝鮮海と来たもんだから、一昨日から荒れっぱなし

104 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:38:19 ID:HFE9rJuq
>>99
パッチとかMODとか入れた方が快適だったりすることも

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:38:23 ID:ckbD7SxJ
>>99
軍事同盟組んでるか、通行許可がないとだめぽ
仕様だよ

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:38:55 ID:ESKPDPUO
なんなんだ？オプーナの売れ残り在庫を名称変更の代わりに引きとってもらう契約にでもなってんのか？

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:39:01 ID:JO2nv2Cx
>>95
最近のチョン理論だと
「日本海じゃない＝東海だった証拠」
に成ってる
だから東洋海だろうが朝鮮海だろうが関係なし

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:39:22 ID:7at877Yy
チョン鯖の課金アイテムは使えば船員が一瞬で蘇るとか、PK禁止とかむちゃくちゃ

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:39:37 ID:ckbD7SxJ
>>106
パチンコに進出してるからその関係じゃないかなーと予想

110 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:39:39 ID:5O00CELE
>>101
１ヵ月後皇居前広場で元気に待機中の関東軍15個師団が

111 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:39:53 ID:HFE9rJuq
>>102
トルコプレイで枢軸でソ連フルボッコしてる間にふとアジアを見ると九州と四国が青くなってたり…

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:40:51 ID:WxaI9bcP
どうせ「朝鮮海」使うんならこれ使えよ

http://ime.nu/specificasia.seesaa.net/upload/detail/BW_Upload/20090130133302_bodyfile.jpg.html

日本列島の東は「大日本海」

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:40:55 ID:hdSqpKOO
光栄終わったな・・・

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:41:07 ID:IIeh4at6

ネトゲ板の本スレ

大航海時代Online～El Oriente～555海里
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260951463/l50

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:41:09 ID:69AjELUD
日本の名が入ると海が汚れる

116 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/16(水) 21:41:28 ID:lGw4iELm ?2BP(123)
>>107
Su-25で耕したいにゃー

117 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:41:32 ID:HFE9rJuq
>>110
確か国民党に吸収されるプロヴィンスに踏み込んでた師団は次元のはざまに連れ去られたような

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:41:33 ID:ckbD7SxJ
>>111
ヤンキー、島伝いに攻めてきてて噴くよｗ
極東とか入れると速攻で半島が真っ青になってて噴く

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:43:25 ID:6j9rv6Af
大航海時代Online El Orienteのオープニングムービーで日本海全域が朝鮮海と表記されている件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260805606/

120 ：8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s ：2009/12/16(水) 21:43:34 ID:J9zhIERR
>>113
とっくに終わってる

121 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:43:36 ID:HFE9rJuq
>>118
たまに北が赤く南がピンクに東が青とカラフル列島にされてるよな…
でなぜか台湾や半島だけ残ってたり

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:43:51 ID:B0xKJkwT
「大航海時代Online」を(韓国)国内でサービスするCJインターネットは今回の拡張
パックアップデートを控えて、コーエーとの緊密な協力を通じて、歴史と関連した論議
が発生しないよう事前に遮断する方針だ。

韓国と日本の間の海の名称を「東海」にするのか「日本海」にするのかについても、
サービス国により弾力的に表示されると発表された。独島は最初から削除するか、
あるいは論議が起きないようにサービス地域別に表記される。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:44:04 ID:rg/bhYml
今頃になって騒いでも遅いよ
こんなことになるのは、4年前から決まってた

ゲーム会社のＣＪインターネットは１７日、同社がライセンスを受け国内展開している
日本製オンラインゲーム「大航海時代Ｏｎｌｉｎｅ」に追加されるアジア地域の地図に、
韓国関連の内容を正確に反映することで制作会社のコーエーと合意したと明らかにした。

これにより両社は、同ゲームの地図に朝鮮・漢陽などの地名のほか、特産物、
港などすべての韓国関連コンテンツを正しく再現することになる。
これは韓国版だけでなくすべてのバージョンに適用される。

ＣＪインターネットは現地での企画段階からともに参加し、韓国の歴史観を積極的に
反映させることで、日本のゲームにありがちな歴史わい曲の可能性をなくしたい考えだ。

ソース（総合ニュース）：
http://ime.nu/japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005061701800

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:44:07 ID:Lj54b7s8
朝鮮海でいいべ

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:44:51 ID:KaO/27oJ
>>114
なんでそのスレのやつらは平然とゲームやってんだろ
中毒なのか在日なのか

126 ：真紅 ◆Sinku/l/vA ：2009/12/16(水) 21:45:05 ID:Kj4YTCkE ?PLT(22601)
>>124

やっぱ、「大日本帝国海」でしょ？

カッコいいし。

127 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:45:20 ID:HFE9rJuq
>>120
信長も腐ってるし提督は出ないし無双もやれやれだぜ

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:45:39 ID:ckbD7SxJ
>>121
なぜか本国がフィリピンになってたときは大爆笑したｗ
日本でやってた時に速攻でビタピが発動して泣いた記憶もあるなぁ

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:45:43 ID:bfEHJs+M
だったら世界地図どおり日本海ってかけウンコーエー

130 ：8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s ：2009/12/16(水) 21:46:43 ID:J9zhIERR
>>127
兵力は人数じゃないパワーだ！！キリッ

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:46:44 ID:SDxspOaw
しかし何でマスコミは日本海･東海関連の報道しないんだ？

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:46:54 ID:HJjmDYeB
>>125
正直どうでもいいんだろう
進んで朝鮮と関わりたがる人間はそうそう居ない
たまに朝鮮は日本人たちの倦怠感や忌避間を煽るために意図的に電波をばらまいてるんじゃないかと思えてくるよ

133 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:46:57 ID:HFE9rJuq
>>128
だからあれほどプリモルスクとシベリアを先に独立させろと

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:47:08 ID:CUPhvgkt
>>122
これでも配慮してるのかーかーかーヵーヵーヵー

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:47:49 ID:ojayz0RZ
KOEIは魂を売り渡した企業

136 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:47:49 ID:HFE9rJuq
>>130
無双は今やレッツパーリィ以下だよ

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:47:57 ID:xSL57jI2
韓国で抗議が起こると差し替えるが
日本人ユーザーからの抗議では絶対動かない
日本企業は大抵そんな感じだよなｗ

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:48:28 ID:aoseIAF3
※オプーナだけは不買対象外です

139 ：真紅 ◆Sinku/l/vA ：2009/12/16(水) 21:48:28 ID:Kj4YTCkE ?PLT(22601)
>>137

対処法は「買わなきゃ良い」のよね。

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:49:18 ID:JO2nv2Cx
>>122
チョン国版だけ、朝鮮のローカルネームの「東海」にするなら判るけど
なんで日本版も日本海消したりするのかは理解できないよな

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:49:21 ID:pbVA65i5
これって、アニメを韓国の下請けにだしたら、かってに書き直すってのと一緒かｗ

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:49:26 ID:S2OF/Dny
今日退会した。
ついでにプレイしてた三国無双も秋葉で売っぱらった
もう買うこともあるまい。 KOREA-EI

143 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:49:30 ID:5O00CELE
>>117
あ。。。そうでしたか
普段軍閥が消えてから対中国戦を始めるんで

>>125
ぶっちゃけ、ＯＰ見ないｗ

144 ：8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s ：2009/12/16(水) 21:49:45 ID:J9zhIERR
>>137
あれだけ批判されてるのに北見Ｐにやらせるあたりはユーザーを舐めてる・・・

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:49:46 ID:ckbD7SxJ
>>133
ソ連がなぜか東側に戦力を集中してましてね…

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:49:51 ID:cQldGJFD
なんだ、「東海」じゃなかったのかｗ
「朝鮮」も差別語じゃなかったのかｗ
誰だよ、「朝鮮、朝鮮」言われて、差別されたとかほざいていた奴

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:49:56 ID:KaO/27oJ
>>132
どうでもよくねーから自己弁護すんな

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:50:12 ID:FeurWbQx
たった今光栄のソフトを燃えるゴミへ捨ててきた。

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:50:17 ID:CUPhvgkt
開発韓国人なら日本版でも日本海使われるの許せなかったんだろうな
コーエーが悪いけど

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:50:43 ID:ZYL1eFg3
しばらくコーエー製品買わん。
こういうのは地味にじわじわ影響及ぼすと思うんだがね。
無神経な会社だな。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:51:01 ID:sfXD8ENV
あーあ、噂にはなってたけど遂にやっちまったな光栄w
恐らく偏執狂のチョンを怒らせるよりは日本ユーザーだったら丸め込めるって踏んだんだろうが
欲の皮が突っ張って、この件がどんだけマイナスの影響出るかリスクマネージメントできなかったんだろうな
だいたい日本で光栄のゲームやる層ってのは20～30代ぐらいの若いやつらが中心、つまりチョン嫌いの中核層だ
それこそチョンへの嫌悪感が高じてキムチすら受け付けなくなったやつがいるくらい半島を毛嫌いしてるやつらに
チョンの妄想に加担するような設定入れたら、そら反発食わないほうがおかしい、オレが光栄社員だったら絶対反対したわ
まあ、商売の手を広げるのに南朝鮮に媚び売ったんだろうが、その結果が日本のユーザーを失うことになるだろうな
銭ゲバ光栄に乾杯ｗ

152 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:51:07 ID:HFE9rJuq
>>143
史実通り日中戦争しながらノモンハンでソ連に喧嘩売ると楽しいよ！

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:52:35 ID:XQ87TWpi
>>21
そんな事はない
スライムベスぐらいはある

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:52:47 ID:s45v7CJP
ｋｏｕｅｉの大後悔時代が始まるニダ

155 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:53:07 ID:HFE9rJuq
>>145
オウフｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先にトルコを抑えるか中立にすればバクーむしゃむしゃ出来る

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:53:42 ID:X61H0S6o
アカウントを停止するのが最低限の抗議

157 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:53:53 ID:5O00CELE
>>152
37年中に国民党５０個師団を消毒した近接攻撃隊とちょっかい出してみるか・・・・

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:54:01 ID:y/X01GxZ
このネタ昔からじゃなかったっけ？
なんで今頃？

159 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:54:54 ID:HFE9rJuq
>>157
不屈のシベリアダッシュするなら戦術爆の方が…

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:54:55 ID:lh5ieSDH
取り敢えず、コーエーにはその引用した古地図とやらを公開して欲しいな。

161 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/12/16(水) 21:55:00 ID:ThpE8wKn
いっぽう海外メーカーは史実に忠実に作っていた　（シビライゼーション４）

http://ime.nu/image.space.rakuten.co.jp/lg01/72/0000862572/86/imga3dc2140zikbzj.jpeg

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:55:08 ID:p1ZeVuDG
別に朝鮮海って呼ばれてたのも事実なんだからいいんじゃないの？
日本海の名称はその後に欧米人が広めたものだしね

日本人が断じて否定すべきなのは、日本が軍国主義で「日本海」を
無理矢理強制したとか言う与太話だろ

163 ：清一色：2009/12/16(水) 21:55:23 ID:DWxhy2qk
>>136
・・・・・土方ですら銀魂で言わなかったのに、言わせるもんなぁ

レッツパーリー

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:56:19 ID:YkyVZZ0t
無双シリーズ好きだけど、二度とコーエーのゲームは買わないわ。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:56:24 ID:YeuYiS2P
コーエーのソフトってなんであんなにバカ高いの？

166 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:56:40 ID:5O00CELE
>>159
とりあえず満州で消毒してころ合いを観てからうって出まつｗ

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:56:42 ID:ckbD7SxJ
>>152
ノモンハンで戦闘しかけるとソ連に一方的に攻め込まれるという事実がｗ
なぜか一方的に不戦条約締結になってるんですよねぇ

>>155
AIの挙動がたまに変になると凄い楽しめるんですよねぇ
慣れててもフルボッコにされたりしてｗ

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:56:49 ID:7at877Yy
>>158
東アジア海域拡張パックが昨日発売

169 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:56:52 ID:HFE9rJuq
>>163
ホントは土方はんの方がレッツパーリィしたいんとちゃいますのん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:57:38 ID:IIeh4at6
［　このゲームの見どころ　］

インストールして起動すると、アップデートの後にオープニングムービーが流れます。
ムービー最後のほうに、日本が出てきますね。
あれ？　よ～く見ると、日本海の位置になにやらフランス語が書いてあります。

ふつうは、Mer du Japon（日本海）と書かれていると思いますよね？

あれ？でも、違う！
！

Ｍｅｒ　ｄｅ　Coree　と、日本海いっぱいに描かれています。

日本語に訳すと、「朝鮮海」
【朝】【鮮】【海】！

「朝鮮海オンライン」　「ニダ・オリエンテ」へ、ようこそ！！

※この事実を知っても、なお、このゲームを続けるか続けないかは、あなたの自由です。
※自由だからといって、批判されない理由にはなりませんが。

体験版もあるから、試してみてネ

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:57:52 ID:Rik4F0vR

絶対書き換えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:57:53 ID:vwCyiFWR
まあ、日本から見たら『海の向こうに朝鮮がある海』だから朝鮮海でも間違いでは無いのだけどね。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:58:07 ID:6gjQcKFt
どっちかってぇと問題はOPの「MER DE COREE」じゃなくて、
>>51>>58にある通りのゲーム中の「東海」表記だよ。

日本版クライアントでは日本を含むエリアは「東アジア東部」って名前。
このエリアは結構広くて江戸や堺(東京や大阪)も同じ海域名称となる。
だから「日本海」って名前にしたら不自然だし「東アジア東部」で良いと思うんだ。
しかし、韓国クライアントでは「東海」表記。
日本の南東側も東海ってか？これがローカライズ？？
違うよね、これが政治的配慮とか脳味噌膿んでるよね。

韓国クライアントも「東アジア東部」で発表するべきだった。
そうだったなら今回の肥の言い訳も苦しいが通用したんだ。
しかし現実は韓国上げ日本下げ…残念としか言いようが無い。

光栄も政治的なことを抜きにゲームを楽しんでもらいたいと思うなら必要な努力をするべき。
今回の事は韓国クライアントでも「東アジア東部」海域とし、
OPとかの地図から日本海・朝鮮海・東海等の記載を避ける、
たったこの2点で避けられた。
評価に対するリスク管理が甘いし、収益に少なからず影響を与えること
考えれば利口な決定をしたとは到底思えない。
企業の仕事として3流だ。

174 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/16(水) 21:58:27 ID:lGw4iELm ?2BP(123)
>>153
スラリン「ばしゅずしゃぶす」
メタキンの剣にファイト一発で早さと力がMAxで手加減無しでどついているにゃー

175 ：清一色：2009/12/16(水) 21:58:29 ID:DWxhy2qk
>>161

ＣｉｖＩＩのころから、偉い綺麗になってるなぁ・・・日本の富士山効果顕在？
そして朝鮮は文明が進化しない

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:58:45 ID:Gm2IzYSA
>>163
つまり買わずに三国志11PKやってるってことは割れか知人友人家族に回してもらったクソってことかね。

177 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 21:59:04 ID:HFE9rJuq
>>167
南北に畑で人が穫れる国があるとなかなか死ねるよ…

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:59:11 ID:7at877Yy
俺も糞DOLやめてHoI3でもやるか
HoI3もバグだらけの糞だが・・・

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:59:18 ID:i0v0b0i4
航路が長いばかりか危険海域が広すぎて、やってられなくなったなぁＤＯＬｗ
リーマンやってるととてもじゃないが戻れるゲームじゃねえゎ
今？　アークサインやってるよｗ

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:59:23 ID:Beey0ist
提督の決断を出さないで
イスンシンの決断を発売しそうな勢いだなチョンエー

181 ：名無しの因幡：2009/12/16(水) 21:59:44 ID:5O00CELE
>>175
拡張で朝鮮が国家に格上げ＋火者登場（カタパルトのユニーク）

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 21:59:47 ID:MyFbyjrb
古来、日本では逆賊が寿命を全うした例は一つとしてない

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:00:02 ID:JZhjfQfZ

売国企業コーエーは朝鮮に引っ越せ!!

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:00:03 ID:ckbD7SxJ
>>178
拡張出るまでは2の方がいいよ
まともに動くPCが少ないという酷い状況

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:00:14 ID:NdOiBu6k
日本人軽視はコーエーの社としての意向なのか
MSの時みたいに工作員が暴走したのかどっちか知りたい
それ次第だな

186 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:00:18 ID:HFE9rJuq
>>178
もう少し待つのが吉では？

187 ：清一色：2009/12/16(水) 22:01:26 ID:DWxhy2qk
>>176
俺は一言も『買わん』とは言っていないぞ。

ＰＳ２版で割れも糞もあるかい

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:01:44 ID:XMV+E8Lo
日本の古地図は確かに『朝鮮海』ってのあるけど『東海』は皆無だなｗｗｗ
むしろ『日本海』は海外の古地図に合わせた感じだな。

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:01:51 ID:N1tJ88m+
>>125
名も無き冒険者 [↓] ：2009/12/16(水) 13:56:01 ID:eKrmko87 (4/4)
日本海名にこだわる人って、家で軍歌とか聞いてそうなイメージある。
右翼の街宣車とか好きなんだろうな。

日本人的なレスが載ると皆ネトウヨ呼ばわりらしい

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:02:42 ID:NY4ijXuT
腐女子でも怒る
もう無双盛り上げてやらねーぞ

191 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:04:56 ID:HFE9rJuq
>>190
俺の元親を返せ！

192 ：清一色：2009/12/16(水) 22:05:06 ID:DWxhy2qk
>>189
東海にこだわる奴らは、家で糞を嘗めているんですね。

ワカリマス

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:06:35 ID:qo5Plagz
媚びまくってﾁｮﾝ無双でもだすつもりなのか
人物ｲﾈｰけど

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:07:13 ID:6cwZdToG
こんな反日ゲーやる必要ないじゃん！
みんなーこんなゲームやめようぜ～！！！

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:07:26 ID:ckbD7SxJ
>>193
大航海無双に超能力を持つ李舜臣を出すんでしょ

196 ：日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w ：2009/12/16(水) 22:07:41 ID:AZb+xsvy
おニューの古地図ニカ？

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:08:31 ID:kUf5HjHA
コーエー製品は買わねー

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:08:34 ID:BGL49RYA
>>193
>ﾁｮﾝ無双
光栄久方ぶりの１８禁ゲーですね
レイプならあの民族無双できます

199 ：清一色：2009/12/16(水) 22:09:28 ID:DWxhy2qk
>>198
コマンドが『オルド』しかない無双って言うのも、斬新だなぁ

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:10:11 ID:mUcSQOug
ゲームって楽しめたらいいからな
俺はあんまり気にしやせんけど
やられたらやり返すだけだし

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:11:06 ID:cpZN3agp
光栄の人間ってのは、朝敵か

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:11:11 ID:ckbD7SxJ
>>199
無双だから攻撃が普通の暴力で、特殊攻撃が(以下検閲
敵は男女問わず出てくるってことでｗ

203 ：日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w ：2009/12/16(水) 22:11:39 ID:AZb+xsvy
>>199
「火計」もあるでよｗ

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:11:44 ID:fkXP0n5b
歴史物は面白かったけど、この一件でコーエーのゲームは二度と買う事は無いな。
ゲームは時間の無駄だったし、いい機会だ。

205 ：釣られ師　 ◆Q3Rf0rNBGY ：2009/12/16(水) 22:11:58 ID:lh5ieSDH
外務省　日本海呼称問題
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/map/gaiyo.html
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/map/image/old_map.gif

1602年の古地図 、「日本海」表記だけなのはなぜ? ～日帝のせいニダ
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/think_pod/e/064e232bb8035f579f230b8fab663a93
最近朝鮮事情　荒川五郎著
東京：清水書店，明３９．５（1906年）２６８ｐ　図版；２３ｃｍ
荒川，五郎（１８６５－１９４４）

•濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ。
•壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
•驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
•肺結核や解熱として小便を飲む。
•いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
•穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、朝鮮_人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
•小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
•雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。
•婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。
http://ime.nu/kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0

【日本海名称】『朝鮮戦争記念公園の地図を韓国海の表記へ…』～ニュージャージー州政府が承諾
http://ime.nu/ameblo.jp/ad-mini/entry-10015302444.html
http://ime.nu/imgnews.naver.com/image/055/2006/07/31/200155505.jpg

やっと朝鮮海を見つけた。

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:12:41 ID:7at877Yy
小沢が天皇の政治利用でごり押ししても大丈夫だと高をくくってたように
コーエーも朝鮮海ごり押しで大丈夫だと高をくくったんだろう

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:13:09 ID:qo5Plagz
>>198
街中で手当たり次第に1000人レイプ無双とかﾎﾞｯｷした

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:13:36 ID:Beey0ist
コーエーは信長や提督で歴史好きの顧客が安定した基盤として
成長してきたのにそういった人たちに対する背信行為だな
コーエーはユーザー日本人より朝鮮中国マネーに媚び出した

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:13:53 ID:JGycmEkg
コーエーのゲームは二度と買わない

210 ：釣られ師　 ◆Q3Rf0rNBGY ：2009/12/16(水) 22:15:18 ID:lh5ieSDH
>>193
ほら、かつての史記みたいに時代無視の人物登場が・・・
・・・あれ？誰も居ない。
それ以前に三国志とかの時代まで遡らないと半島での戦闘が殆ど無い。

あ、元による朝鮮人を蹴散らすゲームなら、あるいは・・・

211 ：清一色：2009/12/16(水) 22:15:55 ID:DWxhy2qk
肥のゲームは、中古しか買わない（キリッ）

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:16:06 ID:KxLvaq9W
もう光栄製品は買わない

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:17:35 ID:CkSO0KG0
コーエーの今日までの全てを無駄にしてしまったな。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:18:01 ID:7at877Yy
>>210

希代の李氏朝鮮人名将「糞芸爪覧」が大活躍するゲームニカ？

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:18:12 ID:mwbPaysV
誰か東アジアユニバーサリス作ってよ
朝鮮でマゾプレイやりたい

216 ：清一色：2009/12/16(水) 22:18:37 ID:DWxhy2qk
>>210
最終島が舞台ならば、無双もの作れねぇ？

ほら・・・・えーっと・・・　　　・・・　　・・虐殺無双？

217 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:19:00 ID:HFE9rJuq
>>215
年代はどうすんだ？

218 ：革マル印のカスタード：2009/12/16(水) 22:19:09 ID:/8L3zw7y
そもそも光栄のゲームは時間吸い吸いゲーというか廃人製造ゲーだしな～
大航海時代は１２と４しかやった事ないんで、今のはよく解らんが。

219 ：清一色：2009/12/16(水) 22:20:13 ID:DWxhy2qk
>>214
パッチ当てると消えちゃう”あ～つまらん”だし・・・

あと”武富士（アコム）”も出そうよ

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:20:24 ID:CwPA/iZE
んじゃ昔のソフトの名前をそのまま利用して

「オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか？」の会社、とか
「団地妻の誘惑」を出してた会社とか呼んであげよう。

でも呼ぶには長いから、コーエー改め団地妻でどうよ？

221 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:20:28 ID:HFE9rJuq
>>218
シミュ系はすべからく盛大な時間の無駄遣い

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:20:43 ID:k9yychUP
>>49
ムービー作った開発か下請けにチョンがいただけだろ

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:21:43 ID:3Sk3IkDz
朝鮮海でいいじゃないか
歴史資料があるのだから文句は言えないはず
当時の呼称で全く問題ない
今だって韓半島のほうが近い

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:21:44 ID:BVK3yyRB
マジレスするとこういうことらしい…

古地図から見た日本海論争についての考察
http://ime.nu/www.freewebs.com/startup/japansea.html

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:21:50 ID:ckbD7SxJ
>>221
シミュ系に限らず、ゲームは基本的に盛大な時間の無駄遣いですよ(´・ω・｀)

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:22:13 ID:mwbPaysV
>>217
どこ選んでもマゾだろ？

227 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:22:34 ID:HFE9rJuq
>>223
イミフ

228 ：灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE ：2009/12/16(水) 22:23:19 ID:8zUztTRH
コーエーのゲームは唯の一つもやったことがないな。よかった。
歴史ゲー嫌いだからかな。

229 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:23:30 ID:HFE9rJuq
>>226
一番マゾっぽいのは南宋が滅ぼされる直前か

230 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/16(水) 22:23:33 ID:lGw4iELm ?2BP(123)
>>223
は？

231 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:24:16 ID:HFE9rJuq
>>225
いいんだよ時間でロマンを買ってるんだ

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:24:20 ID:CWbHxgPr
>>220
ペドロリでグロな手術有りのやつも出してたよな。

233 ：釣られ師　 ◆Q3Rf0rNBGY ：2009/12/16(水) 22:25:01 ID:lh5ieSDH
あ！朝鮮戦争を舞台に北の軍勢から逃げながら民衆を虐殺しながら逃走するゲームならあるいは・・・

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:25:37 ID:ckbD7SxJ
>>226
現代は立ち居振る舞いさえ間違えなければそこまでマゾじゃない
何でいまあんなにマゾいかって、立ち居振る舞いを絶望的なまでに間違えたからだし

>>229
一番はおそらく対後金からの時期かと

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:25:38 ID:yS/HMp1h
まあ、古地図として実在するなら仕方ない。

…しかし、誰がこの映像を制作したのか、
そこに政治的意図は無いのか、それを精査すべき。

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:25:40 ID:lrfXLbWK
無双シリーズはコーエー？
北斗無双に興味あったけど不買だな

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:25:51 ID:Beey0ist
これは反省して太閤朝鮮討伐記を作って謝罪すべきだ

238 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:26:06 ID:HFE9rJuq
>>233
ショッピングモールを舞台にサイコパスから逃げ回りながらゾンビを虐殺するゲームなら既にあるぞ

239 ：清一色：2009/12/16(水) 22:26:10 ID:DWxhy2qk
>>223
・・・誰が呼んだか朝鮮海・・・ってだけだろ。
カムチャッカ海の方がまだ妥当性があるのは笑ったけど。

で、李氏朝鮮って聞いたことはあるが、李氏韓国だったのか？

240 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:27:20 ID:HFE9rJuq
>>234
後金て清の事だっけ？

241 ：革マル印のカスタード：2009/12/16(水) 22:27:40 ID:/8L3zw7y
>225
ネトゲ依存症で、生保受け取りながら引きこもり生活してるのを知ってるがな、本人は幸せそうだぞ。
社会とネトゲでしか繋がって無いんだが、あれで結構精神は自足してるんだよ…。家族は社会に戻そうとしてるんだがな…本人はネトゲやってる時が１番幸せで、それを辞めさせようとする家族を敵視しててな。
生保さえあれば医療費はただだし、衣食住にも困らないし、使うお金はネトゲだけだからな…。
見てるこっちは複雑な気分だが。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:27:58 ID:miMr4yfD
>>1
東海よりは理解できる。
東海なんて日本人には意味が分からないし。

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:28:06 ID:SxwZg7ya
せっかくこれから始めようと思ったのだが、

ユーザにあまりにも軽率な対応を取っているので、やるのを止めました。

恐らく他のゲームでもそういう対応なのだろうから、もうコーエーのゲームは買わないしやらない。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:28:34 ID:r6tyXoDC
元々「朝鮮海」は江戸時代の日本で良く使われていた名称だよ。
「Sea of Japan」としたのは欧米列強諸国だからね。
韓国も「朝鮮海」としておけば良かったものを「古代から東海と言われていた」
なんて捏造したばかりに自分で自分の首絞めた。
余程「朝鮮」と言う言葉が嫌いらしい。

245 ：清一色：2009/12/16(水) 22:29:16 ID:DWxhy2qk
>>238
無茶無茶自由度の高い洋ゲーだった記憶が

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:29:26 ID:2P/cs7j8
大航海時代Online～El Oriente～555海里
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260951463/242

242 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 22:22:54 ID:yWzarMRd
東亜からアホウヨがなだれ込んでると聞いて

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:29:55 ID:CWbHxgPr
>>235
日本の企業がやることじゃないよ。

抵抗していかないと、日本海表記の曖昧化も実際の表記の改悪に寄与することに
なりかねない。
日本海表記が覆れば、竹島の強奪も正当化されかねない。

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:30:24 ID:ckbD7SxJ
>>240
ヌルハチ～ホンタイジの頃のある意味一番「ヤバイ」時期の清ですね

249 ：清一色：2009/12/16(水) 22:30:55 ID:DWxhy2qk
>>244
って言うか、”朝鮮海”って呼んでいたのほとんど日本だけだよねぇ

むっちゃローカル呼称

250 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:30:59 ID:HFE9rJuq
>>245
デッドライジングは洋ゲーに見せかけたカプンコ作品

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:31:33 ID:mwbPaysV
>>234
史実シナリオ１「朝鮮三国志＋α」
史実シナリオ２「ウリナラは燃えているニカ」
史実シナリオ３「漢城の大門」

仮想シナリオ１「行けウリナラ探検隊」
仮想シナリオ２「太極の旗の下に」
仮想シナリオ３「大朝鮮帝国史」

252 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:32:36 ID:HFE9rJuq
>>248
対秀吉×2
対パルチ
明と対ヌルハチ
対ボロボロの明
対ヌルハチ
てところか

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:32:49 ID:ckbD7SxJ
>>251
サクラ大戦のパチモンのような題名ですねｗ

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:34:31 ID:7at877Yy
>>215

金正日

軍事　2　カリスマ　2　技量　5
年齢　66　財産　1500.0
特質　尊大　嘘つき　小心　火病
目標　金正男を職につかせる
人望　55.0%
汚職度　80.0%
名声　45.0%
文化　朝鮮
宗教　主体思想
場所　京城

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:34:41 ID:k9yychUP
なんだ>>123が全てじゃないかあほくさ

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:34:47 ID:4c7HTl/T
ゴキブリ以下の有害物質が各界に入り込んでるって事だな

こいつらから日本を解放することが新たな革命だよな

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:35:02 ID:qo5Plagz
>>242

韓国版クライアントでは「東海」
日本版クライアントでは「東アジア海」

になってます

258 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:35:03 ID:HFE9rJuq
>>251
＞史実シナリオ１「朝鮮三国志＋α」
なんか東北でチマチマ戦ってたら伊達が雪崩れ込んで来たみたいな終わり方しそうだな

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:36:06 ID:nYVZTAf7
>>8
そもそも買う価値のある商品なんてないよ

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:36:19 ID:Beey0ist
>>257
東アジア海とか
東シナ海みたいだなｗ
アホコーエーは

261 ：釣られ師　 ◆Q3Rf0rNBGY ：2009/12/16(水) 22:38:07 ID:lh5ieSDH
>>250
あ、本当だ。カプコンの文字があるｗ

デッドライジング　OP
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=GPXBMf5qZxI

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:38:11 ID:KaRX0rsI
社員さんがネットをくまなくチェック中ですクソ企業の社員やってて恥ずかしくないのか?
東亜じゃもう反日のブラック企業として認知されたけどなwあとは拡散させるだけ

コーエーは日本企業としてのプライドがないクソ企業なのでゲームは不買またはこの企業の
日韓歴史観を口コミで広げましょう。
あと抗議のtelはコーエーではなく経営している　　株式会社　光優　　までお願いします。

263 ：清一色：2009/12/16(水) 22:38:13 ID:DWxhy2qk
>>251
史実シナリオの
『チェジュ島大征伐』が抜けてる

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:38:39 ID:7at877Yy
|┃￣＼
|┃ 　 　|
|┃＿／
|┃|
|┃￣￣ ＼　　　　>>259
|┃::／::::　　＼
|┃:::::<●>　　＼.
|┃人__）　　 　　|
|┃⌒´　　　　／
|┃￣￣￣￣ ＼

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:39:51 ID:eWsn1Xdv
やっとMW2キタアアアアアアアアアアアア

コーエー？知るか

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:40:01 ID:96Kl8L/V
>>1
> ゲームメーカー側は「現存する古地図をそのまま利用した」と事実確認を避けているが、

事実確認してるじゃん
アホなの？

267 ：清一色：2009/12/16(水) 22:40:02 ID:DWxhy2qk
>>250

やるなカプコン

今ウリがやってるゲーム、バイオハザード４と三国志１１

・・・・・死ねよ、俺

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:40:31 ID:7PHmSTJ2
>>259
鋼鉄の咆哮は開発がマイクロキャビンだから許してくれ　orz

269 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:40:41 ID:HFE9rJuq
>>261
カプンコVSタツノコにもジャーナリスト型戦術兵器ことフランクさんは参戦しますｗ

270 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:41:34 ID:HFE9rJuq
>>268
いつになったら続きが出るんだ…

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:41:35 ID:wt7drbzv
グックとは限らないが、グック関連のゲームって、
ぜーーんぶ、アイテム課金だよね。それもバカ高い。

RMTがネトゲにとっての致命傷なのに、アイテム課金。。。

おまえら鮮人は、スタークラフトやウォークラフトから何を学んだのか。

ブリの社員引きぬいて、何を彼らから学習したのか。。

というか、さっさと、ブリの社員を開放し、DiaⅢを出したまえ！

以上だ！！

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:41:53 ID:eWsn1Xdv
>>268
アレの権利をフロムに売ったらどうなるんだろｗ

273 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:42:32 ID:HFE9rJuq
>>272
対空戦闘が鬼になります

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:42:58 ID:wt7drbzv
>>270
俺も待ってるんだが出ない。
３Dなんてやめて、2EXの当時の書き込みのあの爆裂爽快感が味わいたい。

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:43:55 ID:eWsn1Xdv
>>273
VOBで突貫する敵AC
船内で生体兵器発生
騙される
こうですか！わかります！

276 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:44:02 ID:HFE9rJuq
>>274
いや…俺はそこまでは…

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:44:04 ID:KaRX0rsI
自分ところが経営してる会社(コーエー)の管理も出来ないクソ会社　株式会社　光優　をみなさんどうぞよろしく

278 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:44:54 ID:HFE9rJuq
>>275
最終的に駆逐艦が最強になります

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:45:59 ID:sfXD8ENV
>>1
>●「現存する古地図をそのまま利用したもの」

↑ なにこの凄まじいばかりにアフォないい訳？w
光栄ごときの社員よか、そこらのウヨの方がよっぽど特亜関係の知識じゃ詳しいつーのw

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:46:01 ID:7PHmSTJ2
>>278
ガンナー２ではフリゲート最強だぜｗ

つか、ＡＧＳが鬼畜。

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:46:12 ID:j9qEnzK1
しかしよく探してくるな。気がつくのが凄いわ

282 ：清一色：2009/12/16(水) 22:46:13 ID:DWxhy2qk
肥のゲームって、必ず脇が甘いんだよなぁ。

・・・自分で縛りを付けないと難易度が・・・

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:46:19 ID:2FbUVG9W
こんな些細な事で…光栄が潰れるとはw
俺はど～でもいいけどね、光栄のゲームやらんし

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:47:37 ID:eWsn1Xdv
>>280
80サンチ砲＋連射装置やイージス巨大空母inアヒルも中々に
全自動ミサイルフリゲートや全自動レーザー戦艦の方が強いけど

285 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:47:57 ID:HFE9rJuq
>>280
あれは使ったら楽しくない
第二次大戦の装備＋巡航ミサイルでどこまでいけるか試すのが男の子！

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:48:02 ID:KaRX0rsI
スレのsage進行＆話題そらしがコーエーの社員と大航海オンラインのGMにより進行中

おまえら市ねよ

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:48:21 ID:IIeh4at6
>>281
いや、オープニングムービー見ればわかるけど、
日本海の海域にデカデカとCoreeって書いてある

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:48:54 ID:lEGcFLd+
いやいやいや、平行線なんて辿ってねーし
言いがかりだろヴぉけ

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:50:02 ID:WKkEo0tP
間をとってJR東海にすればよい

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:50:09 ID:5PvUQW2/

古来の朝鮮人は日本人なんだぜ

今住んでる奴らはの似非朝鮮人
仏教じゃなく、キリストは韓国人のプロテスタントなんだ

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:50:14 ID:Beey0ist
歴史に興味がある日本人を蔑ろにすと大変なことになるはずだ
朝鮮に関わると没落する

292 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:50:18 ID:HFE9rJuq
>>284
双胴戦艦にひたすら128mm速射砲を並べると素敵

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:51:23 ID:hnJwSx0a
KOEIのソフトとか書籍とかCDとか売却しました。
2度と買う事はありません。
15年越えのファンだったのに残念です。
三国志のドラマCDとかも売っちゃいました。

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:51:28 ID:wt7drbzv
>>286
というか、肥にマイクロキャビンの待遇をもっと良くしろと良いたい。
というか、マイクロキャビンブランドで出させろ！！

肥のゲームは団地妻とかナイトライフとかあの路線だけでいい！！
歴史に口だすな！！

というか、鋼鉄の咆哮ⅢのPKまだでないんですけど。
というか、さっさとPK出しやがれ！！！

大航海なんたらとか信なんたらとか無双なんたらとか出すまえに！！

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:52:19 ID:7PHmSTJ2
>>287
Coreeて事はフランスの地図か？
フランスの地図であそこを朝鮮海と表記したやつってあったけか？

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:53:46 ID:eWsn1Xdv
大後悔時代というネタはもうでてたっけ

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:54:18 ID:KaRX0rsI
企業としてこんなに恥ずかしいメーカーも最近珍しい
こういう所から口コミで不評が広まるのに・・
会社としての危機管理が甘すぎるか経営陣が馬鹿なんだと思う
優秀な管理職もいないんだろどうせ

298 ：清一色：2009/12/16(水) 22:54:32 ID:DWxhy2qk
>>295

むしろ、フランスの地図にしかないんじゃないか？

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:54:38 ID:83GsD4ec
普通に考えるなら
コーエーの中にいた在日か帰化人が工作か
下請けに出したらすり替えられて制作されて帰ってきた
のどちらかだろ

日本海じゃないニダ、それ以外の古地図を使うニダ
でこの始末だろw

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:54:59 ID:uSfpV6+Z
>>254
>場所　京城
京城?

301 ：地獄博士：2009/12/16(水) 22:56:19 ID:UAX6o7aj
信長の野望ｵﾝﾗｲﾝで朝鮮侵攻ｲﾍﾞﾝﾄでもやっておけばよかったのに・・・

302 ：たいぞう ◆6YtHw9Csqs ：2009/12/16(水) 22:56:49 ID:Sa94lnLd ?BRZ(10111)
>>299
コーエーは韓国と中国に支社作ってて、ここでの資料調査が大きい。
あと、太閤立志伝を見て分る通りクレーマーには本当に弱い。

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:57:24 ID:ckbD7SxJ
>>301
先生
全国ないんです…
ちょっと前のパッチでようやく九州、次のパッチで伊達ですよ
中国と四国、東北蝦夷がないんですよ(´・ω・｀)
なぜかあの世はあるんですけどねぇ

304 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:57:36 ID:HFE9rJuq
>>302
なんかあった？＞立志伝

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:58:29 ID:ckbD7SxJ
>>304
朝鮮イベントがなくなった

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:58:35 ID:KaRX0rsI
>>299
ハイ先生、違うとおもいまーす(　・∀・) 彡

予算ケチって韓国内での表記に配慮したままのムービーを国内でもこれくらいならと思って
そのまま流用したんだと思います。
だいいちゲーム内で国内使用なのに日本海表記じゃ無いなんて国内より韓国を優先させてるとしか思えない。

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 22:58:51 ID:wt7drbzv
>>304
５のバグが酷すぎて、パッチあてなきゃゲームにならなかったんじゃ？
というか、パッチ当てるのも未だに有料なのかしら？

308 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 22:59:27 ID:HFE9rJuq
>>303
安東の愛季ちゃんや戸沢☆マッハ☆盛安 も出番なしだと

309 ：地獄博士：2009/12/16(水) 22:59:38 ID:UAX6o7aj
>>303
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰですから。

310 ：清一色：2009/12/16(水) 23:00:14 ID:DWxhy2qk
>>301
敵が逃げるだけだから、面白くも無く、ゲームにならないと思いま～す

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 23:00:25 ID:7PHmSTJ2
>>307
ＰＫとかＥＫと言う名のパッチ？
普通のパッチもあるにはあるが、確か会員登録が必要だった気が・・・

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 23:00:33 ID:ckbD7SxJ
>>309
イザナミ倒すとかちょっと待てって展開ですよねぇ

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 23:01:17 ID:KaRX0rsI
コーエーは朝鮮大好きの反日企業

314 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 23:01:18 ID:HFE9rJuq
>>305
想定の範囲内です

>>307
廉価版だった俺に隙は無い

315 ：清一色：2009/12/16(水) 23:01:18 ID:DWxhy2qk
>>306
・・・つまり韓国で開発ってこと？

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 23:02:14 ID:QJJt0DCy
日本周辺を描いた古い地図寄せ集め動画
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/nm8724619

317 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 23:02:18 ID:HFE9rJuq
>>311
あーなんか登録してたようなしてないような

318 ：丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE ：2009/12/16(水) 23:02:36 ID:UGtTvM8f
楽しみにしていた無双３をWiiなんぞで出しおって・・・
Wiiのは戦国KATANAじゃなかったのか

319 ：地獄博士：2009/12/16(水) 23:02:43 ID:UAX6o7aj
>>308
筒井順慶とか三好長慶の部下になってるｹﾞｰﾑに何をいまさら・・

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/16(水) 23:03:56 ID:ckbD7SxJ
>>319
雑賀衆配下に根来衆がいるとかねぇｗ

321 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/16(水) 23:04:34 ID:HFE9rJuq
>>318
義輝様と佐竹の殿様が出ないから買わない

>>319
江間さんが姉小路の手下ですから

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