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【コラム】借金大国ニッポン（英フィナンシャル・タイムズ紙）[09/12/10]

1 ：本多工務店φ ★：2009/12/10(木) 00:29:43 ID:???
日本経済は戦時体制下にある。
第2次世界大戦終了後初めて、日本政府は税収を上回る規模の国債を発行する。
しかも、7兆2000億円（GDP＝国内総生産＝の1.5％相当）に上る新たな経済対策は、この状況を生んだ理由の1つに過ぎない。

追加の経済対策は日本経済が二番底をつけるのを防ぐために練られたものだが、
当の政府でさえ、追加のお金がどこから出てくるのか確信が持てないように見える。

国の債務総額がGDP比200％に迫ろうとしている日本は既に、世界の主要経済の中で最大の債務大国だ
（これに対して、12月8日に格付けを引き下げられたギリシャの国債は、GDP比120％程度）。

日本が直面する「債務の罠」

日本が直面しているのは、「債務の罠」に陥る危険である。
10年物国債の利回りが、例えば1.5％前後だとすると、日本はただ金利支払いを履行するためだけに、
基礎的財政収支（プライマリーバランス）をGDP比3％の黒字にしておく必要がある。

山のように積み上がった債務を削減するためには、財政黒字をもっと増やすか、さもなくば成長を加速させる必要がある。
いずれどこかの段階で、政府は歳出を削減しなければならない――もっとも、それは今ではない。

こうした力学のおかげで、日本国債の空売りは最近人気のトレードになっている。
日本経済が刺激されるか（その場合、日本は国債をもっと発行せざるを得ず、利回りは上昇する）、
日本経済が回復するか（その場合、今のような低利回りは理にかなわなくなる）、どちらにしても勝算が見込めると踏んでのことだ。
（もっとも、2％のデフレを考慮すると、日本国債の実質利回りはかなり高くなる）

債券トレーダーは過去にも頻繁に、日本国債の特異性に叩きのめされてきた。
長年、貯蓄率が高かったために、地元の買い手に事欠かなかったからだ。
しかし今、人口が高齢化するにつれ、貯蓄率は可処分所得の2.2％と、米国を下回る水準まで落ち込んでいる。

邦銀の購入意欲にも限界

日本の銀行が救いの手を差し伸べ、穴を埋めてくれる可能性はまだある。
だが、アンドリュー・ハント・エコノミクスの試算では、邦銀は既に国債発行残高の約44％を保有しており、その額は銀行の総資産の20％相当に上っている。
となれば、銀行が国債をさらに購入する意欲は限られているかもしれない。

日本国債の先行き、そして国債を保有する投資家の先行きは、暗いように見える
――金融安定理事会（FSB）が先にまとめた、システミックリスクとなる世界の銀行24行のリストに、
日本の銀行が3行含まれている理由がこれで分かるというものだ*1。

*1＝FTの報道によると、FSBは世界30の金融機関をリストアップした。
そのうち銀行は24行で、三菱UFJ、みずほ、三井住友が名を連ねている。
銀行以外の日本の金融機関では野村もリストに含まれている。

ソース：JBpress
http://ime.nu/jbpress.ismedia.jp/articles/-/2329
ソースのソース：Financial Times
Japan’s stimulus package
http://ime.nu/www.ft.com/cms/s/3/fb811ffe-e3dc-11de-b2a9-00144feab49a.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:30:53 ID:RMjfjTvw
イギリスは日本の不幸話が大好きだからな

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:31:08 ID:lrfpxdLh
2げと

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:31:18 ID:FN4YbMnr
人の国気にしてる場合じゃないよ

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:32:37 ID:oela/Wf1
200兆円くらい日銀に国債受け入れさせようぜ

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:32:44 ID:zDz+RZeL
郵貯を再国有化しようとしている意味わかるよなｗ

郵貯を再国有化しようとしている意味わかるよなｗ

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郵貯を再国有化しようとしている意味わかるよなｗ

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郵貯を再国有化しようとしている意味わかるよなｗ

郵貯を再国有化しようとしている意味わかるよなｗ

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7 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:32:50 ID:2hFUOheg
みんなが自分の将来に対してびびってるからだろ、
戦後はそれが無かった。

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:32:53 ID:FmqKJNr3
埋蔵金ってどこにあったんですか？

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:35:45 ID:18FxqsKm
オレは、借金を月々返せる見込みがなくなったから
一括返済しちゃったよ。お陰で預金が随分目減りした

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:35:51 ID:UpBrydgz
>邦銀は既に国債発行残高の約44％を保有しており

だからこそ、郵政国有化したんでしょうが
まだまだ国債買う金はでてきまっせｗｗｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:37:23 ID:UpBrydgz
>>9

ボーナス０円の人、乙

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:37:39 ID:Ij7LC13o
>>2
不幸話が好きなだけｗ
まあ実際ヤバいけどな

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:37:46 ID:skgLQwDK
うむ　難しいことだ・・・

とか言って　実は何言うてるかわからんｗ
てへへ

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:38:32 ID:7NnS0vHC
日はまた沈む
ズブズブでんなぁ

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:42:26 ID:IqSTZbhV
いい加減相続税なしの無利子国債を導入しろよ
20年は時間が稼げる。

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:42:56 ID:e6L93emW
～あなたの知らない本当のイギリス～
欧州最狂の【反日トンデモ国家】の実像とは？

①イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺３０万人、従軍慰安婦２０万人という特ア製プロパガンダが完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか？
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。父祖の屈辱を忘れてはいけません。」
という反日野外授業をするためです。自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。

②反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員はほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のＢＢＣですら日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。

③日本文化の不人気
イギリス人は日本のアニメや漫画をあまり好みません。イギリスで流通しているもののほとんどはアメリカからの二重輸入品か
ドイツ・フランス・スペインあたりからの重訳です。その一方で残酷なアニメや変態漫画を取り上げてマスゴミが日本叩きをしたり
イギリス政府が国連の人権委員会などに働きかけて日本への非難勧告を何度も決議させています。

④皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、今の天皇は悪魔の子。これがイギリスの常識です。プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時などもマスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです。

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:43:03 ID:e8xkPlA8
円を借りてそれを元手に日本国債を空売りして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:43:11 ID:32ZC2Njz
まあ、他国が不景気も底うちかけてようやく一息つこうとしてるところ、
日本だけは鳩山不況で更に奈落の底まっしぐらだからなあ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:43:16 ID:y7husLsB
こうなったら亀を総理大臣にして・・・・・・

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:44:48 ID:2JQgNAH/
全額日銀が引き受ければ解決する話ですけどね

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:44:50 ID:34IQD0ns
「財源は後からついてくる」来年度予算で亀井氏
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091209-OYT1T01423.htm

亀井「前の麻生政権の予算１０２兆円を下回ることがあってはならない」
http://ime.nu/news24.jp/articles/2009/12/09/04149432.html

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22 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:44:54 ID:gz+IdXPY

今日のお前が言うなスレはここですか？

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:45:14 ID:oela/Wf1
>>13
・とりあえずGDPに対する債務総額でかすぎ(あと少しで200％)

・現状利息はらうだけでもGDPの3%程度が必要

・高齢化によってこれから先の手取りに対する貯蓄が2.2％しかないから
銀行の資産が増えなくなって日本国債購入限度が昔ほど増えない

・借金返すのは財政黒字を増やすか、GDPを増大させる必要がある
今歳出削減やってるけど、それだと不況を加速させるだけだから今やらないほうが良い

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:45:29 ID:jpnHp634
民主がダメでも自民に戻そうと言う気分にならない理由がここにある
どんな目算があってここまで債務を増やしてきたのか

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:45:39 ID:Pm+rrJnF
オマイラが預金→銀行が国債を購入（鞘を抜く）→オマイラに僅かな金利
オマイラの税金で国債を償還する

儲かるのは銀行、損するのはオマイラｗｗ

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:47:26 ID:Ij7LC13o
>>16
何年前の話をしてるの
日本への旅行者は欧州ではイギリス人が一番多いことはどう説明するんだｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:47:38 ID:gz+IdXPY

今日のお前が言うなスレはここですか？

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:47:54 ID:s9XFSipF
郵貯を再国有化すれば、１０００兆円くらいは
引き受けるじゃねえのｗ
そもそも、日本の国債なんてのは、郵貯と日銀さえあれば
なんとでもなるんだがねｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:48:33 ID:Nu1g4zlK
>>23
gdpの方が大幅に縮んで国債発行が増えたし長期展望もないから詰んでる。

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:48:41 ID:9Uo7JpQR
インフレ起こしてチャラにするから問題なし。

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:48:45 ID:IrasW4bh
イギリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:49:55 ID:oela/Wf1
>>29
だから日銀に国債の受け入れをさせる必要がある
純債権国の間だけだぞ、国債の受け入れなんて無茶ができるのは

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:50:55 ID:BSNCV/KW
さっきのニコニコのホリエモンや岸がやってた番組でもいってたけど小泉路線でよかったんだよ
格差だなんだいってまた未来の資産を無駄にばら撒く行為に走ってしまった

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:52:10 ID:gz+IdXPY
>>24
もっと勉強しなきゃ
ここあたりからどうぞ
【三橋貴明】民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由[桜H21/12/3]
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:52:16 ID:34IQD0ns
日本の国債は誰も買わないのに
日本の円は買われるｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:53:50 ID:HDSz/ZBk
>>2
フィナンンシャルタイムズとかエコノミストは日本の債務関係は結構冷静だけど？
きちんと、内債であること、在外資産は世界でも有数であること、国内の買い手が大量にいること
とか日本のマスコミが言わない（書かない）ことを書いてるよ、その上で全体的に見て持続可能かどうか検討してる。

たまに思い出したように日本の中小企業の技術独占とかハイテク便器についてとか
日本マンセー記事が出てくるけど
あれは何なんだろう？どこかからカネでも出てるのかな

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:54:39 ID:Pm+rrJnF
三橋貴明って分かりやすい語り口でオモロイけど

政治的に偏りすぎだろｗｗ・・公共工事倍増しろ、とかもなんだかヤだな

38 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/12/10(木) 00:55:05 ID:veSDfSpk
日本より酷い惨状の英国だけにはいわれたくないなｗ

ちょとまえにＩＭＦに助けてもらった破産前科者国家の癖にｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:56:42 ID:4RqWa7Ol
まだしばらくはもつだろうけど二十年後には破綻してそうだな

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:56:47 ID:tWtaT4CE
貯蓄率もいつのまにかアメリカより下がってたのか
どうすんの

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:57:15 ID:Ij7LC13o
>>38
でも書いてあることは事実だろう…

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:57:21 ID:q+h6R9XA
自分の資産担保に金使ってるんだし、英国に文句言われる筋合いじゃないよ

それも、建設的借金だし

英国より健全だよ

43 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/12/10(木) 00:58:06 ID:veSDfSpk
英国は国を挙げても最後の頼みの綱
北海油田でも処理できない、処理不能な金融機関の莫大な不良債権の心配でしてろ

英国は来年にはＩＭＦ入りか？ｗｗｗｗワロスｗ

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:59:12 ID:7NnS0vHC
>>28
１０００兆円あるはずのパンドラの匣か
小泉の時には中身が在ったけど
次開けるときは介護用爺婆が無限に出てくる予定だ

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:59:32 ID:Pm+rrJnF
まだまだ待てば値が下がるデフレが最悪
失業率も高まり最悪

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:59:37 ID:B+7+sICz
あのよぉ。飲んだくれの父ちゃんが家族に借金しててそれで、その一家が傾いたりするか？
日本の借金てのはそう言う話なわけ。

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:02:03 ID:pofhlDGO
日本の借金は対外債務じゃないからなあ
どうとでもなる
それにアメや中国みたいに円を刷ってもいないし
奥の手はまだ使ってない

世界で一番財務が健全な国ですｗ

英国の記者ってばかだねｗ

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:02:23 ID:DzWflOPX
国債が暴落するという人がいても
国債を売ったお金で何が買われるかを
説明できる人がいないんだよな

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:03:54 ID:kS6wwXKX
>>25
個人向け国債買えばよくねぇ？

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:04:28 ID:kwlXerA4
郵貯ももうそれほど国債買えないんじゃなかったっけ？

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:05:14 ID:BSNCV/KW
国民が国債買ってるから大丈夫論は先程のホリエモンと岸さんの番組で論破されてたよ
まあそのうち再放送枠で上がるから確かめてみたらいい

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:05:15 ID:7NnS0vHC
>>36
わかったエコノミストやふぁいなんしゃるたいむずの記事を
おマイは3行跳ばしで読んでるな
あるは、理解してるのは初めの3行だけだww

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:05:28 ID:RLUuU2dQ
死んだ振りも大変だ
アメリカのロックオンが外れるまでの辛抱

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:06:33 ID:pofhlDGO
死んだフリ
党内の調整に時間がかかるフリ
鳩山は大石くらのすけ戦法だな

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:06:53 ID:yKS6YAuf
>>35
中国が買いまくってるから

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:07:43 ID:pofhlDGO
もうアメリカ長期国債は誰も買ってないしねえ

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:07:45 ID:vfF0oPhD
戦時下体制なのになぜかデフレ

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:07:47 ID:RLUuU2dQ
>>34
伊藤元重とか三橋にちゃんと反論すべきだと思うぜ
でないと学者としての信用をなくすよ

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:09:04 ID:xLHZYreT
>>44
ゆうちょの預金総額って２００兆ぐらいじゃなかった？そんでその多くがもともと国債に
なってるのでそんなに買える枠はないよ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:09:30 ID:LKwhzJcx
公共事業がすべて悪という風潮がおかしい。

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:09:49 ID:ZaSo3aax
メタンハイドレートと恐山の金鉱があるから大丈夫

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:11:34 ID:vfF0oPhD
三橋貴明って韓国通貨やばいといってネトウヨを喜ばした奴じゃないか
今では韓国がＷ安の追い風に乗って日本が溺死寸前

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:12:03 ID:q+h6R9XA
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:09:30 ID:LKwhzJcx
公共事業がすべて悪という風潮がおかしい。
↑
そお思ってる　　君がおかしい

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:12:09 ID:jpnHp634
>>34
だから民主が良いなんて言ってないでしょ
自民は自分達が政権取ってる間、殆ど経済成長しなかった事の原因究明してるのか問いたい訳さ
過去を引きずった古参と世襲ばかりじゃそれも限界じゃないか
最近も土建とつるんでダムの再開運動してるみたいだしな

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:13:07 ID:TxJ1ZXlC
イギリス行って買い物したら円でくれとか。
ロンドン乞食じゃん

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:15:07 ID:RLUuU2dQ
>>63
公共事業は全て悪だと思ってるのか
道路も全然足りてないのに

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:15:33 ID:BvlU9D30
あと３～４年ほどで限界だろ。借金の総額が貯蓄を超えて国債を買う裏づけがなくなる。
予算削減しないまま国債による資金調達ができなくなれば、予算が数十兆単位で足りなくなるな。

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:16:02 ID:JTw8pzDq
郵貯も今までに相当買ってるからなぁ
あとどれだけの買い余地があるんだろ

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:19:08 ID:NXHot5RQ
それでも海外へはぽんぽん出します＾＾

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:19:27 ID:Pm+rrJnF
三橋：公共工事倍増しろって事はＧＤＰ比８％やれって事になる（現在４％）
他国は２％

道路をガンガン作れとか　どーかと思う（田舎に住む人間の感想）

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:19:37 ID:73lrFcH5
>>48
国債が売られてる時は、株が買われてる
国債が買われてる時は、株が売られてる

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:21:50 ID:Gw0JUriM

がはっぁぁああ、我がニッポンは第二の亜爾然丁ぜよ。

自給自足!!耐え忍ぶ、欲しがりません勝まではだぁあああ。

都会暮らしは何かと大変じゃの～。

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:21:50 ID:Hh0x3Hxu
>>16
少しオーバーな感じだけどね
イギリス人が本物の糞だって認識が
日本人に薄すぎるのは間違いない

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:23:14 ID:RLUuU2dQ
必要な公共投資を無駄だと我慢するんだから経済が停滞して当たり前だな
国家的自殺中

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:23:40 ID:2bLqC++h
イギリスに言われたくはないw

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:25:26 ID:InTIplXf
>>67
3～4年後に限界がきたらどうなってしまうん？

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:25:51 ID:2JQgNAH/
>>74
公共投資がほとんど天下りに吸い取られちゃうから
経済効果ゼロなんだよね

むしろ税金で可処分所得減らしてること考えるとマイナス

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:26:33 ID:q+h6R9XA
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:23:14 ID:RLUuU2dQ
必要な公共投資を無駄だと我慢するんだから経済が停滞して当たり前だな
国家的自殺中
↑
君　　土建屋の犬だろ
法人税減税でいいよ

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:27:11 ID:EdZoKdxg
天下りがそんなに金を使っているのか(笑)
そりゃ大変だ(笑)
天下りなくせば日本は世界一だな(笑)

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:28:10 ID:RLUuU2dQ
軍備も全然足りねえし
国民が馬鹿だからどうしようもない

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:28:15 ID:by3hTNJ+
>>77
天下りに吸い取られた金は誰も使わずどこかに全額プールされてるのかえ？

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:28:29 ID:Pm+rrJnF
ハイパーインフレになるには少なくとも二つの条件が必要です。
（１）中央銀行が紙幣を過剰に発行している、
（２）国の経済や産業が壊滅的な打撃を受けている、の二つです。

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:30:06 ID:RLUuU2dQ
都市づくりにでも巨額投資して美しい景観の観光都市を作るとかすればいいものを
無駄だと言って我慢して貯金を使わず死にそうになってる

そんな国民は馬鹿としか言いようがない

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:30:54 ID:e9IEoigK
債務削減のための公務員給与の大幅カットと福祉切り捨ては数年以内に現実化するだろ。
おそらく2014～2015年頃だ。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:32:33 ID:RqqNbr93
>>62
政治判断は、経済アナリストにも予測できんよ。

どん底の不景気なのに、「２５％のＣＯ２を減らします」なんて予測できるのか？
科学技術立国なのに予算を減らし続けるなんて予測できるか？

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:32:56 ID:RLUuU2dQ
20年前から同じことずっと言ってんじゃん
その悪夢の未来がまさしく今だ

でもどうってことねえじゃんｗ

いい加減財政破綻論が間違いだってことに気づけよ

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:33:27 ID:Gw0JUriM
>>83
良いこと言ってるね。旧政権のゴミ掃除（=汚い景観）

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:33:34 ID:q+h6R9XA
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:30:06 ID:RLUuU2dQ
都市づくりにでも巨額投資して美しい景観の観光都市を作るとかすればいいものを
無駄だと言って我慢して貯金を使わず死にそうになってる

そんな国民は馬鹿としか言いようがない
↑
発想が、幼稚だな　　君

外国人観光客の３星観光地知ってるのか？
無知だから、その様な発言するんだね

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:34:45 ID:2JQgNAH/
>>81
そうだよ

ほとんどが高給取りで異常な貯蓄率だしね

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:35:51 ID:Ck4Z7kGl
「国債発行＆財政出動による需要創出＆日銀国債買取」を実施すればイイと思うよ
日本政府の負債は100％日本円建てだし、かつ外国人の保有割合も6％程度でしかないからね

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:36:47 ID:qMQ/Ul9C
【経済】政府債務の対GDP比、日本ワースト2位　歴史的に見て、インフレや債務不履行なく財政債権できた例がないレベルまで悪化★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260038477/l50
【経済】「日本がデフォルト（債務不履行）の危機に陥るか、通貨価値が崩壊する」との説も-ニューヨークタイムズ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256206282/l50
【経済】 「鳩山政権、危機管理能力なし。日本は“失われた２０年”に突入」「日本は債務不履行に陥るか、通貨価値崩壊」説も…米紙★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256246926/l50
日本とスイス、国債の安全度で世界トップ10から転落－豪・ＮＺが浮上
http://ime.nu/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=agZPaIpgTP10

92 ：sage：2009/12/10(木) 01:37:04 ID:UReDPdVv
借金強国と呼ぶニダ

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:37:09 ID:Rbk4XYDM
金融業が日本じゃ硬直してて効率的に資産が配分できない。つまり構造的な
無駄が多い。金利が上がれば国債暴落のシナリオは変わりない。
今の日本を見てるといっそ財政破綻してIMFが入って来て公務員を一掃してくれた
方がいい気もする。税収のかなりの部分が公務員の人件費で消えてるしね。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:37:41 ID:Pm+rrJnF
ＥＵの財政規律って意味あるんだろ？（俺は知らんけどｗｗ）

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:38:13 ID:RqqNbr93
>>88
だな、駅前のサラ金は減ったけどパチ屋は相変わらずだし。
もっと前から景観規制書けとけばいい感じだったんだろうね。

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:38:38 ID:Ij7LC13o
>>51
どういう論理で？ｋｗｓｋ

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:39:07 ID:Pm+rrJnF
>>93
www名案かも

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:39:46 ID:d+lHSjpt
日銀が円を刷って国債を購入して燃やしまえば借金はなくなり円安になって問題無し。
金融がコケて何の産業も持たない英国のいつもの情報操作戦略だろ。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:39:58 ID:qMQ/Ul9C
国債増発で日本が「国家倒産」 米投資誌が「ありうる」と紹介　2009/9/29 19:18
http://ime.nu/www.j-cast.com/2009/09/29050421.html

広瀬さんが触れたのは、現地時間28日付のバロンズ記事「日本の日は沈むか？」。
そこでは、ハーバード大学ケネディー・スクールのウイリアム・オーバーホルト
首席研究員らの見方を紹介。GDPの217％にも達した日本の国家負債をこのまま
放置すれば、発展途上国のようなデフォルトに陥る可能性があるばかりでなく、
ますます現実味を増すとしている。負債比率は、アメリカが81.2％、G20諸国
平均が72.5％で、日本が突出している。

もっとも、記事では、負債の95％は日本人に対してであり、日本の貯蓄水準
も高いという反論に触れている。しかし、日本が高齢化しており、移民アレル
ギーも強いと指摘。今後40年で人口が2割も減り、就業年齢人口も4割減る見通し
の中で、年金の積み立て不足や自治体の財政破たんが深刻になり、負債が
ますます増えるという。

そして、米大手投資銀行のエコノミストの警告として、国債の利率がGDP
成長率より高くなり、負債が雪だるま式に膨らむ恐れがあるとしている。民主党
政権の新しい景気刺激策の結果、財政赤字はここ3年間でGDPの10％前後をキープ
するとして、エコノミストが「財政崩壊のシナリオに近づく」と指摘している。

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:41:28 ID:qMQ/Ul9C
民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にも－ワインバーグ氏(Update1)
http://ime.nu/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=asT8dbvlJWug&refer=jp_news_index

民主党のマニフェストによると、同党の公約実現のためには2010年度（10年４月
－11年３月）に７兆1000億円の財源が必要となる。その額は年々膨らみ、13年度
（13年４月－14年３月）には16兆8000億円に達する見通しだ。

エコノミストは、景気悪化で税収が落ち込むなか、既に国内総生産（ＧＤＰ）
の２倍近くまで膨れ上がった公的債務を一段と増やすことなく公約を果たすのは
難しいだろうと指摘する。

三井住友アセットマネジメントの武藤弘明シニアエコノミストは「民主党の
政策は恒久的な財源を必要とするものが多く、景気の低迷で税収不足も続いている」
とした上で、「民主党がマニフェストでうたっている政策をするとなると、国債発行
増を経て、いずれは消費税を上げざるを得なくなる」と述べた。

与謝野馨財務相は８月４日、民主党の政権公約について、消費税率を25％以上に
引き上げることが必要になるとの見方を示した。鳩山代表は消費税を向こう４年間は
引き上げないと発言している。

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:42:17 ID:Pm+rrJnF
＞ＣＭＡによれば、現在のところ、ベルギー、ノルウェー、フランス、ドイツ、
オランダ、フィンランド、米国、デンマークに加え、豪州とＮＺの国債が、
世界の63カ国の中で最もデフォルト（債務不履行）リスクが低いと見なされている

ダメリカってそんな信用あるんか？ｗｗｗ

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:43:31 ID:lekqlejM
第2次世界大戦終了後初めて

自民って案外堅実だったんだな。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:44:06 ID:qMQ/Ul9C
「民主公約、破滅のシナリオ」　エコノミストが日本の財政破綻を予見
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/finance/090909/fnc0909091014012-n2.htm

民主党のマニフェストによると、同党の公約実現のためには２０１０年度に
７兆１０００億円の財源が必要となる。その額は年々膨らみ、１３年度には
１６兆８０００億円に達する見通しだ。

エコノミストは、景気悪化で税収が落ち込むなか、すでにＧＤＰ（国内
総生産）の２倍近くまで膨れ上がった公的債務を一段と増やすことなく公約
を果たすのは難しいと指摘する。

三井住友アセットマネジメントの武藤弘明シニアエコノミストは「民主党
の政策は恒久的な財源を必要とするものが多く、景気の低迷で税収不足も
続いている」とした上で、「民主党がマニフェストでうたっている政策を
進めるとなると、国債発行増を経て、いずれ消費税を上げざるを得なくなる」
と述べた。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:44:37 ID:Rbk4XYDM
>>97
民主は自治労、自民は中央の公務員との関係があるから公務員改革は根本的
にはなしえないだろう。とにかく公務員人件費が高すぎるし雇用の弾力性もない
。国際的に見ても異常な状態という認識が世間ではまだまだ甘いボーナス、退職金
なし、給与30％カットぐらいすればいい。ただ可能性としてそれができるのは
IMFくらいだろう。国債はどの道もたんでしょ。

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:47:14 ID:Nu1g4zlK
お前らの認識は間違ってはいないが少し古いんだよ。
まず、内債だから、大丈夫と言う点だが、
それで大丈夫だったのは国内産業がしっかりしてて、外貨を稼げるという前提があるからだ。
デフォルトかインフレすると、円の価値は下がり、資源獲得競争に負け、
円安でも商品を作れず、仕事を他国に持ってかれる事になる。
食糧やエネルギーの輸入に困るようになる。
そして、日本の貯蓄率は下がって国債を支えられん。
もう逃げ場は無いよ。

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:47:28 ID:Pm+rrJnF
>>104
ゴーンが日産を救ったように、ＩＭＦがお出ましになるまでグダグダ政治か・・
情けなくも悲しいけど、現実かもｗｗ

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:49:25 ID:6IP0XR9s
>>105
アメリカと同盟くんでる間は
大丈夫だよ
しかし大丈夫なうちに
公務員をどうにかせんといかん

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:51:10 ID:QCKHWsER
むしろ日本はダメだと騒いでくれたほうが好都合だろ

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:51:11 ID:Ck4Z7kGl
◇国債発行残高（財務省式に言うと『国の借金』）が増えると、日本政府は財政破綻する

その通りです。国の借金がと申しますか、『借金』と表現するならば、借金先は内輪ではなく、対外であるべきですね
平成20年末本邦対外資産負債残高によりますと、対外負債残高が293兆余りありますので、
それが『国の借金』と言われりゃそうでしょう
ですが、同時に対外資産残高が519兆余りありますので、対外では、225兆余りプラス収支で推移していることを付します

あ、ついでですが国債発行残高を、円建国債の残高のことをおっしゃっているのなら、
宇宙ができて１３７億年立ちますが、自国建通貨の国債が増えたことで、財政破綻した国家はありません

詳しい説明は、ＷＥＢまたは書店で　三橋貴明　をお探し下さい

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:52:32 ID:lH/2iqEb
日本人が大嫌いなイギリス人が今日も日本のあら探し

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:52:35 ID:Nu1g4zlK
>>107
アメリカが先に飛ぶかもしれんし、
中国のバブル崩壊は確実にくるよ。
2年もない。
世界中で政府債務の増大と国債のデフォルトが相次ぐ壮絶な状況になる。
多分、戦争を始める。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:53:10 ID:RcSYZr/r

B/S

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:53:59 ID:gPe106fh
【下劣なるパワハラ政権】民主党「なんとなく秋田県は戸別所得補償制度の対象から外すわ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260330372/

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:54:26 ID:34IQD0ns

自民党政権20年

世界の株価指数比較
http://ime.nu/img.pics.livedoor.com/011/c/e/ced5f266535d9ae7bb94-1024.JPG

歴代内閣と国の借金の推移
http://ime.nu/img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:54:30 ID:Gw0JUriM
なんか、公僕ってすげーーー悪い奴らだって爺っちゃんいってたぞ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:55:39 ID:Ck4Z7kGl
だがしかし、民主党政権は糞だな
景気対策と言いながら景気回復の足引っぱっていやがる

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:56:01 ID:Rbk4XYDM
国債が国内でほとんど消化云々も眉唾だね。
バブル期の土地も株もほとんど日本人が買ってたけど結果はご案内のとおり。
国債も同じ道をたどるでしょ。すでに下準備はできており何がトリガー
になるかってとこでしょ。相互知が共有知になってパニくれば国内で消化されて
いようが関係ない。
もっともこのまま以外と持つ可能性もないではない。ソ連だって北朝鮮だって
理屈じゃ考えられないほど長く続いたし（続いてるし）。
国民がなんでも国や市等にやれっていう気質が染み付いたのも問題だね。
政治家は真意はどうあれ人気取りしかできないようになってる。
財政考えるとホントは福祉削りましょうとか言わなきゃいけないのに。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:56:29 ID:/7uJ/vpP
日本完全にやばいよ

頼みの綱の輸出産業がもう競争力を失ってる
技術的にはそこそこだがマーケティング不足と高い人件費が足かせになって
海外勢にシェアを奪われていくのは目に見えてる
しかも少子化で労働力不足で国家衰退の危機

借金が膨れ上がってるのに仕事が無くなって少子高齢化社会になれば
もう破綻する運命だよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:58:43 ID:QBb/kSSQ
ロンドンに原爆落せ！

by酷使さま(自主防衛将校同盟)

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 01:59:21 ID:WfZdDmqJ
ジンバブエの次に危ない国が日本じゃないっけ？

先進国かいな？
「まともな政治家という指導者」の援助が必要な後進国だと思うけど

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:00:27 ID:Pm+rrJnF
ロシアって７０倍のインフレを経験してるんだよなｗｗ

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:00:35 ID:BvlU9D30
公務員給与の支払い停止まであと５年くらい。

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:02:43 ID:q+h6R9XA
そお悲観する事も無いと思う

日本は、世界に隠してる次世代エネルギー資源保有国なのだよ

極秘だぞ　　ここの２チャンネラーだけに教えた

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:03:03 ID:zOLt43eo
イギリスがいまだに命運を保ってるんだから日本も大丈夫だろ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:03:25 ID:Z9P0PMbT
必要なのは恒久的な財源であって時間稼ぎじゃない
金刷れと言ってる奴には耳を貸すな

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:05:00 ID:u13IJgnw
>>117
ソ連の場合、行列が一種のインフレだった。
労働者はルーブルもらっても買うもんがなかった。
タンス預金として死蔵され、物価に反映されないままソ連崩壊を迎えた。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:06:00 ID:Rbk4XYDM
>>118
そのとうりっす。日本は手先が器用で物作りが得意というわけのわからん思い込みがあるせい
だろうけど実際は電気、自動車はもうほとんど他国企業に対して優位性がない
品質はほぼ同等で値段は他国企業がかなり安い。日本の地上波じゃ何故かあんまり
やらないけど外国ではシェアをどんどん落としてる。
いい物を作れば勝手に売れる、外人は日本製品を欲しがるはずだみたいな考えに
縛られすぎ。組織の問題とかもあってもう遅いだろうけど、、、、、、

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:06:32 ID:JPh69Iy+
イギリスもIMFのお世話になったでしょ？ 日本もIMFを利用して、公務員焼き殺してもらうしか、もう日本が助かる道はない

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:08:17 ID:Ck4Z7kGl
あれほど無茶苦茶な状況に陥っているジンバブエ政府がいまだデフォルトしていないのは
日本と同じく政府が国内から自国通貨建てで借りている負債だから

逆にアルゼンチンやロシアがデフォルトしたのは、政府が海外から外貨建てで借りている負債だったから
（通貨危機⇒政府の外貨建て負債の返済困難⇒デフォルト）

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:10:42 ID:WfZdDmqJ
さて、日本もデノミするか？ｗ

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:11:02 ID:ympY9on7
国債は麻薬

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:11:57 ID:u13IJgnw
>>129
> ジンバブエ政府がいまだデフォルトしていない

君とちょっと頭のネジが何本か外れてるんじゃないの？
デフォルトしなきゃ何でもいいのかよw

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:13:34 ID:Rbk4XYDM
>>128
日本がIMFにかなりの出資をしているのに皮肉なことだがそれしかない。
アメリカのテキサスの人たちとまでは行かんけど日本人もなんでも国のせい
にしないで自助努力が必要だね。

「自国建通貨の国債が増えたことで、財政破綻した国家はありません 」というのも
ひどい詭弁だ。それなら国債発行を10倍、20倍にすればいいじゃないって話だよ。
国債とか通貨ってのは国際的な信認の問題もあるわけで完全に孤立した国の話じゃ
ないんだよね。

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:14:04 ID:RLUuU2dQ
日本は公務員の数多くないしむしろ増やすべきなのに
減らせとか言うしな
重度の拒食症だわ
そりゃ死ぬわ

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:14:24 ID:Ck4Z7kGl
>>132
事実だ。

しかし、日本の政府債務対GDP比160％を叩きだした無能政権は叩かれて然るべきだ

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:16:07 ID:Pm+rrJnF
ロシアは資源で復活したんだよな

日本もメタンハイドレートで勝負するしかないなｗｗ

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:16:31 ID:RLUuU2dQ
マクロの視点で物事を見ない
相対的に物事を見ない
自分と精いっぱい戦って死にそうになってる馬鹿な国民
そりゃ死ぬわ

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:16:55 ID:voa4vlyJ
ちんぽをまんこに出し入れしたい

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:19:00 ID:Rbk4XYDM
ジンバブエまで行くとデフォルトの定義の問題になってくるよね。

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:20:00 ID:q+h6R9XA
マクロの視点で物事を見ない
相対的に物事を見ない
自分と精いっぱい戦って死にそうになってる馬鹿な国民
そりゃ死ぬわ
↑
そんな日本人気質を知ってる世界は、日本人を恐れている

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:21:11 ID:Pyt7VQEP
日本の累積債務の状況の当たり前のことを指摘されただけだが、改めて
説明されるとやっぱり事態は深刻だと思う。
日本が際限なく国債発行できるのはいざという時の国家の保護を担保に
して銀行がせっせと買うからだが、こんな怪しい永久機関をいつまで続けられるんだろう？

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:24:06 ID:Ck4Z7kGl
国民の貯金を預かる銀行も今じゃ国債くらいしか投資先がない状況ですから…

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:24:27 ID:p3rVX8xC
破綻するとニートが真っ先に死ぬな

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:25:10 ID:Aql+n/YZ
そろそろ俺の資産を半分だけでも海外に移すこと考えないとなあ
内債だから大丈夫って言う輩が多いけど
そう遠くないところでいずれ内債を金に変えてCFを良くしなければいけない局面が来る
そうなったときに待ってるのはハイパーインフレだもんな
紙幣の重さでモノが交換されるなんて目も当てられんしハイパーインフレで俺の資産が紙切れになるのはかなわん

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:25:49 ID:V8NFBx5o
>>134

公務員批判は、政治家の権力闘争から生まれた物語に過ぎないんだよな。
この国の本質的な問題は公務員制度ではないのだが、愚民はいつも騙され、操られるばかり。
ビジ板にすら、未だに公務員の人件費が国の財政を圧迫しているなんて信じているアホがいるんだから始末に負えない。

そういう連中には、公務員の人件費をどのぐらい削ると日本の財政再建ができるのか教えてもらいたいものだ。

http://ime.nu/www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf

国家公務員の人件費・・・約５兆円

ちなみに、国家公務員の約４割は自衛官。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:26:10 ID:bRAUpJc1
借金大国ニッポンポン

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:28:24 ID:q+h6R9XA
銀行本来の姿は、会社を育てるのが目的だったはず

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:29:01 ID:u13IJgnw
>>139
そういう問題じゃなくて、
ハイパーインフレで現実に経済秩序がまるっきり破壊されてるのを目の前にして
「デフォルトしてませんっ！！（キリッ）」とのたまう奴は
真性バカ以外の何物でもない。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:29:26 ID:Pm+rrJnF
緩やかなインフレならインフレ連動国債もありでしょ？
ハイパーになったら外貨預金とかもヤバそう・・札束が正解か？ｗ

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:30:26 ID:uWvB/bux
>>46
父ちゃんがずっと飲んだくれであることが確定しているんだから
当面は大丈夫でも長期的には確実に家が傾くだろ

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:31:03 ID:YQAYdyJk
エネルギーや資源を輸入に頼っている日本は
経常黒字が年間３０兆円ないと
今の生活レベルは維持出来ないって知ってる？
国債云々より問題はここ、ウンチクはいいから稼げってこったｙ

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:31:11 ID:Pm+rrJnF
公務員の給与総額は４０兆円だろ？

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:31:12 ID:BvlU9D30
北海道の原野とか投売りされてる土地でも買って、畑耕すかなあ。

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:32:51 ID:r3Qdolcn

要するに、外国人投資家は過去に何度も日本国債の空売りを仕掛けたが、そのたびに日本人の厚い貯蓄率の壁に跳ね返されて大損をこいただけだろ？

現在もマスコミに国債が暴落するとか風説の流布をやらせているけど、国債の金利はどんどん低下しているぞ！

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:34:25 ID:q+h6R9XA
昔　　エコノミックアニマルと世界から揶揄された日本だけど

今だからこそ思う　　エコノミックアニマルに戻りたい

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:35:23 ID:Gw0JUriM
>>1
アンコトロール!!
ただ今、緊急降下中、シートベルトを着用して下さい。ただ今緊急････

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:35:57 ID:Rbk4XYDM
しかし昨今のご時世でもプロ野球選手はいい金もらってるんだよね。
名前知らないような選手でも何千万とか。どうなってるの？

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:36:10 ID:HK4Bgaj1
まあ、あと5年は大丈夫だからｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:37:25 ID:dAgRPC/6
>>141
バランスシートが健全な限り半永久的に続けられる。

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:37:35 ID:7FfoOU0e
スタイリッシュに自国の危険性を棚上げにする英国気質に乾杯！

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:38:14 ID:3788+7Yx
ずっと前から国債暴落、金利暴騰が言われてるのに一向にその気配が無いのはなぜ

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:38:51 ID:hgcOqRA+
とりあえず公務員なくそう。

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:39:09 ID:+xuHG6ca
まあ、五年は持つけど確実にクラッシュするからな。
ここで、イギリスのことを言ってる奴らは、もろに自分たちが貧乏くじを引くのが分かってない。

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:42:22 ID:Pm+rrJnF
イメージトレーニングで５年過ごすｗｗ
皆がパニックになった時はすでに手遅れだしな

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:42:48 ID:HAazO6Ae
先進国はどこも危ない。
中国だってギリギリの所で綱渡りしてる。
みんなで渡れば怖くないw

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:45:52 ID:7FfoOU0e
イギリスはアイスランド国債みたいに日本国債買わなくていいから。これは日本のお年寄り専門の金融商品なのよ。

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:45:53 ID:9Uo7JpQR
財政赤字と少子化が日本の最大の懸案なのに解決策を何も提示しないからなぁ。
滅びる以外に選択肢が無い。

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:46:51 ID:u13IJgnw
年金は物価スライドだから
インフレで最も収奪されるのは現役の給与生活者なんだな。

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:47:29 ID:fIyT/gl3
財務省がFTに書かせた記事ですね。わかります。

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:50:12 ID:e6L93emW
ギリシャ国債格付け引き下げのスレがないとは・・・
相変わらずビジ板って酷いなーｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:50:15 ID:uWvB/bux
教育への公的支出の対GDP比　3.4%　OECD加盟国28か国中28位=最下位

子供、家族向け公的支出の対GDP比　0.7%　OECD加盟国24か国中22位

高齢者向け支出：少子化支出の比率　9.2%　（比率が高齢者に偏重）　OECD加盟国24か国中24位

教育を疎かにし、少子化を放置し、老人にばかり金をぶち込む国。日本。
このままで、本当に大丈夫であろうか。

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:54:40 ID:zB0hy6/C
>>46
じゅうぶん傾いて一家離散するんじゃね？そのたとえじゃ、

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:54:45 ID:qG9+GO1J
今更‥日経の有料放送なんか日本は破綻してると断言してるし、地上波では絶対言わんが‥‥。

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:55:00 ID:rGGMLQ3h
確かにまずいんだが、一応債権国でもあるので。
イギリスはそれより自分のことを考えた方が良いよ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:55:05 ID:psywMo3Q
てかイギリスみたいな３流国に言われたくないわなあ
なんか産業あんの？この糞みたいな国

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:55:30 ID:q+h6R9XA
デタラメ政治の自民党を見限って、国民は民主党に望みを託したのだが・・・

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:56:02 ID:rGGMLQ3h
ただまあ、日本がやばいことには変わりない。
対策練らなさすぎなんだよ、日本は。

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:56:10 ID:CV9clwkz
イギリスは、いちゃモン話・不幸話・叩き話大好きだよね。
中華もチョンも日本も均一にネガティブな方向で祭り上げられてるし、
ドイツ・フランス・イタリア・ギリシャ　他多数の欧州国は
ターゲットにされることなんて日常茶飯事みたいなものだよ。
地球の反対側でも叩く視野に入ってる犬喰い紳士には恐れ入るね。

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:56:46 ID:uWvB/bux
まあ事実は事実だしなぁ

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 02:57:52 ID:BvlU9D30
大丈夫じゃないのは分かってるので、
・いつ破綻するか、
・それまでに何をしておくべきか
だよなあ。破綻は悲劇だが、再生の第一歩でもある。

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:01:29 ID:JQ0+exEp
イギリス病って　昔　いじめたもんね。お返しだよ。

厳しいことは、だれもわかっている。

外圧しか動かない社会になってしまった。だれか、もっといじめてー。

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:02:33 ID:HAazO6Ae
>>175
MI6ぐらいじゃないかw

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:05:01 ID:IxJi98AX
バブルが崩壊した時も、気配なんて感じとれたのは少数派だよ。
散発的に警告する意見もでるが、今みたいな根拠を無理矢理作った楽観論が出てきて、多くの人は都合のよいほうを信じてしまう。
実は話しは簡単で当然なんだ。日本国内で国債の消化ができなくなると、日本国債の特異性も同時に消滅する。
つまり、異常な低金利での資金調達は不可能になる。そして日本国内で消化できる理論的限界にかなり接近してきた。
何かジワジワ影響がでるとは限らないんだよ。サブプライムも、パリバショックで一気に影響がでたのだから。

バブル崩壊の直前も、株価がその後に暴落し、何十年も不況に苦しむなんて、ほとんどの人は想像しなかった。
買い手がつかないほどの株価の上昇は理論的にも不可能だった。それを多くの人は忘れてしまった。
日本国債も同じ。国内で消化できない程の残高になれば、異常な低金利での調達は不可能になる。そして、金利負担が大問題になる。実に簡単で当たり前の話しなんだ。
もし、崩壊の気配を何かと言われたら、当たり前のことが理解できない群集心理が発生した時だよ。
そう、どんどん危険を示すデータが出てるのに、今何もないから大丈夫と思っていることなんだ。

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:09:23 ID:u13IJgnw
>>183
80年代のバブルはプラザ合意で誇張されたが基本的には循環性のものだ。
資本主義にはつきもの。
バブル処理は正味４、５年くらいだろう。
失われた20年にもなったのは、製造業の国際競争力が落ちたから。
国債の話は同意。

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:11:06 ID:q+h6R9XA
ったく　評論家要らない

対策を示せ　　ばか

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:15:18 ID:vypX+LZg
おまえの国がいうなｗ

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:20:34 ID:dC4OJ0M7
>>154
＞要するに、外国人投資家は過去に何度も日本国債の空売りを仕掛けたが、そのたびに日本人の厚い貯蓄率の壁に跳ね返されて大損をこいただけだろ？

かつては確かにそうでした。
でもこれからはいよいよそうもいかなくなるでしょう。

日本はすでに今年、国債の利払いだけで税収(約40兆円)の2割を超す(約9.5兆円)という状態になってしまいました。
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091024AT3S2300W23102009.html

ところがこれだけでも十分絶望的なのに、10年後の平成31年には、なんとこのまままの国債利回りでも、
利払いが21兆円を突破(約21.7兆円)。
元本を含まぬ利払いだけで、税収の半分を超えてしまうという、とんでも状況が待ち受けているのです。
http://ime.nu/www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy2102b.htm

にもかかわらず日本の金利が(外国人いわく犯罪的に)上がらない理由は、まさにこの記事の言うとおり、
国が銀行とつるんで必死になって国債を買い支えているからです。

けれどもう確かにそれも限界に近いのでしょう。
上記財務省公開の「国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算」を見ていると
余程楽観的な人間でも、もう終わりだということが実感できるようになってくると思われます。

解決の手立ては税収を上げることしかありません。
それも景気を良くするという不確かな方法ではなく、消費税率のアップという確実な方法で。

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:25:47 ID:IxJi98AX
解決策は歳入を増やして歳出を減らす。または、歳出の増加を遥かに上回る歳入の増加を図るしかないだ。
ようは緊縮財政と増税を同時にするか、高度成長をする経済政策をするしかない。ただ、高度成長は相当難しい。

紙幣を増刷すれば解決と考えていり人もいるが、市場がそれを察知すれば、とたんに国債の投げ売りが始まって、崩壊が早まるだけになる。あまり都合よく考えてはいけない。

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:26:05 ID:Rbk4XYDM
>>187
外国勢は何かきっかけがあれば嵩にかかってせめて来るからね。
かつての英国ポンド、タイランドみたいな感じになるのかな。

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:26:43 ID:gtR3f629
>>187
平行して、緊縮財政の到来だね。
片方で増税して、建設国債を発行するわけには行かないから。

これまでに作ったインフラの維持が重くのしかかるなー。

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:27:34 ID:Rbk4XYDM
あとは無理のない範囲でインフレになってもらうしかない。

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:28:18 ID:gtR3f629
>>191
インフレ、かつ低金利って難しくない？

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:28:19 ID:q+h6R9XA
やっぱ　　糞役人の作文は、糞の臭い文章だ

財政出動と法人税引き下げだ

糞役人の都合で血税使われてたまるか！

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:30:23 ID:u13IJgnw
すでに増税でちまちま返せる水準を大きく超えている。
日銀引受は不可避。良かったなインタゲ厨。
でもインフレ飛行に尾翼は無いぞ

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:33:32 ID:gtR3f629
インフレでは地価が上がるから、国内での新規設備投資を控えるよね。
値上がりした土地を売り払って、海外に工場を建てる方が安上がり。

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:33:40 ID:Rbk4XYDM
>>192
当然金利上がって国債下がります。しかし、すでにそれを避けて通れる段階
じゃなくなってる。国債をたんまり抱えた銀行はどうなるんだろ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:36:47 ID:gtR3f629
>>196
銀行は、何時でも逃げられるように短期債しか抱えていないはず。

気になるのはマイナス金利が復活したこと。

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:40:02 ID:Rbk4XYDM
>>195
地価はどうなんでしょうね。インフレになる前にはまだきついデフレ
があるだろうからそこそこ買ってもいい水準まで行くんでしょうね。
ただ設備投資と言ってもどんな産業であるかの方が重要だと思います。
電気、機械、車はすでにアドバンテージがないしバイオだのはむしろ
日本は駄目だし、ほんとに次に日本を引っ張る産業が全く思いつかない
のが厳しいところ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:40:22 ID:7NV8ejoj
公務員の給与が高すぎるのが原因。
給与を三割カットし、公務員の数を三割カットすれば良いだけ。

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:45:01 ID:Rbk4XYDM
あとやっぱり公務員以外でも人件費が国際水準からすると高すぎ。
それを加味した製品の値段だと韓国、台湾、中国に対抗できない。

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:45:56 ID:q+h6R9XA
まだ一個残ってる　世界と勝負出来る方法

それは、全産業に共通する知的所有権

債権立国日本

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:47:16 ID:gTbxTw27
このまま円高不況デフレが続けば民主は１年もたないだろう。自殺者と
コンビニ強盗が増えているのは、藤井と白川の責任だ。はやく辞任しろ。
１ドル１００円になるまで政府紙幣を刷れ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:56:49 ID:ZvuSeDey
わずか2年で自分の国の通貨が半額になった国に言われたくないわ
英国は日本叩き好きだなｗ

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:03:12 ID:PVfPQ1zK
６ヶ月、１年、２年、３年の国債を作って定期預金の代わりにすればいいんじゃないの？

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:03:49 ID:EfyqQffJ
>>1
他国をあれこれ言う前に、まず自国経済をなんとかしたほうがいいんじゃまいか？ｗ
ドバイへの投資額も英国金融機関が一番多いらしいし、大丈夫なん？ｗ

それとさ、この手の日本の財政危機を煽る論議でいつも思うんだけど、
端的に言って、だったらなんで日本の国債金利はこんな低金利が長らく維持できてるの？かとｗ

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:07:23 ID:JrTmIACd
>>199
ついでに年金もカットしないとな。

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:07:31 ID:aNVzoOi8
イギリスが中国みたいに日本叩きをするのは、
阿片戦争で中国にやった残虐非道を忘れさすために、
日本の南京大虐殺とか中共のことを誇張してるだけ。

過去の歴史で大侵略原住民虐殺国家ってのは大英帝国・アメリカ
ロシア・スペイン・中国であって、それを白人国家を一部追い抜いた日本
に嫉妬も含めて悪者にしようとする魂胆が見え見えです。

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:08:10 ID:JrTmIACd
>>204
日本の国債の格付けはかなり低くなっている。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:08:12 ID:Pyt7VQEP
赤字国債の利払いが歳入を上回れば理論上は国家破綻になる。
10数年後その確率はかなり高いというか半世紀以内に確実になるだろ。
実際、どういう状況なるのかねわが日本は？

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:09:23 ID:CjlPgO7Z
対外債務が８００兆ある国にこんなこと言われても・・・・。

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:12:35 ID:EfyqQffJ
>>199-200
対GDP比、対歳入比で見ると、日本の公務員の総人件費や人員数って、
すでに欧米先進諸国の中でも十分少ないほうなんだけどなｗ（イギリスよりもｗ）

３．各国の公務員総人件費（↓２１ページ見てね）
http://ime.nu/www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

１）各国の総公務員人件費比較
OECD 統計では、各国の公務員総人件費（Compensation of employees）が横並びで比較可能である。
8 対政府歳出比率で見ると、ドイツ16％、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ28%の順となる。
対GDP 比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14％となる。
わが国はイギリス、ドイツとほぼ同水準であるといえる。
日本の人口千人あたり公務員数は42 人と、イギリス97 人、ドイツ70 人と比較して低いことを考慮すると、
両国と比較すると相対的に給与水準が高いことが推測される。

このデータに基づいて君らが突っ込みを入れえるとすれば、最後の一文にある一人当たりの人件費になるだろうけど、
これは解釈の仕方によっては、逆に少ない人員で（イギリスやドイツの５～６割り）、行政サービスを維持してることを考えれば、
実は世間一般に抱かれてる公務員のイメージに反して欧米諸外国の公務員に比べれば、
ずっと”生産性が高い”と評価することも可能なわけで、相対的な給与水準の高さはその対価だと主張することもできなくない罠。

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:16:15 ID:7cCsmoA2
>>187
三橋さんところにでも行って論破してきてくれよ。
論破できたら信じるから。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:16:24 ID:EfyqQffJ
>>208
国債の格付けはかなり低くなってるのに（一頃はボツワナ以下だったけ？ｗ）、
なぜか、金利水準は日本よりずっと格付けの高い国々よりも、
（景気の良し悪しを考慮しても）ありえないくらい低く維持できてる不思議ｗ

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:20:03 ID:gy60hoZv
今度、海外から金の無心があったらこの記事をコピーして
見せてお断りすればいいよ。
イギリスに支援のお願いに行ってくださいって言えるしね。
逆に助かるね。

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:20:36 ID:dC4OJ0M7
>>188
私見では後者の「歳出の増加を遥かに上回る歳入の増加」つまり、消費税・大幅増税こそが
最後の切り札と見ています。

消費税・大幅増税は、短期的には消費を減退させ、一見経済にマイナス効果をもたらすと考えられましょう。
けれど一方で、ほとんどの外国人が長年の日本の政治的無策ぶりを見て、そんなことはできっこないと
慢心しきっているだけに、実現された場合のインパクトは大きく、国内よりも海外マネーを呼び込むための
起爆剤となるのではと思えるのです。

つまり上記記事のような理由で日本国債を大量空売りしてた連中は、真っ先に猛烈な踏み上げをくらうので、
国債金利はみるみる下がっていくはずです。
すると国内の銀行は国債を持っていても僅かな運用益しか得られなくなってくるわけですから、当然これまで
国債購入まわしていた金を、株式や企業向けの貸し出しに多くふりわけるようになってくるはずです。
目ざとい外資がそれを見逃すはずがありません。
国内マネー以上に、株やら地価やらの値上がり益を狙った海外マネーが、世界から日本に回ってくるようになると思われます(何せ

小泉が郵政民営化を実現できそうとなっただけで1年近く株が上がり続けたわけですから、消費税・大幅増税が実現できそうとなれ

ば、当時をはるかに凌駕する金が日本に流れ込んできて株価の上昇が続くことは十分ありえることです)。
するといささかバブル気味になれど、これにより短期的に落ち込んでいた増税による消費不況も次のフェーズで持ち直ってくる。
結果、以上の循環によって最終的に将来の国債償却への道筋が見えてきたならば、それがさらなる金を集め始めるというシナリオ

なわけです。

どうせ一か八なら、亀井の言ってる国債の大発行増などという失敗したら取り返しがつかなくなる案よりも、
失敗したところで経済が思ったほどは良くならない程度ですむ消費税・大増税の方がチャレンジする価値があるというものです。
もしこの逆張りスタンスで経済を再生に導く道筋をつけられたら、その内閣は確実に歴史に残るでしょう。
誰か国民の猛烈な怒号を乗り越えてやってみないものでしょうか。
外国人は確実にたまげると思います。

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:21:39 ID:q+h6R9XA
少ない人員で（イギリスやドイツの５～６割り）、行政サービスを維持してるから、人件費３割削減可能では？

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:26:28 ID:Hh0x3Hxu
>>211
その資料は間違ってないし、
確かに公務員の人数が少ないのは問題視されたりする
しかし不況下でしかもこの財政難の状況で、
毎日のように痴漢や盗撮で捕まってる連中の給与水準としては
明らかに高すぎる
公務員給与の引き下げは必須

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:26:54 ID:biFFwl6x
50年後日本はないです。どこかの国の日本州に･･･
私は死んでいますから見なくてすみますけどね
今でも十分遅い　徹底的な歳出削減しないとダメ
日航も一度潰すべきです。政府保証付けた時点でハイ消えたの世界

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:27:36 ID:7cCsmoA2
>>215
国債が国内で循環しているうちは、金が国内で回ってることであるから問題ないのでは？
会社も黒字倒産という、金が回らない倒産も有るでしょ。
なら金が回っていれば赤字でもいいのでは？

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:32:14 ID:q+h6R9XA
直ぐ開き直るんだね　　糞役人は

もっと建設的な考え方出来ないのかね

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:32:31 ID:z09Ikl/c
それでも海外を支援します。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:33:53 ID:EfyqQffJ
>>187
むしろ、これだけ国の国債残高が積み上がってるのにもかかわらず、
利払いがたかだか９．５兆円で済んでる現実に希望を見出すべきじゃね？ｗ
80年代後半から00年代初頭にかけて、ずっと10兆円を超えてたんだぜ？ｗ

利払費及び利払費率の推移
http://ime.nu/www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/005.htm

＞解決の手立ては税収を上げることしかありません。
だったらむしろ不景気の今は低利で国債発行できるんだから躊躇無く国債発行して積極財政で経済の止まった歯車を回すべきだろ。

＞それも景気を良くするという不確かな方法ではなく、消費税率のアップという確実な方法で。
さんざん言われてるように消費税なんて上げたらますます消費が落ち込んで、税収は減るだけだろが。

むしろ、法人税を上げるべき。そうすれば税金で取られるぐらいなら研究開発費や設備投資に回したり従業員の給料を上げたほうがマシとなって、
企業に滞留する金は実体経済に吐き出される罠。
さらに、累進性の金融資産税を導入すべき。金融資産税とはいわば”消費しない”税みたいなもの。
金を過剰に溜め込み使わないことに対してペナルティを課すべき。

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:34:25 ID:JrTmIACd
>>218
安心していいよ。50年どころか30年持たないから。
せいぜい2025年くらいじゃないか。2030年はないね。

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:35:30 ID:gy60hoZv
これでＦＴに海外支援の額が少ない！！って記事が出てたら笑うなｗｗｗ
得意の複数舌炸裂って感じだろうけど。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:36:26 ID:oaK8oZsn
>>218
>>徹底的な歳出削減しないとダメ

ジジイの小遣いと同列に考えるなアホか

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:37:30 ID:pP7RCl0j
実際、日本国債の空売りはかなりローリスクハイリターンなポジションじゃね？
このペースでいけば10年以内に国内消化できなくなるのは明らかなんだから。
万一ポジションと逆行する時期があったとしても、現行金利は1.4％だからリスクは限定的。

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:37:47 ID:EfyqQffJ
>>215
海外マネーを呼び込む？日本政府が必要なのは円だぜ？外貨建ての負債を抱えてるわけじゃないんだぜ？ｗ
（外貨ならむしろ持て余して逆にアメリカ国債買い支えてるぐらいな罠ｗ）

端的に言って、いざとなれば日銀に国債引き受けさせれば言いだけの話。
というか、めんどうだから、いっそのこと一頃持ち上がった政府紙幣を導入すればいいだけの話ｗ

228 ：ひﾟょん♂♪：2009/12/10(木) 04:38:08 ID:8d+lKK6+ ?2BP(1028)
>>8
母親からの遺産相続の際にかかる相続税

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:38:37 ID:7cCsmoA2
国債をお金と考えればいいじゃん。
国は金を幾らでもすれるから国債じゃんじゃん発行して、金を刷ればいい。

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:38:45 ID:7NV8ejoj
消費税なんて上げたら、誰も消費をしなくなって日本経済壊滅。
これまでにも、消費税を上げるたびに日本経済は落ち込んできたんだよ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:39:49 ID:Hh0x3Hxu
>>215
国債の金利は歴史上何世紀も遡らないと（確か16世紀のどっかの国）
見当たらないぐらい現状で低いんだよ
これ以上露骨に下がることは考えられない

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:42:02 ID:JrTmIACd
>>230
「期間限定で消費税をやめたらどうか」って意見は結構あるんだよな。

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:43:16 ID:EfyqQffJ
>>215
＞小泉が郵政民営化を実現できそうとなっただけで1年近く株が上がり続けたわけですから

それ以前に小泉政権が2001年に発足してから1年どころか2年近く、株価は下がり続けたわけだがｗ（途中にリバウンド相場こそあれ）

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:44:04 ID:TWJI6VPF
ま、外国に借金しまくってるブリ公に言われても鼻で笑うわ

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:47:44 ID:EdZoKdxg
お前が言うなっていって借金まみれになっていたら
それこそ馬鹿なのがわからないキチガイばかりだな
このスレ

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:47:57 ID:e/tBFtj/
日銀からの借金だから、政府の連結では資産と負債でチャラになるから関係ないという解説を聞いた

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:49:21 ID:pP7RCl0j
>>234
http://ime.nu/www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2108m.pdf
イギリスの財務は先進国で一番健全だよ
外債多いのはイギリスだけの話じゃなくて欧州全般そうなんじゃないかな、ていうか日本が異常

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:49:39 ID:xKklZfih
日本終わった、また戦争に負けたんだ
http://ime.nu/img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:51:11 ID:kEtUnBOB
>>222
＞ >>187
＞ むしろ、これだけ国の国債残高が積み上がってるのにもかかわらず、
＞利払いがたかだか９．５兆円で済んでる現実に希望を見出すべきじゃね？ｗ

逆じゃね？
人為的な長期金利の低利率誘導のせいで
日本の国債発行がここまで膨らみ、尚且つ償還がここまで進まなかったんだから。
そもそも小泉改革の骨子は、この問題の解消にあった。

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:51:45 ID:JrTmIACd
>>238
負けたというか、勝手に自害した感じだがな。

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:52:12 ID:5RDdx+b/
郵便局と日銀が無尽蔵に国債を買ってくれる
郵便局が半分買い取れば12年はいける

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:52:27 ID:q+h6R9XA
お前が言うなっていって借金まみれになっていたら
それこそ馬鹿なのがわからないキチガイばかりだな
このスレ
↑
バランスシートも理解出来ない君に発言する資格無し　　　逝ってよし

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:54:53 ID:EfyqQffJ
>>237
なのに日本よりも高金利な不思議ｗ
（景気は日本より大差ないのに。というかイギリスなんてもはや金融業ぐらいしかろくな産業残ってないんだから潜在的には日本よりヤバイだろｗ）

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:55:00 ID:xKklZfih
>>211
総人件費は確かに少ない方だが、1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い。
もっと減らせるってことだな。

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「公務員人件費の国際比較」 より引用
http://ime.nu/www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:55:55 ID:pP7RCl0j
>>241
郵貯・簡保の国債保有残高は年々増え、2007年３月末時点で
郵貯は１８７兆円に上る資金の７３％、簡保は１１５兆円の５７％
郵貯マネーはもう限界です
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/gotospace/imgs/1/9/198bb269.gif

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:56:53 ID:r3Qdolcn

日本国債暴落論者に付ける薬

①米国債を売れ！

②アメリカ国債を売れ！

③合衆国国債を売れ！

どうりでイギリスを出汁にする訳だ！

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:57:42 ID:kEtUnBOB
>>243

＞ >>237
＞ なのに日本よりも高金利な不思議ｗ

それこそ市場と経済が健全に運営されてる証しにしか聞こえないが。

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 04:58:38 ID:dC4OJ0M7
>>219
＞債が国内で循環しているうちは、金が国内で回ってることであるから問題ないのでは？

事実今まではそうっだったわけです。
しかし、いかに日本の国は貧乏でも民間が金持ってるからという理屈も、あと15年ほどで
国債発行残高が1000兆円を超えてくると、そうも言っていられなくなるだろうということで
皆も騒いでいるわけです。

これから外資を稼いできた企業が現地化を推し進めていくようになると、企業が稼いだ金の大半は
日本でなく現地で消費され、国内に還流してくるのは税引き後の一部だけということになります。
つまり企業は生き残っていけても、国内で暮らす一般労働者の蓄えはどんどん減り続けていく時代が来るわけです。
そうなると金融業にしても海外で営業展開できる企業でなければ業績は先細り。
どんどん淘汰されていくようになるでしょう。
そして海外に展開している企業、例えばソニーやキャノンがそうなように、グローバル化に成功している企業ほど
資本(株主)もグローバル化してきますから、将来海外で活躍する金融機関は生き残れたとしても、
日本国債のような低利回りの商品ばかりを運用して、利潤を上げないということは株主から許されないようになってきます。
かといってその時代の日本に暮らす一般庶民は、今よりはるかに所得が減っているわけですから、自らが株主になることなど
とてもできなくなっています。
そんな時代になって、いったい世界の誰が日本国債を買い支えてくれるのでしょうか？

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:02:23 ID:xKklZfih
公務員の給料が昔のようにしっかりと民間準拠されてれば、財政も少しは改善するだろうよ。

公務員と民間の年収比較
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg

政府債務
http://ime.nu/img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収１は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

その背景には昭和49年に「教員の給与を一般の公務員より優遇することにより、教員に優れた人材を確保し、
もって義務教育水準の維持向上を図ること」を目的とした「教育職員人材確保法」が存在すると考えられる。
上記の法律によって教職員の年収が上昇しただけでなく、その他の職種の年収も上昇させる結果に
なったことが分かる。

平成2･3年の地方公務員年収と民間年収の乖離の拡大は、バブル経済による税収の増加による
ものであると言える。

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:05:34 ID:EfyqQffJ
>>239
人為的な金利操作なんてのはどこの国の中央銀行だってやってることなわけでｗ
その人為的に長期金利の低利率誘導ができてること自体が日本の国家財政破綻になんら懸念がないことの証左でしょｗ

＞日本の国債発行がここまで膨らみ、尚且つ償還がここまで進まなかったんだから。

それは低金利とは関係ないね。
というか低金利であったにもかかわらず積極的に国債発行して実効性のある財政出動をしてこなかった結果だ。
それと税制の問題。法人税制引き下げや各種金持ち減税によって、国が財政出動しても税収は昔ほど入ってこなくなってしまった結果な罠。

＞そもそも小泉改革の骨子は、この問題の解消にあった。
小泉政権下でも国債残高は膨らんでるけど？というかむしろ加速してるｗ

公債残高の累増
http://ime.nu/www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:06:54 ID:dC4OJ0M7
>>233
＞それ以前に小泉政権が2001年に発足してから1年どころか2年近く、株価は下がり続けたわけだがｗ（途中にリバウンド相場こそあれ）
だからその頃は郵政民営化が実現できるかどうかまだ分ってなかったからでしょ。
株価が上がり始めたのは郵政選挙が始まって、形勢有利が見えてきた時からなわけですよ。

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:08:27 ID:EfyqQffJ
>>247
どこが？ｗ
景気が良くて国債が売られ金利が上がるならわかるけど、
景気が悪いのに国債が売られ、イギリスよりもずっと財政状況が悪い日本よりも金利が高いんだぜ？ｗ

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:08:38 ID:LG+hJ8ny

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 01:07:12 ID:ItHUbbhc0
ＪＲ京浜東北線：女性はねられ一時運転見合わせ　さいたま
ＪＲ中央線：飛び込み死亡事故　５万７０００人に影響
武蔵野線が上下線一時運転見合わせ
東急田園都市線、長津田―中央林間間で一時運転見合わせ
池袋線・豊島線・西武有楽町線で一時運転見合わせ

おいおい、今日一日で一体何人飛び込んでるんだよ･･･。
「またかよ」とか言ってるレベルじゃねーぞこれ。

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:10:58 ID:EfyqQffJ
>>245
郵貯や簡保が国債で運用することによって、その金は政府に渡り、政府の行政運営費や各種公共事業や社会保障政策を通して、
実体経済に還流し、再びその少なからずは郵貯への預け入れとして戻ってくる罠。

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:14:50 ID:dC4OJ0M7
>>227
＞海外マネーを呼び込む？日本政府が必要なのは円だぜ？
もちろんですよ。
ドルだってユーロだって何でも円に替えられるでしょうが。
為替というものをご存じないのですか？
数年前やたらマンションができ、値上がりしてたのも、もっぱら海外マネーのおかげです。
それがサブ・プライム・ショックでいっせいに引き上げられたから、国内のデベロッパーが倒産しまくったわけです。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:17:14 ID:CjlPgO7Z
>>237
外債多いのを除けば、オッケーということでしょ。
なんで除くの。

>>247
?

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:18:36 ID:+n9RyAgt
イギリスは日本以上にやばいと聞いたんだけど

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:19:26 ID:pP7RCl0j
>>252
日本とイギリスの金利を単純比較して何の意味があるの？
実質金利は日本とイギリスはほとんど変わらないのに・・・

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:19:48 ID:azL6lQK8
借金大国ニッポンを煽るならとっとと円売りポンド買いしろよw
あ、無理でしたかw

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:21:20 ID:u13IJgnw
>>254
景気回復によって税収が回復する、という公共事業の前提が崩れている。
もう15年以上、カンフル注射打ちっぱなしなわけだよ。しかも年に何十兆も。
日本経済の成長力が失われているのが問題。
赤字財政でそれが回復するわけでもない。
むしろ公的部門の肥大で役人が強くなりすぎて、民間が窒息している。

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:21:53 ID:YP+rprej
国債以外に銀行が金増やす手段あるの？企業にも貸さないのに

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:22:39 ID:EfyqQffJ
>>251
ま、解釈はさまざまだけど、郵政民営化されてなければ、小泉政権発足後の竹中による強引な不良債権処理がなければ、
そもそもあれほどまでに日本株をはじめ、企業、不動産その他、日本の国内資産は叩き売られる必要性があったのかね？ｗ
郵政民営化がどれだけ株価に影響を及ぼしたか知らんけど（及ぼさなかったとは言わないけど）、
株価だけで言えば、2001年の小泉政権発足時の株価水準に、
自分らが政権発足後、2003年の4月までの間叩き落した株価をそっくり戻しただけのものでしかない罠ｗ

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:22:47 ID:pP7RCl0j
>>259
ポンドなんぞ買うより直接日本国債を空売りしたほうが確実だと思うけどな
上でも書いたけど

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:23:47 ID:CjlPgO7Z
破綻厨＝消費税上げ上げ信者＝公務員叩きの急先鋒＝グローバルグローバル
か。分かりやすくていいな。

そもそも、視点が狭すぎる。このグローバルグローバルな世界経済で、
日本の公務員の給料が高かろうが、財政が破綻しようが、究極的には
どうだっていいことだ。企業も人も、有利なところに出て行けばいいん
だから。違う？

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:25:23 ID:7cCsmoA2
>>248
なら問題ないじゃん。
国が金刷ればいい。
其の国債は誰の国債かってことでしょ？
国内で持ってるならセイフが金すればいいじゃん。
何の問題がある？

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:26:34 ID:dC4OJ0M7
>>222
＞だったらむしろ不景気の今は低利で国債発行できるんだから躊躇無く国債発行して積極財政で経済の止まった歯車を回すべきだろ。
それがまぁ亀井さんの言ってることですね。

でもその考え方は根本的に間違っていると思います。
どう間違っているかは書くと長くなるし、また眠くなってきたんでやめますが、
亀井さんをたたいてるスレやブログがあちこちにありますんで、それでも読んでください。
小生の考えもそれらとあまり変わりません。
一口で言って、それは高度経済成長期の日本にしかあてはまらない理屈に思えます。

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:29:24 ID:u13IJgnw
>>264
実際そうなるだろう。
食えなくなりゃ、食えるとこに働きに出るしかないだろ。
戦後も昭和30年代まで出稼ぎも移民も結構いたしな。

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:31:30 ID:EfyqQffJ
>>260
だからそれはその間、法人税を引き下げたり金持ち減税したり、消費税引き上げたりと、
金の一極への集中を加速させ、金の流れを停滞させてきた結果な罠。

言っとくけど、小渕政権（1998年~2000年）まではなんだかんだと日経は下は1万4000円台から上は2万円前半までの水準を維持してたし、
国債残高も200兆円台で、対GDP比も５０％台後半と、欧米諸国と大差なかった罠。

むしろその後の森～小泉と言った清和会支配のプロパガンダによって、日本は不要な緊縮財政路線に走り、
結果、日本政府のバランスシートは加速度的に悪化した罠。

公債残高の累増
http://ime.nu/www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

日経平均　20年チャート
http://ime.nu/finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=my

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:31:53 ID:7cCsmoA2
>>266
否定してることが間違ってることもある。

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:35:28 ID:EfyqQffJ
>>266
そっか、了解ｗ

俺も眠いから寝るわｗ乙ﾉｼ

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:39:18 ID:tIEIn3Tq
イギリスの記事だが
>日本国債の空売りは最近人気のトレードになっている
これ人気にしたのは主にゴールド満サックスの中の人をはじめ、アメリカの金融屋だからなあ

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:39:31 ID:pP7RCl0j
>>268
2000年以降の日本経済の落ち込みを緊縮財政路線だけに求めるのはどうかと思うけどな
新興国の台頭と日本企業の国際競争力（収益力）の低下、新規産業の育成の失敗、
人口構造の変化、世代間格差の拡大、正規と非正規雇用と
いくら挙げても挙げきれないくらい他の要素が沢山あるだろ

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:40:41 ID:u13IJgnw
>>268
麻生と鳩山は小渕に近いことやってるだろ。
３人とも量産型角栄みたいなもんだ。
しかし日本経済の地力がさらに弱まって、カンフル注射じゃどうしようもない。
先進国で労賃も通貨も高いんだから、
頭を使って稼ぐイノベーションやらんと、食えないんだよ日本は

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:42:48 ID:dC4OJ0M7
>>262
＞小泉政権発足後の竹中による強引な不良債権処理がなければ、
それがあったからこそ、今回のアメリカ発サイブプライム・ショックに日本の銀行は耐えられたわけです。
もし当時の不良債権を抱えたまま今回のショックに直面したら日本の金融機関は壊滅していたでしょう。
おまけに、意図したことではなくとも、あの時強引な不良債権処理でメガバンクが公金を注入され、
みなが儲けた金を再投資に回さず、まずそれを返済することに注力してきたおかげで、サイブプライム
のローン債権もあまり抱え込まずにすみました。
おかげで日本の金融機関は世界的に見て、最もショックを受けずにすみ、それどころかこの機に
欧米の銀行に資本参加したり果てはMAで傘下に入れたりで、大いに海外進出への足がかりが得られたわけです。

もし小泉・竹中なかりせば天地の開きといっていい惨状が日本を襲っていたでしょう。
(そのことは当時、退職金をカットされ引責辞任させられた銀行のトップ連中ですら、結果的に良かったと認めているくらいです)

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:48:51 ID:Pyt7VQEP
少子高齢化が進行してる限りどんな経済政策も無駄だよ。
資本主義は拡大しつづけないとまともに機能しない。

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:49:49 ID:CjlPgO7Z
>>274
違う話を、無理やりつなげようとしても意味無し。

日本の金融機関が、サブプラ債券が高くて手が出せなかっただけの
話。

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 05:55:50 ID:r3Qdolcn
そんなに国債が危険なら、真っ先に米国債を売ろうよ！

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:00:40 ID:r3Qdolcn
外国人投資家はマスコミとグルで日本国債の暴落を狙って空売りしているのは確定だな？

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:00:40 ID:u13IJgnw
べつに小泉は緊縮財政でもないけどな。
国債30兆円枠って、土光が聞いた瞬間に脳卒中で死亡レベルだぞ

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:05:10 ID:w2nAwgyW
【財政】2010年度予算、国債発行44兆円突破も
政権公約の達成を優先 [09/12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260377721/

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:08:17 ID:7cCsmoA2
消費税他の増税での消費マインド低下はかなりのものだと思うのだが。
それについて財政健全化すると思うわけ？
それならば、国債の発行と使い道の精査で十分オッケイな気が駿河。

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:09:00 ID:Y4O2h741
>日本経済は戦時体制下にある。

現在、戦争中である。ただし一方的に攻め込まれているのに日本人は気づかない。
収入より沢山予算を組む殺人政府が居る以上、国民は最終的にホームレスになる。
日本を借金まみれにしたのは、愛国心皆無の在日外国人の戦略だ。

日本人は、抵抗して傷つくより無抵抗が最善と日教組にロボットに洗脳され、プライドを失った。
日教組に誤った安保闘争を煽られて以来、何をされても反抗デモすらしない泣き寝入りに成った。

今は、部落を仲間にした在日朝鮮人と言う体内深く潜り込んできた癌細胞と戦わねばならないときだ。
ヤクザ１０万人の大組織を背後に政界、官界、学界、財界、法曹界、放送界、芸能界、怖くて誰も抵抗しない。

右翼も左翼も実はみんな朝鮮人の成り済まし。癌細胞は朝鮮民族主義という極右翼団体だ。

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:11:07 ID:CjlPgO7Z
>>281
財政破綻厨の目的は、財政再建じゃなくて消費税上げそのもの。
むしろ、消費税上げが目的で、財政危機はその理由づけ。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:13:33 ID:x1jF1vE9
国債が売られる→金利が上がる→円高→ある程度いくと異常な円安となる

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:15:49 ID:3UvlPGat
破綻しても役に立つ長持ちするインスラを充実させるべき
どうなろうとインフラは日本に残るんだから

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:18:58 ID:7cCsmoA2
>>285
それなら核シェルターだね。
１００年経っても大丈夫。

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:21:03 ID:RcSYZr/r
こういう記事って財務省が埋蔵金使ったりメガバンや野村使って
広告出稿して書かせたりできんだろうかな

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:21:59 ID:Ga6EICuH
英語が理解できる人は「ソースのソース」を原文で読むことを
お勧めする。
原文のタイトルは "Japan's stimulus package"　で、それを敷
衍して「借金大国ニッポン」と邦題をつけるのはどうかと思う。
FTの記事をネタにした自虐的三文記事としか思えない。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:25:39 ID:8RtyZJ9B
自民が１０００兆円も借金作るからこうなった
自民党議員の議員年金停止だな
それから自民は党本部でも売って少しでも国に金を入れろ

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:31:35 ID:RaH12H6n
>>289
国有地

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:46:24 ID:FinHybP4
毛唐は日本の不幸話好きでつね
自分の国の心配したほうがいいと思うけど

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:49:06 ID:ivOiIxsW
空港造りすぎて各空港の運営が赤字どころか
JALまで倒産しかけて、もう本当に箱物を造れなくなった。
代わりの公共投資見つからない限りエコなんて穴の開いたバケツに税金
流したりして迷走しそうだ

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:50:37 ID:9jqGWmMg
>>1
イギリスはとっくに２００％越してるってのに何を言ってるんだか。。。

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 06:57:28 ID:p+94sJNY
日本は対GDP比で１０％くらい増税してようやく同程度の福祉を実現してる
国と同じ負担になる。その余地があるとみんなわかっているからこそ、これだけ
借金を積み上げても金利が急上昇しない。

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:04:19 ID:IxJi98AX
事実は認めるべきだな。
日本はかなりヤバイよ。感情的にわめき立てても意味がない。算数がわかれば理解できるレベルの話しなんだ。
しかも、税収より国債調達が多い異常予算と税収の25％に達する国債利払い。
国債が国内消化ができなくなれば、問題が急速に顕在化するのは必定。

近く問題になるのは、国債残高もさることながら、金利負担をどうするかが問題になるだろう。

ちなみに、私は円高利用して海外資産の購入を進めている。金融資産の50％をめどとしている。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:04:48 ID:sqYu1UOy
>>275
解決策は｢社会主義｣を進めること。
人口減少による需要減少は政府支出の増加で補える。
生産力減少も、老若男女平等に働かせることでカバーできる。
問題は市場機能が働きにくくなり、分配や生産性の向上が落ちることだ。
まあいずれにしてもこれからは社会主義的大きな政府だ。

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:14:02 ID:lVDJsXW1
>>295
数字は数字。解釈は解釈。

・累進課税の強化で財政再建やったクリントン政権
・累進課税の廃止後、悪化の一方の日本の財政

いくらこの点を指摘しても、財政破綻信者はスルーする一方。
なぜか？財政破綻はおこらないからだろ。そのうえで、資産持ちが
有利な税制になにがなんでも持っていこうとして、ギャーギャー
言ってるだけ。論外。

>>296
ソ連はとっくの昔に崩壊したぞ。西側の社会民主主義も行き詰まった。
方法論としては古すぎる。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:17:09 ID:D8/JzMR0
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか

国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:22:04 ID:+gJvOaT/
>>295
大丈夫かい？今円高な通貨はこれからまだ円高になるし、
これから成長しそうな資源国の通貨に対してはすでに円安だぞ。

>>296
社会主義国に投資する外人マネーはどれくらいありますかね？

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:22:22 ID:cRWq/SqI
イギリスがむかつくのは自分の事棚に上げてるからなぁ
ドバイ崩壊で死んでしまえ

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:22:40 ID:IxJi98AX
残念ながらアメリカは人口が増加する、日本は今後は減少、しかも預金を取り崩す連中が激増する。
アメリカでの財政再建手法では無理があるんだ。やってもアメリカ程の効果は期待できない。

預金を取り崩すと、国債を手放す金融機関も増えてくる。
ようはさ、今大丈夫だから将来も大丈夫ではない。
日本は大丈夫としてきた根拠が、将来的には無くなるのだから。

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:24:13 ID:KM2oCviU
日本では１９７０年代にはイギリス病を頻繁に特集していたからね

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:27:32 ID:f+farALC
>>296
社会主義で、貧富の解消を見いだしても、官僚の給与を下げないと国民がついてこないよ

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:27:32 ID:v+2JR2Y2
金持ち喧嘩せず
という言葉をイギリスに送りたい

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:31:16 ID:7SDAiBS8
出生率の推移で考えると、日本も中国も短期短命で終わる運命だからね・・・

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:33:28 ID:tAp/Hi22
日本のバカマスコミを鵜呑みにして、
自分で何もしらべずにアホ記事垂れ流しているだけ。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:34:08 ID:lVDJsXW1
>>303
社会主義と貧富の解消と官僚の給与？
どういうつながり？

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:34:49 ID:7SDAiBS8
>>306
で？
現実は、どうなの？

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:37:38 ID:f8Xe5Mrv
イギリスさんはどうなの？

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:38:43 ID:/VDKqBLx
借金は返す…
だが税収で返すとは言ってない…

ククク

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 07:40:51 ID:Rtau/NSk
国債は悪くない。政府が国民の変わりにお金を使って、国民は国債という
資産をもらえる。偽りの経済発表に騙されるような人は、とりあえず三橋先生
の本を読めといいたい。リフレ論がすごく分かりやすく書いてあるから。

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:02:35 ID:FPZO9Qth
日本だって人のこと言える状況じゃないのは確かだが、
金融が取り柄のイギリスは日本以上に人のこと言える状況じゃねえだろカス。
いくら自国が破滅の淵にあるからと言って現実逃避で他国の不幸に
ホルホルするのもいい加減にしたらどーなの？

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:09:59 ID:G68hiUFO
ファイナンシャルタイムズ＝キチガイ・アホ新聞

181カ国の国民一人当たりの経常収支
http://ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/File:Cumulative_Current_Account_Balance_per_capita.png
日本＝黒字＄２１５２０
イギリス＝赤字＄１１３８０

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:11:51 ID:v+1/IczL
どうも日本国国債の売り煽りをしてるとしか思えないな・・・・

これに呼応する日本の糞カスゴミは要監視。

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:13:50 ID:G68hiUFO
経常収支総額
イギリス＝181カ国中179位で赤字
http://ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_current_account_balance

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:18:48 ID:FPZO9Qth
リーマンショック以降、イギリスマスゴミはこういう日本叩きの記事を上げることがやけに増えてるよな。
それほど自国はよっぽど切羽詰まった状況にいることの裏返し何だろうね。

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:21:38 ID:zSbppS3p
>>314
マスコミは消した国債に関しては、一切スルーだからね。
悪いニュースがいいニュースなんていい加減にしてもらいたいものだ。

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:22:20 ID:GwHXSGCt
日本という国家は黒字だけど、日本政府は赤字ということだわな。
政府が破綻すれば、国家の黒字も終わるでしょう。

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:22:50 ID:IxJi98AX
日本は資産と言っても、国債で建設した空港、道路、ダムとかは売却不可能なんだ。
いくら帳簿上で資産とされていても、不要になったからと売却もできない。流動性ない資産なんだ。
換金できない資産はあっても金は手元に無くなっているのが日本。資産が増えたとか言ってる連中は流動性が理解できていない。
資産は全てが換金できるわけではない。

頼みの貯蓄は減少する一方、人口は減少して経済は縮小する。
いずれ国債利払いも困難になってくるだろう。

おそらく、最初の危機は来年か再来年に国債が消化できるかだろう。
これが不調に終われば、金利上昇、円急落、株価下落と問題が顕在化する。
円安は輸出企業には有利だが、派遣騒動で容易に雇用は増やせないだろう。
輸入に頼る食料や原材料は高くなるので、社会的弱者は困窮するだろう。
財政が破綻状態になるので、社会保障や福祉は切り下げられる。
ここで国士を気取ってるニート、フリーターは生活困窮者に転落するだろう。もう、危機は目前にまで接近している。

ま、新しい勝利者は、円高利用して海外資産や金を購入した連中。円資産のみの人は大きく資産を毀損され、蓄えがない人は更に困窮する。

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:27:38 ID:w2Dau9Mp
>>311
じゃあお前の貯金を日本政府に貢げばいいだろ
俺はいやだから
国債という資産じゃなくて
無駄なハコモノとその場限りの土建屋の収入に化けた

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:28:42 ID:tvg9ZGWT
借金大国なのに円高
それ以上にお前らがカスなんだろ

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:29:19 ID:zSbppS3p
>>319
こういうマスコミの記事を真に受ける奴が多いから、
いつまでもデフレから抜け出せないんだよな。

日銀の国債買い切りや塩漬けに関してはあまりに無知過ぎる。

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:30:23 ID:GwHXSGCt
将来の大インフレは避けようがないでしょうね。
そのとき、国民はだれのせいにするんでしょうか？
答えは自分のせいです

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:33:40 ID:w2Dau9Mp
ＧＤＰ550兆の160％の864兆の政府債務があって毎年30～50兆増えていく
これを問題なくファイナンスできる成長率って何％なんだ？
これから少子高齢化と生産年齢人口の激減が目に見えてるのにそんな成長は可能なのかね

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:36:59 ID:6DeFGVCx
日本国債暴落で円を紙クズにするためには、

民主党主導の日米安全保障破棄は有効！

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:38:53 ID:6IAHZOUg
まさに、お前が言うな

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:40:10 ID:GwHXSGCt
>>322
パンドラの箱ですね。開けますか？
もう、半分あいてますけど。
幸せの時間の後、ジンバブエへまっしぐらです。

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:41:17 ID:lA/UNFtU
高利貸しに国債を買ってもらわないと国が回らないUKやその他の国に言われたくない

ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-515.html

売国小泉・竹中路線が成功していたら>>1みたいに言われても当然だけど

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:42:48 ID:HdJVViEr
借金大国日本が発行する国債が、世界最低金利で買われる不思議。

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:42:56 ID:Y7uo2/Nd
国債の代わりに　最優先搭乗とかレジで並ばなくてよくなるとかそういうカードを作って一億円/年くらいで売ってくれ
車も緊急走行できるとかさ　そういうの

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:44:34 ID:Y7uo2/Nd
http://ime.nu/blog-imgs-17-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment/ppa.gif
ごめんテスト

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:44:34 ID:w2Dau9Mp
デフレを解消し金利上昇したら国債消化は難しくなるというパラドックス

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:44:38 ID:82vscb8F
マフィアに牛耳られている異常国家が
偉そうなこと抜かすな

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:44:53 ID:C2RpWr3j
★今確実に地方自治体のモラルハザードが起きている
これが認められたら国は借金地獄まっしぐらで数年も持たない
↓
【地域経済】夕張市､赤字244億に支援要請 再生計画で国や北海道に[09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258614621/
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/11/19 16:10:21 2??
財政再建中の北海道夕張市の藤倉市長は19日､高井副知事らと会談し､
自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し
｢夕張は10年が限界だ｣として､自力での赤字解消は困難だとの認識を
表明｡
新たな試算で10年後にも残るとしている約244億円の赤字に対し､
国や道に財政支援を要請する考えを伝えた｡
市長は会談後｢あと10年､これが夕張の限界｡残りを支援してほしい
と申し上げた｣と記者団に話した｡
※関連
【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/
【北海道】 北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257936134/

★地方破綻で自浄作用はたらくのに、自治労守るために郵貯を食いつぶす気だ
↓
【郵政】郵政300兆円､地方へ政府･与党､活性化基金を検討 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258811404/
562: 2009/11/25 09:00:06 zbHDV/yB [sage]
これは無理だな
80%は国債で運用して､安全(いまのところ)
地方財政は破たん状態=返済不可能となる
567: 2009/11/27 21:45:15 qEmpCgzT
地方破綻さたら、地方公務員給与強制削減だからな
郵貯で穴埋めして､自治労を救うんだな

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:47:12 ID:D8/JzMR0
来年度予算では、国債の元利払いが歳出の1/4を占めるまでになったからな
今後どんどんこれが膨れあがってくるから、財政の自律なんてなくなってるも同然だな
楽観視してる奴って馬鹿だろ

予算要求総額は９５兆円程度　国債費は８・１％増　2009/10/16 13:01
http://ime.nu/www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000358.html

２０１０年度予算の概算要求で、一般会計の要求総額が９５兆円程度に上る見通しに
なったことが１６日、分かった。０９年度当初予算の８８兆５千億円を大きく上回り、
要求段階では過去最大となる。
国の借金の利払いなどに充てる国債費が０９年度当初比８・１％増の２１兆８９３３億円。
発行残高が増加したためで、国債費を含めた財務省の要求額は６・０％増の
２４兆２７５３億円となった。

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:48:22 ID:GwHXSGCt
日銀の10兆円供給と、補正予算の7.2兆円はリンクしているんです。
日銀の供給がなければ、国債は消化できません。

337 ：○：2009/12/10(木) 09:49:39 ID:oeNzRXMl
政府の債務と国のそれを一緒にするな＞ﾊﾞｶ記者

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:50:20 ID:Rtau/NSk
日本はもっともっと公共事業をすればいい。
公共事業で悪いことなんてない。

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:50:40 ID:Rbk4XYDM
>>292
松本だと空港は赤字だけど役人天下り先の空港関連会社は黒字であります。
つまりそう言うこてであります。

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:54:27 ID:6IAHZOUg
>>338
それ自民党がやってきたけど、景気良くならなかったじゃない

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:00:29 ID:5b5/dkb1
まゆげ国さん、ポン様がとんでもないことになってますが、他国を
とやかく言ってる場合なんですか？ｗｗｗ

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:02:12 ID:QrMBzKc0
>>99
自国通貨の円建て国債で財政破綻なんかどう考えてもありえないだろ

日銀が札を刷ればいいのだから(笑)

他国から圧力を掛けられても日銀が札を刷るのを抑えてるのは万が一の時にも対応できる為なんだけど・・・

馬鹿なんじゃねーの？

郵貯・簡保の金がごっそりアメリカに流れてこなくなったのがよほど悔しいんだな(笑)

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:06:34 ID:bni1B+K/
製造業なんかやるからだよ

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:07:23 ID:EPCLaFrw
諸外国と決定的に違うのは、日本は国民に対して借金してること。
海外からとやかく言われる筋合いはないよ。

イギリスは破綻寸前だから、日本がうらやましいだけだろ。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:19:44 ID:Rtau/NSk
>>340
自民党は公共事業を減らしたからね
全国にドームや新幹線引くくらいやれば景気は良くなるし
デフレも終わる。とにかく「繁栄する日本」という本はマジおすすめ。

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:29:33 ID:aD79VfsN
お金を刷ればというけれど、お金持ちが権力を握っている以上、国が破綻してもお金を
刷らないと思う。
お金を刷って解決するなら、サブプライムだって、住宅ローンを国が肩代わりしてやれば
解決できたのだし。
でも、実行したのはお金持ちの金を守るための金融機関の救済のみだったね。

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:34:14 ID:e/tBFtj/
>>342
お金なんて単なる手段に過ぎないのにね。
お金に対して幻想を抱いている阿呆な右翼が多すぎ。

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:35:51 ID:zSbppS3p
>>327
少しずつ小出しに開けてるけどね。
マスコミは全然報道しないけど。

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:40:30 ID:IxJi98AX
お金がない連中だって、むやみに現金の価値が下がれば、物価上昇で困るんだよな。
金持ちは預貯金だけではないんだよ。株や不動産といったインフレに強い金融資産を保有してる。
インフレは貧乏人の見方にはならんのさ。

バブル景気は、株と不動産の価格は上昇したが、他の物価はさほど上がってはいない。高額商品がよく売れただけなんだ。
だから金回りが全体でよかった。インフレで好景気になった訳ではない。

インフレがチャンスなんて考えたら、手痛い被害を被るよ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:41:44 ID:jhoujiJn
金刷って問題解決すれば各国苦労しないよな。
どうなるか分からないが、絶対の起きるのが通貨価値の大暴落。
アイスランドみたいにはなるだろう。
輸入品をまず買えない。
でも早いか遅いかの違いで最期は同じか。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:42:54 ID:Pm+rrJnF
>>346
支配層＝資産家が損するような政策を採用しないってのは真理だよねｗ

相続税の値上げ
累進課税で金持ちに負担させる

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:52:43 ID:EfyqQffJ
>>346
結局、諸悪の根源は金融機関というか、金融通貨システムを支配してるいわゆる国際金融資本て奴らなんだよな。
下の動画見て、>>1のような国家財政破綻論議のバカバカしさがよくわかったわ。
というか、現代の金融通貨制度の問題の本質がわかったわ。
マジふざけてるわ。

Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 10:55:01 ID:9Zjv6GIo
収入が無いのに借金してご機嫌取りに金ばら撒いてｗ

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 11:01:51 ID:D8/JzMR0
予算歳出に占める国債費（償還＆利払い）は、来年度予算で歳出の25％に達した
つまり予算の1/4が最初から借金返済に充てられて、実質使えない金になってるってこと
しかもその額24兆円なのに対し、税収は37兆円
借金返済に充てる額が収入の65％になってる
今後はこの国債費がますます増大するわけで、国債費が税収と同額かそれ以上になる日もすぐやってくる
国を挙げて自転車操業やってるといえば早い

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 11:24:05 ID:hs/Pk/O5
>>34
> >>24
> もっと勉強しなきゃ
> ここあたりからどうぞ
> 【三橋貴明】民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由[桜H21/12/3]
> http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY

韓国破綻する、円高で日本は繁栄のひとか

356 ：名刺は切らしておりまして。 ：2009/12/10(木) 11:25:53 ID:K4WH/BOP
自民党が税金でしかまわないような異常な経済を作った。

選挙にも行かなかった国民も悪い（自民党長期政権）。

マスコミも騙し続けた。

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 11:44:15 ID:IxJi98AX
来年、国債が消化できなければ、もう低金利での国債発行は不可能だよ。
来年できても、再来年も更に50兆円前後の国債を消化できるか？

このペースだと5年持たないな。国債が消化できなくなれば、全てが激烈レベルでの逆回転が始まる。
備えができない人達は、あっというまに津波に飲み込まれるよ。

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 11:49:48 ID:FO/LUvuH
1991～2009年の日本のパフォーマンス

経済成長率　0%
税収の伸び率　-40%
財政赤字の伸び率　+364%

老人の増加率　+66%
子供の増加率　-23%

経済成長は止まり、税収は減り、借金は激増し、
老人は激増し、子どもが激減した
そんな18年間でした

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 11:53:58 ID:xLHZYreT
財政破綻しそうになったら国債利払いの税金を５０％にしちゃえば問題なしでしょ。
自国通貨建てなので財政破綻しないというのは海外と調整することなく税制改正
で問題を解決出来るということ。

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:02:23 ID:xnNyLeqD
40年以上前から落ちぶれたイギリスに言われたくないよ。
他人の金を転がして生きているだけなのに。車、製造業全滅ジャン。

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:16:23 ID:zSbppS3p
>>354
その24兆円のうち日銀が買い切って塩漬けにした(実質消滅させた)金額は？

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:27:27 ID:0vFccH3R
郵便局民営化
アメリカが米国債を実質的に強制的に、郵便局に買わせる
というシナリオだったから
民営化がストップしたのは、まあいいことだが
アメリカの相当な怒りを買ってしまったな。
今後は、郵便局は日本国債を買うことになる訳か。
だから、亀井は金なんぞあとから付いてくるとか大見得を切れるのだろうな。

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:30:17 ID:RqK2GwVZ
>>355
おい三橋
何時韓国破綻するんだｗ
嘘書きやがってこいつは信用できねえ

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:42:23 ID:41wxibIe
>>359
お前が国債を持っているとして、
その税制改正が国会で審議されたとしたら、
成立するまで何もしないでいるのか？
損を最小限とするために何かをしようとするだろ。
すべての国債を持っている人が同じことを考える。
国債は暴落し、金利は急上昇する。
そんな税制改正は事実上不可能。

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:00:03 ID:Pm+rrJnF
需給ギャップ４０兆円を公共事業で行い、国債は日銀が買い取れ（三橋戦略）
毎年需給ギャプを公共事業で穴埋めする事った可能なのか？ｗｗ

コメ問題の自民の対応みたいな結果が待っていそうな話だな・・先細り・・

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:08:35 ID:w2Dau9Mp
民主主義の国では政府がいきなり滅茶苦茶な通貨発行したり税金を課したりはできません

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:10:41 ID:w2Dau9Mp
債務がGDPの100％越えして少子高齢化が確定な時点で詰んでる気が

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:19:24 ID:Pm+rrJnF
■鳩山総理の偉大なる功績をここに記す

・日本、パキスタンに30億円：ノン・プロジェクト無償資金協力
・台湾に１億円追加支援　日本政府
・日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４～５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
・日本、ＩＭＦへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に１５０億円拠出　ＩＭＦで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に２０８億円　日本は２０億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠１２０億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・民主党政権　朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり４９億円
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援　←new!!　12/10

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:36:10 ID:lyEN5n4s
団塊と団塊ジュニアが糞過ぎたな

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:36:29 ID:gFPp8s0n
ここでイギリス人が日本の悪口書くなとか言っているのがいるが
日本人だって他国の経済、政治を分析した文書いくらでも書いてるだろう

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:39:37 ID:e/tBFtj/
書き込んでいる奴に言いたいけど、5Ｗ1Ｈくらい知っておこうな。
中学校にすらろくにいってない奴が多そうだな。

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:43:30 ID:HYOD5RRB
円をすればいいだけ、円をいくら刷ってもそれが市中に流れなければハイパーインフレにならない
バブル期日本の個人金融資産は１０００兆だったが現在１４００兆。普通に考えれば円安にならないとおかしいのに実際は円高
国債償還で円刷って銀行にながれても過度のインフレが起こるなんて不可能

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 13:53:14 ID:aQAvJRXj
>>124
確かに。

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:02:51 ID:SOF1Ni7Q
>>2
憂さ晴らしだろ

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:06:54 ID:Rtau/NSk
「繁栄する日本」はマジおすすめ。
俺もこれよんでリフレ政策がよくわかったよ。

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:07:51 ID:lsw4yTb8
記者としての仕事をしているだけだろ
文も別に間違ったことを書いているわけじゃない
イギリスに言われたくないといっているのは
ただのレイシスト。

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:12:18 ID:IILZFhpd
このスレでも貯蓄率が云々言ってるバカがいるけど
貯蓄率っていうのは都度の家計収入に占める貯蓄の割合であって
日本の貯蓄がないことではないんだが、日本の金融資産は、アメリカとEUすべてを足したより多い。

つまり、日本の問題は貯蓄率が減ってることじゃなくて、ジジババが貯金を使わないことが原因でデフレが起こってることが原因。

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:12:23 ID:SBPsFRC2
イギリス人が書いているから拒否反応起こすんだろうな
これが親日国のトルコや台湾やパラオの人間が書いていたら
「まったくもって正しい、日本はの財政はまずい！」
てひれ伏しているに違いない。

イギリスが日本の悪口書いてんじゃねーとか言っている連中なんて
所詮その程度

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:19:12 ID:IxJi98AX
郵貯はすでに多くは国債で運用している。もう国債の購入余力はあまりない。
日銀が国債を買い取りしすぎると、紙幣の信用がなくなり、経済に支障もでてくるんだよ。
ようは程度問題。日銀が買い取れば全て解決なんて甘い。しかも、日銀は既に結構買い取っている。
日銀が腰が重いのは、通貨の信任が無くなることと、それをきっかけに国債の暴落、投げ売りが始まりかねないから。

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:24:44 ID:IxJi98AX
それと、金融資産といっても、年金積立や個人商店の運転資金が入ってる。
正味の預貯金は1400兆円より遥かに少ない。思ってるほど老齢世代には金がないんだよ。

つまり、本当は無いものを、あると思い込んでいる。
市場も誤解してるんだな。それが誤解とわかった時が恐怖の始まり。

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:30:13 ID:VJzcDkq+
国は借金を踏み倒し被害を受けた国民を救済する政策をとれば良い
もちろん財源は税金と国債で

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:36:37 ID:0TFadvxs
コレは完全に、はめ込み記事だね。

いずれ日銀がゼロ金利を復活せざるを得ない状況になるだろうと、某銀行は考えている。
あるいは、日銀に圧力をかけて、０金利にさせる気満々。

この記事を見て慌てた投資家は、日本国債を投売り。
某銀行が安値で日本国債を買い漁り、ゼロ金利後、高値で売り抜けるという算段。

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:39:19 ID:Zi3yafHV
>>360
イギリスは工業もそこそこだろ。航空機のエンジンやらの最先端技術は日本よりも強い。
だからキツくなった時には工業への転換政策も可能になる。
日本は車に頼りすぎ。

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:46:46 ID:hxpHsScv
あした午前零時をもってたえがたきを～
って政権放送ながれたらどうする？

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 14:55:31 ID:POv4D+v/
>>383 日本の強みは素材、電池もステルス塗装も日本、金属派生もバイオも

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:01:10 ID:Zi3yafHV
>>385
全部工業ジャン

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:03:11 ID:H0sj/KNj
>>134
そりゃ、外郭団体に異動しているからでしょうに。
その批判を逸らす為の天下りだからね。

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:07:14 ID:IILZFhpd
>>383

言っとくけど、RRのエンジン技術はGEに比べて１０年は遅れてるぞ。
政治がらみで生き残ってるだけのことで、どこの航空機メーカも本当はRRなんて採用したくないって。

F２のエンジン供与で日米がもめてたときに、イギリスは1ドルでRRを会社ごと身売り持ちかけてきたんだけど
日本メーカーは拒否した。米国製エンジンじゃなければダメだとわかってたからだよ。

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:08:27 ID:VJzcDkq+
いくら素材があっても完成品を設計できなければただの下請け

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:13:01 ID:nSdRetaB
純粋に円資金が欲しいだけだと思うよ、イギリスなんぞ危なくて投資できないけど

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:17:08 ID:u13IJgnw
海部内閣が日米構造協議で430兆円の公共事業を約束したのが致命傷だったな。
まだ国力に余裕があった頃に消耗させられて、しかもモルヒネ依存症になってしまった。

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:30:57 ID:0vFccH3R
↑
それを指導したのが、当時の幹事長である小沢だ。

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:32:32 ID:jhoujiJn
まーそんな事言ってても自民党に当分政権は回ってこないんじゃないか。
そもそも日本は高度成長から土木依存になった。
もっといえば田中さんの日本列島改造論からか。
その体質から抜けきれないのが今の自民党。

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:32:50 ID:nSdRetaB
あれは第一次小沢内閣だしな。今は第三次小沢内閣か。

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:37:49 ID:SBPsFRC2
英フィナンシャル・タイムズ紙はイギリス政府の命でも受けて
この記事を書いてるとでも思っているのだろうか？

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:39:54 ID:f2R5KKrA
諸悪の根源は公務員

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 15:57:32 ID:blBEMVT3
>>395
いやこれつーか、日本売りはアメリカのファンドが言い出したトレンドだし
この秋のゴールドマンサックスの顧客向け勉強会とかで言われ出して
今世界中でスシ売りと言われてるものの正体がこれなんだぜ
たまたまイギリスの記事なだけで、英字のニュースを探せば幾らでもこの手の話しは落ちてるよ。

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:18:54 ID:W6rR044/
なんどもなんども悪口を書いてもなかなか沈まない日本ｗ

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:24:45 ID:ygeglpby
もう十分沈没してるけどなｗ

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:28:52 ID:JPh69Iy+
>>391
このときの日本が、今の中国のように、したたかにやっていれば、今とは違った未来になっていたんだろうな。もう日本には体力がない

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:30:54 ID:W6rR044/
>>391
それってひょっとして、都知事がよくいっている小沢がアメリカに屈したやつか？

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:31:46 ID:+7gnE1Mj
借金が増えても、大したことない日本と
借金が増えるとやばい、イギリス。

お金は、同じでいいのだろうか。

と、いうか今の民主党政権ではすべてがだめだ。いいところが一つもない

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:34:02 ID:Pm+rrJnF
日米構造協議で躓いたよな・・最終的に６００兆円以上使いまくったし・・

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:36:26 ID:fKzM8SQr
>>1

おめえの国の名前つけてた風呂屋つぶれたぞ

ってか、じいさんいなくなっちまったじゃねえか
潰れてんのはおめえらだろ

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:44:16 ID:hn0+qEam
犯罪大国日本

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:44:38 ID:0TFadvxs
日米構造協議は、アメリカ側も失敗だったと思っているんじゃないだろうか。
日本人にアメリカ製品を買わせようとして、大店法も廃止させたけど、
結果、日本はデフレで、アメリカ製品を買う余裕もなくなり、
むしろ、中国の台頭を許してしまった。

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:46:21 ID:fKzM8SQr
>>1

犯罪犯罪いうならおめえらもうポテト　芋　くう　な、ぼけ

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:49:52 ID:UM8yJFFs
>>398
この20年の株価推移を比べてみろよ。
日本は沈没って水準どころじゃないぞ。

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:50:17 ID:2VAILAxK
>邦銀は既に国債発行残高の約44％を保有しており、
思ったより低いな
残りは誰が買ってるんだ

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:53:29 ID:fKzM8SQr
>>408
見事なベンチャーの上場詐欺ですな、いやまだこの国は若い

http://ime.nu/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Nikkei_225%281970-%29.svg

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:57:22 ID:JrTmIACd
>>410
ドワンゴとかteitterやっている様な会社が東証一部だぜ？
腰抜かすわな。

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:57:25 ID:Cs7KJAkm
>>24
とりあえず文句は小沢に言え

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 16:59:51 ID:fKzM8SQr
>>411
ツイッターってtwo板のニートのこと？
そんなことはどうでもいい

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 17:10:48 ID:0TFadvxs
>>409
保険会社、証券会社、投資信託、公的年金…
http://ime.nu/www.mof.go.jp/singikai/saimukanri/tosin/ksk151125_s07.pdf

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 17:12:27 ID:UsaH20rm
FTヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!ニッポンの方が大変だもん！

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 17:18:00 ID:zSbppS3p
>>379
それは平時の話だろ。
今みたいにアメリカが中央銀行に国債を買い切りさせ、
消滅させてまでドル安を進めてる異常事態だぞ。
それに円が暴落すると言ってもどこの通貨を買う気だ？

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 17:21:05 ID:kJ7RUi2S
>>1　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
／　　　ﾐ　　　　　ヽ
ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
("　 ` !　　　　　 ＿/
＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
／|~　　　／　￣　　　　＼

ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
(1901～1997　イギリス)

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 17:27:57 ID:HhR8zwjN
円高(円を買う)、債権安(日本国債を売る)、株安、この3つは同時に起きるものなのか？
起きるとしたら円高で買った円はどこに流れるんだ？貯金？？

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 17:34:24 ID:Zi3yafHV
>>388
日本と比べての話なんだがな
BAEも有力だぞ
化学や製薬も強い
逃げ道があるってのはやっぱ強いわな

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 18:19:18 ID:CYgrPlNp
>>410
どう見ても新興株

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 18:45:05 ID:3upbd5fn
しかし、アメリカもイギリスも面白いな～

国債のＡＡＡ格付けを失うの失わないので大騒ぎ。
ＡＡＡ格付けを数年後にネガティブに引き下げるとか、もう大変な事態。
引き下げられると売られまくるのかな？　それなら、そのＡＡＡって何？
日本は格付けが下げられる時も財務省が反論しただけ、うんで市場は全く反応なしｗ

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 18:53:41 ID:0vFccH3R
格付けってのはアメ公が世界金融市場を支配するための単なる道具にすぎないのだが。
要するにアメ公の都合が格付け。
アメ公に都合の良いように格付けされるだけ。
株の世界と同じ。証券会社が買い推奨銘柄にするのは
その株を買えば儲かるのではなく、その証券会社が売りたい株のことだからな。

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 18:55:29 ID:jf3l2OFy
ＩＭＦは７月、日本の政府債務残高が１９年に個人金融資産（約１４００兆円）を上回るとの試算をまとめた。
国内のマネーだけでは政府の借金を賄えず、海外に頼らざるを得なくなる状況だ。

経常黒字額はるかに上回る50兆円の国債毎年発行してれば債務超過になるのは小学生でもわかるわな
デフォルトする可能性が先進国で一番高いのは日本なのは確かなことだろう

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 18:58:11 ID:kdzgQxVQ
2019年までに金融資産1400兆もあるとは思えないな

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 18:59:57 ID:u13IJgnw
そこで >>129 だよ
ジンバフエはデフォルトしてませんっ！！（キリッ

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:02:08 ID:pbPLLabT
イギリス(笑)
度田舎ロンドンが世界三大都市(笑)

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:09:15 ID:MtfBK3gZ
国が個人資産を強制的に没収する展開が来るか
恐ろしい時代になってきたな

大前研一の「産業突然死｣時代の人生論
世界にとって大きなリスク、それはドルと円　2009年11月10日
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091109/194221/

世界の人々が「円は安定している」と見なしているのは、国民の巨大な個人
金融資産があるからだ。

「日本人はおとなしい民族だ。国民の資産を投入させれば、国家の借金は
何とかなる」と安心しているのである。

もちろん日本人だって「個人資産を国に投入するのは嫌だ」と拒否することも
できるし、本当に日本国民がそのように主張したら、日本円はドルより危なくなる。

日本の公的債務（累積）は対GDP比で200％になろうとしている。OECD
（経済協力開発機構）の最近の発表では、これが5年後の2014年には254％
にもなるという。

日本国債のアメリカ国債との違いは、ほとんど（95％）を自国民が持っていること
である。海外からの投げ売りリスクは少ないが、5％と言えども売りが加速すれば
暴落の危険性はある。

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:09:59 ID:GlOuML7x
>>141
知らないなら教えてあげるが、永久に続けられる。
「なぜ？」と思うなら勉強してくれ。
勉強もせずにフィーリングだけで「日本はやばい」とかいう人が多すぎて辟易している。

経済を知らないなら「日本はやばい」とか安易に判断するな。
判断したいなら勉強しろ……と切に思う。

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:10:53 ID:Dqib1Jcn
２０１０年までに資本主義は爆発的に崩壊する。ラビバトラ
本書は1994年１０月初版発行です。１５年前の経済予測の著作です。
出版社: 総合法令ISBN-10: 4893464035
http://ime.nu/www.horei.com/book_4-89346-403-5.html　　←今、必読の書。出版社は在庫切れ。
「１９７８年に私は一冊の本を書き・・・・この本のなかで私は・・・・２０１０年までには
資本主義も終焉すると明言したのです。」この本１８ページ。
「資本主義が２０１０年までには崩壊するという予測について、その時期が早まることはあっても、
それが起こらないことはありえないと、私は確信しているのです。」この本６２ページ。
１９７１年からのドル為替本位制は終わる。（稀少金属バスケット為替本位制になるのだろうか？）
出版本で３２年先を言い切るとはすごい。宇宙意識は存在している。
瞑想修行を通して啓示を受けたヒンドゥー教徒の経済学者。

宗教と縁のない普通の商人だったムハンマドは・・・・↓
彼はメッカ郊外のヒラー山の洞窟で瞑想にふける時間が多くなった。そのようなとき、突然神
アッラーの啓示を受け、〈起きて、警告せよ〉（『コーラン』第74章2）という神の命令を聞き、
自ら神の使徒・預言者たる自覚をもった。ときまさに610年のこと、40歳になるころであった。

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:10:56 ID:vaTcirod
こんな状況でもスパコンに金を回せと言われ
馬鹿な民衆はそれに同情してしまいます。
金の使い道には優先順位があります。
もっとも、他の使い道が正しいかどうかはまた別問題だけど。

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:28:17 ID:7cCsmoA2
此処で財政破綻だデフォルトだといってる奴は、三橋さんのブログで三橋さん論破して来いよ。
韓国のこともそこで論破して来いよ。
論破できたらお前らの言うこと信じるし以後三橋さんのことも持ち出す奴いなくなるんだからさ。

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:55:31 ID:Pm+rrJnF
経済政策は数学のように証明できないから考えの違う人が議論したら
結論など出ず平行線なんでしょ？ｗ

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:02:36 ID:7cCsmoA2
>>432
議論のベースとして、論理的か論理的でないか其々の立ってるものがわかるだけでも意味あるだろ。
感情的に破綻だといってるか、論理的に根拠があって破綻など嘘だといってるかとか。

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:02:55 ID:Zi3yafHV
>>426
高いビル立ってなくても、人口が少なくても、外為市場では世界最強

人口が多ければとかビルが高ければって発想は中国人レベルだろ

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:12:02 ID:hlWMqnMM
繊維業界は日本が圧倒的に強いからな

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:13:14 ID:tnK4DdmW
民主党が日本国民と無理心中を図ろうとしてる

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:16:40 ID:IxJi98AX
算数できれば日本はヤバイとすぐにわかる。
金持ちは既に動き初めてるよ。銀行や証券会社のアナリストが円高大合唱して、円が急上昇すると外貨預金、外貨建の株式や債権、不動産に投資が増えるのだ。
これは経済ニュースを見てればわかるよ。

金持ちたちは日本はヤバイと認識してるよ。円および日本経済が将来強いと信じてるなら、外貨建預金や海外投資は不要。
金持ち連中は、日本の財政や経済が相当厳しいと見ている。だから円高が進むと海外投資する。円高を最大限利用してるのさ。

日本国債を大量保有してる金融機関は、国債の危険性などいわない。
そんなことは金持ち連中はよく知っているのだ。既に外貨建資産を持って備えているんだよ。一定期間の為替差損は金持ちは堪えられるからね。

財政破綻やハイパーインフレが発生しても、金持ちは金持ちのまま。格差はなくならない。
インフレの物価高で苦しむのは社会的弱者。物価上昇と同じひ割合で賃金が上昇するとは限らないからだ。

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:20:55 ID:Pm+rrJnF
経済は二度と同じ事は起きないし、裁定取引で利鞘を稼ぐ人間が出たり
ニセ情報で世間を騙して一儲けを企むヤツが出る世界だからなｗｗｗ

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:33:46 ID:lwFO4VkS
wer

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:40:57 ID:mD0TC0cB
>>437
その外貨に何を選ぶかが問題なんだよ。
ドルを選べれば簡単だが、不良債権だけでも、日本の財政赤字より
遥かに多い。更に財政も連邦政府で日本並み、加えて州政府がその倍、
家計はその3倍、〆て6000兆あるんだよ。
ユーロも不良債権に蓋をしたまま未処理。これに東欧、ギリシャ、アイルランド
のデフォルトが秒読みに入って来た。来年中には100円切るのは間違いない。
ポンドなんかは論外、アイルランドと一緒にデフォルトの危険まである。
だから、最近はドバイにしろ、ギリシャにしろ、何かあると円にヘッジされるんだよ。
円だけは、今のところ原子爆弾は抱えていないから。
最も、民主党と日銀がそれだと言われれば、反論できないが。

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:47:11 ID:M/lh3nFg
政府と日銀だけで半分以上独占してるじゃねーか→国債
頭の弱い奴にはこのカラクリはそう理解できないだろうな

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:57:12 ID:8zhewklj
日本人人口の将来推計（年齢３区分別）
千人  総 数   0～14歳  15～64歳  65歳以上 0～14歳 15～64歳 65歳以上
2005年 126,115  17,449    83,359   25,308    13.8%   66.1%    20.1%
(人口ピーク2005年）
2010年 125,498  16,533    80,117   28,847    13.2%   63.8%    23.0%
2015年 123,493  15,149    75,578   32,766    12.3%   61.2%    26.5%
2020年 120,230  13,445    72,163   34,622    11.2%   60.0%    28.8%
2030年 111,082  10,727    65,882   34,473     9.7%   59.3%    31.0%
2040年 100,053   9,273    55,251   35,529     9.3%   55.2%    35.5%
2050年  88,329   7,765    46,182   34,381     8.8%   52.3%    38.9%

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:57:33 ID:mYBAmzfO
確かに日本は政府が借金しまくって首が回らなくなっているのでヤバイことはヤバイが、
民間部門（エゲレスの場合金融機関）が他人から借金をGDPの倍とか借金しまくっている
連中に言われたくは無い罠ｗ

日本は家族同士で借金しあっているけど、エゲレスはよそんち（外国）から借金しまくって
サブプライムという賭博ですっちまったんだｗ
いい加減自分の身の程を考えろといいたい。

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:58:21 ID:T/ReXtcO
日本が借金で大変なのわかってるなら国連の負担金とか日本が出してるぶん少しは受け持ってくれよイギリス

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 20:59:00 ID:3B+mEEoH
１千兆円くらい日銀が金刷って国債購入後消却しても、意外と何ともなく終わりそうな余寒がするんだけど
たとえ１ドル２００円くらいに跳ね返っても、輸出企業は笑いが止まらんだろうし、いまのデフレも解消する
なんといっても金融資産のほとんど占めているのは、金を使わない６５歳以上の老人だから問題ない

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:03:47 ID:oprwTAzQ
なんのために郵政を再国営化すると思ってるんだ
これで日本はあと10年は戦える

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:11:19 ID:R3jZXRDx
>>440
例として出してる通貨って人気がないのばっかりじゃん。
それと、FXで通貨を買う人より、債権や株、ETF、ファンド経由で買う人のほうが圧倒的に多い。

個人に人気があるのはいくらでもあるよ。株や債権でも為替メリットを狙えるんだから。
上海株連動ETF、香港H株連動、香港ハンセン連動、インド株連動ETF、ブラジル株ETF、
ブラジルや中国、インドネシア、ベトナムなどいくつもの新興国の株式市場と連動したエマージェンシー国の
ETF、ブラジルの債権、オーストラリアの債権、先進国の債権をパッケージした債権ファンド、
アジアから日本だけ覗いた株式市場ETFなど、さまざまな手段がある。
資源国の南アフリカの通貨ですら個人には人気があって、ものすごいポピュラーだし。

単なる為替のメリットだけでなく、GDPが成長している国の株価や債権で運用利回り＋将来の
円安期待って投資もできるし、投資対象なんて、いくらでも選択できる。
投資関連のスレに行けば、そういうが山のように議論されてる。

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:19:41 ID:IILZFhpd
>>419
ＲＲに技術的アドバンテージなんてない
だから、その日本は1ドルでも買わなかったんだがｗｗｗ

ターボフロップのファンとか、RRやBAEが作れないのに日本メーカーが作れるモノは沢山ある
航空産業を維持できる政治力という点で負けてるのは事実だが
イギリスに技術力なんてないよ。政治力と技術力をごっちゃにしてるだけ。

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:19:43 ID:9x+sobRe
>>431
本気でそう思っているならば、
黙って国債全力買いするべきだろう。
俺は国債以外に財産を変えるからさ。

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:24:11 ID:mD0TC0cB
>>445
ドル200円なんて、夢のまた夢だよ。
何もしなければ、ドル50円、ユーロも東欧の国がデフォルトする度に
急落して、結局50円くらいだろ。
日銀が一千兆買いオペしてくれれば、その金が資産相場に行って、
不動産、株が相当上がる、それに向かって外から金が入ってくるから、
結局70円くらいだろ。
製造業は全部外に出るけど、金融国として生きて行く覚悟はできる。
何れにしろ、日銀総裁を前総裁に戻してくれないと。

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:26:57 ID:8zhewklj
とりあえず教育に金かけてスパルタ教育で死人がでてもいいから
世界で通用する優秀な人材を育てよう
年金や医療はある程度はあきらめましょう
これから団塊世代が退場するからニート、若年失業者の再教育を厳しくやる
結局若い人材を育てることが大事
人材がいればどんな状況からも立ち直れる

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:28:31 ID:9x+sobRe
>>451
それって誰が得するの？

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:31:43 ID:6DeFGVCx
日本国債暴落で円を紙クズにするためには、

民主党主導の日米安全保障破棄政策は有効！

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:31:49 ID:8zhewklj
>>452
将来世代を含めた日本人
もちろん今の高齢者、現役は甘んじて苦しむ

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:34:56 ID:j5H932ov
日本なんて寿命制限して、福祉のお金減らすだけで、あっと言う間に成長国になる。

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:34:56 ID:9x+sobRe
>>454
むしろさ、イギリスみたいにやる気ナッシングって開き直っちまった方が、
国民は幸せな気がするよ。勿論将来世代も。
我々が厳しい戦いを苦しんでも、将来はさらに厳しい。
得するのは特権階級+アメリカ様だけだね。

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:37:24 ID:mD0TC0cB
>>447
確かにその通りなんだが、ベトナム、インドネシア、ブラジル、南ア
なんか、いったいどんな経済、どの程度の信頼性があるのかさっぱりわからない。
何に、どんな素生の物に投資されるのかもわからない。
やはり、かなりの不安はあるよね。ランドなんか金相場次第で凄まじい
急落急騰を演じてくれるし、ただ、リーマン以後やたら利回りが良いね。
一割以上で回るのは魅力だよね。
ただ、この世界、ウマ過ぎる話が美味かったためしがないのが辛いとこだが。
まあ、とりあえずは豪ドルあたり無難なんだろうね。
ユーロやポンドが急落した場合、どういう反応するかは分からんが。

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:40:20 ID:lfTKLvkl
買いオペで円高に対応
人材育成
国内少子化対策と子供連れの移民奨励
製造業をベースに
食糧エネルギーの脱輸入に全力

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:53:04 ID:9x+sobRe
>>457
普通に世界各国の通貨バスケット買えばよくね？
国内だと不動産とか。

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:17:44 ID:mD0TC0cB
>>459
その前に、本当に将来の円安って保証されてるの？
ベトナム、タイ、インドネシアなんて電気も水もまともに来てないんだよね。
ブラジルなんて、今まで何度ディフォルトした？
財務相が”100万ドル借りれば、私は破滅だが、100億ドル借りれば破滅する
のは貸し手であって、私ではない”というお国柄なんだよね。
南アは行った事ないけど、知人が言うには、丸腰で100メータは歩けないって
国だろ。
日本の将来も悲観的かもしれないが、日本以外はそれほど楽観できるの？

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:27:57 ID:eXsWb81s
>>460
過去の信用だけで判断して正解が出るなら、誰も苦労しねえよw
将来、何が重要になるかを見極めて、その国に投資するんだよ
ブラジルなんて資源高の恩恵で財政にも余裕があり、
内需も活発で景気も好調だ。通貨高で苦しむくらいだっつうの。

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:29:36 ID:Ij7LC13o
>>448
米のF-2エンジン開発への参画は、「貿易黒字不均衡」と「日本の兵器開発の進展を恐れた米国の圧力」が主な原因だったと記憶してるんだが、
そこに米国以外の国がエンジン持ってきても買うわけないんじゃないの？

つかロールスロイスの話は初めて聞いたわ。
ソースは？

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:33:12 ID:R3jZXRDx
>>457
通貨だけで考えるからわからなくなるんだよ。
１０-20年単位で考えると、GDPが伸びてる国と伸びてない国の通貨や株の差は、
とてつもなく開く。
たとえば、年率５％伸びてる国が20年後にどうなるかというと、１００％の伸びって
ことじゃなく、１０５％×１０５％・・・・って感じになり、GDPは２．７倍になる。
つまり、将来は世界の勢力が、予想できないほどまるっきり変わってしまうってこと。
OECD？だったかIMF？だったかで２０３０年のGDP予想を出してるけど、あれを見ると
おそらく将来の日本の位置に愕然とすると思うよ。

ただしマーケットっていうのは、将来の成長を織り込んであがってしまっている。
だから短中期の上下の波はあたりまえだが何度も出る。
日本と世界に分散し、世界の中で先進国と新興国にわけて、その中のGDPの
成長率が高い国の比率を高くすればいいだけ。
分散投資なんて簡単なんだよ。
ETFはありとあらゆる種類が出てて、たとえば、EEMっていうETFを５万円買うだけで
ブラジル・ロシア・インド・中国、南アフリカ・韓国・台湾・メキシコなどの２０何カ国に
分割投資できる。
10万円単位で、先進国でも新興国でも、通貨でも債券でも株でも簡単に分散できる。
ただし、行ったことがないから分からないっていう人は、郵便貯金が一番いいと思うよ。

ただ、こういう話題はすれ違いだけどね。
2020年のGDP予想はぐぐれば、出てくるんじゃないかな。

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:39:58 ID:+gJvOaT/
>>421
格付けは保証制度だから単につけてるだけとは違うと思うけど？
保証制度ということは保証金をやり取りしている人たちがいるということで
あれはあれで一つの市場なんだよ。
サブプライム問題が起きてるときは、海の向こうで格付け保証している
モノラインがどんどん破綻してて、何が起きているんだろうと思ったら
しばらくしてリーマンショックまで発展した。
彼らも遊び半分で格付けしてるわけじゃないんだな。

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:40:37 ID:DR1mwrjN
>>422
格付け会社って世界中にあるよｗ

アメリカにしかないと思ってるのｗ

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:49:48 ID:2JQgNAH/
>>465
日本で有名なのは？

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:53:10 ID:mD0TC0cB
>>463
>>461
御高説ごもっともなんだけど。
会社に来ている米人が日本の国債買ってるんだけど、2年で４０％で
回ったって喜んでいるんだよね。
彼は投資ずきでいろいろやっているんだけど、日本の国債が一番儲かったらしい。
彼の投資哲学は”高金利物には絶対手を出すな”らしい。
まあ、いろいろな経験から、いろいろな考え方があるよね。

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:56:42 ID:c36B2vOT
日本も同様に新聞の紙面で堂々と英国がいかに「クソッタレ」な国か
喧伝すれば？ｗ

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:00:43 ID:s91fMDuV
>>467
そりゃ金融危機の時は世界中の資産の中で日本国債が１番パフォーマンスがよかったからな。中長期で見たら海外資産のパフォーマンスの方がいいよ

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:06:59 ID:m1LxSq/5
>>467
ここ二年間でみれば間違いなく日本国債はよかったな。
ただそれ、為替と債券高の恩恵を受けただけだろ・・・
そこにレバレッジをかけただけじゃないの？

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:16:27 ID:h5Cn55yY
粉飾大国ニッポン

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:21:13 ID:5pmInPH5
たしかにそうだがなんかイギリスには言われたくない

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:25:09 ID:wUT0qSs6
日本より自分の国のほうがやばいんじゃないのか？

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:29:33 ID:mD0TC0cB
>>469
>>470
ドルベース、ユーロベースで日本のＧＤＰの成長率見ると面白いんだよね。
凄まじい成長ペースに見えちゃう。実際はマイナス成長なのにね。
自分の見方だと、ドルもユーロも、2-3年以内に50円台があると見てる。
新興国の成長が、先進国経済がボロボロでも成り立つかってのが分からんよね。
新興国で活躍している企業って、殆ど先進国資本の企業でしょ。
最終消費地も先進国だし。彼らが内需の自立経済で成長できるなら
とっくの昔に成長しているだろうし。

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:35:25 ID:jzcBzl4r
メタンハイドレートは資源になりえない
なぜなら回収するのに膨大なエネルギーが必要だから
石油が優れてるのは少量の石油で膨大な石油を産出できるところ
人は俗に石油錬金術とよぶ
そして液体で貯蔵しやすくエネルギー密度も高い、最強すぎ石油

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:36:36 ID:Zi3yafHV
>>448
ターボプロップのフィンねえ…？
今や半端な中型機しか使ってないだろ。要らない技術とは言わないが、もはや世界の主流になるような技術ではない。
AAM3が出来たときに世界最高のミサイルだ！って言ったのと同じ。
採用したくないもなにも、トレントシリーズは各国で利用されてるよ。

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:39:17 ID:Ij7LC13o
>>475
やっぱエコ進めて新エネルギー模索を煽るべきじゃないのかねえ

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:39:20 ID:IILZFhpd
>>462

そういう単純な話じゃない。なんども紆余曲折があった

日本　単独開発するから、エンジンのみ供給してくれ
↓
アメリカ　ふざけんな
↓
日本　じゃあ、ベース機体のライセンス料払うから、共同開発という形にしよう。独自開発だけはさせろ
↓
アメリカ政府　了承した
↓
アメリカ議会　日本に技術流出するから、そんな話は認められん。
↓
アメリカ政府　やっぱりコア技術とエンジンは渡せない。モンキーで我慢しろ
↓
日本　ふざけんな、だったらアメリカに頼らん。
↓
日本　その後、国産エンジンは間に合わず、米国産以外のエンジンは、出力が足らないことが判明
↓
アメリカ　ブッシュ父選挙で勝利
↓
ブッシュ父　議会は抑える、エンジンの供与はする。だからもとに話を戻せ。但し、いくつかの技術はブラックボックス化する
↓
日本、その条件を飲んでF２の生産スタート

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:50:11 ID:x94zn0wC
この需要不足の時に財政再建を煽ってる勢力って
例外なく反日だろｗｗｗｗｗｗ

5 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:45:45 ID:FdatosBp

｢もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル･タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、｢選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。

A contemporary dilemma haunted by history　　By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little　longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese　savings.　（ Financial Times）

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の３５０兆円を手にする事が出来る。
（フィナンシャル・タイムズ）
http://ime.nu/news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

（歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。今のところ、
日本の保守主義の共産主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。
国際金融業は、日本の貯蓄のその３５０兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。）

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:50:42 ID:Ij7LC13o
>>478
なるほど。
間にRRも入ってたってことか。
RRが携わった軍用エンジンといえばトーネードのエンジンかEJ200の元となったエンジンぐらいだけど…どっちも現行のF-2のエンジンよりは推力低いんだな…
サイズの違い等もあるにはあるんだろうが。

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 23:56:49 ID:H6wrP/Rp
＞――金融安定理事会（FSB）が先にまとめた、システミックリスクとなる世
＞界の銀行24行のリストに、日本の銀行が3行含まれている理由がこれで分か
＞るというものだ
つーかただデカイ金融機関のリストじゃねーかよｗ

Thirty financial groups on systemic risk list
http://ime.nu/www.ft.com/cms/s/0/df7c3f24-dd19-11de-ad60-00144feabdc0.html

Banks
US
Bank of America Merrill Lynch
Citigroup
Goldman Sachs
JPMorgan Chase
Morgan Stanley
Canada
Royal Bank of Canada
UK groups
Barclays
HSBC
Royal Bank of Scotland
Standard Chartered
Switzerland
Credit Suisse
UBS
France
BNP Paribas
Societe Generale
Spain
BBVA
Santander
Japan
Mitsubishi UFJ
Mizuho
Nomura
Sumitomo Mitsui
Italy
Banca Intesa
UniCredit
Germany
Deutsche Bank
Netherlands
ING

Insurance groups
Aegon
Allianz
Aviva
Axa
Swiss Re
Zurich

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 00:20:36 ID:LDJTH6hr
>>428
だったら消費税を上げなくてもいいだろ？
なんで上げるの？

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 00:51:13 ID:Lz6ysSr6
>>482
日本が弱体化するからｗ

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 01:38:16 ID:VPWnG3ZD
>>482
税金なんて取らなくても理論的には国家運営できる。
紙切れにインクのせて法貨として流通させ、
すこしずつ購買力を下げて、その分を見えない税収として使えばいい。
ただこれをやるとさすがに不換紙幣のやばさに気づかれてしまう。

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 01:57:10 ID:CVB8SC3U
そういやデフレで物価が下がったら消費税による税収も下がるんだよな。
税務署ざまあみろだな。ちがうかｗ

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 02:06:49 ID:xLdKylOo
ちょっと待って！今>>138がいいこと言った！

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 02:11:18 ID:tmaGYuzb
戦後のインフレ率で優秀な通貨は、スイスと日本、ダメ通貨はアメリカ
そんな調査を以前見たな

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 04:12:35 ID:FDRnCnHy
まあ、継続可能じゃねえよなあ
GDP比２００％が問題ならインフレで膨らませられないかな

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 06:02:52 ID:o3uxn23M
中小は大手の足引っ張るな

日本には、三菱、三井、せめて住友、それ以外いらない

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 06:31:57 ID:t48DPWOO
これから始まる「子ども手当」で、日本の財政は詰むだろ
中国に大人数で訪問の訳が何となくわかった
つぶす気満々だな？

日本は社会主義にいくのか・・・

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 06:33:37 ID:fSaSm3+w
>>490
とっくになってる。
2chに「嫌儲」という言葉が出現する前後から。

「株よりも宝くじの方が利回りが良い」と本気で思っている奴がわんさかいるんだから。
こんな出鱈目な国考えられねーよ。

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:10:12 ID:kcNmoQaJ
三橋さんを政府の財務アドバイザーに！
政府は国債を100兆円刷って公共事業を断行しろ！

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:20:10 ID:29YwpTrr
>>482
内需を拡大したければ、消費に課税するなど言語道断。
所得を再分配して過剰貯蓄を減らしたければ、逆進性のある消費税は言語道断。

というわけで、消費税はこの状況下では即時撤廃すべきと思う。
ただし、インフレ到来時に備えれば、制度として温存することには意義があるので
明日から税率を１％にすることとお勧めしたい。

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:22:14 ID:c6jNHrGA
もう何でもいいよ。
要は怖いんだろ？
こんなとこで知識自慢だかなんかしらんが、
金なんか無くても生きていけるだけのスキル身につける事の方が遥かに有意義だ。
食える野草の勉強しないか？

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:25:13 ID:t64YTVeO
ＤＱＮが生んだ子供に何故手当が必要なんだ？　そんな金あるなら
失業者に配れ。

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:29:34 ID:bdWT163Z
>>494
漫画の話だけどな、天保とかの飢饉のときに
草も生えてなくて、土をこして食って生き残ったって話があるらしいぜ

そんなもんも気がつかないからみんなバカなんだろうけどな
俺もな

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:32:38 ID:9jovHtgt
もう手当てなどの給付は全部政府紙幣で配った方がいいよ。
現金で配るから不正需給が横行するんだから。
今の日本の需給ギャップは40兆円なんだから、
ナマポや子供手当てを全額政府紙幣で賄ってもインフレにはならないんだから。

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:37:13 ID:bdWT163Z
だるい

テレビはひどい、コンピューターはそうでも無いけどな
テレビの影響で電磁場過敏症、マイクロチップ免疫不全症候群などに近い症状を発すると
いてもたってもいられなくなり、たとえば庭や山などをとにかく歩き回るようになる

何度も何度もあるき回るから、歩いたあとには草も生えない
生えないほど自然が踏み潰される、結局土をふみつけることで
磁場が拡散し平常に戻る

これが、歩いたあとには草も生えないと言われる大蔵省や財務省の現実さ
それでも残すのがレクサスだ、悪いかボケども

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:43:52 ID:naNfxy4j
亀ちゃんは正しいんだな、これしかない政策をやってる。

しかしなぁ、この民主党の国民新党に政策はおんぶに抱っこ状態で、
年末の来年度予算編成の重要な時期に外交外交って馬鹿じゃないのか、いや馬鹿だろ。
どうせ外交やっても、日本に利することは殆どなくて、
外国大儲けの海外ばらまきと言う最悪の政策をやってるからな。辟易してきた３ヶ月でもうｗ

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:47:57 ID:n3caqBOq
>>470
それを投資といわないか？

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:52:42 ID:cGKZE1To
通貨不足なんだからさっさと札刷れボケ

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:54:27 ID:P5U36OkC
>>501
おはようございますかめいさん

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 07:56:22 ID:bdWT163Z
ふだ　札　出すのはいいけど、どこに入れるかって話もあるぜ

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:01:49 ID:FO8qZD9x
ネトウヨって今でも三橋を妄信的に信じてるんだなｗ
三橋の予言って今まで殆ど外れてるのになｗｗｗ
で、三橋の予言なら今頃韓国は崩壊しているはずで
中国も崩壊寸前のはずなのだが・・・

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:07:41 ID:XGz3yGtl
>>504
景気は必ず好景気と不景気を繰り返すて意味なら
中国経済にも谷はあるだろうけど、中韓嫌いの奴は
国家崩壊とか極端な谷を期待してるんだよね。

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:12:48 ID:FO8qZD9x
>>492
三橋の理論だと円高８０円で日本経済復活らしいぞｗ
藤井こそ三橋の代理人だろｗ

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:15:19 ID:k0floyaK
今はまだいい
中国に国債買ってもらうようになったら日本も終わり

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:19:10 ID:XGz3yGtl
>>507
その日本国債がデフォルトになる寸前なんだから
中国にもリスクを負って貰おうよ！
日本人だけで、国債のリスクを背負うのは嫌だお

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:30:41 ID:2yGv9NjT
中国が100兆円の公共事業で成長している中、公共事減らした日本はどんどん
落ちてるじゃん。このままじゃ日本は中国に占領されるぞ？それでいいのか？
日本も100兆円で全国の道路を作り変えるべき。
>>506
http://ime.nu/voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118
ここ読むと為替のカラクリがよくわかるよ。おすすめ。
円安は大企業の陰謀で、今こそ日本は円高に舵を切るべき。

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:37:03 ID:XGz3yGtl
>>509
まず中国の経済成長が１００兆円の公共事業によるものナノかを
十分検討するべきじゃないのか？

間違った診察で、間違った薬を処方したら大変だぞ

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:38:28 ID:fSaSm3+w
>>509
お前、北海道のムネオ道路とか走ったことあんのか？
暖かい部屋で適当なこと書いてんじゃねーよ。

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 08:39:27 ID:dJh6VJKD
中国と日本じゃ国内事情が全然違う。中国国内は道路も鉄道も全然不足してる。
インフラを整備すれば造った地域が着実に活性化するが、日本の場合は今も今後
も需要のない場所に無理やり造るからその場しのぎにしかならず、維持費だけが
重くのしかかる。
日本に必要な公共事業は老人の世話ぐらいしかない。でもそれで大の男が家族
支えるだけの稼ぎは成り立たないけどね。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:26:38 ID:99IQGpdH
>>509
三橋は何年も前からある主張をパッチワークした単なるバカ
すでに論破しまくられてる

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:31:48 ID:fSaSm3+w
>>513
まーニトリやファーストリテがいくら儲けても
日経「平均」は惨敗もいいところだしな。
大体、海外に工場あるんだから円安になったら「逆輸入」に切り替えればいい話だし。

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:44:16 ID:2yGv9NjT
三橋さんに反論するなら具体的なデータ出せば？
リフレ派も三橋さんには一目置いてるくらいだからね。
分からないなら無理しなくていいよ。

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:46:42 ID:/eGchBUB
イギリスは必死こいて出生率の上げることに成功した

イギリスは今はダメだがまた発展することだろう

そしてこれから先衰退する国は日本
次いでドイツ

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:50:18 ID:BSThSf2Z
FRBを見習って円を刷って国債を購入して円安誘導すればいいだけ。

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:54:32 ID:Q95vmFWw
>>517
そんなこと日銀が絶対に許さない

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:56:46 ID:BSThSf2Z
>>518
日銀の総裁は政府が決める。
政府を決めるのは国民。

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:58:26 ID:NDDCPw6a
>>401
中曽根でないの？

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:59:23 ID:fsesYBFh
国債の国内消化がいつまでも出来るって想定はおかしいんじゃないの？
2010年代後半には、日本の貿易収支が赤字になりかねない。
そうなれば新発国債の吸収余力は日本に無くなるから、
中国に日本国債を買ってもらうしかない。
民主党にはホンキで日中友好に取り組んでもらわないとな。

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 09:59:27 ID:N/jxeBqI
>>515
赤字神は一年前「円高で景気がよくなる！｣て煽ってたんだよ
今、景気いいか？
読むと元気がわくんならそれでいいじゃない
彼は破綻厨じゃないところは評価できるなW

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:02:55 ID:bdWT163Z
近所のな
あの大阪造幣局の石垣を手打ちで積み上げてきたおやっさんがさ
無事老人ホームに入って養生してるんだとさ

小泉で詐欺打ってもらって共和党からへくった金が役にたったぜ

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:06:58 ID:YnLm635N
>長年、貯蓄率が高かったために、地元の買い手に事欠かなかったからだ。

郵政民営化をなんとしてもやるから貯蓄率は減るよ
凍結法案？そんなの政界再編で吹き飛ばす

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:08:32 ID:bdWT163Z
それはもうJPで止めとけや

NTTみたいに不幸生み出すだけだと思うぜ

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:16:11 ID:YCpuZnJ+
>>509
道路はやらなくていいよ。ｗ

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:17:17 ID:pu+RA3tc
借金大国、日本の為替レートを円安になるべき、何故か円高に?

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:18:51 ID:V56smfs6
>>526
え？やるべきだろ
繋がってないせいで全く経済効果が出てない道路や、
老朽化で問題になっている道路はたくさんあるぞ

100兆じゃ足りないよ

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:19:44 ID:V56smfs6
>>527
為替相場メカニズムの要因は財政収支でなく経常収支

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:24:40 ID:67N25t45
確かに道路はもうイラン

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:29:48 ID:XFuhcx0q
日本はもう弄る所が無いくらい成熟してる
仕事が欲しければ海外へ行け

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:31:02 ID:V56smfs6
>>531
え？仕事が少ないのはちゃんと社会資本投資を継続してないからだろ
小泉時代から縮小均衡路線になっちゃってるじゃん

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:32:47 ID:2enoFjiZ
日本より借金大国のエゲレス・ブルドッグが、何を言うか　馬鹿
ドン亀と一緒に、まだバブル踊り、やってるな　　　　　　アホ

http://ime.nu/eagle-hit.com/★英国格下げリスク増大！・・・

パディー・パワーの広報担当、ダレン・ヘインズ氏は
「財務相の予算編成方針演説は、1997年の労働党政権発足以後で最も
重要な財政演説だったことはほぼ間違いない。
しかし、労働党が債務に苦しむ英経済を制御していると
納得させることをほとんどできなかった」と説明した。【ブルームバーグ 10:33】

単なる賭け事ではない。これは市場心理を反映している。
ユーロに加盟していない英国はＥＵからの支援もなく、
一気に瓦解していく恐れがあるのだ。

ドバイ、ギリシャ、スペイン、そして英国と、
今や欧州全体が絶体絶命の危機に瀕しているのである！...

日本より借金大国のエゲレス・ブルドッグが、何を言うか　馬鹿
ドン亀と一緒に、まだバブル踊り、やってるな　　　　　　アホ

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:35:48 ID:bdWT163Z
まあ、スペインが任天堂にコナかけたのも一因なんでしょうな
スペインはEU首長国だからね
芋を湯に放り込むなんてされるんだったら、俺が皇居のお堀に飛び込みますよって

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:50:19 ID:tmaGYuzb
三橋理論の簡単実践法ｗ
４０兆円（デフレギャップ相当）のニセ札を印刷して、公共工事をするだろ？
国家の借金は増えない
円の価値を下げるだけ

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 10:59:33 ID:V56smfs6
まずこの３つを把握してからなら、何を読んでも腑に落ちるよ↓

現代のマクロ経済学の３つの流派

１．ネオクラシカル（クラシカル＋マネタリズム）
・インフレやデフレは純粋に貨幣的現象であるから景気後退時には、中央銀行が
貨幣量を増加させれば景気回復する（マネタリズム）。マネーが重要（Money matters.）。
・財政政策は民業を圧迫するから、政府は原則的に小さければ小さいほど良い（＝小さな政府）。
・規制緩和をして供給を増やせば需要も伸びるので景気が良くなる。
・この傾向のある主な学者はフリードマン、ルーカス、バーナンキ（？）
・小泉、安倍

２．ネオケインジアン（ケインジアン＋ネオクラシカル）
・インフレやデフレは純粋な貨幣的現象であるが、市中の貨幣量増減のチャンネルは
中央銀行のほかに政府もあり財政政策も有効（マネタリズム）。マネーが重要なのは同じ。
・したがって財政政策は重要であり、よって財政支出のためにも政府はある程度大きいことが必要。
・この傾向のある主な経済学者はクルーグマン
・藤井、亀井

３．ニュー・ケインジアン（第三の道）
・市中の貨幣量の増減を見る際には投機の存在を重視すべき。
・投機による信用拡大によって債務（他方にとっては資産）が膨らみ、
そのうちに借り手のキャッシュフローが金利負担に耐えられなくなることが、
景気拡大とその後の景気後退の原因である。
・信用拡大が行き過ぎるのは、それぞれの市場で取引されるものの価格変動に
粘着性（stickiness）があるためである。
・したがって景気後退時においては金融政策や財政政策を総動員しても
景気を持続的に上向かせることは不可能となる場合もあり、
そのときは民間の債務（資産）が、圧縮されていくのを待つしかなく、
それにある程度時間がかかるのも価格の粘着性のためである。
・景気後退時には民間の債務圧縮の過程で市場が激変を起こさないように、
財政政策と金融政策で市場を安定させ景気の底抜けを抑止することは必要。
・国際的で包括的な一定の投機抑制策。
・この傾向のある主な経済学者はテイラー、マンキュー
・麻生、与謝野

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 11:13:58 ID:bGBY4LCy
リフレ煽りのふりをして、しょうもないブログの宣伝してるやつはスルーで

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 11:15:15 ID:V56smfs6
三橋というのはブロガーなのか
誰なのか知らないけど

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 12:24:45 ID:xK6VXl9P
>>509
そこに書いてあることって、高校生程度の知識があれば、全部嘘だってわかるだろう。
GDPの計算式を見ればだれでも分かる。

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 18:10:42 ID:MQc3d457
日本の景気は万博後に一度失速。その後持ち直して１５年後にバブル崩壊
中国も一度は失速すると思うよ

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 21:40:50 ID:KWaUifxH
なあ教えてくれ、
デフォルトして円が1ドル千円とかに大暴落したなら、
同時に何百兆とある対外資産は何千兆円って凄まじいことになるんじゃねえの？
すぐさま借金なんて余裕で返せて、まだまだ莫大な資産が残ると思うんだが、違うのか？

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 22:20:39 ID:AtxF1MRS
国の借金っうけど
単なる公務員の給料じゃん？
公務員の給料はらったら借金減る仕組みつくればいいだけ

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 22:29:25 ID:QBA1s3oo
>>1

イギリス人なんて経済音痴だな。日本の赤字国債は国内問題だが、アメリカの
国債など見ても分かる通り、国際的には債権国だ。
イギリス、アメリカみたいに債務国では無いんだぜ。ｗ

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 22:31:59 ID:I6JvcgSp
>>543
ポンド安を食い止めるために必死なんだろ。

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 22:45:34 ID:owSPbKGQ
日本嫌いな人達って日本じゃなくてニッポンって使いたがるね

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 22:47:01 ID:tmaGYuzb
債権国の意味を確認しましょう
日本人（政府も含む）が海外に持っている株や不動産などの合計（対外資産）から、
外国人が日本に持っている株や不動産の合計（対外負債）を引いた額のことです。
つまり一言で言えば、日本人が海外に持っている株や不動産の金額の方が、
外国人が日本に持っている株や不動産の金額より遥かに多いよ、という結果なのです。

結論：日本に投資する魅力がない＆低金利・・誇れる事ではないｗｗ

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 22:56:04 ID:I6JvcgSp
>>546
>結論：日本に投資する魅力がない＆低金利・・

日本は貯蓄過剰で金が余りまくってるんだよ。
それに加えてデフレで市場に資金需要が無いから低金利で借りられる。

為替リスクもあるんだから海外から投資するのに魅力があるわけないだろ。

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:15:28 ID:QBA1s3oo
>>546

でもな、アメリカの国債をもし日本が放出したら世界経済はどうなるかなｗ

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:16:26 ID:tmaGYuzb
外国人は２００１年から０７年までで４０兆円の日本株を買い越してきたのに・・
外国人がガンガン買いで入らないと盛り上がりせんなぁ～

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:18:45 ID:tmaGYuzb
>>548
体育館の裏に呼び出しを食らうｗｗ

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:26:08 ID:I6JvcgSp
>>549
それ無理ってモンだわな。

信用収縮で現金の確保に四苦八苦してる上に
当時と比して円高なのだから。

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:28:01 ID:8XjTB6St
>>541
その通りだから日本は破産しないし、低金利、デフレみたいな気違いみたいな状態を維持出来てる。

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:30:10 ID:hcQUV4gB
警告！

まだゆるゆるの今のうち欧米からの投融資を引き上げとけ！

ドバイなど屁でもない。

2010年世界恐慌。

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:47:06 ID:7eK5lYia
国の借金って、中央政府、地方政府、家計の合計で見るんじゃないの？
日本は無借金だよね。500兆位の黒字でしょ。
米は連邦政府が800兆くらいで、州政府がその倍、家計がその3倍で
4800兆くらいの赤字。
英もＧＤＰの3倍くらいの赤字でしょ。
先進国は殆ど、３者の合計がＧＤＰの３倍くらいじゃない？
日本だけが黒字だけど。
何故、日本が借金大国なんだろう？
黒字大国に見えるけど。

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:49:23 ID:ffkC1AdB
>>554
あまりにも優秀なので叩くしかないんだよ
ほっといたらあらゆる産業で世界一になるからな

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:49:55 ID:ZmFDYnLo
>>554
国の借金は政府の債務
国民の資産、債務はあくまで国民のもの

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 23:58:05 ID:8SPfRs1p
>>554
もう一度よく見てみろ。
老人が借金して使って、その請求書が若者に届いて若者がかえすと言う流れが見えてこないのか ?

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:02:40 ID:I6JvcgSp
>>557
国債はロールオーバーとインフレで償還するんだよ？
将来の増税で償還なんて悪質な情報操作だよ。

それにその論法なら、借金を返すのは若者だが
借金の返済を受けるのもまた若者なんだが？

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:06:16 ID:3dKOajAa
>>557

アホだな。昔からどこの国でもソウダッタンだロウヨ。ｗｗ

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:09:16 ID:z4wgdEz7
>>558
それが不可能なくらいの債務を積み上げてしまった
GDP550兆（不景気でもっと下落しているが）の160％くらいの864兆の政府債務だから
これを希薄化できる成長（ゆるやかなインフレ）と
ロールオーバー（利払いと30～50兆毎年発行）なんて少子高齢化の中で難しい
国民の金融資産の8割は50歳代以上の高齢者、生産年齢人口からはずれていく彼らの老後用資金だ
それと政府の収入はあくまで税収が基本

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:10:24 ID:GkaGUg/t
>>556
リーマンでも、ドバイ、ギリシャでも何かが起こると、世界の資金が
円にヘッジしてくるのは、日本の財務内容が良いからじゃないの？
ポンドなんか対円で半分近くになったけど、それが国の財務内容を
そのまま表していると思うけど。
これで、ＵＢＳがリーマン状態になったら、ユーロはいくらになるのか
心配だけど。

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:13:02 ID:naLn2mPa
>>556
アイスランドは政府債務はほとんどなく民間債務が原因で破綻した

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:15:38 ID:naLn2mPa
>>561
財務内容というか対外純資産だね。

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:21:12 ID:GkaGUg/t
>>560
財政債務と云うのは、いくらが適正なのか、分かる人って世界に居るの？
確かに８６４兆ってのは巨額なんだけど。
それなら、米の未処理の不良債権は未だに１千兆を超えているよ。
家計の２４００兆は？、州政府１６００兆は？連邦政府の８００兆は？
何処の国でも、同じなんじゃないの？
日本は比較的軽症だから円が買われると理解しているけど。
違うのかな。

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:25:08 ID:z4wgdEz7
>>561
通常は危機の時のドル買いだったが
今アメリガがFRBに国債の直接引受けさせたりでドル刷りまくりだし
ドルキャリーでドル安が一方的に進行中
円に避難は一時的な現象だけどね相対的に今ドルやユーロより安全だと思われているのは間違いない
日銀があまりに何もしなかったからだとの笑い話もあるが…

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:27:57 ID:vzdWN7SS
>>565
＞ 日銀があまりに何もしなかったからだとの笑い話もあるが…
日銀砲も過去の話か…
本当は政府主導だけど

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:35:00 ID:z4wgdEz7
>>564
日本政府今すぐ破綻論も日本経済無敵無問題の極端な設定事態が誤り
GDPの100％越えすると危険水域にはいってくると思うけどね
プライマリーバランスの均衡して新たに借金を積み上げずにいけば
成長（ゆるやかなインフレ）で長い年数をかけて希薄化はできるが…
これから社会保障費の増加も待ってるし
短期的な景気刺激策もしなきゃいけないしで1000兆ごえはすぐでしょ

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:35:25 ID:gU/jyngr
２ちゃんNEETが愛国を叫べば叫ぶほど日本が傾く不思議＾＾；　Kの国もｼﾅもますます元気になる悲しさ＾＾；
仮想空間で愛国を叫ぶくらいなら、現実社会でアルバイトでもして、消費活動をしてくれた方がお国のためというやつなんだがな＾＾；

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:42:25 ID:SYfAVVFI
イギリス金融界死亡？取締人がイギリスにとって死神か救世主になるのか？これが日本にとってプラスとなるかマイナスに
なるかはまだ不明だ。イギリス人の豚箱になるのは確定だが、イギリスのグローバル企業（ユダヤ系とか）に どう影響する
のかはまだ分からない。イラン大統領が言う小悪魔であるゴキブリはもう潰されたも同然か？
(今日の覚書、集めてみました）経由の翻訳による情報。
Nicolas Sarkozy hails EU appointment to 'clamp down on City of London'
（ニコラス･サルコジ：EUによる「シティ・オブ・ロンドン取締」人の指名を賞賛）
By Andrew Hough
Telegraph：02 Dec 2009

フランスのニコラス･サルコジ大統領は英国政府の経済危機対応へのあからさまに非難し、
EUの新金融担当委員の任命はシティ・オブ・ロンドンの行き過ぎを取り締まるための
チャンス、と賞賛した。
サルコジ氏は、国際金融危機は英国と米国が好む「アングロ・サクソンのやりたい放題」
の責任だと非難し、その一方で、「金融資本主義の行き過ぎとは無縁」の欧州的思考を賞賛した。

しかしアリスター・ダーリン財務相は、ミシェル・バルニエ氏がシティを統治する規制に介入
することにきっぱりと警告を与え、EUによる外国の介入は「混乱」の原因となるだろうと述べた。
スピーチの中でサルコジ氏は、自分の元農業相を通じて英国の銀行と金融サービスを裁き、
支配するチャンスに満足していることを隠せなかった。

「50年ぶりに初めてフランス人の欧州担当委員が、金融サービス、そしてシティ（オブ・ロンドン）
を含む域内市場を仕切る姿を見ることが、私にとってどのような意味を持つかお分かりか」と
サルコジ氏はラ・セイン・シュ・メーユで語った。
「世界にはヨーロッパ・モデルの勝利を目にして欲しい。ヨーロッパ・モデルは金融資本主義の
行き過ぎとは一切無縁だ」

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 00:44:24 ID:SYfAVVFI
(今日の覚書、集めてみました）経由の翻訳による情報。
Michel Barnier is the City's only hope（ミシェル・バルニエはシティ唯一の希望だ）
By Ambrose Evans-Pritchard Telegraph：03 Dec 2009
状況を考えれば、バルニエ・フォウル組は、英国にとって最高の組み合わせだ。しかし、シティへの脅威は
委員会からではなく、ロンドンの銀行監督機関、フランクフルトの保険年金監督機関、そしてパリの証券
監督機関という、三大規制当局から出てくるのだ。三大機関は多数決で英国に規則を課す権限を有している。
EU加盟国27カ国それぞれが一票ずつ握っている。つまり、英国最大の産業の運命を決定するにあたって、
マルタも英国も同じ一票なのだ。英国に拒否権はない。
英国は、対策が「財政主権」を傷つければ、セーフガード条項を発動することが出来る。だが手続き開始には、
EU財務相の賛成が必要だ。最終的な裁定を下すのは欧州委員会だ。「ルクセンブルクの妥協」という決定的な
オプションを発動する以外、英国政府にシティ攻撃を阻止する手立ては何もない。確かに、労働党政府だって
銀行マンを攻撃している。しかし政権は変わる。警察だって変わる。将来の英国政府が単独で、EU規制を
覆すことが出来る仕組はない。今年のシティの情報アンテナは、全く役立たずだった。
アリスター･ダーリンが5月に、三大規制当局に「法的拘束力」を認めると同意した際、危険を報せた者は
ロンドンに殆どいなかったようだ。これこそ、英国が300年に亘るシティの支配権を外国勢力に永久に譲渡
した決定的な瞬間だったのに。今頃になって、バルニエ氏の任命に大騒ぎし始めるとは…。
ニコラス･サルコジ大統領が、バルニエ任命劇の「超負け組は英国人」と自慢したのは一理ある。だが彼が
言いたかったのは、EU各国政府は、アングロサクソンの馬鹿騒ぎのせいで大不況になったという俺の意見に
賛成だ、フランス人の統一市場担当委員を任命したことは、この新しい正説を認めたのだ、ということだ。
シティは、バルニエ委員ならなんとかなるかもしれない、という希望にすがるしかない。
フランス人の方がましだろう。もはや英国政府に頼っても無駄なのだから。英国政府はヘタレである。

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 01:02:23 ID:8spspCGu
オ、オマイが言うな(#´_ゝ｀)

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 01:10:33 ID:Eu0QTRTa
ムーディーズが「米英の格付け降格は無いって」言ったんで持ち直したな。
しかし、やっぱりまだポンドで行くのかね。エゲレスさんよ。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 03:05:47 ID:5upF5aWj
日本は金が無いのに黒字なんだよなｗ
ＦＵＳＩＧＩの国ニッポン！

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 05:44:06 ID:Q49AK75q
ここの自称国士はニート経済学だからね。
お金がなければ印刷すればよいし、内債だから大丈夫とかね。
ようは親から援助をしてもらえば大丈夫という発想なんだよ。
親も子供も独立したら別家計なんだけどね。

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 05:54:19 ID:KPjZn/k/
イギリスが日本の新幹線を買ったときはイギリス絶賛してたくせに
手のひら返しが酷いなお前らｗ
新聞程度で反英になるなよ

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 05:54:51 ID:eZL5VdXD
>>574
民主党にも同じ内容で投書してこい
「親から援助してもらったから大丈夫だった」って総理が返信してくれるぞ

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 07:06:59 ID:/18+NG89
そもそも三橋はROM人やKNと同じで
2chで金儲けがしたいだけだろｗ
何回もだまされる酷使様ｗ
こいつらのとおりなら
毎日新聞とTBSと韓国政府は倒産して
日本に敵対的な勢力が無くなって
日本経済は円高８０円で復活して
札を大量に刷りまくって最強の国らしいからな

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 07:13:08 ID:bNDhNt1W
三橋は頭はいいと思うぞ
三橋のことを妄信して本を買ってくれるバカをだますのが上手いって点でだがなｗ

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 07:21:51 ID:zPhhzKQJ
>>574　　ん？別会計なら構わずに刷って貰った方がよくね？

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 07:24:34 ID:Q49AK75q
紙幣を印刷しまくるということは、社会保障とかも危ないんだけどな。
日本国債中心で運用してる基金は軒並み毀損される。
自分が預金がないから影響なしなんてことはない。
紙幣の増刷は国家破綻を回避させても、国民にそれだけの損失を負わせること。
内債だから大丈夫とは、国民の財産を毀損させれば大丈夫と言ってるのと同じ。
全然、大丈夫なんかではない。

預貯金や保険が毀損されれば、親の預貯金や保険金が毀損される。
ニートは親を頼りにできなくなり、老い親の面倒を金銭面を含めてみることになる。
ニートはすぐに生活に困窮する。

紙幣を印刷すれば大丈夫なんて想像力が少しでもあれば、恐ろしい話しだとわかるだろう。
まあ、インフレに強い金融資産を大量保有してるなら話しは別だけどね。

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 08:01:50 ID:RpTVWVd0
よく分からんのだけど大量に貨幣を印刷したらハイパーインフレになる言う奴が同時に
金融緩和してもインフレには成らないからやってもムダ言うでしょ
あれはどういう事なの？
貨幣を増刷するとインフレすっ飛ばしていきなりハイパーインフレに成るの？
地に落ちた状態の名目ＧＤＰがフル勃起状態でエレクチオンしちゃうの？(´･ω･`)

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 08:13:08 ID:wsfA2Y/S
>>580
なんで話がニート標準なんだよw
そんなに心配なら親の預貯金をインフレに強い資産にかえとけ。

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 08:13:43 ID:zAzeyOhA
>>580 今はもうそういう時代じゃないよ　円の過剰な信用創造が途方も無く肥大化してしまったんだ

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 08:42:04 ID:BkpGmzWi
２０１０年までに資本主義は爆発的に崩壊する。ラビバトラ・１９４３年生
本書は1994年１０月初版発行です。１５年前の経済予測の著作です。
出版社: 総合法令ISBN-10: 4893464035
http://ime.nu/www.horei.com/book_4-89346-403-5.html　　←今、必読の書。出版社は在庫切れ。
「１９７８年に私は一冊の本を書き・・・・この本のなかで私は・・・・２０１０年までには
資本主義も終焉すると明言したのです。」この本１８ページ。
「資本主義が２０１０年までには崩壊するという予測について、その時期が早まることはあっても、
それが起こらないことはありえないと、私は確信しているのです。」この本６２ページ。
１９７１年からのドル為替本位制は終焉をむかえる。（稀少金属バスケット為替本位制になるのか？）
出版本で３２年先を言い切るとはすごい。宇宙意識は存在している。
瞑想修行を通して啓示を受けたヒンドゥー教徒の経済学者。

宗教と縁のない普通の商人だったムハンマドは・・・・↓
彼はメッカ郊外のヒラー山の洞窟で瞑想にふける時間が多くなった。そのようなとき、突然神
アッラーの啓示を受け、〈起きて、警告せよ〉（『コーラン』第74章2）という神の命令を聞き、
自ら神の使徒・預言者たる自覚をもった。ときまさに610年のこと、40歳になるころであった。

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 09:26:15 ID:nwD/ROo6
>>575
まあ、エイズ感染させて新幹線ってなもんで

俺はなにやっても　陰性　院生

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 09:31:25 ID:/NUZTn5K
>>581
それは、お金のしくみを完全にコントロールできないってこと。
信用創造っていうお金のしくみは、だれでも知ってるあたりまえのことだけど、忘れてる人も
たまにいるよね。

そもそも現金は日本には80兆円しか存在していない。（お札はね）
でも個人資産は1400兆円もあるんだよね。
だからほんとは、国民全員が貯金を下ろそうとしても、現金は80兆円しかないから
絶対にお金を下ろせないんだよね。お金ってそういうしくみになっている。
なぜ、現金がないのに、こんなにお金がいっぱいあるかっていうと、銀行は現金を持って
なくても、帳簿上で貸し出しがいくらでもできるから。
日銀に担保みたいなお金を預けると、その10倍でも100倍でも企業や個人の住宅
ローンなんかでお金を貸せる。
つまり、世の中で動いてるお金の大部分が、現金ではなく、銀行の帳簿上でやり取り
されてるお金ってこと。

だから現金をいくら印刷しても、銀行が貸し出すお金が増えるわけじゃないから世の中で
出回るお金が増えるわけじゃないって人もいる。
逆に、お金をばらまけば一時的には世の中のお金が増えるから、デフレ対策になるって人もいる。
たしかに、お金の大量印刷は、一時的でも世の中のお金が増えるから効果がないわけじゃない。

しかし、日銀が大量に通貨を刷るよ(^o^)丿　って言った場合に、世間の人がどう解釈するか
なんだよね。
大量印刷すればデフレが解決すると思う人は、ワーイ(^o^)丿　インフレだお！って大喜びするかも
しれんよね。でもそういう人はほんのわずかしかいない。

大多数の人はこう思うわけ。
もう、日本の財政は終わりだぞ。一回お金を刷れば解決できるわけはなく、これから何十回も
印刷するぞ！ってね。
お金を印刷できるってことは政治家にとっては天国。ばらまきをやり放題で票を取りまくり。
そうすると、将来のお金の価値が、どんどん減っていくぞ、ってだれでも分かるわけ。
年金も減り、貯金の価値はなくなり、銀行の資産も悪化。
金利があがり住宅も建てられなくなり、企業も萎縮し、日本の景気はさらに悪化するぞ、って思う人
も増えるわけ。

そのときに将来、お金の価値が減るとすると、だまって見てる馬鹿はいないよね。
日本にあるありったけのお金を、銀行や証券会社で海外の投資に変えてしまうわけ。
仮に円が90円のときに、資産を1億海外に持っていって、その後、日銀が円の大量印刷を10年
やって、ドル円が２７０円になったとすると、海外に資産を持ってた人は、資産が3倍に増える。
国内で持ってた人のお金の実質の価値は、物価上昇で１/３になってしまう。
当然老人はどんどん生活保護。中高年は老後の不安でお金を使えなくなる。

つまりお金を刷れば刷るほど、日本の資産は海外に逃げてしまい、日本で流れるお金は増えない
場合もありえるわけ。
結局のとこ、お金を大量印刷するには、それに伴った経済を立ち直らせる対策をガンガン打っていかないと
効果がないってこと。でもいまの政権でそんなことを考えてるやつはいないしね。

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 09:34:15 ID:nwD/ROo6

株をかりに上げたとしても、創価とか公務員とか証券会社はどうかしらんが
大挙して　売り攻勢　に出てすぐさがって、グラフはしまむら君ができてだな

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 09:35:02 ID:OEDNDG30
>>586
長すぎ。
３行にまとめろ。

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 09:38:57 ID:nwD/ROo6
>>588
お金をスりまくっても、引き当てになる金玉じゃねえや
価値を担保するゴールドでもないかぎりは、紙くずになって消えますよ
政府は借金をなかったことにするために、それをやりますね
だからなに

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 09:40:45 ID:RpTVWVd0
>>586
ん？でも管理通貨制度やってりゃ通貨の量を緩和したり引き締めたりすんのは当たり前なんじゃないの(´･ω･`)？
名目ＧＤＰが18年前に逆戻りするような異常事態ならばそのギャップを埋める緩和をすべきなのは当たり前だと思うんだけど

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 09:48:11 ID:wAwxU5nu
>>589 そういう心配は悪性インフレの時にすべきなんじゃないの？
信用収縮を恐れて金融政策を否定してるんじゃそれこそ永遠にデフレじゃん
つか日銀いらなくね？

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:13:56 ID:K5DLdXDw
>>589
日銀は未だに金本位制を取っているんですね、わかります

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:19:55 ID:Q49AK75q
日本のバブル経済は、株や土地の価格が上昇しただけ。
高額商品が売れたけど、物価自体は安定していたんだ。
株や土地の価格が上昇して、資産価値も上昇し、その結果、お金を使いだしたんだ。
企業も土地を担保にお金を借りれた。だから景気がよくなった。
現金が増えたから景気が良かっ訳ではない。

現金だけ印刷しても、通貨と国債の信用が落ちるだけの話し。何もよくならんのさ。物価が上がり、社会的弱者が困るだけ。たがらインフレを恐れるのさ。デフレを脱却したいなら、株と土地の値段を上げることさ。
株と土地の価値が上昇すれば、資産持ちが金を使い始めるし、企業も金融機関から金を借りやすくなる。結果として全般的に潤う。

インフレをデフレにしても意味がないんだよ。インフレになっても、物価上昇より給与上昇のペースが同じとは限らない。

ようは好景気にならんことには意味がない。

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:24:17 ID:nwD/ROo6
>>592
いえ、よくよく調べると皇居のお堀だったります
自分で調べて、俺もう出すのつかれた、なにが

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:27:06 ID:Fq5OfwdP
掛け算のできない馬鹿が書いた記事だな

日本の国債金利は1.2％　支払利子のＧＤＰ比率だと先進国で最低だよ

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:31:36 ID:naLn2mPa
>>593
＞インフレになっても、物価上昇より給与上昇のペースが同じとは限らない。

当然だろ。インフレになり実質金利が下がると１番先に金を使い出すのは企業の設備投資なんだから。給与上昇は１番最後

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:35:35 ID:Q49AK75q
その低い利子率でも税収の25％が国債の利払い。
こいつが問題なんだよ。
国債の国内消化が限界になれば、金利負担が一気に上昇する。
借り換えも今までの低い金利では無理だろ。
記事は将来高い確率で発生する事態を書いており、とくに荒唐無稽な話しは書いていない。

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:37:52 ID:fc4GCfC0
>>595
>支払利子のＧＤＰ比率だと先進国で最低だよ

たった10兆円程度だけどな。
GDPのたった2%程度が利払い、しかも受け取り手はほとんどが日本国民という
現状でどこが最低なんだよ？

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:39:15 ID:Fq5OfwdP
＞国債の国内消化が限界になれば、金利負担が一気に上昇する。

どうやって？
年金積み立てが１５０兆円
郵貯が300兆円
大手３行の預金で２５０兆円

これだけでも毎年７０兆円借金しても１０年持つんですが？

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:40:33 ID:naLn2mPa
>>589
横レスだけど最低なんだからあんたの言ってる事で合ってるじゃん

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:42:10 ID:naLn2mPa
>>599
その資金はすでに貸出や株式や国債に出回ってるんだけど…

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:43:32 ID:fc4GCfC0
>>597
>記事は将来高い確率で発生する事態を書いており、とくに荒唐無稽な話しは書いていない。

経済学で「将来」とは、『いつか、そのうちきっと。永遠ではない未来』という意味だよ。
将来、地球は滅亡するという話も荒唐無稽な話ではないというわけさｗ

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:46:02 ID:Fq5OfwdP
＞その低い利子率でも税収の25％が国債の利払い。
こいつが問題なんだよ。

収入の25％が住宅ローンでしょ？
ごく普通の家計ですが？

日本は基本的に住宅ローン
債務は道路や港湾などのインフラとして持ってる
アメリカみたいに生活費をサラ金に借りてるんじゃない

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:46:16 ID:6XPwnlaE
自分の不幸で今日も気分が重い！！
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/.　　 　 │　　　　_ノ 　＿＿／ 　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:48:17 ID:/NUZTn5K
>>599
上にも書いてる人がいるけど、そんなのとっくの昔に国債を買ってしまってるよ。
しかも、年金は支払いが増えると、いままで買ってたのを売ってくる。
銀行や郵貯経由で買ってる国債も、いまの時代は３０００万人の人が貯金を
取り崩しで生活をしているから、新たに買わないし、逆にいままで買ってたのを
売ってくるんだが。
郵貯はとっくに売りが増えてきてるし、たしか年金も去年までは買い、今年は
売りに回ると思うよ。（年金は憶測だから正確なとこは分からんが）

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:49:03 ID:nwD/ROo6
>>604
うっせーはげ

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:49:35 ID:qyXuY6rI
>>604
wwwww

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:52:23 ID:Fq5OfwdP
＞その資金はすでに貸出や株式や国債に出回ってるんだけど…

日本は金融資産だけで1500兆円あるんだが？
800兆円使ってもまだ700兆円残ってる
それに800兆円の債務の大半は不動産資産として残っているから
不動産を担保に金借りればいいだけでしょ？
東京２３区内の国の土地資産だけで何１００兆円もあるよ

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:53:45 ID:6XPwnlaE
>>606
恐慌と鬱を英語にしてみｗ

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:54:18 ID:nwD/ROo6
>>607
創価学会がバカやってんだから、草はやしてもしょうがねぞ

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:58:07 ID:z4wgdEz7
>>603
収入の25％が住宅ローンの利払いだろ
しかも肝心のローンの元金をどんどん増やしているという
八ツ場ダムとか立派な資産だと思うならそれもよし
ちなみに不景気とはいえ税収37兆で国債費（利払い含む）は20兆くらいになってますな

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 10:58:14 ID:naLn2mPa
>>608
金融の仕組みがよくわかってないみたいだけど

＞日本（金融資産のみ、不動産資産は含まない）
------------

政府の資産　　４６７兆円
政府の負債　　９７４兆円

家計の資産　　１４３３兆円
家計の負債　　　３７５兆円

あと企業の資産と負債があって残った分が対外純資産になってるんだが
しかも不動産を担保に借りる１００兆借りるってｗ日銀以外にそんな金貸せるとこなんと存在しないよ

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:07:07 ID:Fq5OfwdP
＞しかも不動産を担保に借りる１００兆借りるってｗ日銀以外にそんな金貸せるとこなんと存在しないよ

ＧＳとかに頼めばいいじゃん
証券化して世界中に販売してくれるよ？
アメリカの乞食が持ってる住宅すら証券化して売ったんだが？　ＧＳとかは

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:09:36 ID:z4wgdEz7
>>612
政府の金融資産の中に貸付金項目があってそれが190兆
財投での地方公共団体や独法への貸付なんだけど
それがどれだけ不良債権化してるかわからない
あと運用寄託金112兆は年金積み立ての一部を運用している金だから
自由に使っていい金ではない

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:14:53 ID:Q49AK75q
不動産といっても、空港や道路、ダムとかが多い。
担保にならんし、売却もできない。資産があるとか言ってる連中は流動性を完全無視。
それと、地方債も沢山あるんだよ。だから国債購入余力はかなり無くなってきている。

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:15:37 ID:naLn2mPa
>>613
ＧＳは一体どこから１００兆調達するんだよｗ
長期な円資金調達はどう考えても無理だし（可能なら信用乗数が上昇してて不景気になってるはずがないし、好景気時に政府に低金利で貸すわけもないし）、わざわざドル建て販売及び通貨スワップしてもスワップしてくれる相手先はいないよ。

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:16:35 ID:nwD/ROo6
>>616
200兆たのんでんだけど
偽札は飴？ダメ
さすが厳しいな

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:18:25 ID:eicyVlvB
国債をただの紙切れだと宣言することが必要。
亀井なら出来る！

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:19:27 ID:naLn2mPa
>>614
資産、負債の主体毎に並べただけだから不良債権になってようが、自由に使えなかろうが対外純資産は変わらないんだからどっちでもいいよ。そもそも政府系機関の貸出を不良債権化するのもどうかと思うけどね。

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:20:04 ID:nwD/ROo6
どうせ２００たのんでも１５０でコップ１５とかだろから期待してないけどな

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:21:46 ID:/helrnXy
日本が持っているアメリカ国債と交換すれば、お釣りがくる

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:21:49 ID:/NUZTn5K
>>608
日本の個人の金融資産ってのは、馬鹿な経済評論家が垂れ流して、そのままの数字を
信じてるやつが多いんだが、あれは数字のトリックだから。

個人の金融資産　－　個人の借金　－　年金で積み立てたお金　－　個人商店の資金

＝５７５兆円。これがホントの個人が持ってる金融資産。
つまり、とっくの昔に、銀行や郵貯、生保に預けられてしまっている。

それとこのスレでも間違った数字が、頻繁に出てくるが、個人が積み立てた年金の何百兆円が
個人資産に足されているのに、それをもらって貯めてるお金が国の資産にも二重に足されている。
払ったお金ともらったお金を足してるから日本の資産が、膨れ上がって見えるだけ。

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:23:38 ID:Fq5OfwdP
＞不動産といっても、空港や道路、ダムとかが多い。
担保にならんし、売却もできない。

首都高速の上下の空間を売ればいいじゃない
ｂｙ　アントワネット

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:24:54 ID:naLn2mPa
>>621
今の為替水準だととっくに含み損になって介入時のＴＢすら償還出来ないよ

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:29:16 ID:Q49AK75q
ようは日本にはもうお金がないんだよ。
クラッシュ寸前なのがわかるだろ？

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:30:19 ID:naLn2mPa
>>622
どうでもいいけど、国民年金とか厚生年金は政府勘定のみ

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:31:16 ID:Fq5OfwdP
＞ようは日本にはもうお金がないんだよ。
クラッシュ寸前なのがわかるだろ？

そんな国の国債の金利が先進国ダントツ最低なのは何故？
アメリカは日本の３倍も金利つけないと国債が売れないんだが？

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:41:07 ID:NwUONFos
金なんて刷りゃでてくる。
外に金が逃げない限り、金はなくならない。

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:44:09 ID:ZLWb7Hwd
>>1を例えると、
まだ大部分が海面上に浮かんでる沈没しかけの船を見て
「あの船沈んでるぜHAHAHA」と笑うようなもの

ただし笑ってる船はもう船首しか海面に出ていない

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:46:23 ID:Q49AK75q
問題がわかってないな。
低金利で国債が大量発行できたことかクラッシュの原因になるんだよ。
財政の悪化に歯止めがかからず、気がついた時は一気に危機的状況。
つまり、病気を治療しないで痛み止めでゴマカシてたようなもの。
痛み止めが効かなくなった時は治療も不可能。
国債が国内消化できなくなると、一気に危機的状況になるんだ。

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:50:39 ID:HOybW49u
>>628
キチガイネトウヨはそれすら理解できないらしい。
まーインフレとスタグフレーションの違いすら知らないんだから当然か。

>>630
馬鹿か？
デフレギャップ埋まった後も未来永劫増発すると思ってんのか。
発想がいちいち極端なんだよ。

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:54:51 ID:RpTVWVd0
>>622
政府が持ってる資産はどうなるの？(´･ω･`)
600兆くらいか?

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:58:15 ID:P014KAPd
>>586
そういうことを教える必要はないよ。そういうことを知ってる人間は
黙ったまま、自分のために自分の対策をたて、そういうことを知らない人間の
動きを良く見とけばいい。アホな連中を啓蒙しようとしても足をひっぱられるぞww
アホな連中の動きを逆に利用しないと自分の資産は守れないし作れないぞw

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 11:58:18 ID:+M4HjfYv
>>631
せざるを得ない。
30数兆円の税収で90兆円の生活をしてるんだから。

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:04:40 ID:Q49AK75q
無駄を省くと公言した政権でこの状況。
デフレが収束しても、ばらまくことはやめないよ。
政治家に自浄能力は期待できない。
おせらく、破滅するまでバラマキをやるよ。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:11:26 ID:3eLybHMu
>>630
わかってるじゃん。あんたの言うとおり。

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:19:11 ID:M7bYZFuw
恐山に金鉱があるなんて初耳だが
どうせ大した埋蔵量じゃないんだろ

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:19:16 ID:Ez6WMVyp
貸した金返せよ

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:23:25 ID:prDtnziS
どうして三橋さんほどの政策通をメディアは無視するのかと思っていたが
どうも取り上げられては困る勢力がいるようだな。
このスレでもそういう工作が感じられる。

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:23:33 ID:GqPFamko
>>631

＞ >>628
＞ キチガイネトウヨはそれすら理解できないらしい。
＞まーインフレとスタグフレーションの違いすら知らないんだから当然か。
＞
＞ >>630
＞ 馬鹿か？
＞ デフレギャップ埋まった後も未来永劫増発すると思ってんのか。
＞ 発想がいちいち極端なんだよ。

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:23:56 ID:G2pXRTLn
>>145
公務員人件費は、政府が人件費を小さく見せたい時には5兆円という話が
出てくるが、国と地方合わせた人件費は60兆円という議論が国会でなされて
いるよ。
http://ime.nu/kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html
（ちょっと長いけど、「六十兆円」で文書内検索すればすぐ出る）

60兆円かどうかははっきりしないが、すくなくとも５兆円なんてレベルではない。
要するに、純粋な国家公務員より、外郭団体や自衛隊、郵貯、それと地方公務員。
これらが頭数が多いために国家財政を揺るがしている。
ちなみに、地方交付税は地方を豊かにするためなんてことはなく、無意味に
高い地方公務員給与を払うために国の歳出からまかなわれている。

公務員全体の給与が５兆円なんてどこかに書いてあったら、「ホントにそう？」
と思わなくっちゃ。

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:25:21 ID:GqPFamko
>>631
実際に償還はおろか増発したのが第一次バブル期だったわけだが。

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:31:20 ID:RpTVWVd0
(´･ω･`) アメリカみたいに日銀が国債たくさん買ってくれないの？

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:38:10 ID:qbub7Z8B
記事はよくわからんが、
自民と民主およびその他の政治家および官僚がくずということは
経験でわかった。

戦争中の日本軍みたいだな。

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:39:07 ID:N+ZZ3PwU
民度が低いからしょうがない、小沢の民主・亀井の国民新党・福島の社民に良く政権を任せたな
まっ中にはまともな人材もいるが、頭が駄目過ぎる

子ども手当ても一回導入されれば、また自民党が政権を取ったとしても廃止は不可能だろう
本当に民度は、経済状態を反映する

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:49:53 ID:CEy8GZgc
①不景気→②雇用、税収がダウン→③国債を日銀が買い取り財源確保＋円安誘導→④好景気→⑤雇用、税収アップ→⑥国債発行を抑制。
①に戻る。

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 12:55:41 ID:GqPFamko
>>646
何時までも経っても国債は償還されない図式。
そりゃあそうだろう、誰からも「返せ！」って言われない借金なんか
誰が返すかよと

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:08:27 ID:CEy8GZgc
名目GDPを拡大させることが資本主義の宿命。
名目をデフレ化させるのは米国のインフレを抑制させる＋日本人を奴隷化させて米国が日本人の利益を搾取するため。

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:10:14 ID:ff+fYpN1
さっさと新円に切り替えろや。一人当たり上限５０万円な。

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:21:17 ID:FKy7b+Zm
もし仮に郵貯を国有化出来なくて国内で国債を消化できないとなると
外国から国債を買ってもらわなくちゃならん
そのためには国債の金利を上げる必要があり国債の利払いがとんでもないことになる

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:28:28 ID:VdUPsBr0
>>650　そうなると日銀に買いオペさせるんじゃないかな

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:28:43 ID:Hm2tcsJI
世界各国の状況を見ると、何故か、国家の総債務、
中央政府債務、地方政府債務、家計債務の合計がＧＤＰの３倍を超えると
金融破綻が起きるように見える。
米の場合、ＧＤＰが１３００兆強、３部門の総債務が４０００兆を超えた
あたりからおかしくなった。現在は５０００兆に手が届きそう。
英も同じ道を歩んだきた。そして、最も好景気を謳歌出来るのが、３部門の
合計債務がＧＤＰの１~２倍の間だと思う。
日本の場合、現在、逆に５００兆くらいの黒字、これがデフレの原因でもある。
つまり、３部門合計で、あと１０００兆の債務増が必要だと思う。

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:29:55 ID:CEy8GZgc
>>651
ならない。
アメリカは日本の日銀にあたるFRBが国債を買い取っている。
日本も見習えばいいだけ。

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:31:41 ID:JYOQP5p2
盗賊野郎ロゼッタストーン返せ(ザヒハワス)

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:34:41 ID:YW+AgznM
それでも円を買いたいんだろ？いい迷惑だ

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:35:03 ID:+vjjHcqG
>>653
＞FRBが国債を買い取っている
なんだそれは？　聞いたことがない

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:35:19 ID:jWOF/Q2h
ま、民主党は簿外債務を押し付けられ倒産した山一證券の社長
みたいなもんだからな。自民がのこした１２００兆円のつけを
どう処理するかで、政権運営どころじゃねえだろ

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:40:08 ID:tJHRHaAK

本来備わっているモノの価値を見直しなさい！

紙幣は紙切れ

画面上の数字は磁気という停電したら何の価値もないもの。

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:42:16 ID:egxtoHd5
借金大国なのに円高という二重苦

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:46:52 ID:CEy8GZgc
>>656
ならググレ。

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:54:59 ID:TK87hIJS
でも、イギリス国債の格付けが最高位と言うのは笑えるよね。
税金払える会社もないのに。

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 13:55:25 ID:nwD/ROo6
>>1

もうね、おめえら誰が誰をねとったとか、そういう借金の
つけかえ
をやって遊んでるだけのイギリスがね、えったと中国でグルに
なってもね、知った事ではない　で終わりなんすよ

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:01:34 ID:Hm2tcsJI
政府債務と家計債務って、実際は同じ事なのかもしれないね。
家計がディフォルトすれば、金融が焦げ付いて、政府が公的資金で
金融を救済する。
家計の債務が嵩んで、金利負担から消費が減退し、景気刺激の為に
政府は外国から高い金利で金を借りて、公共事業をやる。
その付けは、結局増税になるか、インフレで自動消滅かだけど、インフレだと
自国通貨が下がり、対外債務の支払いが大変になる。
要するに、借金と云うのは、経済の為に絶対必要で、家計、政府の合計債務を
ＧＤＰの１~２倍に制御すれば、経済は素晴らしいパフォーマンスを示すが、
３倍を超えると金融破綻が起きる。１倍に達しないと慢性不況になる。
こう云った考えで、世界経済を見てると、大体つじつまが合う気がする。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:02:39 ID:q+B0F8Jy
>>1
そんなこと言う以前にお前らの国の不良債権どうにかしたらどうだｗ。毎度の日本叩きでメシウマか？ｗ

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:03:59 ID:Q49AK75q
おそらく、国債が日本国内で消化できなくなった時、為替は逆方向に急速に動くだろう。
国債が国内消化してるうちは、低金利での資金調達が可能だし、金利負担に堪えられからだ。
これが不可能になれば、金利負担だけで膨大になり、増税と国による景気対策、産業育成が不可能になるからだ。
為替取引してる連中は、それが確認できるまでは円売りには動かない。為替は長期投資なんて必要ないからだ。
株式は短期勝負の連中もいるが、長期投資の連中も沢山いる。
日本経済に財政問題が悪影響を与えることを折り込んでいる。だから日本株は出遅れている。
こうした事情で、日本では株安・円高、アメリカではドル安・株高になる。
長期投資の連中は確実にアメリカのほうに将来性を見ている。

円高だから日本の将来性を高く評価されてり訳ではない。あくまでも現時点での安全性なのだ。
だから、将来の期待が込められている株は出遅れる。

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:06:37 ID:OzKPn8e2
プリンスオブウェールズwww

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:10:19 ID:9EWERf/Y
まあイギリス国民は他国はいいから
自国の心配してれとｗｗｗｗ

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:14:24 ID:2YTeT+t7
>>1
>債券トレーダーは過去にも頻繁に、日本国債の特異性に叩きのめされてきた。

なんか、トラウマがあるのは分かったｗ

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:21:39 ID:Fq5OfwdP
>>1

どうせ円を空売りして円高で含み損がしゃれにならないんだろ？
典型的なポジショントーク

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:23:59 ID:8bCnGl9Y
アジア征服の拠点
シンガポールを日本軍に陥落させられたイギリスw
戦後も日本に負けっぱなしのイギリス

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:35:10 ID:UTH4skks
>>1
忘れてならないのは、日本の場合諸外国と違って対外債務ではないと言う事。
国内で完結しているので酷い事にはならない。
貸しているのは国民。利子を得ているのも国民。

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:36:42 ID:8dvuOsRR
対外債務じゃないから踏み倒しやすいだけですよ。

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:43:28 ID:Q49AK75q
対外債務でなかったのが債務の増大に歯止めがかからなくなった。
だから債務がこれほど巨額になったんだ。記事は現時点のことを指摘してるのではない。
近い将来、国内で国債を消化できなくなった時点の話しを書いている。
今のペースで国債発行を増やせば、数年で国内消化は理論的にも不可能になる。
来年、国債を消化できなくなれば、問題は記事の指摘した通りのことが発生する。

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 15:05:47 ID:CEy8GZgc
>>665
アメリカのドル安、株高はFRBがリーマンショック後にドルのマネーサプライを2倍に増やしたからドルの価値が半減、債権価値が2倍になってるだけなのだが？ｗ
ただのインフレヘッジ、投資家の合理的判断による当然の結果。
日本並のマネーサプライなら為替が中立、株、債権価格は今の半額が妥当。
FRBが全力を出し切って今の価格をなんとか維持してる超絶バブル価格なんだがｗ
どこの誰がアメリカの未来を期待してダメ株を買っているんだ？ｗ

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 15:09:04 ID:jbPDH2gi

日本の庶民はもう経済屋（エコノミスト）を信用してないだろう？
もっと国債の発行を要求したい！借金が足りない！金融詐欺師に横取り
されるくらいなら使ってしまえ！

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 15:10:19 ID:NiBa+9zG
【財政】国債、最大の53.5兆円　2009年度発行、税収は36.9兆円［09/12/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260251194/
藤井裕久財務相は８日の閣議後の記者会見で、2009年度の国の税収が年度当初の見積もりに比べて
９兆２千億円落ち込み、36兆９千億円にとどまるとの見通しを明らかにした。
減収分は国債の増発で対応する。
同日閣議決定した緊急経済対策の財源として発行する建設国債も合わせ、国債の増発額は
９兆３千億円になり、09年度の国債発行額は53兆５千億円に膨らむ見込みだ。

税収の落ち込み幅、国債の発行額ともに過去最大になる。
国債発行額が税収を上回るのは、戦後の混乱期だった1946年度以来。財務相は「極めて深刻な
財政状況だ」と述べた。
いずれも15日に閣議決定する予定の09年度第２次補正予算案に反映させる。

政府税制調査会が策定中の10年度税制改正大綱については、11日を目指していた取りまとめが
来週以降にずれ込むとの見方を示した。

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 15:12:57 ID:jbPDH2gi
>>673

庶民の生活は破綻中だから心配ないだろう！金のある奴が心配してるんだろう？
犯罪増えるし・・・

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 15:15:25 ID:jbPDH2gi

内需が破綻中なのに歳出を抑制しろってか？馬鹿だろう！

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 15:34:43 ID:DXnivJnn
アメリカが１９２９の大暴落の後、ニューデール政索とかしても第二次世界大戦まで
経済まで大してよくならなかったことを考えれば、余計な借金せずに
一度地の底まで落ちて国民全体が生き残るために金儲けを真剣に考え行動する必要性を持たせ
回復を待ったほうが長期的に見ると傷は浅いような気がするな。
結局、だらだらと破滅に向かっている事から目を背けているだけじゃないのか

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 15:48:09 ID:nwD/ROo6
>>679
大陸間横断鉄道建設で、中国から黒人のかわりの働き手として接収された　苦力　くりき　とよばれる人員が
日本がせめてきた助けてくださいアメリカ様
ほんとかまじか景気もいいからなんとかするぜ
イイヤツに限って利用され殺し合いを演じることになった悲劇な歴史

現場で戦うのは左翼、後ろでやじ飛ばすのが右翼
バカだけ生き残って中国しめしめ
ところが、日米で経済発展しやがった、こんちきしょー
おんな　の　おまんこ　あてこんで横取りしてやる糞が

あとなんだっけ

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:06:56 ID:+j92YtKw
こんな記事が上がるのも全て民主党の糞っぷりから来ているに他ならん。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:08:57 ID:nwD/ROo6
糞のまえに、人の背中に味噌つけてぶったたいてるのはどこのえっただ

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:15:10 ID:nlJsMrt6
政府の負債が約1000兆あって家計の金融資産が1000兆以上ある
日本の問題点は政府の債務でなく、むしろ家計の過剰貯蓄にある気がするんだよな
溜め込むから金の回りが悪くなり、それがデフレを生む

対策としては、資産課税を行い税収で国のバランスシート調整をするってのが一番だと思う。

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:18:01 ID:QgHIBQbL
毛唐の国が始めた、管理通貨制度だと、
通貨の発行量を増やすには銀行貸出を増やさないといけないのだが、
日本人は借金嫌いで、毛唐どもがクレジットカードを使うところでも
土日の手数料を払ってでも現金払いにこだわるので田舎のコンビニにまで
ＡＴＭをおく始末だからな。
サラ金の武富士にいたっては、１１月は貸し出しを停止したみたいだからな。
いま民間企業でも個人でもゆとりのあるやつは絶対に借金はしないからな
もう徳川時代みたいに政府紙幣しかないだろう。

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:21:30 ID:BkpGmzWi
新為替、１単位パッケジーの中味は（銀１kg+金５g+プラチナ0.3g）
金とプラチナの市場価格差は１７倍に。プラチナ価格爆上げ。

歴史に学ぶ。
イエズス会の宣教師ザビエルが長期間滞在したのは、山口。
当時世界有数の島根県の銀山が目的であったためである。宣教は表向き。
いまでいう信用収縮の防止のためには、欧州も日本も、金よりも銀の入手に力を入れていた。
明治維新では、銀行、賃銀（今は、賃金ちんぎん）という言葉ができた。

キリスト教より６００年後発のイスラム教が、アジア・アフリカ諸国で受け入れられたのは、
現代流の為替や交易のルールや信用収縮防止の知恵が、教えにはあったためです。

確かに現代１００年近くは金本位制でそれなりに機能はしていましたが、
金だけでは、新しい通貨の交換システムが可能だという、専門家はいません。
銀の再登場と、歴史上はじめてプラチナも貨幣として認められる時代が来る。
人間の共通意識、命の次に大切なものはマネー。

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:21:52 ID:NiBa+9zG
【財政】10年度税収も「40兆円割る」　財務副大臣見通し [09/11/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259472802/

野田佳彦財務副大臣は28日出演したテレビ東京の番組で、2010年度の税収について
「40兆円を割る」との見通しを示した。09年度に続き、40兆円を割り込む見込み。
政府は来年度の国債発行額を44兆円以下に抑える方針だが、２年連続で国債発行が
税収を上回る異例の事態となりそうだ。国債発行の上限額など来年度予算編成の「基本
方針」は12月中旬に策定するとの見方を示した。

ソース：日経ネット
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091128AT3S2801128112009.html

関連スレ
【経済政策】今年度の税収、37-38兆円程度に大幅減…新規国債50兆円超え確実に [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258356181/

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:28:01 ID:U0zzoPp8
>>6
郵便貯金に国債買わせる

その資金が尽きた後・・・

あとは解るな

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:37:34 ID:38Cf8Rki
>>679 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 15:34:43 ID:DXnivJnn
>アメリカが１９２９の大暴落の後、ニューデール政索とかしても第二次世界大戦まで
>経済まで大してよくならなかったことを考えれば、余計な借金せずに
>一度地の底まで落ちて国民全体が生き残るために金儲けを真剣に考え行動する必要性を持たせ
>回復を待ったほうが長期的に見ると傷は浅いような気がするな。
>結局、だらだらと破滅に向かっている事から目を背けているだけじゃないのか

そのとおりだと思うよ。
特に日本のバブル崩壊は、まだ全然禊が完全に済んでいない。
10年以上もの間、資産価格は収益に見合った水準に落ちなかったし
大企業中高年正社員の賃金水準は未だにバブリーなまま。

付け焼刃的に政府が介入しても、全く無意味。
一度、適切な価格水準に生産要素を引き戻さないと、効率のいい生産活動なんてされるわけがない。

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:39:33 ID:BkpGmzWi
２０１０年までに資本主義は爆発的に崩壊する。ラビバトラ・１９４３年生
本書は1994年１０月初版発行です。１５年前の経済予測の著作です。
出版社: 総合法令ISBN-10: 4893464035
http://ime.nu/www.horei.com/book_4-89346-403-5.html　　←今、必読の書。出版社は在庫切れ。
「１９７８年に私は一冊の本を書き・・・・この本のなかで私は・・・・２０１０年までには
資本主義も終焉すると明言したのです。」この本１８ページ。
「資本主義が２０１０年までには崩壊するという予測について、その時期が早まることはあっても、
それが起こらないことはありえないと、私は確信しているのです。」この本６２ページ。
１９７１年からのドル為替本位制は終焉をむかえる。（稀少金属バスケット為替本位制になるのか？）
出版本で３２年先を言い切るとはすごい。宇宙意識は存在している。
瞑想修行を通して啓示を受けたヒンドゥー教徒の経済学者。

宗教と縁のない普通の商人だったムハンマドは・・・・↓
彼はメッカ郊外のヒラー山の洞窟で瞑想にふける時間が多くなった。そのようなとき、突然神
アッラーの啓示を受け、〈起きて、警告せよ〉（『コーラン』第74章2）という神の命令を聞き、
自ら神の使徒・預言者たる自覚をもった。ときまさに610年のこと、40歳になるころであった。

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:39:37 ID:SXOab0Is
>>688禊が済んでないのは財務省と日銀だろ
いつまでバブルの影に怯えてるんだよ

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 16:56:09 ID:NiBa+9zG
【政治】 「民主党は誰の味方？」「『財源は埋蔵金』信じて
投票した人達は、まさか自分の懐が財源になるとは思わず」
…民主・渡辺氏★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260602361/

★「民主党は誰の味方か」民主・渡辺副大臣が異例の身内批判

・政府税制調査会メンバーである民主党の渡辺周総務副大臣が自身のブログで、焦点の
扶養控除成年部分（２３～６９歳）の廃止問題についてこれまで国民に明確に説明して
こなかったとして、「民主党は誰の味方か」と強く反発している。

税調メンバーが協議中の課題に関しブログで意見表明するのは異例だが、賛否真っ二つの
ため世論に訴える手に出たようだ。

渡辺氏は財源確保の観点から扶養控除見直しが進められていると指摘。「（民主党は）
ムダの見直し、特別会計の見直しなどで財源は出てくるはずだ、と言い続けた。期待して
投票した人たちは、まさか自分たちの懐から最初に負担する議論になるとは思わなかった
はずだ」と反論した。

さらに、一定の所得層は負担増となる総務省試算を紹介した上で「『雇用悪化で

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 18:24:30 ID:NkpC0M3m
>>46
違うんだなこれが。父ちゃんに愛想を尽かした母ちゃんが他所の男と
駆け落ちしないとも限らない。財布の紐を握ってるのは母ちゃんだからな。
あんたみたいなロクでなしと一生付き添うくらいなら死んだ方がマシとか言われて。

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 20:23:29 ID:Q49AK75q
ま、ここの国士気取が喚いても、金持ち連中は既に行動開始をしている。
円高が急進すると、外貨建資産を増やす行動に出るんだ。
こいつは経済ニュースを見ればわかるよ。
常識的に考えたら、このペースで国債発行続けるとヤバイことはわかるからな。

金がある連中は日本政府の政策も、国債もあまり信じていない。
金がない連中は必死に国債を信じようとする。
こいつは恐怖心がなせる現象だろう。

金持ちは元々金融資産があるので、資産の一部を海外資産などに移すことができる。だから盲信せずに自分の資産を守る現実的行動をする。
金がない人は財政悪化すれば、生活がすぐに困るの恐怖心がある。
しかし、対処しようがないので、どんなに怪しい珍論でも、都合がよい話しなら信じたいという心が生じる。まあ、宗教にすがるのと同じだ。
だからインフレにすれば全て解決とか紙幣を増刷すれば万事ＯＫとかの説に飛びつく。内債だから大丈夫も同じだな。

冷静に考えないとえらい目にあうぜ。
打撃はゼロにはてきないが、予測できる災難に準備してるのと、してないのとでは、その後の人生がまるでちがう。
幸、今日・明日にどうこうなるわけではない。
備えられることは、無理ない範囲でしたほうがよい。

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 20:47:56 ID:fc4GCfC0
>>693
>常識的に考えたら、このペースで国債発行続けるとヤバイことはわかるからな。

アメリカやEUの財政悪化はそれ以上だから、まともな思考する奴なら外貨預金なんてせんよ。
預貯金の裏付け無しに輪転機をフルスピードで回してるわけだしｗ
ま、自己責任でやればいいんじゃね？

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 20:56:20 ID:uUSXELl4
海外への支援。やめろ。
首相が勝手に外国に出て行って約束するの、今後は禁止。

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 20:58:04 ID:6RN8xEY4
>>694
ところで貴方は当然、国債を全力買いしてるんだよね？

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:00:20 ID:yC929Few
国民の資産が借金以上にあるから大丈夫って言うのは正解であると同時に
いざとなったらお前らの資産をインフレとかで奪うから大丈夫って言うのと同じ
対外的には日本の借金は大丈夫だ。
国民的に問題だ。俺たちが貸してる借金を政府が踏み倒すんだから。

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:08:54 ID:CEy8GZgc
>>696
普通、ゴールドや不動産、優良株を購入してるんだよね。じゃね？ｗ
ただ、米債よりは日本国債のほうが安全なのは確か。
リーマン前に米債持ってた奴は円高で40％下落してる訳だし。

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:10:23 ID:fc4GCfC0
>>696
金融機関に普通に貯金してるだけだから
国債購入になってるだろうな。

小泉竹中の時代には貯蓄から投資へという風潮だったけど。
あと金融危機前にも日本は財政破綻するから外貨預金、海外投資をと
煽るコピペが多かったなｗ

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:11:43 ID:2JCMUq1i
こんな状況でODAやら海外援助できないでしょ？
民主党政権は何考えてんの？

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:17:05 ID:6RN8xEY4
>>698
まあ、皮肉だからね。

>>699
ほう。意外と達観してるね。
俺はとてもじゃないが日本国債なんて信用できない。
まあ、お互い、自己責任で。

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:28:34 ID:5JKHCExc
日本の借金の95％は国内からの借り入れですから。
「お宅と違って、国が潰れることはありまっせん」(きっぱり)

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:31:06 ID:t3FCFyGN
国有化した郵貯の資金を投入すればすべてOKだろ。
もともと国民の借金を国民が返すだけだし。

糞アメリカ金融屋にくれてやるより1億倍マシ。

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:39:04 ID:/NUZTn5K
郵貯のお金はかなりの比率で、とっくの昔に国債をフルに買ってしまっている。
しかしいまは、中高年の貯金の減少で売らざるえない立場になりつつある。
しかし亀井の政策は、その資金を地方にまわすという。
これは何かたくらんでるわけだよね。

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:48:21 ID:mb2a0z2n
イギリスは自分の心配だけしてればいいんだよ。
産業の空洞化、失業率、アフガン派遣で死者増で
よそ様に気を使ってる余裕なんかないだろ？
まあ、日本をネタにして悦に浸ってる分には別に
好きにしたらいい。

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 21:57:45 ID:NkpC0M3m
イギリスは自分の心配なんてしないさ。イギリスもアメリカもフランスも全部
債務国だよ。しかもコイツラが国連でもG5でもどこだろうと幹部ヅラして仕切ってやがる。
借金じゃないんですよ。他人に金を貢がせてんだから。だって踏み倒されたら困るでしょ？
追い貸しってヤツです。日本なんていつもたかられてます。この前も中川が１０兆円出したろ。
もう死んだけど。こうやって借金まみれの乞食の面倒は見ても国民の面倒は見ないのが
世界に冠たるジャパニーズガバメント

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:03:02 ID:6RN8xEY4
イギリス人はもっと達観しているかもよ。まるで日本がかつての我が国の様だと。
かつて文字通り日の沈まぬ国として世界を支配した大英帝国、
軍事力を失い、植民地を失い、産業を失い、財政基盤を失い、実際に財政破綻も経験した。
衰退という言葉がぴったりと当てはまる。
ジャパンアズナンバーワンなんて舞い上がってた日本の将来と重なる。

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:10:14 ID:2w4UHb56
>>701
俺も少し信用できなくなってきたなあ。そろそろＥＴＦや外国債に資産を移すかな。
>>697の説明はよく分かる。対外的には大丈夫とか、家族の中で貸し借りしているような
もんだとかの説明があるが、結局は買い手が付かなくなり回らなくなれば、日本の銀行、郵便局に
貯金している輩が無傷なんてありえない。

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:13:12 ID:NiBa+9zG
亀井は頭おかしいだろ。

【政治】財政規律か景気か…腰が定まらない鳩山政権
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260535856/

デフレが進んで景気が厳しさを増す中、平成２２年度予算編成で、あくまでも財政規律を
守るのか、景気重視を鮮明にするのかという政府の「軸足」が一向に定まらない。
鳩山由紀夫首相は１１日、来週まとめる予算編成の基本方針に新規国債発行額の
数値目標を明記するよう指示したが、この問題では閣僚間で発言が錯綜（さくそう）。
連立政権内の亀裂が迷走に拍車をかけており、鳩山政権は経済財政運営の道筋を
描けない状況だ。

「基本方針に国債発行額の数字を入れないと青天井になる」。２２年度の新規国債発行額に
ついて、首相がこう語り、努力目標ながら“４４兆円以下”という考えを改めて示したのは、
「政府は財政規律を軽視し始めた」という疑念が市場に広がることを恐れたためだ。
財政規律が緩んで、なし崩し的に国債が増発される懸念が高まれば、長期金利が上昇し、
デフレ下の日本経済はさらに悪化する。藤井裕久財務相も「４４兆円を守って
国民生活がダメになるとは考えられない」と財政規律の重視を訴える。

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:15:22 ID:DXnivJnn
長期的なスパンで１９８９以降日本は衰退している。
ただし幸運なことに通貨は高い状態が続いている
円の貯金を持ってる人には現在は投資のチャンスで
喜べばいいと思うのだが、日本の相対的衰退は
教育水準の低下および少子化、高齢化により
高確率で実現する未来なのだが、別に個人が
日本に付き合って貧乏になる必要は無い
イギリスが金融大国になったのを個人レベルで
実践すれば乗り切れる確率が高いとは言える。
基本的には資本主義を推進する国で人口構成が年齢別でピラミッド型に
なっている国別、時間別、に複数分散投資すれば
日本の信認低下時には個人としてリスク回避できる
確率はかなり高いと言える。
戦後の混乱期を参考にすれば円が紙くずになった場合、
二束三文になった一等地を買えば次世代の富裕層になりえる。
まさに下克上、民主主義。
円が紙くずになれば日本人の労働コストは安価になり
労働者は食うために死に物狂いで働くのである程度の
経済復興は見込める。
ただし共産主義革命が起きたら海外亡命も視野に
おいとかなければならない
従って海外に口座を持つこともお勧めする。

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:16:05 ID:Q49AK75q
残念ながら日本経済は終わってるんだよ。
不況ではなく、経済衰退という認識がなかった。
経済衰退だから従来型の景気対策は効果がなかった。
銀行も経済衰退だから、本来の企業への貸出ができず、低利の国債を異常な購入に走った。

自動車はまだ競争力はあるが、半導体や家電は完全に国際的競争力はない。
鉄鋼なんかも高級材はよいが、全般的には競争力はかなり落ちている。
それなのに代わる産業も育成できなかった。
いまの日本は過去の遺産で面目を保ってるだけ。
その過去遺産も急速に国債発行で食いつぶしている。
それなのに感覚が80年代。これを終わっているというんだよ。

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:18:39 ID:q/pPPWX9
イギリス特有の自嘲をふくんだ皮肉だろう

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:21:59 ID:2w4UHb56
国債の買い手が居なくなったらどう言う状況になるのかシュミレーション誰かしてみてくれ。

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:23:37 ID:CEy8GZgc
すなわち、こういうことか？
先進国最低最悪の国家イギリスが先進国最高最善の国家である日本の金が欲しいから自分に都合の良い数字だけのデータで日本の財政危機を煽って日本国民を情報操作してイギリスのシティに投資しろって言ってるということか？
さすがスパイと情報戦争で喰ってる国はやることが違うなｗ

715 ：大英帝国：2009/12/12(土) 22:24:17 ID:7+eJwcf6
英連邦本部：ロンドン（イギリス）
元首：女王エリザベス2世
1931年12月11日発足
事務局長：カマレシュ・シャルマ（インド）
加盟国：世界54ヶ国（イエメン、パレスチナ自治政府などの国や地域が英連邦加盟を要望中）
英連邦総人口：約17億人（世界人口の30%）
英連邦国歌：女王陛下万歳

http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E9%80%A3%E9%82%A6

英連邦とは、イギリスとその植民地だった国で構成されるゆるやかな国家連合体
現在の英連邦構成国は約54ヶ国（インド＆パキスタンやアフリカ諸国も含む、アメリカ合衆国は除く）
その英連邦の中で本国イギリスを除いた15ヶ国がイギリス国王を形式上の元首とする立憲君主制を取っており
通貨や紙幣、切手などにもエリザベス2世国王の肖像をあしらっている連邦加盟国も多い
イギリスがユ－ロ導入しないで、独自通貨ポンド維持している理由のひとつもここにある。

イギリス国王を元首とする国（英連邦加盟53ヶ国のうちイギリスを除く15ヶ国内訳）
カナダ、オ－ストラリア、ニュ－ジ－ランド、パプアニュ－ギニア、ジャマイカ
ツバル、ソロモン諸島、グレナダ、バルバドス、ベリ－ズ
バハマ、アンティグア・バ－ブ－ダ、セントキッツ・ネ－ビス、セント・ルシア、ビンセント・グレナディ－ン諸島

エリザベス二世国王（ウインザ－家）
「君臨すれども統治せず」伝統を世界に広めた現イギリス国王
父ジョ－ジ六世の後を受け、1952年即位
現在、イギリス連邦諸国のうち、15ヶ国の元首も兼ねています

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:31:03 ID:Q49AK75q
国債に買い手がつかなくなったらどうなるか？
真っ先に問題になるのは利子の支払いだよ。
こんだけの低金利でも、国債利払いは税収の25％にたっする。
買い手掛がつかなくなれば、金利が急上昇する。
金利が海外先進国並なったとする、それで毎年30～50兆円の国債を発行したらどうなるかを計算すればよい。
日本の経済衰退を考えると、恐るべき事態になるとわかるだろう。

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:31:57 ID:D883toyW
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:33:28 ID:j3WjoZmS
誰にも買って貰えないポンドの民が必死だな

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:33:59 ID:DXnivJnn
民主党の行動から見れば国内での国債の買い手がいなくなれば
中国に買ってくれと懇願しそうだな。
そのかわり毎年５０万人くらい中国の移民受け入れしないと
いけなくなり全国の地方都市に中華街ができそうだな

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:38:16 ID:t3FCFyGN
内の近所の東京都23区で数万坪の地主から資産を半分ぐらい取ってほしい

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:39:09 ID:6RN8xEY4
>>711
そうだね。もう、個人としては残念ながら破綻後のシナリオを見据えて行動するのが吉だ。
外貨バスケットだろうが、不動産だろうが、株式だろうが、
勿論、国債を信じるのならば国債で。
全て自己責任。
正直、何が起こるのかワクワクするね。

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 22:53:22 ID:JEmHdpbq
オバマに米国債の償還を求めよう(´･ω･｀)

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 23:03:59 ID:CEy8GZgc
一つだけ言っておくが金本位制を止めた理由は自由に通貨発行する制度を作って大恐慌を二度と起こさないようにするため。
すなわち内債の場合デフォルトはない。あるのは通貨安だけ。
今回の金融危機は大恐慌クラスだが当時のようにならないのはその為。

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 23:14:03 ID:D883toyW
>>215
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり不利になる。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)

ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 23:14:16 ID:NkpC0M3m
>>723
だがアメリカが破綻したらそうした自由制度は廃止だ。世界的にバスケット本位制が
敷かれる。

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 23:22:48 ID:CEy8GZgc
>>725
だから破綻はしない。
ドル安になるだけ。

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 23:43:19 ID:voB46Rk1
ジジババが食い散らかした伝票だけが、
下の世代に回ってくるなんて真っ平ごめんだわな
既得権益に食い込まない限り、豊かな生活は保障されないし
そこで、海外移住　マジおススメ
若い奴で三等客室に乗り込んでる奴は、英語だけはきっちり勉強しとけ
ツケを１等客室のブルジョアに押し付けて、海外に逃げろ
負担を回避でき、しかも未知なる未来が開けて一石二鳥

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 23:55:24 ID:XqemW+Yx
やっぱ血眼になって、国内新エネルギー開発をしないと。
毎年、石油に10兆円くらい外国に払っているんだっけ？
この分を内需にできれば、10兆円が国内経済に回る。

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 00:04:42 ID:jvzfiqJ/
まーた欧米の株価操作が始まったわ。いつもの手口。
日本がデフォルトするころには
世界中のすべての国がデフォルトしてるっつーの。
世界で一番金を貸してる国は日本です。借金大国とかいうなら
日本から借りてる国は返してね。

英国のメディア（しかもＦＴ！）も日本のマスゴミと大差ないんだな。

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 00:17:22 ID:snZMX/dl
老齢世代は自分で稼いで、自分で死ぬまでの間に消化しようというだけの話しだよ。
むしろ今の20代から40歳くらいまでが世の中の変化に対応できなかったんだよ。
80年代くらいまでのよい学校入って、大企業にはいればなんとかなるみたいな思想から抜け出せない人が多かった。
そこからあぶれたら、なんとなくフリーターとかやったり、親に頼った人も多かった。
ほんとは夢や希望はともかく、いにそわない仕事でも必死にする自立心が無かった。
老齢世代の責任だと思い込むようでは、途上国の連中には勝てないよ。
奴らは日本人より苛酷な状況からスタートしてるんだから。

ジジババが金を使わないから悪いとか言ってるのは、親の遺産目当てにのほほんとしているのと変わらない。
必死に働くか、身を建てる勉強や技術を身につけるようにしたほうがよい。
時代が変わったことが理解できてないのが比較的若い世代なんだよ。

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 00:22:18 ID:g1G156nk
>>729
軍事力にものを言わせて踏み倒されるか、無い袖は触れないと
開き直られるに決まってる。

担保をとってないんだから。

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 01:09:18 ID:nxcdWUVn
これだけ悪評書かれていても円高が止まらない

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 01:14:39 ID:okHI+ikq
イギリスの方がよっぽどヤバイよ。

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 05:34:13 ID:Jz4a+fej
もうバブル後日本がとってきた構造改革路線が完全な失敗だった事を総括した方が良い
改革が進めば進む程債務が膨らむバカらしさをどう考えるべきなのか
経済成長が止まってるって事はどんだけ改革を進めても公務員が存在する限り赤字が発生するという事だ

言うならば国家その物が巨大な『無駄』なのだ

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 07:03:57 ID:Hc6pLWj3
イギリス太平洋戦争で損害こうむったから日本嫌いだろ
さらに最近はドバイで
日本の銀行→イギリス銀行→ドバイみたいな流れでまた被害くらトルｗｗｗ

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:08:01 ID:7Ed6d3yg
日本をデフォルトするのが一番ベスト

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:09:02 ID:KKcEJ55n
２０１０年までに資本主義は爆発的に崩壊する。ラビバトラ・１９４３年生
本書は1994年１０月初版発行です。１５年前の経済予測の著作です。
出版社: 総合法令ISBN-10: 4893464035
http://ime.nu/www.horei.com/book_4-89346-403-5.html　　←今、必読の書。出版社は在庫切れ。
「１９７８年に私は一冊の本を書き・・・・この本のなかで私は・・・・２０１０年までには
資本主義も終焉すると明言したのです。」この本１８ページ。
「資本主義が２０１０年までには崩壊するという予測について、その時期が早まることはあっても、
それが起こらないことはありえないと、私は確信しているのです。」この本６２ページ。
１９７１年からのドル為替本位制は終焉をむかえる。（稀少金属バスケット為替本位制になるのか？）
出版本で３２年先を言い切るとはすごい。宇宙意識は存在している。
瞑想修行を通して啓示を受けたヒンドゥー教徒の経済学者。

宗教と縁のない普通の商人だったムハンマドは・・・・↓
彼はメッカ郊外のヒラー山の洞窟で瞑想にふける時間が多くなった。そのようなとき、突然神
アッラーの啓示を受け、〈起きて、警告せよ〉（『コーラン』第74章2）という神の命令を聞き、
自ら神の使徒・預言者たる自覚をもった。ときまさに610年のこと、40歳になるころであった。

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:15:05 ID:KKcEJ55n
新為替、１単位パッケジーの中味は（銀１０g+金１g+プラチナ？g）
金とプラチナの市場価格差は４倍以上に。プラチナ価格爆上げ。

歴史に学ぶ。
イエズス会の宣教師ザビエルが長期間滞在したのは、山口。
イエズス会の活動拠点は、堺や島原ではなく山口。
当時世界有数の島根県の銀山が目的であったためです。ローマ教会からの指示は「銀の入手」。
バチカン上げての天正遣欧少年使節の歓待は、金・銀の日本からの上客だったため。

いまでいう信用収縮の防止のために、欧州も日本も、金よりも銀の入手に力を入れていた。
江戸の銀座は徳川幕府時代から。明治維新では、銀行、賃銀（今は、賃金ちんぎん）という言葉ができた。

キリスト教より６００年後発のイスラム教が、アジア・アフリカ諸国で受け入れられたのは、
現代流の為替や交易のルールや信用収縮防止の知恵が、教えにはあったためです。

確かに現代の約１００年程は金本位制でそれなりに機能はしていましたが、
金だけでは、新しい通貨の交換システムが可能だという、専門家はいません。
銀の再登場と、歴史上はじめてプラチナやパラジウムも貨幣として認められる時代が来る。
年間産出量→プラチナは２００トン。パラジウム（プラチナ族の金属）は２６０トン。銀は３万トン弱。

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:17:14 ID:h0r7BquJ
金利が上がる
インタレストがあがる
バスタード　やられた

って話か
浮気や不倫や離婚はいけませんね
って俺が皇居のお堀に飛び込んだのがいかんのか

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:21:40 ID:GwnK9xho
個人向け国債を５００マソくらいもってるけど、来月売ることにした。

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:21:48 ID:snZMX/dl
為替はあんまり将来の経済動向は折り込まない。
どちらかというと、現在の金利とかの要因で動いてしまう。
財政悪化の影響が出てきて初めて動く。だけど動く時は急激。円高の進行具合をみればわかるだろう。逆流する場合も急激になる。
いま円高だから将来が期待されてる訳ではない。
サブプライム問題以前はドル高だった。問題が発生して急激にドル安に進んだ。
今、円高だから財政問題は大丈夫にちがいないなんて誤解すると、問題が発生した時には逃げ遅れだろう。

冷静に考えれば、税収の25％に達する国債利払いや、税収より多い国債発行は異常事態。
まだ一年だけならよいが、累積の国債残高と今後も税収増があまり増えないことを考えると、危険な状態であることがわかるだろう。

金持ちは既に対策を初めている。彼らは冷静に事態を見ている。
都合のよい情報しか見ようとしない国士気取りが大丈夫と喚いてるだけ。
まあ、かつて日本軍の指導者達は、都合のよい情報だけを信じて戦争をした。結果日本は焼け野原になった。
こんどは都合のよい解釈ばかりして財政を悪化させ、全く改めてることもない。国民、マスコミも重大性に気がついてない。
日本は経済戦争に大敗するだろう。そして国民は大きな損失を被るだろう。

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:29:32 ID:GwnK9xho
７４１が良い事言った

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:43:20 ID:0LX4EAmM
＞冷静に考えれば、税収の25％に達する国債利払いや、税収より多い国債発行は異常事態。
まだ一年だけならよいが、累積の国債残高と今後も税収増があまり増えないことを考えると、危険な状態であることがわかるだろう。

じゃあアメリカは死んでるな
日本は国内だけで処理できてるがアメリカはサラ金
最近は闇金だぜ

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:45:42 ID:F9AuYn9j
>>741
＞日本は経済戦争に大敗するだろう
何をいまさらｗ　アメリカの植民地やねん。親分が危機の時には身替りにされるに
決まってるやろ。

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:47:12 ID:ef8oAtrB
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:52:21 ID:QBJFyr+l
財政再建唱えて20年　なのに財政は赤字の山
失業率も鰻登り、国民は今日も今日とてデフレ飯
にも関わらず国全体としての経常収支は黒字

はたして日本の莫大な金はどこに消えたのでしょうか

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:53:57 ID:7arsJ+nT
>>746
海外の資源や工業製品の輸入に消えたのさ

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:59:11 ID:q/SPaF/7
>>736
日本がデフォルトしたら第三次大戦かもよ

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:59:13 ID:KsHtZaFh
日本の心配よりドバイの心配しろ、イギリスよｗ

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 09:59:22 ID:CpjPMAZU
>>746
中国人と朝鮮人と層加がおいしくいただきました。

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 10:01:09 ID:7arsJ+nT
>>748
どこが戦争するんだ？
どこも金無いし、戦争する意味もないし

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 10:01:23 ID:Jz4a+fej
>>747 750 は？

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 10:02:49 ID:q/SPaF/7
>>751
つ歴史は繰り返す

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 10:17:18 ID:KKcEJ55n
新為替、１単位パッケジーの中味は（銀１０g+金１g+プラチナ？g）
金とプラチナの市場価格差は４倍以上に。プラチナ価格爆上げ。

歴史に学ぶ。
イエズス会の宣教師ザビエルが長期間滞在したのは、山口。
イエズス会の活動拠点は、堺や島原ではなく山口。
当時世界有数の島根県の銀山が目的であったためです。ローマ教会からの指示は「銀を手に入れろ」。
バチカン上げての天正遣欧少年使節の歓待は、金・銀の日本からの上客だったため。

いまでいう信用収縮の防止のために、欧州も日本も、金よりも銀の入手に力を入れていた。
江戸の銀座は徳川幕府時代から。明治維新では、銀行、賃銀（今は、賃金ちんぎん）という言葉ができた。

キリスト教より６００年後発のイスラム教が、アジア・アフリカ諸国で受け入れられたのは、
現代流の為替や交易のルールや信用収縮防止の知恵が、教えにはあったためです。

紙幣の精巧印刷の向上のおかげで、近年の約１００年程は金本位制でそれなりに機能はしていましたが、
金だけでは、新しい通貨の交換システムが可能だという、専門家はいません。
銀の再登場と、歴史上はじめてプラチナやパラジウムも貨幣として認められる時代が来る。
年間産出量→プラチナは２００トン。パラジウム（プラチナ族の金属）は２６０トン。銀は３万トン弱。

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