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【日露】日本、ロシア主戦派の同盟案黙殺　日露戦争直前、新史料発見[12/07]

1 ：どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★：2009/12/07(月) 14:38:20 ID:???
日本、ロシア主戦派の同盟案黙殺　日露戦争直前、新史料発見

日露戦争開戦１カ月前、ロシア側の主戦派の一人と考えられていた政治家が戦争を回避しようと
日露同盟案を準備しているとの情報を得ながら、日本政府が黙殺していたことを示す新史料を、
和田春樹東大名誉教授が７日までに発見した。

日露戦争についてはこれまで、作家司馬遼太郎氏が小説「坂の上の雲」で論じた
「追いつめられた日本の防衛戦」とする見方も根強く、日露戦争前史を見直す貴重な発見と言えそうだ。

和田名誉教授はロシア国立歴史文書館（サンクトペテルブルク）で、皇帝から信頼された
大臣待遇の主戦派政治家ベゾブラーゾフの署名がある１９０４年１月１０日付の同盟案全文を発見。

同盟案は「ロシアが遼東半島を越えて、朝鮮半島、中国深部に拡大することは
まったく不必要であるばかりか、ロシアを弱化させるだけだろう」と分析、
「ロシアと日本はそれぞれ満州と朝鮮に国策開発会社をつくり、ロシアは満州、
日本は朝鮮の天然資源を開発する」ことなどを提案していた。

ベゾブラーゾフが日露同盟案を準備していることを駐露公使が日本の外務省に最初に
打電したのは同月１日。
１２日には詳細に報告していた。
外務省が駐韓公使館に参考情報として転電した電文を、和田名誉教授は韓国国史編さん委員会刊行の
「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。

当時の小村寿太郎外相は日露同盟案の情報を得ながら、同月８日、桂太郎首相や陸海軍両大臣らと
協議して開戦の方針を固めた。
１２日の御前会議を経て、同年２月、ロシアに宣戦布告した。

2009/12/07 14:17 【共同通信】

http://ime.nu/img.47news.jp/PN/200912/PN2009120701000207.-.-.CI0003.jpg
日露戦争直前に作成された日露同盟案。「５．日本とロシアの同盟」と題された章とベゾブラーゾフの署名

http://ime.nu/www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000184.html

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:39:39 ID:YM+rbmRU
和田春樹って反日で有名なんけ

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:40:53 ID:jKnquEXJ
あはははｗ

開戦間もないの相手国への欺瞞工作しただけでしょｗｗｗ

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:41:37 ID:Kjf154hh
和田春樹って時点で、なにか怪しいと思ったのだが…東亜に侵食されてる？

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:42:35 ID:s6yzJ+QV
NHKのドラマに批判的な人達がこのタイミングで発表したのだろうけど、何の影響もないだろ
誰かが騒げばドラマの宣伝になるかな

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:42:45 ID:3md32r3Z
だからどうした？
外交とはあらゆるチャンネルをつかって相手を揺さぶるものだぞ？

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:44:44 ID:Pzi3nDbJ
何かとおもいきや、あれか。例の大河ドラマのネガティブキャンペーンか。

8 ：ツェミンハ：2009/12/07(月) 14:45:09 ID:zRFUBElT
和田春樹

またこいつかよｗ

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:45:32 ID:+mR/r7j0
明らかに陸戦部隊をシベリア鉄道で運びきるまでの時間稼ぎw

少し前に煮え湯飲まされてんのに小村がこんなのに乗るかよ！

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:46:59 ID:LgVv9gTT
こんなものを嬉々として発表する東大教授の国際常識のなさがわかる

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:47:14 ID:rm9zLg8V
和田春樹wwwwwwwwwwwwww

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:48:19 ID:Pzi3nDbJ
和田って日韓併合で政府はあやまれって言ってる基地外教授でしょ。

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:49:20 ID:20d4pXIQ
同盟案があった事って書いてなかったっけ？
坂の上じゃなくて日露戦争物語だったっけか？

14 ：アメリカ人がオーナーでアメリカのサーバーの2ch：2009/12/07(月) 14:52:21 ID:stLl+LfP
おーロシア、またヤルタ会談の時みたいにアメリカにそそのかされるなよ！

今度こそ日露友好でいこうぜ

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:52:59 ID:oINpzzRC
和田って真性のバカだね。
そんなの単なるかけひきでしょ。

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:53:01 ID:u/XKevlP
謀略に惑わされずさっさと開戦を決意したのがさすが明治の指導者だな
太平洋戦争なんてアメリカの引き延ばし工作に満々と騙された

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:53:09 ID:xMPpqD9w
>>1

＞韓国国史編さん委員会刊行の「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた

胡散臭せーｗ

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:54:49 ID:gF0D4vIn
みなもと太郎の「松吉伝」。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:55:12 ID:M91Urpte
日中戦争はじめたのも
近衛という民間から出てきた政治家
そして日露も・・・

軍部の暴走というのはでまかせ

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:55:55 ID:O4u/iong
未だに朝鮮戦争は金日成が始めたことを認めない基地外サヨです＞和田春樹
つーか、ソ連の工作員で、親北朝鮮

昔は北朝鮮を誉め上げて韓国を口汚く罵ってたのに、
韓国が左傾化すると、今度は韓国のサヨと組んで日本叩き。
韓国は韓国で、和田の昔の発言など忘れて、
「良心的日本人」と持ち上げてるｗｗ

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:56:16 ID:EKnm5NvW
早く樺太、千島列島取り戻せよ！怒

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：2009/12/07(月) 14:57:16 ID:Y+ll3z0m
ロスケ打つべし
世界の獣

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:57:37 ID:vqIQ9rSZ
和田ってだけで信憑性がないｗ

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:57:38 ID:fIZTG6/+
こんなもの報道する価値ゼロだろ
日本のマスゴミのレベルの低さはどうしようもないな

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 14:58:56 ID:X/Vaok9W
これは正しい判断
露助の約束なんか信じるやつがバカ

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:00:00 ID:mvLfaWiP
韓国の新発明みたく、
「それ、とっくに知ってるから」みたいなもんじゃないのか？

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:01:15 ID:qRdHZyiS

,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ

,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,)　　見ごたえ十分「ロシアから見た日露戦争」90分
｡(_ ﾟTﾟ 　　http://ime.nu/video.google.co.jp/videoplay?docid=6413446781048239285&ei=05kcS5HmA4vCwgPetPSKDw&q=%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89&hl=ja#
ﾟ￣ﾟ

28 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/07(月) 15:01:18 ID:lhM83IcR ?2BP(1616)
あのなあｗ
ロシアとの同盟って話が日本側でもあったのは有名な話じゃん。
それを明治帝が「ロシアってどんな国？」とご下問あって、調べたら「条約破り常習犯の嘘吐き」だって分かったから取りやめたんだろう？
その後、日英同盟へと進んだんだけどさ。
こんな嘘で騙される阿呆がいると期待してるのか？
民主党支持者みたいなのが、いるんだろうけどさｗ

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:02:17 ID:T5FJDcwg
なんだかねえ。
こんな程度の見識でも、東大の教授を、やれてたんだねえ？
あと、生姜みたいな人とか。

日本の大学というのは、そこまでレベルが低いの？

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:02:25 ID:Pzi3nDbJ
実際、政変に乗じたり暗い方法ばかり取ってるからな。

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:04:22 ID:O4u/iong
「日本を貶めて日本人に罪悪感を植え付け、日本の国力をそぐ」
その目的で何十年も一貫して工作してるんだから、
ただの馬鹿だと侮ると酷い目に遭うぞ。

こいつの弟子がノム政権の高官になったりして、
日本や韓国でサヨの工作が着々と進んでる。

馬鹿なのは、ノムやポッポを選んだ日韓の国民の方。

32 ：オープナ ◆OpoonalMH. ：2009/12/07(月) 15:05:29 ID:wlrH/aqs
同盟する、不戦条約結ぶ

けっか、太平洋戦争後北方領土を侵略されましたとさ

33 ：アメリカ人がオーナーでアメリカのサーバーの2ch：2009/12/07(月) 15:05:46 ID:stLl+LfP
>1
ロシアよ今度こそ

日露友好！だぞ

34 ：アメリカ人がオーナーでアメリカのサーバーの2ch：2009/12/07(月) 15:08:29 ID:stLl+LfP
ついでに中国と中東もいれて、

日中露中東友好

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:08:54 ID:rqOXDcBN
ロシアは満州、 日本は朝鮮の天然資源を開発する

ってそもそも約束を反故にして出て行かないから問題になって
開戦までいったのに。この提案鉄道開通して兵員輸送の時間稼ぎ
やん

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:09:06 ID:LhFChYBZ
伊藤博文がロシア派（恐露派）で最後までグスグズしていたんだっけ。

37 ：普通の日本人：2009/12/07(月) 15:11:14 ID:i9NKofhz
日本人を｢黄色の皮をかぶれる動物｣としか思っていないロシアの申し入れを、
当時の日本政府が謀略と判断しても当然。

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:11:36 ID:1fJpM+K0
>>16
フィリピンの要塞化、防衛に失敗してるからハルの引き延ばし工作は失敗してる

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:12:42 ID:Pzi3nDbJ
>>37
なるほどそうかも。
当時、朝鮮半島も猿しか住んでなかったしな、だったら侵略とはとてもいえないしな。

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:13:20 ID:rRYFNvf6
>>1
> 日本、ロシア主戦派の同盟案黙殺
当然じゃん。
同盟を持ち込んだ主戦派だろ。
油断させて、後ろからばっさりは
ロシアの常套手段だろうが。

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:14:44 ID:nc+wAjHW
>>1 和田は黙ってろ。日露戦争は日本の自衛戦争ではなく侵略戦争だった
と言いたいんだろうが。

日本側は伊藤博文などが開戦前に満韓交換論（満州をロシアの、韓国を日本の勢力圏と互いに認め合って棲み分ける提案）
をロシアに提案したが優勢なロシアが日本の和平案を蹴ったという経緯がある。だから日本も開戦を決意した。

このベゾブラーゾフ1人だけ開戦反対でどんな力があったというのかね。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:14:47 ID:5yNWkxlF
たしかモンゴルも和平交渉に来たのに
野蛮な日本人は和平使者をブッタ斬ったそうだ。

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:16:37 ID:KEy73WgN
＞　外務省が駐韓公使館に参考情報として転電した電文を、和田名誉教授は韓国国史編さん委員会刊行の
＞「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。

マッチポンプｗｗｗ

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:16:42 ID:81thLf/j
たんなるロシアの揺さぶりだろ
真に受けんなよ

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:17:10 ID:nc+wAjHW
>>42　モンゴルとの国交というのはモンゴルの支配下に入れということだからね。
中国化したモンゴルは対等な国家関係など認めなかった。だから戦うしかなかった。

46 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/07(月) 15:17:51 ID:lhM83IcR ?2BP(1616)
>>42
NHKで見たのかｗ
ありゃ、臣従しろって通告だぜｗ

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:17:52 ID:qkk5Q9YX
時間稼ぎになるのは　見栄見栄　まぁ　それに同調したやつが　いないだけましか。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:18:01 ID:B+mrmcav
同盟云々は「坂の上の雲」にも書いてあったと思うのだが

同盟を断る事は別に国債信義に悖る事ではない。

すでに締結された同盟関係を一方的に蔑ろにする事はいかんが→鳩山

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:19:20 ID:wp+YO59U
旅順に太平洋艦隊と要塞、ウラジオストクにも要塞とウラジオ艦隊
満州にはクロパトキンの極東軍、シベリア鉄道は急速に複線化
ロシアによる朝鮮北部の租借
日本の提案した満州からのロシア軍撤兵要求は無視

どう見ても日本が悪いですね、本当にありがとうございました

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:19:30 ID:9RWV7Zke
>>1
よっぽど坂の上の雲が嫌いらしいな、和田ｗ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:19:35 ID:1fJpM+K0
>>42
無条件降伏の使者を拒否の場合殺害するのは当時の国際常識
使者はそれなりの地位の人間で、覚悟の上で来ている

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:22:13 ID:nc+wAjHW
１、ロシアの欺瞞工作（ロシアは平和を望んだが日本が仕掛けたという、後で国際世論などを有利にするためアリバイづくり）
２、ロシアの時間稼ぎ（日本が開戦を躊躇っている間にロシア側の戦争準備）
３、日本に対する動揺作戦（日本政府内の和平派と主戦派を分裂させる）

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:23:18 ID:6TP3hlcw
和田春樹ｗ

54 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/07(月) 15:24:12 ID:4YDWFaum
第二次大戦どころか日露戦争まで引っ張り出して日本悪い悪いする人たちって

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:24:48 ID:rqOXDcBN
これロシアを日本、日本をアメリカに置き換えると
日米交渉になるし、このことの資料は沢山あるけど
和田はこの件に関して今回と同じ言い方は口が裂けてもしないよな

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:24:59 ID:nc+wAjHW
日本が朝鮮満州を侵略したというのは朝鮮史観。親北朝鮮派の和田の好みそうな考えだ。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:25:32 ID:6TP3hlcw
坂の上の雲アレルギーっすかｗｗｗｗ？

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:26:50 ID:JYNZCr/o
また和田かよｗ

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:27:23 ID:cyFMf2Vv
もうね、和田って時点でね、いわずもがなって感じでねw

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:27:28 ID:oL9ctGSl
>>1
＞　外務省が駐韓公使館に参考情報として転電した電文を、和田名誉教授は韓国国史編さん委員会刊行の
＞「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。

＞韓国国史編さん委員会刊行
＞韓国国史編さん委員会刊行
＞韓国国史編さん委員会刊行

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：釣られ師　 ◆Q3Rf0rNBGY ：2009/12/07(月) 15:28:56 ID:w6yUccSC
>>42
ちょっと調べてみたが、
すでに朝鮮で軍備を用意した上で「貢ぎ物をしろ（臣従しろ）じゃなきゃ攻めるぞ」って使者じゃないか。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:29:34 ID:XRzSX9q9
大河ドラマに関連して新事実が出てくるって今までなにやってたのよ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:30:09 ID:lpbLOHd0

和田(笑)
もう狼少年と変わらんな…

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:31:20 ID:8TT2gFnh
同盟案の中身によるな

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:31:22 ID:JYNZCr/o
>>29
ヒント っ【「名誉」教授】【「客員」教授】

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:32:02 ID:6/Dw8zpU
はいはい
また東大かよ。随分とタイミング良く見つかるんだなｗ
政府より先見があり、遥かに賢かった軍が政府を無視して暴走ですか
暴走のおかげで今の日本があります
ありがたいことです

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:33:48 ID:inZKHol7
はいはい゛
南サハリンと千島列島は永遠に日本領土と赤目で承知してくれたあの頃

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:34:08 ID:he12r4y6
和田春樹東大名誉教授「来年は天皇の訪韓が必要」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123004&servcode=A00§code=A10

日本の「姜尚中ブーム」に注目、和田春樹東大名誉教授
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000016-yonh-kr

「韓国、独島問題あせる必要ない」東大教授
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78362&servcode=200§code=200

まぁなんだ
こういう奴だ

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:36:31 ID:/Js9fhlE
たんに、A案（開戦）が失敗したときの予備としてのB案（非戦）でないの？

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:39:17 ID:1fJpM+K0
>>62
ググればすぐ見つかる程度の「新事実」が「発見」される事は良くある事

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:40:04 ID:KI2E+xwj
日ソ不可侵条約をあっさり破棄するロシア人が何だって？

稲垣武に引導渡された亡霊が迷い出てくるな。

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:40:37 ID:6/Dw8zpU
だいたい日露決戦、以降に世界で一定のルールによる軍事協定が
結ばる運びになったんじゃないの？
そりゃ誰も戦争なんてしたくはないから止めましょうって工作はするだろうね…だから何？
┐('～`;)┌

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:40:40 ID:kh+WDoY8
>>34
何言ってるのお前、馬鹿？

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:41:49 ID:ehcFNnX0
かwwんwこwwくwwww

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:41:52 ID:LastWYyV
>>1
「坂の上の雲」が始まったので積んであった本から関連書籍を引っ張り出したら
面白そうなことが書いてあったよ、程度の話だな。

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:43:20 ID:3B27iaZ+
和田春樹は北朝鮮の拉致はなかったと被害者家族を侮辱する発言をしていた。
朝鮮人売春婦の従軍慰安婦に謝罪の賠償のと喚いていた。
日朝併合は不法だとも喚いていた。
東大教授だったが名誉教授の称号は捨てきれないほど強欲だ。
天皇陛下に朝鮮で土下座させて謝罪させようと今新たな陰謀を巡らしている朝敵だ。
馬鹿チョンの手先。

77 ：七海：2009/12/07(月) 15:43:47 ID:0cqllIBa
和田^^

78 ：釣られ師　 ◆Q3Rf0rNBGY ：2009/12/07(月) 15:43:53 ID:w6yUccSC
犬ＨＫソースでよければ、同時進行で工作員が違いの国で暗躍してて、
日本は社会主義を促進する工作を行ってて、後に帝政ロシア崩壊の礎になってるんだよね。
（何故かロシア側の工作内容はやらなかったな。）

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:44:40 ID:LeJtdphR
やる気なさすぎﾜﾛﾀ

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:45:29 ID:xMPpqD9w
和田春樹は、日本の過去についてはいろいろ言うくせして、自分の過去(の言動)は
批判されても謝罪しないし、当然責任も取らないんだよな。
雑誌・世界に載せた論文は忘れないぞ。「様々な資料や、関係者の発言を分析した
結果、横田めぐみさんが北朝鮮に拉致されたというのは捏造である可能性が高い」
とか書いてたな。金豚が拉致を認めた後も、和田は謝罪も反省もしてない。
学者としても人間としても最低だわ。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:46:34 ID:nc+wAjHW
主戦派のくせに同盟とか矛盾してるよな。主戦か同盟どっちかが嘘ってことじゃん。
同盟を提案して後から裏切るつもりなら矛盾してないがな。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:47:25 ID:dK2lpIpn
単なる工作だろｗｗｗ。それに内容はどうなんだ？本当に平等か？

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:47:58 ID:6/Dw8zpU
この人は確か戦後のバリバリ日教組だもんね
レッドパージされてれば良かったのにｗ

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:49:28 ID:HavkmdPQ
＞ロシアは満州、日本は朝鮮の天然資源を開発する
これじゃ、同盟は無理に決まってる (^^;

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:49:52 ID:+9U2ZgCw
同盟交渉準備の情報を握ってただけであって
実際に同盟交渉はされてないんじゃないの？
打診がなければ黙殺と言わないような気がするが

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:50:17 ID:aufLJ4hf
朝鮮メディアで糞スレ建てるな！

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:51:04 ID:08Wz13yA
．．．朝鮮半島が国として機能する土地なら同盟も良かったかも知れんが．．．
まぁどっちにしても露西亜は信用できんが．

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:52:09 ID:nc+wAjHW
ロシアは満州の支配権を固めた後は韓国を侵略した可能性は高い。
なぜなら韓半島は豊かな天然資源と世界一優秀な人的資源に恵まれていたからだ。

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:54:09 ID:hjCGOFMc
>>88
爆笑したｗ

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:55:03 ID:7d6kIlFX
＞ロシアは満州、
＞日本は朝鮮の天然資源を開発する

そんなの同意するわけないだろ

91 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/07(月) 15:55:16 ID:lhM83IcR ?2BP(1616)
>>88
黄金の国だものな。
尻からひり出した。

92 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/12/07(月) 15:55:33 ID:ESXKhRM4 ?2BP(200)
チェチェンでのデタラメぶりみて、ロシア人が信用できるとか思うほうがどうかしている。
どんだけお花畑だよ。
バカサヨさんもさあ、日本が戦ったのはあんたらが大好きなソビエトじゃないし、今のロシアもソビエトじゃないってこと思い出せよ。
今のロシアはプッチンプーチンのロシアだぜ。
あほらし。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:56:19 ID:1fJpM+K0
>>88
沿海州に住んでいた世界一優秀な人的資源は中央アジアに強制連行された様ですが？

94 ：旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA ：2009/12/07(月) 15:57:53 ID:+yMe6oPu
>>42
和平交渉？
一度侵略してきた国の連中が、何の事前交渉も無くいきなりやって来たら、スパイと看做されて逮捕されるのは当たり前
ルドルフ・ヘスも、イギリスで問答無用に逮捕されてますが？

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:58:36 ID:nc+wAjHW
韓半島は日本の生命線だった。日本は満州をロシアにくれてやっても
何としても韓半島を手放すわけにはいかなかった。
日本経済は韓国の資源と労働力無しでは成り立たなかった。

韓半島を手放した時　それは大日本帝国の滅亡を意味したからだ。

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 15:59:10 ID:rEGgq5Vc
旅順攻めた時なぜ奇襲する必要があったんですか？
卑怯だと言われるのを分かってて、
詳しい人おしえて。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:00:38 ID:pjdEJ1ZS
面白そうな話題って思ったけど＞和田春樹
まで読んで止めた

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:00:39 ID:hjCGOFMc
>>95
プゲラッチョｗ

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:01:29 ID:nc+wAjHW
>>93　韓民族は優秀なので引っ張りだこだった。
未開の中央アジアの発展には優秀な韓民族の力が欠かせないと慧眼の持ち主であるスターリンは考えたのだ。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:02:18 ID:b6d7ZQ5V
大したポストのない一政治家の動きなんてとるに足らない
日中、太平洋戦争に於いて日本でも戦争回避に尽力した政治家がいた。同じレベルのこと

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:02:40 ID:08Wz13yA
．．．朝鮮半島を併合せないかんかったから、満州国が必要になったんだと思うがなぁ．

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:02:58 ID:6/Dw8zpU
>>96
日露戦争まで陸戦の奇襲もアリだったのよ
この戦い以上、攻撃時は発表することになった

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:03:10 ID:hjCGOFMc
>>99
トンスラー乙ｗ

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:04:35 ID:wrunqqzY
>>95
確保した状態で敗戦していたが…

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:05:45 ID:b28mEtjF
>>95
は？ ＞日本経済は韓国の資源と労働力無しでは成り立たなかった。

寝言は、おととい言へ。 教育・インフラ等、日本からの持ち出しが
一方的で、最後まで 国家財政は赤字だった。

昔も今も、クソ国家さ。

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:05:52 ID:1fJpM+K0
というか、宣戦布告してから攻撃開始した例なんてWW2後まであまり無い
真珠湾はルーズベルトの宣伝工作のお陰

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:06:44 ID:+9U2ZgCw
>>96
旅順攻略戦は奇襲戦をしてなかったはずだが
黄海での海戦が奇襲

その後要塞化してる旅順に船が籠城して閉塞作戦になる

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:06:45 ID:kgo/2wZ2
共同のキムチ、必死さワロスw

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:07:03 ID:nc+wAjHW
日露戦争の勝利に韓民族の果たした貢献は大きかった。
彼らは日本軍の後方で物資を運び日本軍の兵站を支えた。

日本の勝利は韓国無くしてありえなかったといっても過言ではない。

110 ：旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA ：2009/12/07(月) 16:07:11 ID:+yMe6oPu
つかさ、>>1をよく読んでみると

＞ベゾブラーゾフが日露同盟案を準備していることを駐露公使が日本の外務省に最初に
＞打電したのは同月１日。
＞１２日には詳細に報告していた。
＞外務省が駐韓公使館に参考情報として転電した電文を、和田名誉教授は韓国国史編さん委員会刊行の
＞「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。

＞当時の小村寿太郎外相は日露同盟案の情報を得ながら、同月８日、桂太郎首相や陸海軍両大臣らと
＞協議して開戦の方針を固めた。
＞１２日の御前会議を経て、同年２月、ロシアに宣戦布告した

詳細に報告してきたのは、開戦方針が決まった後の１２日だろ
タイミング遅すぎ
今更何ぬかしてんだ、としか思われなかったんでしょうな

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:07:27 ID:NrFyQnRd
WW2にしても、半島を抱えてなかったらもうちょっとはマシに戦えたよなぁ。
一人の朝鮮兵に二人の日本兵をつけないと戦えないって、どんなハンデだよ。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:07:43 ID:ybUt5gID
ロシアとの同盟なんて一生成り立たんわ

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:08:19 ID:wquqElgx

日英同盟がすでに動いている段階で日露同盟とか、どんな夢想家だ

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:08:45 ID:uKpgF/w+
バカ右翼の警官がロシアの皇太子を斬りつけたからな。
ロシアが日本と組めなかったのはこれが原因。

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:09:46 ID:Loqnsipw
>>110
そもそも３９度線案を蹴っておいて、
いきなり朝鮮と満州を分割しようなんて、
どう考えてもおかしい。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:10:00 ID:8RafqZr8
これは日本側が提案した満韓交換論とほぼ同じ内容じゃないか。
日本が提案した時は拒否したくせに、何でロシアが提案するんだ。
日本は最大級の譲歩案として、朝鮮半島北部まではロシアに
くれてやってもいいとまで考えてたのに。

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:10:23 ID:6Ymi+hZW
ありえんだろ。
友好しようと思えば核装備しかないよ。

118 ：オープナ ◆OpoonalMH. ：2009/12/07(月) 16:10:45 ID:wlrH/aqs
朝鮮要らないから、ウラジオストクと交換すればよかったんだよ

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:11:15 ID:b28mEtjF
>>114
国際関係をまともに考えられない朝鮮人は、引っ込んでいてくれないか。

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:12:38 ID:fagLvrFf
まぁ朝鮮学校の教科書にはそう書いてあるんだろうなw

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:14:06 ID:nc+wAjHW
>>113　いや、日露同盟と日英同盟は矛盾しない。
というか日英同盟があるからこそ日露同盟もありえた。

どういうことかというと当時、日本とロシアでは国力に天と地ほどの差があった。
だからロシアにすれば日本など同盟の相手にもならなかった。力ずくで奪えばいいだけだからね。

しかし日本のバックにイギリスがつけば話は変わってくる。
両国の力関係の差が是正され、対等な交渉が成り立つ可能性があったのだ。

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:15:00 ID:6Ymi+hZW
>>111 朝鮮の税収がまったく不足で、毎年毎年２０～３０％の国家予算を注ぎ込んだんだから、
朝鮮は大東亜戦争の原因になったとも言える。
朝鮮人が日本人の金を喰いつぶさなければ大東亜戦争なんかなかったかもしれん

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:15:10 ID:nc+wAjHW
実際に日本が満韓交換論を日英同盟締結後にロシアに提案したのは、そういう思惑があったからだ。

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:15:56 ID:Vb1Lm1iy
>>116
挑戦半島と樺太交換するべきだったんだよ。
当然の事だが挑戦人よりカニの方が大事だ。

125 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/12/07(月) 16:16:28 ID:ESXKhRM4 ?2BP(200)
朝鮮半島なんかで戦わず、樺太で徹底的に戦った方がよかった。
日本にとって最も危険なのは、南北から同時に攻撃されること。
日本は南北に長いので、南北どちらかから攻撃されても、残りが後方地となって戦い続けることができる。
だから樺太と朝鮮半島を同時にロシアに押さえられることは見過ごせなかった。
だったら樺太を押さえた方が日本にとってはよい。
樺太は石油や天然ガスも出るしな。
樺太さえ日本が押さえられていれば、朝鮮半島はロシアに呉れてやって良かったんだよ。
今もロシアの変な所に朝鮮人村があったりするんだよ。
極東地域に住んでた朝鮮人を強制移住させた名残だな。
将来分離独立運動とか起きないように、ソビエトは土地と住人を分断しまくってきた。
北方領土にもアイヌ人おらんだろ？
そゆこと。
朝鮮半島がロシアの支配下になったら、全住人どこかに強制移住させられて、
朝鮮人は今頃総人口100万人程度の少数民族になってただろうが、日本の知ったこっちゃねえしな。

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:16:54 ID:oa6onuwa
こんなやつ首にしろよ。
税金で高い給料を取ってるなんてふざけている。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:18:33 ID:08Wz13yA
>>122
いつも思うんだ、朝鮮半島が独り立ちしてくれりゃややこしい事起きなかったかもなって．
で、その後に思うんだ．．．朝鮮人が独立？何夢物語をｗｗｗって．

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:19:06 ID:QWolVg7e
最近、「和田」センセがだんまり病を克服したようで。おめでとうさん。

豚にいい薬でももらったかな？w

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:20:06 ID:jdOnhki8
>>128
いい薬「金」をもらったんだろう

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:20:18 ID:cPEw/wzD
どちらにしろ朝鮮人にとって選択の余地がない証拠にもなったね(棒)

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:21:12 ID:Vb1Lm1iy
>>111

哀号！

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:22:02 ID:rEGgq5Vc
朝鮮はなんで歴史の表舞台に立てナインですか？輝かしい表舞台に。

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:23:24 ID:Xx6O9xfS
半島の立場は「されるがまま」だということはわかった。

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:23:27 ID:dobVPedO
正式の条約である「日ソ不可侵条約」でさえも一方的に破棄した国からの提案など
何の意味があるんだ？
相変わらずソ連研究家の和田春樹は頭がイカレテルなｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:24:06 ID:VOpgDr8M
ブサヨ「坂の上の雲」ごときに新発見までして必死すぎｗｗ
NHKはスカスカの直江兼継なんかよりこっちを通常大河でやるべきだったな。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:24:39 ID:oYAgW8g4
【日韓】和田春樹教授がハンギョレに寄稿：「日韓の和解と友好のため、日本は竹島領有主張を放棄すべき」[07/27]
【在日/東京】「和田春樹顧問が日本側の過去の反省に言及する日朝基本条約案を提案」…２０１０年までに日朝基本条約締結を★２[08/05]
【日韓】 和田春樹教授「日韓関係改善のための3つの条件」～天皇訪韓、竹島問題、日朝国交正常化★２[12/08]
【日韓】「来年は天皇の訪韓が必要。村山談話よりも徹底した反省の意を込めた鳩山談話を発表すべき」 和田春樹東大名誉教授［11/20］
【竹島問題】 和田春樹「独島、ギブ・アンド・テイクで解決」～領有権の代わりに漁業権認ると説得せよ[08/29]

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:25:07 ID:9C+TYM8U
これ書いた人、左翼だからな・・
何が何でも全ての戦争は日本が悪い！って思想か。
ってか日本にも反戦派はいたわけで
こんなの資料にも何にもならないわ。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:26:33 ID:klIcESql
和田とタイミングが相まって胡散臭さ倍増なんだが

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:28:06 ID:c5AHDObX
和田春樹（笑）
捨て置け

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:28:18 ID:ZcUNtPXd
>>114
皇帝本人の日記や発言からも気にしてなかったようだよ、少なくとも開戦には関係はない
現場でもうろたえまくる日露関係者を落ち着かせてるぐらい

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:32:26 ID:LeJtdphR
地元の新聞社がこんなのを夕刊の一面にしててまたﾜﾛﾀ

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:32:56 ID:J3xMeCIS
ベゾブラーゾフは、1903年8月に失脚しているのに、1904年1月10日付の同盟案？

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:32:57 ID:ZsOsIuOK
コレは何がいいたい？
ロシアはアジア侵略を考えていて、日本に片棒担げ!と？
そんな侵略る気ﾏﾝﾏﾝのロシアにから借金のカタに穫られる某国を助けた日本!?

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:38:13 ID:twOU39h9
和田ソースは添加物や合成着色料だらけだから、
次世代を担う子供たちのためには使わない方がよい。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:40:27 ID:C6d+/Lyj
なぜか新聞夕刊のトップ記事になってんな
そんなに驚くこと？

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:41:03 ID:pUGOGhp/
そんな紙切れ一枚でヨーロッパで札付きのロシアを全面的に信用すると？
ありえんわw

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:43:38 ID:xI0RI3th
>>134
一時的な同盟を結んだにしても、南下の驚異は消えないからね～

てか、それをしてロシアにどんな旨味があったのか解らん

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:49:09 ID:aMb+d9Rd
今月本が刊行されるって、
いったいつ見つけた資料よｗ　去年か？

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:50:20 ID:J3xMeCIS
日露戦争は双方が望んでいないにもかかわらず、ロシアの「一貫した南下策」があると信じ込んでいった日本と、
日本がロシアに戦争を仕掛ける勇気がないと思い込んでいったロシアの相互誤解によって生じた戦争である。
この観点から見ると、主要因を日本に帰すことは、当時の現実から離れた理解といえよう。「日露戦争と日本外交」
http://ime.nu/www.nids.go.jp/exchange/forum/pdf/forum_j2004_06.pdf

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:53:04 ID:dZUCe7K/
日本海海戦に負けて、朝鮮をロシアに渡しておけばよかったのに。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:58:07 ID:/jRwJTIB
>>1
ロシア側の戦勝準備の為の時間稼ぎ用の工作だわな　＞同盟案

それで歴史観・解釈が覆るとか、アホか　って、東大の文系は阿呆の巣でしたっけな。

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 16:58:09 ID:fhyvE/UM
>和田春樹東大名誉教授が７日までに発見した。
東大教授という肩書は地に落ちた、洗脳集団に属する一団と読める。

153 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/07(月) 16:59:58 ID:LdEC5uTo
>>150ブロックも形成できず
長い海岸線を全てロシアに晒す事になります

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:00:21 ID:KI2E+xwj
>>150

＞ 日本海海戦に負けて、朝鮮をロシアに渡しておけばよかったのに。

ロシア領になってたら朝鮮人が「日本を征伐せよ」と騒いでたよきっとw
ロシアの軍事力を何故か自分等のものかのような口ぶりで。

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:09:05 ID:fCiFuP9+

◆単なる１資料で、爺さん何が言いたいのかね！褒めてもらいたいの。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:10:45 ID:jTvaJshY
・和田春樹
・韓国国史編さん委員会刊行の「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた

捏造に３０００ペリカ

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:12:02 ID:l5k5lhg0
>>154
朝鮮人というアイデンティティを持った存在が、存続できてたかどうか…
ロシアだぞ？

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:14:06 ID:UWDD3njS
>>149

一貫した南下策がロシアにあったのは間違いないぞ

ソ連時代なんか砂漠のアフガンにまで進攻してるし、二次大戦でも中国侵略したし

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:15:00 ID:Pzi3nDbJ
あんだけ条約破りの常習犯が海鮮直前の同盟打診とか信用する方がおかしいだろ。
結局、信用して領土取られちゃったけど。

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:15:27 ID:VjZTfrGy
>>和田春樹<<

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:15:42 ID:Pzi3nDbJ
うえ、俺のIDが真っ赤だとなっ！

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:17:30 ID:zSTIrHjg
春樹ちゃんまだ生きてたんだ。
新左翼からも馬鹿にされてた東大教授ｗｗｗ

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:27:55 ID:kOwXTAxT
>>156
なんで駐韓日本公使なんだろうな？
和田春樹と共同通信には説明義務があるな

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:35:12 ID:iFlDrxLs
明治以降の日本は侵略しか考えなかったってことだな。
他国から略奪することしか考えない民族性は簡単には変えられないな。

165 ：Δ ◆107i6GZ1go ：2009/12/07(月) 17:35:30 ID:PcUNvwea
＞和田春樹

日本のがん細胞め…

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:36:20 ID:kOwXTAxT
>>165
癌細胞にあやまれ！！！

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:37:06 ID:M8oml4jd
坂の上の雲が放送されて一生懸命だな左翼・・・。
「だから何？」という感じだが

それを言えば日本だって伊藤博文が同盟案を提唱していたしなあ・・・

だいたい和田春樹といえば、知る人ぞ知る札付きのロシア(旧ソ連）エージェントじゃないか。
いまだにこんな人の言説をありがたくいただく共同通信ってみずから見識がないことを証明しているようなもので
それこそ後世、歴史に耐えられない紙面になるな。

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:38:06 ID:526boXD8
まぁこういう言い回しも友愛外交、、、、

で、、、、

今度はロシアにも中国韓国のように付け入られるんですか？

”同盟案”

訳：同盟組んで油断させてから破棄して攻め込んでやろう！！！

こういう意味だから、分かりやすく言うとな、、、

中立条約を破棄したロシですよｗｗｗｗｗｗｗ
そういう意味だって分かってたから
「同盟はかえって危険。」
「中立あたりが良いだろう」って、、、その中立条約を　勝手に破棄！　されて北海道の領土を侵略されたんだが、、

南京とやらよりよっぽどリアルなレイプも強制連行もあったろうね～～

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:38:25 ID:l5k5lhg0
>>164
ロシアのことですね。
よくわかります。

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:38:50 ID:Il2T20iM
やっぱり日本の侵略戦争だったと証明されたな。

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:40:05 ID:526boXD8
>>170
されたねｗｗ
良かった良かったｗｗｗ

されてねえけど。

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:40:19 ID:M8oml4jd
>>141

共同通信→地方新聞という流れ

これって、ほんとプロパガンダ機関だよな

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:41:02 ID:Il2T20iM
和田さんは韓中から非常に高い評価を受けている国際的な学者だよ。
和田さんを非難する人は国際法違反だとわからないのか？

174 ：Δ ◆107i6GZ1go ：2009/12/07(月) 17:41:42 ID:PcUNvwea
>>166
接触阻害を受けなかったり、不死であったり、すごいよねーがん細胞ｗ

じゃ、筑紫の時のようにもう一働きしてもらって…

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:42:00 ID:hjCGOFMc
>>173
一体どういう国際法に違反するのか？

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:42:44 ID:Il2T20iM
>>175
和田さんは証拠を突きつけたんだぞ。日本の侵略を認めろ。

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:44:25 ID:kOwXTAxT
>>167
>ロシア(旧ソ連）エージェントじゃないか。

朝鮮は隠れ蓑ですかｗｗｗ　プロ中のプロ工作員ですな。
さっき検索してたら、赤旗も坂の上アンチのキャンペーンをやってますた。
旧ソ連系シンパ総動員の悪寒。

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:44:40 ID:L558JQdQ
>>173

非難するだけで国際法違反なら世界中の人が違反者だわな。

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:47:12 ID:kOwXTAxT
>>174
東郷神社と乃木神社で、和田と共同の調伏呪詛やればいいのにｗ

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:47:25 ID:Il2T20iM
>>178
日本は東京裁判で犯罪国家だと判決されただろ。

181 ：Δ ◆107i6GZ1go ：2009/12/07(月) 17:48:24 ID:PcUNvwea
>>179
急性白血病になってもらうとかですかね…ウイルス由来のｗ

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:48:50 ID:w+fkDRS0
やっぱり北方領土はお詫びにロシアにあげて正解だったな。

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:49:21 ID:kOwXTAxT
>>176
侵略される方が悪い！という時代背景だったニダ
謝罪と賠償はしないニダ

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:49:40 ID:5LgNeclT
>大臣待遇の主戦派政治家ベゾブラーゾフの署名がある

山師のサインが入った文書を信用するほどアホではなかろうw > 日本政府

185 ：倭冦：2009/12/07(月) 17:50:02 ID:MHKMlLtH
>>179
日武会の呪詛セットで十分かと…

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:51:50 ID:iFlDrxLs
昔の日本はロシア以下のケダモノ国家だったのか・・・。
日本人として恥ずかしいな。

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:52:53 ID:2TI34Wxg
>>141
うちもだ。
何事かと思い、びっくりしたよ。

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:53:06 ID:hCMtdEE1
散々日本の要求断って南下してきたくせに
急に同盟なんてありえないだろ
馬鹿じゃなかったら黙殺するに決まってる

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:53:18 ID:pU+9WT64
>韓国国史編さん委員会刊行の「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。

これが全てｗｗｗ

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:53:45 ID:kOwXTAxT
>>184
大臣「待遇」の署名に外交上の効力は無さそうですしね。
帝国元首か外交責任者のサインが無ければただの紙切れかと。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:54:03 ID:L558JQdQ
>>180

分かりきった事を言うのもなんだが。

東京裁判そのものが国際法違反なんだけど。マッカーサーもあれは戦勝国によるリンチで日本は正しかったって証言もあるんだよね、当時のテレビ新聞は何故か報じなかったけど。

戦わなきゃ、現実と。

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:55:36 ID:HdfaUXSh
ラジオでこのニュース聞いた
何事？

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:56:11 ID:Rzy0yIFQ
成立すりゃ良かったのにな。
小村さん、あんた教科書出ない方がいいよwww国賊だろwwww

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:57:12 ID:jUkR5RRl
和田春樹いい加減にしろよ

どうしても《日本＝悪》じゃないと気が済まないらしいな

もう日本人への人種差別だろ

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 17:57:29 ID:kOwXTAxT
>>192
「坂の上の雲を見ないでJINを見なさい」
共同TBS毎日連合軍

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 18:00:28 ID:+dYCMck1
>韓国国史編さん委員会刊行の「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。
>韓国国史編さん委員会刊行の「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。
>韓国国史編さん委員会刊行の「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。

黄教授の実験ノートに「人クローン胚からES細胞作製に成功」と書いてあった
ぐらいの信用度しかないだろ、これじゃあ。
しかも見つけたのが和田・・・

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 18:00:56 ID:kOwXTAxT
>>181
こういう人は長生きしますからね　「憎まれっ子、世にはばかる」　orz

蓄死さんて、根は素直で正直だったのかも。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 18:02:04 ID:Mw0UE3Jb
当時伊藤博文は日ロ間の戦争を望まず日ロ間の同盟を模索していた。しかし、ロシア側の拒否対応で不可能となり、結局開戦と成った。これが事実で在り、当時日本を猿が住む国とニコライ皇帝が口に出し表現していたロシアが日ロ間の同盟を行おうと思わなかった事が史実で在る。

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 18:03:58 ID:8kahaxPw

ああ、どうせ日本の馬鹿サヨ似非学者が、勝手に解釈して叫いてるだけだよ
結論がまずあって、その結論に結びつけるための分析だから。こいつらは

岡崎久彦の「陸奥宗光とその時代」「小村寿太郎とその時代」を読めば、いいよ
日露戦争の流れがよくわかるから

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 18:05:39 ID:hjCGOFMc
>>176
どういう国際法に違反するの？

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/12/07(月) 18:05:58 ID:5LgNeclT
>>196
モノ自体は本物かもしれないな。もちろん、陸海の主力を集結させる時間を
稼ぐための大嘘で、初めから履行する気がカケラほども無い同盟なのは
間違い無いがw

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