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【政治】「スパコン世界一不要論」相次ぐ　ノーベル賞受賞の野依氏「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」★4

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/11/14(土) 09:45:46 ID:???0

政府の行政刷新会議の１３日の仕分け作業は、次世代スーパーコンピューターの開発予算に
事実上の「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは「（コンピューター性能で）世界一
を目指す理由は何か。２位ではだめなのか」という仕分け人の発言。結局、「科学技術立国日本」を
否定しかねない結論が導かれ、文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。

次世代スパコンは最先端の半導体技術を利用。ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーション
など広範な研究での活用が期待されている。「１秒あたり１京回」という計算速度が売りで、現在、
世界一とされる米国製の１０倍の速度になる算段だ。平成２４年度から本格稼働の予定だが、
総額約７００億円の国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。

この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」
（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハードで世界一に
なればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、
同調者が相次いだ。

文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な
「世界一不要論」を前に敗北。同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏は
「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。

▽産経ニュース
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/091113/stt0911131914010-n1.htm
▽関連スレ
【政治】 仕分け人 「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258137825/
前スレ　★1が立った日時　2009/11/13(金) 21:34:31
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258144311/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:47:23 ID:rU+YDh3R0
＼　　 　　　 　　　　　　　￤　　　　　　 　 /
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ノ´⌒ヽ
γ⌒´　　 　　＼
／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/ 　＿/＼／＼/＼／/＼／
＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　　＼
＼ ／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　　　日本国民のバーカ！
／／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　　／
(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/ ＼/＼/
｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:48:00 ID:ldPd0Nyf0
・スパコンの必要性
・１位である必要性
・技術継承の必要性
などなどは切り分けて議論しようぜ。理系を自称するのならさ。
↓

4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:48:16 ID:rU+YDh3R0
恵　ま　れ　た　家　庭　に　育　っ　た　も　の　だ　か　ら　！

,.--‐‐‐‐‐‐--..,.　　 　　　　　　　　／￣￣￣~｀v´~`ヽ
ノ´⌒｀ヽ　　　　　 　　　　/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　　　　　　　　　 |　 ,､＿＿_ノ|ﾄ､　　}
γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　|::::/　 .......　　 ...... ヾ　　　　　　　　　| /　　　　 ﾉﾉ　`ヽ |'
／／ ""´ ⌒＼ 　）　　　　　　 　 |:::::〉　　　 )　(　 　 |　　　　　　　　　 V　 ━━)　ヽ━‐ |
∩ 　 　 i /　 ＼　　 ／　 ｉ　）　 ∩.∩　　(6;;;|　　-=・= ヽ=･=‐|　　　∩.∩　　 （/　 -=・=,　,-=・= |　　　∩
ｌ ヽ∩　.i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ ∩ノ j. | ヽ∩ ヽ.　　 'ー'/(,､,.) ー |　∩ノ j. | ヽ∩.　| 　 "'''"　 | "'''" |　∩ノ j.
ヽ　ﾉ　　l 　　　（__人_）.　 |　ヽ　 ﾉ　ヽ　ﾉ.　| 　 　 ／ rｪｪｪィ　 |　ヽ　 ﾉ　ヽ　ﾉ 　|　　　 　^-^　　 |　ヽ　 ﾉ
|　ヽ　 ＼　　　｀ｰu' 　／　/　 ｊ　　|　ヽ　ヽ　 　 　 ヽﾆﾆｿ　/　 /　 ｊ 　　|　ヽ　ヽ　 　-=＝-　 /　/　 ｊ
＼　￣　　　　　　　　 ￣ 　 /　　　＼　￣　　　　　　　　　　￣ 　 /　　　＼　￣　　　　　　　　 ￣　 /
＼　　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼ 　　　　　　　 　　　／
４代続く大物政治家一族　　　　　　　建設大臣ジュニア　　　　　　　　　泣く子も黙るイオングループ
母の実家は年商３兆ブリヂストン　　妻の実家は年商１５００億　　　　兄が社長のスーパーは年商５兆円
資産９１億（表に出てる分のみ）　　　都内にマンション１４軒ほど　　　元経済産業省官僚（小売店分野担当）

5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:48:17 ID:+0Xg5k+m0
予算削減された⇒スーパーコンピューター開発できなくなった⇒民主党のせい　　　　　×

予算削減された⇒スーパーコンピューター開発できなくなった⇒文部科学省のせい　　○

文部科学省がどうにかすべき問題。予算が無いからできませんて言うのは小学生の言い訳
必要ならば他の予算割いても開発すべき

民主党叩いてるのは只の馬鹿ウヨ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:49:23 ID:AFR7DEle0
現実に目をそむけ
借金を繰り返し虚栄に浪費する女は
いずれ男をだまし殺して
金を奪うんだよ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:49:26 ID:s6aysGo8P
・蓮舫の必要性
・鳩山内閣の必要性
・民主党政権の必要性

8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:50:02 ID:GweZ2nm30
>>1
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？
財源はどこにあるんだ？

9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:50:03 ID:VvXCvC090
終わったのなら

"文科省"解体でok?

10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:50:24 ID:/WAqvF/l0
>>5
割く予算あるならそれも仕分けの対象にならないとおかしい、矛盾してんよ小学生

11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:51:01 ID:/YkZV4d90
スパコンとは関係なく技術立国だったよな

12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:51:11 ID:XUM7NKkr0
>>7
選挙によって民意で選ばれた政権ですから。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:51:11 ID:GV851nXmP
ｉＰＳ細胞生んだ事業、科学未来館、スプリング８が予算カット　科学技術関連全滅へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258154615/

14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:51:45 ID:rcpNXy310
スパコンとファミコンとどう違うの？

15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:51:46 ID:jtAzAjME0
>>7
ブハハッ！

16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:51:47 ID:138NfEZFO
>>8
アフガンに使う5000億円

17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:51:48 ID:JnYSkWVm0
>>1
日本人なら、大和魂でなんとかせんかい。
技術に頼ろうとするんじゃない。
精神力は無限だろうが。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:52:00 ID:EptizYPl0
何事も中国様韓国様の御為。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:52:22 ID:3NOG8/UK0
>>16
それは安倍や麻生内閣がやってきたことの継承だから。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:52:33 ID:YYDc3uRt0
国民は鳩山政権に 事実上の「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは
「（CO2削減で）25%を目指す理由は何か。20%ではだめなのか」という仕分け人の発言。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:53:11 ID:8q5TFTWxO
>>8
子供手当５兆円

22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:53:33 ID:5S3sBx950
科学技術ってのはスパコンやCPUの開発技術のこと？
それともスパコンを利用した計算を使った科学技術のこと？

23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:53:46 ID:YBcyZKQF0
予算の事と言い、米軍基地の事と言い、技術投資の事と言い…

民主党は目先のことしか考えられない。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:55:10 ID:/WAqvF/l0
完全に思いつき予算です

25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:55:16 ID:yPHvcbZA0
下町のおっちゃんの手触りで作る時代に戻るのか
コンピューターよりは正確に出来るのがいいんだけど大量生産に向かないんだよなー

26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:55:23 ID:rU+YDh3R0
ノ´⌒ヽ,,　　　　　であるからこそ、ワタクシは、 ある意味におきまして、そのようなことも
γ⌒´　　　 　ヽ,　　　　必要ではないかということも、 承知をしており、また確信もしておりますが、
／／ ""⌒⌒＼　　）　　　しかしながら、一方におきまして、 国民の皆様がどのように思われているのか、
ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　ということに対しても、 十分に議論を重ねていくべきではないか、
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･）ｉ/　　　という御意見も頂戴しておりますので、 ワタクシとしましては、
|:::::::::::::::（__人_）　 |　　　　現時点で、また今後の推移を見守りながら、 改めてご説明させて頂くことも
＼:::::::::::::｀ー'　／　　　　可能なのではないか、という思いで、 全力を挙げて努力しているところでございますから、
／:::::::::::::::::::::::::::＼　　　　であればこそ、(↑に戻る)

27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:55:35 ID:rmrytzk/O
総額７００億円のうち、建物だけで５００億だろ？
典型的な箱モノじゃねーか。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:55:47 ID:YYDc3uRt0
>>19
これまで：
インド洋給油123億＋アフガン２０００億
ミンス：
インド洋給油中止、かわりにアフガン５０００億

29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:56:05 ID:XS/g1uqg0
>27　研究に必要な分だろ？

30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:56:14 ID:0cxblel4P
>>25
下町のおっちゃんもクラウドコンピューティングしなよ。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:56:16 ID:dGamQVZX0
実質一般向けPCのCPUクロックが頭打ちなので、
単一コンポーネントに金をつぎ込んでも仕方がないという判断じゃないのか？

CS化して処理速度を上げようという考え方で、
単一コンポーネント一機あたりのコスト削減を企図しての予算否決だろ？
一般向けで1チップでオクトコア(実際にはクワッドコア)まで行っているイメージがあるわけだが、
利用方法と消費電力の問題もあるわけだ。

ソフト開発を優遇したいという意見の表明でもあるんだろうね。
「文句があればインテルへどうぞ」って話かな？ｗ
そもそも、i5がi7より後ででてきた流れと連動しているな。

まずは、CPU性能よりもnic用チップの方じゃないの？
この点に関しては、NTTの動きが悪い。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:56:28 ID:g2cGrUpl0
PS3で代用は？

33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:56:38 ID:B+WNXKdw0
今のところ超近視眼的なバラマキしかしてないな
未来への投資を無駄と切り捨て、赤字国債発行で子ども手当てと称した親世代へのバラマキ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:57:15 ID:aR6ekvp50
ホントに民主党つかえない。国民の為に自害した方がいいとおもう。未来が無いよ未来が。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:57:17 ID:p8urPJQf0
ノーベル賞受賞者ぐらいしか説得できない
国民は基本的に馬鹿
だからこそ代表者を立て政治を行う

36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:57:41 ID:85TOXLLhO
ディスク領域不足だからって
エクセルとか消しちゃったようなもんか

37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:57:49 ID:QFfv3P8u0
要するに科学技術はもう発展しなくていいよっていうことだよな。
さて日本から技術を取ったら、後には何が残るの？友愛？
韓国や中国みたいに余所の国の技術を盗み続ける？

38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:58:03 ID:7ADnTTgb0
これだけは継続しないとだめだ。
れんほーごときに論破される奴しか参加できなかったのか？
どれだけ多くの分野に派生する問題だと思ってんだ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:58:25 ID:BBOZIy4M0
事業仕分け【(独)理化学研究所(1)・文科省】(09/11/13・3-17)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:58:31 ID:kEIfsQY50
>>33
国民(素人)目線でやればそうなるよ
「投資」ってモノを理解してないんだから

「投資？　株の上がった下がったでするギャンブル？」
レベルの認識だろ

41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:58:34 ID:yzDtLpU80
ノヨーリのことだから周囲に激しく八つ当たりしてお前らの正で俺の経歴に傷がついたとか言って
数人を鬱に追い込んでいるに違いないｗｗｗ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:58:45 ID:MDYdNte10
スパコンの研究費をある程度出すことには元々賛成だ
しかしあまりにもスレ宣伝が過ぎると怒りのあまり意見を反転させそうだ
まったく…

43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:58:53 ID:/WAqvF/l0
>>37
盗んでどうするんだよ？大量生産人員もいないし労働力の対価は高いし

44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:59:09 ID:yYxabvoB0
例えばウィルスバスターの処理が10倍早くなり、天気予報の計測が10倍早くなる。
これがスパコン世界一の実力だ！！

45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:59:10 ID:qx7SVtcq0
予算もらいたい側…文科省側の無能さが露呈しただけのこと。
一度カツをいれる為にはこれくらいダメージうけたほうがいい、スパコンの件だけでなく、な。

仕分け人が今回いったようなツッコミなんて典型的なもんだろが。
それを事前に想定してなかった時点で馬鹿すぎる。
「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」なんてその場でいっても言い訳にしか取られないに決まってる。
ちゃんとその理屈を証明する具体的データを事前に用意するなりなんなりして想定される反対論に対して徹底的に準備してないと。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:59:21 ID:ICF+3VyH0
まあスパコンばら撒きで潤うのは一部の利権役人と企業。
一般的な技術者はそんなの望んでないと思う。
それよりスパコンに金つぎ込んで、実際に利益をもたらす技術が死んで
日本のIT産業の競争力は悲惨な状態になってる。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:59:23 ID:aR6ekvp50
>>36
del c:\* みたいなモンだろ。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:59:25 ID:p8urPJQf0
前原よんで来い
あいつ話しわかるだろ
あと民主党に工作員がもぐりこんでてもおかしくないしな
日本の科学技術力を低下させる目的で

49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:59:33 ID:zwI8t6t90
>>20
まず、CO2を削減することの意味と
それの達成による国益について答えが出されていないからな
CO2の排出量減らしても何の得にもならないよ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 09:59:36 ID:0c1UwdGSO
民主はホワイトベースのガンダムを燃費悪いって解体する感じ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:00:15 ID:Qk2338f80
名前を売らねば忘れ去られるだけよ・・・　アホかｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:00:17 ID:p8urPJQf0
ＣＯ２が温暖化の原因ってまだ証明されてないと聞いたことがある

53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:00:26 ID:0cxblel4P
CRAY CX1＋クラウド＋ＦＰＧＡで充分
スパコンに捨てる金があるなら他の研究に回せ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:00:26 ID:wGHHncrcO
スパコン？ああサンヨーのテレビのリモコンね

55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:01:01 ID:7yIKp4o40
必要かもしれんが国の金を使う必要があるかという話なんだけどね
女性教育とか図書館で本を読む仕事とか
別にやりたけりゃ自分の金でやればいいじゃん
何でそこから国に支援という話になるの？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:01:30 ID:Jx+laMuu0
基礎研究なんざ海外の余裕のある国にやってもらえ。
日本が先進的である必要なんてない。
日本は昔からパクリで成り上がった国じゃないか。
またパクリで稼ぐような国にしていくほうが好ましいよ。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:01:40 ID:VrbvGURY0
スパコンの世界一の性能は必要なのはわかるけど、今すぐ、10年度予算で必要なの？
って話だべさ。今のご時世に300億円近く使うにはちゃんとした理由が必要だべ。
どうしても必要なら学者の首を何本か切るとか、恩恵を得る企業に金出させるとかする
のが当然だべよ。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:01:41 ID:qFjMwXdoO
>>46
また役人批判で騙そうとする民主党工作員か
現場は開発費を頂けるから喜んでいるぞ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:01:45 ID:kEIfsQY50
>>47
それならまだいいよ

子供手当てとか言うムービーファイルを残したまま、
c:win～　のファイルを削除しだした感じだ

60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:01:57 ID:BBOZIy4M0
ＣＯ２削減は何なんだろうね、常任理事国への足がかり？、環境産業の育成？

61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:02:02 ID:umaclcSy0
>松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長

日本の惑星探査研究にどんな意味があり、かつ所長の年俸なんぼかも答えなさい

62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:02:20 ID:CRMKcaxd0
＞「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」（泉健太内閣府政務官）
たしかにすぐ越される
＞「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
たしかにイt番になることが重要じゃなく、なにをするかが重要
＞「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）
たしかに、ソフトとは関係なきがする

＞文科省側「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」
表現が抽象的過ぎる。

官僚が能無し。一位を強調するのではなく、10倍以上の処理能力なら10年かかるものが1年で出来るとか、
地球シュミレーたーがどれだけ社会に役立ったか、金額にしたらどの程度の成果があったかを述べるべきだった。
このスパコンでどのぐらいの成果が出せるみこみかを言うべきだった

63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:02:22 ID:POsY9LwS0
スパコンがあれば、こんな事業仕分作業は0.5秒で終わる。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:02:39 ID:QFfv3P8u0
>>31
ネタか本気かは知らんが、PCのCPU何かがどうこうってレベルの話じゃないよ

>>43
世界一じゃなくていい、とか本気でいう連中はそんなことにも気付いてない。
オリンピックのように世界一を目指してるんじゃなく、必要な能力を求めるなら
自ずと世界一になるだけだろうが。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:02:47 ID:0GU6D3dTP
>>44
釣りで書いてると思うが
「必要性」についてその程度の「メリット」しか出てきてないんだよな

66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:02:50 ID:BA3CRhQJ0
温暖化の原因は、原子力発電所による核反応の廃熱ですよ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:02:55 ID:+0Xg5k+m0
しかしお前らの文部科学省に対する信頼度は絶大だな

68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:03:12 ID:YYDc3uRt0
>>47
文化大革命という、ディスクフォーマット作業中だよ。orz...

69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:03:19 ID:vyJ/gx5e0
>>61
このひと、恵比寿の居酒屋で
鳩山由紀夫と飲んでた人だよね。
電通の佐藤って人も一緒だった。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:03:22 ID:bmE6NhFP0
マギシステムの開発がまた遅れるな・・・(´･ω･`)

71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:03:43 ID:GmqwkTaw0
日本を韓国と中国より後進国にしたくてたまらない！
スパコンは中国と韓国が開発したら良い。
日本は中国と韓国の末弟なんだから、兄より科学技術が進んではならない！
これが、民主党の政策でつね。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:04:30 ID:ICF+3VyH0
>>58
ばら撒き発想は解ってないなあ。
価値のない研究に優秀な人材を投入して、
日本のIT産業はそんな余裕ないんだけど。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:04:51 ID:s6aysGo8P
>>32
「貨物車で運んでいた物を軽トラ数十台に分けて運べば貨物車は要らないよね」
でも、例えば新型新幹線のような分割出来ないものを陸送する時は大型貨物が必要だし
エネルギー効率も落ちるんだよね

>>35
その代表者は国民より馬鹿

74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:01 ID:rQjuBc+C0
民主に投票した奴と途中で逃げた日電&日立に文句言えよ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:06 ID:MDYdNte10
脂肪肝を治療しなきゃならんのに脊髄取っちゃうようなことを…

76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:10 ID:Yj3grnI00
おまえらが投票したミンスの仕事にケチ付けるなよ！
基礎科学技術なんて子育だてには役立たないムダだろ！
と、自民に投票した研究者が言ってみる

77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:15 ID:p8urPJQf0
人間の脳みそを外に切り出したときにその能力を極限にまで高める研究に金をつけないとは言わせない
前原が削ったダム代から、予算を出してやれ

78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:19 ID:kEIfsQY50
遅いマシンじゃ作業効率が上がりません

普通はこの一言で理解できるんだが、
必殺！仕分け人(笑)　は無理だろうな

79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:23 ID:BA3CRhQJ0
>>71
マジで、スパコンって旧時代の遺物に過ぎない。使えない。
アホーな巨大放熱器でしかないよ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:30 ID:JKHc8Kzg0
>>70
とっくに出来てます。

以下ソース
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070804_magi_system/

81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:32 ID:YYDc3uRt0
頭の悪い奴ほど訳知り顔のことを無責任にまくしたて、
頭の良い奴ほど細部の正確さにこだわるあまり発言が慎重になる。

そういうことだ。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:36 ID:FOgXFEOJP
●コンピュータの「戦艦大和」はもういらない
池田信夫blog　2007-11-13 / IT

文科省のスーパーコンピュータ、「地球シミュレータ」が、来年度で運用停止するそうだ。
年間50億円も保守経費がかかるためだという。『未来を予測する技術』で佐藤センター長が
自慢するように、かつては世界最高速を誇ったスパコンも、今年の世界ランキングでは30位。
日本でも、東工大のTSUBAMEに抜かれたが、600億円という建設費はいまだに世界記録だ。

世界的には、TSUBAMEのようにPC用の汎用CPUを並列につないだグリッド・コンピューティングが
常識で、地球シミュレータのようなベクトル・プロセッサを使った「大艦巨砲」型のスパコンは、
もうつくられていない。ところが文科省は、1150億円もかけて次世代のスパコンを建設する
計画で、もう予定地まで決まっているという。

野依良治・理化学研究所長は「国際競争に負けてはならない」などと技術ナショナリズムを
あおっているが、問題は何のために計算するのかという目的であり、そのためのソフトウェアの
開発である。目的さえ決まれば、汎用CPUをつなげば速度はいくらでも上がる。研究の
目的を抜きにして、計算速度だけを競うのは意味がない。時代錯誤の「戦艦大和」をこれ以上
つくるのはやめてほしい。

http://ime.nu/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292991.html

83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:05:53 ID:BBOZIy4M0
>>71
世界最高のパソコンが作りたかったら、
中国へ行ってくださいとか本気で言い出しそう　朝から笑えねぇ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:06:08 ID:d4q6f/kD0
もうオリンピックに国の威信をかけるのもやめようよ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:06:22 ID:zOSHKZVj0
民主党は日本を滅ぼしたくてしょうがないんだなｗ
パフォーマンスしたいだけの蓮方みたいな馬鹿のおかげで
日本の将来ボロボロｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:06:24 ID:u3yVuSPJ0
スパコンは必要だが金の使い方を透明に

87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:06:25 ID:ij8et7+P0
中身理解出来ないからそんな表面的な事しか批判出来ないんだろ。まともな仕分け人用意しろよ。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:06:45 ID:TIbc5Ap50
>>31
そこまで考える知能は民主党にはない

89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:06:50 ID:ZwN0nn2N0
>>1
民主党議員は不勉強がすぎるな
理化学研究所が進行しているほぼ完成しかけたスパコンの敷設棟は
そのままか

＞「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」
＞（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、
＞同調者が相次いだ。
だいたい、今回のスパコンはソフト、アプリにもセットで力を注いでるだろ
おまいはきちんとPJの全容を把握もしとらんで馬鹿ゆーなと

90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:07:17 ID:Ytuz4our0

ホント、村田（ﾚﾝﾎｰ）のパフォーマンスにはうんざりだな。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:07:50 ID:8cTO9iNU0
アフガンの分を減らしてこっちにまわせよ・・・

92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:07:53 ID:Qk11RBFN0
量子コンピュータができればすべて解決！

93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:07:53 ID:p8urPJQf0
物を日本で作る気が真剣にないよねえ民主党首脳部

ＣＯ２削減のために工場閉鎖、円高誘導→海外流出

藤井も環境省のアホも水かぶって目を覚ませ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:08:20 ID:zOEzUCBQ0
>>31
そう。CPUのマルチコア化は頭打ちになった。
で、GPUを統合し、今後はそれを駆使するためのソフト開発がメイン
今まではCPUで何日もかけてようやく仕上がる気の長い作業だったGIやレイトレーシング、
物理シミュレーション結果が、GPUだとリアルタイムで出来るとかパラダイムシフトが来る

95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:08:23 ID:Dw89RbI/0
ここじゃないが、開発費ネコババしたり、下請けに水増し発注して裏金リベートもらったりしてる偉いさんも
いたからね

とにかく素人にはわからない分野だし、国から補助金もらってなんだかわからん研究しとる人には
いい刺激だな

96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:08:33 ID:YYDc3uRt0
>>82
その記事や関連するブログで、
専門家から初歩的な事実誤認を山ほど指摘されまくって、
最後に切れちゃって、尻切れとんぼになったんだけどな。
今回は、ここぞとばかりに、勝利宣言するんだろうけど。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:08:44 ID:qimqIuBg0
>>52
そのうち「温暖化」なんて無かった事になるよ。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:08:45 ID:FXC3PZZN0
今関西ローカルで民主党議員出てて、タレントの民間でできるからってコメントにうなづいてた。

駄目だこりゃｗ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:08:50 ID:oECHJPIt0
そろそろノーベル賞不要論もあるかもな

アジアで突出しているのは不均衡とか

100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:08:57 ID:Cxphubel0
スパコンで何を発見したのか

101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:08:59 ID:HHomaASYO
2位というのは、1位を目指した結果2位になるもんだ。

銀メダルを取った人は銀メダルを狙った訳じゃない。
金メダルの為に頑張ったから銀なんだ。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:09:00 ID:HhUi+kBO0
この政策が正しいのか間違っているのかわからないが、
科学のことがわからない蓮舫が
「自分は何でもわかる」みたいな顔で言っているのが信じがたい。
権力を持った人間はもっと謙虚になれよ。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:09:10 ID:Thpm8P7V0
よくわからんが
技術帝国日本を目指してるのに
コンピューターに資金を出さないなんてどうよ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:09:17 ID:RfHEjI6M0
世界一の技術が多数あるから先進国
世界一がほとんどない隣の国をみてみろ
パクリ国家と嘲笑されているだろ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:09:21 ID:0G3pn4Vq0
文部科学省からの　天下りの人件費無くせば　スパコンはできる

106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:09:33 ID:0cxblel4P
スパコンに湯水の様に金をつぎ込む一方で他の研究に予算を回さないから
日本は没落したんですよ。

CRAY CX1 760GFLOPS 700万円 x 30 = 22.8TFLOPS ２億１千万円
以上

107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:09:35 ID:kXVy1GGkO
やはり世界一になってもアメリカには勝てないからかね？

108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:09:55 ID:XoyKg3qSO
こんなもん要らんよ(笑)

109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:10:21 ID:Xt5Dx/mDO
いらないからいらないだよ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:10:26 ID:BA3CRhQJ0
>>103
日本人は優秀なので、高性能コンピューターを必要としない　本当。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:10:30 ID:j/A57c7C0
民主党にはスパコンよりも凄い勘ぴゅーたーがあるんじゃねぇ？

112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:10:36 ID:RY6KrPBoO
＼(^o^)／

113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:10:38 ID:6VFw40BB0
問題は何のために計算するのかという目的であり、そのためのソフトウェアの
開発である。

研究の
目的を抜きにして、計算速度だけを競うのは意味がない。時代錯誤の「戦艦大和」をこれ以上
つくるのはやめてほしい。

http://ime.nu/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292991.html

114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:10:48 ID:vyJ/gx5e0
>>69
ソースはこれ。電通佐藤さんのブログだよ。
http://ime.nu/www.satonao.com/archives/2009/09/post_2718.html

♪仕分け人は　トモダチ～　　即席の　トモダチ～
日本を滅ぼすのぉ　一緒にぃぃぃ～♪

115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:11:13 ID:MDYdNte10
>>94
ベクタープロセッサの設計技術って普通のＣＰＵとは
ほとんど別物のような気しかしないんだが
どうなんだろう(´-｀)

116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:11:20 ID:ij8et7+P0
>82
だからNECはもう抜けただろ。
世界的なトレンドにそった並列部分が残ってる状態だから
世界的トレンドにそったスパコン建設を進めている状態になるので
その批判は当たらない。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:11:24 ID:9f0V3OeY0
>>98
所詮、仕分けから外されたアホ議員だもんな。
正直、上もそのレベルなんだろ。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:11:42 ID:v1072FKlO
民主党が、じゃなくて
自民党のていたらくが招いた結果！
行くとこまで行くし
どーにかなってしまえ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:11:42 ID:ozNf+I/N0
子供手当てとか出して必死に子育てしても
その子供が大人になったころには日本には技術も仕事もなさそう

120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:11:58 ID:N5h6Srny0
レンホーの毒舌パフォーマンスには嫌気がする
ただ、このプロジェクトは見直すべきだ。

①　初期計画のハイブリッド(NECのESベクター型だけでは世界一に到達
しないので、スカラー型のクラスタで世界一の数字を作る)

↓

②　NECと日立に逃げられましたw
富士通が、世界一のスカラー型クラスタ作ります。
でも、予算は増額請求ですｗ

クラスター型で汎用コア使うなら、1/10の 100億程度の予算で世界一を目指すべき。
新規の 45nm開発でも有りモノのSPARC64? VIIIfx　コアで1000億はいくら随意計画でもｗｗ

45nm SPARC64? VIIIfx 8コアを量産して、Sony PS4 か何かに採用してもらえｗｗｗ
ニンテンドーでもいいぞwwwww

121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:12:02 ID:FXC3PZZN0
>>106
補正とか見ても、他の教育関連の予算は減らされまくりですよ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:12:04 ID:ZwN0nn2N0
なんでも海外に頼る売国奴政策で
またいつぞやの経済産業省のアメリカの対日圧力に屈して
コンピュータ産業が没落したように

今度もあほな馬鹿のひとつ覚えのコスト論で
工作員が日本企業のトドメを刺しにきてるな

123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:12:07 ID:rU+YDh3R0
586 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/11/14(土) 00:09:26 ID:P5iLCHy0P
ちょっと地球シミュレータの産業利用実績をコピペしてみた

新日本製鐵株式会社　CO2排出ミニマムを目指した実高炉内の多相（固気粉）流れの大規模シミュレーション
株式会社日立プラントテクノロジー　遠心圧縮機の空力騒音低減の研究
東日本旅客鉄道株式会社JR東日本研究開発センター　数値シミュレーションによる次世代高速新幹線用低騒音パンタグラフの開発
トヨタ自動車株式会社車両技術開発部　非定常渦構造の特性解明およびそれに基づく抜本的空気抵抗低減技術の開発
住友ゴム工業株式会社　ゴム中のナノ粒子ネットワーク構造のモデル構築による高性能タイヤの開発
財団法人電力中央研究所　SiCパワーデバイス開発のためのシミュレーション
住友化学株式会社筑波研究所　高効率有機発光材料の開発
東洋電機製造株式会社　三次元有限要素法による回転機の高速高精度数値解析技術の開発
大成建設株式会社　二酸化炭素地下貯留に関する大規模シミュレーション技術の開発
キッセイ薬品工業株式会社　フラグメント分子軌道（FMO）法の創薬における分子シミュレーションへの応用
NECソフト株式会社VALWAYテクノロジーセンター　分解耐性核酸アナログを用いたアプタマーデザイン評価用シミュレーション技術の開発

124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:12:13 ID:/WAqvF/l0
>>94
GPUは並列作業（単純な物に限る）が高速でCPUに余力を残せるって利点はあっても
パラダイムシフトなんてねーよ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:12:27 ID:3m8DsStuO
まあぶっちゃけスパコンなんて作っても数年たてばあっというまに追い抜かれる運命だしなぁ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:12:30 ID:YYDc3uRt0

これからの日本の科学技術開発は、竹やりならぬ、ソロバンでやれ、ってか？w

127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:12:44 ID:Thpm8P7V0
俺スパコン自体よくわからないが
本当に不要なの？

128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:12:54 ID:7nQzwFo00
>>123
そりゃ潰さないとなｗ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:13:13 ID:CDnJMl7dO
_,,_ 　ｽﾊﾟｺｰﾝ☆
(‘д‘)
⊂彡☆))Д´)

130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:13:13 ID:wJA6YlYV0
これが文系脳か・・・

131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:13:52 ID:CIB9x3CX0
文系が生きてることの方が100倍無駄

132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:13:55 ID:FnFzIJhd0
PCがマルチコアになったから大丈夫とか言っている低脳は
ゲームとOfficeぐらいにしておけよｗ
PCいじるのｗ

133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:13:56 ID:OtzJoIsX0
韓国からの年次改革要望書にあがってたな
スパコン研究の中止

134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:13:58 ID:BA3CRhQJ0
>>128
パンタグラフやタイヤが改良されたところで、全然大したことネー

135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:01 ID:2Y1b32sU0
>>114

あっ～もう最悪だなあ。
気持ち悪い。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:02 ID:9F9tjNyV0
>>127
スパコンは不要ではないが
「世界一のスパコン」は超不要

137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:07 ID:/0kppx4J0
科学技術創造立国っていってるやつは、いつまで過去の栄光にすがり付いてるんだ
もうそろそろ現在の日本の状況を理解してもいいんじゃないか
円周率３で教えてもらったやつがスパコンで何ができるんだよ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:07 ID:CFJRB9kjO
普天間の基地問題は困ってるのは地元民だけだから税金使って移転するなってのと同じレベル

139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:28 ID:rU+YDh3R0
ノーベル賞取れない朝鮮人が日本を羨ましがってるのは基礎研究の充実

世界７大強国にならんとする我が国が、科学部門のノーベル賞を一つも取れないのは何故なのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223458313/
基礎科学分野に対する冷遇の蔓延も、見逃せない要因だ。
我が国社会の理工系忌避現象は、昨日今日のことではない。
数学や物理学、化学など自然科学分野よりも、今すぐ就職できる学科
に並ぶのが我々の現実だ。
海外で勉強した、将来を嘱望される韓国系の科学者たちも、韓国に来
るのを忌避する。
基礎科学者たちが粗末な扱いを受ける雰囲気では当然のことだ。

また基礎科学は政府や大学、研究所の政策的支援なくしては発展が難しい分野だ。
長期的に相当な研究費を持続的に支援して初めて、成果を期待する
ことができるのであり、忍耐と集中力が要求される。

今回、日本の物理学者たちがノーベル賞を受賞したのも、
日本の高エネルギー研究所が主導的な役割を果たし、日本物理学
界全体の後援があったとされる。
こうした面から我が国政府や大学の基礎科学分野支援策を再検討すべきだ。

何故！？韓国がノーベル科学賞を受賞できない理由
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0521&f=national_0521_009.shtml
記事のコメント欄には「基礎科学をなおざりにする国にノーベル賞なんて・・・」
「純粋に学問に対する探求がない」「先進国と比較する資格もない。
東南アジアや南米と比較したら？」「暗記式の教育体制でノーベル賞なんてお
笑いか」等々、辛口コメントがたくさん見受けられる。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:34 ID:bzCz5J8a0
野依さんは誰に頼まれてそう言ってるの？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:37 ID:2eHu3SjUO
ほかにどう考えても不要なものあるだろう

例えば

在日特権

とかさー

142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:39 ID:CIB9x3CX0
>>136
高性能を目指す結果世界一になるわけで、
1位が目的じゃねーよカス
死ねよ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:14:40 ID:b1DmVA3KO
>>106
だからと言って不要だという結論はおかしい

他の分野ってことは、それに対して補助金だせばいいだけ

144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:15:02 ID:HhUi+kBO0
>>127
スパコンで世界一になっても目に見える経済効果はさほどないと思う。

ただ、スパコンで先端になっておけば、国防とか、
情報化技術などで、無形の恩恵を受ける。
それをお金に換算すれば経済効果は実はある。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:15:05 ID:u3rK9QHM0

「すべて子供手当ての財源のためですよ。これは公約ですからね。
どんなことがあっても子供手当ての財源を確保するよ。」

このようにして子供手当てはブラックホールのごとくすべてを吸い込む
そしての死の列島に。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:15:23 ID:FnFzIJhd0
>>136
世界一のスパコンは目指した方が良いとは思うけどね。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:15:23 ID:6VFw40BB0
>116
ベクトル並列の複合じゃないとダメとこれまでさんざん言ってきた理研　ｗｗｗ
最初から並列にしとけよって、もう予算ないけど。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:15:35 ID:ICF+3VyH0
土建屋に金つぎ込むのとわけが違う。
才能のある人がそれなりの期間をこの作業するわけだから
実際に利益に直結する有意義な研究しなければ
他のことをやっていた方が良かったことになる。
単なる金バラまきのスパコン開発など論外。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:15:51 ID:0cxblel4P
>>123
グリッドコンピューティングに向かない研究は無いようですね。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:15:52 ID:7ADnTTgb0
箱物にかかる予算がダメだといわれてるのなら
建物を小さくしてでも、すでにある施設に間借りしてでも
スパコンは作るべき。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:16:09 ID:/EkdmecS0
＞「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」

スパコンなしにしようなんて話じゃないだろ。
世界一じゃなきゃいけないのかどうなのかって話だろ。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:16:13 ID:rm0fWscV0
一位を取ることを捨てる、ってことは常に先端技術開発を他人に任せるってこと＝開発をしないってことだ　あほか

153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:16:27 ID:QOhXoAG30
千葉県に全額まわせば、もれなくスポコン費用にしてくれます。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:16:41 ID:9S7UahRn0
スパコンかグリッド・コンピューティングってことだろうけど
日本はPS3だけそれもIBMが絡んでるPCや小型のサーバー全滅で
スパコンに力入れるしかないじゃんｗ
ハイテク製品開発でも今は試作品作る前にある程度コンピューター上で
シュミレーションするから超高速演算ができるマシンは必要

155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:16:45 ID:YYDc3uRt0
>>94
GPUは、目的を特化したから、チップの中に演算装置を多めに詰め込めて、見かけの性能が上がってるだけ。
アプリがスイートスポットを外れたとたんに、使いものにならなくなるんだよ、実際には。
まさに、
「研究の目的を抜きにして、計算速度だけを競うのは意味がない。」
の典型。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:16:51 ID:p8urPJQf0
中学校で数学って何の意味があるのって女子生徒が言うのと似ている気がする
そりゃおめーにゃ必要ねえかも知れねえが、国家としては必要なんだよそういう基盤が

157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:16:57 ID:ZwN0nn2N0
>>149
しこしこ計算時間だけかかる
緊急性の低いものだけ
あそんでりゃいいんだよ
グリッドなんて

158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:02 ID:6TCdqVJy0
結局民主は国を潰したいだけなのか

159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:06 ID:an+DDVIl0
スパコン作るんだったらWindowsを越すOSや
Office、ウイルスバスターを作り無償で国内にばら撒けよ
それの方が余程役に立つ

160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:09 ID:5OJs61Zj0
まあ計画自体グタグタ化してるからいっそ止めちまった方がいい。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:11 ID:EHsO6UPy0
テレビマスコミが大絶賛だからな＞仕分け作業

ネットで叩いても蓮舫の勝ちだろｗｗｗ

民主党はオリンピック選手の強化支援予算も凍結しろよ
世界一にある必要ないんだから

162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:12 ID:FOgXFEOJP
★地球シミュレータの「一社談合」
池田信夫blog　2008-05-14 / IT

もうやめるはずだった地球シミュレータの「次世代機」が、なぜか約190億円で開発される
ことになった。これを一般競争入札で「落札」したのはNECだが、応札したのはNEC一社
だけだった。1150億円ものプロジェクトを随意契約で3社に共同発注した京速計算機と同様、
スーパーコンピュータがITゼネコンの食い物にされているのだ。

このような談合によって、ITゼネコンは目先の利益を得るかもしれないが、もはや考古学的な
技術になったベクトルプロセッサに大量の開発要員・リソースを投入することによって
「ガラパゴス化」がますます進み、日本のコンピュータ業界は世界から決定的に取り残されるだろう。
グーグルもMSもIBMも、cloud computingに最大の資源を投入しているというのに・・・

おまけに、気候変動のシミュレーションという目的も疑問だ。伊藤・渡辺氏の批判しているように、
地球シミュレータのやったシミュレーションが「最初に結論ありき」の非科学的なものだったとすれば、
いくらハードウェアの性能を上げても、手の込んだデマゴギーを繰り返す結果にしかならないだろう。

http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/21a2d84653b6c7777d4c5ad1547caba3

163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:15 ID:0hXTZG/I0
政権交代を目指したのは何故か？
野党ではだめなのか？

164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:16 ID:Thpm8P7V0
なるほどねえ
それなりにスパコンはいるんだったら
くだらない子供手当をなくせばいいだけだろう
この子供手当は無能な親にもやらないと行けないんだから
スパコンよりも子供手当のほうが不要だろう

165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:25 ID:dzsYYeBPO
もともと科学技術にかける予算がめちゃくちゃ少なかったのさらに減らすのかよ
福祉だけに金かけてたら本気で衰退するよこの国

166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:30 ID:U3f/fLBXO
先端技術研究開発は日本の生命線
並みの技術しか持たない日本になったらあらゆる分野で競争力を失って行くだろう
日本を潰したい連中がこの急所を見逃すはずがない

167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:31 ID:g5ozzDc5O
昨日必死に賛成してた低学歴はもういないの？

168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:33 ID:FXC3PZZN0
>>117
大学のスパコンに文科省からの補助が入ってないと思ってるんだろうなぁｗ

>>120
100億は難しいんじゃないか？
それに世界一ってのは、まぁ、作るからにはっての部分だし

169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:36 ID:FnFzIJhd0
>>144
国防・医療・産業すべてに関係するけどね。

スパコンの早さも大事だがソフトを作れる方がもっと大事なんだが
新しい言語並列を意識しないでくめるような言語がでてこないかな・・・

170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:17:49 ID:xoGYjQfw0
仕分けの対象になった時点で政府側は削減する気満々なわけだが。
削減ありきの事業仕分けなんて、ほんと意味がない、というか悪い方にしか行かない。

黎明期だから仕方がなかった、なんて言い訳を後でするなよ民主党。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:00 ID:QFfv3P8u0
スパコンなんて世界一じゃなくてもいい、不要だというのは、
下位に甘んじてる国々のレベルまで技術を遅らせることだって
何でわからないんだろう

172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:03 ID:9F9tjNyV0
>>142
それはおかしいぞ
スパコンで世界一なんて所詮、いくら投資できるか、に集約される
いくらでも金かけてよいのなら、アタマ（CPU）とバスの数を増やすだけだ
そうすりゃスループットは無限にあがる

スパコン不要におびえてるのは、税金をくいちらかそうと狙ってる
カスどものみ！！シグマプロジェクトから1ミリも進歩しねぇ国だな・・・・・・・・・・

173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:04 ID:BA3CRhQJ0
>>148
メインで利用する　理化学研究所の人達って、才能全然ないからナ

174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:10 ID:D8O1T70p0
そもそも、子供手当や学校無料化も再考する必要ありだろ。
年収に制限かけずにばら撒くのこそ無駄。
申告内容をもっと厳密にしたうえで、本当に必要な人にカネは
与えるべき。働けるのに働かない輩の場合はカネを与えるな。
甘やかすだけだ。（最近、そんな甘えた大人ばかり目に付く）
少ない給料でやりくりしている子供の居ない俺たちのような
若世帯は今回の子供手当の対象外だし。正直言うとずるくみえる。

例えば「私は"うつ"です」なる診断書だけでは対象にせず、
さらに３人以上の医者に診断してもらった結果を提示しない
といけないとか、近隣の住人の聞き取り調査などなど、
総合的な客観的な判断をして対象者を決めればいいのに。
かなりカネも時間もかかるはずだけど、不公平感をなくしつつ
補助するには、このくらいの縛りがなきゃダメだよ。
すーーぐ、「うつ」を言い訳にして生活保護費倍増させる輩が
続出するんだから。いい加減な診断した医者からも免許剥奪しろ。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:17 ID:/EkdmecS0
なんでもそうだけどそりゃ不必要なものなんて無いんだよ。
あったほうがいいか無いほうがいいかって言えば全部あったほうがいい。
でも予算が少ないんだからなにかは涙を呑んで削らなきゃいけない。
一つ一つ見たら当然無くすべきじゃないに決まってる。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:26 ID:Z/qZoe0I0
一瞬だけ世界一の高層ビルとかになるのと同じ

177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:28 ID:ezuDRcBp0
二番でいいと言われた阪神は常にBクラスだったわけだが。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:29 ID:6dE2tnYK0
今から思えば老人から金を借りて死んでチャラにするって
最高の資金調達法だったな。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:30 ID:FnFzIJhd0
>>159
どうせ生産性の異議のない仕事をしているんだったらWindowsで十分だろｗｗｗ
どう考えてもｗ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:36 ID:MeS9pvVz0
♪うるさいぞ　蓮舫　蓮舫　蓮舫
へんな名前　だ　ね！

181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:18:40 ID:3vOkf5eN0
鳩は理解しててもよさそうなもんだが、なんせ大学で教えてたんだろＷ
まあ、学者としてレベルが低すぎてだめか

182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:19:22 ID:FnFzIJhd0
一位のスパコンはいらないけどそれを開発して目指すことは大事だがな・・・

183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:19:32 ID:euGX2Ea40
逆に世界一不要論者に聞きたいね。
「どうして世界一だといけないんですか？」と。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:19:36 ID:/WAqvF/l0
>>172
無限に上がるのかスゲーな、疲れてるんだろ寝なよ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:19:49 ID:UGlh/Sbl0
>>101

良い表現だ！
その言葉使わせてもらうｗ

186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:19:52 ID:BbcYkgjgO
仕分け人の発言が面白すぎるからな
ネット中継だと誰が喋ってるのか分からなかったが、アホなこと言ってる女がいたな

187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:19 ID:an+DDVIl0
>>179
企業や個人がマイクロソフトに払ってる金が
もったいないと言いたいのだ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:19 ID:+rvKh+7h0
>>123
素人だとそうそうたる一流会社がESで立派な成果を挙げたかのように
誤解するかもしれないが、利用枠が全然埋まらないES側が頼み込んで
会社さんが自前のスパコンで計算したものをESで計算しなおして
名前貸してもらってるだけだよｗ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:19 ID:vcvkk1iu0
防衛費削減して予算まわせば解決

190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:27 ID:Vgk5tcwh0
> 金田
> 松井

なんか匂うな・・・

191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:28 ID:0cxblel4P
>>143
スパコンは必要でも世界一のスパコンは無くても困らないからね。

>>144
国防に使いたいならグリッドの方が向いてるＹｏ

192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:46 ID:/H6Qaefy0
とりあえずスパコンがなくても、総体的にみると日本の技術が２～３年で急速に
世界から遅れるということはないだろう。
一方で、財政は非常に厳しい。だから、とりあえずカットといういことか。
う～ん、わからんでもないが、この調子でカットしていくと日本の将来が不安だ。
スパコンが絶対に日本の技術に不可欠かは門外漢だからよくわからんが、
報道されている仕分け人の発言を読むと、不安になる。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:53 ID:CIB9x3CX0
>>172
へー無限にあがるんだ
ばーかｗｗ

194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:54 ID:ZwN0nn2N0
ったく、なんか変なコピペばっかりだな
ブログでこそこそ地球シミュレータの悪口だけ描いてる
似非科学者の主張なんて
百回見ても糞の役にも立たないってのに

事業仕分け前に、どれだけスパコン計画の内容を頭に
叩き込んでるのか、それこそあやしいもんだ

まず、理化学研究所のHPのぞいて
スパコン計画をすみからすみまで調べてから
一月くらいじっくりやれってんだ

あんな体育館みたいなところで
やすっぽい仕切りで大雑把に分野を区切って
ちょこちょこコストだ！役人は天下りしてないか！って
馬鹿議員やらがうるさく喚くだけの
あんな会議
LIVE放送見てて
いかに間抜けで、中身がうすいか
一目でわかるだろーに

195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:20:59 ID:6oSEDzWS0
野依って触媒の研究者だけど、スパコンとか分かってるの？

196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:21:00 ID:zOEzUCBQ0
>>155
情報が古いよ君

197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:21:27 ID:YYDc3uRt0
こういう、次につなげてく投資って、やめたらオジャンなんだから、
行なわなければならない投資から、最大の成果を得るにはどうすれば
良いか、という議論をすることの方が、よっぽど生産的だと思うんだが。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:21:30 ID:/EkdmecS0
連法の父親って台湾の元独立派なんだよな。
どちらかと言うと反大陸なので保守に属しててもいいと思うんだけどな。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:21:30 ID:au3VtmMHO
スレタイのスペースの位置が違うだけで意味が全く違う件

200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:21:31 ID:FnFzIJhd0
>>172
お前全然わかってないで書いているだろｗｗｗ
少し学習しておけよｗ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:21:40 ID:ns9Fxjzp0
どうしても作りたいなら、理研のコネ使って
企業から寄付金集めてやれよ。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:22:23 ID:a9TaYlj20
極論を言えば、日本に世界一を研究する科学者はいらないと言っているのと同じ。

開発に携わる人間を常に養成しておくことが重要なんじゃないか？

203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:22:24 ID:9f0V3OeY0
そもそも、子供手当ての方が無駄じゃね。
婚姻数の減少が少子化の原因としては大きいのに、
子供いる家庭に金渡しても、実は少子化対策に全くなってないんだよな。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:22:36 ID:TyaQTcWw0
「事業仕分け」＝死刑が前提の魔女狩り裁判
になっている

「事業仕分け」が問題なのではなく
「事業仕分け」に入れるか入れないかの恣意的選別が事実上の
生死を分ける判断になっている

205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:22:36 ID:2N8Vj3ai0
スパコンで軍事技術を研究したりするかもわからないから、
危険ですね。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:22:45 ID:BA3CRhQJ0
>>185
「３位程度でいい」　思ったら　ブッチギって圧勝してトップに立った
なんて事が、実社会では圧倒的に多い

207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:22:49 ID:/qzFEDUJO
>>183
金が無いから

208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:22:51 ID:FnFzIJhd0
>>195
スパコン使って自分の研究分野の計算させるということでしょ。
結果が早ければ研究成果もはやくなるというだけのことでしょ。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:02 ID:BH8xdZu/O
＞＞32
贅沢すぎる。ファミコンにしろ。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:08 ID:6ZyqCebK0
とりあえず、これだけはしておこう。官邸と民主党へメル凸。

官邸
http://ime.nu/www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

民主党
https://form.dpj.or.jp/contact/

211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:11 ID:4dNr7v7L0
スパカセは偉大

ドラゴンスレイヤーでは、ファミコンにもバックアップが無かった時代に
単３乾電池２本によるバックアップが出来た

212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:14 ID:p8urPJQf0
レーザーでミサイル打ち落とすのに使おう
そしたら国民も納得する

213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:30 ID:Thpm8P7V0
>>207
金なんて
ほかの予算削ればいいだけだろう
子供手当とかね

214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:44 ID:cVxfER6lO
こんなことしたら、二位どころか、三位、四位に転落してくよ。
実際は、シナチョンに一位二位とらせるのが目的なんだろ。

一位をとるということは、開発能力や人材の育成につながる。
それがまた、次の開発を生み出す。
そういう好循環があるんだよ。
一位諦めるのは悪循環につながる。

武力に金がかからないんだから、日本は技術と経済という力を絶対に捨てたらだめだろ。
技術と経済が、他国の暴力に対抗するための国防な役割をも果たしてるんだよ。

売国政党は、日本を潰す気満々すぎだろ！

215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:46 ID:VBMRpZsa0
>>191結局中国製を輸入させたいんだろ

216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:46 ID:64FQVlCg0
>>7
蓮舫にバッサリ切られる鳩山首相が見たい

217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:23:51 ID:FXC3PZZN0
http://ime.nu/www.top500.org/stats/list/33/countries

218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:24:02 ID:FnFzIJhd0
仕訳作業とか言っているけどまず議員と公務員の給与カットやれば？
議員なんて今の半分でいいだろｗ

219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:24:03 ID:/WAqvF/l0
>>191
失われた技術を取り戻す難しさからすれば安い投資だと言うのに

220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:24:18 ID:rm0fWscV0
こいつらの言ってる「一位に何の意味がある」って、幼稚な左翼脳で言ってるだけだろ。
実際にビジネスとして何かの分野で勝負したことのないお花畑の住人の発言

221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:24:23 ID:WbLV5AWQ0
2．新システム概要
新システムは、スカラ型スーパーコンピュータとなり、分散メモリ型並列計算機(補足6)システムになります。具体的な構成は以下のとおりです。

CPU
CPUには、富士通が設計した45nm半導体プロセス技術によるCPU（SPARC64 VIIIfx、8コア、128ギガFLOPS）を採用します。
このCPUは高性能と省電力を両立させており、CPUあたり128ギガFLOPSの計算性能は汎用CPUとして現時点で世界最高性能です。
また、エラーリカバリ機能(補足7)を持っており、運用性の向上に寄与します。

ネットワーク
計算ノード間を接続するネットワークは、次世代スーパーコンピュータの構成に最適な直接結合網のネットワークを採用しました。
一般的に直接結合網は、システム規模の自由度・拡張性が非常に高い反面、システムの耐故障性や運用性に難点を持つことが知られていますが、
今回開発したネットワークでは、多次元メッシュ/トーラスという結合方式を採用し、自由度・拡張性と耐故障性・運用性を両立しています。
また、このネットワークは、隣接したノード間で広帯域の通信路を持ち、さらに、プログラミング時の論理的なネットワーク構成イメージとして、
3次元までのトーラスネットワーク(補足4)を構成することができます。これにより、ユーザーは、科学技術計算によく現れる隣同士のデータを
使うアプリケーションを、効率的に実行することが可能となります。
http://ime.nu/pr.fujitsu.com/jp/news/2009/07/17.html

質問１：　3Dトーラスネットワークの物理層はメタルですか？　オプティカルですか？？

質問2：　ベクター型のプロセッサ捨てて、スカラー型の汎用SPARC64コアなのに、何で要求額が増額されたのですか？

質問3：　もしかして、光クロスバースイッチが鬼のように高額なんですか？？？？？

222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:24:28 ID:j+9iT9oM0
西村眞悟　降臨中
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv6552804

223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:24:29 ID:an+DDVIl0
>>197
スパコンの技術が本当に次に繋がっているのなら良いが
それが見えてこない

将来の事業スタイルをイメージして技術に投資しなければならない

224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:24:32 ID:sldWhV0UO
また「次世代」か。
また「次世代」か。
また「次世代」か。
また「次世代」か。
また「次世代」か。
また「次世代」か。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:24:44 ID:8KJWzkcM0
ここで、円周率を暗記していたオジさんが一言

226 ：172：2009/11/14(土) 10:24:44 ID:9F9tjNyV0
もちろん分散アルゴリズムの問題や
マルチプロセッシングの有名な公式もあるが
ぶっちゃけの話な。どんだけ金をかけられるかが問題であって
それ以外の理由はない。
こんなものに金を入れるのは、毎年年度末に道路を掘り返すのと何が違うんだ。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:05 ID:FOgXFEOJP
★「スパコンの戦艦大和」の建造は中止せよ
池田信夫blog　Part2　2009年05月15日 23:09

文部科学省の京速計算機プロジェクトから、NECと日立が離脱すると発表された。これは当ブログでも、
「スパコンの戦艦大和」として批判してきたものだ。特に発注側のプロジェクト・リーダーに受注する
NEC出身の渡辺貞氏が「天上がり」し、1150億円ものプロジェクトが随意契約でITゼネコン3社に
発注されたことは、官製談合の疑いが強い。

もともと今どきベクトル・プロセッサを開発することが時代錯誤であり、それを断念したのは
遅すぎるぐらいだ。この計算機は「地球シミュレータ」のような目的もなく、税金による
ITゼネコン救済プロジェクトといわれてもしょうがない。世界がグリッド・コンピューティングや
クラウド・コンピューティングに向かっているとき、このような戦艦大和を建造するのは税金の
浪費であるばかりでなく、日本のコンピュータ業界をミスリードするものだ。今からでも遅くない。
京速計算機の開発は中止すべきである。

http://ime.nu/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301301.html

228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:06 ID:GFvOWyy30
10倍程度の性能アップじゃ既存技術の延長に過ぎない。
典型的な補助金行政だ。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:21 ID:eu63Ax+x0
子供手当てと母子加算と高速道路無料化止めれば
済む話なんだが。

技術手放すのは最悪の事態。
ハイブリッド型に切り替えるのならまだしも、不要ってのはどうなのよ。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:23 ID:nyTjj9GOO
>>1
母子加算止めればいいんじゃね？

231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:25 ID:AkL5Y5ES0
議員定数とかの議論を真っ先にやればまだ説得力有ると思うんだけどな
300人で十分効率的な国会運営可能とか意見出してみろってんだよ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:45 ID:Yq+57xoz0

現代版「人民裁判」の体を帯びてきたな・・・

トップの仙石大臣がこの作業を日本版「文化大革命」だといっているくらいだからなあ・・・

233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:50 ID:6ZyqCebK0
>>31
寝ぼけんな！これで削られた分は、アフガンや子供手当てへ行って、科研費には返ってこねえ！

234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:55 ID:OQhOvQIk0
理系の奴は役立たずやからニートにシヨウ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:25:57 ID:BBOZIy4M0
最高の物を作らないといった時点で、中韓がめぼしい技術者探してますよ

236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:04 ID:FnFzIJhd0
>>223
基礎研究に使われる物を事業のビジョンと結びつけるのは大きな過ちだろうね。
医療にせよなんにせよ結果的に世界一にならなくてもいいが目指すことは絶対に必要だと思うけど。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:13 ID:FI1SXw3/0
>>223
研究しているうちに出てくるものだ。
就職も同じ。
何か資格を取ったり活動しているうちに次にステップが出てくる。

大いなるニート集団、民主党。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:13 ID:cTxucwWH0
日本を解体しようとしているのに、「科学技術立国日本」など考えるわけがない。

それを日本国民は選んだのだ。シナの奴隷になる事を選んだのだ。我慢しろ。

次ぎに来るのは、増税だ。貧乏人は死んだ方が国家予算に貢献する。小沢の天下だ。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:35 ID:RQcXh2O9O
もう日本を諦めたのでどうでもいい

240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:37 ID:UgQTznoeO
スーパーコンピューターは完全に泥船
NECとかみんな逃げ出してる

241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:40 ID:ocWFQvov0

そういえば、選挙前に公務員削減とか議員削減とか言ってなかったか？

242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:45 ID:mc9/McmK0
やがて後悔する時が来そうだね
気付いた時には既に手遅れ、もう取り返しが出来ないことになって居るかも

243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:46 ID:CIB9x3CX0
技術が次に繋がってるか見えない（キリッ！

ボンクラ文系の目に成果が見えるわけねーだろカスｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:47 ID:0hXTZG/I0
>>179
生産性の異議って何？

245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:26:51 ID:eXvGeqm90
レンホーは所詮中国人。日本人じゃないって事。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:09 ID:GczfnVzt0
スペインやイタリアはスパコンなしでもちゃんとやってますが？ｗｗｗｗｗｗ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:10 ID:TjVqmCWZO
子供手当てよりは優先事項だろjk

248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:26 ID:FnFzIJhd0
>>226
アルゴリズムにも限界があります。
リターンうって戻ってくるのが1ヵ月かかるという計算とか
経験ないでしょｗ

249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:31 ID:axwbfS/T0
世界一のスパコンがなくてもクラウドコンピューティングで十分だろ
お前らだってUDやSETI@homeで思い知ったはず

大体昔の人はコンピューターなんかなくても大発見大発明をしてきたんだよ
コンピューターに頼りすぎた現代文明を見直すべき

250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:32 ID:BA3CRhQJ0
>>242
土建スパコンを続けていればね

251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:33 ID:rm0fWscV0
これに対して文句を言う人間も理系脳だから、そもそも話が噛み合わないんだよな。で諦めて撤退

252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:34 ID:QjLWvVld0
おまえら含め、官僚側の戦略ミス

相手が、
・短時間で
・業務の一部を判定
・即決
って手段を使う事が分かっているんだから、官僚の局長を土俵に出しては駄目
ディベートと屁理屈と話題逸らしと恫喝が得意な元政治家とかその手の達人を出すべきだった(イアモニとバックグランドのサポートチームは当然必要)

頭の良い優秀な人を出すのは間違いな場合も世の中にはある
鈴木宗雄なんかは最適
仕分け人が亀田としたら、マイクタイソン並に強い

253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:36 ID:/WAqvF/l0
>>226
年度末に道路掘り返しても世界から注目浴びない
世界一速い計算機もってるという技術オナニーを捨てる理由が無い
技術オナニーなんて止めたら最後落ちる一方なので継続すべき

254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:38 ID:rxKoyaG/0
あぁ、中国様がスパコンほしいわけですね。
で、技術者が必要なわけですね。

わかります。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:41 ID:p8urPJQf0
>>239
移住とか検討しているの？

256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:44 ID:64FQVlCg0
世界一を不要というなら環境技術で世界をリードしようって鳩山の意見と矛盾するのでは？
世界で求められる環境技術ならそれもまた世界一でしょう
そこにも世界一になる必要がないと言いつつ政策として推し進めるならそれこそこれを削減する意図が不明

257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:27:51 ID:CGUAKuDQO
製造業も壊滅させて科学技術も捨てる…？

何このバカな発送
公務員改革もしないで予算減かよ

公務員を食べさせるために存在してるんじゃねーんだよ売国奴が！

258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:04 ID:6ZyqCebK0
>>45
始めから削るつもりなんで何を言っても無駄なんだよ！でねえと子供手当ての財源が出ねえ
からな！

259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:06 ID:0cxblel4P
>>169
> 新しい言語並列を意識しないでくめるような言語がでてこないかな・・・
MATLABとHDLでは足りませんか？

>>157
それは無い。
スパコンの性能はグリッドのリソースにははるかに及ばないから

260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:13 ID:ZwN0nn2N0
>>240
ベクトル型の展望が見えないからNEC陣営は企業業績の悪化と相まって
撤退したんだろ

今回が最後の大仕事だったはずなのになぁ
最後くらいきっちり貢献して欲しかったよ
NECには

261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:14 ID:ct65HpSu0
1位目指すくらいでないと普通においてかれるんじゃねーの・・・
2位でいいやとか最初から甘い考えで開発しても、ろくなもんできないと思うが・・・

262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:14 ID:RckGVVCy0
_, ,_ 　ｽﾊﾟｺｰﾝ
（　・д・）
⊂彡☆))Д´）

263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:23 ID:QzpwVkf00

高校の無料化を止めれば済む話なんじゃないかね。
馬鹿を通わせたところで、どうせ勉強なんてしない訳だし。
だったら、その馬鹿にも役立つ研究をしてくれるところに
金を注いだほうが良いだろ。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:28 ID:Thpm8P7V0
>>246
発展途上国だろうそれらは

265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:32 ID:UTOrVJw60
>>227
クラウドなんてWeb2.0並の胡散臭さ満載なんだけどな

266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:33 ID:ox8e6p2l0
>>240
それって国の補助不足と違うのか

267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:34 ID:iwP208i/O
民主党も屁理屈屋なのがわかったので、参議院選挙は自民党にいれます。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:41 ID:/0kppx4J0
実際、インターネットしかしないのに最強スペックのＰＣ作るって言ってるようなもんだからな
ちゃんと何に使うのか、それで効果はどのくらいあるのかを説明しないと
予算が認められないのは当然。
最強スペックでＰＣ自作したやつが、来年には新しいＰＣ欲しいって言ってくるようなもの

269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:54 ID:G1fmqHIx0
ちゃんと説得できなかった官僚どもがバカなんだよ
あーあ、これで蛋白質の構造解析研究も頓挫するね
世界から見て日本の医学や薬学は５年は遅れるわ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:28:56 ID:7ADnTTgb0
閣僚の給料を月３０万円まで落とせ。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:06 ID:FnFzIJhd0
>>259
MATLABとかでは足りないでしょうね。HDLは試したことはないけど・・・

272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:11 ID:EBRclzr80
世界一のスパコンを購入して改良して世界一にするのが技術立国日本の今までのやり方だろ
フロンティア精神は持ち合わせてないんだよ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:13 ID:btX5wH4P0
>>220
次回の選挙から、ミンス党議員は小選挙区当選は目指しません。
一位には何の意味もないそうですから。ｗｗ

274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:21 ID:395zZv8oO
必要なものを無駄といい最大の無駄をやろうとするミンス

275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:35 ID:Yq+57xoz0

現代版「人民裁判」の体を帯びてきたな・・・

トップの仙石大臣がこの作業を日本版「文化大革命」だといっているくらいだからなあ・・・

団塊世代政党恐るべし

276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:41 ID:5YGNuGb/0
基本、次期スパコン不要とは言わんが。
今のスパコンだとダメですが次期スパコンだとこんな事ができます。
と具体的な例を出してくれ。
予算を分配する側だとその辺りをアヤフヤだと財布の紐緩められんべ。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:41 ID:VBMRpZsa0
文化大革命中だからしょうがない。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:45 ID:an+DDVIl0
スパコン開発の予算削って
低コストで高性能な計算技術に力が入れば
それの方が将来国家レベルで役に立つ

279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:51 ID:FXC3PZZN0
予算は凍結という判断
減額じゃないところに、注目

280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:53 ID:CIB9x3CX0
>>246
なんでＧＤＰが日本の半分もない弱小国を挙げるの？？
日本は技術で持ってる国なんだけど？？馬鹿はさっさと死ねよｗ

281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:56 ID:4GwzeRQAO
地味ダサ研究者のオナ研究のために税金使うんじゃねえ
オタク無能野郎死ねよ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:29:58 ID:GczfnVzt0
スペインやイタリアは「科学技術創造立国！」なんて宣言しなくても陽気に
気楽に人生謳歌してますが何か？日本人よりよっぽどお気楽で優秀ですが何か？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:00 ID:dKhmxfHG0
のよりんかわいいよのよりん

284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:07 ID:FnFzIJhd0
採算性だけをみてきめるんだったら
まず議員数半分に減らせよwwwww
一人当たりはもっと給与上げても良いと思うけど。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:10 ID:HK7g5QM/0
地球シミュレータを温暖化予測とかにも使ったんでしょ。
政権の大好きな環境対策には次世代スパコンが必要なんじゃないの

286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:12 ID:2N8Vj3ai0
>>267
ん？福田や麻生でよかったのか？
今後は谷垣で良いのかｗ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:16 ID:YYDc3uRt0
>>227
同じ池田信夫が最近では

事業仕分けという人民裁判
http://ime.nu/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51310943.html

といってるわけだが。
例の文化大革命発言よりも前から、
人民裁判と見抜いてしまってたことで、
ちょっと見直したぞ。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:23 ID:nzgg1m/40
>>183 コストパフォーマンスの問題。
金かけただけの見返りがないのなら、やめるのは当然。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:25 ID:ZwN0nn2N0
>>259
それじゃ
それだけのリソースを計画的に提供するロードマップを示せよ

わかってんの？リソースリソースいう前に、どうやってそれを仕込むのか？
阿呆が

だいたい絵に描いた餅なんだよ
なんでもグリッドなんて

290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:27 ID:YOTBEEME0
世界一奪取の暁には、世界最高速の専ブラが開発されると期待していたのに…。 ( `･ω･) 繋がってないですと！？

291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:27 ID:6ZyqCebK0
>>57
なんでこういうバカばっかり湧いて来るんだ？科学技術開発は継続が命。一旦切れたら、取り返すのに
倍以上の時間と金がかかる。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:31 ID:rZltFEIK0
エイズの治療薬は見つけられないわ
大地震も予知できないわ
とんだスーパーコンピュータだこと

293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:46 ID:MDYdNte10
「有権者の大部分にはボトルネックに要する演算の違いによる
プロセッサやネットワーク構成の選択、それらを実現したときに
もたらされる成果なんてわかんねーだろ」
ってところだろうな、どうせ…

294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:30:53 ID:rxKoyaG/0
>259

それは、計算が並列に分けられる場合限定だろ？

295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:02 ID:EZYDMtiS0
ぶち壊すしか能のない売国奴どもが
死ね
ぜったい許さん

296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:15 ID:ZAieijR20
これからの時代の抗がん剤は、分子標的薬ってのが主流になるわけで
簡単にいうと、コンピュータで計算して作る薬で、悪いところだけに効いて正常なところには作用しない薬
だから良く効いて副作用は小さい
慢性骨髄性白血病なんかはもう何種類も出てきていて一番進んでるかな
やっぱ、早いコンピュータは必要なんですよ

297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:27 ID:6VFw40BB0
>>192
スパコンなんて大した技術じゃないし、それよりソフトの技術のほうがずっと重要。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:32 ID:WbLV5AWQ0
>>271
HDL記述をするって事は、ハードとしてFPGAを使うって事だと言うのは解ってるよね？

299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:35 ID:vpmotKFE0
NECと日立が撤退した時点で予算減は免れ得ない運命だったとしか…

え、撤退しなくても減だった？　うんそうかも

300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:36 ID:QFfv3P8u0
樹が必要だと言われたから樹を切りきって兀山にし、その後に来る災害を何も考えない
とこうなるよな。さよなら日本

301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:37 ID:FnFzIJhd0
>>282
何をもってスペインとイタリアが優秀だといっているの？
もちろん優れている物はたくさんあるだろうけど。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:44 ID:gDK15FgV0
すべて鳩山の思惑通り
弱小国家の完成だ

303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:49 ID:P0jVdClpO
スパコンだけでなく新たなコンピューティングへの投資は必要、これ事業枠広げて追加投資すべき案件だろ
目指すなら世界一もちろんスパコンもな、低い目標では駄目なのよ、資源の無い国だからこそ世界一狙わないと
民主は無駄な土木工事と未来技術を同列に扱ってるナンセンスすぎる

304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:52 ID:0cxblel4P
>>259
>>106

305 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:52 ID:/0kppx4J0
>>291
人をバカよばわりするなら、実際取り返すのに
倍以上の時間と金が本当にかかるのか証明したほうがいい

306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:52 ID:395zZv8oO
>>276
そのまえに子供手当ての効果もしめしてくれないとな。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:55 ID:9F9tjNyV0
>>248
そういうのはグリッドでやれ

せっかく光ファイバー引いてんだから
グリッドコンピューティングをマジでやれよ。
クソ公務員。

スパコンに予算つけてる奴はグリッドコンピューティングがなんなのかすら知らないんだろうがな。

>>226
土建は一応ODAの現地受注という形で発展途上国の建築物をやってるわけだが。
スパコンはなぁ、考え方が古い。
まるでネットにグーグルマップがあるのにHDDに地図データ、しかも古いのを溜め込んで使う感じｗ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:31:59 ID:vh6IvqCKO
まず、国会議員の人数と給料を減らせ。
議員年金も廃止しろ。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:01 ID:FXC3PZZN0
>>217

310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:18 ID:Flp/a4qN0
日本の為になることより在日の母子家庭を重視している民主党に何を言っても無駄。
分かっててやってるんだから。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:23 ID:BBOZIy4M0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
これ聞いて、説明不足とかいってるヤツがいたら見てみたいな

312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:27 ID:CIB9x3CX0
>>282が文系脳だよ。本当に死んで欲しい。

どうせサッカーが好きだからスペインとかイタリアしか
思い浮かばないカスなんだろうなｗｗｗ死ね

313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:29 ID:7sqkG2ymO
今まで世界一になってないんだから、どんなに金かけても世界一は無理だろ

314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:32 ID:nFUL5SIhO
>>259なんでHDLでプログラム書くの？アホなの？

315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:32 ID:BfUM+rJa0
我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本の努力の結晶を奪い取る政策をしているのだ。
民主党の売国政策をすぐにでもやめさせろ！

316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:57 ID:uaCBXgAZ0
これは恐ろしい
蓮舫ごときが国の戦略の方向性を決めるなんて・・・

317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:32:58 ID:lI16r1A00
そもそも蓮舫って日本人なのか？

318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:04 ID:RvhNCdfA0
世界一は必要なくても、世界一になれる位のスパコンは日本に必要だろうに

319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:12 ID:M+Rw9DvLO
>>1を見ないバカウヨが多い事。

まだ今から作る段階なのに、これがないと日本が終わる（笑）とか言ってるバカウヨって

320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:13 ID:Amujczzs0
友愛予定はスパコンだけじゃないよ、何だこの凄いの。日本の息の根止める気満々だろｊｋ
374 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/13(金) 22:45:55 ID:tqyo6pub
>>349
では私がかわりに。
3 - 17 （独）理化学研究所① 　　　　　次世代ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ 　 来年度の予算計上の見送りに
技術の推進　　　　　　　　　　　　限りなく近い縮減
3－18 （独）理化学研究所② 　　　　　　大型放射光施設（SPring-8）　1/3から1/2程度予算縮減
植物科学研究事業　　　　　　 1/3程度予算縮減
バイオリソース事業　　　　　　　　　　　　〃
3－19 （独）海洋研究開発機構　　　　　深海地球ドリリング計画推進 　 予算要求の1割から2割縮減
地球内部ダイナミクス研究　　　 少なくとも来年度の予算の計上は
見送り又は予算要求の半額縮減
3－20 競争的資金（先端研究） [予算]　科学技術振興調整費（外5） 　予算は整理して縮減
競争的資金（先端研究） [制度]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一元化も含めシンプル化
3－21 競争的資金（若手研究者育成）　①科学技術振興調整費　　　　予算要求の縮減
②科学研究費補助金　　　　　 　　　　〃
③特別研究員事業　　　　　　　　　　　〃
3－22 競争的資金(外国人研究者招へ　世界トップレベル研究拠点　　　 予算要求の縮減
（WPI）プログラム
学術国際交流事業　　　　　　　　　　　〃

321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:20 ID:BA3CRhQJ0
>>269
実際、かなり変てこプログラミングが必要な、特殊プログラミングみたいだな。

いつ潰れるか判らん、特殊アーキテクチャー用に、ソフトを作るなんて悪夢。
予算カットで迷惑から逃れられ、嬉しい技術者が多い筈

322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:28 ID:6ZyqCebK0
>>106
スパコン予算削って、他の技術開発へ回すんじゃなくて、アフガン支援や子供手当てに化けるんだが？

323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:30 ID:CIB9x3CX0
>>297
じゃあソフトに補助金出せよ
スパコン削って付け替えるのか？違うだろ
母子家庭のパチンカスに流れるだけだぞ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:35 ID:2LmfFB2R0
削減した金で借金返済ならまだ我慢できるかもしれん
だが現実は　子供手当て　に流れるんだろ？
納得できねえよ

325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:40 ID:8LIQCP6E0
アフガンに５０００億だすというのに、なんでこれを。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:46 ID:euGX2Ea40
>>220
驚いたのは東大の教授でこんな寝惚けたことを言うことがいることだな。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:46 ID:99Nn97iL0
電波のマジキチblog発言貼り付けるだけで、自分の意見で反論できないやつがいるなｗ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:33:49 ID:MeS9pvVz0
民主党は日本を弱体化して外国に譲り渡すのが目的だから当然の結果
能力がある人は日本を捨てて外国で活躍することになる

329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:34:01 ID:lcYIiMox0
民主による事業仕分けの是非は置いておくとすれば、理化学研究所の野依良治理事長が欠席したことが大きな敗因かもしれないな。

野依理事長に何の予定があったのか知らないが、理化学研究所と日本の科学技術に数100億規模の損害をあたえるに足る予定だったのかな？代役はきかなかったのか？所属組織の非常事態に機能せず>>1のように、後から「憤慨」するのはどうかと思う。

一方、毛利さんは自ら反論して小ダメージで事業を守った。違いを感じる。

【政治】宇宙飛行士の毛利氏が「仕分け人」と激論　日本科学未来館巡り　判定結果は「予算の削減」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258152212/

330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:34:10 ID:ZwN0nn2N0
>>319
阿呆が、もうどれだけ計画が進んでると思ってるんだ
スパコンは本体だけじゃない
敷設棟も含めて総合なんだよ
進捗もまともにしらないで吼えるな阿呆が

331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:34:21 ID:rxKoyaG/0
>296
そーいう話だと、むしろグリッドとかのほうが向いてる。
いろんな有機物質試すから。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:34:21 ID:FXC3PZZN0
>>282
>>217

333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:34:30 ID:ICF+3VyH0
もう民間に構うなというのが率直な意見。
スパコン開発など論外。
特にITは官僚主導など何の役にも立たない。大学中退のやつが
一代で世界最大のソフトウエア会社を作る産業だからな。
とにかく民間に無駄な仕事をさせずにほっておいてほしい。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:34:40 ID:9F9tjNyV0
>>307の下は>>253向け

335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:34:52 ID:J5L9yZVXO
ポルポトか文化大革命みたいだな。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:34:56 ID:181x4Llv0
真空管仕様の中国製なら７００億だろうが一兆だろうが惜しまなかった＠ミンス行刷委員

337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:03 ID:CPnKelNPO
>>288
コストパフォーマンスは予測不能
だから民間が独自開発出来ない。その代わりに国がリスク取って投資する
国家事業を単体のコストパフォーマンスで見てしまうと、夜警国家以下の
超自由主義国家（無政府状態）に行き着くんだが

338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:03 ID:nCZTSjUP0
子供手当とか高速道路無料化とか民主党の目玉政策
こそ一番無駄で仕分けの対象にするべきものだろうに

339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:07 ID:FnFzIJhd0
>>307
グリットコンピューティングのなんたるかも
わかっていないのに頭大丈夫？ｗｗｗ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:09 ID:4GwzeRQAO
無能研究者が顔真っ赤にしてカキコしてますね
廃止いい気味wwwwwwww

341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:14 ID:Thpm8P7V0
そもそもさあ
母子手当ｗ子供手当ｗ
これらを生かさないと食って行けないような子供なんて
ろくなやつしかいないだろうｗ
戦前生まれはともかく最近は少なくとも中の上以上の家庭から
生まれた子供しか優秀な子供は生まれないのに
わざわざ無能力の子供を救済する子供手当や母子手当なんて
スパコンの費用よりもはるかに不要

342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:19 ID:/WAqvF/l0
>>326
自分と関係無いところに流れる予算だから好きなこと言えるんだろ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:28 ID:Amujczzs0
>>320のき

3－23 地域科学技術振興・産官学連携　①知的クラスター創成事業、　　　　　廃止
都市エリア産学官連携促進等　　　　〃
②産学官連携戦略展開　　　　　　　　〃
③地域ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ創出総合支援　　　〃
3 - 24 （独）科学技術振興機構　　　　　　理科支援員等配置事業　　　　　　　　廃止
日本科学未来館　　　　　　　　　　予算縮減

★　　　　　技　術　立　国　日　本　、　完　　全　　友　　愛　　終　　了

344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:30 ID:R2+4DqxbP
>>232小沢東とよぼうレンホウは紅青に改名な

345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:36 ID:L2S9JwlG0
特化した実用性は必要だけど総合世界一はいらんわな。

346 ：304：2009/11/14(土) 10:35:38 ID:0cxblel4P
スマソ
>>289
>>106(ロードマップ)
だた

>>314
おまいFPGA触ったこと無いだろｗ
暗号論や信号処理なんかの整数演算向けだけどな

347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:40 ID:aR6ekvp50
国家主導じゃなきゃやっていけない民間の凋落っぷりってのもあるけどね。
情けないよな～

348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:48 ID:CNcgtT4tO
それで国民にどんな利益があるの？
パソコン関係はハードもネットもアプリも海外に席巻されてるんだけど

349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:49 ID:YhsUlk6H0
良いから事務方の給料下げろ
それでスパコンの費用ぐらいどうにでもなる

350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:54 ID:6VFw40BB0
>>291
東工大のツバメを発展させればOK

351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:54 ID:CIB9x3CX0
日本のライバルは米国であり中国なんだよ
それ以下のカス国はどうでもいいんだ。
その2国に大差をつけられることがやばい

352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:55 ID:k86f+knJ0
>>330
NECが抜けた段階で頓挫させて、一から練り直すべきものを
富士通ゾンビなものを当初計画のうち速度だけを達成させるように
して2年延長だけで完成させる、寿命も数年の自己満足なもの。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:35:56 ID:rU+YDh3R0
大事なのは技術開発

http://ime.nu/ranobe.com/up/src/up413040.jpg

354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:02 ID:zOEzUCBQ0
>>291
でも、このプロジェクトはやめるべきだよ
NECやHitachiさんはとっくに降りて
正式なゴールが無くなってしまったから
続けてもメリットがない

355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:08 ID:6ZyqCebK0
>>136
バカ野郎。世界一のスパコン研究開発現場は超必要なんだよ。技術者はそこでしか育たない。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:09 ID:euGX2Ea40
「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」
「あなたたちとは違うんです！」

官僚はこれくらいガツンと言ってやれよ。
毛利さんを見習え。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:12 ID:hpQH7ZaDO
>>223
バカか
スパコンに限らず現代科学の研究、特に先進国のは何につながるか見えないのは当たり前
見える研究は科学の始まりの時代の話
そして見えなくても必ず未来の産業になるのは、お前の周りを見ればわかるだろ
研究をやめたら２０年３０年後に産業が死滅することぐらいわかれよ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:13 ID:FnFzIJhd0
>>307
大体グリットコンピューティングもわかっていないし、
CPUとバスを多くすれば無限に早くなると言うリアル馬鹿って中学ぐらいはでているのかｗｗｗ？ｗｗｗ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:14 ID:395zZv8oO
子供手当てじゃなく朝鮮中国への貢ぎ物になる可能性もあり

360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:22 ID:G1fmqHIx0
>>227
クラウドなんて所詮はASPだのSaaSだのの延長に過ぎず
実用的にはWebアプリやDBのサーバくらいにしか用途がないんだが

361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:25 ID:BA3CRhQJ0
>>330
その考えが物凄く古い　時代錯誤なんだな。

標準的ハードで動作するソフトを開発し、稼動させた方が遥かに生産性が高い。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:32 ID:CIB9x3CX0
>>348
コンピュータ＝家庭用パソコン
しか連想出来ないガキは黙ってろ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:38 ID:YYDc3uRt0
>>289
グリッドとかって、
CPUが何億回も計算できそうな時間かけて、
離ればなれのコンピュータ間で通信しなければならない、
って点で、有効なアプリが思いっきり限られそうだよな。
宇宙人探してれば？って感じ。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:44 ID:ZwN0nn2N0
>>346
おまえのいってるのはただ並べる数をあげているだけで
他には何も示してねえだろ
なんだその適当脳は

365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:48 ID:EZmiX5dTO
自分はスパコンの事もよく分からないし、理系でもないけど
国を司る者が「世界一になんかならなくてもいい」
なんて発言が虚しい…
何事においてもそうだけど、目標を持たないと伸びないよ
民間が苦しい今、国が補助してやんないと

366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:36:54 ID:FXC3PZZN0
>>320
もっと下の中学や高校に対するIT補正予算も無しに

>>333
だから、そういうレベルの話じゃないって

367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:01 ID:ij8et7+P0
蓮舫って中国人？

368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:03 ID:i9VjNger0
蓮舫はもう生理的に受け付けないよ　見るだけで気分が悪くなる・・

369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:14 ID:cVxfER6lO
>>212
いいね。
防衛力のためにスパコン使おうぜ。

圧倒的な技術力で、ぜったいに攻めれない国。

あと、民族意識を高めて、さらに精神侵略のノウハウをスイスに学ぶ。
スパイ罪で民主党を解体、国家反逆罪でマスゴミの一部を解体。
在日と朝鮮カルトを逮捕投獄。

日本は、技術という武力で圧倒的である必要がある。
日本と武力を持てる他国とでは、技術のもつ意味が異なる。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:23 ID:mXZZfW/m0
鳩山が産業界の了解も得ずにかってにほざいたＣＯ２の２５％削減も
科学と技術の進歩でクリアするとか言ってなかったか？

スパコン、JAXA、科学館、スプリング８など、科学分野の予算を軒並み削って
なにが科学の発展だよ

子供手当てとか子供たくさん生む馬鹿親が増えても、ミンスが可愛がっている
日教組に毒されるんじゃたまったもんじゃない
理系離れが進む要因のひとつが日教組・・・こいつらが日本を駄目にしている
ミンス＆日教組でタッグを組んで、科学はなれを加速させ、日本の国力を低下させ
日本を嫌う、ほこりを持たない子供を育成する

だれだよ・・・こんな糞政党に投票した馬鹿は

371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:33 ID:FnFzIJhd0
>>326
東大の教授にもいろんなのがいるからねｗ
自分の研究分野にしか興味がないんだよ。
ベースが情報技術だと言うことが分かっていないｗ

372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:38 ID:a9TaYlj20
例えば、こないだの大型国産ロケットにしても、
途中でやめていたら、あの結果は絶対に訪れない。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:43 ID:JLlwXaWm0
でも理系総理なんだろ？
きっとなにか深い考えがあるに違いない・・と信じたい

374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:45 ID:Bkl/Xyv70
しかし10年後の日本てどうなってるんだろう。
経済大国、技術立国なんて言葉などはとっくに忘れ去られ、
みるも無残に落ちぶれはててるんだろうなあ…。

日本をつぶしたい奴らには最高の政権だよな、民主ってｗ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:48 ID:/0kppx4J0
>>365
いま国が非常に苦しい状況なわけだが

376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:49 ID:nX1ny/6GO
最新技術で儲かるのは特権階級だけ
庶民にも最新技術を使った製品が行き渡るがそれは当然
庶民に広く売りつけないと大儲けできないからな
科学マンセーしてる庶民は特権階級に洗脳されてるわけだ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:51 ID:EZYDMtiS0
国民目線？？？？？？？

衆愚ババアの井戸端会議目線だろが
なにも触らず消えうせろ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:53 ID:5LZFidQ70
お前ら、まずコレを聞け

行政刷新会議WG「事業仕分け」2009年11月13日第3WG、事業番号3-17
項目：(独)理化学研究所(1)次世代スーパーコンピューティング技術の推進
担当府省：文部科学省
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

書き込むのは、それからだ。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:53 ID:gDK15FgV0
国家的なPCオタクいじめ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:53 ID:6oSEDzWS0
>>208
野依は量子化学とかの理論計算には関わってないはずだが？

381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:37:53 ID:hvnW7IMu0
近所にいい顔するのに物を配る金がなくなったから
子供の教育費を減らすようなもんだよな

382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:38:00 ID:WbLV5AWQ0
>>314
FPGAにHDLで記述したロジックを書き込んで処理するんだよ
DSP処理みたいな感じかな

超単純な特殊な計算を、超高速に処理するには非常に便利
GPUの利用より有効なケースも多い

383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:38:08 ID:AmQAhV8yO
ミンスの兵糧攻めがエグいな
何で食っていくんだよこれから
環境でどんだけ飯が食えるんだ？
ああ宇宙から隕石でも落とすのか

384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:38:26 ID:DEmBwRvjO
政治家を減らしたほうがいいよ

385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:38:39 ID:zTOthkr80
700億で世界一予定が、300億で世界１位タイもしくは僅差２位なら
300億でいいんじゃないの？。
現世界１位の10倍なんていらなくない？

386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:38:46 ID:8Z77K2G/O
削っていいところ違うだろ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:38:50 ID:GczfnVzt0
>>312
ブラジルでもデンマークでもオランダでもフィンランドでもエジプトでもいいぞ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:39:02 ID:9F9tjNyV0
つうかさ、普段から技術者は冷や飯食わされてんのに
こんなささいなことでどうにかなる日本じゃねーよ

むしろスパコンなんかなくても、その辺のPCかき集めて雨工のスパコン越えてこそ日本のやり方ｗ

389 ：304：2009/11/14(土) 10:39:05 ID:0cxblel4P
>>364
そのお言葉そのままお返ししますよ。
CRAY CX1のグリッド構成にできなくて一台のスパコンに
しかできないことって一体なんだ？

390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:39:16 ID:ZwN0nn2N0
>>352
>>361
いいから
まずは施設がどのくらい前から着工されて、
どこまで完成しているのか

調べて来い

>>380
陣頭指揮とってるのが理化学研＝野依だろ
統括者が誰かくらい把握しろ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:39:16 ID:JB8UPlcq0
↑
工作員

392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:39:22 ID:OqipBGo30
れんほーって、日本を滅ぼすために日本に帰化して、国会議員になったの？
日本を滅ぼしたあと、どこの国に英雄として凱旋帰国するの？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:39:28 ID:M+X+fT9a0
それを言い出すと日本物理学会の会員がやっている「研究」の大半は
時間と金（と人生）の無駄ということになるわけだが。　>>1

マスターでやめて就職して本当に良かった。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:39:38 ID:6ZyqCebK0
>>172
あのなあ、おい、他の国がさらに金かけたら、一番狙っても二番以下になるだろ？要は最先端を
目指すには、そのくらいの目標が要るってことだ。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:39:44 ID:Amujczzs0
天気予報は死にますか　伊勢湾台風以前レベルに戻りますか
地震速報は死にますか　マグニチュード計算・各地震度計測は死にますか
気象衛星は死にますか　軍事技術の根幹は死にますか
世界でも突出している高度インフラはことごとく死に絶えますか

スパコン友愛って、そういう事だと判っていない民は、理由も理解できず死にますか

396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:39:51 ID:HK7g5QM/0
>>375
他(子供手当など)を抑えてもスパコンの開発を続けるべきでしょ。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:05 ID:ij8et7+P0
>227
論理が破たんしている。
世界的トレンドのスパコンを否定するのに
＞「地球シミュレータ」のような目的もなく
とか、無理矢理すぎ。
NECが抜けたんだからもう文句は言えないはず。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:14 ID:aGuYD/0F0
>>378
概要きぼん

399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:17 ID:N/24ABSg0
前提に削減もしくは廃止しか頭にないような仕分け人では話にならん

400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:17 ID:395zZv8oO
支持母体は仕訳できませんでしたぁ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:20 ID:/WAqvF/l0
>>334
土建は孫請けあたりが多すぎなのよ、元請けは世界に行けても孫請けは国内
問題は孫請け人口が多いって事だろ
技術オナは果てる事が無く金食い虫だが恩恵は素晴らしい快感

402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:22 ID:euGX2Ea40
芸能人あがりがまったく偉そうにしてくれるわw

403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:23 ID:181x4Llv0
サム損製なら無問題ですが　何か？＠小沢東

404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:28 ID:5OJs61Zj0
T2Kに金入れた方がいい。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:30 ID:an+DDVIl0
>>314
理解できないのは貴方の頭が硬いのだろう
現在のVerilog等のHDLでソフトウェアを開発するのは難しいが
HDLの持っているコンカレント性を応用した新しい言語体系ができれば
おもしろい事になる

406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:36 ID:mXZZfW/m0
スパコン使ったことないやつが、スパコン不要云々とか言われてもなぁ(´・ω・`)

407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:52 ID:qEekifr/0
蓮舫の質問に対する
的確な答を出してもらったら？

その世界一のスパコンでさ…

408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:55 ID:rxKoyaG/0
>348

そうでもない。
サーバやHDDは日立、富士通（サーバだけ）とかあるし、
スパコンで培った技術は着実にサーバ事業に生きているはず。

国への還元？
法人税でしてますがな・・・
といいたいが、最近は赤字決算多いな。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:40:58 ID:QP3UpE5t0
>>396
２ちゃんねるとゲームばっかやってる低学歴に限ってスパコンに夢を見るなｗ
憧れなのか？

410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:00 ID:zOEzUCBQ0
>>350
東工大のツバメと
東大のGRAPEに期待
どっちも新しい技術だから
今は厳しいけど未来がある
頑張ってほしい

411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:02 ID:YYDc3uRt0
>>335
> ポルポトか文化大革命みたいだな。

だから、日本ではポッポ党が文化大革命してんだよ。

ダメージは、カンボジア×中国くらいなんじゃないか。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:03 ID:Z5O17l9uO
日本は他の大国のような資源がないと嘆きながら、
その代替となり日本の地位向上に貢献した科学力や
技術力の源泉を平気で捨てるわけだ。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:04 ID:/0kppx4J0
>>394
それだと要するに金を掛ければ世界一になれるってことだろ
キリがないじゃないか、そんなの。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:06 ID:5YGNuGb/0
技術の進化に取り残された物て戦艦「大和」（最強戦艦だけど時代は航空機
の変わってた）が有名だけど逆に「戦闘機不要論」（発動機２以上の爆撃機が
発動機１つの戦闘機よりも快速だった時代に出てきた物）てのもあるから難しいよな～。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:07 ID:YZECCVgeO
>>365

禿同

416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:29 ID:FXC3PZZN0
>>350
ツバメでも、最初から建物含めて作れば結構な金額行くよ

417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:34 ID:8q5TFTWxO
>>376
ちなみに仕分けの内容には、
携帯電話や漢方薬など庶民を直撃する制限も入っているけど。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:36 ID:rU+YDh3R0
蓮舫　言わずと知れた政治屋。しかも非日本人
泉健太　立命館大学卒業。実績特になし
金田康正　数学者。はっきりいって科学とは無縁の人間
松井孝典　惑星科学者。ネイチャーに寄稿した事があるらしいが先端科学とは無縁の人間

ＶＳ

野依良治　ノーベル化学賞受賞者。京都大、ハーバード大などで研究を努めた経歴を持つ。
日本とアメリカの科学会を代表する人物

419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:42 ID:GczfnVzt0
だからもう日本は競争しなくっていいて。身の丈相応で貧しくつつましく、
アジアのド田舎になればいいの。人口も減るし。江戸時代に帰農していいの。
21世紀は江戸時代。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:49 ID:Bkl/Xyv70
議員の給料も下げろよ!!!!!

421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:54 ID:t+O/C8rQO
最初から「銀メダルでいい」なんてヤツは入賞もできんよ。

さて、日本が沈むと喜ぶ国があるよね近隣に。
ポッポはまた褒めてもらえるのかな？

422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:55 ID:EZmiX5dTO
>>375
これ削ったからって国が潤うか？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:56 ID:9f0V3OeY0
>>374
って言っても団塊世代の年寄り死ぬまではボロボロのままだろうけどね。
正直、この世代に手を入れられない限りはボロボロになるのは規定路線。

JALの行く末がこの国の行く末だろうね。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:41:57 ID:rm0fWscV0
>>385ちゃんと「これだけの能力があれば、こういう研究のシミュレートが可能になる」っていう青写真はそれなりにある
この場合の「一位を目指す」ってのは、その処理能力を使って今までできなかった科学の発展に貢献するっていうことだ

425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:00 ID:G1fmqHIx0
>>385
１０年後だろ？
完成するころには欧米では現世界一の１００倍くらいの性能のスパコンが稼動してるだろうね

426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:01 ID:/lzyjX+f0
なんぼ研究費出してもそれもらったメーカーがどんどん撤退してんじゃん・・・

427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:09 ID:pIUAfRWo0
民主党のガキ共、まるで役人の説明を論破したかのような
のぼせ上がった態度でむかつく。

特にレンホウ。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:15 ID:6ZyqCebK0
>>191
世界一のスパコンの研究開発は必要なの！でないと技術レベル、技術者のレベルがまったく
ついて行けなくなる。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:16 ID:ZwN0nn2N0
>>389
なんだ？

適当に演算速度の数から適当に試算しただけで、他に何も考えてもいない
ソフトウェアを含んだ運用計画も示せないの？
やっぱり脳内計算結果だけか？

430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:30 ID:6oSEDzWS0
>>390
だから、野依が理化学研究所のトップだからって
コンピュータの仕組みに詳しいわけじゃないだろうと

431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:33 ID:ZUC3CyOr0
>>285

３年で性能が１０倍程度になるので、
現世界一の１０倍の性能を目指さないと
３年後は世界においてかれる。

性能差が僅差で世界で２位とかあるいは１０位なら良いんだよ。

このまま開発をやめちゃうと
３年後には大差で１００位とか３００位とかになっちゃう。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:38 ID:lhgkhE7k0
そんなことより

蓮舫はもう脱がないの？

433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:41 ID:8KJWzkcM0
アメリカの月面開発も、やらなくなったしなあｗ
ま、すべてウソっぱちの世界かもしれんが。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:43 ID:oKIUGpLF0
国民目線からいえば、世界に誇れる技術を有し続けることは、日本人としての誇りの面からも大事なこと。
それが明日への頑張りにつながるんだがな。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:47 ID:sw6q5WrGO
食い物も資源も無い国は先端技術分野には絶対に金をケチってはいけないんだけどね。
民主の真の姿がズル剥けた。終わったな。

男女雇用機会均等推進ナントカだっけ？
あんなもん真っ先に切れば余裕なのに切らない不思議。
一体どこの将軍様に山吹色が流れているのやら

436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:50 ID:vIZ3zu/M0
外国人の子供に手当は支給するが、技術開発はゼロ
これじゃ
完全に二等国三等国に転落間違いなし！

437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:51 ID:KqPROgdm0
>>246
その代わり買ってるけどね使ってない訳じゃない。
ステルス機国産とか言ってる連中は、スパコン無いと困るよ。
世界一である必要はないけど。

専門板いくと、ノーベル賞だか知らんが野依っていうやつの評判は
かなり悪いみたいだけどね。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:42:52 ID:5LZFidQ70
>>398
スパコンに関する仕分け会議の全音声だ。
言わば一次ソース。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:00 ID:/YkZV4d90
何年かしたらPCがスパコンに追い付くのにそんなもんに大金つぎ込むのはアホくさい

440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:01 ID:Thpm8P7V0
>>409
子供手当に頼る親から生まれた子どおなんて
ほぼ低学歴の無能な大人が出来上がるのに
そんな奴に金掛ける方が間違ってるだろう

441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:07 ID:TjVqmCWZO
次はマギを作るんですねわかります。

442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:21 ID:rxKoyaG/0
>375

それは、子供予算のせいと、母子加算予算のせいでしょ？
むしろそっちをやめるべき。

研究開発費を削減することは、10年後の日本の成長に確実にダメージを
与えるよ。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:22 ID:aGuYD/0F0
>>438
ストレスたまるだけっぽいな。見るの止めとくわ。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:24 ID:ak20gx3jO
アフガン支援をやっぱ2000億円にしますといえば済む。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:35 ID:RvhNCdfA0
スペースシャトルにかまけている内にサターン級のロケット技術が衰退したＮＡＳＡを見ろと

446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:41 ID:lcYIiMox0
>>226
土建仕事を増やすのと先端IT分野の仕事を増やすのとでは大きな違いがあるだろ？
先端分野に仕事がなければ、世界中がほしがるような人材は育成されない。
土建仕事は、正直、誰でもいいだろ？
公共事業も大切だが、将来の芽も育て続けなければならない。
スパコンはその意味でも大切だよ。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:49 ID:x30mm1POO
>>365
自分もそう思う。
なんか情けない国になったよね。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:43:53 ID:Pxi9luIh0
削ったお金は特定アジアに投資します

449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:05 ID:LBnU2t+fO
>>26
含み笑い「フッw」も入れてくれ

450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:15 ID:OhIdCxSV0
この事業仕分で不利益受ける人すげー大規模になるじゃん？
日本自体もやばくなりそうだし・・・

これ騒ぎまくれば仕分した人＆主導した民主党に
超巨大なブーメランになるんじゃね？

451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:15 ID:y0neJA8BO

でも金投資しても１位取れない技術を曝してる現状なら潔く撤退すべきだったのでは

452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:17 ID:oXwGQWER0
21世紀の日本で文化大革命が起きるとはｗ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:22 ID:6oSEDzWS0
>>418
数学とか物理の分野の方がコンピュータには詳しいよ
野依は実験系の化学出身だから、コンピュータは全く分かってない

454 ：304：2009/11/14(土) 10:44:24 ID:0cxblel4P
>>405
> ソフトウェアを含んだ運用計画も示せないの？
悪魔の証明を要求してるの？
スパコンにあってグリッド構成にないソフトウェアっていったい何ですか？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:24 ID:BA3CRhQJ0
>>443
外郭団体の公務員さんですか？　富士通関係者でしょうか？

456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:30 ID:S1TWemkfO
先端を１減らせば裾野は１００減るのにね。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:35 ID:nFUL5SIhO
>>382
なぜそのタイプの処理能力あるやつが、スパコンランキングに入れないのか不思議に思わない時点で…

458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:36 ID:ZwN0nn2N0
>>430
そりゃ

閣僚である大臣が
省庁内部の仕事には本格的に通じていないのと同じだな
そのことが何か問題か？
的外れなんだよ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:44 ID:euGX2Ea40
>>418
その道での三流か部外漢が世界一不要論を説いてるのか。笑止だわ。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:45 ID:pkMTbdtbO
ニッテレの昼の番組はキモかった
完全に蓮法と仕分け屋がが正義の味方に演出されていて
バカ芸能人がカッコイイだって
特にリカコの悦に入った顔がキモくてキモくて仕方が無かった

461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:47 ID:O6bD2nCq0
日本は科学技術立国なんて理想の高すぎることはあきらめたらいい。
世界の真ん中あたりの豊かさでのんびりすごせばいいじゃない。
カリブの人たちにまなんだらいいよ。みんな頭が悪くていいんだよ。
あほか。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:48 ID:VBMRpZsa0
>>375
技術研究は継続してやらなきゃ、一気に遅れを取ってしまう
技術の遅れは資源の少ない日本にとっては、致命的
国も苦しくても民間ができないなら、国がやるしかない

463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:49 ID:ZUC3CyOr0
>>423

残念ながら一番やばいのは
団塊Jr世代だよ。

団塊世代は支える子供の数も多いので何とかなると言う予想。
（団塊世代の寿命がくる２０３０年頃までは破局的な予想はない）

でも、現状の出生率だと団塊Ｊｒ世代が老人になるときは
現役一人で老人一人の面倒をみるという破局的なことになってる。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:44:50 ID:/R3zERgO0
3億円事件を上回る5億円を違法に取得していながら、
なんと、テレビに堂々とでて、首相にまでなるというとんでもない犯罪者だ。
そんな犯罪者なのだから、金はサクっと一瞬で奪い取ればいいのであって、
時間をかけて研究するという考えに至らない。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:04 ID:tY0Grj/U0
色々削って、結果日本の借金が減るなら仕方ないけどさ。
借金増やして一部の国民の現金ばらまくだけじゃないか。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:23 ID:Vghuh8zy0

スパコンって、２０世紀的事業なんだよ。
ま、２０世紀に燃え尽きたおじいさんには、スパコンが全てなんでしょうけどねｗ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:29 ID:5wXlpyblO
>>365
ＮＥＣの技術者が管理運用し、ＮＥＣの技術者が更新するスパコンの仕様を決め、ＮＥＣしか入札出来ない状況じゃなければ同意

468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:31 ID:395zZv8oO
ともだちポッポト派の友愛が始まった。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:32 ID:aGuYD/0F0
>>455
頭の悪いレンホーとかの暴走を見て、
ストレス感じない人ですか？

470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:37 ID:e/fMyVG20
なんだか私の周りの貰える世帯でも子供手当てが微妙に評価が落ちている。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:39 ID:rxKoyaG/0
>389

計算量を分けれないもの。
たとえば分子間の相互作用や、系内での相互作用が激しいもののシミュレーション。

具体的には分子動力学計算とか、気候システムのシミュレーションがそれにあたる。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:42 ID:Y7Fzn1pV0
スパコンよりも海外支事業を見直せよ、恵まれない国に4000億円とかアホだろ
日本はそんなカッコつけてる余裕なんか無いだろ、鳩山はホントに頭がおかしい

473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:45 ID:Iid3KIEf0
まー難しい事はおら知らねえけどよ、
日本は技術力が売りなのに、そこの所の先行投資渋ってどうすんのよと
そりゃ自前で作る必要ないってのは理解出来るけど
そこの所で研鑽して行くから技術力が伸びるんでしょ？

474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:49 ID:XMoi9VNbO
スパコンよりも中小企業の今持っている世界一の工業技術が
世界に対する武器になる
金や予算よりも頭を使え！

475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:50 ID:Thpm8P7V0
>>418
誰が見えも必要論のが優秀者ぞろいだなｗｗｗ
そういやあ数学者ってスパコンとか関係ありそうに見えるけど
数学者にスパコンは不要なんだな

476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:51 ID:6ZyqCebK0
>>252
最初っから削る気なんだよ。子供手当ての財源のためにな！選挙のことしか考えてねえ！

477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:45:59 ID:GPxZqyMTO
科学技術の予算を削る
↓
科学技術の研究が遅れる
↓
他の国に遅れをとる
↓
科学技術という柱の部分で遅れをとったために日本の地位が下がっていく
↓
日本の景気がさらに沈む
↓
朝から2ちゃん上でレスしまくってる場合じゃなくなる

今まで通りに過ごすためには科学研究して外国に置いていかれないことが必要です
ある程度は見直しも要るけど今の削減ありきの流れは非常にマズいです
必要なものまで削っていく可能性があります

478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:46:00 ID:zTOthkr80
>>396
子供手当などが効果があるかは別として、
ほっとくとスパコン開発続けても、使う人がいなくなっちゃうわけだ。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:46:22 ID:PFVZmCzNO
>>365
全てをケチって夢をなくさせちゃ意味ないのにね。
削るべきは公務員の人件費や無駄な箱物であって、こーゆーのではないね。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:46:31 ID:6oSEDzWS0
>>459
コンピュータに関しては野依は部外者
３流以下だよ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:46:32 ID:MrH3S6ak0
高価なスパコンなんて前世紀の遺物。
クラスタリングで十分だろ。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:46:33 ID:qpnNaMUi0
鳩山は理系出身なのにこれ許すの？

483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:46:41 ID:92ea3rAT0
レンホウとかいうアホと、歴代の大学の研究者と、
どちらが日本の発展に寄与したかを考えればおのずと答えは見えるはずなんだけどね。

484 ：304：2009/11/14(土) 10:46:42 ID:0cxblel4P
>>457
FPGAは整数演算に限定されるから
逆に言えば整数演算にスパコンはいらない。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:46:47 ID:7IjM9DP20
なら、
経済規模が大きい理由も無いし
議員報酬があんなに高額である必要も無いし
人数だって1/4でよいんじゃね？

486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:46:58 ID:euGX2Ea40
>>437
馬鹿のお前よりはましだよ。結果出してるしな。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:02 ID:ZwN0nn2N0
>>454
おまえは、演算能力で目標とする数値を割って逆算したものを
示しただけで、他には何もいってないだろーがｗ

それのどこに、説得力があると思っているんだ？

488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:16 ID:g0bI1LOqO
運用計画ですか？
「地球シミュレータ使いませんか？」
みたいなＤＭを企業に送るんです。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:20 ID:CDnJMl7dO
>>376
釣りじゃなきゃキチガイだな

490 ：ドヴの中のドニョ ◆zZZQnLA5m1gi ：2009/11/14(土) 10:47:20 ID:JhM8WFIa0
一時間やそこらで
なにを基準にムダだムダじゃない
だの言ってるんだよ
パフォーマンスだけじゃん
アホか
しかもまとめたの官僚じゃん
政治家のレンホーとか枝野ってバカじゃん

491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:21 ID:CIB9x3CX0
そもそもなんで外人が政治家やってんの？うぜえわ
シナの手先が

492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:20 ID:cVxfER6lO
日本は他国の軍事脅威から身を守るために、圧倒的な技術力が必要。

ドラクエの世界にたとえるなら、外国は、重い武器を使える戦士。
非力な日本は、圧倒的な技術という魔法で戦う魔法使いであるべき。

ただの一位じゃだめで、他国を圧倒的に引き離す、神がかり的な技術力を誇るようでないといけない。
そして、その技術を他国に盗まれない政治的、知的戦略を持っておくべき。

日本が技術を捨てたら、すべてにおいて転落していくよ。
日本の強さってのは、技術力に裏打ちされた経済力なんだから。

>>369
>あと、民族意識を高めて、さらに精神侵略のノウハウをスイスに学ぶ。
あと、民族意識を高めて、さらに精神侵略から自衛する為のノウハウをスイスに学ぶ。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:21 ID:VeC7FPmK0
国家予算で、ノーベル賞候補の引き抜きが始まる・・・
職人退職者がもう・・・

494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:23 ID:YOTBEEME0
>>475
純粋数学に ﾊﾟｿｺﾝ つかわにゃい。 ( ´･ω･) 数論とかは使うのかな。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:30 ID:MFx/eCFR0
この経済状況で、増額 1000億以上はねーよ

仮に SPARC64 8core x 1000ノードの計画なら、300ノード位に減らせよ

ノード減らして、世界一じゃなくても、
超高速クロスバースイッチの要素技術開発への投資って観点では同じだからｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:51 ID:YYDc3uRt0
>>414
>技術の進化に取り残された物て戦艦「大和」（最強戦艦だけど時代は航空機
> の変わってた）が有名だけど逆に「戦闘機不要論」（発動機２以上の爆撃機が
> 発動機１つの戦闘機よりも快速だった時代に出てきた物）てのもあるから難しいよな～。

なんか、日本って、こういう、あっちが良くてこっちは駄目みたいな議論してるうちに、
両方うまく使った奴にやられちゃうこと、繰り返してるような気がするのだが。。。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:47:55 ID:+JcHDdIGO
これってさ、ディベートが上手い奴が仕分け人にいて
そいつが否定ありきで論戦仕掛けたら、反論できないで削られてくよな

498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:06 ID:Ri0UAqGD0
新規開発の特別なCPUを作ってるならともかく、
市販のCPUを途方も無い程の大量マルチ組んで速いだけだし。
昔ならともかく、今の時代にこれ以上速い速度で演算させた結果、新たに社会に役立つ発見やら結果が出せるのかって話だろ。
もう期待できない以上はどうでもいいだろ。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:07 ID:an+DDVIl0
>>462
その考えは正しいが
その投資先が不適切だと思う

スパコン技術によって今まで日本の科学技術が進歩したとは思えない

500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:09 ID:6oSEDzWS0
>>471
うーん、分子動力学計算ってグリッドで出来ないの？
>>475
そうでもない
数学はコンピュータ使う分野もあるよ
使わない分野も多いけど

501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:11 ID:p8urPJQf0
計画練り直すか、つっきるか
どっちがいいんだ
どっちにしても、世界一のスパコン研究をやらなくするというのはあっちゃいかんよ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:17 ID:CIB9x3CX0
たった数百億の先進技術をケチってアフガンに5000億だぞ？？
馬鹿じゃねーのか
それを怒らない国民が一番馬鹿だ

503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:23 ID:Vghuh8zy0

>ノーベル賞受賞の野依氏

１０００兆円の借金の返済目処がたったら、またお話を伺いますねｗ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:24 ID:6ZyqCebK0
>>278
バーカ、世界最先端で無い技術に何の意味がある？それこそ、中韓にキャッチアップされるだけ。

505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:36 ID:tBp7JBnD0
レンホウ・・

506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:39 ID:/0kppx4J0
>>475
肩書きにおどらされるのは良くない
そんなに優秀ならちゃんと必要性を説明するべき。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:41 ID:rxKoyaG/0
>395

さすがに今の天気予報に影響はない。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:42 ID:FXC3PZZN0
スパコン擁護厨も、リソースがきちんと割り振られてたら、文句言わないと思うけど
削減されたのは、膨らんだ予算の為だもんなぁ

509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:48 ID:XMoi9VNbO
>>477
んなことない
真の科学技術立国を目指すんなら
筑波の大学をもっと支援すれば良い事

510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:52 ID:RvhNCdfA0
>>373
経営工学（笑）

511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:53 ID:QFfv3P8u0
一度こういうのが付いてしまうと、向こう4年はずっと同じだろうな。
もう世界一に返り咲くのは無さげ

512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:55 ID:5oef/U1o0
>>437
>ステルス機国産とか言ってる連中は、スパコン無いと困るよ。

その関連性ってなによｗｗｗ

513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:48:56 ID:7IjM9DP20
>>479
＞削るべきは公務員の人件費や無駄な箱物であって

天下りとか特殊法人、公務員給与を減らせって言われて躍進したのにね
まあ、バカな大衆は公務員団体が支援団体だとは思わなかったんだろうけどｗ

514 ：304：2009/11/14(土) 10:49:02 ID:0cxblel4P
>>487
１０００億円と何年もかけてスパコンを作る代わりに
CRAY CX1なら今すぐ２億円で使えます。

あほはお前

515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:07 ID:Q5jpBqEt0
スパコンの文化大革命や！

516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:07 ID:KHAlT9iY0
イラネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:13 ID:x35ssA6/0
技術、科学を削って
あとで何倍もの予算で買うことになるのが
蓮舫にはわからない
自身がロールスロイスで学校
送迎してもらってたからな

518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:14 ID:7/RhVBvK0
日本列島が日本人だけのものである必要性は？
みんなのものじゃいけないのか？

519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:14 ID:Rz+9Zpst0
何で仕分け人とか言うのに
インパルスの堤下が出てるわけ?
パフォーマンスもほどがあるよ!!

520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:16 ID:g8vW2ojZ0
一位じゃないと意味がない

521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:18 ID:GPxZqyMTO
>>461
2ちゃんねる無くても平気な顔出来るならいいけど

522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:22 ID:6oSEDzWS0
>>494
数学の定理の証明にコンピュータ使ったりしている場合もあるけどな

523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:24 ID:x30mm1POO
>>437
世界一の方が高く売れるんじゃないの？

524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:27 ID:euGX2Ea40
>>480
なにその縦割り思考。アホなの？

525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:33 ID:pkMTbdtbO
>>461
日本から技術を取ったら世界の真ん中なんてとても無理
人口が多くて無資源で食料生産も貧弱で売るものが何も無いんだから
アッという間に世界の激貧国になってしまう

526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:42 ID:APZVAmRWO
ノーベル賞学者といえど、専門離れればタダの人だな。
国の予算に頼らなきゃ潰れるような脆弱な状態じゃ、どっちみ世界一なんて無理だし
本当に世界一まで狙える技術力があるなら、予算なんかなくてもどうにかなる。
真剣に科学技術立国を考えてるなら、スパコンよりも
お上依存体質を改善するのが先だな。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:50 ID:CIB9x3CX0
>>499
おい低脳
お前はコンピュータといえば家庭用しか知らないんだろ。

159 名無しさん＠十周年 New! 2009/11/14(土) 10:17:06 ID:an+DDVIl0
スパコン作るんだったらWindowsを越すOSや
Office、ウイルスバスターを作り無償で国内にばら撒けよ
それの方が余程役に立つ

馬鹿じゃねーのこいつ・・。所詮不要論じゃはこの程度の脳みそなんだよな

528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:52 ID:rU+YDh3R0
世界各国のスーパーコンピュータ導入の動き

イギリス
富士通を中心としたスカラ型が軍に、NECが提供しているベクトル型が気象用に
導入されている。自動車・航空機開発は、現在はフランス・ドイツの
両国に頼っている現状があるため不明。

フランス
航空機産業においては、Crayのシステムを導入して、衝突解析用
アプリケーションソフトを開発して稼動していたことなどもある。
軍事産業では、独自システムの開発が行われていた。
現在は、アメリカのIBMを中心としたスカラ型が軍事用に、NECが提供する
ベクトル型が気象用などに導入されている。

ドイツ
NECを中心としたベクトル型の大規模スーパーコンピュータの導入と、IBMを
中心としたスカラ型のスーパーコンピュータの導入を並列して進めており、
バランスを重視した対応を取っている。

スペイン
IBMのPowerPC 970MP 2.3GHzを採用したMareNostrumを科学教育省に
導入し、産官学での利用方法の検討と発展を図っている。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:49:56 ID:/WAqvF/l0
国民1人当り700円以下で世界一速い計算機が買えるんですよ？
これを逃すと二度と手に入らないかもしれませんよ？
とかなんとか言えば良かったのか

530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:00 ID:zTOthkr80
>>424,425
へー、じゃ回答した役人の
「夢を与えるプロジェクトだ。」
って最初に言ったのがスーパー馬鹿だってことか。
>文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。
は自分たちがちゃんと説明できなかった、自分自身に言ったのかね。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:03 ID:ZUC3CyOr0
>>503

その１０００兆円の「借金」を返済したら、日本はどうなるんですか？

532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:05 ID:GczfnVzt0
もともと世界の果てでノンビリやってたんだからアジアの四等か五等国ｗで
お気楽に怠けてノンビリ人生謳歌すればいいんだよ。貧しくていいの。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:05 ID:KqPROgdm0
>>486
結果？出してないよ？このスパコン計画自体、内部のごたごた
（野依の責任が多大）で当初からかなり遅れている。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:06 ID:8Z77K2G/O
>>518
ﾜﾛﾀ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:14 ID:aGuYD/0F0
>>497
ディベートすら成立してない条件なんですが…

536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:14 ID:ZwN0nn2N0
>>514
おまえは、CRAY CX1を何台買ったら、目標となる演算性能が得られるかを
単純に割り算で示しただけｗ

もうすこし頭をつかえ

537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:15 ID:rU+YDh3R0
中国
中国ではスカラ機をアメリカ製汎用プロセッサで構築したり、自国での
汎用プロセッサの開発などの手を打ったりしつつある。上海超級計算センターに
設置されている『曙光4000A』は10TFLOPSの計算性能を発揮したが、現在は50位ほどまで落ちている。
また国産CPUの『龍芯』はMIPS系の設計盗用[1]が指摘されており、知的所有権の大幅な違反例として知られている。
そのため、国産スーパーコンピュータの開発は順調とはいえず、日米との開発力の差は予想以上に大きいようだ。
しかし、基礎研究段階ではめざましい猛追を見せており、実装面での急進の可能性も低くなく、未知数な状態となっている。

韓国
韓国では、ソウル大において汎用PCとLinux及び日米製のクラスタソフトを用いた
研究用スーパーコンピュータを作成していたが、導入時に150位程度であり、
現在はTOP500圏外となっている。
実務面で使用するスーパーコンピュータにおいては、全てを日米ベンダ各社から
購入して数を増やしつつあるが、あくまで利用者としての対応であり、元々の国力
からの判断で自国での開発は行なっていない。
なお、利用も気象や自動車などの民需系の利用が急速に増えたものの、軍事的な
開発・設計に注力しているとの指摘もあり、先が全く見えない。
また、肝心の気象予測においても、強化された計算能力を十分に生かしきる事ができず、
一般国民においては、隣国の日本の気象庁の予測を確認する風潮が根付いている。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:15 ID:StEG3ZDX0
ソニー：４－６月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
http://ime.nu/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai6AWiudTats&refer=jp_news_index

パナソニック：４－６月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1)
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6752:JP&sid=a25VtGqbPdYg

東芝：４－６月期の連結純損益は578億円の赤字
http://ime.nu/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aWj8.KJNtUZw&refer=jp_news_index

日立：４－６月の純損益は827億円の赤字転落－不況やリストラが負担
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA

ＮＥＣ<6701.T>：中間連結、09年9月当期赤字転落435.94億円
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnJE296WNPB20091029

サムスン営業益1900億円　4～6月、半導体・液晶が黒字転換
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

サムスン電子、７～９月期営業益2.8倍の3100億円
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20091006AT2M0601C06102009.html
金融危機前の実績を大きく上回り、日本の電機大手に比べた業績の改善傾向が一層際立ってきた

民生品ではもはや日本は韓国勢の後塵を拝してる
スパコンで一番になったところでこれがひっくり返るわけでもないのだw

539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:23 ID:qt2z0UjE0
＼　　 　　　 　　　　　　　￤　　　　　　 　 /
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ノ´⌒ヽ
γ⌒´　　 　　＼
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／／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　　／
(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/ ＼/＼/
｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
|　　国民の総意　 　 |

540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:27 ID:395zZv8oO
財務官僚のいいなりミンス。
↑財務官僚が許してきたのにこいつらは追求されることなし

541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:35 ID:9F9tjNyV0
スパコン研究ったって
いまやAMDやIntelの石を積むだけ。安くて早くてつぶしも利く。
1から石作ってるのはFが最近やってるが意味ねー。
Nも逃げたしな。あたりまえ。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:36 ID:rU+YDh3R0
台湾

元々、スーパーコンピュータの発展に寄与したスティーブ・チェンの出身地でもあり、
スーパーコンピュータと縁の深い台湾では、軍事的な側面でスーパーコンピュータを
導入する動きは殆ど無い。
基本的に民需系や公共サービス系を中心に産業界や科学分野においての導入が進
められている。
特に汎用PCを使用したLinuxのクラスタ系コンピュータが多く、半導体産業における
CAE系や中央気象局などの他、台湾が生き残りを掛けて投資している遺伝解析系に
おいては、世界でも有数のレベルでスーパーコンピュータが取り入れられ、使用されている。
例えば、日本産のメダカを遺伝子改造して、深海魚等から取り出した発光する
遺伝子を組み込み、発光魚として世界各地に輸出しているが、
この遺伝改造もスーパーコンピュータを使用して検証され、実際に行われている。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:38 ID:p8urPJQf0
>>502
本当だよな
ＯＤＡとか一番に削るとこじゃん
外面よくして国民苦しめるなよＣＯ２もそうだけどさ

研究の方向性とかお金を預ける研究者の評価制度とか必要だと思うけど
カネ渋るとこ間違えるとヤバイ

544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:40 ID:O6bD2nCq0
今後十年間で爆発的な環境テクノロジーを開発してマイナス25パーセント
達成するっていいながら具体的なことは何もしない。何かあると前政権の
せいにする。無能すぎる。官僚主導のほうが国民が豊かになれるのなら
官僚主導だ。馬鹿はだめだ。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:46 ID:vpmotKFE0
>>518
iPSとか日本がリード出来そうなものを日本国内だけで独占するのはよくない！

こうですね

546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:50 ID:hEe+WTcQO
ノーベル賞いらないのか

547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:51 ID:Gfe9dQLrO
おなじﾐﾝｽでもｱﾒﾘｶﾐﾝｽのジョン・Ｆ・ケネディはニューフロンティア
を提唱して月にロケットを打ち上げた。
ﾆﾎﾝﾐﾝｽの鳩ﾎﾟｯﾎﾟは売国のみ。

昨日の仕分けでﾐﾝｽは死んだね。革新政党としての看板をおろしたも同然。
科学技術ほど変化に決定的な影響を与えるものはないのに
後ろ向きな「保守」であることを露呈した。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:50:56 ID:zOEzUCBQ0
>>492
その魔法使いってのも、こんな金だけかけてグズグズ続ける無用プロジェクトでなくて
こんなこと無理と思うようなことに挑戦し実現しようとする、そういう技や人を育てないといけない。
中小の工業技術や大学の研究など、もっと支援するべきところは他にある。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:01 ID:5YGNuGb/0
政治家モドキを説得（予算獲得）できない組織のトップこそ
そもそも要らない、あんたなんの為のトップだ。

あ、これだと某知事に噛み付いた某女闘士みたいだけど。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:02 ID:nIe6LhXy0
朝鮮人の民団支配下の民主党で日本の科学技術や産業支援はボロボロ
まさに売国の極致

そのくせ、アフガニスタンには５０００億円、アセアン（東南アジア諸国）には６０００億円もプレゼントだとさ。
その資金のために増税だとさ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:08 ID:1usgFapwO
あれじゃ相当ディベート上手い奴じゃないと無理だな
戸塚ヨットスクールみたいなのじゃないと勝てない

552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:20 ID:6oSEDzWS0
>>524
現実問題、実験化学者は数学・物理・コンピュータは素人が多い

553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:24 ID:BA3CRhQJ0
>>452
スパコン土建・スパコン利権を潰すのが、何で文革なんだよ。

>>478
金つぎ込んで出来上がった技術なんて皆無。無駄なだけ。

>>482
文系が騙され、出来上がったのが、巨大放熱器　　役立たずの土建スパコンです

554 ：事業仕分け人：2009/11/14(土) 10:51:28 ID:2E+8rjqSO
武富士、光通信、ソフトバンク、新日本観光、ユニクロ
SANKYO、ワタミ、アルゼ、マルハン

みたいな富豪実業家こそ社会的地位が高いエリートだろ？

高額所得者でもない、内閣総理大臣、東大総長、日銀総裁、
ノーベル賞物理学者、メガバンク頭取、財務省事務次官なんかが

エリートなわけないだろ。
ビジネスマンに聞いて見ろ。
金を稼げる《セールスマン》、《芸能人》は社会で価値があるが

数学や物理学なんかに没頭してる無能な怠け者は底辺だろ。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:33 ID:Sd/l7L3NO
スパコン事業はそれなりに必要性があると思うが
説得する側の官僚があの程度の認識じゃダメだな。
そりゃｲﾗﾈって言われるよｗ

556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:39 ID:D7siRQLM0
青学出の蓮舫にことの重大性が理解できてるわけない

557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:41 ID:p6VDCkUA0
スパコンなしで真豪鬼に勝つのはムリだろ

558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:41 ID:08jus2KE0
ついでにロケット開発にもクレームつけたら？
蓮舫

559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:44 ID:y0neJA8BO

ギャーギャー喚いてる人って、一番じゃないといけないことをこのスレでも説明できてないよね。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:52 ID:AEgVWQQt0
>>532
半島人のこと？

561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:53 ID:hCBgfskOO
子供達の理科離れに歯止めを！なんて言っておいて
国が科学技術の予算大幅削減はないだろう。
矛盾しすぎだ。
もう既に日本は特アに乗っ取られてしまったんだろうな。
思った以上に事態は深刻らしい。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:51:55 ID:YOTBEEME0
>>522
四色塗りわけ問題とかそんな感じだったと思うけど、ごく一部じゃない？
P と NP とかにも使えるのかな。 ( ´･ω･) 詳細はわからんけど。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:07 ID:z8gxR4qPP
>>499
気象シミュレーションとかスパコンなしにあり得ないだろ

564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:15 ID:rxKoyaG/0
>499

ほほう。
そんなことないが。

富士通、日立等のサーバ関連事業におそらく影響は与えているだろう。

>500
分子動力学計算、グリッドでできなくはないが、系を大きくすると破綻する。
なので、例えば水素原子を省きましょうとか、炭素鎖だけみてあとダミーを
おきましょうとかやればできる＞グリッド使う

565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:16 ID:u3B5kqf30
自分の省庁の役人の給料を減らすか、
首をかっとばさぁ、すぐに捻出出来る程度の金額。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:19 ID:GPxZqyMTO
問題です

日本－科学技術＝？

567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:20 ID:6IkAgLNC0
スーパーコンは必要です、アフガンに使う5000億円を削減して復活させよう。
日本の科学技術立国に是非とも必要なのに、日本を劣化させる蓮舫議員、
民主党の驕りと威嚇に立腹した。
日本はこれで経済も科学技術も沈没します。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:23 ID:FXC3PZZN0
>>497
基本同じ言葉での責めだからなぁ。費用対効果は？っていう

569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:24 ID:aGuYD/0F0
>>502
東南アジアあたりにも5000億円です。
お忘れ無きよう…

570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:25 ID:ZUC3CyOr0
>>548

中小の工業技術て国が支援する必要性は薄い。

現時点でビジネスになってなくて、将来はビジネスになりそうな物に限定すれば
必要性があると思うが、そんなもんほとんどない。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:28 ID:ZwN0nn2N0
いまスパコンを自前で開発して
演算性能がTOP500にランクインしているところは
圧倒的に核保有国が多い

このあたりもどっかの団体が日本のスパコン独自開発に反対している理由だな

572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:34 ID:VBMRpZsa0
>>499
スパコンは色々な研究で使われる訳で、最新技術のスパコンを持つことは重要だと思うぞ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:37 ID:S1TWemkfO
>>461
真ん中くらいを目指すかあ、て思ってたら最底辺に着くよ。
頑張ってる連中が多数いる中で頑張るのをやめたらそうなる。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:38 ID:rU+YDh3R0
>>553
ミンス党のバカが「まさに文化大革命だ」って言ってますがｗｗなにか？ｗｗｗ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:55 ID:6ZyqCebK0
>>305
バカにはマジでつける薬がねえな！

576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:52:56 ID:Amujczzs0
>>450
漢方薬の保険不適用なんか、やったら影響大。
死人が出るよ。

新インフルで、タミフルもリレンザも駄目なら麻黄湯が高熱に効果有り。
臨床で確認されているんだが、これを医者に処方して貰えなくなったら…
タダの風邪でも葛根湯とか貰うだろ。
人によっては西洋薬より効果があったり、事情で使えなかったり（妊婦等）するとき
漢方はとても役に立つ。

何故、これを「無駄遣い」の範疇に含めるのか。
日本人をそんなに殺したいのか？

スパコンも含め、どう考えても国力低下させたいとしか思えないな。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:07 ID:/R3zERgO0
>>498
個人で遊ぶレベルしか考えてないでしょ。
シミュレーションやろうと思うと今のでは全然足りない。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:08 ID:bAE/UGDFO
２位じゃダメなのか？とか聞いたのは文系発想だな

スパコンは１位だからこそ意味がある

579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:16 ID:GfBLSTFH0
文部科学省は、1位をとることの意義を説明できなかったんだろ。
ならば、削減されても仕方ない。むしろ当然。

また、1位のスーパーコンピューターがないことと単に
スーパーコンピューターがないことの意味は全く違うんだが。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:16 ID:ioE1/8cB0
富士山に気象衛星造るとかカミヨカンデでノーベル賞とったって国民に還元されないから無駄だと言ってるような
もんだな。
ついでに子どもの絵本保存箱物とかノーベル賞作家の祈念館とかも無駄。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:18 ID:IhYSbV6f0
トップを目指して開発をがんばることに意味があるんだよ。
馬鹿かこいつ等。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:21 ID:YeF0IFyo0
国会レベルで何もやることはないだろw
どうせなら富士通とかNECにでもやらせとけば委員じゃまいか?
理研の役員に払う報酬を民間にばら撒けば済むだろ。
あと一時的に世界一をとるために公金を使う意味がない。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:22 ID:FIg25DFAO
おまいらが今使ってるパソコン部品の殆どが、中華製って言う現実から目をそらしてないか？

584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:26 ID:FlO66ic5O
>>549
どうせ出来レースのパフォーマンスなんだろうから、責任者を責めるのは酷だろ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:38 ID:0GU6D3dTP
>>417
携帯電話なんかいらねーじゃん
漢方薬はメインと呼べるほど普及してないしな

586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:47 ID:mYnupWAN0
>>555
仮に知識のある人間を用意したとしても無駄
まず結論ありきだし、私に理解できないものは不要ってスタンスだし

無知を指摘されたレンホーが、逆上して予算０ってこともありうる

587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:48 ID:Ib7ZBDao0
日本が技術立国の看板を下ろした象徴的な出来事になるだろうな
技術で食ってる国だから、信頼の低下は広範囲に及ぶだろうね
実用的か？金になるか？の問題ではないよ。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:52 ID:StEG3ZDX0
日立の輝かしい過去連結純利益の歴史

2009年　 ▲7837億円 ←←←New!!!
2008年　　▲581億円
2007年　　▲327億円
2006年　　　 373億円
2005年　　　 514億円
2004年　　　 1588億円
2003年　　　 278億円
2002年　 ▲4038億円
2001年　　　1043億円
2000年　　　　169億円
1999年 　 ▲3278億円

民間企業はスパコンのような玩具に資金を投じる余裕などないよねw

589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:53:57 ID:RvhNCdfA0
>>551
昨日の見る限りじゃプレゼンで勝ってもレンホーに削られます
リストアップされた時点で結論は決まってますから

590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:54:13 ID:euGX2Ea40
早く小沢と鳩山が逮捕されないかなー
民主党の断末魔が見たいわ。特にれんほーw

591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:54:23 ID:qt2z0UjE0
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ノ´⌒ヽ
γ⌒´　　 　　＼
／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/ 　＿/＼／＼/＼／/＼／
＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒民 意⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　　＼
＼ ／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　　　日本国民のバーカ！
／／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　　／
(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/ ＼/＼/
｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
|　　国民の総意 　 |

592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:54:29 ID:U1riQiSI0
こういう議題にビッチを持ちだすからこういう馬鹿な事になるんだっての

593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:54:34 ID:/0kppx4J0
>>575
結局おまえのドンブリ勘定で何の根拠もないってことで理解した。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:54:38 ID:cVxfER6lO
サバン症候群ってあるよね。
脳の障害のせいで、ある面だけ奇跡的に特化してる病気。
レインマンのお兄さんみたいなのもある。

武力で自己防衛できない日本は、それを補うように、技術が奇跡的に特化してるべき。

単に一位保持でなく、もう別の次元ってくらいの世界に到達してるべき。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:54:43 ID:ZUC3CyOr0
>>568

費用はすぐに算出できるけど、効果額を算出するのは難しいからな。

企業でも投資を決めるときに効果額の算出が難しく
最後はエイヤの数字になっちゃう。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:54:50 ID:roZk6c9dO
こんな奴でも国会議員
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho01.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho02.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho03.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho04.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho05.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho06.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho07.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho08.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho09.jpg
http://ime.nu/urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho10.jpg
http://ime.nu/imepita.jp/20091029/113010

597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:03 ID:nX1ny/6GO
税金で最新技術が開発されても儲かるのは特権階級だけ
庶民はコマーシャルで洗脳されて最新技術を使った商品を買わされて
特権階級に金を貢ぐだけw

598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:10 ID:6ZyqCebK0
>>320
バカに国を預けるとこうなるっていういい見本だな。参院選でねじれにしねえと、日本は二度と
浮かび上がれねえぞ！

599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:12 ID:rxKoyaG/0
>541

部品はみんな同じもの使ってるはずなのに、なんで耐久性に差が出るか不思議だと
思ったことは無いの？

600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:13 ID:395zZv8oO
文化大革命とか未来思考とか中国の影響受けすぎ。
最終的には戦車が町にやってくんのか

601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:19 ID:FXC3PZZN0
まず現状を見よう
http://ime.nu/www.top500.org/stats/list/33/countries

>>579
なら、予算減額でよかったんじゃないか？

602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:22 ID:izcs6Dsh0
こうやって特化技術の成長が鈍化されていって
ガイジン参政権やら何やらが通されてしまったら
日本ならではのコアな特殊産業が特亜に掌握される仕組みが
出来上がってしまうんだろうな。

マスコミを使って国民には目先の利益、不安を煽りながら
自分らは長期的視野で着実に基礎を固めていく…　どうしたらいいんだろう。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:27 ID:0cxblel4P
>>573
スパコンで一番取るより先進国中12/14位の理科離れを何とか
する事が大事でしょ？

604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:28 ID:+FRulGKG0
野依さんの戦闘力はかなり高いと聞いたが？

605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:28 ID:Thpm8P7V0
そもそも日本は
技術系でここまで発展したのにどうも理系軽視だよね

606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:37 ID:rm0fWscV0
>>596これじゃ一位は取れんわな

607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:45 ID:sw6q5WrGO
>>518
民団さん土曜日の朝からもつかれ様ですｗ

608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:49 ID:9F9tjNyV0
>>581
現在でトップを目指してがんばる必要があるのは
・ソフトウェア
だ。

間違っても箱物でトップなんか狙ってはいけない。
すでに使用部品は中国でも作れる安物に成り果てている。
その安物をどんだけ投資して大量に組み合わせて詰め込めるか、だけの勝負。

日本が世界一を目指すべきは

ソフトウェア

だ！！わかったか！！

609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:55:57 ID:Ri0UAqGD0
>>577
だから、何のシュミレーションだよ
シュミレーションの結果が社会に役に立つのかって話だよ（税金だからな）

610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:08 ID:Flp/a4qN0
日本人の敵、民主党を叩き潰せ！

611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:09 ID:9x8eqonkO
スパコンの成果ってほとんどの人知らないじゃん
すごいコンピュータ、日本にこれくらいあります、ぐらいなもんで

要は、集中と選択をはっきりしてほしいんだよね
捨てる分野があってもいい
ただ、国の未来の為に、これには力入れますよ、ってのがあってもいい
子供手当なんかじゃなくてさ

612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:09 ID:an+DDVIl0
>>527
そういう言い方するなら
スパコン技術が無ければ進展しなかった技術の具体例を
低脳の俺にもわかるように具体的に列挙しろよ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:14 ID:6oSEDzWS0
>>564
だけど、分子動力学じゃないけど、そもそも３体問題って
解析的に厳密に解けないから、何らかの近似的な手法で計算するでしょ？
多体問題を解く以上、何かを省略したり近似するのは避けられない
それって、グリッドなのかスパコンなのかって問題じゃないよ

614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:33 ID:Amujczzs0
>>507
そっか、でも農家は死ぬね。
バイオ関連開発じゃ必須だよね。

>>603
その為の理科教員配置プランも友愛されましたなぁ…

615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:43 ID:umuM5kOW0
>>551
バカにプレゼン技術を与えるとどうなるかっていう好例だな。
SONYもプレゼン馬鹿のせいで会社が傾いた。

馬鹿に必要なのは知識じゃない。自分が馬鹿だという自覚だ。
世の中には賢い人がいて、その人の考えていることを自分は理解できなくても仕方がない
という謙虚な心だ。
分かってくれとは言わん。頼むから邪魔をしないでくれ。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:46 ID:IhYSbV6f0
まあ理系板で悪名高い野依が、失脚するのは
まあいいかな。

ん？それが目的なら民主党を認める。
まともな人格と能力のあるやつをトップに据えるならな。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:54 ID:p8urPJQf0
>>608
両方だよ

618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:56:55 ID:eR8udb0y0
本当に必要なら、関係者が会社を設立して出資すべき。
もちろん公費の投入は一切認めない。
リスクもとらないで他、人の税金を使わせて欲しいなどの寝言はやめて欲しい。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:08 ID:bevfWTbr0
削る時はちびちびちょっとずつ、弱いもの苛め的に、かなり重要な
基幹部分にメスを入れ弱体化も厭わない。使う時はばーんと大風呂敷で
後先考えずに投入投入。費用対効果も怪しいままに、議論もそこそこに
とっとと導入。さて行く先には何がある？

620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:11 ID:pkMTbdtbO
日本から技術をなくして売るものが無くなり
燃料や食料輸入が出来なく成ったら人口の3分の2ぐらいは餓死するだろう
実際、太平洋戦争中に貿易がストップしたら4年で餓死寸前になったし
江戸時代は少し飢饉になると餓死者が大量発生した

621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:16 ID:KSuAp92k0
>>601
今回の件記事になってるじゃねーかｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:24 ID:A/AZVrKHP
>>527
糞ﾜﾛﾀ
こんな知識で不要とか言ってたのかよｗｗ

623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:25 ID:l3uEyeHt0
はっきり言うと、日本は技術がないと生きていけない。
必要なのは技術の上にビジネスのレイヤーを持つことだ。
Googleはそのビジネスレイヤーがあったから大成功した。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:27 ID:GczfnVzt0
何が「科学技術立国」だよ。笑わせんな。
理系出ても…

①アカポス目指せば「博士が千人いる村」
②エンジニアになれば安月給でこき使われサビ残で社畜で過労死
③技術系で40歳すぎて管理職になれなけりゃああ無情のリストラ

そりゃ利口なガキどもは文系就職だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:26 ID:mYnupWAN0
>>608
おまえバカだろ
おまえが使ってる、ネットブックの話してんじゃないんだよＷ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:27 ID:6ZyqCebK0
>>348
それがさらに状況を悪化させるって話なんだが？国内での研究開発が止まるんだからな。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:30 ID:/WAqvF/l0
せっかく石も国産で行くって話だったのにな

628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:55 ID:z8gxR4qPP
>>568
その上騙し打ちみたいに今年一回やって来年以降は仕分けやらないらしいしな
民主のやり口に対策立てる事も出来ない

629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:57 ID:1sCxkZSU0
11/14(土) 売国法案反対！デモ ｉｎ 東京
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1258114343/

2009年11月14日 09：30 からスタートしています ( 放送者:櫻花？さん)
11/14(土)　日本解体阻止！守るぞ日本！国民大行動第２弾　in　銀座

http://ime.nu/live.nicovideo.jp/watch/lv6552804

↑実況生中継してます。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:57:59 ID:RvhNCdfA0
>>558
やるらしい
＞ＧＸロケット（宇宙航空研究開発機構） ▽宇宙ステーション補給機ＨＴＶ（宇宙航空研究開発機構）▽２０１２年度以降分の衛星打ち上げ（宇宙航空研究開発機構）

631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:04 ID:KqPROgdm0
>>609
何だ。英単語の綴りもわからない人か。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:07 ID:R2+4DqxbP
>>437人気商売じゃないんだから評判なんかクソ

633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:14 ID:Vghuh8zy0

スパコンは、既に国をあげてやる種類の事業じゃないよ。
同じやるのなら、実用的な量子コンピューターなんかだろ。
「どこまで性能を伸ばせるか？」ではなく、
「誰もやって無いことに先鞭をつける」ってことだ。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:14 ID:rm0fWscV0
>>605理系脳で考えられる人間が国の中枢にいないから

635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:26 ID:Thpm8P7V0
>>603
どうせ理系関係は上の方しか活躍できないんだから
平均点は低くてもいいよ
ようはトップ層がしっかり取れればそれで問題はない

636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:37 ID:RotYU9I2O
声高に叫んでたのがれんほうなんだっけ？
だから女はダメなんだ

637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:38 ID:U1riQiSI0
>>608
ソフトがあってもハードが付いてこなきゃ何の意味もないのだがな('A`)
お前が言う安物ってヤツがどうやってその安物になったか？っての理解出来てないのな('A`)

638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:40 ID:5vujenwy0
ナマホの母子加算で負のパチンカーナマホスパイラルは招いても
こういう未来に続く事業は切り捨てるのか・・・

米百俵じゃないけど、目の前にある米食って終了にするんじゃなくて未来の種を蒔きなさいよと

639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:49 ID:Amujczzs0
>>618
スパコンは国家の根幹に関わる軍事技術そのものですが…

静かな抑止力。

理系ポスドクも８割あぼんになるとどっかで見たな。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:52 ID:5oef/U1o0
>>630
HTVは約束だから上げ続けなくてはいけない
それは絶対切れないよ

641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:52 ID:rgWB+5ppO
素人考えだけど、国が予算切ったら、優秀な人材が海外へ流れて行かないかが心配
青色発光ダイオードの中村さんだっけ？あの人みたいにならいかな？心配だ
賢い人の発明、発見のお零れにあずかる身としては、余り厳しくしないで欲しい

642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:58:59 ID:YOTBEEME0
>>601
"自作" が輝いてるｗ (・∀・)♪

GRAPE-DR cluster
GRAPE-DR accelerator Cluster, Infiniband …… Self-made

643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:00 ID:Q3Zo/5gK0
スパコンが不要だって言ってる文系連中にボロPCでコンパイルする苦痛を教えたい

644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:00 ID:YSwfyTVL0
地方公務員のほうがいらないけど
どうしようもないんだよ
上から切らないと下は納得しない

645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:03 ID:cVxfER6lO
第一、民主党って、国内の経済政策そっちのけで、
外国に金をばらまいたり、
外国人参政権とか言ってるような政党だぜ。

この時点で、甚だしくバランス感覚欠如してるだろ。
なんか、やってることおかしいだろ。

そんな売国政党が、日本の技術開発に金を出させないようにするとか、
普通に売国工作の一貫だと思わないか？

マジで警戒心もったほうがいい。
美辞麗句で、日本の国力落とすための工作してるようにしか見えない。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:04 ID:TCXJCjH80
民主党政権で日本は滅ぶんだから必要ないじゃん

647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:06 ID:XMoi9VNbO
で？
単にチップの組み合わせとアルゴリズムの世界一のコンピュータを所有していて
日本に取ってどんな利益があるんだ？
蓄電技術や超電導技術、超撥水技術、日本に取って武器になる選択肢はまだまだあるだろ！

648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:49 ID:6ZyqCebK0
>>350
民主党はそのツバメに金をかけるのか？これで削った予算は子供手当てや母子加算にばけるんだろ？

649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:51 ID:KSuAp92k0
選択肢、全部削られるだろ

650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:53 ID:rUW14xsz0
加速器とか核融合の方はどうなんだろうね。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:56 ID:StEG3ZDX0
世界ＩＴ大手、独創的な商品が市場産む　日本勢は後手に回る
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091024AT1C2300H23102009.html
業績回復で先行する海外のＩＴ大手。携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」を持つ米アップルをはじめ独創的な製品がけん引役を果たしている。
日本勢が得意としてきた高品質なハードウエアでも、海外の新興メーカーが猛追している。
ＬＥＤテレビの実用化は日本勢が先だった。しかし、需要が大きいと見るや、品ぞろえを増やすなど一気に勝負に出た韓国勢に逆転を許した。

税金で技術力を磨いても独創的な製品が生み出せない日本企業じゃ血税の無駄だろうw

652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:57 ID:6oSEDzWS0
>>643
スパコンでコンパイルとか・・・

653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:58 ID:ssY7ZwFSO
技術立国が技術捨てるとは…

654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:59 ID:0cxblel4P
>>599
入れ替えりゃ済むPCと一台壊れて終わりなスパコン
どっちの耐久性が高いですか？

655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 10:59:59 ID:aJZEiY0E0
このスレ建って1時間議論した結果がこれだよ

656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:11 ID:zOEzUCBQ0
>>625
バカはおまえだよ

これからは専用機を汎用機として使うソフトウェアが必要。
今、世界で猛烈に開発が進行中。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:21 ID:S1TWemkfO
同じような製品が並んでたら、機能が二位のものをわざわざ買う人はいないだろ

658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:25 ID:p8urPJQf0
ベクトル→スカラは良かったの

659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:30 ID:395zZv8oO
最終的には行政刷新会議だっけ仙石が決めんだろ。
結局無駄じゃないと判断されgdgdてのもありそう。
仕訳人はそもそも必要なしだった気がする

660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:36 ID:d2uwjfDl0
中国＞賢い人間は不要です
鳩山＞あいわかりました

こうですねｗｗｗｗ

661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:39 ID:0GU6D3dTP
>>395
今の技術で天気予報も地震速報も気象衛星もできてるじゃん
そこからわずかに精度が上がっても何も変わらん

台風や地震を止める技術ぐらいできるってならともかく

662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:45 ID:/WAqvF/l0
>>647
お前は目の前にあるものしか書いてないよ
将来どうするの？ってのに必要だって話

663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:48 ID:QcucDuK/0
馬鹿な文系はテクノロジーを自然の恵みだと思ってるんだよなｗ

664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:50 ID:cE4h5PO30
いまのコンピュータは発熱をかな～り削ってるけど
それでも半端じゃない量の発熱なのでそれを冷却する箱モノが必要
北海道に作ればいくらか軽減できると思うよ！ｗ

あと、湿気と埃も大敵だから空調は絶対必要。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:00:50 ID:rm0fWscV0
>>611ＤＮＡの解析とか、日本の大学に優先的に使わせるようにすれば間違いなく効果出ると思う

666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:09 ID:bpO1oSraO
そもそもスパコンって何なの？
円周率がどうとかこうとか。円周率なんて3で十分だろ。その方が計算しやすいし、日常で円周率なんか使わない。
買い物でコンビニで円周率使わないだろ。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:10 ID:R2+4DqxbP
>>596御苦労

668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:10 ID:Vu4KJb4p0
>>634
鳩山は理系ですが

669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:17 ID:rxKoyaG/0
>609
製品開発における製品の対衝撃シミュレーション

>613
そこまで理解してくれれば話は早い。
要はグリッドでやるには近似のやり方を酷くする必要が
あるってことです。

そうしないと系（1CPUで扱う空間）と系の間のやりとりが半端なくなる。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:18 ID:iwP208i/O
自公政権も大量移民導入亡国政策を画策していたしな。
で、民主党は祖国のハイテク潰しか。
ロクな政治家が育たねえな。もう普通選挙見直ししようぜ。
外国人に選挙権だすのも問題だけど、
ゴミＤＱＮ野郎と工場の職人さんの一票の価値が同じなのが日本が狂った原因だよな。
明日死ぬかもしれない高齢者や、納税者に食わせてもらってる身体障害者の一票が勤労者の一票と同じなのもおかしいよな。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:22 ID:Ri0UAqGD0
>>631
話逸らしてくだらんレスにがっかりした。

672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:35 ID:+0Xg5k+m0
世界1位のスパコンが一台あったからってなんだっていうんだよ

1 Roadrunner DOE/NNSA/LANL(米) IBM 1026.00
2 BlueGene/L DOE/NNSA/LANL(米) IBM 478.20
3 Blue Gene/P Argonne National Laboratory(米) IBM 450.30
4 Ranger Texas Advanced Computing Center(米) Sun Microsystems 326.00
5 Jaguar Oak Ridge National Laboratory(米) Cray 205.00
6 JUGENE Forschungszentrum Juelich(独) IBM 180.00
7 Encanto New Mexico Computing Applications Center (米) SGI 133.20
8 EKA Computational Research Laboratories(印) HP 132.80
9 Blue Gene/P IDRIS(仏) IBM 112.50
10 SGI Altix ICE 8200EX Total Exploration Production(仏) SGI 106.10

技術立国ニッポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:36 ID:iO3AVR+C0
>>640
レンホウにとっちゃ関係ない。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:39 ID:KSuAp92k0
スパコンを使いたい人たちへの予算も削るから大丈夫なんじゃね

675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:42 ID:BA3CRhQJ0
>>652
スゲー変則オプションが沢山あって、スパコンのコンパイラって難解なんだなー

676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:44 ID:73R84apcP
不要じゃなく財源縮減だろ
産経とネトウヨ記者のコラボだとこういうスレタイになるのか

677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:01:49 ID:u+uAVMki0
財政が苦しいから無駄を省くのはよい、しかしそれと科学技術への投資は分けて考えて欲しい。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:25 ID:8Z77K2G/O
技術者は金出してくれるところにいっちゃうな
ひとつ削ると、他もどんどんやられるんじゃないかと思う
逆にひとつ支援してくれれば期待するしな

679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:29 ID:6ZyqCebK0
>>375
子供手当てと高速無料化やめれば、予算はあっさり出る。もともと、麻生政権下の概算要求には
入ってたものだしな。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:32 ID:ssY7ZwFSO
技術力はトップでなければ意味が無い

681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:32 ID:/WAqvF/l0
>>671
石は富士通製な

682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:35 ID:z8gxR4qPP
>>618
それは単なる商品開発の考え方だろ

科学技術の基礎の部分にそれをあてはめられるわけが無いだろう
売るためにやってるわけじゃないんだから

683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:35 ID:5vujenwy0
一般人が「こんぴゅーたーすごいなあ」って思うのは、
カレー事件で砒素検出したあのドーナツみたいな施設だろうなあ・・・

684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:35 ID:0cxblel4P
>>635
そしてオームの法則も知らない派遣労働者を量産するんですね。。。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:36 ID:XALAYjN60
大型計算の大家であるはずの金田先生が否定的なのは、なんでだろうね？

・（これまで散々東大に納品してきて技術者を叩き^H^H鍛えまくってきた
日立がプロジェクトから撤退したからか？
・理研が気に入らない
・蓮舫に惚れた
・次世代のπ計算はつくばに逝った弟子がやってるから、このプロジェクトはどうでもいい

686 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:42 ID:VrbvGURY0
>>291
金があるときに倍以上の時間と金をかければいいだけ。
いまがその時でないのは自明。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:43 ID:H2dHTY1a0
何が一番悪いって、

民　主　党　の　頭　が　一　番　悪　い　！！

次に国民の頭だな。　バカだけ死ぬ細菌とか日本に蔓延せんやろか。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:52 ID:pkMTbdtbO
>>627
それは、こんな馬鹿政権に潰されたら
もったいなさ過ぎるな

689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:55 ID:XMoi9VNbO
>>662
だったらスパコンよりも
超高速演算チップ開発の方が先なんじゃね

690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:56 ID:MrH3S6ak0
世界一のスパコンが世界一でいられる期間ってどのくらい？

691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:02:57 ID:UfvulbNAO
う～ん。
毛利さんは頑張ったのに
野依さん、予定、どうしても入れられなかったのかね？
野依さんが出席して語っていれば
結果も違っていたのかも

692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:17 ID:rm0fWscV0
>>661この延長線上に地震や台風や気候変動の予知も含まれる

693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:17 ID:aGuYD/0F0
>>668
経営工学（笑）

694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:26 ID:YzLRhiMB0
やっぱ科学者って浮世離れしてるんだな

金がねーんだよ
先進国中ダントツの貧困率だぞ？
内需崩壊、少子化拡大
生活保護者数過去最大
自殺者も絶賛増加中

金が無いなら無いでやりくりする科学もあるハズだ
それか自分で営業して金持ちからスポンサー探したまえ

人々の生活を豊かにするために研究するのが学者だろう
これ以上国に借金させて人々を苦しめてどうする？

695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:27 ID:2E+8rjqSO
武富士、光通信、ソフトバンク、新日本観光、ユニクロ
SANKYO、ワタミ、アルゼ、マルハン

みたいな富豪実業家こそ社会的地位が高いエリートだろ？

高額所得者でもない、内閣総理大臣、東大総長、日銀総裁、
ノーベル賞物理学者、メガバンク頭取、財務省事務次官なんかが

エリートなわけないだろ。
ビジネスマンに聞いて見ろ。
金を稼げる《セールスマン》、《芸能人》は社会で価値があるが

数学や物理学なんかに没頭してる無能な怠け者は底辺だろ。

青学卒の議員に嫉妬してる、阪大や東工大の
低学歴理系の底辺ヲタが沸いてるな

696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:27 ID:xk5ZTnCs0
理系は自己満足な部分があるからね、ちゃんと利益を出すビジネスモデルを構築しないと意味はない
これを契機に研究者がその必要性に気付いて欲しい、そしてそれを相手にプレゼンする力もつけて欲しい

697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:28 ID:U1riQiSI0
>>677
それなら豚ボッシーへのばらまきと屑親への子供手当を真っ先に切るべきだろうなｗ
アレなんぞ本当に無駄でしかない('A`)

698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:35 ID:GfBLSTFH0
ここでスパコン1位でなければいいがないと書いているのは君が代日の丸をマンセイしないと
亡国だとわめいているねとうよと同じ人だろ。いかにも理系学問を擁護している風を装っているが
その実は、スパコンがどんなものかわかっていない。スパコンは金をかければ
世界1代わりと簡単に作れるが、画期的な技術は必要ないんだよ。知らないで妄想を語るな。
無論、実用には使えるから、日の丸君が代をたくさん歌ったり作ったりするよりは役には立つが。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:43 ID:FoBdjbcn0
>>320
こういう研究費削減されると結果優先になってしまい、
新規で難しいテーマに挑戦する人が減る可能性もあると思うが。
結局欧米の後追いばかりになって相手にされなくなるよ。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:46 ID:BBOZIy4M0
>>679
独自色のための５０００億も含めといて

701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:48 ID:StEG3ZDX0
技術力世界一のものづくり大国日本ww

液晶テレビ：サムスンとLG、日本企業を圧倒
http://ime.nu/www.chosunonline.com/news/20091104000002
サムスン電子は今年7－9月期に690万台の液晶テレビを販売、シェア21.1%を記録し、
過去最大だった昨年4－6月期（20.5%）の記録を更新した。特に、同社の今年1－3月期からの
液晶テレビ累積販売量は1760万台で、ソニー（980万台）とシャープ（671万台）の販売量を合
計したものより100万台以上も多い。今年4－6月期にソニーを追い越し、2位になったLG電子も、
7－9月期に401万台の液晶テレビを販売、過去最大のシェア（12.3%）を記録した。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:50 ID:5oef/U1o0
>>673
ISSで実験している国との問題になりそうだなｗ
なんせHTVの機外搭載量の大きさでスペースシャトル引退後大型実験設備運搬はHTVに一任されるわけだし

703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:03:59 ID:9f0V3OeY0
>>670
選挙制度の問題より、選挙で出てくる奴が馬鹿しか居ないのが最大の問題だろ。
立候補するには資格が必要にすべきな気がするわ。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:00 ID:rxKoyaG/0
>665

DNA解析はおそらくスパコン要らない。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:08 ID:mytIHuBr0
民主党って国際競争力低下させるのが好きなの？

706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:18 ID:G1fmqHIx0
>>609
君みたいなシミュレーションをシュミレーションと書くようなバカに
原子規模から宇宙規模まで様々なシミュレーション実験の意義をどんなに説いても理解できんでしょ
スパコンの性能はＰＣなんかと違って上がれば上がるほど用途が広がるからね

707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:19 ID:d2uwjfDl0
インテルのRed/9632が2.4TFLOPSを達成したにのは1999年
今オレのＰＣはコレよりも早い、バカでもどういうことかわかるだろ？

708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:19 ID:/WAqvF/l0
>>689
お前仕様の一部も分ってないだろ、よく読め

709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:28 ID:t4V2eX1Y0
>>467
それESのことだよな？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:37 ID:bpO1oSraO
円周率が無駄なように、スパコンとやらも無駄。
無駄を削るのは悪くない。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:38 ID:bxj+QQnwO
こんなんじゃなくGoogleみたいに演算でなんとかしようぜ

712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:53 ID:dAglJEhk0
こんなのインテルにでもやらせとけばいいだろ

713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:04:56 ID:VrbvGURY0
＞無論、実用には使えるから、日の丸君が代をたくさん歌ったり作ったりするよりは役には立つが。

日の丸と君が代なら、うちのまだPentium積んでるパソコンでも歌えるよｗ
スパコン不要じゃんｗ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:00 ID:5vujenwy0
はっきり言おう

パチンコ税導入すれば買える

715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:01 ID:IhYSbV6f0
いや、みんな少し落ち着け。
おれも科学技術を軽視するのは腹が立った。

しかし考えてみると。２ｃｈ的には野依は評判は良くない。
それが事実なら理研は、野依のせいでこのスパコンの
事業もうまく進んでない可能性もある。

そういうのを踏まえた上でトップを失脚させるための民主党の策略なんじゃないか？

716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:01 ID:c4BGFhSdP
これはみんす党が正しい。
スパコンなんて完全に時代遅れだろ。
グーグルだってやっすいサーバたくさん使ってんだから。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:03 ID:FXC3PZZN0
>>686
いやいや、削減求められてるのは
予算が膨らんだからだろ、そもそも

718 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：2009/11/14(土) 11:05:06 ID:B7WIxMD+0
>>695
カネカネ言ってる奴にロクなのはいない

719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:07 ID:VtqSSZl6O
民主に違和感ありまくり
また政権交代かな

720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:09 ID:AEgVWQQt0
こんなんに金も出せねー国が他国に援助すんなって話ですよ･･･

721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:10 ID:wPcMB2G40
金になる技術を削って、貧乏人に金をばら撒くなんて正気の沙汰じゃない。
こんな馬鹿政権支持して、貧しい生活送りたいのかよ。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:14 ID:0GU6D3dTP
>>692
後付けで言われてもねえｗ

723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:36 ID:5cjohVuj0
・スパコンの必要性、全くなし
・Googleなんて、何十万台と並列につなげただけのPCで、世界最高の処理量をスパコンなしでこなす。
これぞまさしく、科学技術創造立国ではないのかね？
・世界一？いま22位なんだろ(笑)　全然ダメじゃんｗｗｗ

724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:39 ID:dAglJEhk0
開発できたとして
その技術で儲かるわけじゃないんだろ？

725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:49 ID:6ZyqCebK0
>>413
世界一を目指すレベルで開発するのでなければ、最先端の技術について行けなくなる。そうなれば、事実上
この分野を諦めるに等しい。

726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:52 ID:U1riQiSI0
>>686
それやったら隣の半島みたいになるだけだぞ('A`)
こっちが倍のカネ掛けた所で、先頭走ってる所も同じ時間かけて先に進んでるから
失った時間の差ってのは絶対に埋められない。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:55 ID:cVxfER6lO
>>647
俺は素人だからよう分からんけども、
あのGoogleも実はあれ、ソフト的なノウハウで勝ってるように見えるが、
ハードウェア畑の博士号持ってるエリートの集まりで、
実は、サーバなどのハード的インフラに圧倒的な優位があるらしいじゃん。
伊藤剛か誰かのポッドキャストで聞いたけど。

計算力が優れてるってのは、色々と他の技術分野にも恩恵をもたらすんじゃないの？

728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:05:57 ID:APZVAmRWO
>>618
そうそう、そこだよ。
「予算がつかないからダメになる」なんてのは
決まって誇張だらけのろくでもない事業ばかりだからな。
「金さえあれば成功できるのに」ってもんなら、公金に頼る必要は全くないし
むしろ公金に頼らない形でやった方が、役人の無駄な介入もなくて良い。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:10 ID:T2A4ICjd0
レンホウはイキりすぎｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:22 ID:an+DDVIl0
>>701

で、サムソンにボロ負けしたのはスパコン技術の差なんですか？

731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:24 ID:/WAqvF/l0
>>716
お前は何を言ってるんだ？関係無いだろ

732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:25 ID:bINyQd9Z0
ああ、野依さんが出席できてたらなぁ。アホな連法が、野依さんに失礼な
態度をとってたのに。さすがにそれを見れば、この茶番劇が異常だってことが
民主党に投票した池沼にでも理解できただろうに。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:27 ID:iO3AVR+C0
>>702
レンホウにとっちゃそんなこと知った事ではない。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:28 ID:B2hZvRqf0
はいはい、事業潰して人材流出、韓国企業ヘッドハンティングしまくりだってお

735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:28 ID:0cxblel4P
>>699
FLOPS一位と言う結果優先になってしまった結果、新規分野の研究に
予算が回されていなかったのですが

736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:28 ID:9F9tjNyV0
>>724
儲かるのは「スパコンの開発を受注したメーカー」と「そこに天下りできる官僚」！！ｗ

737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:30 ID:aGuYD/0F0
>>715
その仮定を受け入れるとしても、犠牲があまりに大きすぎる。
話にならん

738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:30 ID:0/5PY+eh0
つまり世界一のスパコンがあれば科学技術創造立国になって
景気も上向くってことなの？

739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:34 ID:MFx/eCFR0
渡辺氏によ る 京速コンピュータへの挑戦も興味深いのですが、ここではサブプロジェクトについての講演である
光技術を用いた超高バンド幅スイッチング技術の開発 高機能・高性能システムインターコネクト技術の開発 をみてみましょう。

まず、「光技術を用いた超高バンド幅スイッチング技術の開発」ですが、スラ イド 10 を見ると、コストが原理的に半分にしかならないことがわかります。
その理由は簡単で、コストは基本的に全部電気・光の変換モジュールなので、
スイッチが光をそのまま通せるとスイッチの側の変換モジュールが無くなる 分コストが半分になる、というわけです。

これはなんとなく筋が通らない話で、それなら始めから光にしなければ 殆どただになるのか？というとこれがどうもそうのようです。
問題があるとすれば クロスバーにして 30m も延ばすとすると結構すごい量のケーブルがいる、と いうことですが、
これはこれまで考えてきたように、クロスバーなんてものを 使うのをやめれば済む話ではあります。
メッシュ結合にすればケーブルの量は 1-2 桁はすぐに変わるわけですから。

「高機能・高性能システムインターコネクト技術の開発」の目玉は総和等をネッ トワークでやる、というものです。
TMC の Connection Machine (以下 CM)で は 20年前にやっていた技術です。
スライド 4 に目標が書いてありますが、 「従来比5倍」といっても従来の数字がないので一体何が目標かわからない計 画になっています。

これについては2005年9月にあったシンポジウムでの富士 通の講演の際に質問しましたが、その場では回答がありませんでした。
とある資料に数字がでていましたが、ちょっとありえないような遅い数字が書いてあっ たので何かの間違いだろうと思っています。

これらは「要素技術の開発」となっているわけですが、結局全体システムの明確なイメージがないまま
「こんなのがあったらいいな」という程度の考えでプ ロジェクトを始めてしまった、というようにみえます。
公共事業としてはそれでもいい、ということなのかもしれません。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:34 ID:ABy27EoE0
レンホー死ねよ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:42 ID:QcucDuK/0
三流エロモデルになにが分かるんだよ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:43 ID:zp9pudpJP
つうかそもそも貰った金ちゃんと使ってないだろ
半分ぐらい設備と研究費に当てて後は全部給料

743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:49 ID:9f0V3OeY0
無駄といえば年寄りの医療費とか介護とか、その辺の方が無駄なんじゃねーの？
将来性全くないし。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:49 ID:rm0fWscV0
>>704このＤＮＡ片のパターンがゲノムの中でどこにあるのか、とか探すときとかつかうんじゃないのかね　そんなに知らんけど

745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:06:58 ID:rxKoyaG/0
>723

細かい処理の集合体であれば、並列計算可能だけど、
大きな処理が一個どーんとある場合は並列計算無理よ？

746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:07:03 ID:tY0Grj/U0
>>711
そこで安くなったPS3を一万台使ってスパコンの代わりにするんだよ。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:07:07 ID:Thpm8P7V0
>>684
うんそれでいいよｗｗｗ
派遣社員なんて中学生レベルのの物理知識や化学知識なんて必要ないしね
別になんも困ることはない
トップ層がしっかりしてくれるのが一番いい

748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:07:20 ID:Cd/pg6S30
本当に温暖化するのか？二酸化炭素の影響力は？
そういうことを調べるのが、スパコンじゃね？
ちょっとでも、二酸化炭素の影響力はたいしたこと無い
とかの否定的結果が出たら、もみ消すのかね？
いずれにせよ、スパコンは国家目標を左右する判断装置だわな。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:07:29 ID:395zZv8oO
>>701
円高だからね

750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:07:31 ID:MrH3S6ak0
そこで第二のΣプロジェクトですよ。

第二のICOTを立ち上げるのだぁ（棒読）！！

751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:07:40 ID:CXLvowai0
なんだろうこの世界に一つだけの花みたいな討論ｗ

752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:07:42 ID:KSuAp92k0
未だに22位ってすごくないか、って思うんだが

753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:07:56 ID:OqirGLlp0
>>693
全然経営なってないやん。
国どころか個人の資産の管理も出来ん無能だぞ？

スタンフォード大って東海大くらいのレベル？？

754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:00 ID:CXXYmdSk0
資源や国土が限定されている以上、将来需要のありそうな技術開発に投資するしかない

755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:03 ID:5oef/U1o0
>>717
じゃあなんでスプリング8の予算削ったんだよｗ
どこが膨らんだんだ？
>>733
最悪すぎる

756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:05 ID:p8urPJQf0
>>715
ホントかよそれ
スパコン戦争終結させる児玉源太郎並の司令官連れてこれるのかよ

757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:10 ID:iwP208i/O
>>666
情報処理技術の実験場。計算する、記憶する、データを送る、企業の予算では試せない先進技術を投入し、
実用化への足掛かりにしているのだあ！

758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:12 ID:RotYU9I2O
金のある奴らが使うから景気が上がるのだがな。
金の無い層を低→中に引き上げた所でなんにもならんし、財政が悪化するだけだ

759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:14 ID:U1riQiSI0
>>701
その半島製の中身は日本の技術のパクリなんだけどなｗ
それで特許侵害認められちゃって今涙目なんだし。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:20 ID:nFUL5SIhO
>>743
子供手当てが最凶だよ

761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:25 ID:5vujenwy0
>>706
＞君みたいなシミュレーションをシュミレーションと書くようなバカに

バカであるかどうかは別問題として、35歳以上の人間は「シミュレーション」を何故か「シュミレーション」と言いやすい
昔は「データ」というか「データー」というかで技術者かどうか見分けられたものだ

762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:33 ID:T09xKceM0
おまいらグリッドとかクワッドとかよくわからんので
ドラゴンボールとかネトゲに例えてくれ。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:41 ID:y0neJA8BO

日本は貧困なのに海外に金ばらまくとか言うアホがいるけど、日本の格差は甘えだよね

764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:42 ID:an+DDVIl0
>>612

ぼろ糞に言う割りになぜ回答が無いんだろ？

765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:08:54 ID:PE7pcTvZ0
>>728
開発・研究のところはどうやっても「金」の世界なんだよ
君が言っていることは太平洋戦争時の参謀総本部と変わらない

766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:01 ID:VokQtN/Q0
新しい技術開発の場合、十やって七は駄目。
実用化しない。
だから、反対してれば、大方、それ見たことか、てな無駄に見える。

でも、十やらないと三　当たる事も無い。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:04 ID:CIB9x3CX0
>>738
発想が逆だ。開発が遅れれば技術立国の座から降りる方向へ行くということ

768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:10 ID:tY0Grj/U0
>>743
つーか、生産性の全くない介護の仕事を増やしても、全く経済には貢献しないんだよな。
民主党って馬鹿なのか？

769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:12 ID:aGuYD/0F0
>>753
ちなみに副総理のクダは、πとルートの区別も付かない上に
3.14159すら間違って覚えてる東工大卒ですｗ

770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:17 ID:XMoi9VNbO
>>708
ほおー
では石の技術の何割が日本の特許なんだ？
それだけ偉そうにしているところを見ると
ほとんどが日本の技術なんだろな！

771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:25 ID:Q3Zo/5gK0
>>761
シュミレーション　×
シュミレーション　○

772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:33 ID:rU+YDh3R0
わたし在日だけど、これは日本マズイと思う。
日本が無駄に技術を進化させて、させたは良いけど宝の持ち腐れてるのを
中国とかがコピーして安く追い付き、上手く物は言いよう的な売り方で活用するモデルが崩れちゃう。

真似出来なくてザマーみろ！って日本人が居るだろうけど
じゃあ逆に、利用価値の無くなった国を誰が相手にしてくれるの？
国内自給率も海外依存なのに、利用価値が無くてどうするの？

日本は2位戦略にしても、じゃあ中国とかがトップになったとして
外交の手段として日本に技術を供与してくれると思う？
技術があるお人よし・気弱だから周囲は付き合ってるだろうけど
只のお人よしなら原爆落としちゃっても困らないや。
になっちゃうよ。

日本は何を持って世界と対等に渡り合えるのか？ボンボンの甘い幻想から覚めるべき。
山羊を止めた羊は、狼に対抗出来ずに食い殺されるだけ。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:46 ID:x30mm1POO
>>743
回収できないもんね。
費用対効果が低すぎる。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:50 ID:XALAYjN60
>>694
日本がこれだけ豊かなのは、何もない土地に「科学技術力」があるから。
もし日本に科学がなくて政治家しかなかったら、中国や韓国と何も違わないｗ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:55 ID:nX1ny/6GO
最新技術を使った商品は売れるからな
最新技術を開発して得するのは特権階級だけ
科学には夢があるとか広告代理店のキャッチコピーに洗脳される庶民w

776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:58 ID:8Z77K2G/O
>>771
！

777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:59 ID:Ri0UAqGD0
>>706
だからさ、その宇宙規模というのは何の結果を出してるんだよ。
今は具体的な結果を求める時代なんだよ。
今の日本の経済状況では技術者のマスターベーションに税金は使えない。
本当に必要な技術開発なら民間がお金を出す。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:09:59 ID:7Ph9z5zo0
google社のスパコン
http://ime.nu/japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20390984,00.htm

779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:09 ID:zTOthkr80
んで、これ作ったとして、各研究機関なんかに貸し出す訳でしょ？。
どういう貸し出し方するかわからないけど、じゃ月１億ねとか言ったら
だったら、もうちょっと遅いスパコン自前で入れた方がいいや。
結果誰も使わない。って落ちにならん？。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:24 ID:TSAlRrPM0
ナンバーワンよりオンリーワンか

781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:29 ID:crbpeEBq0
>>771

782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:29 ID:6ZyqCebK0
>>499
お前が無知なだけだ！

783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:35 ID:t8f40MIv0
ミンスはiPS細胞の研究費も見直すって言ってただろ
削るところ間違ってる…
シナ人留学生に日本の税金を渡すのをやめろよ

784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:36 ID:/alcj1hrO
大体、1時間でズバッと切るのは乱暴だよ。
そんなに急いで何をしたい？

785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:37 ID:+oxWIGsl0
> 科学技術創造立国

製造業が空洞化し、凋落の一途を辿っているこのご時世に暢気だな
技術面から見ても大艦巨砲主義の時代が終わってる事実を認めない時点で科学者としてもただの老害

786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:39 ID:ZjNakDG10
っていうか技術関係はむしろ金かけるべきで
そこを削るなんてとんでもないって気がするんだが？
外国とかだとむしろ増やしてるだろ確か

787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:43 ID:VBMRpZsa0
>>728
次世代研究ってのは、構想があっても必ず成功できるとは限らないから、
国の補助なしでってのはかなりリスクがある

788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:47 ID:QzpwVkf00
高速無料化とか高校無料化とか、ばら撒きを止めれば済む話なのにな。

789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:52 ID:xLSPeKLEO
やぱいよな、この政権。
日本が何で金稼いでると思ってるんだか。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:53 ID:/YkZV4d90
天気予報で使ってるのも別にスパコンじゃないしな

791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:10:56 ID:TWGSp0Hr0
>>706
ID:G1fmqHIx0
君なんか理系らしい理系だね
枝葉の言葉尻指摘して、理解出来ない馬鹿に説明しても無駄だと言って、結局説明しない（出来ない）で終わると
結局理系馬鹿は説明不足で相手を説得できないお前が馬鹿って事実に何故気づかないんだろう

792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:05 ID:ilZ9vEpk0
科学研究において目標が2位でいいという理屈が理解不能。
「分かっていることを新発見せよ」と命じられているように聞こえる。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:08 ID:rm0fWscV0
ほんとに問題なのは、これも含めて、字義どおりの「科学技術立国」ってのをどう進めてくかってビジョンが無いこと
んでこいつらがそれ無しに文系脳で友愛しまくってることはまず叩かれて然るべき

794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:08 ID:y0neJA8BO

>>752

金注ぎ込んで２２位の技術ってさ、名門高から早慶進学ぐらい残念だよね

795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:12 ID:5oef/U1o0
>>784
めんどうくさいから

796 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:13 ID:c5Ec4NwZ0
事業仕分けに民間人入れるなら
裁判員制度のような公平な選任が必要だと思う
もし国民目線が必要なら、外国人参政権や肝炎法案なども
民間人入れて精査せよ

797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:31 ID:Thpm8P7V0
>>743
さすがにその辺は無駄じゃないだろうｗｗｗ
介護とかに金欠けなきゃ血の涙もない国と思われるよ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:35 ID:Krn6tLCh0
「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」（泉健太内閣府政務官）
「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）

これに答えられなかったんだから、削減は仕方ないだろう

799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:39 ID:k78In4EwO
国中の、ネットに繋がってるパソコンの処理能力の一部を強制的に徴用
できる様にして、貢献度に応じてネットの接続料や税金を免除する制度を
作ればいいのに。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:45 ID:/WAqvF/l0
>>770
食いつくところが変だし、反対の為の反対したいだけに見える
バイバイ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:48 ID:VrbvGURY0
＞日本がこれだけ豊かなのは、何もない土地に「科学技術力」があるから。

あぁ、だから最近のコンピューターの石はみんなインテルかAMDで、日本の景気が史上最悪
レベルなのか。がんぼれよ科学技術者たちはよ。こんなところで油売ってないで働けよｗ

802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:48 ID:rxKoyaG/0
>744

ゲノムの領域分断して探索すればいいだけ。
というか、その程度なら普通のPCでもできる。

>694

日本に技術がなかったら、何でくってくんだ？

803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:51 ID:U1riQiSI0
>>791
バカの見本みたいなのが他人バカにしても滑稽なだけだぜ？

804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:53 ID:FXC3PZZN0
>>755
書き方が悪かった

概算要求が膨らんだから、必要なところが減らされているということね

805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:11:59 ID:t4V2eX1Y0
これからPS3で計算すっか。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:04 ID:biQYL7mgO
貧しければ爪に火をともすような暮らしをするのは必然だろう
だけどもそれだけでは永遠にそこから出られない
延命はするけど消耗しつづける

仕事柄いろんな家庭を見るんだが
イチバン典型的な貧困の型だろ

脱却しようと思ったときにはカネも知恵もないんだぜ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:05 ID:nFUL5SIhO
>>784
文化大革命(笑)

808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:14 ID:+0Xg5k+m0
スパコンTOP10

1 Roadrunner DOE/NNSA/LANL(米) IBM 1026.00
2 BlueGene/L DOE/NNSA/LANL(米) IBM 478.20
3 Blue Gene/P Argonne National Laboratory(米) IBM 450.30
4 Ranger Texas Advanced Computing Center(米) Sun Microsystems 326.00
5 Jaguar Oak Ridge National Laboratory(米) Cray 205.00
6 JUGENE Forschungszentrum Juelich(独) IBM 180.00
7 Encanto New Mexico Computing Applications Center (米) SGI 133.20
8 EKA Computational Research Laboratories(印) HP 132.80
9 Blue Gene/P IDRIS(仏) IBM 112.50
10 SGI Altix ICE 8200EX Total Exploration Production(仏) SGI 106.10

本当に使うのなら本当に必要なら2,3台購入してランキングにも入ってるだろ
なんでランキングにも入ってないのか説明してみろや
科学技術創造立国のみなさんｗｗｗ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:21 ID:8Z77K2G/O
技術関連減らしたら駄目だろ・・・
技術関連の他のところを大幅に増やすならあれだが

810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:31 ID:aGuYD/0F0
>>784
説明されても理解できないし、そもそも理解するきゼロで削減しか頭にないから

811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:33 ID:n9K+hXUSO
海外のCO2排出権買う方が無駄だろ。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:39 ID:KX1kK+lI0
なんかマニュアルでもあるのか。
「スパコン必要なし。なぜなら並べるだけでスパコン完成するから。」

世界１位のスパコンつかって研究してなにが悪いのか。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:39 ID:hul4HkFNO
人民裁判。日本式文化大革命。
ミンスを早々に政権の座から降ろさないと日本が

814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:40 ID:Yq+57xoz0
>>5 文部科学省がどうにかすべき問題。予算が無いからできませんて言うのは小学生の言い訳
必要ならば他の予算割いても開発すべき　民主党叩いてるのは只の馬鹿ウヨ

「他の予算も削減できる余地があるのですね」と
他の予算もスパコンの予算も両方削減されるのがオチでさらに涙目になるのがオチだろうな

815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:40 ID:VlVbsw6hP
何にしても国内でスパコンが開発できる環境が無くなれば、
技術者は海外に流れるし、何年後かにはスパコンを他国から輸入してるわけだ。
人材の行き先と、スパコンを何処の国から購入する事になるんだろうか・・・。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:12:45 ID:HdOb/8/GO
世界二位じゃダメなのか？って言う奴も言う奴だけど
日本は技術力で世界一を目指さなかったら、何も残らないよ。資源あるわけじゃないし

817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:11 ID:an+DDVIl0
スパコン技術が日本の科学技術を引っ張っていく
と考えている奴の方が低脳だと思う

他にも重要な技術は沢山あるだろ

818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:11 ID:0JUyot9B0
>>777
地球シミュレータによる大気シミュレーションの成果として、
地球温暖化のメカニズムがわかった、というものがある。
これは、環境問題に鈍感だったアメリカではできない研究。

地球規模の大規模計算というのは、人類の未来にとって
大事なんだよ。しかも、アメリカ以外の国が技術を保有していることが。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:20 ID:Toorib5MO
アホばかりじゃああああ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:23 ID:zOEzUCBQ0
>>772
このスパコンにコピーしたくなる技術は微塵もありませんよw

むしろ、必要になる日本の技術は大学や中小が持ってる。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:25 ID:0cxblel4P
>>778
バッテリーの話しかしてないけど電力の問題は重要だね。
少なくともGoogleは世界一のスパコン無しに成果を出してる。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:26 ID:S1TWemkfO
>>694
最先端の研究をやめたら全体の技術が落ちる。
そしたら製品が作れなくなる売れなくなる。
そしたら産業が立ち行かなくなるよ。
本当に貧しい国になるかもしれない。

最先端の研究があって、それを応用したりして一般の製品技術が出来ていくんだよ。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:34 ID:y0neJA8BO
>>797

無駄

年寄りは早く死んでもらわないと国が持たない

824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:43 ID:395zZv8oO
cellで計算すんの

825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:43 ID:StEG3ZDX0
トヨタ、米でペダル改修　当局と合意、床マット問題で400万台超
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20091114AT1D130BQ13112009.html

日本で一番優秀な理系集団集めたトヨタですらブレーキペダルも満足につくれないレベルに成り下がってる
先端技術至上主義の日本は宇宙ステーション持ってた旧ソ連が崩壊したのとダブルよね

826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:46 ID:XMoi9VNbO
>>800
くっ
逃げやがった
相手の意見は否定して
結局答えはなしかw

827 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:52 ID:mytIHuBr0
こりゃ心神も終わったな。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:54 ID:YOTBEEME0
>>808
今日も今日とて、 ( ´･ω･) なんですも～♪

829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:13:54 ID:cVxfER6lO
>>721
確かに。
金を生まない一般人に、目先の金を与えても無駄遣いだな。
技術に金を使ったほうが、後々豊かになって、
その恩恵を一般人も受けれるなら、長期投資で考えたほうがいい。

>>723
>
>・Googleなんて、何十万台と並列につなげただけのPCで、世界最高の処理量をスパコンなしでこなす。
そうなのか、スパコンじたいはもう古いやり方なのかな。

ただ、一般人に目先の金をばらまいと選挙対策したり、
日本人の生命と財産を売り飛ばしてまで、外国のご機嫌とってる場合じゃないよね。

技術、日本にとっての命。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:04 ID:fTkF5/l80
国家の戦略に関わることだと思うんだが・・・

当の国家戦略局は口はさまねーの？

831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:05 ID:6ZyqCebK0
>>548
バーカ、世界一を目指すレベルの研究開発現場でなくて、世界一の技術者が育つかっての！

832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:07 ID:ZjNakDG10
>>816
っていうかそもそもどんな技術にせよ
最速で一番になった場合のアドバンテージって相当でかいと思うんだけど

833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:23 ID:O6bD2nCq0
俺には鳩山が東条英機に見えてしょうがない。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:27 ID:c5Ec4NwZ0
あれって最終的に名古屋に研究都市作ろうとしてたんじゃないの？

835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:27 ID:rU+YDh3R0
まとめ

スパコンはニーズがないと要らない子
でも人的資源を集めておくため、継続的に開発が必要
ってのは人的資源や生産能力が軍事的には静かな抑止力だから。

・なので、人的資源やコミュニティを維持するための要素技術の開発
(ベクトル顧客が必要なら)成果を使った製品を気象庁や流体屋さんに買ってあげる。
(ついでに気象庁は衛星二個分の予算と運用予算と計算機予算の拡充。)
・安価に利用できるためのスキーム(利用者から金をあまりとらない)
・官需しかないので、スパコン計算需要を作れ(局所性の高い蛋白質はクラスタの方が向いている)
・既存のベクトルはコストで量産品のクラスタに価格では負けるが、量産CPUは大量のデータを捌くのに向いていないので向き不向きがある
・ノード間、チップ間の電気伝送による物理限界が近いので、光伝送とかやるべし
・目的やニーズを先読みしないとΣの二の舞になる。それ自体が目的となるなかれ。

ついでに、はやぶさ２や次期固体に予算を付けるべし。

米国のスパコンニーズはほぼ核シミュレートと蛋白質創薬、航空機数値風洞。
これらは計算を区切れないため。
その他小さな規模や区切れるものはPCクラスタ＋アクセラレータに客を取られております。

重要なのは成果の出せるコミュニティの維持で、これは額はともかく継続的に
予算を付けてやらないといけない。
計算機とロケットや航空機、衛星のプログラム探査などは人的資源の維持のため、「式年遷宮」を行わなければならない。
GHQ指令で航空製造が禁止された5年間で技術者が四散し、日本の航空機分野はジェットエンジンも含めて壊滅した。

じゃないと韓国のロケットみたいなことになる。あれは前のプロジェクトを無駄と解散した酋長の責任。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:28 ID:TWGSp0Hr0
>>803
おいおい　顔文字使いで、直ぐ半島例に出すお前こそ、浮きまくりだし
年取った2ちゃん慣れしていないじいいで馬鹿の見本の典型なんだが？

837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:31 ID:IhYSbV6f0
まあまあみんな落ち着け。

自民党時代の人事が気に入らないという意味で
郵政と同じくトップを挿げ替えるということで、
その前振りで事業削減ならまあわかるぞ。

野依は実際評判が良くないしな。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:37 ID:AEgVWQQt0
とにかく、みんながんぼろー、>>801に倣って･･･

839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:41 ID:5oef/U1o0
>>804
その可能性はあるが、はたして1時間足らずで判断出来るものかな
2～3週間不眠不休ですべての概算要求を検討した結果そうなったら納得するが

840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:44 ID:z8gxR4qPP
>>817
シミュレーション絡みの研究がすべて国外流出するが

841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:45 ID:t6gfwNt+P
>>818
地球温暖化のメカニズム

それ以外で何が出来るの？

842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:14:56 ID:9F9tjNyV0
科学技術というけれど
スパコン開発みたいに「やりたいことがわかってる」ことをつきつめる、
つまり既存の拡大生産って、実は知的労働の正反対なんだよ。
トライ＆エラーの繰り返しで最適解にたどり着くまで、予算が続く限りやればいい。
ＡＦＯでもできる。

今の日本に必要なのは iPhoneやGoogleのような
「やりたいことを提供しちゃう！」
ってところ。そのためのソフトウェアの力をつけなければいけない。

半導体なんか中国にやらせとけ！！！！

843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:09 ID:XWSXXiI50
気候変動なんかのの計算に使っている基本式はずっと一緒，
計算のグリッドを小さくしていっているだけだから，
金つぎ込んで新世代スパコンを作っても，何にも新しいことは
わかりません．

いわゆる集団詐欺ですね．

ポスドクのキャリアチェンジに金を使った方がいいです．

844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:15 ID:5vujenwy0
>>743
介護はやがて自分もお世話になる道だし、
介護システムが充実することによって家庭での介護から解放されて自分の仕事に没頭できる人が多いのだから意義あることだ

最悪最強がナマホの母子加算
真面目に働いてる母子家庭のカーチャンよりも平均収入多いのに更にてあてプラスしてワープアより高収入ってなんだそれ

845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:17 ID:Q3Zo/5gK0
>>818
無駄なエコ活動を行うよりも
よっぽど効率的で建設的ですね

846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:24 ID:+DUwrKcUO
１位を目指しても２位３位になる。
最初から２位でいいと思ってしまったら、
あっという間に１０位あたりに落ちる。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:25 ID:an+DDVIl0
>>782

俺は無知だから具体例を上げて説明してくれよ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:29 ID:lWvo5FhT0
そもそも「世界一じゃなきゃダメなのか、二位でいいじゃないか」って
理屈自体おかしいよなｗ
常に世界一を作るつもりでようやく先頭集団についていける、
ってくらいなのに。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:38 ID:0cxblel4P
>>812
> 世界１位のスパコンつかって研究してなにが悪いのか。
パソコン並べたのと同じ予算でやってくださいね。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:43 ID:OqirGLlp0
>>764
愚問だから

851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:46 ID:nUafhwMG0
>>817
ていうかこのスパコンの問題はともかく
他の技術系の予算も軒並み減らされてるのが問題なんでは？

852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:47 ID:FXC3PZZN0
>>724
>>736
貸出で儲けることもできるが？

853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:52 ID:9f0V3OeY0
>>797
自殺者年間3万人以上出してる時点でもう血も涙もない国だろｗ
それに、チューブで繋いで無理やり生かしたり、痴呆で壊れた年寄りを無理やり生かすのも、
個人的には血も涙もないと思うんだけどね。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:52 ID:n9K+hXUSO
>>823

お前みたいなニートがくたばった方が国のタメだよ。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:15:58 ID:rU+YDh3R0
自衛隊嫌いの防衛大臣。
死刑に反対の法務大臣。
この流れからすると
科学と技術を知らない、
技術選定委員が居ても
不思議じゃないな～。
全然ブレてない。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:08 ID:MrH3S6ak0
Σプロジェクト！

Σプロジェクト！

Σプロジェクト！

857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:18 ID:HJWHG9FS0
一番じゃなくなったら、海外に優秀な人材を流失する側に回ってしまう

858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:21 ID:6ZyqCebK0
>>559
スレまったく読んでねえだろ？最先端の技術に追いつくには、そのクラスの研究開発目標が
要るんだよ。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:21 ID:x30mm1POO
>>793
自分は文系だけど同意。
国が２位でいいっていうのにがっかりだ。
言っちゃいけないよね。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:38 ID:B2hZvRqf0
最先端研究縮小しまくりで研究者流出しまくります

861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:40 ID:GczfnVzt0
>>816
世界二位じゃダメなのか？って言う奴も言う奴だけど
スペインは技術力で世界一を目指さなかったら、何も残らないよ。資源あるわけじゃないし

えっ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:42 ID:0JUyot9B0
>>829
＞スパコンじたいはもう古いやり方なのかな。

違う。パソコンを並べたPCクラスタの類と違って、次世代スパコンで
計算できることは、流体の計算（大気、乗り物の周囲の空気の流れ）、
分子の計算（新しい材料を創る計算）、核分裂の計算といった、
科学技術の根幹の計算なんですよ。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:44 ID:+oxWIGsl0
たいていの研究者が聞かれる当たり前の質問で答えに窮する時点で
たとえ有意義な研究であっても、こいつにだけは任せられない、と結論されても仕方あるまい

864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:16:45 ID:z90Ge22I0
日本のスパコン技術、宇宙太陽光発電は

東アジア共同体の理念に基づいて
中国、韓国と共に東アジアの平和の為に
技術提携していく形となります。
日本では子供育児教育手当てで予算が足りません
その予算を共同出資して貰い負担を軽減する訳です

マニフェストは選挙時の国民との大事な約束です
民主党は国民の皆様方の声を、民主主義の規則を保守します。
日本だけでＮＯ、１を目指すのではなく、東アジア全体でＮＯ、１を目指しましょう

それが東アジアの平和にも繋がるのです。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:07 ID:i1KlSdkS0
科学の世界はトップ目指さんと相手にされないのにな。
銭も入らんだろ。
その辺がお分かりにならないんだろ、れんほうさんは。
でもアカデミックの世界の識者とやらもそう言ってるとはびっくり。
まあ場の雰囲気的に言わないとまずい状況だったんだろうが。

科学技術に金出すのは単に成果を出すだけじゃなく、
人材育成という非常に重要な意味もある。

で、国に金が無いなら削減は仕方ないと思うんだけど
子ども手当てとか高速道路無料とか母子加算とか全く納得行かないとこに金出すのに
こっちが削減っていうのはまあ訳が分からなさ過ぎてひく。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:08 ID:RK3nLi+UP
NECと日立が抜けて、かつSequoiaなんて20ペタの化け物が2012年に稼動予定で
未だに「汎用京速計算機は世界一になれる」とか妄想してる奴って何なの？

867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:09 ID:ZjNakDG10
てか半導体かなんかで後手後手に回って失敗してなかったっけ？
日本

868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:10 ID:n6lSPWTu0
技術関連を高めるといいながら、特許庁は全然協力しないじゃないか
文科省なんて公立小学校（庶民）に英語教育は必要ない、とまで言うんだぜ

官僚が「日本人のため」という言葉ほど嘘くさいものはない

869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:13 ID:rU+YDh3R0

図書館もつぶそう

費用対効果が悪いから

870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:28 ID:IOPvyhR70
スパコンアーキテクチャ関係で博士号をとった俺からみても
このプロジェクトは当初とは大きく異なってしまい、理化学
研究所の利権確保とゼネコン＆富士通の飯の種（腐りかけだけど）
に成り果ててたから、凍結で全く問題ない。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:36 ID:an+DDVIl0
>>850

そう言って逃げちゃうんですね

872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:41 ID:GmpYZLA6O
鳩山は理系だから

科学技術立国の潰し方を知ってるのさ
日本が中国や韓国より前を走らないように

873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:47 ID:TWGSp0Hr0
費用対効果で世界1位になる意味が無いって、
理系でも頭良い奴は認めているのに
屑の底辺理系ほど、一位にこだわるって何よ？

874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:50 ID:BA3CRhQJ0
>>843
日本の優秀さは、町工場や中小が優秀なお陰　　エリートはアホだからな

875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:51 ID:i5c3OIBj0
技術振興に金使って欲しいけど、今までのプロジェクトのごたごたを見たら予算見直しは仕方ない。
とはいえ、「２位ではだめなのか」って説得する方もどうかなあ。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:53 ID:FoBdjbcn0
>>735
あほでしょ、あなた。
>>320を読んでからレスしてよ。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:57 ID:AaQ0hg4z0
旧軍上層部に勝るとも劣らない無能ぶり。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:17:58 ID:G1fmqHIx0
http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0905/20/news009.html
ただでさえ米国に追い抜かれたうえに予算不足でこんな状況だってのに
今のこの時期に投資を削ったら日本の半導体産業の発展はもう見込めないね
まあ目的を「世界一になること」と履き違えてこのプロジェクトを主導してきたバカ役人に問題があるのは確実だろうけど

879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:09 ID:jqyXp7thO
ここで起こる頭脳流出はあとでとりかえしのつかない結果が生まれる。

アメリカがなぜ原子爆弾を作り得たかかんがえてみなよ。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:21 ID:QjLWvVld0
スイーツババアとかもうろく団塊など分別の出来ない人間に選挙権を与えなければこんな事にならなかった
これからは一定額の納税者にのみ選挙権を与えるべき

881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:24 ID:d2uwjfDl0
今のグリッドが早いのは現在のパソコンが１０年前のスパコンと
同意程度の能力を持ちうる状況であるからだｗ

ここでやめてしまえば１０年後はどうなっていると思うかね？

他の誰かがやるからオレはやらんでいい
じゃあナマポ連中と同じですよ

882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:25 ID:XIS0q85K0
チョン・その他「日本のあの技術をパクれ」

これはとても迷惑だが、日本にはそう思わせる技術がある。
これからもそう思わせる国であり続けなければならないんじゃないか？
どの国も、韓国でさえ技術力のない日本なんて、見向きもしない。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:25 ID:y0neJA8BO

擁護派は早く

日本一＝世界２２位

のこれまでの惨めな現実を説明してね。世界一でもないのに妄言言っちゃダメだよ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:25 ID:hSLkO4P50
2012年にはIBMの核兵器のシミュレーションや不確かさの定量化の研究に使用される sequoia 20PFLOPS , NASA　 Pleiades 10PFLOPS
イリノイ大学 Blue Water 10PFLOPS 　,更にNSAの19.3億ドルでユタ州に建造される暗号解読用のスパコンが稼動している
ここに日本の京速10PFLOPSが加わる筈だった

ちなみにFolding@homeは2009年2月18日現在、総合で5PFLOPSで最近はあまり伸びなくなってきてるから
グリッドに金を掛けろと言ってる人が多いけどソフトの向き不向き以前に単純に理論性能を足し合わせただけで比べてもスパコンには勝てないだろう

20Pflopsは現在のスパコンTOP500を全て合わせた程のスピードだから
2012年にはアメリカの10Pflops級スパコンと京速のたった5台でTOP500の総演算量のかなりの部分を占める事になりそう

現在の日本最速は0.122PFLOPSで京速10PFLOPS以上で一気に約100倍ほどになる
大事なのは順位より10PFLOPS級のスパコンを作ること
現在のFolding@homeの2倍という驚異的な性能の京速はコストが掛かっても日本に必要なインフラだ
京速を作らないと2012年にはスパコンが必要な分野ではアメリカとの差は本当に100倍以上になってしまう

885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:26 ID:2Y1b32sU0
今聞いてきたけどマジひどいよ。

理研じゃなくって東大に作れば文句が出ないだろうと思われるくらいひどい。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:30 ID:4balaWJbO
>>60
日本の金を外国に流すため

887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:31 ID:Krn6tLCh0
”ある程度重要な事業だが、金が無いから投資できない”

何でこんな単純な事に気づかないのか・・・やはり理系は甘やかされ過ぎだよ

888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:32 ID:6ZyqCebK0
>>593
常識すらねえらしいなｗ。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:34 ID:Y0SsqwBl0
日本には、技術も人権も要らない
黙って資産全部吐き出して滅べ

って政権をわざわざ選んだんだから、当然だろ

890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:34 ID:Thpm8P7V0
>>823
お前はお世話になった親を
親が弱ったら平気で見捨てるアメリカ人のようだな
俺は日本人だから今まで社会に貢献した老人を見捨てるようなまねはしたくないな

891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:41 ID:5oef/U1o0
>>830
で、その国家戦略局はいったいなんの機関なんだ？
司法機関？立法機関？行政機関？
司法機関なら首相の下にいるのは不自然、立法機関ならまさに二重権力
かといって行政機関ならいつ設置法が出来るんだ？
そんな法的正当性のない国家戦略局はなんのためにあるんだ？

892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:49 ID:0GU6D3dTP
技術というが結局はアイデアが重要なんだよ
今の日本は優れたアイデアを生み出すのに重要な環境の自由さに乏しい
ちょっと標準から外れるとすぐ異端児、下手すれば犯罪者扱い
そこをまず何とかすべきだろ

まずは児童ポルノを解禁しようぜ

893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:52 ID:Ri0UAqGD0
日本は技術技術っていうけどさ、
もう人間（普通の庶民の多くが）が必要としている技術ってほとんど横並びで
差がないじゃん。
革新的な新しい物が産まれる可能性も昔に比べて格段に少なくなってて困難。

次に何を目指すかってことは俺には判らないが、このまま技術で差別化しようなんて戦略が通用する筈なんて有り得ない。
いい加減、気付くべき。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:18:59 ID:yH05MaEk0
役所主導の技術開発はだめ。
日の丸パワハラ研究に夢はあるのか？

若者は夢を実現できる国・ちゃんと技術を評価される国で研究すべき。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:02 ID:5UB4Gczw0
野依ってアホなの？

「世界一でなくてもいいだろ？」
って言ってるのに「スパコン無し」とか意味不明
現に世界一になったのって地球シミュレーターとかわずかな期間だけじゃん

「もっと税金をつぎこんで世界一にしろ！　そうしないと科学立国はありえないぞ！」
ってことか？ｗｗｗ
それじゃ７００億円じゃ全然足りないだろｗ
この財政危機の時にもっと予算を増やせってなんてがめついんだｗｗｗｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:20 ID:djpquHg9O
目先の金儲けしか考えない奴結構いるんだな。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:23 ID:0JUyot9B0
>>868
スーパーコンピュータが必要だといってるのは官僚だけじゃないよ。
大学の先生方もメーカーの研究者も、科学技術に関わる人は
みんな必要だといってる。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:28 ID:8xmyCe2T0
>>862
＞計算できることは、流体の計算（大気、乗り物の周囲の空気の流れ）、
＞分子の計算（新しい材料を創る計算）、核分裂の計算といった、
＞科学技術の根幹の計算なんですよ。
今必要な技術はどうやったら簡単に環境対策ができるかという技術で、
あなたが言うスパコンで行おうとしている事が役に立つのか？
複雑な計算式が果たして製品に必要とされているのか？

899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:30 ID:0cxblel4P
>>859
スパコンで二位であることより、他にたくさんある、下から
数えた方が早い分野を何とかする方が大事だとは思えませんか？

900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:33 ID:iO3AVR+C0
>>869
国会潰そう。
費用対効果悪すぎ。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:35 ID:0HnqGblg0
622 ：無記名投票：2009/11/14(土) 01:50:39.20 ID:jfLN2HCu
＠３は色々残念な結果だったなあ
はっきりいって現場の研究者や企業関係者には同情する、説明役の役人の対応能力がひどすぎた

あんまりひどいので少し耳コピペ
例えばスパコンの場合　（時刻はニコ動にあがってる録音でのタイムライン）

http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1258096698/622

質問に答えると言ってから２分以上も喋ってるが、なんと全く質問に答えてないという恐ろしいシロモノ
そしてさらに別の質問に移って２分も経ってから答えるという離れ技
これ、聞いてる人をイライラさせて印象悪化させるためだけに、わざとこういう受け答えをしてるとしか思えんぞ
こうやって足引っ張って、この役人達はスパコンになんか恨みでもあるのか

902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:37 ID:FXC3PZZN0
>>869
高校で、成績悪やつには無料化なしとかなぁ
ある意味、費用対効果が薄いｗ

903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:39 ID:rxKoyaG/0
>869

参議院と最高裁以外の裁判所もつぶそう

費用対効果が悪いから

904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:19:43 ID:GczfnVzt0
>>879
だから俺みたいにアメリカで幸せに暮らせばいいんだよ。アメリカ市民になって。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:03 ID:YLoejcOt0
ピーク値のスペックだけのスパコンを欲しがるのはスパコン馬鹿

906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:09 ID:an+DDVIl0
>>867
そんな事ないぞ
現に今主流の45nmプロセスで始めて製品化したのは日本だぞ
（しかもスパコンには関係ない松下）
でも後で直ぐ抜かれるけど

907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:11 ID:Iu2taddZ0
仕分け人はアフガンの４５００億を廃止しろや！！！！！

908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:14 ID:Vghuh8zy0

そう遠く無い将来、資源枯渇でスパコンなんかは使い道が無くなる。
なんだかんだ言っても、資源が源泉だ。
その資源は、例えば石油であれば、最近発見されているものは深海のそれで、
コスト高な油井だ。結果として、石油が高価になり、使えなくなる。
金属も似た状況にあり、既に２倍程度になってる。
資源が使えなければ、スパコンは不要になる。

しかし大問題が残る。１０００兆円の借金だ。
これは資源が枯渇しても残るのだ。このような膨大な借金を抱える国が、
スパコン開発のような競争に参加すべきでは無い。
同じ開発をするなら、量子コンピューターのようなものの方が
成功すればカネになる。同じ出資するなら、こんな方向だ。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:14 ID:CXXYmdSk0
>>880
制限選挙は賛成
ただし、振り落としではない試験制度にすべき
政治に関する最低限度の教養の無い人間に選挙権を行使させるなと思う

910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:16 ID:FBsJc4Yb0
>>4
コピペは正確に。

○「恵まれた家庭に育ったもんですから 」

911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:26 ID:RK3nLi+UP
>868
「まず日本語」という観点から言えば間違ってない。
まともな翻訳システムが登場するのはそう遠い未来じゃないし、
英語で馬鹿な事しか喋れないよりも
日本語でまともに考えさせるって方向ならば問題ない

問題はそっちの方向には行かないっぽいって事だが…

912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:38 ID:U1riQiSI0
>>847
バカは政治に口を出すなと
お前ら無能底辺のバカが大好きな汚物様もおっしゃっておられただろう？
バカの考え休むに似たりだから、少ない脳ミソ使うならもっと有意義に使え。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:40 ID:AEgVWQQt0
>>882
>韓国でさえ技術力のない日本なんて、見向きもしない
それが事実なら素晴らしいことだけどな･･･

914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:43 ID:uiVzqTVn0
ところでこのスレは移転しないのかな

915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:49 ID:y0neJA8BO
>>844

もう少し勉強したら？

君が率先して奴隷になればいいよ

916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:20:59 ID:6ZyqCebK0
>>603
予算削って最先端の研究者路頭に迷わせて、科学者目指す子供が出てくると思うか？

917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:21:06 ID:Krn6tLCh0
>>897
そりゃ巨大な利権だからな
自分の身を削らずに税金使って凄いスパコン使えるなら、誰でも飛びつくだろ（笑）

918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:21:09 ID:28AjsxpFO
小沢「スパコンもいらぬ！ｉｐｓもいらぬ！この小沢が望むものは小沢の王国！この小沢より真の日本は始まるのだ！」

919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:21:09 ID:FiNeEqIV0
グラビア上がりの婆さんに政策の事話しても訳わからんだろうからなｗ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:21:27 ID:rU+YDh3R0
オバマ大統領の今回の決定には、日本が首脳会談直前に、アフガニスタン復興に50億ドル（約4500億円）を
支援すると表明したことが影響しているということだ。しかし、米国内では、鳩山政権が発足以来、
既存の米日合意の破棄を取りざたし、米国に対し「盾突く」姿勢が続いていることに対し、不快感を示すムードがある。

特に、アフガニスタン復興・健康保険改革・失業率急増などで、難しい局面に直面しているオバマ政権に、
「頭痛の種」を増やしていることに、批判が起きている。オバマ政権内外には、「鳩山政権の『攻勢』が続けば、
北東アジアの力学関係を利用し、韓国・中国との関係を強化することで、日本に圧力をかけるべき」という強硬な意見も出ている。

http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/4450523/

鳩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:21:34 ID:+oxWIGsl0
かつてメインフレームが駆逐されていく中で、センター職員が演じていた苦しい答弁そのままだ

922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:21:38 ID:CyBLJ4ZFO
重要と思うなら企業が自腹でやればいい
リニアみたいにね

NECや富士通やその下請けのために
税金使ってわざわざ公共事業のように仕事を作る必要はないな

923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:21:42 ID:cVxfER6lO
>>783
>削るところ間違ってる…
>シナ人留学生に日本の税金を渡すのをやめろよ
そうだそうだ。
日本を弱体化させ、外国にばらまく民主党は、テロリズムだよ。
完全に、中国共産党の犬。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:21:45 ID:TWGSp0Hr0
>>902
成績悪い奴は、早めに社会でて税金納めるからいいんだよ
むしろ中途半端なエリート意識もった馬鹿程、何も生み出さない
理系はトップ以外いらない　からトヨタの期間工で十分なのにな

925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:02 ID:B2hZvRqf0
>>884
100倍とかマジどうしようもないな

926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:04 ID:MrH3S6ak0
Σプロジェクトなしに科学技術創造立国はありえない。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:12 ID:jCSHn08h0
2ちゃんが理系のキモオタばかりってのがよくわかるスレですね。
これからも安い給料で頑張って下さいｗ

928 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:13 ID:9F9tjNyV0
スパコンというから一見、技術立国ニッポンの話題かと思えるけど
真髄は官と一部の民の癒着というありふれた公式なんだよ

そういうわけでイラネ

929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:15 ID:uiVzqTVnO
成長を否定する社会ｗｗｗｗ日本終わったｗｗｗ

日本の科学技術費用を削って、一方で外国人留学生への年２２０万円の給与は削らないのかよ・・・

930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:18 ID:5vujenwy0
>>915
具体例を書いてないとバカの負け惜しみにしか見えないんですがｗ

931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:19 ID:519mFZhV0
／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　――――――――――――
|　　科学者やエンジニアが海外に出て行って日本ががらんとしちゃったよ。　ヽ
|　　　　　　　　　　　でも……すぐにおさまると思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　日教組のアホ教育で新しい人は育たないから………。　　　　　　　　　|
＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよ野依えもん。　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
￣　――――――――――――――――￣￣

＿＿＿
＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
／ ￣＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
| ／,二　,二Τ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 　　 ＼
|_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|￣￣￣||＼
（6　 ｀-　っ- ´})　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣|￣￣||
/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　||
ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　　 　 　　　 　 　　　|　[　 　 ]　 |　 |＿＿||
/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　 　||
XXXXXXXXXXXX｀ ― - |　　| |　 　　 ）　　　　　　　　　　　/＿_||＿||＿// 　　　||＼
XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣） ￣　　　　　　　　　　　　└―┬┬―┘　 　　　||
XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　 　　 ||＼

932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:21 ID:hZIXgo6UO
NEU！

933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:24 ID:yH05MaEk0
>>922

同感

934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:25 ID:z4xD/WTD0
結果として世界一になるのが目的ではない
世界一を目指して技術を積み上げること、検証すること、残していくことが重要それが科学技術の世界

科学技術の世界にまともに生きている人間たちは、結果は結果でしかない事は十分わかっている。それ
に向かって積み上げることが、次の世代に渡す資産になると確信している。

技術はピラミッド構造
トップの技術者だけでは全体を支えることができない。トップを選抜するときに落ちて行った人たちが、
そのトップの下の技術を支える。トップの下の技術をその下が支える。そうやって科学技術分野を支えている。
それが民間に転用されて、製品開発を行い、技術を積み上げ、価格を抑え機能をあげて、製品を生み
出し、国を支える。経済を支える。

当然、民間独自での科学技術の研究もたくさんある。しかし民間では経営的に投資ができない分野もある。
そこに国がお金を出す。税金をあつめて次の時代の礎を作る。

たとえば、高張力鋼は日本が独断場。軍事にも多用されているし、民間では自動車の外構造にも多量に
使われている。造船の分野でも多く使われている。
それは、国が進めた材料技術研究と、その研究をしたいと思う研究者たちが在野で、民間で結果まで結び
付けたもの。

それ以外にも、日本を経済的に維持できる大黒柱に多く寄与している。
こういう世の中の仕組みをまったく理解できない政治家と有権者。

結果、世界一にしなくてもいいから投資をしない？
ここまで足元しか見れない馬鹿が政府にそろっているのか？　幼稚園児並み。そういう馬鹿を当選させる
国民は、もっと馬鹿だ。

馬鹿でなければ、売国の策略家でしかない。。。。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:25 ID:StEG3ZDX0
09年上半期の工作機械受注、8割を越える大幅マイナス
http://ime.nu/response.jp/issue/2009/0709/article127102_1.html

大手3社、1-6月の国内生産は半減
http://ime.nu/response.jp/issue/2009/0728/article127803_1.html
自動車メーカー各社が28日発表した今年1 - 6月の生産・販売実績によると、1 - 3月期に大
幅減産を強いられた国内生産はトヨタ自動車など大手3社の合計が前年同期比でほぼ半減という大幅な落ち込みとなった。

粗鋼生産４０年ぶり低水準　４～９月期、下げ幅最大
http://ime.nu/www.47news.jp/CN/200910/CN2009101901000422.html

韓国の貿易黒字、初めて日本上回る　１～６月266億ドル
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091021AT2M2103E21102009.html

日本の経済活動は40年前の水準になったんだからスパコンどころじゃないわな
貿易黒字も韓国以下になるまでにおちぶれたんだから、それに見合った予算措置をするのは当然だわな

936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:40 ID:DXZDgCEcO
日本のは天才技術者を海外に放出するために仕分けしてます

日本人は早く海外に亡命するように
中国人に占領されます

937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:45 ID:G1fmqHIx0
>>908
クソして寝ろ

938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:51 ID:WJhXUAmI0
＞世界一を目指す理由は何か。２位ではだめなのか

何このおごりっぷり。２位が簡単に取れると思っていやがる。どうしたら
こんな勘違い発言ができるのかな？

939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:57 ID:zmits4D5O
役人は文一でしょ
理系に根深いコンプレックスがあるんだよ

亡国の徒は役人だとつくづく感じたわ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:22:57 ID:YOMCF9xd0
だいたいさ、建物が豪華すぎだろ
ttp://www.nsc.riken.jp/site/panoramaB.html

もっと安く短期間で世界一のスパコン作る計画立てろよ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:08 ID:nX1ny/6GO
科学者も庶民がかんたんに洗脳されるので楽しいだろうな
科学利権ﾊﾞﾝｻﾞｲ＼(^O^)／

942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:09 ID:z8gxR4qPP
しかしこれまでも悲惨だった理系の博士持ちが
さらに悲惨な状況になるなｗ

マジで自殺者続出するんじゃねーか

943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:11 ID:gYEKDs5L0
915
>君が率先して奴隷になればいいよ

皆！ 奴隷の>>915が寂しがって、呼んでるぞｗ
誰か行ってやれｗｗｗ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:12 ID:8xmyCe2T0
>>912
巷に言う秀才、天才が政治を統括しているおかげで、人脈仲良しグループ国家になってしまったとさ。
いっちゃあ悪いけれど特権階級エリートが好んだ社会って今の社会そのものだよ。
底辺は政治なんてそもそも興味ないし。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:15 ID:OqirGLlp0
順位は関係ないかもしらんが、一位を目指すことを無価値と言い張り、
一位を目指すなといい予算を削るのは全く論理的でない。

現状の研究で無駄なくベストを尽くし、いつどの程度の目標を達成出来るのか。
その期間と達成すべき目標は妥当か、
そのための予算として、現状の予算が多いか少ないかを議論しないと

額　が　決　ま　る　訳　が　無　い

子供でも分かるが、レンホーには分からない。　バカだからだ。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:16 ID:p8urPJQf0
日本が本当に萎んでいくな
技術も、人口も、志も
今後、フェードアウトしていくのか

947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:21 ID:VBMRpZsa0
>>883
確かに現状は惨めだよね
だから、次世代では世界一を目指そうって話じゃないの？
予算削減したら次世代はさらに惨めになるじゃん

948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:40 ID:vzFxRI/0O
>>329
まあ、普段込んでない道が、何故かその日に限って延々と込んでて予定より3時間遅れたからな。
テレビでは全く報じられることはないだろうけど。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:45 ID:uiVzqTVn0
>>922
民間、民間ってずっと言ってると、そのうち誰もいなくなるよ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:23:57 ID:+oxWIGsl0
技術流出とか言ってる人たちも現実を知らなさすぎ
いまどきバイポーラで電力を馬鹿食いする技術なんかいらない

951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:05 ID:yG2uHyBD0
>>382
専用ハードウェアを開発するってことだろ、それ。
気象予報とか分子軌道のシミュレーションの専用FPGAやASICを開発するの？

952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:13 ID:x30mm1POO
>>890
技術に金かけるのもそれと同じなんだけどね。
費用対効果一点で話す事じゃないんだよ。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:20 ID:VrbvGURY0
支那人の連包すら説得できない科学技術者って存在価値あるの？

954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:23 ID:mytIHuBr0
反日民主政権の本性が現れてきたな。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:25 ID:d2uwjfDl0
本来潰すべきはスパコンでなく、関連の横領やムダ使いのはずが
ミンス党はそれが出来ないことを隠しつつ丸々アボンしてるだけ

国益に反していると言えよう

956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:28 ID:5vujenwy0
ナマホの人数＞＞＞超えられない壁＞＞＞日本の最先端技術者

そりゃ選挙目当てに票欲しかろうさ
でも国を滅ぼす売国行為だ罠

957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:44 ID:z4xD/WTD0
>>945
> 子供でも分かるが、レンホーには分からない。　バカだからだ。

問題は、馬鹿を当選させた基地外どもだ

958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:46 ID:VlVbsw6hP
>>947
その頃には、スパコン輸入してるって。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:53 ID:DXZDgCEcO
>>942
海外に行きます
日本ではもうだめだから

960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:55 ID:IxG8Iaqp0
>>777
横から失礼します。宇宙規模の成果としては
はやぶさなど世界に誇れる技術が運用されている現実があります。
また、ＩＳＳへの物資運搬は、現在では日本がやっています。
いちかばちかで試せるほど安いプロジェクトではありません。
資源の無い日本がこれまで生き残れたのは、そういう技術開発に
注力してきて、それが認められた結果だと思っています。
民間も、勿論投資してますけど、国主導で進めたほうが効果が期待
出来る分野も存在します。途中ではお金にならないわけですからね。
ある程度出来上がったものでなければ企業はお金を出せません。
現状の経済状況があるからこそ、出せません。

>>779
高いWINDOWSPCを購入するよりも、ＯＳ無しで買ってLinuxでも
入れたほうが安いって理論ですね。激しく同意します。
ついでに言うと、Intel 80286あたりのCPU使えば他の部品も
安く済んで、破格でコンピュータって用意できますね。
（１チップで作れてしまうかもしれません。超小型ですね！）
結果、最新式のＰＣを誰も使わなくなる。って落ちになると思いますか？

961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:24:58 ID:ThguYtIg0

これで有能な技術者は、資金の豊富な中国に移るわけですね。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:25:09 ID:yI0ehdrMO
説明役の役人にインテル入っているだったらなぁ...。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:25:10 ID:rm0fWscV0
人材育成のための公共事業としてやる、って考え方もあると思うが　Σの反省をふまえて

964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:25:25 ID:8xmyCe2T0
>>934
＞技術はピラミッド構造
＞トップの技術者だけでは全体を支えることができない。トップを選抜するときに落ちて行った人たちが、

これもそもそも間違い。今は多様化して需要を創出しないといけない時代だから、
一つの価値観に縛られず、販売戦術を含んだ技術開発に取り組まないといけない。
トップの技術を持っていても、高すぎるテレビ、カメラは不要。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:25:27 ID:OqirGLlp0
>>871
いいや？自分で調べる意思も無い者は軽蔑はするが、
手は差し伸べない主義だ。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:25:48 ID:KX1kK+lI0
>>849
安くすめば問題ないのか。
ていうかそのくらいかかるんじゃないの。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:26:00 ID:Nw+0N2uzP
スパコンが要らないんじゃなくてスパコンを開発する行為が要らないだけ
コンピュータは道具でしかないんだから、そこにかける金があるならそれを各種研究者に回すべき
計算がしたいのか、計算する機械が欲しいのか
そしてどっちが日本のためになるのか
ちょっと考えれば誰でもわかること

スパコン自体は出来合いの外国製品買えばいい、そのほうがずっと安くつく

968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:26:04 ID:HxLw8K7+O
一位を目指すから敗れても二位になれるんであって、
最初から二位狙いなんざなんの意味もない。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:26:25 ID:dGamQVZX0
ロジカル情報工学系がいかにオカルト擁護で安泰なのか？を、
唯物系の重工系が悔しがっているところに共産が援護射撃の図。

情報システムが宇宙船開発自体より先行するのはしょうがないな。
しかし、SETIは、あまり良い印象を持たれないな。
末端がオウムチックなので、警戒されちゃうんだろ？
やっぱり純粋宇宙シミュレータでいくべきだろうな。
しかし、Mitaka改造版って、どこまで機能進化したんだ？

宇宙船のパーツ数が数百万だとして、
数機同時に扱ったらそれだけで数千万オブジェクトでしょ？
そこまで狙って欲しいなぁ。
いままで手控えしてきた理由が分からんでもないけどな。
「現実か？シミュレーションか？それが問題だ」って印象だろうな。

「それでもシミュレータは進化する」って言うしかないな。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:26:31 ID:MYvP0CpxO
>>897 必要であることと、予算つけて自ら開発することは違うだろう！
そんなことも理解できないであれは欲しい、これも欲しい なのか？

971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:26:48 ID:lWaDCvqY0
もう当て込んで、本社や研究所まで移してる企業も多いのに
大学も学部作って

スプリング８の方もだし…
未来をなくすようなことすんなよ

972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:18 ID:Krn6tLCh0
>>971
血税に群がる蛆虫は駆除されて当然

973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:26 ID:G6P3ziDA0
>>967
日本がそのスパコンで成果だしたら、次はあげませんって言われるよ

974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:26 ID:5ndcZnhN0
日本は資源のない技術立国なのに

975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:27 ID:0cxblel4P
>>862
それらの計算はクラスタでやっても同じです。

>>876
あほ
>>320のリストに載ってない、予算を削られなかった研究の方が多いだろ？

>>897
スーパーコンピュータはいるだろうｊｋ
世界一のスーパーコンピュータがいらないだけで

>>951
違う、FPGAは何度でも書き換えられる。

976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:38 ID:aJZEiY0E0
あれコレってもしかして強制力ないの？？
一つの案として財務省に提出する資料とするだけ？

977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:41 ID:z8gxR4qPP
>>959
海外だって枠が決まってんだから

978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:44 ID:TWGSp0Hr0
つーか技術者流出するから金だせ言ってる馬鹿いるけど、
現実は>>959みたいに、駄目なら海外でって奴ばかりだから
理想論言っても仕方ない。技術立国日本なんて夢はもう無いの。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:45 ID:3PKS6h/80
スーパーのレジのコンピューターの性能が
500倍になって欲しい
並ぶのがたるい

こう言えば、レンポウは納得する

980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:45 ID:9F9tjNyV0
>>968
この場合、「スパコン開発が目的」だからおかしい。

たとえば、例として、クローン人間技術で世界一になるために
スパコンが必要だ、ってな論理ならわかる。

この場合、一部のやつが税金で左団扇したいだけの話だからな。
スパコンが役にたとうがたたまいが一切関係ないの。

理解した？

981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:48 ID:0JUyot9B0
>>917
違うんだ。国の予算で遊ぶことが目的なんじゃないんだ。

国にしかできない大きな計算機を使って、薬の作り方を根本からかえたり、
燃費の良い乗り物を作ったりして、CO2削減に取り組もうって言ってるわけだ。

そしたら、日本でつくった工業製品はこれからも海外で売れるし、
僕らの子孫も安心して地球に住めるってわけなんだ。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:51 ID:ToPMYf2k0
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983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:58 ID:VrbvGURY0
「そんなに必要なら国に頼らず自費でやれ」

何の問題もない発言だろこれ。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:27:59 ID:28AjsxpFO
>>953
結論ありきの婆なんか説得できるか。
費用対効果だけでしかものを見れない婆が審査してる時点で終わってる。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:05 ID:5oef/U1o0
>>972
ナマポのことか

986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:10 ID:HQcrShEgO
あとたった700億で米国の10倍

世界一の価値が分からない馬鹿ども

米国の予算を知らない馬鹿ども

優秀な頭脳が海外に流出し、取り返しがつかなる事がわからない馬鹿ども

予算がなければ人は囲えない

本来は潤沢な軍事予算でやるべき事

少ない予算で、スパコンも宇宙開発も日本は信じられないコストパフォーマンスを発揮してきた

周りが見えない、視野の狭い馬鹿ども

死ねばいいのに

987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:12 ID:FJmrDmIC0
民主が糞駄目だということは分かった

988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:15 ID:ipcaXQfNO
俺大学行ったらiPS細胞研究する予定だったんだけどどうしよう

989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:21 ID:5UB4Gczw0
現状２２位で全然困ってないわけだがｗ

ひょっとして日本はすでに科学立国じゃないの？ｗｗｗ
これは自民党の成果だがｗｗｗ

990 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:34 ID:8xmyCe2T0
>>975のほうがよく知ってるなw

＞違う、FPGAは何度でも書き換えられる。
これすら知らないあほが多くて困る。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:37 ID:+0Xg5k+m0
スパコンTOP10

1 Roadrunner DOE/NNSA/LANL(米) IBM 1026.00
2 BlueGene/L DOE/NNSA/LANL(米) IBM 478.20
3 Blue Gene/P Argonne National Laboratory(米) IBM 450.30
4 Ranger Texas Advanced Computing Center(米) Sun Microsystems 326.00
5 Jaguar Oak Ridge National Laboratory(米) Cray 205.00
6 JUGENE Forschungszentrum Juelich(独) IBM 180.00
7 Encanto New Mexico Computing Applications Center (米) SGI 133.20
8 EKA Computational Research Laboratories(印) HP 132.80
9 Blue Gene/P IDRIS(仏) IBM 112.50
10 SGI Altix ICE 8200EX Total Exploration Production(仏) SGI 106.10

本当に使うのなら本当に必要なら2,3台購入してランキングにも入ってるだろ
なんでランキングにも入ってないのか説明してみろや
科学技術創造立国のみなさんｗｗｗ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:52 ID:nFUL5SIhO
ゆとり教育をやめたら、国家全体がゆとり国家になったでござるの巻

993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:53 ID:y0neJA8BO
>>890

そういう思想があれば介護奴隷適任

俺は関係者以外には特別な感情なんてないからな

同じ日本人とか言う発想はお前が介護に１０年勤めてからぬかせ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:28:57 ID:CmmiQrP70
積極的に1位を目指しても届かないことのほうが多いのに
最初から2位3位でいいじゃんとなると際限なくずるずる落ちていくのが現実。。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:29:00 ID:4balaWJbO
>>102
お父さんが台湾の中国人だ。中国に自由に行けるために日本に帰化した。日本人のために議員になったわけでもない。無理だよ。

996 ：香具師A＠お大事に　：2009/11/14(土) 11:29:06 ID:jJ50+yYe0
スパコンより　量子コンピューターの開発に金をかけたほうがいい

と　知ったかぶりをする

997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:29:14 ID:U3f/fLBXO
他者の知らない事を知り他者の持たない物を持つのが一番ビジネスを有利にするんじゃない？世界一のスパコンがまだ他者の知らない何かを見つけるかも知れずその何かが新しいビジネスを生み出すかも知れない
可能性の拡大は無駄に思えても国が進めそこから会社がビジネスモデルを生み出し国を豊かにする
最先端を進む国だけが得られるメリットは大きい

998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:29:14 ID:VBMRpZsa0
>>991
次世代の話なのに、なぜ今のスパコンの話をしてるの？

999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:29:18 ID:z4xD/WTD0
>>964
> >>934
> ＞技術はピラミッド構造
> ＞トップの技術者だけでは全体を支えることができない。トップを選抜するときに落ちて行った人たちが、
>
> これもそもそも間違い。今は多様化して需要を創出しないといけない時代だから、
> 一つの価値観に縛られず、販売戦術を含んだ技術開発に取り組まないといけない。
> トップの技術を持っていても、高すぎるテレビ、カメラは不要。

いや、君　外野だろ

技術は単一志向じゃないのは、実際の現場は理解しているはず
多様化に対応するためにも、各技術レイヤーの知識の蓄積が必要。でないと多様化が無理。
技術は多分野に転用できるんだよ。もちろん転用できな技術もあるが、多くは転用可能。

材料研究に関しても、構造分析とか合金理論とか、かなり広分野に使える

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 11:29:22 ID:G1fmqHIx0
次の世代のスパコンでは
日本は２位どころかトップ１００にも入らないだろうな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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