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【政治】「スパコン世界一不要論」相次ぐ　ノーベル賞受賞の野依氏「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/11/13(金) 21:34:31 ID:???0

政府の行政刷新会議の１３日の仕分け作業は、次世代スーパーコンピューターの開発予算に
事実上の「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは「（コンピューター性能で）世界一
を目指す理由は何か。２位ではだめなのか」という仕分け人の発言。結局、「科学技術立国日本」を
否定しかねない結論が導かれ、文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。

次世代スパコンは最先端の半導体技術を利用。ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーション
など広範な研究での活用が期待されている。「１秒あたり１京回」という計算速度が売りで、現在、
世界一とされる米国製の１０倍の速度になる算段だ。平成２４年度から本格稼働の予定だが、
総額約７００億円の国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。

この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」
（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハードで世界一に
なればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、
同調者が相次いだ。

文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な
「世界一不要論」を前に敗北。同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏は
「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。

▽産経ニュース
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/091113/stt0911131914010-n1.htm
▽関連スレ
【政治】 仕分け人 「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258110051/
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257770143/540

2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:34:52 ID:gTooQXPa0
この人怖いの？

3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:36:04 ID:0sbFG7K30
世界一不要論からスパコン不要論にすり替わりそうで怖い

4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:36:21 ID:PC+ldQZL0
電子立国ニッポンｵﾀﾜ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:36:58 ID:WBymTIOs0
スカラー型で頑張るのかな

6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:37:50 ID:H+gKeCZY0
茶飲んで新聞ばっかり読んで5時で帰るバカ役人どもの使われてないパソコンをグリッド化して
演算させればいいだろが。バカじゃねえの？
中央省庁レベルでも数十万台のレベルだぞ。ベンチャー育成してやってみろ。

7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:37:50 ID:U19Nwcao0
10年後は中華の下請け決定ですね

8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:38:19 ID:uSfWqYNt0
どうみても、こども手当てのほうが不要だろｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:38:35 ID:iXgZgpHy0
「地方公務員になぜそんなに高い給料が必要なのか」

まずはこれだろ。民主党よ。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:38:46 ID:83iy3OMhO
日本弱体化計画ﾊｼﾞ＼(^O^)／ﾏﾀ

11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:38:50 ID:swhNuv7N0
技術が日本の生命線だろ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:39:07 ID:Tx96ppzz0
学術研究の一切を否定するような行為だよなあ
スパコンなしで最新理論物理学とかどーすんだよ

13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:39:10 ID:+vAFKZX80
まさに焚書坑儒の文化大革命

14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:39:14 ID:03lpPOG6P

子供手当ての為にノーベル賞化学者を敵に回したか＞民主

こりゃ支持率ドンドン落ちるな。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:39:20 ID:NxB9ICa70
>>1

■民主党議員 蓮舫(れんほう)(参議院/東京都)

靖国参拝反対
民主党日韓議員交流委員会に所属
「がんばろう、日本！」国民協議会 - 民主統一同盟(新左翼)に関係

■内閣府大臣政務官泉健太(いずみ けんた)(衆議院/京都府3区)

北朝鮮経済制裁に断固反対する会に所属
特定連合国裁判被拘禁者等に対する特別給付金の支給に関する法律案(韓国・朝鮮人等元BC級戦犯者特別給付金支給法案)を提出
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)

16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:39:56 ID:OEc7JYt+0
モーニング娘高橋愛画像
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1219167489/154

17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:39:58 ID:9mE6slQC0
>>1
そこそこのスパコンを一杯作ったらいいのに

18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:01 ID:ZJYpGNt6P
>>1の「金田康正東大院教授」だが、ググってみた。
金田 康正 (東北大学->東京大学理学系研究科->名古屋大学プラズマ研究所->東京大学大型計算機センター->教授)

金田研究室は2008年4月に、これまでの東京大学 新領域創成科学研究科 基盤情報学専攻の協力講座から
東京大学大学院工学系研究科電気系工学専攻 融合情報コースの 協力講座の教官として移動しています。
現在大学院教育はこの専攻で行っており， 東京大学情報基盤センタースーパーコンピューティング部門
（旧大型計算機センター） 内にあります．

つまり東大より理化学研究所が早いスパコン持つのを許せないという訳ですかそうですか。

東大の科研予算も全廃でいいぞ＞財務省

19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:08 ID:L5468fVT0
東大教授は帰化人か？

20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:23 ID:Iww6lLq90
科学技術振興政策をすすめてこのザマです
官僚は責任とらなくていいからうらやましいよ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:35 ID:SH+VWOfv0
あちゃー。
相変わらず見境なく切り捨ててるんだな。
終わりも間近

22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:36 ID:JPalRIEV0
日本の技術発展を叩き潰すための「仕分け」なんだから当然だろ。

おまえら、まだ民主党が「日本の為になる事をしてくれる」とか思ってんの？ｗ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:38 ID:6M++sAzkP
別に2番でもいいんじゃね
金ないんだし

「1番じゃなきゃヤダヤダ」って奴は
寄付でもしたらどうだ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:39 ID:Gyuxoqn00
マジで死ねよミンス

25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:44 ID:UWp/dg8C0
全部削って5.3兆円にもならなんいでしょw
子供手当は単年で5.3兆円が必要なんだからどうするの？

26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:40:51 ID:lKbagUhF0
>>6
んで、そのグリッド化に必要な人材と予算はどうするの？
スパコン以下の値段でできるの？

27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:41:07 ID:4crk0IFA0
蓮舫の態度が小癪だよな～

28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:41:14 ID:WBymTIOs0
スカラー型で頑張ろうぜ！！

29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:41:14 ID:LJMQJNxAO
＞科学技術創造立国はありえない

だからこそ民主のクソどもは予算削減したんだろｗｗ
来年は廃止になるぞｗ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:41:21 ID:43bcalYL0
＞「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。

スパコン無しなんて言ってないだろ？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:41:38 ID:ml8BO13mO
技術を失ったら、日本に何が残るんだ。いかにして稼いで食っていくんだ。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:41:50 ID:03lpPOG6P
子供手当て

高速無料化

在日参政権

これの「仕分け」をするほうが先だろ？

33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:41:51 ID:Hp1wFhjh0
レンホウは　「　国民目線　」　て言ってんだろ？

まあ普通の国民はスパコンの意義するところなんか知らないだろうからなｗｗｗ

こんな奴らが　「仕分け人」　なんてやらかしてんだから、まさにアホだねｗ

34 ：aoi ◆A0T.QzpsRU ：2009/11/13(金) 21:41:57 ID:q/PeV+sI0
>>25
ポッポさんのポッケから出すんじゃないかしら

35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:42:12 ID:xOBPrU5nO
こども手当の必要性を検討しろよ
アフガンにはまるで１００円あげるみたいな感覚で
５０００億あげる約束しちゃうのに
頭おかしいだろ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:42:22 ID:eqjPTUOw0
10分の１の価格で、10台作ったほうが、使える人が研究者が多くていいんじゃない

37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:42:38 ID:mDvjqsJO0
野依さんって全部研究費を大きな組織に集めて研究するべきだって言ってたんだよね。
それじゃまるでグローバル資本主義。草の根研究なんて生まれるわけない。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:42:52 ID:DzPO73Ze0
もう民主党のＰＣは全部ＰＣ９８－０１でも使ってろよ。お前らの頭の演算速度よりはマシなんだから
それで文句ねｰだろ？

39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:43:15 ID:oOte1tpy0
×文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。

○文科省官僚は「文科省の科学技術振興政策天下り団体に銭よこせよ！（怒）」と吐き捨てた。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:43:28 ID:kLnq3NOM0
×2番でよい
○不参加

41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:43:32 ID:f0qinIJ/0
クレープみたいなスパコンにカネを注いだおかげで、今までどんなに驚くよう結果が得られたと思ってるんだ。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:43:48 ID:43bcalYL0
>>25
どうするもこうするも概算要求にすでに入ってるんだけど？

43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:44:01 ID:0sbFG7K30
>>6
細かなタスクに分割できる性質ではない計算はどう処理するの？

44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:44:04 ID:KmqzmNB10
>>1
資源の無い国だからこそ、技術が必要なわけで。
２位の技術より１位の技術が要求されるわけで。
１位以外は意味が無いと思われ。

ホンダはマン島ＴＴで１位から５位を独占したからこそ世界のホンダになったわけで。
１位じゃないと意味が無いのよクソ女！

45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:44:11 ID:2UuntmYL0
ガキ手当てを10%オフすれば、スパコンを守れるはずだろ。
あとナマポは50%オフくらいしろ！

46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:44:14 ID:03lpPOG6P
>>30

【事業仕分け】次世代スパコン「限りなく予算計上見送りに近い縮減」
2009.11.13 12:23
政府の行政刷新会議の作業グループは１３日午前、
文部科学省の次世代スーパーコンピューター開発事業について
「限りなく予算計上見送りに近い縮減」

事実上の撤退勧告ですよ。
一度他国に突き放された技術を
追いつくのは不可能。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:44:27 ID:yToVKOeK0
日本が技術で世界リードしなくてどの分野で勝負するんだよ
環境系のシミュレーションとかなんて馬鹿みたいに性能要求するのにマジで頭おかしいとしか思えん民主党

48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:44:59 ID:8XRG7vWG0
スパコンがパチンコ台に化けた！

49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:45:04 ID:Tu/w57d90
国力を削ぐのが目的なんだな

50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:45:33 ID:qHTlQJfyO
民主党のせいで日本は大損害を被るよな

51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:45:33 ID:oKI3gEfa0
野依も変なこと言ってるな。

「世界一である必要は無い」

をいつの間にか

「スパコン無しでいい」

に読み替えてる。
誰もそんなこと言ってないのに。詭弁もノーベル賞級ｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:45:45 ID:Kw2wGLvkO
国民目線だと消費税は廃止

53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:45:46 ID:1TvU6/xVP
>科学技術創造立国はありえない

ソーラーパネルや電気自動車を普及させようとしてるのは
どちらの党代表でらっしゃいましたっけ？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:45:48 ID:UYM82xtbO
中国などの新興国の台頭でもはや量産に期待できない日本にとっては、
環境分野も含めて科学技術が今後の生命線になることくらいもうみんな知ってると思っていたが…。
鳩山と菅には伝わらないのか？
この二人は理工系出身だから科学技術に理解があるはずだぞ。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:45:51 ID:a4ebnvMBP
毛利さん「仕分け人」と激論、日本科学未来館巡り : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091113-OYT1T01071.htm?from=main3
>文部科学省は、次世代スーパーコンピューター開発費についても、
>ノーベル賞を受賞した理化学研究所の野依良治理事長の出席を検討した。
>都合で実現せず、こちらは「限りなく予算計上見送りに近い削減」と判断され、応援団の有無が明暗を分けた格好だ。

56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:46:14 ID:GkLktExk0
がんばっている人から巻き上げて
働かない人にまく

働いたら負けの民主党です

57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:46:18 ID:IOj6oCbO0
有機化学の野依は、スパコンの意味わかってるのか？

58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:46:24 ID:eO9sP7s+0
スパコンは必要だけど
世界1位のスパコンは不要だと思うな
金額を２つ割って
２つの施設を作ったほうがいいだろ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:46:26 ID:cpBFCLgv0
現代の戦艦大和

無駄な国策技術

60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:46:30 ID:sOh91TO1O
円周率の桁数で記録更新しても、「それが何の役にたつの？」と言われる国だからな。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:46:36 ID:UWp/dg8C0
>>42
来年度は半額の2.7兆円だよね。
それで赤字国債が初の50兆円突破だっけ？

これらの予算を全部削っても数千億円だってテレビで言ってたけど。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:46:54 ID:13vjOXYy0

（（　(ヽ三/)
(((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
／　　γ⌒´　　 　　 ＼
(　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　アフガンに５０００億もバラ撒いちゃったお～♪
|　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）
l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　　　　穴埋めは技術振興削減しまくりでＯＫ！
ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））
＼　　 　｀ー' 　 /　　 ( i)))
｀７　　　 　 　〈＿　 /

： ノ´⌒｀ヽ：
：γ⌒´　　 　　 ＼：
：.／／ ""´ ⌒＼　　）：
： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　日本国民ざまぁwwwww
： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
： ｌ 　　　（__人_）.　 |：
：＼　　 　|┬| 　 /：
： '｀７　　| | | 　〈：
： , -‐ (_). `ー'　i　|：
： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:46:55 ID:SmlIGtSGO
こいつら、国民の辞書には先行投資の文字はない
とでも思ってるのか？

64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:07 ID:f0qinIJ/0
濁点が消えてた。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:14 ID:pCcyTm73O
技術立国放棄宣言

66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:15 ID:pK7QnMPE0
そのうち原資共産主義を唱えそうな勢いだな

67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:18 ID:43bcalYL0
>>46
別に追いつかなくても、安くなったら買えばいいじゃん

68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:18 ID:tq0Z5rN50
スパコンで、事業が必要がどうか計算させろよ

答えは、参議院不要とか鳩山は不要とか

69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:22 ID:QGETn03t0
次の選挙で盲目的に票を入れてくれそうな人々に
適当に金をばら撒くことが大切なんです。
スパコン？票になるんだったら大量の金投入しますが
票にならないでしょ？そんなのは要らないんですよ。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:27 ID:JO9QGsVL0
７００億円をかけたら不景気を回避できますか？

71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:28 ID:yToVKOeK0
>>54
理工系出身でも馬鹿だったら理解がなくても不思議ではない

72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:31 ID:q5NjIKo9O
レンホウさんを悪く言うな
レンホウさんは
「道義的責任｣でもって
何とか還元帥を吊し上げ締め上げ
自殺にまで追い詰めた

正義の人だ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:32 ID:HFw/Klli0
今日より明日なんじゃ！

74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:32 ID:MHvS3aPE0
>金田康正東大院教授

モロチョンじゃん

75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:32 ID:4ViUi4gQ0
天然資源を持たない日本は技術立国だったはず…

だめだ民主は。。。。。。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:35 ID:s4MtFfZZ0
スパコンなんて必要あるの？
どうせ２ｃｈしか見ないのに。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:40 ID:44M65lzN0
でも、結局スパコンつってもチェスで人間に勝つ、とかの程度じゃなねーの？

それこそ
「高速演算でミサイルの弾道もばっちり計算出来るので国防に役立つ」くらいなら民主以外は誰も反対しないのに。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:50 ID:ObMbPWCl0
野依よりも金田の方が、実情に詳しいだろ。
無駄に金を使ってることを金田は知ってんだろ。
企業の言い値で物を買ってないか？

79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:54 ID:YzP6WmGAO
はいはい、遅れたら追いつけない技術分野を切り捨てるとか

枯れきった分野じゃないってのに

80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:47:58 ID:2GI1emgQ0
宇宙科学分野、バイオテクノロジー分野も必要ないって政権ですし。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:00 ID:I33vO+pd0
まぁ　処理速度とコストの問題の兼ね合いはあってもいいとは思うが
スパコン自体はつくらないとダメだろ。つくらなきゃ遅れていくわけで　一時的なトップには意味があるんだけど

母子加算のほうが大事ですよね～ｗ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:23 ID:Qtebt6gVO
少子化を心配するなら、子ども手当てを増額して二人めから出せば？

みんな頑張って二人め作るよ。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:25 ID:7Uko+mfs0

科学技術立国なんて口だけで､とっくの昔に失敗してるじゃん
相変わらず日本はローテクのものづくりで派遣社員をこき使わないと喰っていけない国だよ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:26 ID:43bcalYL0
>>75
天然資源ならメタンハイドレードが日本海には唸るほどあるけど？ｗ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:44 ID:zkJaFIGfO

れんほーはシナだからなぁ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:45 ID:UWhIn0xt0
>>6
君は品川だろー

87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:53 ID:7bjBV6nzO
不要な国壊議員仕訳しようぜ？

鳩山とかイラナクネ？

88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:55 ID:S5hfSuqH0
日本人じゃない奴は政治家になるな。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:58 ID:gSbepfyJ0
仕分け人は仕事人にぶちころがされるべきだと思う マジで

90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:48:59 ID:66S5ooNo0
ノーベル賞受賞者より無知仕分け人の意見が優先される不思議

91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:49:00 ID:eO9sP7s+0
>>62
紛争地域ってレア鉱石が出る可能性があって
後で資源確保できたら役立つかもしれんぞ。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:49:23 ID:ASbIhEE0O
子供手当てのが不要な件

93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:49:24 ID:yToVKOeK0
>>84
メタハイに関わってる人間にいわせると後30年ところか50年は実用化にかかりそうだということらしいけどなメタハイ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:49:37 ID:V2CzrzrN0
>>3
実際、それが目的だし

95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:49:42 ID:mr4bKsk00
研究費を削るのは亡国の始まり

96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:49:53 ID:HFw/Klli0
>>84
ここで岡田が一言
「中国様の許可は取ったんですか！？」

97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:49:58 ID:OqOuy3k6O
この国どうなるの

98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:50:16 ID:SWSmPXFyP
世界一を目指さないなら
金メダルも目指すべきじゃない
スポーツ振興の予算も削るべきだな
レンコンの祖国も喜んでいるだろう

99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:50:23 ID:2GI1emgQ0
>>97
ダメになる

100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:50:32 ID:+Yn8kb9C0
日本にとって本当に必要なものや技術を選択しているというより
俗に言う主婦目線のような選択の仕方なんだろうな

101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:50:33 ID:md3hKi+O0
これを削って母子加算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:50:40 ID:kIEsandM0
>>90

仕分け人の経歴みると
証券会社の雇われ人と
怪しげなコンサルタントがほとんど・・・。

こいつらの言い分に従ったせいで世界不況が起こったのに
なぜかマスコミはスルーーーーー。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:50:44 ID:F/xWlu+z0
理系が沢山いる内閣でなぜ基礎研究を否定することばかりするんだ。
やっぱり理系は政治に不向きだから今後は排斥しようぜ。
中国みたいになっても困るし。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:50:51 ID:pK7QnMPE0
>>97
中華人民共和国小日本自治区

105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:50:54 ID:43bcalYL0
>>93
いいじゃない50年　地球が生まれて云億年だよ。それに比べたらどうって事ないｗ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:00 ID:f0qinIJ/0
>>80
前張が「宇宙開発費に力を注ぎます！」とか威勢の良いこと言ってたけど、
結局何も分かってねぇな。

所詮素人・・・ダメだわ。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:01 ID:YzP6WmGAO
>>84
で、来年度の市場規模はjpyで試算してみてね

108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:06 ID:UWhIn0xt0
演算回数だけじゃ何も解決しない。ただの自己満足なんだよ。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:07 ID:LJMQJNxAO
>>84何こいつｗｗｗｗ
それはしっかりと支那にプレゼントしてんだろうがｗｗ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:09 ID:zHbgDGUTP
文化大革命だから仕方がない。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:10 ID:EC5oLBqH0
全くね～
研究者の意欲を削ぐ奴らだね～

112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:10 ID:AixbK/hZ0
>>103
理系のできそこない連中だろ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:14 ID:eO9sP7s+0
>>77
そういうのはスパコンではできない計算。

スパコンって高速演算のコンピュータではないから間違えないように
大量の計算をするのがスパコン。

スパコンでゲームできると思っていたら大間違いだぞ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:25 ID:03lpPOG6P
>>47

目先のニンジン＝参院選前月支払いの子供手当て

のためには将来のための技術なんていらねーよ

どうせ４年もたねーし。在日参政権通せばこっちのもんだ。

ｂｙ民主党

115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:28 ID:WvoTFV8B0
野依先生が自ら行けばよかったのに

116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:30 ID:NaogTvpn0
スパコンがあると核開発が簡単だから中国様がご立腹です

117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:52 ID:I33vO+pd0
／⌒／＼⌒丶
(===<＿＿>===)
( _人＿人＿人_ )
（_/　　⌒　 ⌒　ﾍ_)
（｜　(･ ）｀ ´( ･）｜) 　　日本国民のためにスパコンすててきてあげたのねん！
Y ""（__人_）"" Y 　　　とっても予算削減したのねん！
丶 　　 `ｰ'　　 ノ　　　かわりに高速道路無料にするのねん！
＞⌒)＝＝-＜_
(＿ノ∞∞゜＿_)
/＿＿　＿丶
(￣|７ヾ|￣)

118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:51:58 ID:2GI1emgQ0
家電メーカーが新技術満載の新製品を高額で発表した時、そんな物高い金を出して買う奴なんて居ないから
今有る製品の値段を下げろとか叫ぶバカと同じ価値観なんだよなあ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:01 ID:JlynxoA1O
仕分け屋目掛けて｢てめえ！ふざけるな！｣と椅子でも何でも投げ付ければよかったのに。
蓮紡の頭椅子で投げ付けるか殴り付けてかち割っちまえよ。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:07 ID:Ww/69WmF0
今までやって来たのがおじゃんになるから勿体無い
ぽっぽの財布で何とかしてあげて

121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:16 ID:43bcalYL0
>>109
メタンハイドレードは日本海ですけど？ｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:25 ID:EC5oLBqH0
夢を削っちゃダメだ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:26 ID:7Uko+mfs0
>>80
どっちも金食い虫な割に､今のところ大した成果が出てないからな

124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:30 ID:DgHf46gt0
ミンスはどこに向かってるの？？

125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:49 ID:B+JR/dx5O
登校拒否になった院生に電話をかけ
「お前の将来なんて簡単に潰せるんだぞ！」

有名な賞をもらったのに学長選に落選(普通ならどう考えても当選)

126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:53 ID:K3LDGrvv0
存命のノーベル賞研究者全員で抗議の記者会見でもしてくれ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:59 ID:IixO5rRs0
スパコンの用途理解してないでファビョってる奴多すぎてﾜﾛﾀ

128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:52:59 ID:mI0jS8AM0
>>115
野依先生と金田先生のバトルは見たかった。
まあ、金田先生は微妙に助け舟を出したりしてたけどｗ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:00 ID:kIEsandM0
>>58

どこの組織も１位を狙って開発してるのに
最初から２位を狙って開発したとしたら、
出来上がった時には１００位ぐらいになってるよ・・・。

あとさ国の予算て１年に１回しか見直されないから
ここでストップしたら最新スパコンの開発が１年間止まることになって
事実上、退場に等しい。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:01 ID:I7i5qzqI0
スパコンて
俺たちの実生活にやくにたったことあるの？

131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:04 ID:F/xWlu+z0
>>112
確かに。
理系として喰ってけなくて転身した奴ばかりだなｗ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:15 ID:43bcalYL0
ああ違った日本海溝か

133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:24 ID:86VOjClwO
基礎研究ナメてる癖に何がスパコンだファァック！

134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:35 ID:HFw/Klli0
>>97
種モミを今日で食べちゃって明日がなくなる

135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:37 ID:ZiBYoUU6P
>>130
おまえらの知らないところで役に立っている。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:39 ID:FXtOFoPy0
>>1
スパコンは「たぶん」必要だと思うのだけれど、それを国民に納得させるだけの
説明をしてこなかったという責任はスパコンのユーザー自身にあると思うぞ

啓蒙を軽んじたがために「愚民」によって安寧の白い巨塔から追放されたんだな

137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:40 ID:nXCGosjS0
子供手当てのためにみんな振り回されてるみたいね。
ほんとうに子供手当てが必要なのかしら？
貰える立場の私でもこれでいいのか？って思ってくるわ。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:47 ID:EA4cFd3sO
>>105
実用化に50年なら普及には倍以上かかるだろ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:48 ID:f0qinIJ/0
>>121
太平洋側の海底に、うなるほど眠ってる。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:54 ID:V2CzrzrN0
より高性能を目指した結果が世界一ってことなんだが
仕分け人はキチガイか？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:54 ID:LtVkfUt0O
仕分人｢二位ではだめなのか？｣
説明人｢二番は負けの一番です｣

142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:55 ID:8v8OniVi0
>>59
子供手当てだな
無駄すぎ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:53:57 ID:MX2e88M3O
もうどうにも出来ないのか？
なんとかして撤回させたいんだが

144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:04 ID:44M65lzN0
>>113
おー、解りやすい説明ありがとう。
でも、大量の数をこなすのが目的ならグリッドコンピューティグってヤツでいいんじゃないの？

145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:07 ID:yToVKOeK0
南海トラフな

146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:08 ID:ej40YozP0
>>78
違うよ。金田先生はソフト側の人だから。この分野はハードの進化よりも
ソフトの進化の方が重要ってことを知ってるんだよ。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:10 ID:oOte1tpy0
おまえらのＰＳ３分散処理で全て足りる

148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:10 ID:X2rbByPMO
全然駄目だな

149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:12 ID:bxfEAJcY0
こういうことを事も無げに口にするようでは
亡国まっしぐらですね
ボディブローのように効いて来るのよ
目先の損得にばかり走ると

150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:13 ID:PYAUkvVQ0
結局、民主党は日本の国家としてのビジョンを何も持っていない事を露呈したな……

大企業を嫌い、派遣を禁止し、円高を容認するのも結構だが、
手当てや補助金を支払う為の予算を稼ぐ主産業を全く考えていない。

一体何がしたいんだ？

151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:14 ID:QRLoWgnN0
野依さんか
小柴爺に一言お願いしたい

152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:54:36 ID:FORHvNke0
ひどいな
こうやって捻出したお金で子供手当と公立高校無償化？

153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:07 ID:1ON7rLnp0
日本から科学技術とったら何が残るの？
資源なんかないし。
どの国よりも、最先端の科学技術で
良い製品など作り続けないと
ただの価格競争に巻き込まれて
日本おわるよ。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:08 ID:1syZopFl0
専門外の　バカ連方に何が分るってんだ。

生粋の日本人じゃないくせに、だまっとれってんだ！

155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:12 ID:A0UC8omx0
>>67
なんで相手が欲しくても手に入らない（作れない）ものを
安く売ってやる必要がある？

156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:15 ID:43bcalYL0
>>138
いいじゃない地球が生まれて云億年だし。天下100年の計だろ

157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:15 ID:ObMbPWCl0
普通に考えて高すぎだろ。
この事業のどの部分にお金が多くかかるのか？

158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:21 ID:4d49KjT10
Σプロジェクト不要論

159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:22 ID:HYqc6rBt0
ちょっと前まで、ベクトル型とスカラー型のハイブリッドでないとダメだと言っていたくせに、
NECが撤退すると、都合よく忘れてる理研　ｗｗｗ

地球シミュレータが日本の技術立国にどれだけ貢献したというのだろう。
ほとんどゼロじゃない？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:23 ID:gnrDw9550
って言うかれんほうとか馬鹿揃いの民主党議員には科学立国ってのはコツコツとした技術の積み重ねがなくなれば一瞬に霧散してしまうってのが理解できないんだろうな。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:31 ID:WKIeT7lo0
石油なし。
食料なし。
今度は、科学技術なしが追加だ。
おっと忘れてた。
国家戦略も無しだ。
自民党と同じかな。
おばかな政治屋しかいないのか。日本には。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:41 ID:ej40YozP0
>>144
ゲームのAIなら分散コンピューティングで問題ない。
スパコンじゃないとダメなのは並列で計算してる各要素が互いに影響しまくるような計算の場合。
だから円周率の計算なんかはスパコンじゃないと無理。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:46 ID:oKI3gEfa0
研究費だって？ｗ
ITゼネコン向けの公共事業費だよ、こんなもの。

ビーナス組み合わせる為の、大した技術でもない実装と配線技術の開発だけだろ、こんなもの。
しかも何かに転用できるものじゃない。
転用できるとしたら次のITゼネコン向けの公共事業だけだｗ

やめて正解。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:50 ID:lW6+MQgO0
自作マニアが処理速度を競うのと同じくらい無駄だな

165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:50 ID:Q1Iqofgs0
>>143
スパコンの重要性をトップ企業が力説しても無理な気がしてきた

166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:52 ID:moDsWQBA0
ミンスは理系のインテリが多いからとホルホルしてた
ミンス工作員どこ～？

167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:55:52 ID:jTdWachN0
ああ、やっぱり蓮舫もクソなんだな
そうだろうとは思ってたけど

168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:00 ID:ASbIhEE0O
>>150
政権交代 それは目的

169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:05 ID:aiMNCGcxO
スパコンの理解だが、実際に実験をやるにはコストがベラボウにかかるのを並列計算によって、その実験で出るであろうさまざまな計算結果を出してくれるんだろ？

バイオ関連はこれ使えば恩恵が凄いんじゃないか？もしそうなら予算削減とかあり得ないな。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:06 ID:Wfzg6lXy0
>>151
個人でも何かできないかな？
これにはもう堪忍袋の尾が切れたよ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:09 ID:mI0jS8AM0
>>152
そうやって捻出して育った子供や高校生に
優秀なのがいたとしても、
もう日本にはその頭脳を生かす仕事がなくなってるよね。
子供の育成と先端技術の育成はセットで考えないと、
海外に流出させるために育てるようなものだ。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:14 ID:yToVKOeK0
そもそも国民目線とやらで見たらカミオカンデなんてどうでもいいだろってなるからなｗ
それ以前にレンホウが国民目線とかいう言葉使うのが気持ち悪すぎるが

173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:15 ID:Hkfjetzs0
日本人やめてーやつはさっさとやめて
中国行って中華民にしてもらってこいよ

174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:16 ID:c9R32PjE0
>>60
どんな役に立つ？

175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:17 ID:iCAf39Dy0
>>136
国民じゃなくて政治家が不要だと言ってるんだろ
政治家って国家運営の専門家・・・のはずだろ（棒

176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:19 ID:1V/Xj3R70

富士通が大打撃でアタフタしてます

177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:20 ID:r/Z5DB3lO
で、これ切られたら世界一になるのは完全に無理なのか？

178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:23 ID:ao2ErwnS0
子供手当てやら高速道路無料化やら高校授業料無償化なんかに予算使うくらいなら
スパコンに使った方がよっぽど有意義

179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:23 ID:EA4cFd3sO
>>156
お前は一人何年生きる気だよ馬鹿

180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:33 ID:ZiBYoUU6P
>>159
IPCCの役に立っている。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:37 ID:kIEsandM0
>>149

Physical Reviewとかで
地球シミュレータを使って計算したという日本人の論文がごろごろしてるから
そんなことない。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:40 ID:f0qinIJ/0
>>161
お前、参院選で立候補しろ。
必ず１票投じてやる。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:41 ID:VrYZep+d0
結局さ、レン方さん他仕分けチームは
国内の産業育成そのものをやめるって言うんでしょ？
このへんって、経済成長に直結するものなんじゃないの？

せめてさ、見直し・廃止とする　明確な判断基準　示したら？

あれって一方的な尋問喚問にしか見えないわ

その前にやることあると思うんだけどさ

おたくらの支援団体自治労だの、おたくら自身の　人件費削減ね。
議員年金もあるでしょう？

おっかし～な～
まずは身銭削ることが、誠意なんじゃないですか？

184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:42 ID:8v8OniVi0
>>167
あの女の脳はファミコンより劣ってるとしかいえない

185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:45 ID:03lpPOG6P
仕分けは多方面からブーイングの嵐。

読売も「意図は理解するがやり方があまりに乱暴」と社説で書いてる。

ノーベル科学者すら敵に回して

そこまで子供手当てを出したいのか。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:47 ID:XMmMBmT+0
景気が回復したらまた世界一目指せばいいじゃん
３、４年くらいは我慢しろよ
つか日本はＧＤＰで世界３位なんだぜ
なんでスパコン１位を目指してるんだよ
分不相応だよ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:56:49 ID:+2PUNJLBO
そして日本からは何もかもなくなったのだ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:04 ID:7Uko+mfs0
>>147
PS3って凄い凄いと言われてる割に実質5年前のパソコン以下の性能じゃん
ソニーに騙されてるよ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:08 ID:hicccon90
スパコン世界一にはいくつか問題があるのは確か。
まず世界一の基準。実用性のないベンチマークがまかり通ってて、
実用上一位と乖離している。これはアメリカの国策なので
ぶちのめす必要があり、まともなスパコン作ってるNEC周辺には
金を投入すべき。

で、理研のやつは基本的にまともなメンバーが見捨てて
ババひいたFが残るだけの存在だったので要らないのも確か。

民主の仕分け人はここのところを分かっていて理研の奴を切った…とも思えないのが残念だが

190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:11 ID:oUgJqIko0
常に2位なら、それもアリだと思う。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:25 ID:gCcUs4oC0
世界最低の生産性の日本の公務員は、
不要どころか生ごみ以下だから半分に削れよ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:25 ID:HFw/Klli0
>>150
介護と農林が主産業だと考えてんじゃねーの？

193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:26 ID:86VOjClwO
>>162
でもよう、円周率とか５兆桁とか計算してだから？って感じなんだけど

194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:27 ID:yUnSJPfi0
＞　この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」
＞（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハードで世界一に
＞なればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、
＞同調者が相次いだ。

如何にもトップを取ったことがないヤツらの意見だな。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:29 ID:VD+3RAI60
スパコンなんてイラネ
あっという間に古くなるのに
パソコンを買う時にも自分に必要ないくらいの高性能の買うことは無い
最高性能のを買ったとしても数年で古くなる

196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:33 ID:CUfOgNnN0
１年６兆円の子供手当のために、重要な事業を
ばっさりと切る。まじでムカつくわ。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:34 ID:8sDbevFN0
>>129
その理屈だと、1位を狙って予算をつけても50位くらいで、
1位でないと終わったというんだから、何やってもダメじゃん。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:36 ID:v3YzB3Kv0
自分が理解できないもの＝無駄って感じだったな

199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:38 ID:+Yn8kb9C0
世界一目指すことで新しい技術や発明が生まれるのに
技術進化に価値を見い出していないのかな

200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:43 ID:QQV+6xHk0
2位では駄目なのかって馬鹿すぎる

201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:46 ID:vSHWuTIk0
だから、友愛党にメールで文句言えよ、お前等
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/header/form/index.html

202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:46 ID:gnrDw9550
>>150

いや持ってるよ。日本の弱体化、韓国中国との同化っていう明確なビジョンがある。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:47 ID:1ON7rLnp0
正直、母子加算復活させるなら
スパコンの方に金回したほうが
国のためな気がします。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:48 ID:3TCrzbZY0
れんほう、って元グラビア系芸能人だっけ？
一瞬、ニュース番組でキャスターもどきみたいな仕事してのは記憶にあるんだけど。

ほぼ出来レースの事業仕分けで、超バカ女からヒステッリクな恫喝を受けるという後悔Mプレイを受ける人たちに同情するわ。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:54 ID:6xx7Uh29O
これは俺も同意だけどな。
CPUもOSもアプリケーションも、ハードでもソフトでも
1ミリも存在感を示せない日本がなんでスパコンw
スパコンやらなきゃ技術立国できないなんて何の宗教だよ。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:56 ID:K3LDGrvv0
なにも科学研究に白紙の小切手をくれって言ってるわけじゃないんだよ
1壊れた装置を修理する金すら無くて、他の研究グループに借りに行くようなのが
日本のトップの研究所でも普通にあるんだぞ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:57:57 ID:1wzqLoox0
>>139
日本が資源保有国になっちゃいかんつーのが、在日の目指す所なんだろうよｗ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:06 ID:K4C9w+7X0
民主よ去れ、おまえらは政権交代の道具だ
もう、おまえらは用済みだと気付け

209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:18 ID:eO9sP7s+0
>>130
天気予報の長期予測など使える。
焼くにはたってると思うが

普通の研究なら中規模であれば別に問題なくて
1位のようなのが必要なのは核実験で
現実にテストできないのコンピュータ上で実験する
少量のサンプルの反応を正確にデータとって
それを元に大規模な実機を作って爆発させたときにどうするかを判断する

世界1位のスパコンを作ったからといって科学技術が上がるわけでもない。
予算規模で今の1位のクラスを１０台くらい作れるだろうから

10台に分割して大学や研究機関にばら撒いたほうが
この国のためになる。

スパコンって台数が増えたからといってその倍数分の速度での計算にはならない。
台数増やしても性能が鈍ってくるから

分散して配る方がいいと思うぞ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:20 ID:Q1Iqofgs0
>>146
でもソフトが進化するとハードも進化しないとダメだよね

>>190
でもトップ目指さないと二位にはなれないよな

211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:33 ID:d6L5V//I0
録音
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

結論ありきだもんなあ
それにしても官僚はもっとディベートできんのか

212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:34 ID:epuBfxsM0
未来のノーベル賞受賞者が民主の敵になりますた＾＾

213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:40 ID:6iVqj3/X0
これけっこう批判出てきているのか？
NHKの９時のニュースショーではスルーされていたぞｗｗ
産官学の連携は軒並み削減みたいだね。
なんだか大昔のサヨクイデオロギー臭を感じるよ。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:43 ID:rpVDw4xh0
>>51
変なのは、お前だ

なぜ、（スパコンなしで）に　かっこ　がついてるのか、わかるか??
野依良治氏の発言にない部分を、アホな産経記者が、中途半端につけたんだ。

あえてつけるなら、（スパコン研究なしで）　なんだよ。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:46 ID:et6aY5ZU0
技術開発は大事

http://ime.nu/nov.2chan.net/35/src/1257665696522.jpg

216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:46 ID:ZiBYoUU6P
>>181
ＥＳ２は商業利用も解禁されたんで、さらに実研究にも役立ってくるだろう。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:48 ID:/IaPwagq0
文部科学省にスーパーコンピュータの開発継続を要望しましょう

https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry05/

218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:50 ID:C2tqpyn80
そろそろ暴動のひとつでもおこすべきだろ

219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:55 ID:f0qinIJ/0
>>184
最初のノコノコを踏み損ねて死にそうなくらいバカだと思う。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:56 ID:Ncbf/aFO0
レンホーの私物ＰＣのＯＳをWindows３．１に入れ替えろ

科学技術進歩の恩恵をどれだけ受けているか、体感せないとダメだ

この帰化人は頭がおかしい

221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:56 ID:kIEsandM0
>>171

どんなに教育を頑張ろうと
新卒絶対主義のこの日本で、
この７～８年ほどは数年間を除いて高卒就職率が４０％とかの驚愕的な数字だからな・・・。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:58:59 ID:8v8OniVi0
>>195
最高性能のものを安く作って売ってみな。
必ず儲かるから

223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:07 ID:TwmdMzw+0
今は数学の難問でもスーパーコンピューターで解く時代だよ。

困ったもんだ。

224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:07 ID:bxfEAJcY0
>>172
今度、光電子増倍管に修繕の必要が出ても
もう予算は付かないだろうなｗ
なにを考えているだろうね民主党の方々は
失礼ながらここまで無知蒙昧だとは思わなかった。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:08 ID:mI0jS8AM0
>>169
あとナノテクとかな。

>>186
ここでの1年の遅れを取り戻すのには2～3年ではぜんぜん無理。
そして、1年の遅れを取り戻して、さらに1位を目指すのは
もしかしたら永遠に無理になるかも知れない。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:11 ID:l8iPT5zz0
子供手当のために技術を捨てたら日本の将来は
パチンコ屋と焼き肉屋、回転すしやと居酒屋と巨大な犬のアップリケのジャージ屋
しか存在しない国になってしまう！

227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:11 ID:2GI1emgQ0
一位を取るのが大事なんじゃなくて、最先端の技術に食らい付いて行かないと
あっという間に取り残されてトップレベルには返り咲き出来なくなるのが問題なんだがな…

228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:18 ID:alX0BLaB0
>>117
4年目、キングボンビーに変身すると思うと・・・恐ろしい

229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:20 ID:SaiUr/tC0

在日外国人参政権だけは、進めるんだよな。バカ民主。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:23 ID:KR39c7x20
>>154
「素人に理解できないものは全部無駄」が民主党政権の基本方針だろうに

「わからないのは自分が勉強不足だから勉強しよう」という時代は8月30日に終わったんだよ
今は「わからないのは官僚の陰謀で全部退職金になってるに違いないから妄想を根拠に廃止」の時代だ
時代についていけない人間はダメだぞ

231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:28 ID:I+oV4kRK0
ＰＳ３を１００台買えよ。十分まかなえる。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:34 ID:w0y2L3VqO
これ日本終了のお知らせじゃんか…

233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:39 ID:w5k76l+T0
みんな、スパコンの実情本当に知ってる？
http://ime.nu/ascii.jp/elem/000/000/134/134297/

234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:48 ID:7Uko+mfs0
>>166
スパコンとかバイオテクノロジーとかは昔から素人を騙して金を巻き上げる常套手段じゃないか
自民のじいさんどもはおまえらと同じで学がないから単によく分からないけどカタカナ言葉に騙されて金を出してただけだよ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:50 ID:5tntqrfv0
>>105
海洋研究も予算カットじゃなかったっけ？

236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:51 ID:OAzMccg00
>>193
円周率はわかりやすい例で

気象なんかもある時点での情報が次の計算をするために必要で、
さらにその次のためにその計算結果が必要で・・・・・ということで計算空間をなかなか上手く分割できない

計算空間を分割しても、担当範囲以外の計算結果がやっぱり必要だから
毎回足並みをそろえたりする必要があって・・・・それはグリッドじゃ無理だよね

237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 21:59:55 ID:4nZJlT4o0
>>85
この人？
ttp://imgk-a.dena.ne.jp/exk5/20081223/132/126845505_2.gif

238 ：名無しさん＠十周年　　　　　　 ：2009/11/13(金) 22:00:01 ID:opbCiPVy0

仕分けチームに中国工作員が入ってるからだな・・・ｗ

239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:02 ID:vklpgZ1ZP
そもそも「売り物」にする技術と「ただ名誉のためだけ」の技術を一緒にしてどうする

240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:02 ID:yjcZg5BO0
どうせスパコン開発費の半分が天下り人件費に回るんだろ？やめとけ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:04 ID:WBymTIOs0
> 43 名前： ノイズa(静岡県)[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 11:54:26.77 ID:PypbLrRu
> スカラプロセッサ、ベクトルプロセッサの違いもわからないネトウヨが
> スパコンマンセーして政府叩きするスレになるんだろどうせ

最近、ν速の方がレスが面白いんだが

242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:05 ID:MX2e88M3O
>>204
ハゲド
あんなのただの一方的な喧嘩
いや喧嘩にもならん

243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:08 ID:3szPYrJl0
とにかくバラマキの財源が欲しいから、
廃止をあらかじめ決めておいて
そのために難癖を付けるというのが
民主党の事業仕分けだろ。

人民裁判そのものじゃないか。

技術投資よりも子供手当のバラマキの方が重要とか狂ってる。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:09 ID:4d49KjT10
このスパコンって１０階建てぐらいの高さで丸い建物を作るとか言っているやつじゃね？

245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:12 ID:hicccon90
>>215
ソ連のやつは原子力で走ってるんだろ？ｗ

246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:12 ID:Wfzg6lXy0
>>188
CELLの構造的に汎用ＰＣと比較することが間違ってる
CELL自体は決して悪いものでないと思うけど
CPUってよりはGPUみたいな感じでしょ？
PS3に採用したのが良いかは何とも言えないけど

247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:13 ID:r/Z5DB3lO
何も理解できない連中が斜め上見ながら民主党批判か。
まさに２ちゃんw

248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:14 ID:eO9sP7s+0
>>227
スパコンの1位は最先端ではないですが

249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:15 ID:jw5UaT/g0
スパコン事業が事実上の撤退とか
最早技術立国は不可能になるんだが
どうしたもんかね。

似非理系内閣が・・・。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:18 ID:WiFpDfDIO
>>123
弾道飛行宇宙旅行やればすぐ稼げるぞ。子供手当てやめて一夫多妻制にすれば少子化対策になる。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:29 ID:Fc5Zrt/P0
シナチョンのスパイが行政刷新会議に紛れ込んでる？
信じられないほど愚かな判断だ。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:29 ID:ocdTeHFm0
>>162
うー、円周率か・・・。

でも、円周率が世界一早く、世界一多い桁数計算できるじゃアピール弱いよなぁ・・・。
何百億もかける意義は一般にはわからないわ。

他になんか使い道ないの？

253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:36 ID:ZD5fYXR4O
>>190
日本が2位だとでも思ってるの？

254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:36 ID:0vHMPWxI0
＞松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長

こいつは具体的に成果あげているの？

255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:37 ID:swhNuv7N0
そんなことより公務員の人件費２割カッツしろよ

256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:43 ID:86VOjClwO
>>223
解いてねーｗ

257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:48 ID:Od4Lm9un0
>>226
ガルフィーだっけｗ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:51 ID:gDAPQBUe0
ダヴィンチやガリレオの国、イタリアがなぜ没落したか？

教会が科学の発展を禁じたから。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:52 ID:2Dn5dptL0
>>163
論点が世界一を目指すかどうかに集中していたが。
欧米や中国に比べて資源や食料の自給率が極端に低い日本は、技術で食っている。
世界一を強烈に否定して、この先どうするのか。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:56 ID:Hd5AQk0L0
技術が日本の売りなのになぁ･･･

で、スパコンに回らない部分の金はどうするわけ？
また無駄遣いするわけ？

261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:58 ID:yUnSJPfi0
>>156
生きてるうちに関与する気がないなら黙ってれば？ｗ

262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:00:58 ID:HYqc6rBt0

カミオカンデは、ノーベル賞を出した。
だから意義は大きいし、こういう夢のある研究は続けるべき。
でも、地球シミュレータは？

263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:05 ID:ZiBYoUU6P
>>241
それじゃスカラとベクトルの演算の違いもわからない池沼はレス禁止ってことで。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:13 ID:d6L5V//I0
>130
君の近所はセブンが無いほど田舎なのか

265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:15 ID:uwmCOF7DP
れんほうは都合が悪くなったら逃げ帰る祖国があるもんな
やっぱり外国人なんか議員にしてもろくな事がないわ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:22 ID:u9+mmJOP0
>>215
トラバント乗ってみたいなぁ・・・

267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:27 ID:1qOknhiv0

理科室の顕微鏡じゃ、電子顕微鏡に太刀打ちできない

そういうレベル　　　弾き出すスピードや桁数が日々進歩してんのに、ソフトや工夫でなんとかなるとか言うのはキチガイ
そもそもソフト開発だって進歩してる　日本だけ取り残されるだけだろ

民主党死ね　どうこう議論に値しない
一度やらせてみようとマスコミが煽って、そうなれば全て良くなると洗脳したが　結果は史上最悪だった

本気でｷﾁｶﾞｲPTAレベルが国家戦略の邪魔までしてる

268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:35 ID:epuBfxsM0
>>215　ちょwロシアwwww

269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:35 ID:5MQwjfcU0
日本人が相次いでノーベル賞をとってるのが悔しいから、レンホウが予算削減
しようとしてる。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:40 ID:Hkfjetzs0
つかあの事業仕分けってあいつらがあいつらの仕事作ってるだけじゃん
上から目線で難癖つけてほかの国民の仕事削るだけ
いいー仕事ですねー

271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:40 ID:/JzPwWo60
仙石大臣「政治の文化大革命が始まった」発言動画
（文化大革命が始まった発言は０：２７～）
ttp://www.youtube.com/watch?v=IfmI1aeiRgA

272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:48 ID:124TeXPb0
OpteronかXeonのクラスタで十分。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:50 ID:eoO5XnD40
資源も無い
土地も無い
これで技術まで捨てたらただの後進国ではないか

274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:01:53 ID:WfJa+6mQO
>>215
すごいなあ、ロシアは30年前から時代の最先端を走ってたんだ（棒読み）

275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:05 ID:ii5+AcWH0
グラビアアイドルレンホウuzeeeeeeeeeeeeeeeee

276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:17 ID:jUXn716k0
つうか、2位や3位を目指して予算策定する方が、難しいだろ
どうなってんだ？

277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:18 ID:JZOGwmdw0
それより公僕共の給料減額が先じゃね？

278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:18 ID:trd7YswC0
>>189
> 実用性のないベンチマークがまかり通ってて
そんなことはない。Linpackは非常に素直な計算能力の指標。

> まともなスパコン作ってるNEC周辺には
アホか。ベクトルはもう終わりだ。

>ババひいたFが残るだけの存在だったので要らないのも確か。
最初はFだけだったのに後からHとNが入ってきて、あとで
抜けていっただけ。見捨てたメンバーって誰よ？

279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:19 ID:aqGj3ifF0
一番手企業より二番手企業に投資するのは常套手段でしょ

280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:22 ID:vjX+MVHS0
研究開発費に金を使えなくなったらこの国に未来はないよ(´･ω･`)

281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:24 ID:HFw/Klli0
>>274
その発想はなかった

282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:33 ID:Ni7mrg1fO
この分野一位目指しても三位とか 本当に激しいのにな。

実用商業用ならそこそこでよくても 学術研究のために作るのに世界一を目指さないなら 止めたほうがいい。金の無駄

283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:34 ID:rN3ZIP4v0
外国人の目から見ればこれは必要ない。簡単なこと

284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:34 ID:gnrDw9550
>15
在日ってのも追加

285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:36 ID:I33vO+pd0
この調子で科学技術系の予算切ってくつもりなの？
もっと予算を効果的に使って科学技術を伸ばせるっていうならわかるんだが。

これを切って母子加算とか高校無料とか高速道路無料ですか？ｗ
みんなで貧乏になれば、確かに格差はなくなるけどね。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:38 ID:eO9sP7s+0
>>262
ＮＥＣがドイツに1台受注うけたくらいの功績

287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:39 ID:IgXSMdFA0
スパコン世界一位じゃなくてその過程でスパコン世界一には無駄かも。って
物やノウハウを得るって方が大事なんだと思うけど
バカ議員にはスパコン世界一という部分しか見えてないのね…

288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:39 ID:SJmJxRig0
次世代スパーコンピュータより、次世代アーキテクチャーの開発に投資しろと言いたい

スーパーグリッドなんてコンシューマー商品には関係ないのだから

289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:46 ID:zVXv6wQ50
技術立国を否定するのが民主党政権ってだけだよ。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:48 ID:ygCR2SJR0
>>242
まるで宗教裁判か人民法廷みたいな雰囲気だよな

291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:52 ID:5oaG3yD50
文系と理系の戦いか

凡人同士が話して噛み合うわけが無い

292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:02:53 ID:/9hht1B80
コップの水を掛けるくらいの事やれよ

293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:04 ID:t7P3zzs/0
スパコンは必要だ。
世界一を目指すことなしに、人的資源を集められない。
そこまでは、これまで十分議論された。

しかし
理化学研究所にその実績と将来の可能性があるのか。
神戸に上屋を建てる必要があるのか。
結局は、土建案件、無意味なハコモノじゃないのか・・・
という批判にはどう答えるね、諸君。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:06 ID:aNSZbdHx0
凡人が凡庸に、またーり暮らせる国でいいよ日本は
あつくるしい親父たちの時代はおわった
うすく、ぬるく、凡々とやろう

295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:06 ID:KR39c7x20
>>175
違うよ
専門家は国民目線なんて愚にもつかないものを必要としない

>>184
いやきっとネトウヨより賢いよ
政権交代したんだから自民党政権時代とはあらゆるものが違う
今の政府は権限でなく権力だ
国会議員に国民を切り捨てる権限はないけど権力はある、という事をよく理解している

296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:11 ID:ASbIhEE0O
>>205
構成要素の一つには変わりない。
そうやって見えにくい個の効果からドンドン削ればいつか裸になる。
チンコが１ｾﾝﾁ縮むのをよしとして、他も同じくやってけばあら不思議
もはや原型から恐ろしく劣化した人がｗ

政治家の仕事はそういう近視眼的なことを排除するのが目的だろうに。。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:13 ID:l8iPT5zz0
こうなったら、スプリング８を臨界まで上げて人口ブラックホールを・・・・・・・

298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:14 ID:jw5UaT/g0
>>278
これからはハイブリッドですかね。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:18 ID:OgrWf0U60
ノーベル賞はネトウヨ
というかCIAのスパイ
国際金融機関の犬である

300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:23 ID:86VOjClwO
>>236
つまりでっかい数列考えてるんだろ
円周率と変わらねえやん

301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:25 ID:r/Z5DB3lO
批判してる連中の的外れっぷりがすごいな(笑)

302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:33 ID:ElXXxfxz0
スパコンの開発停止の影響は、
シミュレーションを必要とするあらゆる設計開発に波及するよね。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:35 ID:Gf/4HORWO
日本オワタ
民主は後世への言い訳でも考えておけ

304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:43 ID:VrYZep+d0
オールナイトフジでＭＣやってたレンホウさんより
あたしのほうが偏差値上の大学でてるし胸も大きいし顔もいいです。

資源のないこの島国日本で、産業育成を廃止する対案として、
どういう経済成長策を提案できるか、女同士で議論しましょうよＷ

負けないよ？あたしはｗ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:49 ID:ZiBYoUU6P
>>262
仕訳で予算が削られたのは、ＥＳじゃなくて次世代スパコンＰＪだぞ。

それすら民主党工作員は理解して無いようだね。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:50 ID:QnP/2UoC0
片輪物めが

307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:55 ID:43bcalYL0
>>179
てゆーかスパコンで未来の子供に何を残せるんだ？

訳のわからん事ばっかりいってないでちゃんとプレゼンしてくれよ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:57 ID:wgdGueed0
>>262
地球科学にノーベル賞はない、
物理学の一分野といっても過言ではないが。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:03:57 ID:vSHWuTIk0
だから、友愛党にメールで文句言えよ、お前等
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/header/form/index.html

310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:00 ID:y10lwYpj0
日本の戦後のジェットエンジン開発と同じ轍を踏むわけか。

あれも蓄積がないから、未だにあんなに苦労してるのに、スパコンでもカットするんだな。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:00 ID:ej40YozP0
>>252
「一般にはわからない」っていうのは費用対効果のことをいってる？
それなら外部から調達した方が圧倒的に安いよ。それは基礎技術しかり。
（ここでいってるのは工学レベルじゃなくて理学レベルの基礎技術ね）
ただ、そういう基礎技術を開発できる国って応用レベルの開発力もなぜかあるんだよね。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:02 ID:4mJaQVwr0
子供手当の為に科学を削ると言うことだな
子供子供子供と近頃の日本は少し変

313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:02 ID:aiMNCGcxO
>>291
対極拳だな

314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:03 ID:iOmpv2SM0
先端科学技術は大事なのにな
まさに衆愚政治

315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:04 ID:bBwlhyXYO
議員定数カット、議員報酬に年金カットで余裕で予算確保できるだろ、あと円借款の償還もだ
無能な議員をまず廃止しろ

316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:05 ID:9fWp8UQI0
あんなカスみたいなのを出すんじゃねぇ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:06 ID:Q1Iqofgs0
>>303
その頃には中・韓に乗っ取られてるから問題ないよ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:06 ID:+WUto60t0

スパコンなんていらね。

そんな無駄な巨額税金を使っていたことがむかつく。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:06 ID:OAzMccg00
>>288
＞次世代アーキテクチャーの開発

ダメだ、それは第五世代コンピュータと同じ匂いがするからダメだｗ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:09 ID:SaiUr/tC0
>>293

理研の生命科学分野は結構がんばってるんじゃないのか。時計遺伝子研究とか世界最先端でしょ。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:15 ID:If2lvSnM0
ズッコンバッコン

322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:18 ID:67HIB0kU0
すっげ不思議なんだけど、なんで民主がこんなに非難されてんだ？
これって文科省がプレゼンに失敗しました→予算が削られました
って話でしょ。どう考えても文科省の失敗でしょ。

圧倒的な「世界一不要論」を前に敗北とか言うけど、
今までこれこれこういう素晴しい成果を挙げてきましたとか、
こういう具体的な展望に向けて、最低でもこれだけの予算がどうしても
必要だとか、きちんとプレゼンできてたのか甚だ疑問。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:21 ID:Kn8GEwzl0
この仕分けって、バッジ付けた人のパワハラだよ
法律で取り締まれ！

324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:24 ID:j9JgMyCK0
技術投資を一旦やめたら遅れを取り戻すのが大変なのに

325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:27 ID:9xPS+DuyO
うちの大学の人間が関わっていたのか…なんかフクザツだ
研究に大切なのは熱意と努力と未来と人を想う心、そしてロマンだと思う
俺はスパコンは開発した方が良いと思うぞ

326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:38 ID:2Dn5dptL0
【事業仕分け】最先端科学も“敗北”　「スパコン世界一」を否定　ノーベル賞受賞の野依氏憤慨
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/091113/stt0911131914010-n1.htm

「非常に残念」＝スパコン凍結で住友ゴムhttp://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009111300960

327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:39 ID:f0qinIJ/0
>>313
だ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:44 ID:SuciIbY70
>>1
>金田康正東大院教授

どなたかと思えば、いかに長い円周率の計算結果を出せるか?と言う事だけを
延々と繰り返してた、元・東大大型計算機センター所長様じゃございませんか ｗｗｗ

古株のPCの自作野郎はお世話になった事あるだろ?
この人の研究所が作ったベンチマーク(にも使える)「スーパーπ」

円周率の計算でどういう成果を得たんですか? スパコンの方がよほど上じゃ
ございません事 ｗ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:04:46 ID:dy+/Uz5o0
もうね連ホウにプロトコル渡してやるからスパコンなしで演算してもらいたい

330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:06 ID:rpVDw4xh0
アポロ計画は、何をもたらしたか?

新素材や燃料の開発。
研究用のコンピータの開発。
これらを支える測定機や工作機械の開発
様々な技術がスピンアウトして、21世紀の科学技術がある。

真性バカには、このことが理解できない。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:10 ID:zcQ1ADUoO
♪ナンバーワンにならなくてもいい～♪

332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:13 ID:mI0jS8AM0
>>300
つまりでっかい数列である円周率が計算できれば、
ほかのもOKってこと？

333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:17 ID:JScVkG/O0
子供手当てで未来の大人を育てても、
未来に技術がなかったらなんにもなんないだろ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:17 ID:hicccon90
>>319
第五世代なめんな。Σとかよりはずっと成果残した

335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:22 ID:euOg8De0O
殺す予定の人間に命乞いをさせて殺してるだけ。
子供手当てを事業仕分けしてみろや

336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:31 ID:fEVgS+xX0
富士通がSPARCプロセッサを設計しているとは知らなかったな

337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:32 ID:9/ecXErT0
レンホー如きが科学分野に口出す事自体腹立たしい。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:37 ID:CzxFyyu40
なんでﾚﾝﾎｳみたいな理科オンチが査定なんかしてるんだ
あんなバカに何が判る

339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:43 ID:vklpgZ1ZP
つーか、「売り物にならない」技術ばっかでスパコンってあんまりコストパフォーマンスがいい様には思えないが

340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:43 ID:PUANDrGh0
実用性一位目指せないかな

341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:51 ID:9UeefXHA0
文化大革命党に改名したらいかがであろうか？

342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:51 ID:Cn0+8Ubm0
演算能力で世界一を目指す必要はないな。
アメリカは核戦力保持のために膨大な演算能力を持つ必要があるが、
日本はそもそも核兵器を持ってない。
地球シミュレーターは温暖化研究をでっちあげて作ったが
あんなもの正直無駄だった。
目指すなら世界一の対演算性能比でのコストの安さとか
電力効率の方が日本らしい。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:53 ID:eO9sP7s+0
>>287
ビルの世界一競争を国単位で行ってるようなもんで
結局受注した所が本来の技術とかだろ
スパコンの場合プロセッサーとか調整の部分で
ハードは日本製じゃないから調整だけが日本。

金で台数稼げれば1位は買えるのスパコンの世界。

技術なんてＮＥＣがやってたマニアックところで終わってるんだぜ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:54 ID:v/ctWj9RO
野依は安倍政権時代の教育再生会議メンバー。
バカウヨ野依の言うことなんか無視していい。
自民党とベッタリの似非学者は引っ込んでろ。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:55 ID:Wfzg6lXy0
>>307
技術という何者にも変え難い遺産が残るじゃん

346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:56 ID:B+JR/dx5O
>>193
円周率の計算は測定手段という側面が強い
万国共通で常に一定の値、その上無限に桁があるし計算が割と大変だからちょうどよい目安になってる
その計算能力使って色んな制御や解析なんかが出来るようになるんだ
将来的には実験しないで化学反応を再現出来るようになるとも期待されてる

347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:58 ID:gnrDw9550
>>230
だって「働いたら負け」が合言葉の政権だし。

っていうか仕分けの対象になってるのは全予算のたった５％。
のこり95%はお手盛りで素通り。
しかもこれ麻生政権の補正きってるわけじゃないんだぜ。

民主党が組んだ本予算の話なんだが。
自民党時代ならこんなのシーリングであたりまえのように抑制できてたんだが。
シーリング廃止したから税金つかって仕分けなんてする羽目になるんだよ。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:05:56 ID:S5hfSuqH0
蓮舫は破壊工作員か？
じゃぁ日本のために消えてもらわないといけないな。
次期政権は極右でどうよ。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:00 ID:4C37qG500
いきなり文化大革命の開始か

350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:01 ID:4GVsTEc/P

1位を作れるように最先端技術を磨く事が大切なんだろ。
最初から2位目指すじゃただのモノマネじゃねーか。

>>130
お前ががネットでボケた事言ってられるのもスパコン使って
膨大な研究を高速処理して積み重ねて来たお陰だ。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:05 ID:ygCR2SJR0
>>324
＞遅れを取り戻すのが

それが狙いで背後の誰かがやらせてる、としか思えん

さもなきゃタダの阿呆だ

352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:10 ID:qC3/uDtcO
世界二以下の技術を開発するために予算をさくくらいならいっそ完全に予算打ち切って海外から世界一の技術買った方がましじゃないの

353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:10 ID:s8E9OpWo0
民主党「日本に高性能なスパコンがなければ海外から輸入すればいいじゃない」

354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:13 ID:5MQwjfcU0
国民目線でみれば、民主党議員が無駄

355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:13 ID:ZiBYoUU6P
>>336
もともとsunはプロセッサの製造技術を持たなかったから、富士通に
依頼して製造してもらった。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:21 ID:tGDazhTn0
民主政権が順調に日本をゴミクズ国家にしている事は理解った。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:24 ID:ej40YozP0
>>328
スパコンの研究成果っていうのはこういうわかりやすい結果じゃなくてその課程にあるんだよ。
もちろん学術的にはその課程が論文として「結果」になってる。
超並列計算の第一人者だよこの人は。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:29 ID:XtfhhuN80
何の役に立つんですか？役に立たないでしょう？だからいらない。

きっと、海洋も宇宙も、その他すべての分野の研究開発、技術で
そんな話を言い続けるんだろうな。民主党紅衛兵は。

まさに仙谷が言った文化大革命だ。
日本を支える技術、研究分野から大虐殺の開始。

次に言うのは研究員や技術者など知識階級は不要だから殺してしまえ・・か？

359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:30 ID:SWSmPXFyP
今日は怒った
これだけは本当に怒った
この怒りは２ちゃんで晴らしても意味はない
民主へ、民主の各議員へメールしよう
１人最低１０通送ろう
コピペで１００通送ろう
売国民主党へ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:31 ID:0kSj4VXrO
>>6
知らないならしゃべるな
たった数十万台のグリッドで代用出来ると？

361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:32 ID:KR39c7x20
>>322
そうだよ

政策は政治家と官僚のためのものだから
政治家が国の産業とか経済を考える必要はない
ただ官僚に勝ったという事実だけで政治主導の勝利と評価されるべきだ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:33 ID:HFw/Klli0
>>338
鳩山が仕分け人になればいいのか？

363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:34 ID:PRbDAJiI0
理研のNSCのメンバーって40人もいないはず。
そいつらが国から特別に与えられた
膨大な予算を湯水の如く使っているのも現実。

Nscの連中が365日研究に打ち込んでいるのも事実だけど
同じ理研にいる中堅・若い連中も皆同じく365日出勤してる。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:38 ID:IgXSMdFA0
>>322
相手のが権力があって、廃止前提で物事進めてる状況には
何を言っても無駄だと思うが？
親会社の意向に子や孫会社が逆らえるなんてありえまい？

365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:38 ID:qGaJaHpgO
つーかこの仕分けしてるやつらってなんなの？
へんな外人とかいるし。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:40 ID:rglRrYs20
二番でいいじゃん
↓
一番じゃないじゃん
↓
一番を買えばいいじゃん
↓
買うから研究費要らないじゃん
↓
技術的滑落

という事にはならんの？

367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:40 ID:NpWzhl4TO
スーパーコンパニオン世界一だと…？

368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:46 ID:ghC/Q3Fy0
スパコンって普通のPCで例えると
メモリどんくらいなんだろ？
１ペタくらい？

369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:54 ID:XaYDZaNm0
野依って江崎と並んでノーベル受賞学者では少数派の自民寄りだっけ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:06:54 ID:SaiUr/tC0

これはさすがに、文科省の応援をしたくなるよな。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:00 ID:f0qinIJ/0
>>329
,.へ
___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
i 　{ 　 　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
ト－┤.　　　　　　／ 　 　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
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`ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　│|
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372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:05 ID:6xx7Uh29O
立国って要するに金を稼ぐって事じゃん。
コストパフォーマンス的に１０位でも良ければそれでいいよ。

どうせスパコンなんかクラスタだのクラウドだのとつまんねぇ技術しかねぇし。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:06 ID:iM0GQxhG0
くそみたいな子供手当よりよっぽど大切なのにな。

民主党は本当に日本を滅ぼす気だ。
売国奴が。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:07 ID:CUfOgNnN0
削減しても削減しても、税金は増える一方…。
子供手当を削減したら、ずーっと楽になるんだろうなあ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:09 ID:ao2ErwnS0
まさに亡国まっしぐら

376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:12 ID:nj09q0LmO
人和死ね

377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:13 ID:691J/rR60
世界一、不要論

378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:15 ID:QGDbEuXe0
>>293
土建屋とか官僚といえば誰でも思考停止するものと思うなよ、池沼。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:18 ID:PlGky+c9O
科研も科振も削減か…。そのうち国立大学運営費交付金も鳩山の「東大」を除いて大削減になったりしてねぇ…

380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:20 ID:tTaRo6GL0
二番で良い＝一番になる方法を考える必要はない＝他国のアイデアをパクッてれば良い＝日本に科学研究は不要

381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:20 ID:ObMbPWCl0
このスレのレス、ほとんどが、ＮＥＣの社員だろが。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:29 ID:PnNhd769P
こんなこと言ってると２番どころかベスト１０にも入らなくなるんじゃねーの？？

383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:30 ID:NBtkPNPa0
すべては中国様の利益
これがミンスの政策

384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:31 ID:xcabZmpoO
マジ仕分け人とかワケわかんね

後世の検証の為に誰が何を仕分けして、その結果何が起きたかを記録しよう

過ちを二度と繰り返さない為に

385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:35 ID:Nfa40YP20
蓮舫は支那人だもん、そりゃあ日本のスパコンを世界一にしたくないさ。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:37 ID:9Jaxl+tM0
>>235
一応こっちにも貼っときます。
ドリリングでメタハイについてもちゃんと発言していたんだけどね…

【海洋研究開発機構】
「深海地球ドリリング計画推進」（要求額１０７億円）は、
地球深部探査船「ちきゅう」で東南海地震震源域の和歌山県沖・熊野灘の海底を約６千メートル掘り、巨大地震が起きる環境を調べる。
仕分け人からは「国際共同研究なのに日本の負担が大きくないか」などの意見があり、判定は「予算要求の１割～２割の削減」となった。

地震や火山の原因に迫る観測などの「地球内部ダイナミクス研究」（同１２億円）の判定は
「少なくとも来年度の予算の計上は見送り」または「予算要求の半額削減」の両論併記。

神戸新聞
ttp://www.kobe-np.co.jp/knews/HK000328/0002513648.shtml

387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:39 ID:faX0q9vA0
あ～あ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:41 ID:hRk7BPXaO
ヒステリックなバカが議論を気取って口出しするとこうなる
過程に言及できない連中が仕分けとは笑わせる
個人的な思想や心情に偏らない仕分け人でないと話にならないよ

389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:46 ID:yToVKOeK0
国民目線で役に立たない
俺が国民目線でありその俺が理解できないんだから必要ない

こんなの言い出したらどんな事業でもストップできるんだよな
理解できないのは単にそいつが馬鹿なだけであっても

390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:48 ID:43bcalYL0
>>345
だからもっと具体的にいってくれよ、んな事だから予算削られるんだろ？

391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:48 ID:FORHvNke0
>>211
そこは反省すべき点だな
結局、今までは省内なりで阿吽の呼吸で予算を回していただけだから、
馬鹿にも判るように順序立てて説明することが出来ずに
相手のペースに引きずられて終わってる

学のないテレビ視聴者が見たら、レンホウ氏のやり方に快哉しちゃう可能性が高い

392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:55 ID:4mJaQVwr0
>>381
そんな大会社のエリートがいると思うか？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:55 ID:LlCjqsF30
農業で食ってくには日本の人口を1億程友愛する必要がある
軍事力や経済力で他国を支配するつもりなら別だけど

技術分野でブレーキを踏んだら、10年後は後進国だよ

394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:57 ID:hicccon90
>>369
日本全国の有機化学業界の頂点にいらっしゃるお方だからなｗ
保守的にもなるだろう

395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:07:58 ID:ml8BO13mO
これホントまずいな。
技術産業衰退とか、将来的に死活問題になるぞ。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:01 ID:uF1w+w5S0
>>215
ロシアの自動車、バンパーのあたりが微妙に変わってるなｗ

397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:01 ID:ThOW9FYu0
金田が入ると自分のおもちゃを作れとゴネて設計が歪むので
今回のプロジェクトでは完全にハブられてた
今日のはその意趣返し

いったん凍結して見直すべき＝オレの言うとおりに作れ

398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:07 ID:yt3NM/o20
売って下さいと言えば余所から売って貰えるとでも思ってんのかね？
言い値で買うしかない立場に落ちたら、二世代も三世代も前のポンコツを
馬鹿高い値段で、しかも肝心の所をノックダウンした奴を掴まされるのに。
兵器と一緒だよ。
内製できなくてもスパコンは要る。それ全部買ってたら金は外に出て行くだけ。
しかも技術は得られないと来た。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:14 ID:ZD5fYXR4O
>>382
とっくの昔から入ってねーよカス

400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:15 ID:XMmMBmT+0
世界一の半分の速度のを２台作った方が安上がりだよ絶対
世界一なんて無駄無駄

つか東大のスパコンのように汎用性の高いサーバー用ＣＰＵを
予算の許すだけ組み合わせて作るオープンスパコンでいいだろ
これなら規模も自由自在に再構成できるから
使わなくなっても地球シミュレーターのように巨大な電気食いのゴミになることもないよ

東大に国内最速スパコン　クアッドコアOpteronで140TFLOPS
http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/08/news089.html

401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:25 ID:6Y+8HuM2O
スパコンって一昔前には気候変動予測とかやってたんだっけ？
今は何に主に使われてるの？

402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:26 ID:X8+c/acw0
ナンバーワンも大事さ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:31 ID:LeVBtBO00
>>322
この仕分け作業を見てたら、プレゼンも糞もないでしょ。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:32 ID:s3LBRH7P0
>>290
反論をしずらい立場の人間を相手に自分の言いたいことだけをまくし立てる。
まぁクズとしかいいようがないな。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:44 ID:iCAf39Dy0
>>379
一番の金食い虫の東大から削減に決まってんだろ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:45 ID:HJg7UC5n0
>>252
例えば飛行機を作りたいとする。
昔ながらの方法なら、あれこれ設計して、部分毎試作して、性能試験して、組み上げて、試験して、何年もかかる。
これを空気の流れのシミュレーションで置き換えられれば、わざわざ試作しなくても、
コンピュータの中の条件変えれば実験結果に十分近い物が出る。
こういう計算は、スパコンじゃないと無理。先端の一部の形を変えて、空気の流れが変われば、
後の方も全部影響する。つまり、「全てのデータを完璧に整合性を持って扱わなければいけない」
PCをLANケーブルで繋いでも、それだけのデータのやりとりはできない。

スパコンの性能が2倍になるっていうのは、6ヶ月かかって10回シミュレーションしてたのが、
3ヶ月になるってこと。
パソコンが2倍速くなって、windowsの起動が10秒から5秒になるのと訳が違う。
100倍の性能があれば、いま10年かかるから諦めなきゃいけないシミュレーションが1月ぐらいでできる。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:49 ID:dZA6KbFJ0
同調したのって民主お手盛りの識者の方たちだろ
行政が有識者っておだてる奴らにろくな奴はいないからな

408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:50 ID:FhkImWV70
とても環境技術で日本がリードしようなんて言ってる政権とは思えん・・・

409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:08:55 ID:qf8gA0ObO
俺は抗議のメール送ったぜ
何処の国出身か分からない奴に日本の将来を決めさせるな！って書いて

410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:00 ID:iCCWLOn0O
>>349
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258099085/

411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:01 ID:ZiBYoUU6P
>>358
民主党議員が何の役に立つんですか？と逆に質問して欲しかった。

仕訳人が科学知識ゼロのレンホウだものな。
こんな民主党に政権渡した国民が悪い。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:07 ID:rslQjk480
ほんとうに民主党は独立行政法人とつけば、全部けずるつもりなんだな。

民主党による素人による大躍進政策はじまった。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:11 ID:vklpgZ1ZP
っていうか、別にスパコンの実用性は言うほどでもないんじゃ・・・・
確かに計算能力は恐ろしく凄いだろうけど実用レベルではほとんど必要のないレベルの計算能力な気がする

414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:12 ID:l8iPT5zz0
>>386
つまり、中国様に海底探査を依頼してデータ持ち逃げされてしまえ
という事なんですね

415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:15 ID:XzSgJnj90
>>379
財務省のいいなりで削りやすいところを削っているだけだから、十分ありうる

国立大の予算や研究費は大幅削減、子供手当てと高校無償化にはバラマキ・・・

416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:15 ID:gNSC2U8l0

資源がない国は技術で喰うしかないというのに

それを疎かにしてどうするのｗｗｗ

ミンスなんかに投票するアホがいるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:18 ID:eO9sP7s+0
>>365
それなりに詳しい人

あのさ、税金なんだよ。
国に金がなくなってるから削られているだろ
大規模の計算機は必要だけど
1位取るようなコンピュータが合ってもそれが
この国役立つかは別な話。

トヨタがＦ１を不必要と判断したのと同じ。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:19 ID:kLnq3NOM0
カットだぜ。
１番２番じゃねーんだ。
出場させてももらえないんだ。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:34 ID:WxoGbv5JO
>>322
その金で子ども手当てや、農家への所得保証をするからだと思う。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:34 ID:44M65lzN0
>>311
費用対効果も含めて、定性効果と定量効果でのそれぞれのメリットが正しく示せて無いから、一般にはわかんないよね。って事。

今んとこ見えてるのって、

定量的効果＞世界一。（でも一時的）
定性的効果＞技術立国としての威信

みたいな感じじゃん。

開発して世界一になる課程でこんな事になりますってビジョンが無いから厳しいよなぁ、っと。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:39 ID:TqveEbjQ0
なんでニュースで報道しないんだろ？

422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:44 ID:yToVKOeK0
>>386
おいおいマジかこれ本気で死んでほしい・・・
地震大国･火山大国日本が完全に最先端行くべき分野だろうが
世界より金かけて先頭突っ走らないでどうするんだよ
本気で頭くるわ

423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:44 ID:dy+/Uz5o0
国立大学は確か民営化を前提にって結論になりそうだって聞いたよ

424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:45 ID:EjxlMs25O
鳩山「代わりに宇宙人(われわれ)の技術を小出しで提供しますよ。」

425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:46 ID:qQcrO0LQP
ｶｱﾁｬﾝ「スパコンなんて、またすぐ新しいのでるでしょ！また買い換えるって・・・あんた買ったばかりでしょ！」

「だって、最新のじゃないと意味ないし。みんな持ってるし」

ｶｱﾁｬﾝ「みんなって、誰と誰と誰なのか、言ってみなさい！」

「えー・・みんなだよ。アメリカ君とか中国君も持ってるし・・・」

ｶｱﾁｬﾝ「よそはよそ、うちはうちだから、だめだよ！」

426 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/11/13(金) 22:09:46 ID:tMhOtkUPO
レンホウとかのチョウセンヒトモドキが日本の科学技術の発展とか望む訳無いしな、気象情報だって日本から貰ってる癖に厚かましい連中だよ。

ただの乞食。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:47 ID:HYqc6rBt0
>>305
無駄という点では似たようなもんだろ。
次世代スパコンは何のシミュレーションに使うんだ？　期待される成果は？

428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:49 ID:ipX5gvFV0
これからは海外のスパコンを借りないと研究すらままならない世の中になるんだな

429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:51 ID:mI0jS8AM0
オフィシャルサイトを見たら次世代スパコンの応用部門が載っていたけど、
・ものづくり（安全、製品開発）
・ナノテク（新物質）
・防災（地震予測・津波予測）
・航空宇宙（エンジン設計・航空機開発）
・ライフサイエンス（新薬・診断）
・地球環境（気象変動予測・エルニーニョ予測）
・原子力（核融合）
・天文・宇宙物理（宇宙の創世解明・成長過程解明）

すべてオワタってこと？？？？

430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:51 ID:JlynxoA1O
これじゃ仕分け人一人二人ぶちのめすだのして血祭りにあげなきゃわからないよ。
漏れだったら仕分け人にあんな言葉たたき付けられたら蓮舫の胸倉掴んでぶっ飛ばすな。
ふざけるなと思うなら仕分け人一人でもぶっ飛ばせよ。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:54 ID:xsk+a5q5O
>>365
同じ事思った。
こいつらの給料って税金？政府が官僚の代わりに雇った税金泥棒の政府がやってますって見栄集団？
大体なんなのこいつら。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:54 ID:zVXv6wQ50
>>315
そういうことはしないけど、国民の資産になりそうな所はひたすら仕分けします。(友愛)

433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:09:58 ID:f0qinIJ/0
>>386
今頃、レンホーの本国様が海底にパイプを埋蔵させてるかもな・・・

434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:01 ID:gnrDw9550
アフガンに5000億もばらまくんならスパコン存続させろよ

435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:02 ID:OJsmiYzM0
100歩譲って予算削減は有るとしても中止はあり得ない。
技術を伸ばすために一位を目指すだけの予算は組む必要 有る。
コレがないと世界で日本は舐められるよ！

436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:03 ID:Vk6lXXzR0
ノーパン喫茶はいるけど
スパコンなんていらねーよ。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:08 ID:iM0GQxhG0
まっさきに削るべきはこども手当だろうに・・・・
なんで刷新会議で審議対象にならないの？？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:08 ID:ygCR2SJR0
>>380
１９５０年代に逆戻りか

439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:11 ID:86VOjClwO
>>346
そうなんだ
俺実質的な科学分野じゃねーからわかんねーんだよなぁそういうのが
円周率なんて俺に言わせりゃ高々５兆かよ、だし

440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:18 ID:fvOqDIXo0
今までスパコンで日本の競争力を高める実績でもあったのかって話だわな
あんましない感じだよな、日本の経済力なんてほとんど民間の技術開発で
スパコン使った国家的プロジェクトなんてあってもどれもこれも他国の後追いだし

スパコンでなければ日本は後進国に転落する、という根拠でもあればいいけど
ただ単にむやみと演算処理能力上げるだけで、その成果がほとんどないという現状じゃねえ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:20 ID:Fc5Zrt/P0
「09年中国スパコン性能トップ100、曙光社が27機種でトップに」

一方で中国はスパコン世界一を吹聴してるんだよな。
日本が中国を抜き去る性能のマシンを開発することはまかりならぬ、
という民主党の主張は中国の指令？

442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:20 ID:tBkBFR3pO
>>213
マスゴミがスルーするのは当たり前やん｡
この人民裁判の胡散臭さがバレてしまうからね｡

443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:26 ID:FORHvNke0
>>215
ロシアすげぇｗｗｗっｗ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:29 ID:MCZcDWP5P
>>262
小柴教授インタビューより
このニュートリノ研究というのもは、実際には社会にどのように役立つのでしょう、という質問に対して。

「こんな研究百年経っても役に立たんよ！（笑」

地球温暖化なんかの気象予測とかって、スパコンによるシミュレーション計算なしには
成り立たないんじゃないか？地球シミュレータによる計算予測（ｒｙとかって一時期NHKで頻出だったが。
スパコンの必要性を論じる前に「スパコンがどのように利用されているか」ということを
知らない人間が大多数な気がする。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:29 ID:sDPMLgRA0
>>366
こういう分野で本当に最先端のモノは外国には売らないよ。。。
自分たちで作れなくなったら、常に１世代劣ったモノを売ってもらって使っていくしかない

446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:31 ID:XtfhhuN80
>>322
まず、基本的な部分。

日本国に必要なのはなんですか？
頭が悪い民主党議員を納得させることですか？

（これ以外に海洋、おそらく宇宙開発、その他も全ての）
技術、研究開発費を削って年間５兆８千億円の費用対効果も
不明で期待できない子供手当てを出すことですか？

大学の論文が通るか通らないかとかの話じゃないんですよ？
ゲームやってるんじゃないですよ？

それをこのアホ議員らに任せて子供手当てに浪費しちゃうの？

447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:32 ID:03lpPOG6P
>>391

学の無い視聴者は
ヒスってる女議員なだけのレンホーと
ノーベル賞科学者とどっちを信用すると思う？

448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:34 ID:SJmJxRig0
光コンピュータの要素技術を研究してた俺の友人とか
NTTの基礎研究の整理で放り出されているんだよね

スーパーグリッドはさ、予算の勝負だよね
いかに速いクロスバーでプロセッサを並列接続するかだもんね
そういう物量的な勝負は、どうでもよくね？

449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:41 ID:bl/LUrPZO
事業仕分けを担当している愚か者に、
今回仕分けの対象とならなかった事業の必要性を詰問してみたい。
絶対まともに答えられないからな。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:43 ID:ao2ErwnS0
>>410
本当に文革と言ってやがったｗ

451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:45 ID:FibmjR/h0
>>220

いや、文書作成はワープロと感熱紙で
連絡は固定電話のみ
そんくらいのことをやったんだから当然の罰だ

452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:49 ID:ej40YozP0
>>406
＞100倍の性能があれば、いま10年かかるから諦めなきゃいけないシミュレーションが1月ぐらいでできる。
スパコン舐めちゃいけない。
分野は結構限られるけど、でもかなり多くの分野（少なくとも分散コンピューティングよりは
よっぽど広い分野で）10000倍の性能は楽に出る。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:54 ID:L9w+YWV80
野依のノーベル賞は金と政治力に飽かせた物量作戦でとったものだからなぁ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:56 ID:9/ecXErT0
>>213
オバマ関連でもってかれたからなー

455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:10:57 ID:4mJaQVwr0
ノーベル賞とった人が研究していた、超新星が爆発する前に出される
なんとかいう物質の計算もスパコンじゃなかった？

456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:00 ID:FhkImWV70
>>365
ほとんどが財務省がつれてきた人

457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:04 ID:Ezxn7wtP0
学生をこき使って取ったノーベル賞

458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:06 ID:Q9P00gyq0
今現在景気がいいのは中国なんだから、一時的に抜かれるのも仕方ないよ
大金かけて、当たらない地震予報とか天気予報やったって国民は喜ばないよ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:08 ID:U2isGHYYO
中国を抜くと困るんだな民主は

460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:11 ID:ZiBYoUU6P
>>400
ベクトルのＥＳとスカラのOpteronを比較しても意味無いだろう。

なぜかＥＳを否定するバカがこのスレにいるwww

461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:11 ID:v/ctWj9RO
野依は安倍政権時代の教育再生会議のメンバー。
つまり、こいつは自民党とベッタリの似非学者。

右翼の野依の言うことなんか無視していい。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:12 ID:bxfEAJcY0
成長点が作り出す技術・技術者の素養というものにまるで
理解が及ばない発言ですよ、怖いことですよこういうのは
目先の分かりやすい実利にしか目が行かないので
どうやって創造性が養えるのか、いよいよをもって亡国ですなぁ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:12 ID:jw5UaT/g0
>>322
東大の久田先生のとこだっけ？
心臓シミュレータやってたのって。あれは感動した。
原発の大規模連成シミュレーションの話も凄く面白かったなぁ。

今回は本当に文科省が失敗したのか、疑問に思わざるをえない。
正直その辺が理解できない人間はスパコン関係は何を聞いても
無理じゃないかとは思うけどねー。

まぁなんだ。馬鹿は口ださない方が良い分野ってのはあるんだよ・・・。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:15 ID:9tbbEK7w0
【政治】 鳩山首相 「日本は、アフガンの警察官訓練などで４０００億～５０００億円を出す」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257735158/

465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:26 ID:4/h0AKMsO
>>393
民主党はもともと技術で食べてくなんて言ってない
医療福祉を充実させると言ってる
技術は不要だし、二酸化炭素増やさないためにも技術は伸ばさず
研究もしない方がいい

これが民意だよ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:29 ID:V+kNVPAz0
>>293
建てる場所は仙台と神戸で争ってたんだっけ？
震災復興の側面もあると聞いたことがある気がする

467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:46 ID:eO9sP7s+0
>>421
ネトウヨじゃないから

役に立たない戦艦大和がほしいんだろ
金かけた割りに戦艦大和も役立たずに沈んだけどな

468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:46 ID:Wfzg6lXy0
>>390
これで理解出来ない連中なら相手にすらなんないだろｗ
ある意味話すだけ無駄
スパコンに限ったことじゃないけど、派生技術が重要なんだから
加速機と言えばspring-8みたいな大型のものが思い浮かぶけど
小型の医療用を含めれば日本だけで1000以上だぜ
案外ちゃんと技術はみんな使ってるんだよ
正直スパンコンは明るくないからスピオフが思い浮かばないが
ちゃんと大体は役に立ってる

469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:53 ID:HFw/Klli0
>>429
およそシミュレーションが必須な分野はスパコンの応用部門だなあ

470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:55 ID:ZSslHUKJ0
こういう国民目線と連発する阿呆どもが一番不愉快だ。
主婦感覚で政策が決められたら迷惑だ。
とにかくこの目が逝っちゃっている害基地ミンス紅衛兵を血祭りに挙げよう。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:55 ID:IgXSMdFA0
>>405
豚ボッシーや私学無償化とか逝ってるキチガイとかへの援助打ち切りのが先だろう
その金を開発投資に回した方がよほど国の為になる

472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:11:56 ID:aW+2CeIN0
民主の奴等無駄の意味わかってんのか？バカなの？

473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:05 ID:1tjTQtGT0
蓮舫がダメすぎる

474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:05 ID:yiFlfVpi0
今日の空腹を満たすために種籾に手を出すバカ民主。
しかも満たす相手は外国人ときたもんだ。
まさに売国奴。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:05 ID:kIEsandM0
>>381

国の予算が低すぎて作っても赤字になるのでＮＥＣはすでに撤退しました・・・・。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:07 ID:lDznBr8q0
もうｽﾊﾟｺﾝに仕分けやらせようぜ
多分一番の無駄＝民主党になる

477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:15 ID:fEVgS+xX0
>>355
なるほど
俺sunのファンなんだよなあ

478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:16 ID:R0YZhxEpO
仕分けなんか素人の人力でやるから角が立つ。
仕分け人解雇してスパコンでやれ。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:16 ID:6imcrIj40
ノ´´´´´⌒ヽ,,
γ⌒´　　　 　　　　 ヽ,__
／／ """"⌒⌒⌒＼　　）
ｉ /　　　　　　　 　　　 ヽ　）
,. -- ､,　　 ／・＼　　／・＼　　 ｉ/　　民主に投票したやつ、いまさら後悔しても遅いおｗｗｗｗ
,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::::　　|
/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　 |
__|　　　　　　　　　　　}.　　|　|　 |　　　　　 |
/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　|　|　 |　　　　　 |
{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　 |　|　 |　　　　　 |
/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　|　|　 |　　　　　 |
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ`ー'ｫ　　　　 ／
',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
＼　 ヽ__／,'　　＿ ／
＼__.'!　〈　 _,　'
￣

480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:19 ID:EjxlMs25O
逆に言えば民間でこっそり研究開発しとけば、国内で高く売れるんじゃね？

481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:19 ID:atVCAgJwO
こういうのって、素人考えで止めちゃっていいのかなぁ。
高速無料とかよりは、ずっと必要なんじゃないの？
世界は高等数学で動いてるわけだし。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:26 ID:uiw49SJsO
>>294
だから凡人がまったり暮らせるその金がどこから湧いてくるんだよｗ
俺はそのまったりした東南アジアを旅するのが大好きだが、先進国の人間の大多数があそこに住めるとは思わないし、たまに旅行できるのも普段きっちり働いて、後進国から搾取ｗしてるからだぞ。日本はアラビアやオーストラリアみたいな資源国と違うんだぜ？

483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:28 ID:TfR3bOAp0
>>401
実験なんかの予想
かんたんに言うと　時間とお金の節約になる

484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:32 ID:+Yn8kb9C0
世界一だからこそ価値があり世界も日本の技術に注目する

485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:32 ID:SaiUr/tC0
>>466

神戸に、理研の生命科学の研究所があるからでしょ。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:39 ID:JvZy6CqK0
人間にはそれぞれ持って生まれた性能と背負った宿命がある。
世の危険を予知して察知する能力は、少数の人たちにしか与えられていない。
それを弁知し分析する知能を併せ持つ人に至っては、ますます少ない。
さらにその危険の根因に思いをめぐらし、その正体を突きとめる人に至っては
稀というべきだろう。

陰謀が日本の人と社会を潰変させる計画の一環であることを知るレベルにあるものは
今の日本には一人としていない。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:40 ID:2Dn5dptL0
>>372

なあ、民主は円高誘導＋製造業派遣禁止だ。
コスト競争にも不利な政策を予定しているが？

もう日本から製造業はなくなれってか？

488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:44 ID:mKLI1SwxO
実際世界一になる事より世界一を目指す上での技術向上が重要なんだろ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:58 ID:+rMNjHgGO
>>352
それを買うための金はどうやって得るの？
何を外国に売ってスパコンの使用料払うの？
お前の臓器を金にしても釣り合わないよ
日本から先端技術力を奪ったら観光しか残らないってのに

490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:12:59 ID:ygCR2SJR0
>>453
オマエんとこのダイチュウと一緒にすんなウンコ喰い

491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:04 ID:YreE+0d1O
正しく価値を理解する知識も無いままに、難癖付けてる。
ケチつけるだけなら、なんぼでもつけられる。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:04 ID:L46/ZFh80
あのね　野依良治さん
なぜ、世界一スパコンなしでは　科学技術創造立国はありえないか
国民目線で　教えてくれ

493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:07 ID:hD6PvVnJP
地球シミュレータを成功例のように語る奴の多さに絶句……
あれ、実は大失敗プロジェクトだぞ。
「電気代がかかりすぎる」という理由で、一部のノードが常時電源オフだったんだぜ。

494 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2009/11/13(金) 22:13:08 ID:Cv/WhEuW0
(　´ⅴ｀)ノ＜一番を目指す気力の無い奴が2番になれるわけ無いだろ。
元学者のクセにその程度のこともわからんのか鳩は。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:14 ID:twuutU3Q0
そういえばどこかの総理が、日本は技術革新で世界とビジネスをするとかいってたけど

最近いわなくなったねｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:18 ID:KU01cJlx0
>>336　>>355
そうそう。今やスパコンだってどうせＣＰＵなんてみんなインテルか何かだろうと
思ってる香具師が多いが、富士通のＳＰＡＲＣは自前で作ってる独自のＣＰＵ。
みんなそこんとこだけは忘れないでくれな。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:19 ID:wijWfjKB0
世界一のスパコンは不要なだけで、スパコン自体は不要とはいっていないんだろ？
利用側としてはスパコンの計算能力がほしいわけで、
スパコン事業で世界に挑戦したところでIBMの営業基盤の
牙城は厚く海外ではまず売れない。

特にコストパフォーマンスの点で語れば、多額の予算をかけて
世界一になるものよりも、世界10位くらいのスパコンを
安価に設計製造したほうが有効的でしょ。

国産の種を消さないためにもスパコン事業については続けるだろうが、
今のままの事業形態で続けることはさすがに無理と思う。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:27 ID:opPIs8Dw0
この馬鹿仕分け人どもは、今、日本国民が曲がりなりにもメシが食えてるのは
いったいなんのせいだとおもってるんだよ。まさに、科学技術のお陰様だぞ。
スパコンとか、宇宙開発とか、子供達の夢とか誇りをなんだと思ってるんだよ。
ゼニばらまけば子供が育つと思ってるのかよ。昔の日本なんて、ゼニがなくとも
夢や誇りがあったから、今の日本を築けたたんだぞ。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:28 ID:X8+c/acw0
極端な例だが、みんなＸＰやってる今にmeとかやってらんねー

って話？

500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:29 ID:dtNRBw3w0
脳の本を書いた人によると、安定を目指そうとすると、
脳は力を抑制し、本来の力以下になるそうだ。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:33 ID:PRbDAJiI0
>>365
へんな外人とかいるし

モルガン・スタンレーのフェルドマンなら
経済財政諮問会議内に設けられた経済財政展望委員
だから別に変じゃ無いと思う

502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:34 ID:8owv7IMe0
日本人の大半は科学に興味がない、諸外国に比べ科学への無関心ぶりは
際立って高いという調査結果が何年か前に出ている。日本人の関心事は
家族とか年金とか芸能スポーツとか、そんな国民性だから科学の発展を
否定した今回の決定は、日本国民からは支持される。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:40 ID:gnrDw9550
>>481
一度とめちゃったら技術者が流出しもう取り返しつかなくなる

504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:47 ID:CjUbvJLz0

鳩山は、アフガンに５０００億だけでなく、メコン流域諸国にも５０００億出すよ♪

日本国内のお金はケチって、海外に気前よく税金を使うのさ♪

http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091107AT3S0602706112009.html

505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:49 ID:JyoWdx9S0
あのサヨク野依でさえ疑問を呈する仕分け会ってなんだ？

506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:51 ID:/5OtQuDT0
904 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/13(金) 16:34:07 KmGbOGxr0
>>1　画面キャプあったよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/7/0/707091ba.JPG
バッチリ言ってますな”政治の文化大革命”

507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:53 ID:vSHWuTIk0
だから、メールで文句言えよ、お前等
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/header/form/index.html

508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:53 ID:PlGky+c9O
>>405

どこの役人も政治家もズブズブで御用学者だらけだろ？東大からしたら駅弁なんかウジ虫以下なんだし、東大から削減じゃなくまずはウジ虫の駆除が先だよ。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:53 ID:dy+/Uz5o0
子供手当てとか年金通帳の方がムダだろ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:55 ID:SYVwicl90
こいつらほんと終わってるな

511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:56 ID:LVJMhE0NO
レンホー馬鹿だろ。
未来への予算削って、子供たちが将来大人になる頃は後進国扱いで、ってか。
設備投資を全くしないで陳腐化する技術にしがみつく会社と同じだな。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:59 ID:03lpPOG6P
これ、仕分けとかいってるけど
ほとんど予算削減したいだけの
財務省のシナリオ通りなんだが
民主信者は財務官僚に手玉にされて
脱官僚とか笑わせんなよ。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:59 ID:9Jaxl+tM0
>>401
Wikipediaで「スーパーコンピューター」を調べてくれｗ
多過ぎて言えんわｗ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:13:59 ID:Fpkgm2b/0
>>357
円周率の計算の過程は今となっては価値はないだろうが20年前に
やってたことがエラい。今のスパコンは
「領域分割で並列化するが効率よく計算するためにどうじゃらこうじゃら」
ってそれこそ10年前と全く同じこと言ってるんでうんざりする。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/11/13(金) 22:14:00 ID:WHtrPuI40
この競争世界、一瞬でも遅れをとったらあとは地滑り的に
差が開いていくからな。。首相が理系なんて嘘だろう。。
単に無能なだけの民主党。。

516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:04 ID:iCCWLOn0O
>>453
それは小柴のほうじゃね？

517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:11 ID:0SQlOgPR0
例えば
「スパコンなんて世界一の所から買えばいーじゃん」なんてことを
れんほーが言って、それが現実になったとする。

ラプターみたいに禁輸措置がとられたらどーするん？

518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:11 ID:eO9sP7s+0
>>481
いいじゃねないの

お前の判断の方が幼稚だよ。
お前パソコン使ってるだろ
そのパソコンでこの国ために貢献したか？
今のパソコンは型落ちで高性能だぞ
役に立ってないんじゃないか？

519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:15 ID:hZqyJNiU0
基本的に日本弱体化がミンスの政策だから

520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:16 ID:CaReJI11O
>>390
･宇宙物理学全般
･というか物理実験仮説のシミュレート全般
･ゲノム解析･組み替えによる成分･表現型の変化
･合金の比率変化による弾性･強度

凄まじい速度で試算可能なんだろなあ…
借りてえ

521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:17 ID:1tjTQtGT0
民主党は衣食住にかかわるもの以外すべて無駄だと思ってるのか

522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:21 ID:AUwqbvp30
れんほうって馬鹿なの？
口だけ？

真紀子みたい。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:23 ID:zVXv6wQ50
>>333
どうせ未来の有権者は、2ちゃんとか見て反民主党になるから、そんなの切捨てOK。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:26 ID:qFYQAuBF0
仮にこれを自民党がやった場合のゴミどもの反応を想像してみた。
「自民党単独で行政を支配するつもりか！」
「一部の政治家に国の将来を左右しかねない決定を委ねて良いのか？」
「自民政権に都合の良い結論が出るように人選からして操作されている疑いがある」
「自民は箱物のように利権に繋がらない事業には興味がないらしい」

525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:26 ID:FhkImWV70
>>322
カップ麺のフタを集めてる人がどんなに力説したところで価値観を見出せなけばそれまでじゃん
プレゼン能力どうのより価値の分からない人ばっかりで話したところでもう論外

526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:28 ID:ej40YozP0
>>463
失敗も何も日本はもうスパコンは無理なのに国がやれやれうるさいからやってるんだよ。
だからむしろ業界関係者の方が消極的だよ。
俺はずっとスパコンのコンパイラ扱ってきたけど黒字になったためしがない。
大学ぐらいだまともに金出してくれるのは。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:38 ID:3JbgCvF+0
そういえば、サンヨーが前、作っていたよね。

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=PlQ-y2HZQzQ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:39 ID:EgLmKNDi0
>>467
大和の技術が戦後どれだけ役立ったのか・・・

民主党は空母造らなかった戦時中の内閣と同じで先見性がないな

529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:40 ID:BgIP/bFU0
２番でいいなんて言ってスパコン作ってたら２百番になってしまうのがこの世界。

普通の人の目線で科学技術を語る愚かさをこいつらは知らない。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:42 ID:sDPMLgRA0
>>497
事業継続不可能なぐらい削るっていってるんだけど？

531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:45 ID:rslQjk480
北海道に戦車なんかいらね。ロシアと友愛。
こんなのが総理大臣やってるからな。

日本にスパコンなんていらね。どっかから貸して貰えばいい。
アメリカも中国も必死こいて開発してるのに。

532 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣：2009/11/13(金) 22:14:45 ID:6imcrIj40
／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼
/ 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |　　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|　　 　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
|●ノ　丿ヽ●__/　　U:::::::::::::）／　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
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ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ
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533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:47 ID:SaiUr/tC0
>>502

支持されないよ。この決定は、バカの一言としか思えない。これが「国民目線」だよ。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:14:49 ID:aBCnPon3O
ドシロート軍団が１時間ばかり話聞いて難癖付けて
多数決で次から次にいるいらないを決めるアレはどうかと思うよ
あんなんで国の事業動かしていいのか？

535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:01 ID:x8tnHxLl0
世界一って看板だけを見るから駄目なんだよ。
大事なのはその技術なんだ。

高速化の技術を使えば、廉価品のスパコンも高速化出来るようになるし…
その恩恵は、全てのスパコンに及ぶんじゃないか？

インテルがこれまでやって来たことと同じだぜ。
世界一高速なPC用CPUなんて、大した価値は無いけれども…
それを作る過程で編み出された技術は、ローエンドモデルの性能を大幅に引き上げてきたじゃないか。

木を見て森を見ず。
スパコン一台の性能だけ、世界一って看板だけを見るから、その恩恵を理解することが出来ないんだよ！

…と、度素人が言ってみる(´・ω・)
ぶっちゃけ、スパコンとかCPUの設計とかさっぱり解らんｗ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:06 ID:Nfa40YP20
ヒステリックな中世の魔女裁判だな。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:07 ID:VrYZep+d0
元オールナイトフジＭＣかつクラリオンガールのレンホウさんより
偏差値上の大学出てて、顔がよくて胸も大きいアタシだけど

アタシだったら
見直しもしくは、廃止とする、明確な判断基準を国民に示すね。
尋問するなら、誠意を示すわ最低限。

それに国内の産業育成をムダとするなら
どういった分野で、経済成長を遂げようとすべきか、対案や理念も言及すべきだと思うわよ？
政治家サンなんだから、その程度のこと、できるのよね？

資源がないけど粘り強い国民性の島国日本が
経済成長をつづけるためには、アタシは開発費用を、ムダ　とはしないわね。
ムダなもの、他にたくさんあるじゃない。

あなたたちの経費って、どこが財源なのよ？

国　民　の　血　税　よね？ｗ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:10 ID:ocVYFqd60
日本がアルゼンチンになる日の予感がする
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091104/193320/

539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:11 ID:OJsmiYzM0
民主は将来の発展より目先の利益を優先したんだな・・・orz

540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:12 ID:vSHWuTIk0
だから、メールで文句言えよ、お前等
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/header/form/index.html

541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:14 ID:XtfhhuN80
>>391
これまた、連呆を言い負かしたら、「してやったり」と
「官僚が議員に逆らった！キーッ！」とかなるんでしょうね。

官僚もそんなピエロな役柄、やりたいはずもない。

そして俺は議員と官僚の綱引き遊びで日本が売れる技術も無くなった20年後、
子供手当てで丸々育った子供らを海外に奴隷のように流す国になるのはごめんだよ。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:20 ID:l8iPT5zz0
>>429
・ものづくり（安全、製品開発）　　　　　　　　・・・・・中国様から買え
・ナノテク（新物質）　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・中国様から買え
・防災（地震予測・津波予測）　　　　　　　　・・・・・・自然に逆らうな
・航空宇宙（エンジン設計・航空機開発）　・・・・・・中国様からデータを買え
・ライフサイエンス（新薬・診断）　　　　　　・・・・・・・中国様から買え
・地球環境（気象変動予測・エルニーニョ予測）・・・中国様が元凶だ
・原子力（核融合）　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・京セラの太陽パネルを買え
・天文・宇宙物理（宇宙の創世解明・成長過程解明）・・中国様から買え

543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:21 ID:yiFlfVpi0
>>521
日本の将来に利することは全て無駄扱いにして無くします

544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:25 ID:Wfzg6lXy0
>>503
一番のものを造る過程で技術者も来るからね
人材的な面でもある程度の大規模プロジェクトは必要なんだよなあ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:26 ID:wpeHcZMv0
>>502 科学立国だから豊かな生活出来るんだよ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:29 ID:wpFOvQlGO
そしてまともな日本人は民主党に背を向け、日本弱体化歓迎の在日と沖縄土人が民主党に力を入れ、ますます民主党は売国政党へと加速していくわけですな。
いずれ民主党なんて分裂して無くなるだろうが、無くなるその日までに一体どれだけの血の涙を流し、煮え湯を飲まされる事やら。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:36 ID:xsk+a5q5O
日本の技術を殺す気か

548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:40 ID:y10lwYpj0
日本はその持前の技術で成り立ってると思ってたけど、
それを捨てるんですね。ハイ。民主党チネ。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:43 ID:APckwk1C0
スパコンも成熟段階に来てて、これ以上速いのを作っても意味ないんだよね。
金田教授も言ってたが、新しいのを作ると1からソフトを書かなきゃならんし、無駄が多い。
半分の速さのを何台も作ったほうが賢い。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:43 ID:/2SNXBv/0
昔「大鉄人17」という特撮ロボットものがあってだな
ブレインという万能コンピューターが知恵がついて世界征服を企むというお話なんだが

それでも、今の民主党よりは遥かに世の中に貢献するだろうに。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:46 ID:euOg8De0O
この事業に必要性はありますか？
緊急性はありますか？

っていう民主党のやり方でいったら世の中の産業が消滅しない？
車や新幹線ですが素早く移動する必要性はありますか？
とかいくらでも言えるじゃん。もちろん民主党の政策も全部論破できるし。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:47 ID:ObMbPWCl0
一方で、現在も最も一番早いコンピュータはもっと低い予算で作られたわけだが。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:49 ID:mI0jS8AM0
>>497
仕分け人はスパコン自体が不要とは言ってないんだけど、
それを「（外国から）買って来い」と言ってる。
ほんとに最先端のスパコンは海外からは買えない（軍事技術と一緒で
おいそれとは他国に売れない）し、
だいたい、スパコンを自国で開発して保持することと、
単に保持することは大きな隔たりがある。
他所から買ってばかりでは開発技術が失われてしまう。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:50 ID:OgrWf0U60
金田康正東大院教授
superπの人か
あの人はハードよりソフトの効率を求めた人なんだろう
円周率の計算はソフトウエアのみで速度を競ってる輩もいるからな

彼からすれば最近の処理速度の向上は驚愕だと思う
特にコストパフォーマンス面でな
当時のスパコンが今じゃノートパソコン同等だもんな
つまり今現在何百億かけて開発したスパコンも数年でゴミになる
研究開発費だけはかさむ、ゴミになるものにだぜ
いったいスパコンで今まで何が出来たってんだ？ああ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:51 ID:A4VU9w6z0
このまえ、あっさり1300億円の研究設備をつくった原研の予算は削減しねーの？

J-PARC 建設費1300億円
http://ime.nu/j-parc.jp/

556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:51 ID:t0bLeAqSO
>>488
ミンスは世界一を目指すこと自体を否定してんだが

557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:51 ID:Z1k68g8iO
２位どころかランク外じゃまいか？

558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:53 ID:ZiBYoUU6P
>>493
ＥＳが無ければＩＰＣＣで日本がイニシアチブをとることなんか絶対に
ありえなかったわけだがw

なんか鳩が温暖化で鳩山イニシアチブとか喋っているけど、その科学
的根拠はどこからきているのかと。
そういう科学技術を否定して民主党が自分の首を絞めていく。
国民が不幸だよ。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:15:56 ID:o/+jxyVzP
情報産業の転換は完璧に失敗してんだから今更どーでもいいわ。もうおせえ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:04 ID:DwpsCQj+0
>「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
この人、円周率の計算で有名な数学者でしょ。
数学者は科学者ではないのか？

561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:04 ID:R+popmTu0
世界一の技術を作る過程で技術向上のいろんなヒントが出てくるのに・・・

562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:09 ID:v6+N+E690
まあ、事業仕分け自体はいいことだとは思うんだけどねぇ
仕分けする人が知識ないし、議論の時間も短いし
はじめから削減、切捨てありきでしかないから意味がない。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:18 ID:MX2e88M3O
抗議したい
腹腸煮え繰り返る

564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:19 ID:gDAPQBUe0
こいつ野党の党首として、麻生の緊急経済対策を盛り込んだ補正予算案を、
効果が無い、解散総選挙しろといって審議拒否してたんだぜ。
許せないのは、その裏で鳩山は株を売り抜けて７０００万の利益を上げていたという事だよ。

日本は鳩山のせいで緊急経済対策遅れて、経済が急激に悪化していった。
その中で仕事を失ったり、事業が上手く行かなくなって自殺したり、その家族がいっぱいいる。

全てが鳩山の責任ではないが、鳩山は一刻も早く経済対策すべきところを妨害して、
自分は経済が悪くなるから株を売り抜けていた。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:19 ID:TpWwJWKBO
パソコンもインターネットも
人を不幸にするだけだわ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:23 ID:ygCR2SJR0
>>501
なんでモルガンの刺客と亀井が
同じ政権のカマの飯を食ってられるんだらうｗ

567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:23 ID:LeVBtBO00
例えば天変地異
アメリカが１ヶ月も前に予知できたことが、
日本では事が起こってから計算結果が
出たなんていう笑えない話が現実になる。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:28 ID:XzSgJnj90
>>540
ちゃんと理性的な意見が10万通ぐらい来たら、さすがに民主党も考え直すかもねｗ

569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:36 ID:44M65lzN0
>>469見て思ったけど、そういう用途があって、
>>311とか>>406みたいに、ちゃんと説明してくれるなら、解りやすいのに。

俺でも意義が理解出きる気がする。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:45 ID:xdfGRtV30
>>514
その通り。
日本のスパコンは最初に世界一の名誉ありきで実用的じゃない。

何かの役に立つかもしれない、なんていい加減な理由で
莫大な研究費を投じるは馬鹿。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:46 ID:eUe5qu9O0
「（国会で）第一党を目指す理由は何か。第二党ではだめなのか」

572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:47 ID:x1hzNXpa0
民主党の作ったマニフェスト以外の政策は糞って言いたいのがままごと政権
国民はマニフェストの１部しか望んでいない、つかマニフェスト以外の政策やめろ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:53 ID:I3DmsRbXO
どれだけバカな考えかをスパコンで測定してもらった方がいいんじゃないの?

574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:54 ID:jw5UaT/g0
>>514
並列効率が問題になるのは仕方ない。
というか今の高速化はそこが肝だろ。
ハードがベクトルからハイブリッドになったってだけだ。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:16:59 ID:8FySmz/B0
０査定されたのに、もう復活はないでしょ。
１年金を切ったらベンダーがもたない。
１年間プロジェクト要因の給料をベンダーが全てもたないといけない。
それでプロジェクトがぽしゃったら、べんだー討ち死にじゃん。

一歩後退を見せたら、ベンダーは辞めましょう。
って、いっておしまいでしょう。
さーよーならー。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:01 ID:HYqc6rBt0
>>485　神戸に作ったのは、売れずに困ってる神戸市の埋立地に作って神戸市を助けるため。

第5世代コンピュータプロジェクトとか、さんざん無駄なプロジェクトやってきてるし、

国のやることは信用できんね。ITゼネコンがからんだ官製談合もあるみたいだし。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:02 ID:aiMNCGcxO
糞素人にもわかるように説明するには一時間じゃ足りないよ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:05 ID:Fc5Zrt/P0
アフガンに5000億円ばらまき、
外国人にも子供手当を大盤振る舞いする政府が、
自国のスパコン開発や宇宙開発費は削りまくる。
削るべきムダがどこにあるかは明白だろうに…
敵国のスパイに政府が乗っ取られるとどうなるかという実例だね。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:04 ID:FORHvNke0
>>417
馬鹿ｗｗｗ全然違うよ

スパコンの研究費は、税金が日本国内の研究に下りてくるんだよ
そしたら、当然そのお金は国内で回るわけで、
それを根こそぎカットするということは、
ごく一部とはいえ、景気対策としても完全は失策に相当する
長期的に見たら、ここでいっぱいレスされているとおりだ

国の借金なんて、日本の場合の借金なら、景気がよくなったときのインフレで
勝手に目減りして何とかなるレベルだが、
ここでデフレを誘発するようなことばっかりしてたら本当に悲惨な結末になるぜ？

580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:08 ID:uiw49SJsO
>>512
その通り。無駄な予算削るなら、公立学校すべてを指定管理に出す位やれよ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:11 ID:vklpgZ1ZP
別にスパコンだけが日本を技術大国にした理由じゃないとも思うけど・・・

582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:12 ID:1tjTQtGT0
民主党には無駄を削ってほしいと有権者は思っているだろうに
予算を削るだけならサルでもできる

583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:15 ID:AjdWR5KO0
てか、順位はただの結果に過ぎないんでしょ？

理想というか必要な性能を追い求めたら
完成時に世界一になるであろう
というだけだよね？

584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:22 ID:W0b3lE++0
>>1
ま、科学者らの気持ちは分かるけど
戦前も世界一と思い込んだ、戦艦「大和」の巨砲をもつも
たいして、使い道はなく、空母による戦闘機での戦闘が主流になっていたという、
苦い前例があったなｗ
二位では、だめなのかと聞く仕分け人も情けない聞き方だけどね・・・
でも、先端技術には一点集中して国家事業として金をかけるというのも必要だけどね。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:25 ID:SWSmPXFyP
みんな地元の民主議員へ電話しよう
俺もたったいま電話したぞ
留守番しかいなかったけどとりあえず文句言った
千人が電話すればさざ波が立つ
万人が電話すれば波が起きる
十万人が電話すれば流れが起きるよ
さあ、電話しよう

586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:25 ID:/5OtQuDT0
904 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/13(金) 16:34:07 KmGbOGxr0
>>1　画面キャプあったよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/7/0/707091ba.JPG

仙石行政刷新相　　「　政治の文化大革命　」

587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:33 ID:sOW0GlPC0
今日の官僚ホイホイスレ

588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:39 ID:OJsmiYzM0
>>517
それ、中国辺りの考え方だぞ！

589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:46 ID:f0qinIJ/0
>>516
カミオも最初は作る過程で、浜松ホトニクスを散々泣かせたらしいしな。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:47 ID:wpeHcZMv0
【社会】"スパコン界のノーベル賞"と呼ばれる「シーモア・クレイ賞」を受賞…富士通研究所の三浦さん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258114701/

591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:49 ID:grF9Z35SO
世界一のスパコン作っても、技術を全てシナチョンに奪いとられちゃうんだろ？

592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:17:54 ID:m1cQNbqTO
なんでレンほーとか寺田に日本の技術や未来を消されなきゃいけないんだ？
投資であって無駄じゃないだろえ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:04 ID:03lpPOG6P
>>467

大和は役立たずじゃねーよ。

用兵側が艦隊決戦に固執して無理に温存したのが悪いだけで
戦場で役に立つ場面はいくらでもあった。

大和不要論なんて負けた後の結果論でしかない。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:05 ID:l8iPT5zz0
>>447
利権にまみれた悪党をズバッと一刀両断に斬る
女議員の颯爽とした姿に視聴者の人気が集まるのよねぇ

悲しいけど、これ情報戦争なのよねぇ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:09 ID:ej40YozP0
>>560
数学者じゃないよ。この人は情報学者。
数学者はもっと別の分野をやってる。ただ円周率の計算で無駄無駄いわれると
数学とかほんとどうなっちゃうんだろうって気がするよ･･･

596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:14 ID:IgXSMdFA0
>>570
今お前みたいなバカの生活が豊かで楽なのも
その何かの役に立つかもしれないけど、無駄かもしれないって研究のつみかさねなんだがな('A`)

597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:14 ID:4lE4Zh//0
たしかに予算内で見直し・シェイプアップすべき部分はあるんだろうけどね。
それにしてもこの決定は酷い。
例によってマスコミの批判も出てこないし・・・・

598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:18 ID:L+C5ug910
科学技術とか産業とか
その他なんでもそうなんだけど、
ちゃんと国家としての方向性を考え直すのと一緒に考えないで
この連中に仕分けさせるのは無謀

599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:22 ID:1KKZNxXu0
民主の力発揮だな
日本オワタｗｗｗ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:23 ID:ZiBYoUU6P
>>581
あらゆる分野でシミュレートの能力が技術立国の差となる時代になっている。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:24 ID:InfJWpnW0
くそったれが。
だから官僚内閣制にしろとあれほど。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:27 ID:/7d5yFB60
そもそも民主党の政策はサザエさん一家で言う
マスオとナミヘイが居ないようなもん。

マスオとナミヘイがどんな仕事をするかは、まったく考えていない。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:29 ID:86VOjClwO
>>560
数学は微妙に科学じゃなかったりする

604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:40 ID:CjUbvJLz0
日本人より外人の為にバカバカ金をバラ撒く鳩山政権って何なの？
アフガンやメコン流域（ミャンマーやらラオスやら…）の汚職まみれ政権に５０００億ずつ出しても無駄になるのは目に見えてる。。。
↓
アフガンに５０００億円支援へ、インフラ整備など
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091103-OYT1T00022.htm

日本、5000億円ＯＤＡ供与　メコン５カ国と初の首脳会議
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091107AT3S0602706112009.html

605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:44 ID:QV5XzkTm0
民主党には理解できなかったってことだ。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:47 ID:0SQlOgPR0
なんつーかこう、
「無駄を省く！」っていう達成感に酔っちゃってるんだろうなーと思う。

民主党の改革パフォーマンスのために
将来必要な物も切り捨てちゃうんだろうな。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:48 ID:vAt4b1nDO
こういうのは世界一を目指し続けないと主導権握れないぞ。そら外人は日本が一位になるのは気に食わんから削減方向で誘導するに決まってる。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:50 ID:XtfhhuN80
>>461
ああ、つまり今後は自民や保守系が返り咲くことがあれば
民主党支持者や議員、関係者の左翼どもは無視でいいわけですか。

そうなれば逆文化大革命だもんね。ほんとサヨ豚のキチガイ思想って怖い。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:18:53 ID:xsk+a5q5O
最近むしゃくしゃするのは民主党のせいだと思う。
何を言っても自分達はやりたい放題やってるから、ジコチューすぎてむかつく。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:01 ID:XaYDZaNm0
まあスパコン自体が必要なのかという議論もまったく的外れとは言えないが
今問題なのは、従来のスパコン研究補助が必要なのか、という点だろ
企業、大学・研究機関、自治体、それぞれ自前で資金調達してね、という話

611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:02 ID:JsrHCja50
スパコンが世界と競争して1位になることが目的と勘違いしてんじゃねーの？
全ての計算処理速度がはやくなることが技術や環境にも全てつながるのに、根本的な心臓部の技術開発が発展しないなんてありえない
こういうとこにお金は使うべきだろ。

地球シュミレーションもできるしなんでもかんでもまずスパコンのはやさ＝日本の技術革新の未来だよ

612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:05 ID:cZx6n8aqO
スパコンなんか終わった代物なのに、なにが科学技術立国だｗ

民間企業が好景気に際して、投資にも労働分配にも使わない内部留保を過去最大に積み上げた時から技術立国は死んでるんだ。
技術開発を殺したのは、経団連と自民党の新自由主義。
新自由主義は日本の技術流出を招き、日本の技術開発をも殺した。

スパコンなんか何の関係もねぇよｗ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:06 ID:iCCWLOn0O
>>493
エルニーニョの件はすごいと思うがな。
ただ、たった一つの国が予想できてもしゃーないけど。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:11 ID:HYqc6rBt0
>>558
ＩＰＣＣで日本がイニシアチブをとるなんてことが国益に全然つながってないんだけど　ｗｗｗ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:12 ID:TfR3bOAp0
>>560
数学者は見えない相手との競争は無いでしょ　甘いんだと思う

616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:13 ID:dc691ANx0
>>553
企業の開発能力を奪って、円高誘導で輸出失速するように仕向けて、ろくな景気対策もせずに
日本の産業をぶっこわすんだろうｗ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:17 ID:KU01cJlx0
とりあえず俺は明日これに参加してくるわ。

11/14(土) 売国法案反対！デモ ｉｎ 東京
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1256801759/

618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:21 ID:XzSgJnj90
>>597
日本のマスコミは科学に対して無知、無関心

あ、財務省や政治家と同じじゃないか・・・

619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:26 ID:OgrWf0U60
>>591
正確には国際ユダヤ資本にな
かれらの不利になる技術は存在してはならない
日本の技術はお披露目されることはない

620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:26 ID:xdfGRtV30
>>592
日本が得意としていたベクトル型に未来が無いのはもう明らか。
未来が無い物に投資するのは無駄だよね。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:28 ID:9/ecXErT0
>>594
そうかあ？
主婦層の一部ではしっかりと不評だぞｗ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:33 ID:AbQ9U0ra0

誰がどう見たって母子家庭を切り捨てるべきだろ
５兆円だぜ？

623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:33 ID:ObMbPWCl0

このスレは、民主を叩きたいだけの工作員も混じっているから、
流れがおかしくなっているんだよね。
本当の専門家の意見が欲しい。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:39 ID:DyP9fgXe0
世界一取れても束の間でしょ？
それで日本メーカーのスパコンが世界中に売れるの？
あるいは、スパコン分野にノーベル賞が貰える余地が残ってるの？

625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:42 ID:xsAj2yhC0
バカに国を預けるとこうなるっつーいい見本だわ。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:43 ID:05gvEzFBO
ＮＥＣとか富士通とか日立とかメーカーが馬鹿みたいに金を取るから高くつくんだよ。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:43 ID:/3KzrVDY0
技術をないがしろにして滅んだな

628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:47 ID:2Dn5dptL0
>>559
はあ？
製造業派遣禁止＋円高誘導で第二次産業を危機に陥れ、ＩＴの芽をも摘むのか？

日本をジンバブエ状態にすることが民主の目的か？

629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:47 ID:AVw3oxIiO
>>551
日本の経済を回復させる必要はありますか？ですら民主党はＮＯ！だろうからね

もう、税収をすべて国債の返済にあてたら？

630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:48 ID:0NE5mxob0
>>568
差出人を追跡調査、身元を割り出して友愛します

来年の分の種籾を、今夜のご飯にしていることにいつ気づくだろう

631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:50 ID:HJg7UC5n0
スパコン作る価値がITの技術開発のためだけだと言ってるようなレスがあるけど、
あらゆる技術分野で応用してるんだぞ
スパコンに10倍の性能差があったら、10倍とは言わんが5倍の速度で研究開発に差を付けられる
世界が1年かかって開発する物を5年もかけて開発して生き残れるか？

632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:53 ID:BvQwf2iu0
技術なんてトップじゃなきゃ意味がないだろうが
遅れた技術に誰が目を向けるんだ？
昔のでかい携帯を今使う奴居るのか？

633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:55 ID:iCAf39Dy0
>>570
それが基礎研究だな
大抵なんの役に立つかなんて分からんが金とマンパワーはかかる

634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:19:58 ID:JvZy6CqK0
【ロックフェラーウイルス　ユダヤ菌】

日本人はこの孤立した列島に幾千年を過ごして、
交通と情報の自由な２１世紀になっても、
すぐ近くの朝鮮半島に一歩入れば別個の精神を持った
人たちが住んでいることに気が付かない。

日本人と、中東の出であるユダヤ人は、これ以上なく異質である。
そこでわれわれはユダヤ人の精神を
理解することが不可能となる。
困ったことにわれわれ日本人は、
それが不可能であるということを
理解することが不可能なのである。
このことを悟った人はほとんどいないようだ。

この事実がわれわれにもたらすものは恐ろしく深刻である。
自らにないものは本当にわからないのだ。
これから日本の政治、社会は腐敗の度を深めてゆき、
長期暗夜の時代に入るおそれが大きい。
かくて何が、どこにその根因があるかわからぬままに、
表面的な対処療法で時を過ごし、
病巣はますます体内深く入り、遂に斃死するに至る。

手がかりはロックフェラーにある。
その手に悪魔の刻印が捺されていたとしても、
それに気づく人は蓼々たるものだろう。
改革、戦争、恐慌もまた同じい。
変化は必然である。だが外来勢力の悪魔がその
「間」に入ることをわれわれは注意しすぎることはない。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:03 ID:ogHrhfsR0
スパコンは作ること自体も大切
乗り越えなければならない課題をどう克服するか
新しい技術や発想が必要
そして更にその上を作りそうやって技術は進歩してきた
現状維持では後退していくだけ

636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:07 ID:R0YZhxEpO
>>492
早いってのは時間を短縮してるってことなんだ。
つまり世界一のスピードが有れば世界で最初の発見や発明に繋がるってこと。
そしてそれは金になる。
遅い機械や他人の機械でやってちゃ競争に勝てないだろがボケ。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:08 ID:DfBn4cCi0
年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割りに合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとってマイナスになるばかりか、社会にのさばる悪徳企業を栄えさせるだけなのだから

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる　最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
公務員の終身雇用、高年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状　遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

貧困は自己責任ではない－JanJanニュース http://ime.nu/www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://ime.nu/seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://ime.nu/law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ　http://ime.nu/d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター　もやい - http://ime.nu/www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://ime.nu/www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:08 ID:OJsmiYzM0
>>553
技術を金で買うやり方は中国や韓国の発想・・・

639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:11 ID:ej40YozP0
>>603
意味がわかんないんだけど･･･
数学は哲学とかいう人がよくいるけど、数学やってた人としては
単純に自分が理解してないだけじゃないのって気がする。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:15 ID:6af4mz270
>>454
地方交付金についてはしつこくやってたぜｗｗ

641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:17 ID:MJExlRpb0
研究ってのは博打だからな・・・・
でもスパコンは素人目には必要と感じるが

642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:21 ID:R+popmTu0
数学は自然科学の基礎学問であるのと同様に
現在において情報技術の優劣が科学技術全般に波及する

643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:24 ID:x1hzNXpa0
>>585
電話番号ぐらい書き込め

644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:25 ID:5u5JK2gn0
行政刷新会議のメールアドレスってどこよ？

645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:25 ID:KR39c7x20
>>545
だから日本国民は豊かに暮らすのに飽きたんだよ
豊かに暮らしたい人間が民主党に投票するわけないじゃん

646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:28 ID:qFYQAuBF0
>>568
「文化大革命」に理性があると思うか？

647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:28 ID:YaZaMWVs0
世界一はとてつもなくすごいことではない。不要。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:29 ID:/3KzrVDY0
78 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/13(金) 21:47:50 ID:ObMbPWCl0
野依よりも金田の方が、実情に詳しいだろ。
無駄に金を使ってることを金田は知ってんだろ。
企業の言い値で物を買ってないか？

157 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/13(金) 21:55:15 ID:ObMbPWCl0
普通に考えて高すぎだろ。
この事業のどの部分にお金が多くかかるのか？

381 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/13(金) 22:07:20 ID:ObMbPWCl0
このスレのレス、ほとんどが、ＮＥＣの社員だろが。

552 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/13(金) 22:15:47 ID:ObMbPWCl0
一方で、現在も最も一番早いコンピュータはもっと低い予算で作られたわけだが。

623 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/13(金) 22:19:33 ID:ObMbPWCl0

このスレは、民主を叩きたいだけの工作員も混じっているから、
流れがおかしくなっているんだよね。
本当の専門家の意見が欲しい。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:29 ID:OXsrEiPe0
今更何言ってんだ、民主は日本をつぶすということしか考えていなかった
わかりきったことじゃないか
その民主を選んでしまったのはお前らだ

650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:33 ID:kIEsandM0
>>623

国民目線で議論できる物ではない。
有権者の中の年金生活者が３割を超える今、
そんなことしたら、将来への投資は全てなくなる。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:36 ID:z7qCZBPL0
資源のない日本が科学で輝かないで何で輝くんだ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:40 ID:ZiBYoUU6P
>>610
自前で資金調達できないＮＥＣは撤退してしまいました。

>>620
だから今回削減が決定したのはベクトルマシンじゃないんだが・・・

653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:41 ID:YRTNyn2Y0
もう夢も希望もない国だな

654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:41 ID:Q9P00gyq0
本職の技術屋が素人の質問に議論負けする現実

655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:41 ID:ygCR2SJR0
>>591
今、中国が「世界一のスパコン」製造に邁進してますが何か？

656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:43 ID:+PwGsbQz0
私も民主党に投票したけどちょっと失敗だったかな？
でも鳩山さん、がんばってるし大丈夫だと思う

657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:45 ID:XuDEukEK0
>>593
つまり、どんな高い技術も運用と情報で負ければ役立たずと。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:46 ID:6xx7Uh29O
誰にも使ってもらえずにせっかくのスパコンを持て余しまくった前科があるからな。
自業自得だろ。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:51 ID:et6aY5ZU0

民主党が奪ってしまった日本の未来

http://ime.nu/zip.2chan.net/3/src/1258034659284.jpg

660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:52 ID:Z7G8QWJv0
民間では資金を投入しづらいが
開発の過程で様々な派生技術が出る事が期待できる

最先端分野への国費投入ってのはそういう趣旨だろうに

ミンス党は将来　他国のパテントに雁字搦めにされるのをお好みか？

661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:20:52 ID:JZvBtYnS0
>>544
つまり、日本には魅力が無いってなるわけですね

662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:01 ID:Zh+jsrPl0
>>618
マスゴミ・政治家・官僚の文系は能無しの集まりだからしゃーない、理屈を語るだけの脳しかない

663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:02 ID:EgLmKNDi0
>>623
> 本当の専門家の意見が欲しい。

「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:02 ID:y10lwYpj0
>>638
つまり日本も朝鮮化するわけだ。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:02 ID:03lpPOG6P
>>587

予算削減しか頭に無くて
馬鹿な民主議員を鉄砲玉にして
普段は抵抗されて切れない予算を切りまくって喜んでる
財務官僚ホイホイのことですか？

666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:05 ID:eO9sP7s+0
>>535
廉価品のスパコンってのは１００％ないから

安いスパコンならMacを買いなさい、
これは本当に役立つから、OSXに機能が付いてるので
Macで台数稼げば廉価版のスパコンは作れます。
マジでコストのことをいうのならMacを買いなさい。
http://ime.nu/www.apple.com/jp/server/macosx/technology/xgrid.html

667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:06 ID:TNvFwNZC0
みるからに専門じゃない人間が、何百億って金を
１時間やそこらで動かしてるってのがすっごい違和感なんだが。
あまりに乱暴すぎる気がする

668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:13 ID:APckwk1C0
だいたい、NECが抜け、日立が抜けるに従って仕様変更しまくりの事業。
ぐだぐだ状態だったから、止めるのが賢い。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:15 ID:SuciIbY70
>>560
>>「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
>この人、円周率の計算で有名な数学者でしょ。
>数学者は科学者ではないのか？

この人は数学者じゃないよ。円周率で有名だけど、コンピューティング畑の人
並列計算の研究の一環なんだよ ＞ 円周率

ただ、それが並列計算やスパコンの分野にどれだけ貢献したのかよく分からんが。
蓮ほう達の言う、国民にどれだけ役立つのか?と言う意味では、この人の研究に
つぎ込まれた税金の効果の方が意味不明

670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:27 ID:83XumpxK0
やっぱり官僚が国民に信用されてないのが大きい

671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:28 ID:nOOS0uSc0
スパコン技術は裾野が広いからな、開発とまったら関連分野の成長がかなり遅れるぞ
日本は半導体立国だというのに

672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:28 ID:hD6PvVnJP
京速の否定とスパコンの否定は全く別問題だろ。
京速は企画の取りまとめっつー初期段階で破綻してるから、
プロジェクト停止して理研からマネジメント権限奪う以外に選択肢無いと思うんだが。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:31 ID:jw5UaT/g0
>>526
T2Kの話を聞いて、おっとは思ったが
あの入札率ではなぁ。

まぁこれからもしばらくは大学メインだろうねー。
Adventureは少し期待してんだけど・・・。

民間は今GPUとのハイブリッドか？
IDEが出てきたし、今回は水泡ではなく、飯の種になるかなぁ・・・。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:32 ID:BgIP/bFU0
数学みたいに高額な設備を必要としない分野の学者からすれば、スパコンなんて
贅沢に見えるんだろうな。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:36 ID:cmaL/wBX0
>>429
そうやって並べられると凄そうな気もするが
各項目が具体的にどんな成果を出して日本の科学技術発展に
寄与したのか、と考えるとなんかイマイチあやふやなんだよなぁ。

別にスパコン世界一に反対はしないけど、やるからには
過去にどんな成果を出してきたが具体例を出す必要はあるはずだが。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:36 ID:piDctyNL0
１番狙わなきゃトップ１０すら入れなくなるだろ。
開発者たちのモチベーションも低下する。
科学は先行者利益が大きい。いろいろな分野で出遅れると損する。
科学立国めざすならスパコンは必要。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:38 ID:XtfhhuN80
>>465
資源が無い日本が医療と福祉でどうやって食うんだよw
（人口たった６００万だからできる）福祉国家の北欧でも
徴兵も必ずやって、技術開発だってやってる。
ジェットエンジン、戦闘機、ロケットエンジンから携帯電話まで。

医療だって技術分野だぞ？最新の設備がどんどん出てくるような。
同じ技術で二酸化炭素排出量が減ってるのも技術開発のおかげ。

じゃなければ中国みたいに未だにCO2以外に黒い煙、黄色い煙を
モクモクと出して、喘息だらけだよ。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:42 ID:VPr1epPx0
2位でいいっすよ。国民に予算回せ。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:42 ID:TfR3bOAp0
>>624
いや　使うために作るんだけど
中国が一ヶ月でやれた計算を日本は20年掛けてやる　って話だよ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:44 ID:MHNskjIg0
>>12
核兵器開発でもあるまいし
理論物理学にスパコンは必要ないと思うよ
大体、そんなこと言ったら、ホーキング博士の全業績が否定されてしまう

681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:48 ID:AbQ9U0ra0
>>617
おお、同志よ
おまえも行動するか？
おれも行くぞ！
でも明日は雨になりそうだからレインコート忘れずにな

682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:50 ID:HYqc6rBt0

純粋科学に税金を使うことも大切だとは思う。

しかし、世界1スパコンなんて知的興味を満足させるわけでもないしねぇ、、、

683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:57 ID:4lE4Zh//0
他スレに
「民主党が興味ない・分からない予算はカット」
という書き込みがあって笑った。笑い事じゃないけど。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:21:59 ID:3jVEyCsV0
日本終了。

民主党に入れた人が責任取れ。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:02 ID:hEMfxsyB0
スパコンの実績アピールが足りなかったようだな

686 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:04 ID:vklpgZ1ZP
結局研究者がうまい事使いこなせないからぱっとした成果があまりないわけで
どっちみち現状じゃスパコンはいらないんじゃねーの？

687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:06 ID:jDgHfSpA0
スパコンでの今まで何をやったのかという実績がなあ～

蓮舫なんぞエセ議員はさておき、十分な説明が出来ない以上
次の予算たって、そりゃ無理だろうな。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:10 ID:XzSgJnj90
これで大学や研究所の予算も削減されたら、いよいよ日本も終わりだな

689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:12 ID:86VOjClwO
>>639
いや、やってくとホントになんか胡散臭くなる
そこが楽しいんだけどさ

690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:12 ID:xsAj2yhC0
>>606
違うぜ。概算要求が膨らみすぎて、削減しなけりゃ、子供手当てと高速無料化に非難が集中
するってんで、こんなパフォーマンスやってんだ。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:15 ID:/7d5yFB60
>>638

あの国々は日本を真似しているだけで、実は日本の発想だったりする。

だが、もう終わりだな。日本が給料をたくさん貰っていいと言う価値観を
日本人も、世界の国々も認めていない。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:16 ID:3EbtEaT+0
>>449
必要性を説明するのは政府側の人間がやらなきゃならないこと
仕分け人にきちんと説明して納得させなきゃならない
正直、スパコンは必要だけど、それを説明して納得させられなかった担当が駄目
最初だから仕方がないけどね

説明して納得させられるだけの論拠や根拠を、簡単に説明できるようになれば
国の政策も、もっと強固に円滑に進むようになる
今までみたいに、効果の薄い政策をなあなあで進められたりすることもやりづらくなるだろうから
あながち悪い話ではないよ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:23 ID:qvV3w0W40
必要なものは必要なんだよ。
特に日本は世界に誇るコンピューター立国なんだから、この施設は絶対に必要だ。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:35 ID:B+JR/dx5O
>>593
それに戦後の造船業をはじめとする重工業の隆盛は
キチガイ染みたスケールの大和を建造した際のノウハウを生かしたためと言われているもんねぇ
開発する過程で培われた技術が遺産となった好例

695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:43 ID:/X7gYbZX0
>>6
無理です！

696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:44 ID:wXs6WMDs0
予算の付け替えと机上の空論で財務が立ち行かなくなったから
科学研究費も削りますってだけの話だよな。
てめえらの都合で科学技術という日本を代表する国力まで奪うつもりですか、民主党さん。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:22:53 ID:vxBf7glA0
国民目線とか言い出した時は、だいたい中国民目線だからな

698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:02 ID:tWL1Ov8m0
幕末
「百俵の米も、食えばたちまちなくなるが、教育にあてれば明日の一万、百万俵となる」

2009年
「百俵の米を教育にあてても意味があるかわかんないし、子供手当てとしてばら撒いちゃおうよ」

699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:05 ID:hB4p2F680
分かってないな。
民主の目的は「日本をダメにする」ことなんだから
まさにこれでいいんだよ。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:08 ID:ZiBYoUU6P
>>673
ＧＰＵスパコンに同額を振り替えるというなら、まだ民主党の主張も
わかるんだけどな。

世界一のスパコンに意味があるんですか？ｷﾘｯ

だもんなwwww

701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:10 ID:CmaT0+7m0
ゲノム解析から核融合までトップを走るためのインフラとして絶対に
必要。だれだよ、パクって国産ラベル張ってる特定アジア人に投票
したのは。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:11 ID:VhBZY+h2P
スパコンの時代は終わったんだろ。今はクラウディングコンピューティングとか
いう分散型になるんでしょ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:13 ID:eyvbXvLY0
野依先生はネトウヨ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:13 ID:f0qinIJ/0
>>623
>>1の通り。意見が分かれてるんじゃね？

つかリアル文系の俺でも、こんな判断ありえんと思うわ。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:17 ID:JZvBtYnS0
>>517
買う必要がないんです！ｷﾘｯ!

706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:17 ID:ZyNXUrmG0
というか、スパコンの話だけじゃなく、他の研究分野でも同じ扱いになってるのが問題。
マジ日本の科学技術終了のお知らせ状態。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:18 ID:b89F03jB0

政権交代。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:21 ID:iCCWLOn0O
>>639
分野にもよるけどあえてあげるなら公理主義？

709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:25 ID:JsrHCja50
技術で世界の先をいかなくなったら終わりだな。
民主党最悪すぎる。

計算のはやさを競ってるんじゃなくてそれがいかに役になっていってるかをもっとアピールしろよ

710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:27 ID:Wfzg6lXy0
>>639
人によりけりじゃない？
どの理系の学問も美しさや緻密さなどいろいろな好みの人がいるし

711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:27 ID:yjcZg5BO0
シミュレーションなんて役に立たないだろ？
せいぜい定性的にあたるかもって程度

712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:30 ID:EgLmKNDi0
国民目線って「数学なんて生活に必要ねーよw」ってレベルのことか？

713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:31 ID:ygCR2SJR0
>>654
そのスパコンで、どれだけ儲かってますか？
なんてタワけた質問に

どう答えろと・・・・・・

714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:39 ID:senAwhM60

軍備に金を金をかけないなら、せめてこういうことにお金をかけるべきだろうに・・

民主党ほんとうにどこか腐っているな・・・どういう意図があるのか・・・

715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:40 ID:2Dn5dptL0
>>624
円高誘導＋製造業派遣禁止＋環境税
これだけ産業に不利な政策をとり、スパコンを利用しようとしている日本企業も
外国製のスパコンに依存するようになる。

もう、日本の産業は壊滅しろといってるようなものだろ。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:44 ID:05gvEzFBO
>>689
お前がよく理解できてないだけじゃないの？

717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:45 ID:/3KzrVDY0
>>570
死ね

こんな屑が居るから、日本の基礎研究は最悪なんだ

一億の基礎研究のうち、一つ成功したモノがあれば、大成功なんだよ
一つも成功しなくても、成功なんだよ

失敗は次にそれをしなくてすむし、どの条件で、どの理論で、どうやってその結果が出たのか。
無限の試行錯誤こそが、次代の花を咲かせる肥料になるんだよ。

馬鹿はわかりやすい結果しか理解できない。
だから基礎をないがしろにして、10年後、50年後、100年後の衰退を招く

718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:46 ID:TpWwJWKBO
スーパーのコンピューター開発なんてしてたのか？

719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:47 ID:mI0jS8AM0
>>659
食事のメニュー（レシピサイト）とか
ドライブコース（カーナビ）とか
無駄に当たってるのがﾜﾛｽｗｗｗｗ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:49 ID:RwwfQLht0
まあ確かにそろそろ「モラル」を再構築する時代だな。
どんなに計算能力や記憶能力に優れていても、その方向性が間違っていれば、
それはそのまま強大な脅威となってしまう。オウムのように。
強大な力を持つ前に人の幸せについて、いま一度、しっかり考えるべきだ。

それに今、開発優先順位一位の技術は化石燃料エネルギーの代替。
情報は遮断されても人は生きていける。戦争にもならない。
が、エネルギーは遮断できない。遮断したりされれば、また戦争が始まる。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:50 ID:XtfhhuN80
>>293
んじゃどこかの体育館にエアコンいっぱいつけるか、
野ざらしで置いておけってか？w

馬鹿。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:51 ID:CUqWP9RDO
>>654
技術の専門職と議論の（つか揚げ足取り）専門職だよ。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:51 ID:w4dKYnAi0
>>496
確かにSPARCはスーパーグリッド向きのCPUなんだよね

724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:52 ID:qn9oxK9A0
日本人を本気で飢え死にさせたいんだな、民主党は。

日本が資源も無い狭い国土で１億もの民を養えたのは
技術力で優位に立てるよう努力してきたからだろうに。

技術を捨てて、資源もなくて、国土も狭くて、
どうやって食い扶持をかせげばよいのだろう？

「恵まれた環境」のぽっぽには、
そんな実感なんて全然ないんだろうな。

前首相は、金持ちとは言っても
海外経験が長いし日本を客観視もできていたけど、
「友愛」なんて霞を食わせようとする現首相は
見方によっては悪魔でしかないな。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:55 ID:cUO25xvB0

子供手当ては仕分けしないの？ｗ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:23:56 ID:fEVgS+xX0
これを作ったとして死に金になるとは、あんまり思えんのだが
維持費が高いのかね？

727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:24:02 ID:opPIs8Dw0
こんなものまで削って浮かしたゼニで．．．．子供手当だぜ、高速道無料化だぜ。
マスゴミの読売新聞でさえ、今日の社説で、事業仕分けとやらを非難してたわ。
むしろ、効果に異論ありまくりの子供手当とか、高速道無料化とかこそを仕分けの
対象にすべき。ゼニけずること自体はいいが、その使い道が子供手当ってのは
ぜったいゆるせん。子供手当ばらまいて育てた子供に夢も誇りも用意せずに、
まともな子供が育つわきゃねーだろ。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:24:01 ID:iDTdIq6C0
与党なんだから議員の給料を下げろよ。まずはそこからだろ

729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:24:03 ID:Q9P00gyq0
どんなに高性能なスパコンが有っても、プログラムが糞だと
明日の天気も外す

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