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【北陸新幹線】全列車上越駅停車問題、JR東日本が拒否「新幹線の役割は遠くに早く到達させること」[09/12/08]

1 ：本多工務店φ ★：2009/12/08(火) 22:20:28 ID:???
14年度末の開業を目指す北陸新幹線（長野−金沢間）の工事計画を巡り、
新潟県の泉田裕彦知事が、同県上越市に建設予定の上越駅（仮称）への全列車停車を求め、負担金支払いを拒否している問題で、
新幹線を運行するJR東日本の清野智社長は8日、会見で上越駅への全列車停車は行わない意向を示した。
清野社長は「新幹線の役割は遠くに早く到達させること。現時点で、上越駅にすべての新幹線を止めることは考えていない」と述べた。

ソース：毎日jp
http://ime.nu/mainichi.jp/select/biz/news/20091209k0000m020018000c.html

関連スレ
【北陸新幹線】北陸3県、新潟知事主張の「上越駅全列車停止」についてプロジェクトチーム設置を提案 [09/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259756498/

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:21:50 ID:cCtcpWso
地域エゴ

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:22:54 ID:MZ8AlyrZ
糞は長野だけじゃないのか

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:23:56 ID:NpFwscwG
ＪＲが飲めない条件を意図的に出してる
長野とは違うだろ

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:24:51 ID:IdTYsK4H
あっち方面ってさ

クズだらけだなｗｗ　田舎者根性丸出し。

長野、新潟　クズ代表だな。　決して知事じゃねぇ。

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:27:20 ID:dnfSnzOs
新潟と長野は半島にくれてやる。

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:28:31 ID:1/7kCqgM
>>6
いや、さすがにそれはないからｗｗｗｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:29:11 ID:MZ8AlyrZ
>>4
違わねーよ

＞上越駅（仮称）への全列車停車を求め

一部列車なら分かるが全列車だぜ？
ニーズがあればJRが停車させるだろうし、ニーズが無ければ一部にとどまる。
本来はそれだけの話。JRが決めることだ。

新潟県はアホとしか言いようが無い。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:29:36 ID:9v4zSMWB
昔秋元治が描いた柴又戒厳令っつうマンガのオチが
東京埼玉群馬長野新潟が神の怒りに触れて沈没っつうのだったような記憶が

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:29:47 ID:cf3ZgEE/
リニアは全額JR東海負担。
北陸新幹線は新潟はかなりの負担をしている。
同列に語れない。

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:29:57 ID:OE7uRQtI
地図みると、長野から富山行くのに、新潟通る必要ないよね。新潟に金出させるだけが目的だろこれ。
新潟抜きにしろよ。新潟もそれを望んでいるだろう。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:32:24 ID:AKEV9S01
静岡にのぞみが止まらないうちは他は何言っても無駄

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:34:40 ID:84DV/WhB
新潟県から強制的に資金回収し、停車駅ゼロにしよう。
今後このような地方が現れる事に問題有り。
見せしめが必要。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:36:00 ID:RsEDOjWX
新潟調子乗りすぎ

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:36:19 ID:n4auTlt4
負担金の合理性うんぬんは条件闘争の材料に過ぎなかったというお話

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:38:23 ID:n4auTlt4
>>11
北陸新幹線を上越に誘致したのは新潟県自身なわけだが

アルプス迂回ってのもあるにせよ、それだけなら糸魚川を掠めれば済むからな

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:38:33 ID:VA/Pn41x
冷静に、冷静に
新潟県は多額の負担をしているので意見する権利が有るよ

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:38:38 ID:QMLa1+S3
新潟、長野の印象悪い。

当分、行かない。

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:39:27 ID:IPp2Lc3K
メディアに踊らされる典型的な例だな。
「地域エゴ」で利権を主張する長野知事と、
意図的に厳しい要求を突きつけ、負担金の適正化を図る新潟知事との違いが、
「(衆愚)大衆」には分からない・・・

自分がメディアに踊らされているかのバロメーターにされたし！

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:40:19 ID:wqv1UqMo
あの辺自殺率も半端無いし
じめじめした村社会なんだろうな

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:40:20 ID:v8h1LoAO
上越なんか停車したところで3人くらいしか乗り降りしないだろ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:41:02 ID:vz7DIkim
静岡がかわいそすぎ

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:41:20 ID:n4auTlt4
>>19
ダイヤは運行するJR東・西が決めることで、それを国交省との条件闘争のネタにするなど、無見識にもほどがある

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:42:39 ID:MZ8AlyrZ
>>17
おまえこそ冷静に。

＞全列車停車を求め

JRにこれを強要するのは、意見として異常だろ。
JRだってビジネスなんだから。

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:42:48 ID:cf3ZgEE/
>>16
それよく聞くけど、ソースプリーズ

>>18
そんなんで行かないとか子供かw

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:43:22 ID:fkq2e26W
>>20
あそこの田んぼは日陰が多いから結婚しないほうがいい

とかいまだにありそうな地域

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:44:22 ID:IPp2Lc3K
>>23
ぼったくりバーのメニューはお店が決めることで、
お客はそれに従うしかないんですね。

どこの利権談合共産主義だ・・・

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:45:42 ID:cf3ZgEE/
>>23
はいはい受け売り受け売り

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:46:29 ID:7jQdO7V1
過去10年間の自殺率TOP5

1位　秋田
2位　青森
3位　宮崎
4位　岩手
5位　新潟 ←

陰湿な特殊な地域

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:46:38 ID:aOYAvneT
全列車止めてやればいい。
そんなみっともない電車に乗って東京に行くガキが減って地元ちょっとは潤うかも。

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:46:51 ID:IPp2Lc3K
泉田知事の発言では、
「（全駅停車が難しければ）負担金の受益者負担の適正を！」と続くのに、
意図的にメディアは主要部分を省いて報道し、大衆を踊らしてしまう・・・

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:47:11 ID:OE7uRQtI
新潟　富山　金沢　福井　　越の国

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:47:21 ID:LZKiz7SN
>>27
ぼったくりバーって…、文句言うなら、意図的に出し渋って
原油価格を倍以上に高騰させた産油国に言えば？

石油価格高騰をモロに受けるであろう建設費が倍になってないというのは、
コスト削減の結果だから、国土交通省をぼったくりバーと呼ぶのは語弊がある。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:47:23 ID:p+H3oKEA
乗務員の交換はしないのか

35 ：変態毎日新聞：2009/12/08(火) 22:47:36 ID:u9ZHfNL2
JR東日本ガンバレ☆

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:48:56 ID:n4auTlt4
>>27-28
ぼったくりなんて言ってるのは新潟だけですがねｗ

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:49:30 ID:0LfA5oBi
>>11
マジレスすると富山−長野間は飛騨山脈なもんで列車通そうとしたら地下トンネル必死に掘らないといけない

直接結んでいる陸路（？）はアルペンルートだけだったりする
車直通は無理だがな

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:49:55 ID:MZ8AlyrZ
>>31
明らかに不当なDQN要求を混入させた結果だろ。
そのせいで話の焦点がボケたのなら自業自得だ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:50:57 ID:RKZeBwZV
>>8
名古屋飛ばしを思い出した

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:50:59 ID:IPp2Lc3K
「工事価格の高騰」〜大飛躍〜「原油価格の高騰」
資源価格をイメージで原油価格にとばすとは、もしや築地の踊り手か。
お酒が高くなったんですよ〜といいながら、なぜか明細を出せないぼったくりバー万歳。

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:53:00 ID:B8gtlvYW
この知事って、支離滅裂ヤナ。次での落選期待。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:53:21 ID:4SdQ6A5J
ボッタクリとか言ってる奴はどんだけ貧乏なんだｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:53:29 ID:XtexM/1h
静岡の新富士駅だったかな？出張で行って
新幹線止まるんだからメシ食う場所くらいあるだろと思ってたら
夜の9時前に閉まる蕎麦屋が1件だけ
結局ホテルから20分歩いてコンビニで弁当買った。10年くらい前の話だが

新幹線が止まる程度で街が潤うとか考えない方がいい

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:53:33 ID:RsEDOjWX
ID:IPp2Lc3K

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:53:47 ID:a12Jrc4M
全列車停車する代わりに、新潟県に乗降客保証をしてもらえば良いんじゃないの？
飛行機と同じ理屈だよ

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:54:52 ID:7jQdO7V1
沿線人口が少なく乗客が減る上越新幹線の枝線化への最後の抵抗だな
上越新幹線の運行本数は確実に減らされるしな

現状の1日28往復から24往復くらいにはなる
湯沢口の1日35000人の利用者のうちはくたかの8000人（20％）が消えるわけだから

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:54:53 ID:MZ8AlyrZ
ID:IPp2Lc3K は、根拠の乏しい印象操作発言しかしないな。

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:54:55 ID:9AK8kXCq
>>1
これは正しい

>>31
当事者にはちゃんと交渉の情報が行ってるだろ
もし違うのなら知事もちゃんと説明に回らないのも悪い

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:55:12 ID:n4auTlt4
>>27
というか、県や国交省が完全民間企業になったJR西・東に対して、
政治的圧力で色々縛りをかけることこそ、かつての利権談合主義的だろ

JR西・東だって線路使用料払って利用するんだからな

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:56:27 ID:g/5qIm/S
全停車と引換に上越新幹線を廃止したらエエやん。

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:57:35 ID:x5Ma/O+C
っていうか新幹線の建設費用を出し渋ってる新潟が言えることかよ
文句言うならさっさと金払えよ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:57:40 ID:a12Jrc4M
>>50
走ってる場所が全然違うよ
上越新幹線は、上越地方とは無関係

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:58:59 ID:OQ5rT2yI
>>1
なぁ、そもそも「上越」駅でいいのか？

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:00:47 ID:2Ucf5pAI
新横に住んでるんだけどさ、全停車って迷惑なんだよね(´･ω･｀)
通過車両の風圧遊びもできなくなったしさ

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:01:43 ID:JuE7NIIA
新幹線出来てもどーせ安い高速バスに乗って東京さいぐんだろおめら

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:02:05 ID:n4auTlt4
>>52-53
一応上越市を頸城野市にしたり、上越新幹線を新潟新幹線にしたりしようという動きがあるらしい

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:06:05 ID:JqAYps4P
新潟県は北陸新幹線なんか要らないっていってるだけだろ
必要ないのに金は出せといわれればごねるだろ

本音は上越駅なんか要らないから負担金をなくせだな

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:10:44 ID:omupEuxg
>>57
上越駅要らないならそういえばいいのに
JRが作りたいわけ？

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:10:50 ID:oOgtS/Y4
上越駅は全列車通過で良いだろ

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:11:02 ID:IPp2Lc3K
「全駅停車要求」にムキーっと、顔を真っ赤にさせる人ばかりで、
「地方は妥当性の乏しい中央の負担請求を受けないといけないのか」という
本質的な話には、だれもいかないのね。

「全駅停止要求」＝「ＤＱＮ」＝「地域エゴ」と思考停止だ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:11:30 ID:oTDA1BfW
JR東日本が自費で出せば文句言われないんじゃない?

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:13:10 ID:pSGJjtQX
新潟は新潟市マンセーで拠点化できないからいらんのだろ
越後湯沢や長岡から分岐してほしかったからな
喜んで金払ってただろな

土建王国だから
過疎地域しかない日東道は早く造れとうるさいし

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:14:54 ID:n4auTlt4
>>58
少なくとも、泉田が就任してから二年くらいは負担金を普通に払ってたんだがな

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:15:50 ID:mz/LXc7L
まあどう転んでも高崎駅に上越新幹線と北陸新幹線がほとんど停車するから群馬県民にとってどうでも良いです^^

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:17:00 ID:ypYLsM91
新潟を擁護してる奴はにわか

田中角栄のことを知らないだけ

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:17:28 ID:n4auTlt4
>>60
要求の下心が見え見えになっちゃったから、
賛成派も反対派も支持したくなくなったんだろう

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:18:39 ID:fv8xeh9w
この先何年先まで角栄角栄言われ続けるんだろうか・・・。

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:19:03 ID:OQ5rT2yI
>>56
なるほどー、頸城野市ね…。
それにしても、上越駅のために上越新幹線の名前が変わるのも面白いね。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:22:05 ID:Io1pnbm+
各新幹線の路線名は法律で決まってるんだから変わらんだろ。通称なら別だが。

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:22:33 ID:MZ8AlyrZ
>>60
負担金増額が嫌だから上越駅に全列車止めろ〜！！

って、理屈としておかしい。
言ってることが無茶苦茶。
非難されて当たり前だ。

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:22:54 ID:0lPnfBrg
拒否するのは勝手だが、上越新幹線の建設に他府県の国民が負担した金を全額払えよ

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:24:24 ID:U+jCsPbv
列車は止めるけど、ドア開けなけりゃ時間ロスは少なくできる。
これなら駅は作っても、ホームは作らなくて良いなwwww

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:27:10 ID:Ux/vXR0Y
清野さん。さすが

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:29:29 ID:yN+eGH9S

カルデロン上越

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:29:46 ID:PXGWN3jZ
本件について、田中真紀子からコメントをもらいたいなｗ

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:30:05 ID:n4auTlt4
>>69
長野新幹線みたいな扱いだろうか？

西九州新幹線も長崎ルートが正式名なんだっけか

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:32:19 ID:mz/LXc7L
上越新幹線の「上越」と上越市や上越駅の「上越」の違いがわかってない奴が多そう

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:34:22 ID:cf3ZgEE/
>>70
典型的な誤認識だな。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:37:38 ID:OQ5rT2yI
>>72
なるほどー、栗橋作戦ですね？

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:38:02 ID:IPp2Lc3K
>>70
メディアに踊らされる大衆乙

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:41:01 ID:MZ8AlyrZ
>>80
現実に耐えられない社会不適応者乙

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:41:49 ID:USfMuWij
昔からだけど、
2ちゃんの整備新幹線スレって、
脊髄反射のレスばかりだな。

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:43:11 ID:iIEoVnSS
名称をさ、長野までは長野新幹線、それより下流は新潟新幹線にしたら機嫌良くお金出すんじゃないの?

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:53:02 ID:mz/LXc7L
>>83
ついでに大宮までを東京新幹線
高崎までを埼玉新幹線
軽井沢までを群馬新幹線にしてくれ

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:56:38 ID:yVWTZsLA
>>75
上越新幹線なんてﾓﾉを無理矢理作らせた張本人一家だからな。
田中と汚沢がいなけりゃ日本の借金半分くらいになってたんじゃね。

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 23:59:12 ID:cf3ZgEE/
>>85
借金も半分かも知れないが、GDPも半額以下だろうな。
というか、今の借金の大半はバブル崩壊後の20年間で増えたものなのだが。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 00:26:57 ID:EQZRsXmw
210 名前：夢見る名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/31(金) 21:28:03 0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
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時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 00:28:23 ID:EQZRsXmw
211 名前：夢見る名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/31(金) 21:29:07 0
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
：
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：
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
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トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 00:29:00 ID:cJui9yhI
直江津駅でいいのに

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 00:29:13 ID:fu17XVeQ
ＪＲは信濃川発電所の盗水と水利権取り消しの問題で、新潟県知事に強く出れないんじゃないの。
この前、ＪＲ東の社長が新潟に来て、ご機嫌取りに６０億の寄付していったばかりなのに。
（十日町市30億 小千谷市20億 川口町10億）
ブーメランが返ってくるよ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 00:35:15 ID:51pKDr4N
>>11
長野-富山間は車道すら一本もないんだぜ
新幹線通すとかどれだけ金と時間がかかるか

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 00:54:07 ID:LGTVdolP
>>86
>今の借金の大半はバブル崩壊後の20年間で増えたものなのだが
それを作ったのが、まさに小沢じゃないか。

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 00:56:39 ID:fEFXkwnB
盲腸線の上越新幹線作る金で、北陸新幹線を北陸まで通してれば、今頃は、大阪延伸工事やってたはず。
いや、開通してたかもな。
その方が、ずっと日本は発展しただろ。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 01:14:42 ID:wBsCcGjV
>>92
いや、橋本と小泉だよ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 01:36:17 ID:Kq1abZij
>>90
調子に乗るなよ新潟
ということだろう

そもそもアレ国鉄までさかのぼる話だし

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 01:49:22 ID:CLqVMnS0
神奈川県民だけど新潟マジうざい市ね

でも金銭負担もしてるし
リニア妨害する長野よりは民度が上なのは認める

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 02:10:00 ID:VosFJP5V
>>96
お前何様のつもりだよ

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 02:11:24 ID:jlL7NJho
>>93
つか、普通に長岡接続してれば

何の問題もなく開通してたんじゃね？

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 02:19:55 ID:+R33ksgs
>>93
全く二重投資も甚だしいよなあ（もちろん優先されるべきは北陸方面）。
俺は角栄は結構評価しているが、上越新幹線だけはダメだ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 02:22:37 ID:OrPm2AEJ
JR東日本よくぞ言った。

その調子で大宮通過列車をもっと認めるように埼玉県にも言ったれ。
もうあの約束はいいだろ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 05:23:21 ID:6JMvMA+4
新潟は、角栄がさんざん優遇してやっただろ、負担金ぐらい出せ。

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 05:30:03 ID:MOUtVNwp
>>100
大宮から乗ってるのは東京西部の住人。
新宿、池袋からは東京駅や上野に行くより大宮から乗った方が早い。
大宮じゃなくて上野通過させろ。
もっと言えば、上野廃止して赤羽に駅を作れ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 06:48:51 ID:F9XPk4gL
>>100
大宮で降りた方が都内に早いだろ

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 06:59:42 ID:rGKsMjvL
>>67
あと30年もすりゃ言われなくなるだろ

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 07:13:32 ID:w0A4d2Fu
>>97
長野土人の方ですか？w

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 07:49:11 ID:fvKv9s8C
>>100
>その調子で大宮通過列車をもっと認めるように埼玉県にも言ったれ。
>もうあの約束はいいだろ。

埼玉県が言ってるから停車しているわけじゃないだろ。
東京の北のターミナルとしての地位が上がったから停車させているだけ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 09:35:02 ID:NxSxYOGC
新宿方面なら大宮で降りた方が早いもんな。

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 10:16:40 ID:9jQrV3gP
お互い必死だな。面白いからもっとやれよ。新潟は負担金突っぱねてゴネ続けろｗｗｗｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 10:57:30 ID:H/cRseYA
大宮通過列車は今の時点ならいらない。
全て停めた方が分かりやすいし、それだけの利用者もある。
しかし東京〜大宮間の速度向上はなんとかならんもんかなぁ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 12:00:02 ID:5wWOEDIQ
>>109
だな
大宮全停車でも利用者の実態にあっている
130キロまでスピードアップしろ

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 15:11:42 ID:ouGkVaCh
東日本とみただけで特亜右翼のプロ市民団体につながるようになったわ

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 15:13:48 ID:H0uL99ib
田舎ヤクザに喧嘩売られてばかりのＪＲがかわいそうです＞＜；

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 16:38:37 ID:OrPm2AEJ
>>106
いや埼玉県が大宮駅暫定ターミナル解消後も大宮駅全停を国鉄に約束させたんだが。
だからJR東日本になって大宮駅通過列車を1･2本設定させたたけで 埼玉県が約束が違うと猛抗議しただろ。
大宮全停するなら速度遅いし東海道とも直通ないし東京―大宮間って要らねぇんじゃね？
通勤新幹線？ホームライナーでも走らせとけよ。
いらない空港じゃなくていらない新幹線だな。
大宮駅を始発駅にして地方民に言ってるみたいにターミナルまで二時間掛けて行けよ。
ま田舎の空港利用者同様に既得権者が猛叩きするだろけどな。

俺の言いたい事は長野だろうと新潟だろうと埼玉だろうと石川だろうと根は皆同じだって事だよ。
だから東京―大宮間のスピードUpと大宮通過列車を1日30本は設定しろ。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 17:46:28 ID:JACCGz5Y
新横ですら全列車停まるようになったのはつい最近だというのに

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 20:13:28 ID:0ABX6ujd
>>113
頭大丈夫？
現状赤羽駅を作るんでも無い限り、大宮全列車停車は妥当だろ。大体通過するにしても大した速度じゃ通過出来ないんだしな
大体上野ですらほぼ全列車が止まるのに、大宮通過なんてありえねーよ

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:05:31 ID:Ngdt49eq
上越新幹線が上越を通らない。通るのは北陸新幹線
ややこしいね。

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:31:24 ID:gd4M9O6t
追加負担に絡めて全列車停車や建設認可取り消しまで求めるイズニダは異常。会議には参加せず逃げまくり、東北の南端で吼えているだけ。
>>78>>80はぜんぜん分かってない。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:15:30 ID:hDt6C6ud
直江津からはくたか並の快速を残して、上越新幹線に接続させときゃいいじゃん。
そのほうが多分安いし、北越急行も潤うだろ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:56:34 ID:a/l6+dfH
止まっても乗らない駅
意味不明な位置に利用されない空港
インフラが世界最後水準まで調ってるのに近くに行くのに更に高いインフラ使う人居ないだろ

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:30:24 ID:ceeg68Hy
そもそもその上越市に何があるの？
直江津港ぐらいしか思い付かないんだけど。

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:43:31 ID:jxImQryg
>>120
あの辺化学プラントとかたってて産業はそれなりにあるぞ

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:12:43 ID:2oxIZOYY
>>121
貨物新幹線でも作るの

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:22:51 ID:ceeg68Hy
>>121
なるほど。
新幹線で通うような遠いとこから化学プラントの街に人を集めたいのかな？
新潟の知事は

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:50:45 ID:ARoF0NOp
高崎をもっと通過しろよ

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:44:36 ID:XWbyZHxU
金沢ー東京間ノンストップでよい。

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:51:22 ID:OtxCbt3V
需要があれば自然に留まるようになるだろ。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:54:20 ID:JUda8qAX
自己権益のみを主張し、日本国全体の発展を阻害するＤＱＮ県＝長野県、新潟県

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 02:44:51 ID:y9kSuwPI
現代の能生騒動。
新潟県は学習してない。

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 03:02:38 ID:aUKPn3F+
>>113
>いや埼玉県が大宮駅暫定ターミナル解消後も大宮駅全停を国鉄に約束させたんだが。
>だからJR東日本になって大宮駅通過列車を1･2本設定させたたけで 埼玉県が約束が違うと猛抗議しただろ。

大宮通過の列車は国鉄時代から存在した。
自治体の要望に応じないのは国鉄時代もＪＲになってからも同じ。
埼玉県の頼みなんぞ知ったことじゃないが、
儲かると思ったら、頼まれなくても勝手に停車させるだけのこと。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 03:07:03 ID:R6juVErI
>>92 >>94
http://ime.nu/i234.photobucket.com/albums/ee32/sayuminsayumin2/autre/japan.jpg

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 03:14:27 ID:0O0dA1v8
>>127
率先して金をバラまいていたのは国だろが低能

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 06:36:05 ID:hZqrA0UC
のぞみに､通過税をかける ｂｙ　しぞーか

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 07:37:34 ID:NTXBlVVp
>>123
＞新幹線で通うような遠いとこから化学プラントの街に人を集めたいのかな？

西武秩父線の特急も昔は行楽地の芦ヶ久保を停車駅にしていたが
三菱マテリアルが圧力(？)をかけてプラントのある隣駅の横瀬を停車駅に
させてしまった

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 08:07:24 ID:KHcJB4AA
国が金出せばええやん

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 08:09:32 ID:6Oz7xZBw
そもそも、北陸新幹線って、必要なの？。

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 08:42:34 ID:L9/4feJk
>>135
小松線にはジャンボが飛んでるぐらいだからねえ。
金沢まで３時間切れば、まあ廃止にはならないけど７３７になるでしょうな。

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:10:23 ID:Orh1Oha2
>>120
直江津港って言えただけでも凄いよな

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:13:51 ID:R1Ng9+yy
名前は「はくさん」でお願いします。

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:57:39 ID:ld4n7+Bj
高田は高田藩15万石の城下町で、新潟県内では最大。新潟は城下町ですらない成り上がり都市。
高田城址は桜の名所で、特にライトアップは日本三大夜桜として有名。脇野田駅からは県道579号を
直進すれば3kmちょっと。北陸新幹線のダイヤに合わせたシャトルバスを設定すれば、夜桜も見物して
東京から日帰りも可能になる。それだけのために、優等列車を常時全停車はあり得ないが。

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:31:37 ID:dRWz/VJ+
>>136
羽田便は廃止だろう
維持できるわけが無い
県が補填するんであれば1往復くらいは残るかもな

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:21:12 ID:tnWGDEa3
小松空港は自衛隊と共用だから滑走路が無くなることはありえん

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:39:12 ID:piFURyZI
近鉄だって
涙ぐましい努力しているし(゜∇゜)

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:48:30 ID:47vkzT8Q
自称三大夜桜

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:14:52 ID:pjiSLyUq
>>141
あと福井県民も使ってるしな

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:34:30 ID:LKUX/IK7
>>139
三大夜桜と、うるさいのは高田だけ。他の所は三大夜桜とすら宣伝してない。昼見ても素晴らしいし勝手に入れられてるって感じ。高田、円山、丸山の三大夜桜、高田、上野、弘前の新三大夜桜の両方に高田入ってるって高田が仕組んだ詐欺でしかない。高田行ったらア然とする。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:37:23 ID:pjiSLyUq
まあ、ルート曲げろ、新たに駅３つ作れとかほざいてる
長野に比べれば１０倍マシでしょうｗ

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:59:13 ID:y9kSuwPI
実際、桜は弘前城が一番良かった。
旅行で一回だけしか見たこと無いけど。

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 18:18:06 ID:R8wz3/Bx
大宮に行きやすくするために快速むさしのをもっと増便してくださいです。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:01:25 ID:s+WFINPt
裏金知事に天罰を!!!

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:14:24 ID:TXI60Zhm
信越は似たもの同士お似合いだな

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 19:02:44 ID:I3jcb7Q5
北陸新幹線・仮称「上越駅」　「全列車の停車可」支援機構が反論　新潟
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/091211/ngt0912112017000-n1.htm

国土交通省が地元意見を聞かずに北陸新幹線長野−金沢間の駅舎、電気設備の工事実施計画を認可し
たことに反発し、新潟県が情報開示を求めて建設負担金の支払いを拒否している問題で、建設主体の鉄道
建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）は１１日、新潟県に対する反論文書を明らかにした。
このうち新潟県が問題視している、上越駅（仮称）を高速通過できる規格にした理由については、１０月２３日
に示した文書で説明。文書には「上越駅（仮称）への全列車停車は可能です」とあり、営業主体となるＪＲ東日
本との事前協議で列車を弾力的に運行できるよう設計に幅を持たせたと説明し、「これまでも新潟県の質問に
は適切に対応している」と強調している。

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 22:25:45 ID:OAcw1nBW
まあ、止めることは可能だろう。
上越市の人口が増えたら。

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 23:36:34 ID:SOWKRo4B
>>5
つか２０年前なら
しょうがないかーと思えるけどね。

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 00:24:42 ID:0iOrkCQY
>>151
全列車止めることは可能。

通過することも可能w

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 06:30:16 ID:uxqmuSFg
新潟方面興味ないから、さっさと米原まで延伸すればいいのに

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 07:46:50 ID:qDdB19rU
>>4
実際はほぼ全停車する見通しなんだけどな
通過するのなんて北陸方面からの速達列車が朝晩に数本だろ

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 07:56:16 ID:FAn1e3yP
長野の次富山？
飛ばし過ぎだろ

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:01:16 ID:SiNR9P7Q
上越駅作らなきゃ良いじゃん？
全停車問題も線名問題も一挙に解決

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:03:49 ID:0QpmO6eK
駅だけ作って通過させてやれｗ

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