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【国際】鳩山政権誕生は、アジア政治情勢危機の始まりか…米国の日本軽視が、日本国民に民主党の姿勢を許容させたのではないか[9/20]★2

1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2009/09/21(月) 09:10:44 ID:???
日本の鳩山政権の誕生とその対外姿勢は単に日米関係への影響を超えて、アジア全体の政治情勢の危機の始まりを示唆している
と思う。簡単にいえば、鳩山政権の対外姿勢は、中国がアジアで米国を抑えて影響力を拡大し、日本をも服従させていくという動きを
期せずして加速するだろう。背景にはオバマ政権がアジアで中国を重視しすぎるという傾向も作用している。

中国は米国に対し、アジアのパートナーとして日本ではなく中国を選ぶことをさまざまな形で迫っている。ブッシュ前政権時代からそうだった。
台湾に関しても前政権は中国から圧力をかけられる形でそのきずなを弱めていった。オバマ政権になっても、この中国傾斜は続いている。
日本軽視の流れがその裏にある。

ブッシュ前政権は小泉元首相にこそ丁重に対したが、その後任の安倍、福田、麻生各首相をきわめて軽く扱った。オバマ政権が最新鋭
戦闘機のＦ２２を日本には売らないと決めたことも、あるいは麻生前首相の訪米の際に本格的な首脳会談をしなかったことも、その例証だ
といえる。背景には一貫して、中国への接近という要因がある。

米国側のこうした傾向は、日本国民の多くに「米国は同盟相手として頼りにならない」という潜在意識を生んだのではないか。結果、
日本国民の多くは、自民党の日米同盟堅持という基本政策にあまり魅せられず、日米同盟や米国自体にあれこれと文句や留保をつける
民主党の姿勢を許容していったのではないか。

しかし現実には中国は軍事力を増強し、日本との領土紛争、資源争奪、経済競争で自国の主張を強めるため、軍事力を陰に陽に
利用しようとしている。日本はこれに対し、日米同盟を通じて米国の軍事パワーを抑止力として取り組むという対抗策を長年、保持して
きたわけだが、その基本が今やほころび始めたわけだ。

日本が米国なしに、中国の威嚇や圧力をはね返す抑止力を持つことは現状では望めない。そうなると、残された展望は日本が中国の
意思のままに従い、アジアで中国の覇権が確立されていく、という構図だろう。

従来の米国の政権であれば、こうした危険なシナリオへの道は必死で阻止したが、オバマ政権では放置する可能性が十分にある。だから
今回の総選挙の結果と鳩山政権の登場は、そのようなアジア情勢の根本的な変化の始まりを象徴しているように思える。（談）

◇

ジョン・タシック氏
米ジョージタウン大卒。１９７１年から国務省の外交官となり、中国、台湾、香港に通算約１５年間駐在。９２年に国務省情報調査局
中国分析部長。２００１年にヘリテージ財団に入り、中国分析専門の研究員となる。現在は独立してアジア外交の分析や評論にあたる。

ソース（MSN産経ニュース）
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/america/090920/amr0909202005007-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/america/090920/amr0909202005007-n2.htm

前スレッド　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253446452/

2 ：ぬるっぱち＠うさ賢者初段Lv91 ◆VIPPER59Go ：2009/09/21(月) 09:12:02 ID:hmfRYMCm ?PLT(13422)
>>2なら

>>4-10は一生結婚できないか一生同性に迫られる

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:12:13 ID:zQlXGSzf
鳩山幸さんが韓国語披露、喝采浴びる「外交デビュー」2009年9月21日8時12分
http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0920/TKY200909200129.html

「日韓交流おまつり」の開幕式に出席した鳩山幸夫人（右から２人目）と高円宮妃殿下（手前）＝東京・六本木
「ヨロブン、アンニョンハシムニカ（みなさん、こんにちは）」――。
鳩山首相の妻・幸（みゆき）夫人が２０日夕、東京・六本木での「日韓交流おまつり」開幕式で、韓国語を披露し、喝采を浴びた。

韓流ファンの幸夫人は「私は内閣総理大臣夫人の鳩山幸と申します。うれしいです」と韓国語で挨拶（あいさつ）。
日本語で、今年９０歳になる母親が韓流ドラマにはまり、５年前から韓国語の勉強を続けていることも紹介し、
「日韓仲良く友愛社会の実現のために頑張りましょう」と続けた。

韓国大使館関係者は「とても滑らか」と絶賛した。幸夫人は国連総会に出席する夫に同行して２１日、ニューヨークへ。
出発前夜に東京で“外交デビュー”を果たした。交流おまつりは２１日まで。（中野晃）

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:14:01 ID:aqPSCGVC
?

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:17:19 ID:io8gKCSV
アメ公はこっちみんな
中国様の靴でも舐めて国債買ってもらえ

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:17:54 ID:RWe5XdT9
チャンコロの家来？　嫌だ、誰が救う。

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:18:28 ID:QgEThDzY

また「民主の自由にはさせないぜっ　!! 」のサンケイかよ
飛ばしすぎだろ

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:19:18 ID:ES6kk/L4
中国と戦争する前に中国を分裂をさせる

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:22:05 ID:fN/g/kgs
アメリカもシナも相手にせず。

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:22:29 ID:tsMuE0BX
若い人間はそうだろ
あって当然の見解とおもうがな

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:23:42 ID:qjvbDRPu
>>7
ノムヒョン政権時の朝鮮日報と同じ感じになってきたな

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:25:57 ID:8R6S18AV

鳩山内閣の目的は、「日本の壊滅させ、中国に譲渡すること」である。これは大袈裟でも何もなく事実である。

●鳩山内閣総理大臣の目的は、性善説に立った確信犯を装い先頭立ち中国を100％信じることで、
国民を騙し、中国による傀儡の度合いを強め、もって中国による日本支配を円滑に進めることである。
●菅国家戦略局長の目的は、日本を蝕み中国への譲渡を可能にするためには制限となる政策や人事を
排除することで、日本の中国譲渡への準備をよりスムーズに進めることである。
●岡田外相の目的は、親中政策を断行し日本の税金を中国に送り込む一方、
米軍撤退を煽り日本の防衛力を削ぐことで、きたる中国の日本侵略をより円滑に進めることである。
●藤井財務相の目的は、円高政策を断行し、日本の代表企業を衰退させ日本の国際競争力弱める一方、
内需拡大を何もせず老害として居座ることで、日本経済を停滞させ、国力を削ぐことである。
●千葉法務相の目的は、二重国籍や不法滞在、大量移民を認め急増する凶悪犯罪に対し死刑廃止で挑み
人権擁護法、外国人参政権とともに中国による内部からの日本支配の究極目的を達成することである。
●原口総務相の目的は、マスコミ利権を保護し、民主党のプロパガンダ報道を継続させ、
有権者に真実を伝えることを阻害することで、日本の譲渡を意図した民主党の目的を隠蔽することである。
●亀井郵政金融相の目的は、郵政利権を手元に戻し、パチンコ等の詐欺産業を保護し、メガバンクを中心に
不利な政策を断行することで、日本経済に著しい損害を与え、もって日本の国力を削ぐことである。
●福島少子化等担当相の目的は、社民党の主張としての建前で民主党の本来目的を意図した政策を認め
他方で日本の出生率を下げる政策を断行することで、日本の国力を削ぐことである。

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:26:06 ID:Rg7fIEIZ
正直それはある

だから今の信条極左に反発するような信条右翼も増えていってる

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:26:12 ID:PV0r8NCn
評論記事は、概ね当たってると思う。

日本国民のみなさん。

正念場、分岐点です。

鳩山・岡田・小沢の売国友愛外交の発言に対し、監視・抗議して下さい。

メール、FAX、投書などあらゆる手段で声を発することが必要です。

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:30:27 ID:3jHiJiKb
日本の一般国民は米国の姿勢や動向なんかほとんど気にしてないし、わかってないよ。
第一、オバマは大人気。

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:31:23 ID:JlqHIfL5
アメリカの日本軽視が今の結果になっているのは事実かもしれないが
アメリカの態度一つであたふたしちまう日本も如何なものか・・・。
ちとばかし優柔不断だよな。

個人的にはミンスが与党になるのはナンセンスだとは思うが。
野党気分がぬけてねーよ。あの連中は。

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:36:14 ID:8IOl5VH0
民主が勝ったのは年金とか不況とかの
内政問題を巡っての自民への不満からであって、
外交、ましてや対米関係なんてほとんど関係無いだろ。

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:37:19 ID:wXT0jmae
>>15

>第一、オバマは大人気。
ほんとかいな。てーか、簡単いいって嘘だろ。

オバマ都合が悪くなって、カーター前大統領とかに「オバマに逆らうやつは黒人差別主義者」とか
いわせて必死のレッテルはりでしのいでる状態じゃないの？

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:37:29 ID:0aNAGrJV
ヘリテージ財団だから保守派のアメリカ人だな。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:38:30 ID:8IOl5VH0
>>18
日本国内の話じゃねえの？

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:42:59 ID:aiDRm3Mb
【プーチン傀儡】に息子を人質に差し出してるのが鳩山

第二次世界大戦中に日本軍の捕虜になって殺された人は何人いる？
戦争が終わってから、日本兵捕虜で殺された人は何人で、場所は何処だ？

日本が宣戦布告した英米蘭豪軍の捕虜になって「戦後」に死んだ人はそんなに
多くないし、強制労働もさせられてない。

しかしソ連は、長崎に原爆が落とされ、日本の敗戦が決定的になってから、突然、
日ソ不可侵条約を破って参戦して満州や北方領土に攻め込んできた。
そして日本がポツダム宣言を受諾して武装解除した後、７０万人以上の捕虜をシベリア
に強制連行して極寒の地で強制労働させ虐待によって7万人以上を殺戮した。
更には、ドサクサ紛れに北方領土を占領したままだ。

何故、その強盗、殺戮集団のソ連（ロシア）に鳩山はペコペコしなきゃならない？
何故、鳩山由紀夫は息子をロシアに教育させるのだ？
何故、鳩山由紀夫は、そこまでロシアに媚びるのだ？

ロシア市場を、ブリヂストンタイヤの独占販売市場にしたいからか？

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:44:36 ID:hLFKWMfb
>>17 は対米隷属外交に不満が無い売国奴？

23 ：見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2009/09/21(月) 09:46:26 ID:7VKFe90u
>>21
>日本が宣戦布告した英米蘭豪軍の捕虜になって「戦後」に死んだ人はそんなに
>多くないし、強制労働もさせられてない。

いや、奴らも相当だぞ・・・

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:46:51 ID:/d0j7Jup
>日本が米国なしに、中国の威嚇や圧力をはね返す抑止力を持つことは現状では望めない。

日本人馬鹿にしすぎ
アメリカにとって危険なのは、中国の圧力に反発して日本がかつての軍事大国を指向した場合だろう
実際その気なりさえすれば、すぐできちゃうし

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:48:05 ID:AXsLZk/I
>>1
正論。
たけど、アメリカ人の大半は日本が裏切ったと思うだろうな。

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:48:11 ID:FZk04pYC
この意見、あながち、
間違ってはいないだろう、と思う。今回の政権行動で
非常に憂慮すべき
「外国人参政権」については、これを
反対してくれるありがたい議員には
応援を、
賛成しているけしからん議員には
猛抗議を、
迷っていそうな議員には
「国民の殆どが
反対しているこんな悪法に、
賛成するな！」と
迷いを吹っ飛ばすように、
民主党議員へは勿論の事
あらゆる党のあらゆる議員に
電話・投書・ファックスなど様々な手段で
国民の意思表示をするべき。
やれる事はやらないと、
取り返しのつかない事になる。

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:49:53 ID:pFNhuWlJ
アメリカが全て悪いな
日本は韓国と共生して力戻すか悔しいが支那に同化されるしか道ない
我々日本人は前者の韓国と共生して昔の大日本帝国の強い日本をみたい

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:50:22 ID:b48hZ5xn
概ね合ってるけど肝心な事が書いてない

中朝露が韓国を(通りすがりに踏み潰して)超えて日本に侵略してくるのはもう決定事項。
極東で戦争が起こらなかった事の不思議さを気付く事になる。
中露は日本周辺の資源を丸ごと欲しい。
米は戦争がしたい。

日本核武装論には日本を侵略から守る為って理由があったのに平和だの言って反対して。マスコミは平和主義者に腹抱えながら笑って同調して。
侵略っては日本が戦場になるってことじゃないよ。経済資源的侵略ね。

アメリカ様は武器を売らなきゃならんからどこかで戦争をしたい。

シナリオ通りです。

理解できる？
アンチ自民のバカの皆さん？

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:50:34 ID:lqcILACq
北へのテロ支援国家指定解除は大きかったな。
間違いなく自民党は解除してくれるなと頼んだはずだし
解除したら日本国民の感情を著しく損なうとも言っていたはず。

それでも解除したんだから日本との同盟なんてそんなもんなんだろう。

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:50:51 ID:wXT0jmae
>>22

>対米隷属外交に不満が無い売国奴？

対米隷属を対中隷属に取り替えそうな民主党のほうが問題だと思うよ。
もとより対米隷属は否定するけど、それでも第二次大戦後、日本を占領したのが
アメリカ軍であって、中国軍で無かったことはよかったと思ってるしな。

「同じアジア」とかいって、気がついた海のチベットになっていたらたまらないからね。

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:51:09 ID:6wbOYVmB
核武装すればOK

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:51:20 ID:G5vDfMS/
>>22
日本は莫大なリターンを得ているのになんで対米隷属だと思うの？

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:55:26 ID:wXT0jmae
>>24
実際、アメリカなしに日本が今現在、中国と対峙できないのは事実ですよ。
それ自体は、戦後の日本人の怠慢だし、アメリカだって日本のためを考えて行動し
ているわけも無いのは事実だけど。

日本のアメリカ離れは、対中の軍事的抑止力の確立や、国際舞台で中国を向こうに回して
駆け引きする外交力なしにはありえないよ。それをする覚悟も準備もなしにアメリカ離れを
するのは日本の中国属国化以外の何者でもない。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:55:31 ID:uivKXp9b
アメリカよりテレビの麻生バッシングと民主党への一票振り込め詐欺、党首討論生放送無し、マニフェスト無視などなどのほうが

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:55:41 ID:B3ju1wXD
日本にとってアメリカが必要な理由
①アメリカ市場
②軍事的後ろ立て
③映画ドラマ音楽
④旅行先
ぐらいだな！

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:56:17 ID:aiDRm3Mb
第二次世界大戦中に日本軍の捕虜になって殺された人は何人いる？
戦争が終わってから、日本兵捕虜で殺された人は何人で、場所は何処だ？

日本が宣戦布告した英米蘭豪軍の捕虜になって「戦後」に死んだ人はそんなに
多くないし、強制労働もさせられてない。

しかしソ連は、長崎に原爆が落とされ、日本の敗戦が決定的になってから、突然、
日ソ不可侵条約を破って参戦して満州や北方領土に攻め込んできた。
そして日本がポツダム宣言を受諾して武装解除した後、７０万人以上の捕虜をシベリア
に強制連行して極寒の地で強制労働させ虐待によって7万人以上を殺戮した。
更には、ドサクサ紛れに北方領土を占領したままだ。

何故、その強盗、殺戮集団のソ連（ロシア）に鳩山はペコペコしなきゃならない？
何故、鳩山由紀夫は息子をロシアに教育させるのだ？
何故、鳩山由紀夫は、そこまでロシアに媚びるのだ？

ロシア市場を、ブリヂストンタイヤの独占販売市場にしたいからか？

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:56:21 ID:7Yc5ELeP
８月の選挙前に某板に投降されたカキコのコピペ
民主党は朝鮮・中国党というのが良く分かる
（ちなみに、首相夫人の鳩山幸は上海生まれの中国人）
↓
★民主党、菅直人代表の・・・・・・正体

両親は韓国系であるが、帰化した時に韓国の韓→菅という苗字に変えた。

管直人の母親が韓国済州島出身者で、何度も墓参りに済州島に足を運んでいる話しは有名。
また小沢一郎の母親の墓も同じく韓国済洲島にあり、こちらも毎年墓参は欠かさないという。
菅直人 (猛烈な日本国旗、国歌の反対論者)、民主党政権では日本国旗、国歌は廃止と。

菅直人は「社会民主連合」出身。社民連とは朝鮮総連が母体で北朝鮮の工作政治組織と後に
判明。日本人拉致はでっち上げだと主張した旧社会党の分派組織にすぎない。菅直人は「社民党
（旧社会民主党）」土井、辻元と同じ在日朝鮮。菅直人は１９９０年に日本人（原敕晁さん）を拉致し
た大物スパイ、辛光洙元死刑囚の無罪釈放を求め嘆願。さらに「北朝鮮による日本人拉致はでっち
上げ」と主張。北朝鮮のスパイ船（工作船）事件では「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえ
ない」と海上保安庁を厳しく非難、国会で怒鳴りまくった。スパイ船は巡視船に向けて発砲を繰り返し
海上保安官は負傷し、巡視船にロケット弾も発射したスパイ船を、菅直人はなぜ海上保安庁は北朝
鮮スパイ船を攻撃をしたのかと国会で激しく責任追及怒鳴りまくった。菅直人が朝鮮総連、北朝鮮側
人間とバレた瞬間でもありました。巡視船の日本人なんて死んでしまえの本音がつい出てしまった瞬
間でもありました。菅直人のやりたい放題政権がまもなく実現する。

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:56:28 ID:G5vDfMS/
>>24
日本は既に軍需産業そのものを手放して半世紀以上過ぎてる
国民の大半は再軍備なんて許さない
そもそも米軍が抜けた穴を埋められるほど予算は無い

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:57:25 ID:vORvc1id
日本の軍事力？
HTVにプルトニウム粉末6トン積めて中国に落下させればいいだけ。粉末でいい。
それで中国大陸は終了です。

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:58:23 ID:TZ3uE+0e
>>33　それなんていう大韓帝国？（笑えない）

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:59:00 ID:wXT0jmae
>>36

>日本が宣戦布告した英米蘭豪軍の捕虜になって「戦後」に死んだ人はそんなに
>多くないし、強制労働もさせられてない

「強制労働もさせられてない」って？

会田雄二の「アーロン収容所」（中公新書）を256回読め！

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:59:05 ID:aiDRm3Mb
つまりは、民主党は、反日議員集団っていうことだな？

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 09:59:35 ID:G5vDfMS/
>>39
中国は国連安保理常任理事国であり日本に対して軍事制裁を決議出来る立場にある

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:00:42 ID:KfOiY7wU
米も国内二分状態だからどうなるかわからんね

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:01:31 ID:t1LplUqV
民主党が戸籍廃止に向けて動き出したよ。
日本解体がはじまる

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:04:23 ID:wXT0jmae
>>43

>中国は国連安保理常任理事国であり日本に対して軍事制裁を決議出来る立場にある
中国一国では国連決議は通らない。せいぜい拒否権を行使できるだけ。
敵国条項をたてに中国一国で日本に攻め込むことは理論上はできるけど
その場合は、日本も自衛権を発動するがいない。つまり、日本の対中防衛力の
強化が急務って事。

まあ、>>39の発想がナンセンスであることは同意。だってそれを実行した場合
国際的に大義名分が立たないもの。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:05:25 ID:tQ1fo99E
>>27
チャンコロ乙

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:06:03 ID:4cXfugOB
何このスレタイ
飴の自意識過剰ワロタw

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:06:54 ID:YljR+FZK

近衛文麿元首相の長男（細川元首相の伯父）も、シベリア抑留中に死んでいる。
帰国が発表された直後の病死だったので、ソ連に殺されたという見方が多い。

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:07:00 ID:LoEwkc/u
皆さんのお暮らしをー
そのひぐらしにしようじゃありませんかアー

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:07:55 ID:Ny0/owRD
もう日本は中国に併合してもらって自衛隊も国会もなくして中国のために働くのが一番安全なんだよ
それを実行しようとしてる鳩山様は日本国民を今までで一番考えてる人格者
鳩山様は日本国民の救世主
早く鳩山様の銅像を

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:10:43 ID:3jHiJiKb
>>20
うん、国内で一般国民限定。

10年早いという気はするものの、まあ長期的に見たら中国と仲良くするのもいいとは思う。
同じアジア人だし、中国は一応被害者だから、日本を非難するのは、
欧米が自分らがさんざん残虐行為を働いておきながら非難するのよりはまし。

中国と仲良くなれれば、日清戦争前後に中国を侵略してきた国に矛先が向くかもしれない。

という希望的観測。

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:10:52 ID:KVOl+Myy
>>24
現状、軍事力で日本単独が中国に対抗するのは絶対に無理
人命の値段が違いすぎる
本土進入とかは許さないだろうが、権益、特に海洋、の奪い合いとなると相当不利と自分は見る
つまり、シーレーンを守れないってお話

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:15:16 ID:vORvc1id
>>46
核抑止力として十二分。

相手が攻めてきたらこうするって言えばいいだけ。
HTV1発で中国は2万年単位で壊滅だよ。日本は最強の軍事力をもう持ってる。

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:17:39 ID:wpFgogVd
>>54
中東から日本に送られるタンカーの原油を一斉に放出したら・・。
人類絶滅だしな。

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:19:38 ID:wXT0jmae
>>49

>近衛文麿元首相の長男（細川元首相の伯父）も、シベリア抑留中に死んでいる。
いや、インドネシアで強制労働中に病死した日本兵捕虜もいるわけですよ。

あるいは、英国系のオーストラリアの女性兵士に、便所掃除中に頭を灰皿代わりにされて
焼けたタバコを押し付けられた人も。

まあ、確かに規模はソ連のほうが大きいかもしれませんが、英蘭も相当なもんです。
そのうえ、英も蘭も（特に蘭）、植民地をなくしたのは日本せい、ってことで
さまざまな嫌がらせをいまでもするわけで。慰安婦問題とか捕鯨問題。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:19:46 ID:pFNhuWlJ
>>54
潜在軍事力一位の中国に勝る日本軍事力とはこれいかに？
サラリーマン自衛隊しかないのにｗ

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:21:15 ID:G5vDfMS/
>>54
打ち上げ設備が種子島にしか無いのに？
打ち上げるまでに何ヶ月もかかるのに？
JAXAで中国人が働いてるのに？
プルトニウム1g残さず国連の監視下にあるのに？

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:21:34 ID:KVOl+Myy
>>57
HTVでプルトニウム粉末ばらまく手段を最強の軍事力と表現してるんだと思うが・・・
通常戦力で及ばないのは間違いない
結局数だよ

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:22:16 ID:11HXG7EX
民主はそれで日米核密約を騒いでるわけだな、それと官僚打破は日本解体には最も必要な事だろ

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:23:16 ID:Lz1noMcp
参加してみないか？

NHK総合でアンケート受付中！
http://ime.nu/cgi2.nhk.or.jp/kaisetsu/live_enq/form_input.cgi

『新政権：どうなる内政 どうする外交』
9月21日 午前10時05分～11時54分（総合）

*注意：リファラで無効票にされないため、URLをコピベで貼り付け等で参加推奨

（番組に民意を反映させよう、コピベ急速拡大ご協力お願いします）

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:23:46 ID:G5vDfMS/
>>55
軍事制裁の前に経済制裁があるから原油は全部先にストップするだろ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:25:29 ID:wXT0jmae
>>54
それって極論すれば原子力発電をやって、そこそこのミサイル持ってる
国はみんな持ってるわけですな。

普通に考えて、敵の核施設を叩く為の核兵器とかは、防衛的って言いやすくて使いやすい、せいぜい
と都市攻撃をするにしても、自分が受けたダメージと等価な報復をする核兵器はまあ使えないことも無い。

しかし、つかってしまうと単なる非戦闘員の大量虐殺にしかならん兵器は使いにくいし、それを
使用すると公言する時点で「ならず者国家」だわな（たとえ防衛目的といっても）。

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:26:12 ID:6tDEPxJL
【投票】鳩山内閣への支持について
http://ime.nu/www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる？
http://ime.nu/www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:27:29 ID:dr+6U45Y
ジョン・タシックは頭がおかしいすぐ世紀末だなんだかんだと・・・
そして最終的に紛争という結果にもっていく
あたまおかしいよウン

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:42:06 ID:FZk04pYC
>>45
「戸籍廃止」って？
どういう事？

67 ：胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ ：2009/09/21(月) 10:56:44 ID:VrbUqAel
>>66
【政治】 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟　民主党の有志議員約30人により10月に発足へ★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253442452/

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 10:58:40 ID:9iAHtEru
鳩山君。日本が持っている米国債を全部売っぱらえば、
米国との関係が断ち切れる上に君が使えるお金がずいぶん増えるよ。

さ、とっとと売ればどうだ。中国様なら買ってくれるかもな。
支払期日未定の手形でさ。ｗ

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:05:28 ID:4hejj65D
米国は同盟相手として頼りにならないというより
存在感が無くなってきたとしか。

昔あったアメリカすげええっていうのもう無いよね。

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:06:21 ID:PdiFU6lE
米国の日本軽視じゃなくて、世界軽視だよ。
自国が破滅しそうなのに他国なんてかまってられん。これが正解。

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:09:11 ID:8C8DaoKN
“日本パッシング”は、米国が日本国民をつなぎとめるために仕掛けている心理戦争。
米国は世界支配を継続するためには、中央アジア、シベリアの地下資源を
押さえることが必須だと考えている。アーチエネミーはロシアと中国である事実に
変更はない。米国、英国、イスラエルのアングロサクソンは石油資源の豊富な中東を
支配下に置くためにイラク戦争を始めた。中央アジアへの足がかりを得るために
アフガンで戦争を始め、それをパキスタンに拡大し所謂アフガン・パク戦争を
新たに開始した。グルジア戦争もこの一環である。
また戦争遂行中に石油供給が不安定になることを見越して、アフリカの地下資源を
確保するために“アフリカ司令部”を創設し、民族紛争を口実にしてアフリカ
諸国に干渉をし始めた。ダルフール紛争もその戦略の俎上にある。
米国・アングロサクソンの狙いは、日本、ＥＵ、インドを巻き込んで、ロシア・
中国に対して戦争を仕掛けることだ。日本は、そのような米国の世界戦略に
乗せられてはいけない。

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:12:00 ID:u4ZWbWdB
まあ、そんでも中国にしたら、日本がアメリカと組んでいる間はうかつに手を
出せない、というのは本当で。

だからこそ、アメリカ国内で「従軍慰安婦は性奴隷」とかのキャンペーンをやり、
日本国内では「これからはアジアの時代。東アジア共同体」って煽る訳だ。

まあ、孫子の兵法や三十六計からいえば当然のことなんだけど。

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:12:34 ID:SBcoeqk+
>>70
第二次大戦前の米国はそうだった。
ヒトラーが暴れまわり、チャーチルが米国に必死で助けを求めたのに、
なかなか動こうとしなかった。

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:16:05 ID:u4ZWbWdB
>>71

>ダルフール紛争もその戦略の俎上にある。
でも実際にダルフール紛争でえげつないことをやっているのは中国という現実。

>日本は、そのような米国の世界戦略に乗せられてはいけない。
それが事実としても、反対に中国のシーレン戦略に乗せられてもいかんのは事実。
中国にしてみれば台湾を押さえ、沖縄を無力化して、できれば日本を巻き込んで
アメリカと太平洋で覇権を争いたいのは事実なわけで。

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:19:22 ID:aiDRm3Mb
マッッカーサーは、戦後、半島に戻った李承晩が竹島、対馬、沖縄，九州など日本の領土
を韓国領と主張することに辟易していたが、それだけでなく、日本に軍事侵攻する計画が
あることを知って激怒した。そうして在韓米軍を朝鮮半島から撤退させた。

米軍が撤退しても李承晩は韓国軍の主力部隊配備を半島南部に偏重させていたので、
そのことを知った金日成、スターリン軍事顧問団は「南侵するのは今だ」と決断した。
で、朝鮮戦争（1950年6月25日）が勃発した。
その後、連合軍と北朝鮮（ソ連に軍事援助）・中国人民解放軍の戦いは一進一退になる。

1951年11月、マッカーサーは突然解任される。マッカーサーを解任したのは、やはり、
日本に原爆を落としたトルーマンだった。
（マッカーサーとトルーマンは仲が悪かった）
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC

李承晩は、在日駐留米軍の中で、マッカーサー派がしだいに排斥され、トルーマン派が実権を占めるのを
見計らって、1952年1月竹島に侵攻した。そうして「対馬、沖縄も韓国領」などと宣言してる。

マッカーサーが去った後、韓国が竹島に侵攻したときの在日連合軍司令官や米議会での
実力者が、どのような連中だったか、どのような人脈だったか？

について、日本では、まったくの情報操作、歴史隠蔽がされまくっている。

その歴史を知り、マッカーサーが去った後の、米進駐軍の派閥は、現在は、どのような
人脈かについて日本国民は知る権利がある。そして知ったら、日本国民は、それを、
決して忘れてはならない。

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:24:14 ID:u4ZWbWdB
まあ、日本のアメリカ離れ＝中国接近でなければ好いわけです。

問題はアメリカの相対的な地位の低下が見えてきた現在、どこの国も
少しでも「アメリカ没落後の世界」でいいポジションを獲得しようと
やっっきになっているときに、日本だけが眠っていることなんですな。

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:24:24 ID:vORvc1id
>>59
チェルノブイリは40キログラムの核反応物の粉末流出で半径50キロが使用不可能になりました。
HTVには6000キロ積めます。

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:25:27 ID:aIjwjKSk
ＮＨＫ番組アンケートに急げ！
携帯から→　メニュー、ＴＶ、ＮＨＫ、５０音順、解説委員室、双方方向解説、アンケート

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:27:29 ID:u4ZWbWdB
>>77

だから、それって核を使ったテロを国家がやるといっているのと
等しくて、普通の核兵器をもつより国際的な障害は大きいよ。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:33:55 ID:+6skXdac
日本への二度の核投下の謝罪がありません、日本はお礼をしをしたいと
考えております。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:37:40 ID:u4ZWbWdB
>>80
講和条約を締結して終わったことを蒸し返すのは、特定アジアクオリティ。

もちろん、東京裁判でさえ問題にもならなかった従軍慰安婦問題をいまさら持ち出すアメリカも
問題があるので、その辺がエスカレートすれば「お礼」もありだけど。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:41:11 ID:UfDZyiQz
そんなことで民主が支持されたんじゃないだろ
それだったら日本はもっと右よりに向かうだろ
この人は日本のアメリカ離れを阻止したいのがミエミエだよ

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:41:18 ID:/m/BDtR0
今、日本単独で中国と戦争したら日本が圧倒的に勝つよ。
どちらも空母を持っていないし日本は長距離空爆力に劣るけど
海軍力空軍力ともに日本＞＞中国。
知らないのは等の日本人くらいで戦闘能力・技術・士気ともに
自衛隊は中国の人民軍よりもはるかに高い。

中国が日本と先端を開けば「お仕置きする」とベトナムに戦争をしかけて
簡単に撃退されて世界中に大恥をかいた中越戦争の二の舞になるだろう。
昔よりも軍事力が拡大したとはいえ日本の力はベトナムの比ではない。
いまに至るも中国は日本の近代装備の戦闘力に遠く及ばない。
核兵器は事実上使えない。米国だけでなく中露なども近隣諸国と常に戦って
いるが一度も使わなかったのは事実上後日の報復や世界の非難を考えると
とても使えないから。核の引き金を引く前にほどほどで矛を収めることが
自国の安全に最終的に不可欠であることが核保有国はわかっているから。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:42:23 ID:e0gMFpXI
マスゴミに踊らされてマスゴミの意のままに行動する
哀れな有権者どもが鳩山政権を生み出したのだ

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:43:15 ID:e1UA832u
>>81

まったくだ。
それが出来た国、未だに出来ない国、
発展具合を見れば、正解はあきらか。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:46:48 ID:ofRaIZ8W
＞米国の日本軽視が、日本国民に民主党の姿勢を許容させたのではないか
まったくないｗ　単純にテレビ見過ぎなお馬鹿が民主の実態も知らないで
自民は駄目、民主は知らないけど自民よりマシ、って程度で政権交代実現。

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:50:00 ID:/DLh7eI2
>>83
それはね
でも、厄介なのは内の敵さ

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:50:12 ID:UfDZyiQz
日本の政権交代が決まったときのアメリカの報道のエスカレートを見ると
焦っているのはアメリカのほうに思えるけどね
アジアの中国覇権を心配するようなこと言ってるけど
要はアメリカ自信の世界覇権が揺らいでいるから
日本を中国に取られるんじゃないかと
見方を変えれば米中で日本を取り合ってるようにも見えてくる

89 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/21(月) 11:52:56 ID:eZdBbvjw
>>88
アメリカが元気なうちなら、日本をとられても問題なかったが、
アメリカの足腰が弱っている今、日本が離反して、
アンチ・アメリカ連合での“冷ややかな対立”に入ってしまうと
アメリカの国家体制が崩壊する。

90 ：NEW123：2009/09/21(月) 11:53:58 ID:goZ9tIl8
ここにもまた一人、怯えるアメリカ人。

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:55:14 ID:UfDZyiQz
>>86
単純にネットやり過ぎなお馬鹿が自民の実態も知らないで
民主は売国、自民は知らないけど売国よりマシ、って程度で自民党支持。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 11:59:51 ID:+3To3O/d
ここ数年間、日本を重視した国なんて存在したのか？

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:00:06 ID:B/h9P6Jg
てゆかアメリカほど世界で孤立してる国もないけどなw

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:01:38 ID:e0gMFpXI
「民主党の不祥事をことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」

第2の椿事件である

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:03:40 ID:r3NmTsAg
【政治】 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟　民主党の有志議員約30人により10月に発足へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253484908/l50

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:32:52 ID:hNBGekmw
アメリカの保守は日本の核武装論を真剣に考えている。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:33:55 ID:Hx8fg6o7
>>88

むしろ米中覇権だな

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:37:03 ID:jV1B0ehe

アメリカに日本カ～ドを上手く使っている鳩山 (爆)

なかなかやるね (爆)

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:41:56 ID:eCe6y/sa
>>86
いや、それはなんとなくあると思うよ。
自分はあの慰安婦決議で決定的にアメリカを信じなくなったが
アメリカが日本より中国を大切にしようとしているのは事実だろ。
うすうす国民も感じているんじゃないか。
そこで日本はどうするべきなのか民主党内閣ではどうしようもない。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:43:36 ID:G5vDfMS/
>>86
国民自身が自由主義と社会主義から選挙で社会主義を選択したのだからそれは受け入れるほかないだろ
愚痴言ってもしゃーない

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:54:44 ID:WfqpWmYm
米中ドンパチやって共倒れしてくれ

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:55:00 ID:mESIKKs7
鳩山幸さんが朝鮮語披露、喝采浴びる「外交デビュー」2009年9月21日8時12分
http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0920/TKY200909200129.html

鳩山のカカァが在日チョンであることが証明された

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 12:57:15 ID:aI//agHd
>>100
社会主義なんてもんじゃないｗ

「国家なんてメンドくさいからヤ～メタ」

に近い。

まあ当面どうしようもない

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:00:22 ID:vhaTMaYR
日米同盟なんて表現が双方で一人歩きしている
日米間にあるのは「日米安全保障条約」
集団的自衛権も不確かな日本に同盟という概念はそもそも無いのだが
主に米国側が同盟という言葉をレーガンー中曽根時代から使い始めた
鳩山が日米安保の大幅な見直しまで考えているとはとうてい思えないが
ある程度の距離を置く考えなのは有り得る。
だが東アジアの極端なミリタリーバランスが崩れる可能性は低い
ただ日本が海洋利権をめぐって中国に屈服せざるを得なくなる可能性は高いかも知れん。

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:04:18 ID:aI//agHd
>>88
アメリカと中国とで
日本と言う権益をどう分割していくか
その協議を非公式にしてる段階
じゃないかな

日本人に「国家」をやり続けていく意思が感じられない以上
切り分けて分捕られても文句言えん
文句をつける根拠さえ見失ってる状態。
意外と多くの日本人はその時になっても無関心なんじゃない？
「サラリーさえ何とかしてくれればどうでもいい」とかｗ

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:05:25 ID:G5vDfMS/
>>104
米国は日本を守るが日本は米国を守らないという今の日米安保を実は一般の米国人は知らないし米国政府はなるべく知られないようにしてきた
一般の米国人に広く知られたら米国政府は今の日米安保を破棄せざるを得なくなる

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:07:32 ID:0aNAGrJV
>>96
たけしが出てるテレビチョウニチでもやってたね。
ＦＯＸテレビで米保守派の論客が「日本も当然に核兵器を保有する権利がある」と
言ってる場面を映して、それに対してアホ芸人やテレビ芸者評論屋などが
「ば～か、日本は核兵器なんて持たねぇんだよ。アメリカ黙ってろ。」みたいな反論してた。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:09:55 ID:aI//agHd
>>104
＞「同盟」と「安保条約」

それはトロと赤身のどっちがウマいか、というのと同じ
あまり意味があるとは

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:11:44 ID:BLK7G/GL
仲良くするためにどうするのか、どうさせられるのかが問題。
鳩山にまずあるのは願望。あのキャラではとんでもない約束をしてくるかもしれない。
中国は巧者の国なので、従属しなければ国・民族として成り立たない位、将来骨抜きに
される可能性だってある。アメリカの比ではないくらいに、深く巧妙に。
それは中国の安全保障にとっては当然のこと。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:14:07 ID:LSln8KXh
米国があてになら無ければ、日本はもう一つの核大国ロシアに接近するべきなんだけどね。
日露印で中国包囲出来るようにね。出来ればプーチンが実権持っているうちに。

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:21:09 ID:LSln8KXh
日本人が知らないのは、今でも欧米の主要敵は露西亜で、その分どうしても、中国に対しての対応が激甘になると言うこと。

鳩山政権はどうせ短命政権だから、次の内閣は対露接近で米中を思い切り揺さぶるべき。

米国の目を覚まさせるのはこれしかないんだけど、まあ、無理だろうなぁ。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:21:38 ID:p+nsueNU
アメリカの日本軽視が今の結果になっているのは事実

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:22:30 ID:aI//agHd
>>109
安倍さんや麻生なら期待できたんだが
内側から倒されちゃったしね
まさに「巧者の国」ですな

挙句に鳩ポッポなんかを日本人は選んでしまった（選ばされた？）
小沢という守銭奴を籠絡してね

>>110
確かにロシアは中国の潜在的敵国でしょうが
アメリカ抜きで日本がサシでロシアと組むのは剣呑この上ないかと
あの白熊は好んで人を喰いますから

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:26:25 ID:VCyhF2RQ
>>110
ロシア？
火事場泥棒で自国民3000万人殺し（中国は8000万）で男の平均寿命が60歳未満の国とか？
中国への反発のあまり、日露（＋今度はドイツでなくインドか）で同盟するのは簡単。
だが、それはWW3の始まりを意味する。
マッキンダーでも読んでみるこった。

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:28:02 ID:gIT9sYwd
日本のチベット化　　　　　これが中凶の願い

中国にイオンの大量出店　　これが岡田の願い

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:37:33 ID:CNfEVDmp
>>105

無資源の日本自体に何の権益があるんだ？
アメリカは一貫して中国権益を欲してるんだよ。
その確保に邪魔な日本を潰したら、大陸が赤化。
中共と対峙するために日本を前線基地にした。
その棚ぼたの利益を日本は謳歌して来た。
中国が開放政策を取り、アメリカの資本投入を容認した時点で、
日本没落は必然なんだよ。
後は、太平洋に出たい中国と、太平洋は確保しておきたいアメリカの攻防に日本は身を委ねるだけ。
どっちに転んでも、日本が主体的に今後の東アジアを決定していく余地なんてほとんどない。

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:49:42 ID:kmtvbErS
ただ、中国から見て、アメリカはもう用済みだと思うがね。
輸出需要はなくなったし、中国の持つ米国債に多大なリスクが出てきた。

武器技術など一部を除いて中国は、アメリカから学ぶものがない。
債権の保全さえできれば、喜んでアメリカを叩き潰すよ。
そして武器技術を安く買い取っておしまいだ。

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:52:11 ID:VCyhF2RQ
>116
アメリカは既に「中国の巨大マーケット」の幻想から覚めただろ。
チャイナ・リスクも十分承知したうえで、それでも権益を欲するなら、戦争（冷戦を煽る）か
中国を分割して1からやり直させるしかない。
下2行には全く同意する。

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 13:55:36 ID:vhaTMaYR
米国は中国と決定的に対峙するつもりは始めから無い、伝統的に親中国であり、
太平洋戦争当時からCIA始め共産党との関係は切れていない
今や米国債の最大保有国であり米国資本主義には欠かせないパートナー
カネのためには中国人の欲も満たしてやらにゃならんというのがトレンドなんだろ
ただし、将来そのつけを払わされるのと、中国自身が分裂内乱の危機をはらんでいることも
忘れちゃなんねえだろうな。

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:01:09 ID:G5vDfMS/
元々米国はフライングタイガースを始め中国の為に日帝と戦った側だしね

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:01:25 ID:NpyWCG79
日本が世界最大級の金鉱脈やメタンハイドレートを眠らせている資源大国である事はさておき、

そんな資源に頼る事なくあたかも「無資源国」みたいな振る舞いを続けながらも世界最大の純債権国に上り詰め、
文明社会の頂点で繁栄を謳歌する原動力となった資源が「人材」だったのだよ。
外交音痴、経済音痴な日本人には理解できてない者も少なくないが、
今やアメリカは決して日本に逆らえない。

人類史上最大の借金を抱え、今も雪ダルマ式に財政赤字と貿易赤字を増やし続けるアメリカが発行する米ドルは、
樹海逝き目前の多重債務者が手書きした借用書と変わらない紙屑に過ぎない。

実際、米ドル札にはFederal reservation note(連邦準備銀行が発行した借用書)と印刷されている。

世間では貨幣として扱われているが、1929年に始まった世界恐慌で一度破産してしまった為に法律上は既に貨幣ですら無いのだ。

そんな紙屑との交換という取引条件に応じて自分の資産や商品をアメリカ人に手渡すマヌケが後を絶たない理由は唯一つ。

国債という形で借金超大国アメリカに大金を貸し続ける経済大国日本が、アメリカの借用書であるドルの信用に上げ底を入れているのだ。

日本は長年にわたり世界最高の品質と性能を誇る輸出品で莫大な貿易黒字を稼ぎ続け、17年連続で世界最高の債権国でありつづけている。

日本経済に対する経済市場からの圧倒的な信頼が、米国債を介してアメリカ市場の購買力に上げ底を入れているのだ。

故に日本人が保有する米国債を売りに出せばどうなるかは明白だ。

米ドルは唯の紙屑に戻り、
アメリカは人類史上最大の借金に押し潰されて再起不能の最貧国に転落する。

アメリカ市場の巨大な購買力は、もともと日本が人類史上最大の貧乏人アメリカに貸し与えた日本の購買力に他ならない。

日本が米国債を手放した後の世界で中国あたりが日本の肩代わりで米国債を引き受けても米ドルの「貨幣価値」は戻らない。

中国の貿易黒字は毒入りのガラクタ同然の粗悪品をマヌケな消費者に売り付けただけのアブク銭だから、
貨幣価値のような信用の上げ底にはならないのだ。

日本は公式の場で内閣総理大臣が短く簡単な呪文を一言詠唱するだけでいつでもたちまち世界最強の超大国になれる。

「米国債を手放す」と。

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:03:47 ID:ohanMFx1
>>118
アメリカの中国幻想が国民党、蒋介石をバックアップしてた
んだから笑えねえ。
失敗した世代が居なくなって、もう一回ぐらい恥かくだろうな、派手な。

欧州にとってのアフリカが、アメリカにとっての中国って気がする。

123 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/21(月) 14:05:49 ID:eZdBbvjw
>>121
そういう経済的な力をすべて叩き潰すのが“戦争”なんだよ。

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:08:51 ID:VCyhF2RQ
>120
そりゃ中国共産党のためじゃなくて国民党のためだろ

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:11:19 ID:VCyhF2RQ
>121
日本の人材なんて、与えられた命令を遂行する実務家止まり。
アメリカのようにあたりまえにルールを自分の都合の良いように改変できるルールメイカーは日本にはいない。

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:14:09 ID:iJoLvQxB
>>122
アメリカの中国幻想は体質だよ。
歴史コンプレックスがあるからね。
アメリカの指導層は教養として中途半端に中国史を習う。
書面上の学習だから一番中国を誤解しやすいのさw
まあ、永遠に間違い続けてなって話だw
日本はそれにおつきあいする必要は本来ないわけだがこんな選挙結果だから頭痛いわな。

127 ：125：2009/09/21(月) 14:15:13 ID:VCyhF2RQ
米中のこの攻防、日本と言う「金の卵を産む鶏」を味方につけた方が最終的に勝利する。
もっとも、中国のことだろうから最後には鶏も食べちゃってすべてを元の木阿弥にしてしまうだろうが。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:15:57 ID:u4ZWbWdB
>>116
そのまんま中国社会科学技術院の日本認識ですな。

しかし、それは見方にもよるな。人口一億近くで、これはアメリカや中国に比べれば
少ないけど、決して小国ではないし。国民の教育程度の最近はやばいといっ
てもまだまだ高い。また、中国の海洋進出を阻みうる位置にあることをふくめ
日本のプレゼンスは大きいよ。天然資源や鉱物資源だけど資源と言えば、日本は無資源国
だけど、それはあまりに狭い見方。

>中国が開放政策を取り、アメリカの資本投入を容認した時点で、
>日本没落は必然なんだよ。

アメリカも別に自国の利害を度外視して中国に接近するわけでもないし
中国国内の国内民主主義の欠如以外にも中国の超高齢社会化とにともなう
不安定化など、中国の先行きに警戒感を持っていないわけではないと思う。
したがってその用意と政治力あれば日本も相当に踊れるはずなんだ。

日本にとって問題なのは
>どっちに転んでも、日本が主体的に今後の東アジアを決定していく余地なんてほとんどない。
こう思い込んで日本人が自閉してしまうことなんだ。要は意志力の欠如といっていい。
まあ、こういう見方は日経新聞の記者崩れがかいた「暗流―米中日外交三国志」とか
の認識と共通点して日本では一定程度影響力があるけどがあるけど、こういう認識自体が
一種の自己充足的予言てやつなんだと思う。

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:16:08 ID:ohanMFx1
>>125
アメリカに関しちゃ、そういう「ルールメーカー」が無駄に多いから

国内に限らず、世界中を引っ掻き回してる気がするんだが。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:19:13 ID:u4ZWbWdB
>>126

>アメリカの中国幻想は体質だよ。
>歴史コンプレックスがあるからね。

それはそうなんだけど、こういう楽天的認識は、中国がアメリカの伝統的権益を
犯さないという前提にたっての上での話なんだな。

伝統的なアメリカの裏庭である中南米を蚕食されたり、日本というバッファーなしに
中国と直接向き合って、下手をすればアメリカ本体が危ないという体験は今回が初め
てであって、その辺は計算に入れるべき。

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:20:09 ID:LqojOwbx
>>113
選ばされたんじゃなくて選んだんだよ
マスコミに扇動されたと言う人も居るけど、それなら自民がこんなに長く選ばれるはずが無い
汚職だ派閥だと前からやられてるし
やる事が分かっていながら改革をする力を無くした自民が見限られただけ

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:20:47 ID:VCyhF2RQ
>129
戦後の世界の動きを見ても、その通りでしょう。

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:22:14 ID:iJoLvQxB
>>130
アメリカの中国幻想てのは、中国がアメリカの利権を侵すとは考えていない点も幻想のうちなんだよね。
なんでそんな勝手に楽天的なんか知らんが、だからこそ幻想なんだわ。

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:24:06 ID:u4ZWbWdB
>>131

郵政選挙の小泉も、今回の民主党もマスコミによる擬似対抗軸の設定という
枠の中での”勝利”というのは否定できないと思うよ。

「改革」ねえ。日本ではここ20年ほど「改革！」って叫んでるやつが本当はワルと
相場は決まってます。

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:25:15 ID:BLK7G/GL
■中高生「新政権支持しない」が「6割以上」　若者は民主に期待せず？
J-CASTニュース 09月21日11時36分

大手新聞が行った世論調査ではいずれも新内閣支持率が70％以上となり、発足時で「歴代2位」という高さだった。
しかし、女子中高生の間では様子が違うようで、アンケート調査で6割以上が民主党政権を「支持しない」と答えている
ことがわかった。若者を対象にしたほかの調査でも民主政権への期待は低いようだ。

「高速道路無料化は矛盾している」
モバイルコンテンツを提供するビジュアルワークスは、女子中高生1021人に「民主党政権」に対する意識調査を2009年9月9日から15日にかけて行った。
女子中高生が今、もっとも気になる政治テーマは「景気対策」で41％。「お小遣いが減った」「外食する回数が減った」といった理由だ。
次に多かったのは「教育問題」で22％。自分に関わりのあることに関心があるようだ。

一方、「民主党政権を支持しますか？」には、66％が「支持しない」と答えている。その理由は、

「温室効果ガスを25％削減すると言っているのに高速道路無料化は矛盾している」
「鳩山さんも小沢さんも色々と問題があるのにそれを説明しないのはおかしい」
「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」

というもの。

「大勝したのは他に入れる政党がなかっただけ」
「何も期待できない」
「アメリカに楯突くのはやめてほしい」

という批判も多かった。

J―CASTニュースが選挙当日の8月31日に首都圏の20～30歳代の100人に行った街頭調査でも、「期待しない」が半数にのぼった。
「期待する」と答えた人も「自民よりはいい」といった消極的な支持が目立った。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:25:39 ID:kWOlNOmV
もうそろそろ、米中に頼らない独自の軍事力強化も考える時期に来てるな。それには核武装するのが手っ取り早く、しかも安く済む。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:25:46 ID:iJoLvQxB
ちなみにアメリカはほんと外交や国際政治の見通しが下手くそだからね。
今回も中国に肩入れしすぎて下手売るのは必至だわ。
こんなときこそ日本はしっかり地固めしないとならんわけだが、民主党選んじまったからなあ・・

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:26:54 ID:u4ZWbWdB
>>133
まあ、その「幻想」がいつまで維持できるかですわね。第二次大戦でも朝鮮戦争でも
アメリカ本体が、中国にやられるという可能性は無かったわけで。

まさかアメリカだって、自分が「チベット問題」とか持ち出すことはあっても中国が
中南米に手を突っ込む事態は予想していなかったでしょうし。

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:28:01 ID:mapjYkAa
戦後間接支配していた
朝鮮グループが米から中国に乗り換えただけだ

善も悪もない だが甘い汁をすすってきた連中

あぶり出して 引き裂いて 人は人として自由に政局や国会を紡ぎ出した事など
一度もない

そもそも 人間は自由ではなく操られている

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:28:36 ID:VCyhF2RQ
馬英九－鳩山与党－オバマ
…まるで馬鹿の三国志だな。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:28:38 ID:VF99T7tc
自民党が日本の国益と領土を守る本当の国民政党に脱皮できるなら
来年の参院選でリベンジし、民主党政権を１年で終わらすことができる。

しかし、自民党がだらしない無能政党のままなら、新たな勢力を立ち上げる
しかない。そして、最終的には実力行使によって民主党政権を打倒することも
想定する。なぜなら、議会制民主主義は、経済的没落のなかでは国民は目先の
生活手当てに目を奪われ、国家・国益・領土を売り渡す政治勢力に騙されやすく
なるため、本来の機能を失ってしまう。その場合は、議会制民主主義のゲームを
強制終了し、リセットし、別の手段によって権力機構を再構築するしかない。
議会制民主主義は国家を正常に戻した後に復帰すれば十分だ。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:30:24 ID:BLK7G/GL
＞そもそも 人間は自由ではなく 操られている

典型が鳩山なのか

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:30:50 ID:NpyWCG79
マッキンダーは鉄道黎明期の人物だから彼の持論は鉄道を過大評価する致命的な誤りに陥っている。

大陸国家が鉄道網を張り巡らせる事によって仮に海洋国家並みの輸送コスト低減を実現すれば、
大陸を制覇した国家が海洋国家をしのぐ経済大国になる事で不倶戴天の脅威ともなるのだろう。

ところがあいにくマッキンダーの見込みとは裏腹に路線網が伸びれば伸びた分だけ保全に莫大な費用を要する事になる鉄道では水運のコストに結局太刀打ち出来ないという結論が出ている。

つまり大陸国家は海洋国家にとって不倶戴天の敵に成長しえない。

海洋国家にとって両立不可能な敵とは、結局のところマハンが指摘したように同一の海洋を経済活動の基盤にする他の海洋国家なのだ。

アメリカは同じ海洋を有する海洋国家の覇権が両立しないと説くマハンの教えに従って大西洋をイギリスやスペインから強奪し、太平洋をスペインや日本から強奪した。

アメリカは経済が大陸上に制約される大陸国家の宿命に逆らって海洋国家に転身しようとする愚に陥ったのだ。

日本にとって本当の敵とは大陸国家であるロシアや中国なんかではない。

陸上兵力にコストやリソースを縛りつけられる大陸国家ロシアや中国がなけなしの余力で太平洋に浮かべる艦隊など、所詮は日本海軍を出し抜けない雑魚に過ぎないのだ。

だが、日本が本来の国力に見合った海軍力を持てないのは、マハンの教えを受けて大陸国家から海洋国家に転身しようとしているアメリカがあの手この手で邪魔を入れているからだ。

日本にとって不倶戴天の敵とは昔からずっとアメリカなんだよ。

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:31:02 ID:fl2z0Iw0
ＣＩＡが手を抜いたから鳩山政権ができたんだ

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:33:17 ID:fRZAv6gn

/～～～　皇国の興廃
∧＿∧　 /　 ●　/　　 この一戦にあり
（･ω･´ ） /～～～　　　　瑞穂の国を愛する
（　　　　つ　　　　　　　　国民たちよ団結せよ
Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 日本人の怒りを
（＿）J　　　　　　　　　　　　 見せてやろうぞ

【外国人参政権断固反対！全国リレーデモ開催中】

９月１３日は北の大地・札幌で雨に負けないデモ行進
９月２０日は三英傑を生んだ名古屋で前回を上回る威風堂々の大行進
次の決戦地は首都東京・秋葉原です！

９・２７外国人参政権断固反対！東京デモ／秋葉原（ニコニコ動画で生中継予定）
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
１３：３０集合　１３：４５デモ出発　１４：４５デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り　- 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着

雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
主催：在日特権を許さない市民の会
http://ime.nu/www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270
１０月４日（日）福岡／天神　警固公園・１０月１０日（土）大阪　新町北公園

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:33:29 ID:1OD8nsCW
マッカーサーだっけ？「アメリカ外交100年の失策は、中国大陸
共産主義を拡大させたことだ」と発言したの。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:34:23 ID:iJoLvQxB
>>143
その通りだね。
日本はアメリカが日本を軽視している隙をついて国力に見合った海軍力をつけるよう努めるべきなんだが。
そういう政策掲げる政党は現段階ではないのがなあ。

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:34:54 ID:BLK7G/GL
選挙権のない若者の方が物事の根本の本質を把握しているな。

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:35:46 ID:u4ZWbWdB
>>141

>自民党が日本の国益と領土を守る本当の国民政党に脱皮できるなら

総裁選の候補が河野太郎と谷垣禎一。またまた世襲のお坊ちゃま。
もうだけだめでしょ。自民党は集団で世襲を売りにして老舗の漬物屋か日本舞踊の
家元にでもなったほうがいいよ。

世襲で議席が利権化して能力的に今ひとつのやつが政権党たる自民党にいて、自民党の
人材を枯渇さたわけだし。

民主党にも本来自民党から議員になってもおかしくないやつがいるのは
自民党の世襲によって議席に割り当てが少なくなったからだろう。野心的な
やつを逃がしているわけだよ自民党は。

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:37:49 ID:iJoLvQxB
>>148
若者は下手に勉強しない分、歪んだ歴史教育の影響も少ないし、テレビや新聞を見ないから、歪んだ社会把握とも無縁だからね。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:38:52 ID:u4ZWbWdB
>>142

でも、鳩山の場合、人間である前に宇宙人だし。なんせ奥さんはUFOにのって
金星に言った人だろ？

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:42:49 ID:Z8ow47ww
>>148
反体制派の若者による「安保賛成デモ」が起こるかも知らんなｗ
「アンポ！サンセイ！」
「アジア人民と連帯するなｗ」

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:45:17 ID:ESMSCcVL
実は２ちゃんより一般大衆は無意識に右傾化している。
自民が経団連の顔色を伺い中国にも米国にも物申さない姿勢や
創価連立にも相当な不満を抱いている。その結果が民主政権だ。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:45:20 ID:VCyhF2RQ
>143
よく勉強しているようだが。

＞つまり大陸国家は海洋国家にとって不倶戴天の敵に成長しえない。

いきなり観念論に陥ってるぞ。

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:46:17 ID:BLK7G/GL
＞自民党は集団で世襲を売りにして老舗の漬物屋か日本舞踊の
家元にでもなったほうがいいよ。

ほんと最後は酷かったよな。でもまだ老舗のほうがいいよ。

なんたってこれからは宗教なんだよ！宗教！！　それもカルトくさい。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:47:09 ID:TGYrv8dv
>>152
いや、特亜人民と連帯するなだろ

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:47:22 ID:LqojOwbx
>>134
開き直って言ってしまえばワルでも良いのよ
最大多数の最大幸福が実現出来れば
自民は借金の負担は多数の国民に押し付けながら官僚、土建の利益は守ったからその親玉として反感を買った
今から思えば安倍の造反組復帰は、やっぱり自民はあっち組と思わせるには十分だったよ

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:48:21 ID:VF99T7tc
>>149

たしかにその通りで、政治システムが腐朽したところに、民主党政権という
毒キノコが生えて来た。倒れた朽木を短時間に若木に甦らせるのは至難のわざな
ことはたしか。

ただ、検察がきちんと仕事をしてくれて、小沢と鳩山を逮捕してくれれば、
少なくとも毒キノコがこのまま蔓延る状況は阻止できるし、あれほどの
違法行為を検察が放置するはずもないと思うので、期待しているのだけど。。。

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:49:04 ID:aI//agHd
>>151
「ミコシは軽くてパーな方が楽でいい」　大幹事長様

>>141>>149
気軽に言うよねｗ
そんな猪突猛進が通るなら誰も苦労しないｗ
民主党はハナから苦労する気などない

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:49:32 ID:Z8ow47ww
鳩山も小沢も世襲なんだがなｗ
岡田だって父親が大企業経営者なんだから、麻生財閥とあまり変わらん。

世襲的要素が全く無いのは前原くらいだろ。

余談ですが、マスコミも結構世襲が多かったりする。マスコミ新入社員の少なくない割合が「父親や祖父が社員」のパターン。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:49:34 ID:fl2z0Iw0
>>148
にこにこ動画などのアンケートみてると若い世代ほど保守的だったりする
その世代が主流になるまで日本が残っていればいいが・・・

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:50:06 ID:iJoLvQxB
>>153
ある程度当たっていると思う。
自民党は擬似保守で実は保守ではない。
その辺を見切られて国民の大多数に捨てられたんだ。
ちゃんと日本の国益第一に考える保守党が出現するチャンスじゃないかな。

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:51:18 ID:u4ZWbWdB
>>157

>開き直って言ってしまえばワルでも良いのよ
>最大多数の最大幸福が実現出来れば
それが実現できてないからワルとよんでるのですが。

>借金の負担は多数の国民に押し付けながら官僚、土建の利益は守ったからその親玉として反感を買った
ああ、それって、小沢さんが岩手県でやってることですか？

ちなみに民主党の「官僚主導から政治主導へ」というのも「一特定政党の官僚の私物化」にしか見えない。
まあ、自民党もそれにたことはやったけど、さすがに政治スローガンにはしなかったな。

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:53:28 ID:aI//agHd
>>157みたいなのは

安倍が「憲法改正」動議を夏に控えてたのを、もう忘れてるしｗ
一人でも数が欲しい時だぞ
敵を増やすバカがどこにいるｗ

ホント目先しか見えないんだな

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:54:44 ID:NpyWCG79
観念論でも何でもない。

大陸国家の活路はあくまでも大陸上での経済活動なんだよ。

大陸国家が海上での交易を望む場合には、陸上に余計な兵力を置かずに済む海洋国家が全力で強化した艦隊に楯突く訳にはいかないのだ。

人類史上最大の財政赤字を今も雪ダルマ式に増大させている大陸国家アメリカが世界最大の純債権国にして海洋国家の典型である日本を差し置いて太平洋でデカイ面をしていられるのは、
太平洋上に遊弋させる大艦隊の維持費用を日本に負担させているからだ。

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:55:04 ID:bF5Tu6Rd
ダライ・ラマをチベット王として冊封
ラビア・カーディルをウイグル王として冊封
馬英九を台湾王として冊封
金正日を北朝鮮王として冊封
李明博を韓国候として冊封
平成天皇を日本候として冊封

これでアジアに平和が訪れる

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:56:48 ID:Ur/jCfDv

日本には本当の意味での保守党もリベラルな党もなかったような気がする。

保守＝アメリカ従属だし、リベラル＝特定隣国従属。

日本の国益を最優先させる保守・リベラルな政治家は少数存在するが、党としては…無い。

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 14:58:05 ID:u4ZWbWdB
>>160

民主党は歴史が浅く、政権党ではないから、これまで世襲のメリットも少なく
それほど世襲が酷くないとはいえます。ただ、世襲で無ければ何でも言いと
いうわけではないですが、逆にここまで甚だしい世襲を行ってきた自民党にも
問題は大有りです。最近の歴代総理大臣の世襲率たるやものすごいわけで。
中には有能な人物もいるでしょうが、これだけ連続すると、能力の問題というより
世襲というポジションで権力に上り詰めたとしか言うほかはありません。

>鳩山も小沢も世襲なんだがなｗ
テレ朝によると鳩山は世襲ではないらしい、なぜなら選挙区が親っと違うからだってさ。
「鳩山内閣には世襲は二人しかない」といった二人に鳩山は入っていなかった。
すばらしい偏向振りです。

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:01:50 ID:aI//agHd
>>166
厨凶の思い描いてるのはまさにそれだな
アジアは中国が取り仕切る
アメリカの世界覇権は今後も認める
日本は外せ

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:02:14 ID:u4ZWbWdB
>>160
お調子のもの菅直人も世襲とはいえないだろう。あと元官僚もいるのではないか？

もちろんだからといって民主党がすばらしいといってるのではなく、自民党がどれだけ
動脈硬化していたかはなしだけど。

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:02:41 ID:LqojOwbx
>>163
民主がどうこうなんて関係ないのよ
少なくとも自民が天下りを容認し、錦の御旗の郵政改革まで後退させた事で、民主しか選択肢が無くなっただけ
民主の胡散臭さなんてみんな分かってるし

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:03:02 ID:1OD8nsCW
>>149
馬鹿殿を諌めるべき家臣が、茶坊主に成り果てているからな。
マスコミの麻生たたきに対して、本来一丸となって麻生を盛り立てる
べきなのに、一緒になって足を引っ張っていた。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:05:00 ID:aI//agHd
>>168
民主党＝自民党田中派（＋社会党）　お忘れですよ

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:05:50 ID:VCyhF2RQ
>165
いや、観念論だよ。
現実に大陸性国家は日本を含む多くの島嶼性国家に脅威を与え続けているだろうが。
この脅威を無視するのか？
アメリカは一つの国家がほぼ一つの大陸を占有しているので（カナダは緊密な友邦、メキシコは下請け）、
島嶼性国家の特性も兼ね備えている。

通貨のことはよく知らないが、円はドルの補完勢力に成り下がってしまっているな。
しかし、これも繁栄モデルのひとつ。今後のことは知らんが。

しかし、きょうび同じ陣営の同盟国にまで砲艦外交か？
他の地域のことや宗教同士の近親憎悪はともかく、東アジアの安定と繁栄は日米同盟あってこそ。
台湾海峡危機だって覚えているだろう？
「アメリカ憎し」に凝り固まるとここを見誤るぞ。
せっかくそれだけ勉強してるんだから、急造マニアのおれごときは一刀両断にできるだけの尺度を持ってくれ。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:06:01 ID:bnfZBYc9
岡田がクリントンと会うらしいが、手も無くひねられて帰ってきそうだな

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:07:58 ID:3AedZ/1Q
>>175
まったく話がかみ合わなくてクリントンも口あんぐりの結果になるんじゃないかな。

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:08:41 ID:LqojOwbx
>>164
多数の国民にとっては憲法も参政権もどうでもいいから仕方ない
将来の形を考えられる人なんて恵まれてる方でさ、今苦しい人に憲法の話しても聞いてもらえるはずもない

178 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:09:32 ID:kRq50q2L
日本国民のアメリカ離れだろ、日本国民を拉致した北朝鮮にアメリカは高官を日本に派遣して支援説得だからなー、しかも欧米で慰安婦非難決議だしww国民はアジア主義に走ったんだろ

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:09:57 ID:u4ZWbWdB
>>171

>少なくとも自民が天下りを容認し、錦の御旗の郵政改革まで後退させた事で、民主しか選択肢が無くなっただけ
普通に考えて、それを”選択肢”と考えるのがどうかしているよ。

だって自民党に換えるに自民党旧田中派＋旧社会党（＝民主党）というのはありえないだろ。

さらに言っとくが「官僚の天下り」よりも自民党旧田中派による官僚の私物化の方があととあと
恐ろしいし。だってやつらは正面切って官僚の政治的中立性を否定してるんだぜ、”政治主導”って。
もちろん自民党も官僚を利用したけど、官僚の私物化をスローガンにはしていない。
それに言っておくが「官僚の天下り」は小沢政権でもなくならないよ。

今度の選挙で民主党がやった官僚をスケープゴードにしたキャンペーンに騙され過ぎ。

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:10:58 ID:WPfdkomK
やっぱり産経かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:11:29 ID:VCyhF2RQ
>178
もう少し勉強して考えてから書き込め。

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:12:23 ID:aI//agHd
>>177
君は分かってたワケだ？ｗ
それでも安倍はケシからん！てんでダダをコネてみました、とｗ

それで今のこのザマだよ、ありがたくって涙が出るｗ

183 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:12:48 ID:kRq50q2L
しょせんアメリカはインディアン大虐殺とアフリカ奴隷連行、ハワイ侵略の国だと日本国民は考えたんだろうなw

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:12:52 ID:t1aopUSw
>>179
良くわからないけど、とにかく今と違うものに変えれば何か変わるかも知れない、程度しか考えてないって。
代わりの選択肢はどんなのだ？とか精査してるとはとても思えない。

「うわッ！このカレー辛すぎッ！ふざけんな！他のを喰うわ！」と、その辛すぎるカレーを注視したまま
隣の下痢便をたっぷりかけたライスを見ないで手に取ってるだけの状態だ。

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:12:54 ID:u4ZWbWdB
>>173

>民主党＝自民党田中派（＋社会党）　お忘れですよ

そんなのは先刻承知。でも政権党で無いだけに世襲へのインセンティブが小さかったのは事実。
もちろんこれから長期政権化すれば世襲はあるだろ。

つーか世襲による人材枯渇が自民党にあったことは事実だと思うぜ。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:13:07 ID:NpyWCG79
太平洋上では本来雑魚同然のロシアや中国ごときが日本に脅威を与えているように見えるのは、

マハンを信奉して海洋国家への転身という無茶な国策に踏み切ったアメリカが日本の海軍力増強をあの手この手で妨害した結果、

日本が本来の国力に見合った海軍を保有していない状況が続いているからだよ。
つまり、大陸国家は脅威なのではなく、返済不可能な借金を積み重ねながら太平洋を支配しようと悪足掻きを続けるアメリカの愚行が日本にとって本来なら脅威になりえない雑魚どもを脅威的に見せかけているだけだ。

187 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:15:36 ID:kRq50q2L
これで北朝鮮に日本資金出させるアメリカ策も無理になったな

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:16:48 ID:TWx1+cx/
日本終わったな
短い繁栄だった

しょせん中国の亜流国家、本物には敵わないということかｗ

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:17:06 ID:VCyhF2RQ
>165
ソ連や中国が日本を占領していたらどうなったか。
中国やロシアがスーパーパワーとして君臨したら世界はどうなるか。
これらを想像することくらい簡単だろ？

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:17:17 ID:Qsw+SrKn
>>179
俺もそう思うんだよな。
これ、旧自民党が｢民主党｣というカンバン掲げて復活しただけなんだよな。
で、田中角栄の位置に小沢が座ってる。

政治家主導自体は構わないんだけど・・・。
政府による党内議員の立法拘束の結果、
立法を実地経験できない議員が延々と機会喪失しながら月日を過ごす羽目になる。
結局、結果的に官僚に依存するだけの議員が党多数のまま。
長妻なんてその大典型だし。

田中角栄は少なくとも政策ビジョンを元に官僚をちゃんと指揮していた。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:18:10 ID:u4ZWbWdB
>>184

>良くわからないけど、とにかく今と違うものに変えれば何か変わるかも知れない、程度しか考えてないって。
おそらくそこまでも考えていない。日々マスコミの垂れ流す「官僚が悪い」「総理大臣は漢字が読めない」
「厚生労働大臣がほっぺに絆創膏を張ってる」ってニュースをインプットされた結果、当然のごとくでてきた
アウトプット。

飯（インプット）を食うと数時間後にウンコ（アウトプット）になるてくらいの話。

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:19:40 ID:LqojOwbx
>>179
民主になっても変わらない、あとあと恐ろしいと言う話も仮の話だからね
少なくとも自民では天下りも無駄遣いも無くなりそうも無い、と思われれば終わり
民主に期待して積極的に入れた人なんてそんなに居ないみたいだし

193 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:19:49 ID:kRq50q2L
アメリカの金融属国は韓国だけであきらめるしかあるまい、普通なら中国も金融属国にできそうだけど、共産国だし無理だな

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:20:15 ID:VCyhF2RQ
>186
アメリカ云々より、日本がハウスホッファ－とかいう変なのやナチスの表面的なかっこよさに
惑わされた日本が愚かだったんだよ。

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:21:52 ID:bF5Tu6Rd
万年中国の冊封国だった日本が中国に回帰する
普通の状態に戻るだけ

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:22:47 ID:VCyhF2RQ
>186
実はあんた共産党支持者だろ？
違ったらごめん。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:23:26 ID:ohanMFx1
>>187
ようやく、お前みたいな空気読めない上に、見るからに頭悪い文章書き込む
カスが失せて、読んで面白いスレになったのに消えろゴミ。

言っちゃ悪いが、有名コテもあまりスレ質向上になってなかった訳か。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:23:45 ID:NpyWCG79
日本が本来の国力に相応な自前の軍備を持っていれば国内外の反日勢力に垂れ流されている日本の富が日本経済にキチンと還元され、

アメリカや中国といった反日勢力は日本のカネで強化した軍隊を暴れ回らせる事すら出来ずに資金繰りに窮して最貧国に転落する。

日本がそれだけの海軍力を持てばロシアでさえも太平洋の島にしがみつくコストがはね上がって樺太や千島列島からは手を引かざるを得なくなる。

世界最大の借金で間もなく自滅するアメリカみたいな最貧国に日本のカネで世界最強の艦隊を買い揃えさせておくべき時代は既に終わっているんだよ。

199 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/21(月) 15:23:59 ID:eZdBbvjw
>>193
韓国はこの10月のスワップ期限切れで、支那の金融属国になるはずだが。

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:24:27 ID:VCyhF2RQ
>195
×　日本
○　朝鮮

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:26:36 ID:u4ZWbWdB
>>192

>民主になっても変わらない、あとあと恐ろしいと言う話も仮の話だからね
政権の顔ぶれをみても先行きが解らないのは、ちょっとあれですよ。
焼酎を一升がぶのみして、東名高速の反対車線を時速200キロで逆走しても
事故にあうのは「仮の話」って言うよなもんです。

政権の本質を見ようよ、ってこと。

>少なくとも自民では天下りも無駄遣いも無くなりそうも無い、と思われれば終わり
あと「天下り」がよほど嫌いだと見えるけど、天下りは確かに悪いけど
官僚自体が能力的に無能になったり、政治的中立性を失うほうがはるかに悪いですよ。
その辺の危険を直視せず「天下り」ばっかり連呼しても意味ないよ。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:26:51 ID:VCyhF2RQ
>198
どこもかしこも戦乱の絶えない世の中になりそうだな。
極大に達した「恐怖の均衡」はたやすく崩れることだろう。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:29:35 ID:VCyhF2RQ
>>152
赤塚不二雄の自伝に「チンポ反対、マンコ賛成」とあった。
激しく同意する。

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:30:23 ID:u4ZWbWdB
>>195

>万年中国の冊封国だった日本が中国に回帰する

どさくさにまぎれて嘘はやめてほしいな。
日本は中華秩序の外にいたんだよ。

だからこそ天皇は中国の皇帝と同格の「皇帝」だったわけで。
まあそれを躍起になって否定するのは中国の冊封国の朝鮮人な。
いまでも「日王」よばわりだろ。

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:30:39 ID:t1aopUSw
>>203
うちの大学の水泳部の新入部員勧誘ポスター「巨乳大歓迎、巨根お断り」と同じ趣旨だな。

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:31:54 ID:4gk+ebdV
朝日新聞に煽られるミンス党

207 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:32:03 ID:kRq50q2L
消えろww自分にそんな権限あるかないかもわからんアホか？ww

208 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:33:59 ID:kRq50q2L
スレの質がどうの判断できる頭ないやつが言うな

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:36:22 ID:NpyWCG79
日本は短い呪文の詠唱一つアメリカの身の程知らずな野望にいよいよ引導を渡す事ができる。

借金返済の手が尽きたアメリカは太平洋上に沿岸警備のボートを巡回させる費用にも事欠く最貧国に転落し、

北米大陸の内外でイスラム教徒を始めとする反米勢力から袋叩きにされて衰退する。

日本は太平洋最強海洋国家となり、アメリカや中国やロシアの喉元に核ミサイルの切っ先を突き付けて太平洋の平和を維持する事になる。

日本にとっては太平洋さえ日本の手に取り戻せれば当面問題は無い。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:37:08 ID:1L4yDtI5
ここのレスにある国益・外交は愚衆にはぜんぜん関係ないから。
国を守るとか言いながら靖国参拝しない安倍にも麻生にも幻滅しただけ。
やっくんは論外。

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:40:29 ID:ohanMFx1
>>207-208

あらあら連続で書き込んでぇぇぇｗｗｗ顔まっかかっかｗｗｗ

そんなに自分の馬鹿を宣伝したいかｗ？

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:40:30 ID:u4ZWbWdB
>>210

衆愚というより「マスコミ脳」を持った皆さんって感じだな。
おれは基本的にテレビ見ないけど、時たまテレビを見るとあまりのマインドコントロールで
頭が痛くなるもん。　たとえば>>192の人みたいに「天下り」って連呼してほかのことが見え
なくなったり。

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:40:41 ID:OZBJ12/j
そもそも戦後通して日本の「国益」「国防」は具体的に語ることすらタブー視されてきたもの。
冷戦構造下において米が自らの傘下同盟国として純粋培養しようとした素地に
戦前権力の残存因子が発芽したのが自民党。
だが戦前権力を滅菌する際に利用した反戦や侵略への反省等の要素に
共産側や特アが侵入感染して、国を歪に奇形化させていった。
その成れの果てが社民党や民主党。

末期癌だねこの国も

214 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:41:57 ID:kRq50q2L
ん

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:42:49 ID:fN/g/kgs
アメリカが日本を軽視して中国重視した事で日本はアジア(中国)を重視せざるをえない

その背景には中国が軍事的に世界No.1になりつつあるそして経済も世界No.1になるのでアメリカは中国から押されぎみ
アメリカは世界をリードする力はあるが中国が力をつけてきて人口も世界一の大国にバトンを渡さずをえない

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:43:20 ID:iJoLvQxB
>>212
テレビ新聞に依存する層とそうでない層との思考の乖離はすごいよ。
一度テレビ新聞から離れると、たまあにテレビ新聞に接した時は電波の強さにクラクラくるぜw

217 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:43:41 ID:kRq50q2L
アメリカは膨大な債務を残しただけでしたww

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:44:35 ID:gfMwIkLD
【竹島問題】町村長官「抗議は必要なし」　米の竹島「韓国領」表記再変更 - MSN産経ニュース
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/policy/080731/plc0807311157002-n1.htm

米政府機関が竹島（韓国名・独島）の帰属先を再び「韓国」に戻したことについて、町村信孝官房
長官は３１日午前の記者会見で日本政府としては特別のアクションを起こす考えはなく、米国の新た
な判断に期待する考えを示した。

町村長官は「米政府の１機関がやることに、あまり過度に反応することはない」と言明。同時に
「（米政府の）結論ではない」とした上で「（竹島問題の帰属先について）米政府は中立的な立場を
強調している。今回は米国の立場の変更を意味するものとは受け止めていない」と述べた。

また「（米側は）改めて全体を精査すると（言っている）。精査する過程でとりあえず『中間的』な
表記に戻したということなので（今後）どのような表現になるか、またいずれ出てくるのだろう」
との見通しを語った。

一方、帰属先を韓国に戻したことがブッシュ大統領側の指示だったことを踏まえ、福田康夫首相が
抗議を行う意思があるかどうかについては「ない。なぜ必要なのか」と反論した。

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:45:41 ID:u4ZWbWdB
>>216
いや新聞は見てるんだな。文章というのは割りと批判的に読めるし。

最悪なのはワイドショーのコメンテーターとか、みのもんたとかね。
あれこそは正真正銘の電波をつかった洗脳だよ。

220 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆GCt2zJ4UXU ：2009/09/21(月) 15:45:51 ID:K6k1QB0u
>>216
空疎さに唖然とするのね。
ニュース番組どれだけ見続けても必要な情報が無いの。あれは怖い。

221 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:47:18 ID:kRq50q2L
でも日中には、まだアメリカはおいしいからなーww

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:48:03 ID:iJoLvQxB
>>220
そう、必要な情報がないのw
これは恐ろしいことだよね。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:49:25 ID:u4ZWbWdB
>>215

>その背景には中国が軍事的に世界No.1になりつつあるそして経済も世界No.1になるのでアメリカは中国から押されぎみ
>アメリカは世界をリードする力はあるが中国が力をつけてきて人口も世界一の大国にバトンを渡さずをえない
これって中国の糞青の世界認識だな。願望といっていい。

しかし、無駄に人口が多いだけでは世界No1にはなれないわけですよ。

人口構成の高齢化で中国は2020年あたりから下り坂でにっちもさちも行かなくなるわけで。
人口統計というのは正直なもんだよ。

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:51:21 ID:VCyhF2RQ
>>215
中国経済は絶賛崩壊中。
なんとか日本を利用して急場を凌ごう、日本のような国になろうと必死。
共産党とその私兵・解放軍の紐帯は唯一「金」。
それが切れた時、軍閥割拠の中国の伝統に沿った面白い国になるだろう。
もちろん日本も短期的に火の粉は被るだろうが。

225 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 15:55:11 ID:kRq50q2L
日本はアメリカに重要視してもらいたかったのかwwたんにアメリカから稼ぎたいだけだろww

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:56:38 ID:LqojOwbx
>>212
天下りも郵政民営化も、借金減らして国民負担を減らす為の手段に過ぎない
しかし現実には年金支給を65歳からする、保険料は上がる、医療費は上がる、年金ボロボロ
自民が結果を出してれば何も言わん

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:58:33 ID:1OD8nsCW
>>212
自分も最近まで、新聞やテレビを妄信していたクチだから、
偉そうにはいえないが、色々な情報に接してみると、
本当にマスゴミの異常さは常軌を逸している。

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 15:59:53 ID:Zk+6aEjO
>>1
いや、有権者はそんな難しいことを考えて投票してないから

単にマスゴミに踊らされ、「長年続いた自民党政権に飽きた」「何か変わるんじゃないか」
「試しに一度、民主党にやらせてみよう」ってだけですから

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:03:41 ID:u4ZWbWdB
>>226
>天下りも郵政民営化も、借金減らして国民負担を減らす為の手段に過ぎない
子供手当や高速道路の無料化で財政が好転するとは思わないわけだが。

>保険料は上がる、医療費は上がる、年金ボロボロ
年金ボロボロについては片山さつきが珍しく良いことを言ったように
民主党の支持母体の労働組合の責任は免罪できんと思うよ。

といいうか実像以上に官僚の「天下り」を悪く描くことが現実の改善に一ミクロンでも
前進をもたらすのか聞きたい。なにか都合の悪いことがおきると手近に犯人探しをして
そいつを悪者にしているだけだと思うよ。問題解決にはあまり役立たないと思うよ。

230 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/09/21(月) 16:03:57 ID:eBjIyFNp
>>226

今の民主党のやり方は正しいの？

231 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 16:05:16 ID:kRq50q2L
そういや日本国内ではアメリカが目立たなくなったな

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:05:45 ID:bnfZBYc9
民主党＝旧自民党田中派＋旧社会党

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:06:38 ID:y8z9ihay
どっちにしろ中国経済へ目が向いている間は日米共に中国重視になるだろ
ただ、またアメリカで日本車バッシングが始まろうとしてるのが気に食わない
また理不尽な日本バッシングを始める事はなんの意味もないはずなのにな

234 ：胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ ：2009/09/21(月) 16:07:43 ID:VrbUqAel
>>233
不満のハケ口って奴ですわね( ´・ω・)

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:08:08 ID:13jUfYHQ
たとえ中国に軍事力で優位にたたれても、
日本には使用済み核燃料プルトニウムが３０００トンある。
爆発性はなくとも旧軍のような特別攻撃隊で核汚染物を中国全土にばらまき、
全人口を死滅させることができる。
まあ、誤解するなよ、最終決戦のときの話だ。こちらからは絶対
仕掛けないからな。

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:09:10 ID:u4ZWbWdB
>>226
さらに言えば「官僚が悪い」って話を単純化して「官僚退治」をキャッチにして
マスコミ脳の有権者の票をさらって権力についたとして、だからといって
本気で官僚退治をするわけも無いことは細川政権の実験でわかっているんですよ。

知ってる人は知ってると思うけど民主党政権といっても主要登場人物は、細川政権と
かぶってるんですよ。小沢さんが細川政権時代に当時の通産省人事に介入した事件とか。

そういうえばマスコミが露骨に政権交代をあおるという話も当時の
「椿発言」でネタは割れている。椿発言グーグルしてみると良い
と思うよ。

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:11:24 ID:nH+K6mZR
>>231
洋画もパっとしない

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:11:26 ID:3B7+Nac6
捕虜といえば、あまりの虐待に切れて、監視の豪兵？を殺して、それ以来虐待は
しなくなったことがあったとか、なかったとか。

また、酷使するより、その能力を有効に使ったほうが得策と考えた収容所も
あったとか、なかったとか。

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:20:33 ID:VCyhF2RQ
官僚なんかより、穀潰しのNHK職員ほか特殊法人の異常な高給の方が問題だろ。

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:21:05 ID:LqojOwbx
>>229
天下りは問題ない
年金の話も自民に問題ない
と思うならそれは考え方の違いだからしょうが無い
どちらにしても自民は選挙で責任を取った形だから、今更責めても仕方ないな
後は民主の結果を見るのみ

241 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 16:22:36 ID:kRq50q2L
アメリカ人タレントもテレビでなくなったし、日本も国民レベルでアメリカ離れだな

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:22:42 ID:C1bh4Qtb
人口1.3億人の貧乏な日本が人口3.1億人の金持ちな米国に付いていったから
色々譲歩しなければいけない点もあったが総合的には米国のおこぼれを貰い、
経済成長することができ日本国は豊かになった。

さて人口13億のﾄﾞ貧乏人の中国と現在の日本が組んだ場合、日本は豊かに
なることができるのでしょうか？　ありえませんよね。
宗主国より金持なのはけしからんと貢物を延々と要求され貧乏になるだけです。

経済的に衰退しつつある米国に今まで通り無条件についていくのは考え物ですが
中国と組むということは自分の財産を中国に差し上げるということですよ。

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:24:32 ID:BqUcMk2B
冷戦終了後、全世界で、その民族パラサイト問題が噴出。
この極東でも、伝統の朝寇、敏感に反応して、不和煽動。
そもそも、小沢王国の天下盗りの野望など。
勿論、苦し紛れ、だったが、先ずは、成功。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:29:48 ID:BqUcMk2B
>>243
ところで、成り済まし＆乗っ取り＆誤魔化し、完璧。
しかし、直接、交渉されると、やはり、バレル。
そして、これから、アメリカと、中国と、ロシアと。
そこで、日本人と朝鮮人の違い、はっきりと。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:30:22 ID:6BMRiXST
>>1
当たらずとも遠からず
此処数年のアメリカ国務省と議会の親中反日主義者達による反日運動の成果がこれですからねえー
日本の親米保守派勢力は向こう数年間は立ち直れない程に弱体化をしましたよ！
アメリカは誇りはこそすれ後悔するのはお門違いでしょうに。

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:31:30 ID:u4ZWbWdB
>>240

>天下りは問題ない
>年金の話も自民に問題ない

問題ないというより、あなたが「問題ある」と立証を出来ないだけですよ。
あなたはマスコミの問題設定を無批判に真に受けているだけ。

私は民主党の「天下り禁止」とか「官僚退治」のジェスチャーが、現実の改善には
役立たないという当たり前のことを言ってるだけです。

大体「官僚の人材確保」という視点をすっ飛ばして「天下り」だけ敵視してそれを口実に
民主党が官僚を締め付けても官僚の質が今より下がるか、官僚が政治的な中立性を失うだ
けです。

マスコミのステレオタイプの意見で頭を一杯にしたあなたが
双方向の議論の出来る場ではあまり説得力が無いという事実ですね。

所詮マスコミの垂れ流す意見など一方通行で大量に垂れ流すから成立する
程度の議論に過ぎないのがあなたを見ていてよくわかりましたよ。

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:33:02 ID:VCyhF2RQ
>244
日本をそっくり中国人や韓国人に明渡しても、彼らには公の意識がなく自分とその一族のことしか考えないから、
たぶん10年もしないうちにメチャクチャのパーにしてしまうだろう。
所詮その程度の民度。

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:34:56 ID:lSYlsg4Q
>>220
NHKニュースですら大リーグ報道に割く時間が
多すぎてうんざりするからなぁ

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:35:22 ID:u4ZWbWdB
>>239
NHKなどは今すぐ解散して停波しても構わんけど、どうせ還流ドラマと偏向NHKスペシャルが売りなんだし、
しかし、官僚の行政というのはいろいろ問題はあっても滞ると困るからね。

まあ、民主党は補正予算を止めるって言ってるのでそれどころではないけど。

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:37:50 ID:u4ZWbWdB
>>240

>年金の話も自民に問題ない
これも歪曲だな。労組をバックにした民主党も免罪されないといっているのだよ。
そして民主党に解決は期待できないと。

251 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/21(月) 16:39:00 ID:bv5ydNqA
本日出先で小耳にはさんだ他人の会話

登場人物
女の子（中学くらいかなぁ？？）とそのお母さん

母さん「大体あの鳩山は」
女の子「駄目だよ、ちゃんと「さん」つけないと、一応首相だよ？」
母さん「私の知り合いでも、支持してるわけでもないのにヤダ」
女の子「駄目だよ、一応年上なんだから」
母さん「年上であろうが　ヤダ」
女の子「駄目だよ、麻生さんと違って、もう少しで辞めちゃうか死んじゃうんだから大事にしないと」
母さん「…　あんた結構黒いよね。」

（´・ω・｀）　噴出すの堪えるの大変だった
まさか、街中でいきなり地雷があるとは思わなんだ。

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:44:37 ID:LqojOwbx
>>246
ここまで議論しといて言うのも何だけど、こればかりは結果を見るしかない
天下りに関してはどちらの意見も立証不可
民主が現実に結果を出すかどうかで判断するしかないのでは？

253 ：胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ ：2009/09/21(月) 16:45:18 ID:VrbUqAel
>>251
お母さん黒ス( ´・ω・)

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:51:14 ID:Nh5A8Z7W
>>252

>天下りに関してはどちらの意見も立証不可
立証不可といく時点で民主党やマスコミの官僚スケープゴード（いけにえ）化は
デマ宣伝って決定ですがな。
だって、マスコミ的（民主党的）には選挙前は「天下りは絶対悪」って剣幕だったわけで。
「立証不可」というのはその時点で言うべき言葉だと思いますよ。

>民主が現実に結果を出すかどうかで判断するしかないのでは？
「ナチスが現実に結果を出すかどうかで判断するしかないのでは？」と
1933年に言っていたドイツ人がいましたとさ。

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 16:56:55 ID:LqojOwbx
>>254
さっきもどこかで書いたけど結果出してくれれば何もいわんよ
自民であれ民主であれ

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 17:00:09 ID:Nh5A8Z7W
>>252

>民主が現実に結果を出すかどうかで判断するしかないのでは？
あとマニフェスト選挙を否定してはいかんとおもうよ。

マニフェストの内容に問題があれば、別に批判することを待つ必要はないし。
さらに言えば組閣以来の民主党の行動も批判して良いよ。批判すべき点があれば。

たとえば、長妻が厚生労働省でやった訓示は明らかに官僚の政治的中立性を侵害するものだったわけだし
組閣に関しても小沢一郎の影響力を見て「なんだ旧自民党田中派の復活で、細川政権の二番煎じ」と言うことも
許されているんです。

今、現実に起こりつつあることを手をこまねていて無批判でいて
ただ”結果を待つ”ということですむほど政治の国民生活への影響力は
小さくありません。

やらせてみて結果を待つ、ってのがそれほどす晴らしければ山谷のホームレスを
総理大臣にして「やらせてみて結果を待つ」といいかもしれません。
（まあ、ホームレスは住民登録が無いので無理ですが）

257 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/21(月) 17:00:32 ID:eZdBbvjw
>>251

登場人物の配役、最初は見間違ってたwww

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 17:02:24 ID:Nh5A8Z7W
>>255

>さっきもどこかで書いたけど結果出してくれれば何もいわんよ
さっきも言ったけど「結果を出す」まで、外国がまってくれたり
財政がまってくれたり、景気がま待ってくれるわけも無いですな。

つーか、民主党を真正面から擁護するのは無理だからそういう以外に無いのかな。

259 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/21(月) 17:21:28 ID:bv5ydNqA
>>257
で、これみて
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253490680/162

妙に納得してたりして。
（´・ω・｀）　相当凄いことになってきてねぇかこれ？

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 17:28:36 ID:ohanMFx1
>>259

朝鮮半島の方の密約の方が話し大きくなりそう。

ひょっとして、薮つついて大蛇？

261 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/21(月) 17:32:46 ID:bv5ydNqA
>>260
予定調和を狂わしてるからねぇ。
半島よりもなによりも、日米間がむっちゃくちゃ(表では）になるんじゃないかと。

多分、脱官僚とほざいてますが、このあほな行動のお陰で、余計に官僚の
影での働きが重要視されるので（外国からみれば）、余計に官僚が重要になる。

阿保な行動だと思ってます。

尤も、それ以上に困るのが、表の世界においてアメリカは経済的の予定調和を
無視した日本への攻撃を行うでしょうから、景気がぁぁぁぁ…

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 17:41:54 ID:Z1/rsJv5
子供手当欲しかっただけだと思うぞ。
そんなの考えもしないよ、日本の有権者なんて。

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 17:56:25 ID:NpyWCG79
予定調和だか何だか知らないが、

拉致を白状した上に核武装を宣言した北朝鮮にも攻め入らないどころか、事もあろうにエネルギー支援なんぞを始めようとした所で日本国民から鬼の形相でガンを飛ばされて泣く泣く諦めたアメリカ風情が、

日本に楯突く事など150パーセント有り得ない。

264 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 18:35:05 ID:MrTfXubs
日本はアメリカをカモにして稼いでただけで重視なんざどうでもよかったろうにｗ

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 18:38:00 ID:AVED6UdF
一番の問題は、貧富格差だろ。
アメリカのことなんて考えて投票するような奴は日本人にはいません。

266 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 18:41:35 ID:MrTfXubs
日本国民のアメリカ離れだろ、日本国民を拉致した北朝鮮にアメリカは高官を日本に派遣して支援説得だからなー、しかも欧米で慰安婦非難決議だしww国民はアジア主義に走ったんだろ

267 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/21(月) 18:43:03 ID:MrTfXubs
これで北朝鮮に日本資金出させるアメリカ策も無理になったな

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/21(月) 21:57:40 ID:9M/Ivhct
アメリカはまず中国と北朝鮮に戦争を仕掛けろ。

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 01:36:22 ID:/YYlhY2S
＿＿＿
.／愛国無罪 ＼　≡3
ﾊﾞﾝ 　.| /-O-O-ヽ|
ﾊﾞﾝ ∩ #:)皿( :#.|9 ﾁｷｼｮｰ!!　憎い・・・ミンスが憎い・・・ネチネチ
/ /ミ‐- //￣￣￣￣/
（__ﾆつ　//　NEC　 ./
lニニ!ニニニニニ!

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 04:01:12 ID:hYoyCCuH
↑なんでネトサヨって自分の姿を他人に投影するんだろうね

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 04:28:02 ID:5UNPGRAS
不毛な議論だな。

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 06:16:34 ID:9BD9oe+K
米国依存を減らすなら
在日米軍を段階的に削減し
最終的に無くす方向で進め
日本の自衛隊を正規の軍に昇格させるのが先決。
そして軍の維持費を抑制する一環として核配備

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 07:06:31 ID:fqaDVr5F
>>270
むしろ，
自分がやっている汚いことは他人もやっているはず，との前提で，
口げんかの相手がその汚いことをやっていると先に罵ったほうが勝ち，
という鮮人の文化ではないか．
ま，ネトサヨの大部分は鮮人，というだけのことかもしれんが．

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 08:49:05 ID:XpzeEPeo
なんか知らないうちに、右がアメリカで左が中国に扱われるようになったな
地図上ではそうだけど。

本当の右翼なら、在米軍基地に対して借地料を求め(日本はアメリカに基地を貸してやってる)、
本当の左翼なら、台湾の独立を認めるはずなんだけど、

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 09:10:40 ID:4W8d4AM+
鳩山総理なら洋夷ども（オレオのオバマ含む）にガツンと言われるだろう
>>153
もはや亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜）蔑視は凋落
したからといってお前ら自民崇拝者どもは民主支持者に成りすましやがって
売国自民と連呼して遠回しに自民は遠回しに亜細亜諸国を重視していると大
嘘を抜かしやがって俺らを騙そうとしやがってもそうはいかねえぜ
現実には俺ら市民は民主を選択したし民主政権が１０日もたたねえうちに亜
細亜諸国から民主は絶賛されているぜ
後亜細亜重視は売国じゃねえし排外主義は保守主義でも愛国でもねえぜ

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 09:12:47 ID:+7yilc2l
日本の事をほんとに思った上でアメリカ離れを考えるなら、日本は核をもたなければいけないんだと思うがサヨクの方ははどうお考えかな？

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 09:26:05 ID:6z+o3x2t
日本を戦争に巻き込むのは決まって左翼思想。
なんで戦争したがるのかなあ。
右側の人間は戦争をしないために武力を選択するだけなのに。

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 09:29:49 ID:CuHbXgzC
結局日本には他国の威を借る勢力しかいないってことか

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 09:33:53 ID:hffTnPZq
>>275

>後亜細亜重視は売国じゃねえし排外主義は保守主義でも愛国でもねえぜ
その”亜細亜”が一枚岩の実体ではないということなんだわな。
アジアでも利害は割れている、特に周辺国と悉く国境を巡って戦火を交えた
中国は、もっとも危険な国。1979年に中国が突如としてベトナム侵略したことを
思い出そう。

この辺をすっ飛ばして”亜細亜”って連呼しても圧倒的に無意味なんだ。

ちなみに日本を不幸な戦争に巻き込んだのは戦前のアジア主義者、しかも
アジアを”亜細亜”と綴る皆さん達だった事を忘れないでおこう。

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 09:38:54 ID:hffTnPZq
>>275

>現実には俺ら市民は民主を選択したし民主政権が１０日もたたねえうちに亜
>細亜諸国から民主は絶賛されているぜ

そりゃ、過酷な競争の業界で競合他社の経営者に「都合のいい奴」が就任すれば
歓迎するだろうな。そう言う話だぜ。

とくに、戦争責任がらみで日本から銭をむしろうと虎視眈々とか、領土問題で日本は弱腰のほうがいい
と考える国は歓迎するだろうよ。

これは別に自民党万歳で言ってるわけでなく、民主党がひどすぎるから言ってるんだ。

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 11:10:36 ID:s+01DqW+
＞ブッシュ前政権は・・・安倍、福田、麻生各首相をきわめて軽く扱った

これは言えるなあ。
共和党でさえパンダハガーに毒されているって事だ。
民主党だったら、鳩山を歓迎するだろうｗ
ただ>>1みたいな一部の保守派が危惧を抱いてるだけで、
あとは中国の出方で日米はどうにでも料理できる情勢になった。

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 11:20:21 ID:5EgHB2JE
小泉は対テロ戦争で、出来る範囲内では最大の貢献をした。
アメに配慮して、イランの油田も諦めた。
全ては湾岸戦争の二の舞になるまいってのがあった。
でも、結果待っていたのはアメの梯子外しだった。
北に軟化し始めたのは安部の時だったよね。
あれはショックだったんじゃないか。
アメの裏切りが、民主に追い風になったってのはあると思うなあ。

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 12:11:40 ID:W2GPw160
>>282
それじゃ小沢に定見や理念があるみたいに聞こえるじゃないか、ミスリードもいいところ。

単純に小沢は自民党幹事長時代には自分の権力のためにアメリカとの関係が有利と思ったし
いざ、権力を追放されてみると特定アジアや、有象無象の左翼でも糾合して復活しようとし
ただけだと思うよ。

要するに権力に対する渇望というか権力の自己目的化。だからこそ、無理を承知でのばら撒き公約もあるわけで。

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 13:41:13 ID:RdQUjgtu
>>２８３
小沢って結局何にもやりたいことが無くて権力だけを求める空しいジジイなんだろな・・・・
国のためにさっさと心臓発作で死んでほしい。

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 13:53:08 ID:K8FK4NMw
>>275
日本語しゃべれ。

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 16:22:23 ID:X7YLkYlh
>>283
小沢がただの権力亡者だったら、自民に残ってたっての。
なろうと思えばいつでも首相になれたんだから。

小沢は本気で先を見据えてるの。「日本改造計画」を本気でやろうとしてんの。
理念は無いようであるんだよ。

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/22(火) 22:40:39 ID:RdQUjgtu
>>286
小沢は橋本に権力が継承されたから逃げ出した訳ですがｗ

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 11:42:11 ID:1AlQjfcW
寧為鶏口無為牛後
中国様の言うとおりにしただけだろｗ

289 ：エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/23(水) 12:24:07 ID:p9t0Xxu/
>>286
国力・国民疲弊させて、外国人に主権贈与して、周辺国に譲歩しまくりで、
なにをやろうとしてるんだ？ごら。

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 13:56:20 ID:pVp40bur
>>289
小沢は田中角栄や金丸みたいな黒幕になりたいだけでしょう。
そのためには日本の国益も無視する訳だ。

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:08:25 ID:jMQ5Odhs
>>286
長老が口だしして、総理が思うようにできない権力は権力といえない、と小沢は考えたわけだ

今の小沢はその長老になってるがな

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:10:54 ID:SvLPIGV2
自民ならアメリカに、民主なら中国に搾取される
ただそれだけのこと

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:20:16 ID:cFqqwCi/
日米関係は老夫婦みたいなもんだったからなぁ・・・
ぬるま湯状態が長く続いてた訳で、
目新しい事や問題や懸案多く噴出さないと興味も薄れてゆくわな。

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:22:01 ID:pVp40bur
>>292
アメリカならまだ話し合いができるだけの遵法精神があるが、中国にはそんなもの無いよ。

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:29:07 ID:cbJQbekI
正直皆ただ周りに流されただけで米国のことなんて気にしていない思うんだが…

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:43:28 ID:Zg+vgod7
日本はいまだに在イラク米軍の支援やアフガン給油とか
強制でやらされてるんだよな
アフガンは、タリバンが9割方制圧したみたいだし
近い将来の撤退でアメリカの失墜は明らかになるな
まあ、民主政権でアメリカ離れできる今回はいい機会だよ

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:45:20 ID:Xl/4EgxK
そんなこと考えているわけもない。テレビで自民悪いって言ってたからなんとなくだろ。

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:45:40 ID:GoPwJ9Am
>>292
中国の場合搾取じゃなくて乗っ取りだぜ。

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:47:17 ID:ojDg75bx
>>286

まあ、>>287氏のいうとおりなんですが、一つ補足。

>なろうと思えばいつでも首相になれたんだから。

これはありえません。小沢はついに生きている間は同じ経世会の竹下登に政治的謀略で
勝てませんでした。したがって「自民党にいても芽がでない」と考えることは
あるわけです。

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:47:57 ID:GoPwJ9Am
>>296
裏で資金供給したり武器売ったりしてる国は黙ってろ。

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:51:24 ID:BSPI7bed
民主政権できた原因はマスゴミがよくいってるように自民がどうこうじゃない。（世襲とか）
１つに小選挙区制。これがある種最大の原因。
得票数でみると（民主のほうが多いものの）それほど大きな差はない。６対４だかそれぐらい。
２つ目に宗教のように「政権交代」の言葉を掲げさも政権交代をすれば日本が良くなるかのごとく言ってたこと。
３つ目にマスゴミ。こいつらが民主に政権取らせようと以上な自民バッシングを行った。
そして「自民政治＝独裁」ということを言い、「政権交代＝民主主義」という意味不明なことを言った。
４つ目は国民。マスゴミの言うことを鵜呑みにし見事に（言葉は悪いが）洗脳された。

郵政選挙から今回の選挙で分かったことは
①日本国民が思ってた以上に流されやすい。
②日本はマスゴミ主権

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:52:53 ID:ojDg75bx
>>291

>長老が口だしして、総理が思うようにできない権力は権力といえない、と小沢は考えたわけだ

総理候補の宮沢喜一に土下座まがいの屈辱を味あわせたのは、長老金丸信の威光を笠に来た
小沢一郎だったわけで、かれこそは長老支配からメリットを引き出した人なんです。
実際、小沢一郎の自民党内での凋落は金丸の失脚とともに始まるわけですね。

団塊のくそ野郎には小沢は妙に人気があって（まあ、小沢自身がこけおどし好きの団塊的な
気風の持ち主ですし）、そうの世代のライターが妙に小沢を持ちあえげるけどあれは
全部嘘だと思う。

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:53:08 ID:GoPwJ9Am
>>301
こうやって国民を批判するのは楽だ。
だが、原因を見間違うし責任を曖昧にするぜ。

304 ：エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/23(水) 14:57:48 ID:p9t0Xxu/
>>301
それは少し、違う。

歴代の自民党の“国民には痛みを強要し、自分たちの取り分だけは確保しておく”
という姿勢が嫌われた。
それがずっと。公明党も自分の利益のために、微罪厳罰化やら外国人へのビザなし渡航認めるとか、
ジェンダーフリーとかいうエセ学問や、日本人締め付けて外国人や信者優遇やってきたツケが、
マスコミの扇動でついに暴発。

“報道すべきことを報道せず、どうでもいいことを言い立てる、マスコミの扇動カルテル”が、
ここまで決まる要素は、小泉竹中が作ったんだよ。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 14:58:00 ID:bgN6GmII
この論文の言うとおりアメリカがＧ２だとか言って中国に擦り寄るなら
日本は核武装して独自外交をすべきだ。

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:00:36 ID:ojDg75bx
>>302

>こうやって国民を批判するのは楽だ。
>だが、原因を見間違うし責任を曖昧にするぜ

いや、>>301は政権交代の原因の分析としては至極妥当だよ。現実から目をそらせるのは
やめようや。

まあ、これは自民党の小泉や施工議員とかが言うならお笑いだけどね。今回の
民主党と同様の手口で郵政選挙の馬鹿騒ぎを利用したんだから。

でも、小泉でも施工でもないし、マスコミを利用した側じゃ無いんだから
客観的に日本のマスコミの狂いっぷりを問題にしてもいいと思うぜ。

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:01:03 ID:GoPwJ9Am
>>304
それもだいぶ違う。
小泉改革なんてしょせん自民党のバラマキ政策の後始末に過ぎんぜ。
地方の疲弊なんてプラザ合意の時に決定してるのさ。

308 ：エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/23(水) 15:04:25 ID:p9t0Xxu/
>>307
それを、今までは“補助金”の名目で、補填してきたけど、
小泉改革で、その“麻酔”が撤廃されて痛みが広がったんだよ。

“改革すればよくなる！！”という嘘が認識されるまで１０年かかった。

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:04:34 ID:GoPwJ9Am
>>306
俺が批判してるのは国民を絡ませる点なんだがな。
それに郵政選挙の時は選挙戦前は郵政民営化側は
与党内でさえ圧倒的に不利だった。
勝ったのは自民党じゃなくて自民党改革派だったのさ。
別にマスコミをコントロールしたわけでも
マスコミが味方についたわけでもない。

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:07:28 ID:BkSd9qvs
>>308
だからその痛みは２０年以上前に原因があるのさ。
麻酔で症状は改善せんよ。
そして麻酔薬買うカネも続かなくなった。
その場凌ぎを続けた結果が膨大な財政赤字だ。
改革が嘘も何も、
金融危機がなかったら２０１１年度の財政は収支均衡までいったぜ。

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:07:37 ID:if0/xBK/
>>301
自分達が肥えたり利権を確保する前に
なんとか手当てとか何とか無料化とか
わかりやすくて、票を入れる側がお得な？政策を出さなきゃ
いつかこういう餌をバラまいたほうに全部釣り上げられるわ

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:08:38 ID:dDSP0BnH
中国大好きで日本は軽視のブレジンスキーが
オバマの外交ブレーンなんでしょう

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:09:32 ID:p1PE2G2m
アメリカ離れとアジア主義はイコールでも何でもない。

アメリカが反日勢力の首魁である事実に気づく日本人がここに来て漸く増えただけであって、別にアジア主義など関係ない。

むしろアメリカが反日勢力の親分だと見破った日本人は、中国人や韓国人がアメリカの尻馬に乗って小遣い稼ぎをする為に今まで被害者ヅラしていたチンピラ詐欺師だと見透かしている。

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:12:13 ID:/588TT5V
うん、まあ、だいたいあってるな。

かなり手遅れっぽいけど

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:12:44 ID:pVp40bur
>>３０１
やっぱ中選挙区制に戻すべきですね。

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:12:51 ID:ojDg75bx
>>309

「椿発言」（知ってるよね）以上のマスコミの誘導があったことは
演劇とか演出とかの経験がある人なら一発でわかると思うけど。
それを無いと言い張りますか？

>俺が批判してるのは国民を絡ませる点なんだがな。
マスコミが狂っていても、国民が愚かでなければここまでの結果はないわけで。
愚かなものを愚かというのは間違ってないよ。

そりゃ選挙で頭下げて国民の票をもらうコジキみたいな政治家が
負けたとたん愚民とか言い出すのはおかしいけどね。

でも、それとは別に日本国民は政治選択という意味では相当馬鹿だということは認めるべきだと思うよ。
そりゃ、馬鹿になるにあたってはこれまでの積み重ねがあるわけだけど、気持ち悪い「憲法前文」や
「九条」をゴミ箱にも捨てられない、とりあえず「平和が良いですね」といっておけばそこで思考停止
してもいいという現代の日本国民の常識は、馬鹿というしかないよ。

ああ、あと「改革」って大見得を切られるとパブロフの犬みたいに「善玉」って思い込む
条件反射も日本国民の大部分の馬鹿さかな。

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:18:21 ID:pVp40bur
>>313
アメリカは色々な政治勢力が混在してるので一概に「アメリカ＝反日」という括りはどうかと。
私見だけど民主党はベタベタな反日、共和党は割と親日という感じに見える。
クリントン政権時に偏向裁判の連発で日本企業は賠償金をしこたま取られたが、ブッシュ政権になってから
その手の訴訟がぐっと減ったのとか考えると分りやすい。

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:21:32 ID:ojDg75bx
>>317
しかし、中国はサウジアラビヤとともにアメリカの政界に金をばら撒く
２大国なんですよ。共和党も意外と中国の毒饅頭くってる議員とかいそうだよ。

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:29:43 ID:p1PE2G2m
アメリカがホントに親日国ならとっくの昔に日本をあの手この手で核武装させてるよ。

核武装以外に日本の活路は皆無だからだ。

在りもしない核の傘なんて詐欺話で日本から延々と大金を騙し盗る為に反日史観の流布を始めとする有形無形の妨害で日本の核武装をここまで遅滞させた元凶であるアメリカは、

アメリカ国民の対日感情云々とは別次元で反日国家として振る舞い続けている事実に変わりない。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:35:00 ID:ojDg75bx
>アメリカがホントに親日国ならとっくの昔に日本をあの手この手で核武装させてるよ。
その目は戦後何度もあったけど、日本側のヘタレでつぶれたって話もある。

第一、日本国憲法だってアメリカ人自身がいまだに日本があの、フィリピン憲法の
二番煎じを後生大事にしているのが信じられないっていってるわけで。
普通ならとっくに占領下での武力で強制された憲法は独立とともに
破棄するか大幅に改正するよね。

日本人のヘタレというい点も忘れてはいけないし、そのヘタレ振りに大きく
貢献したのが当人たちは善意かもしれないけど護憲平和運動なんだね。

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:39:04 ID:98hPpjEl
トロンも米国の手で葬られた

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:41:33 ID:usDhW2Xp
鳩山首相の国連演説は、全部英語だったね
演説後、各国代表から大きな拍手を受けてたし
日本人として誇らしかったよ
歴代自民の、いかにも品性や教養がなさそうで
ドブネズミか猿風貌な首相じゃ
ああはいかなかったと思う

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:42:31 ID:BJcUjgpw
大体､日本人が国防意識欠如しているのだ｡
沖縄米軍基地の移転でも１０年立っても全く進展はない｡
国内で基地の再編成をしようとすれば､大反対が起こる｡
インド洋燃料補給だって､中断したが､また中止することになる｡
米原子力空母や潜水艦が日本に寄港すれば､反対デモがわめく｡
自分で守ろうという気概の無い日本に､米国はもううんざりしている｡

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:44:49 ID:pVp40bur
>>318
中国は確かに謀略が好きな国柄ですが、内部で物凄くえげつない権力闘争を繰り返してる訳だし国家として安定した謀略が組めるような
状態では無いと思います。
まあ共和党の議員も毒まんじゅう食わされてるとは思いますが・・・
>>319
共和党系の知日人脈(名前失念・・・)から核武装についてどう思うという打診そのものは出てました。
アメリカ側にしてみれば日本が核武装したら極東アジアに張り付けてる軍事力を他所に振り分けられるという
大きなメリットが出てくる訳です。
>>320
確かに日本側の問題でポシャった可能性の方が高いでしょうね。
憲法については本来はサンフランシスコ条約締結時に憲法改正を行うべきだったのでしょう。

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:48:21 ID:p1PE2G2m
日本側がどれだけヘタレであろうが外交音痴だろうがそんな事は関係ない。

どんな事情でアメリカが反日勢力に回ったのかは日本人が自分たちの課題として考えなくてはならない問題だが、アメリカが反日勢力の首魁である事実には変わりない。

日本には独自に核武装する以外に安全を維持する方法が無い事をアメリカは百も承知で、
綻びだらけの反日史観を今にいたるまで撤回する素振りすら見せずに日本の核武装を結局は妨げ続ける道を自主的に選択している。

在りもしない傘の使用料を騙し盗るカサカサ詐欺にマンマと引っ掛かっていた被害者みたいな外交音痴には意外な指摘に見えるかも知れないが、

アメリカは昔から反日国家として全くブレてないんだよ。

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:51:00 ID:ReZuTc7t
>>1
民主に入れた奴らは絶対そこまで考えてない
民主なら税金が安くなるらしい、子供手当てやらで生活が楽になるらしいっていう
意図的に流された嘘と自民への不満だけ

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:51:37 ID:ojDg75bx
>>322

>鳩山首相の国連演説は、全部英語だったね
日ごろ英語を話していないんだろうね。だからあまり酷な事は言いたくない。
でも、事前練習して文章はネイティブチェックがあってそれであの程度では
「誇らしい」までは行かないと思う。

あんまり英語をしゃべったりした経験の無い人にはそれでも結構アピールするのかな？

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:54:21 ID:ef8C/LCu
いや、反自民ってだけ。
反自民政策並べると、これだけ亡国項目が増えるってことは、
自民党はそこそこ国益のための政治をしてたってことだよな

329 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 15:54:41 ID:1sO3FUfC
>>322
……珍しいことか？無職のオッサン。

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:54:51 ID:pVp40bur
>>325
具体的にアメリカのどういう層が反日な訳ですかね？
具体的な組織・人命を出してくれると調べやすいので教えてください。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:55:40 ID:ojDg75bx
>>325

>日本側がどれだけヘタレであろうが外交音痴だろうがそんな事は関係ない。
いや、日本がこれから生き残っていく上で日本人が相当ヘタレであるという事実は
結構重いですよ。

考えようによってはどっかの国が反日とか、あっちの国が親日って以上に重いですよ。

所詮国家には無償の友情なんてありえないのだから、アメリカが日本に思惑を持っているのは
当然。それを拡大して騒ぎたててもあんまり意味が無い。

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:57:32 ID:p1PE2G2m
日本の宰相が英語を使う事がどうして誇らしいんだか意味が分からん。

本来なら例え英語ペラペラでも公式の席では「余は夷狄の言葉を良く解さぬ」と嘯いて日本語に徹するべき役職だろ。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:59:43 ID:ojDg75bx
>>330

まあ、以下の本をつまみ読みして適当に固有名詞を拾い出せば
なんとか出せるとは思いますが。
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/%E6%9A%97%E6%B5%81%E2%80%95%E7%B1%B3%E4%B8%AD%E6%97%A5%E5%A4%96%E4%BA%A4%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97-%E7%A7%8B%E7%94%B0-%E6%B5%A9%E4%B9%8B/dp/4532352908

しかし、一枚岩で反日ってわけでもなさそう。

334 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 15:59:49 ID:n0qQjhGt
>>329
お帰りなさいませー。きっと、その人は去年の国連演説や、その後の報道を理解できない方なのですよ
朝鮮箱だけが情報ソースの可哀想な無職なのでしょうｗ

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 15:59:51 ID:p1PE2G2m
日本にどれだけヘタレや外交音痴が多かろうがアメリカが反日国家である事実は揺るがない。

学術的にはとっくの昔に破綻した嘘の塊に過ぎない反日史観を撤回しない時点でアメリカは自国を反日国家としてカテゴライズしているんだよ。

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:02:02 ID:ef8C/LCu
>>331
米民主党＝日本軽視というラインで語られがちだが、
冷戦が終わったとき日本の役目は半分以上終わっていて、
米が中国進出に意欲を示せば、日本はむしろ邪魔者なんだよね

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:02:13 ID:ojDg75bx
>>332

アレは国内ニュースでアナウンサーが「英語で」で強調したように
国内向けのゼスチャー、それも割りとレベルの低い人向けかな。

それに見事に引っかかる層も日本には一定数いるって事です。

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:04:02 ID:ojDg75bx
>>336

そこら辺も>>333の本は参考になりますよ。秋田って著者の政治的見解は
頂けませんが。

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:04:42 ID:ReZuTc7t
>>335
改行がおかしい
文が長くなったら改行を入れてくれ
改行は一行ごとに行をあけるためにあるんじゃない

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:05:08 ID:cItDqdzo
日英首脳会談
http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/0923/TKY200909230087.html

ブラウン首相「不況からの脱却だけでなく、持続的成長のための協調を確保する必要がある」
鳩ぽっぽ「今後外需に頼りすぎないよう内需を刺激する政策をとっていきたい」

ブラウン首相「日本のアフガン支援はどうするの？」
鳩ぽっぽ「タリバーン兵士の社会復帰のための職業訓練も考えられる」

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:06:03 ID:ojDg75bx
>>335

正直に言って議論に生産性が無い。あなたがアメリカが嫌いなのはよくわかった。
という感想以外持ちようが無い。

342 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 16:07:10 ID:n0qQjhGt
>>337
でしょうな。ウィルソンが前身の国際連盟を提唱した際に掲げられた民族自決の理念を貫くなら
母国語で演説するのが正しいのでしょうが、そう言うことすら理解できない方が多すぎますからね…

麻生総理の際の報道と比べれば、如何にぽっぽ容疑者マンセーの報道か、わかろうというものですが

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:08:07 ID:usDhW2Xp
こないだまでの首相が漢字すらマトモに読めない
低脳っぷりだったから、あまりの格差に
鳩山の洗練された姿が余計に引き立つな

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:08:08 ID:pVp40bur
>>336
良く分らんのはアメリカは戦前から異常に中国に対して甘い所がある事です。あの国の実態とか
理解してないのでしょうかね？
アメリカが大好きな競争原理が全く働かない国というのを理解せず「13億人の市場」という虚名(実際は
アフリカ最貧国並みの生活を送る10億の農民がいる)に目がくらんでるのかな？

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:10:00 ID:pVp40bur
>>343
アメリカの大学院に留学していたのにディベートもできない鳩山を見て「洗練」ってアホかと(失笑
あの挙動不審な目つきには欧米知的エリートが同種とみなすだけの「自信」も「品性」もありませんよ。

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:10:44 ID:Z1a/FgIv
鳩山さんの流暢な英語はアメリカで絶賛らしいし
今世界が日本の民主党政権に注目している
俺等ネットウヨクも日本の存在感を示す民主党を支持する

347 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:11:42 ID:1sO3FUfC
>>334
ただいも。

下宿の後輩とドリームクラブぷれいしてる。

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:11:49 ID:ReZuTc7t
>>340
酷いな……
相手が協調って言ってるのに完全に逆じゃねーか

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:11:51 ID:p1PE2G2m
生産性だか何だか知らないが、俺はアメリカ合衆国が昔からずっと反日勢力の親分だった事実を指摘しているだけだよ。

個人的な好き嫌いの問題とは全く関係ない。

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:12:34 ID:usDhW2Xp
>>342
ウイルソンといえば、アメリカ歴代大統領中
プリンストン、ハーバード、スタンフォードクラスの大学で
ちゃんと論文書いての博士号は、ウイルソンだけらしいね
あと日本の鳩山由紀夫もね

351 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 16:13:19 ID:n0qQjhGt
>>335
横レス失礼します。反日史観を撤回しないというのなら、現時点で反日史観の拡大再生産を
行っておる南朝鮮や中共のほうが、よほど反日ですよ。米国の反日は一枚岩ではないと ID:ojDg75bxさんが
仰る通り、同盟国であろうとも国際社会のライバルであり、また、彼らが二十世紀以前の白人優位主義を根本とする
歴史観の中で生きている限りは、完全に払拭するのも難しいでしょう…

しかしながら、同盟国として米民主党といえども日本を切り捨てることができないことを考えれば、彼らはまだ交渉の余地があると
考えられそうなものですけれどね…

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:13:28 ID:ef8C/LCu
>>344
実態とかは関係ないんじゃ？

一個1円の商品を売っただけで売上14億。いくら貧乏たって1円が買えないわけはなかろう

アメリカって国も随分独善だから、こんな考え方なのかもよｗ

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:13:34 ID:Oeyjgi1G
産経の必死さが伝わってくる記事だなｗ

354 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:13:54 ID:1sO3FUfC
>>346
御託は良いから、さっさと帰れ。

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:14:48 ID:ojDg75bx
>>346

>鳩山さんの流暢な英語はアメリカで絶賛らしいし
英語を商売にしていないし、日ごろ英語をはなしていない人だろうから、かろうじて
許容範囲って事じゃないの？

あれを「流暢」と受け取る層も存在するんだ。なんか珍しい生き物をみた感じ。
いっぺんyoutubeでちゃんと聞いてみると良いよ、アレは「流暢」ではない。

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:15:33 ID:Z1a/FgIv
>>354
ああ！？
ネットウヨクなめてんのか？
てめえは愛国神によって抹殺されるだろう

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:15:46 ID:cItDqdzo
>>349
それって全世界相手にやってることだろ？
もうちょっと言えば、周辺国は全て日本に対してそう言った活動をしてるんだろ？

日本人がお花畑なのはその通りだが、だからと言って他の選択肢は自立ぐらしかないのでは？

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:16:28 ID:Z1a/FgIv
>>355
お前等サヨクの嫉妬はもういいから
麻生と共に滅びろ

359 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 16:16:53 ID:n0qQjhGt
346
ネット右翼の前にきちんと朝鮮と付けてください。世界が民主党政権に注目しているのは
賞賛ではなく警戒であるときちんと理解しておられますか？

>>347
私のところは後輩がラブプラス空間から帰ってきません(´･ω･`)

360 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:17:17 ID:1sO3FUfC
>>356
……お前さ、一回くらい、海外に行け？

英語で喧嘩位してこい。

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:17:37 ID:JdXEC3W9
>1
完全なとまでは言わないが
ほぼそれに近い勘違い

362 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:19:06 ID:1sO3FUfC
>>358
無職が野垂れ死ぬ方が早いぞ。

>>359
此の事か？

(　▼Д▼)つ「りんこ」

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:19:25 ID:Z1a/FgIv
>>359
はいはいｗ
アホウ支持者のサヨク共はまだ死んでないのか
友愛が通じないアホウ信者のサヨクは友愛反逆罪で死刑にすべき

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:21:31 ID:3SuWZBUd
>>355
おれって在学中留学～現在商社関係で
完璧なネイテイブOKの奴だけど
鳩山さんは本気でなく流してたな
国連の場だから、逆にネイティブにせず
母国語英語以外の人にも聞き取りやすい
平たい発音にあえてしてたよ
あれはかなりの力量なければ出来ない
おれらプロも非英語ではよくやるんだけどな

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:23:01 ID:WIKm5X1h
>>1

そんなややこしい話じゃないから・・・

366 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:23:05 ID:1sO3FUfC
>>363
先にお前が食い溢れる方が早い。

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:24:00 ID:ojDg75bx
>>360

英語で喧嘩した事は無いけど、アメリカで交通事故を２回ほどやりました。
保険屋さんや警察や板金屋と指しで渡り合わなければなりませんでした。
けっこうらいです。

でも、おかげで鳩山さんの英語を「流暢」とは錯覚しないぐらいにはなれました。
アメリカの交通警官にもらった名刺は我が家の家宝です。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:24:04 ID:PC/B8Qph
>>344 　昔から、

利用価値があるから、今は
持ち上げてるだけだよ、

一時期の日本と同じようにね、

支那は、利用価値がなくなったら、内戦へ持ち込むでしょうね、

昔からアメリカという国は、そうやって来た、、、

日本からすればいい迷惑だが('・ω・`)

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:24:20 ID:ux9bv4R0
>>99
＞アメリカが日本より中国を大切にしようとしているのは事実だろ。

全然
根拠は何？

アメリカが中国を今まで以上に注視しているのは確かだが
それは大切にしようとしてるわけではない。

370 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 16:24:25 ID:n0qQjhGt
>>364
それを全部プロの英語でお願いします

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:24:53 ID:p1PE2G2m
南北朝鮮や中華人民共和国、それから南京虐殺伝説の発信源である中華民国はアメリカが元祖家元である反日史観の尻馬に乗って小遣い稼ぎを企む小判鮫に過ぎないね。

例えば台湾が真に親日国として生まれ変わるには、かつて国民党が垂れ流した南京虐殺にまつわる嘘八百を公式に撤回し、

今まで日本に濡れ衣を着せた非道ぶりを詫びるケジメは避けて通れない。

台湾が反日宣伝を撤回しない限り、台湾は反日史観を飯の種にしようと企む反日国家そのものなんだよ。

アメリカとて同じ事だ。

学術的には既に崩壊している反日史観にしがみついてる時点で反日史観が奴等の飯の種なんだよ。

それが反日国家でなかったら一体何だと思えるんだ？

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:25:31 ID:ojDg75bx
>>364

>国連の場だから、逆にネイティブにせず
>母国語英語以外の人にも聞き取りやすい
>平たい発音にあえてしてたよ

日本人には聞きやすいかもしれませんが、発音が「壊れていた」部分もあって
他の言語の話者に聞きやすいかどうかは疑問ですな。

373 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:26:50 ID:1sO3FUfC
>>367
俺は中東のカーペット屋で……。

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:28:37 ID:3SuWZBUd
>>372
どうなんだろうね
おれらあたりは、英語圏以外で英語を通じさせる時
ONEをオネ、COLORをコーラルとかわざと発音するしな

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:30:32 ID:ojDg75bx
>>364

>おれって在学中留学～現在商社関係で
>完璧なネイテイブOKの奴だけど

まあ、これを信じるしかないわけですし、私はTOEIC830点くらいしか
今は取れませんのでネイティブからは程遠いですけど、非ネイティブ
といってもいろいろあって

>国連の場だから、逆にネイティブにせず
>母国語英語以外の人にも聞き取りやすい
>平たい発音にあえてしてたよ

すべての非ネイティブに聞きやすい発音というのはかなり
奇妙に聞こえます。

というのもお商売で、いろんなタイプの非ネイティブとお話した
私の拙い経験で言うわけですが。

376 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:32:01 ID:1sO3FUfC
>>374
インド人、No.1をナンバルワンと言うのはやめて欲しい。

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:32:42 ID:3SuWZBUd
まあ何にせよ
偉そうにネイティブがどうだの言ってる奴は
ハッキリいって、英語でしゃべらナイト程度だなと笑われるわｗ

378 ：尚武集団：2009/09/23(水) 16:35:43 ID:iZxW6+Rf
日本は米中の邪魔です。死んでください。

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:37:02 ID:ojDg75bx
>>374

>おれらあたりは、英語圏以外で英語を通じさせる時
>ONEをオネ、COLORをコーラルとかわざと発音するしな

まるでLAあたりでぶらぶらしてメキシコ系のチカーノを非英語圏とかいってる
馬鹿留みたいですね。

母音だけをとっても、3つしかない非英語圏と、12ほどある非英語圏があるわけですよ。
それは一律には論じられません。

たとえば中国人が「バ」と「は」区別がつかないけど、日本人には一つに聞こえる
日本語の「ア」が実は6種類以上に聞こえているわけです。

よく中国人が日本語の「案内のア」と「案外のア」は違うのにどうして日本人は解らないの
といったりしますよね。

話は結構難しいんですよ。

380 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:39:11 ID:1sO3FUfC
>>377
どうもこんにちわ。クリス・ペプラーです。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:40:39 ID:p1PE2G2m
目障りなら攻めて来いよ。
日本が国力に見合った軍備を整える事を散々妨害してきた親米気取りや親中気取りの売国奴どもをどさくさ紛れに血祭りに挙げてから、
キッチリ態勢を建て直して反撃させて貰うだけだ。

382 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:41:28 ID:1sO3FUfC
>>378
総聯バイトが一番邪魔。

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:42:29 ID:CZY6MUmI
核保有を目指せばいい...

それだけで、支那はおとなしくなる。
しかし、支那は国内紛争で警官も軍隊も多少なりとも
鍛えているからね。
日本は、最大活動だけ...

人間相手の闘いもない！
そろそろ、国民もデモをやる時代を迎えているかもしれん...

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:44:13 ID:fcN7fb2o
日中共通の敵はロシアと朝鮮

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:44:54 ID:JaJFwfTj
反日民族の手先ハト＆ミンス

どこ見て政治やってんだよー！！どこの国民のこと言ってんだよ
ざけんな！！！

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:45:50 ID:kCKq9JO1

まあ極端なはなしをすれば　黒人＝アフリカ＝白人との混血＝オバマ→アジア人蔑視
となる　アフリカ系アメリカ人にはアフリカ人が全人類の原点という科学的根拠が
大きな自信になっているしな

ちょうど日本人→朝鮮人軽蔑みたいな図式
朝鮮半島は過去2000年中国にほとんど支配されてきた植民地なので中国人も
バカにしている

こういう見方をするとオバマのやり方はすぐ理解できるよ

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:46:36 ID:cPsfsyDJ
ソ連が崩壊し、敵がいなくなると、日本を敵としてあつかったアメリカ。
次々と無茶な要求、そしてバブル崩壊で国富が敗戦時と同じだけ吹き飛んだ。
そして、今度は、実現直前までいった郵便貯金没収。

いくらなんでも、アメリカとの同盟は終わったと思うのは普通だよ。
今、アメリカは日本に感心がない。だから、米軍基地の返還は進むと思う。
移転ではなく、返還にこだわれば、アメリカは移転料を要求できない。
そろそろ、終戦にしよう。
米中が同盟に動くなら、米軍基地は上海にでも置けばいい。

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:46:37 ID:ojDg75bx
>>383
実は人口に占める兵隊さんの割合は日本と中国は同じくらい。
向こうは無駄に母数の人口が多いから総数で見ると日本の10倍兵隊さんがいる。
その上軍隊の行動に変な制約が無い。

その代わり、中国はインドもロシアも警戒しなきゃならないというハンデがある。

さてどっちが有利でしょう、って俺にはよくわからん。
しかしはっきりしているのは、中国が正面から戦争を仕掛けてくれるときは
日本国内での中国の工作があらかた完了しているはず。孫子の国だしね。

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:47:20 ID:p1PE2G2m
日中共通の敵がどこの馬の骨だかは別にどーでも良い。
日本人の先祖に濡れ衣を着せた中華人民共和国は不倶戴天の反日国であり、
アメリカと同罪だからな。

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:47:53 ID:cItDqdzo
「新制度」はハードルが高い

長妻氏は１９日、厚労省担当者からこうした説明を受けたが、「とにかく何ができるか考えるように」
と求めるのが精いっぱいだったという。

省内では「地方の声を実際に聞けば、廃止の悪影響がいかに大きいか、大臣も分かるはずだ」
といったささやきが漏れている。

http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00424.htm

391 ：イムジンリバー ◆.S62ukcjWA ：2009/09/23(水) 16:48:22 ID:9DlogxOc
>>382
死ねよエセ自衛官

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:48:29 ID:n+9fx7E6
一番の理由は自民に愛想が尽きた人が多かったってことだろう。

あと、アメリカにしても日本と中国を対象に「ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な♪」の
シーソーゲームやってるんだから、日本が同じ事やっちゃ行かんと言う理由は無い。

（もっとも今は亡きノムヒョンみたいに、国力差を無視してのバランサー論は完璧アホだが）

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:49:49 ID:n+9fx7E6
>>391
死ねよエセ日本人。エセ平和主義者。エセ人類。

394 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:51:37 ID:1sO3FUfC
>>391
お、ジャンキー。

今日はソフトバンクの携帯？

IPアドレス 219.36.17.147
ホスト名 softbank219036017147.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 東京都
IPひろば検索ランキング ランキング圏外

inetnum: 219.0.0.0 - 219.63.255.255
netname: BBTECH
descr: SOFTBANK BB CORP
descr: Nation wide network in Japan
country: JP
admin-c: SA421-AP
tech-c: SA421-AP
mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
changed: [email-masked] 20011031
changed: [email-masked] 20030616
status: ALLOCATED PORTABLE
changed: [email-masked] 20081031
source: APNIC

role: SoftbankBB ABUSE
address: Tokyo Shiodome bldg., 1-9-1, Higashi-Shimbashi, Minatoku,Tokyo
country: JP
phone: +81-3-6688-5120
e-mail: [email-masked]
trouble: Please send spam report,virus alart
trouble: or any other abuse report
trouble: to [email-masked]
trouble: Any other Information, Notice,
trouble: Please send to [email-masked]
admin-c: ST222-AP
tech-c: ST222-AP
nic-hdl: SA421-AP
notify: [email-masked]
mnt-by: MAINT-JP-BBTECH
changed: [email-masked] 20081030
source: APNIC

395 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:52:43 ID:1sO3FUfC
>>393
違うぜ。

エセ韓国人の朝鮮総聯バイト君だよ。

ジャンキーには違いないが。

396 ：イムジンリバー ◆.S62ukcjWA ：2009/09/23(水) 16:53:19 ID:9DlogxOc
>>394
なーにが川崎でOCNだよ。
嘘つきはドロボーの始まりなのよ！

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:53:54 ID:agPDlK7g

有
名
人

検
索

１
位

↓

厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:54:43 ID:ojDg75bx
>>392

厚生労働大臣のほっぺたの絆創膏まで問題にすして、
反面、次期総理夫人のUFOに乗っての金星行き（本人の証言あり）を
まったく問題にしないというマスコミの援助なしにはそれでも
政権交代は無かったと思うよ。

ちなみに当時の次期総理夫人で元総理夫人は「前世でトムクルーズと友達だったそうです。」
まあ、事前にこの情報が厚生労働大臣のほっぺたの絆創膏程度に報道されていれば、「奇妙な人」を
総理夫人にはできないという機運は生まれていたし。現在の鳩山の「奇妙な人」的な行動も
国民は予測できたと思う。

与えられる情報が偏っていたね。

399 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:55:10 ID:1sO3FUfC
>>396
？？

携帯電話しか持ってないと自供してんの？

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:55:50 ID:O3luIqh4
鳩山さんってケンブリッジかどっかに留学してたんだよな？
今回の演説も自分で文を書いたみたいだし
これまでの日本の総理とはちょっと違うイメージ
まぁ前任の首相が官邸のソファーで寝転がって
マンガを読んでる人だったしｗ

401 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:57:18 ID:1sO3FUfC
>>400
スタンフォードじゃなかったっけ？＞ポッポ

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:57:54 ID:g7t2dVAj
>>400
イメージだけで選ぶとしっぺ返し食らうぜ

403 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 16:58:26 ID:1sO3FUfC
小泉純一郎がケンブリッジだったかオックスフォードだっけ？

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 16:59:39 ID:ef8C/LCu
>>400
「さん」付けするとミンス工作員と間違えられるぜｗ

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:00:02 ID:35BuOWA7
マクドナルド店員の対応に腹をたて、電話機を投げつけてけがをさせた自衛隊員を逮捕
http://ime.nu/www.nhk.or.jp/oita/lnews/07.html

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:00:41 ID:ojDg75bx
>>400
いや、あれがケンブリッジ出身者に見えるとしたらどうかしてますよ。
つーか、変な英語で演説というなら麻生もやってるし。

鳩山はスタンフォード
http://ime.nu/news.stanford.edu/news/2009/august31/the-dish-090209.html

マサチューセッツ州ケンブリッジのハーバードですらないよ。
まったくケンブリッジとはつながりません。多分ケンブリッジ英検でもCAE程度。

確かに>>400レベルの何も知らない人に張ったりをかますには「国連で英語」ってのはうまいな。

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:01:02 ID:t9XnB3ty
>>352
戦前の中国にぞっこんのアメリカの企業家がこんな事言ってたらしい。
「あの国に５億（？）国民がいるなら、靴を売れば５億足売れるわけだ」
親中派はみんなそんな感じだったらしい。
とんでもなく有望な市場だから日本は軽く見られた。
５億人の靴職人にもなり得るんだけどね。

408 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:01:31 ID:1sO3FUfC
>>405
川崎市の朝鮮ジャンキー曰く、俺はエセだから関係無いんじゃね？w

409 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:02:47 ID:1sO3FUfC
>>406
あれ、誰だったかなぁ……留学経験ある議員。

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:04:56 ID:2AKD89GZ
鳩山って日本の大学時代も首席だったはず
確か東大法学部
頭がいいのは間違いないな

411 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:05:24 ID:1sO3FUfC
太極旗はためく。

やっぱりOCNは今、書き込み出来ねーかw

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:05:42 ID:LmphFaNO
>>410
>鳩山って日本の大学時代も首席だったはず
それ弟の方。

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:06:36 ID:kCKq9JO1

麻生＝ばか
鳩山＝利口

これは確かだろ　自民というのは完全に崩壊してしまったとおもう

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:06:46 ID:ojDg75bx
>>407
もっと直接的にアヘンとか売ってますしね。

たとえば反日基地外大統領のフランクリン・ルーズベルトの
母方のデラノ家は、中国関係で胡散臭い商売をやっていたようで、
彼女自体が子供時代をほとんど香港で過ごしたそうです。

415 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:06:51 ID:1sO3FUfC
>>410
御立派なこった。

だが、庶民の暮らしとやらがお分かりにならんらしい。

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:07:20 ID:2AKD89GZ
いま調べたら、東大法学部の首席は福島ミズホだった

417 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:07:52 ID:1sO3FUfC
>>413
鳩兄が利口に見えるとは。

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:08:24 ID:n+9fx7E6
>>398
まあそこらへん、綺麗にスルーしてるマスゴミの後押しってのも大きいよね。

>>400
酷い釣りだｗ　スタンフォードじゃなかったんか。

てか工学の勉強は無駄だったな。
定性的な理屈ばかりで定量的な感覚がまるでないんだもの。

419 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:08:55 ID:1sO3FUfC
>>416
あっそ。

その割には使えない政治屋さんですこと。

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:09:41 ID:LmphFaNO
大体鳩山兄は政治家に向かないからって事で弟を政治家にしたはず。
確かに向かんわな。

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:09:54 ID:oxpDjkkb
>>417
政治家に必要なのは、学力とかなのかね？

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:10:14 ID:ef8C/LCu
>>407
>５億人の靴職人にもなり得るんだけどね。

まったくだｗ
西洋人って中国に限らず、東洋を理解してないんじゃないかなと思うよ。
中国を買い被り、日本を侮る傾向があるよね。
日本を侮ったために自動車・電気など、アメリカの実業界はめちゃめちゃにホロンだ。
今いま韓国製や中国製が出てっても、元々は日本の技術や開発コンセプトの受け売りなんだから

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:10:33 ID:n+9fx7E6
>>413
鳩兄はミサイル防衛の話でガスレーザーとか口走ってたから、
それなりに知識の方はあるんだろう。
たぶんアメリカとイスラエルが共同研究してた航空機に搭載する
タイプのヤツ。

だが英語には "smart stupid" てのがあってだねｗｗ

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:10:43 ID:ojDg75bx
>>412
その弟も、片山さつきに完全な意味での首席ではないとつっこまれて様ですね。

まあ、伝説の東大法学部の首席というと若槻礼次郎（開校以来の秀才だそうな）や
岸信介とかいますけど（岸の場合我妻栄とどっちができたは微妙）、だからといって
彼らの政治の評価とは直結しないでですね。

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:12:04 ID:4SdbHqbh
>> 413
漢字使えよばかw

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:12:39 ID:2AKD89GZ
学力もある程度というか
けっこう必要だよな
麻生は学習院卒だけど、小学からのエスカレータで
一度も受験せずに来たから、漢字もロクに読めんあの低落だし

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:12:52 ID:t9XnB3ty
>>414
中国が共産化したときの、
アメリカの親中派の嘆きは「われわれは中国を失った」ですよ。
中国という市場を失った、って事です。
アメリカの軍事行動の動機はいつも市場獲得ですよ。
それを民主主義とか（市場主義と密接な考えだから嘘じゃないけど、本質でもない）
人道主義の戦い、みたいに太平洋戦争をとらえると、分らなくなる。

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:13:30 ID:n+9fx7E6
>>426
> 低落

他人の漢字検定してる場合じゃないなｗ

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:14:11 ID:ojDg75bx

最近の朝鮮人は妙に学歴コンプレックスや英語コンプレックをもってますな。
それも崇拝の対象が日本の東大だったり、英国のケンブリッジだたり、アメリカの
スタンフォードだたったり。

金日成政治大学とか、ソウル大学とか高麗大とか延世大は無視なのか？

430 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:14:19 ID:1sO3FUfC
>>426
総聯バイトどもに聞かせてやりたいなw

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:14:35 ID:n+9fx7E6
>>414
アメリカ民主党って代々そういう人脈ばっかりだもんな。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:16:24 ID:p1PE2G2m
理系の端くれだから技術にはある程度明るいのも当たり前

問題は一国の宰相に必要な資質の有無だが、今のところは敵を欺く前に国民を欺いているようにしか見えない振る舞いだな。

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:16:33 ID:LmphFaNO
>>430
>総聯バイトどもに聞かせてやりたいなw
本国人は自分の名前の意味すら判らないんだから、
あれでもましなんですよ。

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:17:56 ID:QfjkH/aI
実況するつもりは無いが青山さんはすぱすぱ論点を上げてるな
後で動画のうｐしてくれる人はいるだろうがちゃんと鳩山の政策に反論してるな・・・・

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:18:05 ID:n+9fx7E6
>>433
> 総聯バイト

なんて悲惨な人生だｗｗｗ
日本がどうなろうと、結局自らの愚かさからは逃れられない。

ヤツラは悲惨なままだな。死ぬまで。

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:19:58 ID:2AKD89GZ
>>432
おかしな資金ルートでの成り上がり政治家と違って
裕福な政治家家庭で育った生粋のサラブレッドだしな

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:20:40 ID:n+9fx7E6
>>436
資金ルートがおかしくなくても、振る舞いがまずおかしいｗ

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:20:46 ID:LmphFaNO
>>436
>裕福な政治家家庭で育った生粋のサラブレッド
それは麻生の事か？

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:21:15 ID:L/rGWiLp
総理大臣罷免ってどんな手続きすれば良いのですか？　教えてエロい人！！

440 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:21:31 ID:1sO3FUfC
>>436
へいへい。

朝鮮総聯と金正日に言ってやりなよ。

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:26:05 ID:2AKD89GZ
>>440
そういや北にもちゃんと選挙があるらしいよなｗｗｗ

442 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:28:46 ID:1sO3FUfC
>>441
御丁寧に形ばかりの対立候補を立てるしねw

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:29:03 ID:LmphFaNO
>>441
ソ連にだって選挙はあったよ。
つーか、ソビエトって議会って言う意味のロシア語。

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:29:26 ID:p1PE2G2m
実の祖父が朝鮮進駐軍に半殺しにされてるのを知っての上でわざわざ韓国好きをセッセとアピールするあたりは実の所物凄いタフネゴシエーターに見えたり見えなかったりで何とも評価が難しい人物ではある。

素でやってるなら単なる場違いな無能だが、あそこまで言動が徹底的にイカれてると全部演技という気がしてくるんだよな。

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:30:45 ID:y6rHawJx
>>441
改選前も改選後も全員「朝鮮労働党」だけどなｗ

それを「ちゃんと」というかどうかは、その個人の知性だなｗ

446 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/09/23(水) 17:31:17 ID:1sO3FUfC
>>443
委員会だと思っていた（redEyes）

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:37:03 ID:OyraXApg
米国債の最大の買い手が日本から中国になっちまったからな。
アメも日本より中国寄りになるのは仕方ない。
韓国みたいに日本もだんだんアメから切り離されていくのかな。

448 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 17:38:41 ID:xPImfmxX
日本軽視だろうとどうでもいいんだが、アメリカから稼げなくなって、うざいだけなら、アメリカの必要性ないし、アメリカは要づみだろ

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:41:30 ID:LmphFaNO
>>446
>委員会だと思っていた（redEyes
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88
>しかし、ロシア語においては「ソビエト(совет)」という単語は、
>「忠告、助言」、「会議、協議、評議」、「協議会、評議会、理事会」
>などを意味する一般名詞であり、日常会話のなかでは（国家としての）
>「ソ連」や「共産主義」と特に関係のない文脈において用いられる場合が多い。

プラウダは「真実」って言う意味だけど「本当？」って言う時にも
使うらしい。
ロシア語は難しいね。

450 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 17:42:03 ID:xPImfmxX
中国とも友好進むし、そのうえアメリカから稼げなくてうざいなら

アメリカいらねww

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:45:03 ID:0kR5GB9m
雨は信用できないけど中国はもっと危険だ。
自衛力を高めインドなど中国の向こう側の国と
手を結ぶほかない。ポッポなんて論外。

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:45:21 ID:YEF3ZpC8
アメリカが中国寄りになると、日本の孤立化が加速しそうだね
最後は韓国に擦り寄ることになりそう
ミジメだ

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:46:34 ID:QzSVH02r
>>434
しかしアレみたらまさしく「これからが本当の地獄だ・・・」という感想を抱いてしまうな('A`)

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:46:44 ID:LmphFaNO
>>452
>最後は韓国に擦り寄ることになりそう
何の役にも立たない国にすり寄っても意味ないじゃん。

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:47:27 ID:HIAoLBtw
なんか思うんだけど、太平洋戦争開戦前って、こんな何とも言えない
むずむずというかイライラした感じがあったのかなぁ・・・。

ちょっと大げさかもしれないけど。

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:47:48 ID:pmnZSEB+
アメリカと民主ぐるになって、日本をシナに売り渡そうとしてるとすら思えるんだが
日本からこんな馬鹿げたアクション起こせばアメリカも言い訳立つからな。

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:47:56 ID:n+9fx7E6
>>448
まあその通りなんだが、

> 要づみだろ

ここにも要漢字検定者がｗ　送り仮名すら間違ってるってまずいだろ。
あと中国はアメリカよりヤバい。力不足。なにせ自立はできないし、
食料自給もぎりぎり。

>>449
正しいのは日付だけ、ってやつだな。

458 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 17:48:41 ID:xPImfmxX
国家てそれぞれライバルで損得で繋がってるだけだろww2chわざとらしいすぎるww

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:50:35 ID:n+9fx7E6
>>458
> 国家てそれぞれライバルで損得で繋がってるだけだろww

そんなん、あたりまえじゃん。鳩山の友愛じゃあるまいし。

「わざとらしいすぎる」ってなに？

460 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 17:50:53 ID:xPImfmxX
アメリカに日本の売買の権利あるとはwwさすがアメリカサーバーの2ch

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:51:53 ID:n+9fx7E6
なんだ、よくある2ch陰謀論か。しょうもなｗ

要漢字検定者なだけはあるわ。

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:53:32 ID:p1PE2G2m
対米輸出に過剰に依存している中国が買い集める米国債自体には米ドルの「貨幣価値」を底上げする効能は殆んど無い。

日本が貿易黒字で買い集める米国債には高品質、高性能な日本製品に対する市場からの信用が裏付けとなって米ドルの貨幣レートを本来の実力以上に底上げしているが、

中国が仮に日本と同額の米国債を買っても米ドルの信用には殆んど結びついていない。

強いて言うなら日本の米国債と中国の米国債の質的格差に気付いてないマヌケどもがアメリカや中国に寄せる幻想と錯覚のバブルが現状では上乗せされているだけであり、

米ドルの信用の殆んど全部を実際に担っている日本の貿易黒字とのリンクが断ち切られたら結局ドルは崩壊する。

中国は最近ようやくそれに気付いたのか米国債から金の備蓄にシフトし始めた様子だが、

肝心要の日本人の大多数は全く事態の把握が出来ていない

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:55:12 ID:lUu/UdwL
今回の選挙でよくわかったが
国民は外交なんてどうでもいい
当然、国のメンツとやらもどうでもいい
ばら撒きでも、人気取りでもいいから
とりあえず今の国民生活を少しでも楽になるなら
別にアメリカ寄りじゃなくて、中国寄りでもなんでもいいわ
まず拉致やガス田問題を解決？
そんなこと言ってる場合ちゃうし

464 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 17:55:18 ID:UU3ljIhQ

まあアメリカからは何十年もかけて貿易黒字をあげて日本は世界一の純債権国家になれたんだから、

もう稼げれないなら、アメリカとは離れてくだけでない？

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:55:51 ID:LmphFaNO
>>462
>米ドルの信用の殆んど全部を実際に担っている日本の貿易黒字とのリンクが断ち切られたら結局ドルは崩壊する

こりゃ幻想だろ。

466 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 17:56:47 ID:n0qQjhGt
>>449
このジョークを思い出しました
プラウダにイズベスチヤ(ニュース)はなく、イズベスチヤにプラウダ(真実)は無い

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:56:58 ID:LmphFaNO
>>463
つーか単に国民は何がどうなってるのか判ってないだけかと。

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 17:58:48 ID:cItDqdzo
>>467
金に換算してやらないと興味がわかないんだよ。
それも、自分の懐がどうなるかを教えてやらなきゃなんない。
ちょっと考えれば分ることでも、考える気は全くありません。

469 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 17:58:50 ID:UU3ljIhQ
>>462
なんかめちゃくちゃ理論だなｗ日本の貿易黒字でドル維持されてるて？ｗｗｗ

470 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:00:26 ID:UU3ljIhQ
＞米ドルの信用の殆んど全部を実際に担っている日本の貿易黒字とのリンクが断ち切られたら結局ドルは崩壊する。

意味わからんｗｗｗｗｗｗｗｗ

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:00:49 ID:lUu/UdwL
>>467
本来、右翼以外の一般人は外交に全く関心ないしな
まだ芸能人スキャンダルの方が関心あるｗ
たとえば拉致を解決したって
たかだか数十人の被害者家族以外、国民は何も得しない
だからどうでもいいんだよ

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:00:53 ID:H5VV3k8T
こいつら夫婦についてなんだが、とりあえず物凄く嫌なのは、政府専用機に乗ってどっかに行くという事だ。
天皇と同じ乗り物に乗るだけで、言いようの無い嫌悪感が湧き上がる。

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:01:50 ID:p1PE2G2m
多くの専門家たちから色々と試算が出ているが、
日本が米国債を仮に全部手放した場合、

1ドル＝1～10円程度に暴落するという見方が優勢だ。
つまり今のアメリカ市場の購買力は、9割以上が日本から借り受けた元々は日本の購買力なんだよ。

474 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:02:57 ID:UU3ljIhQ
>>473
アメリカ国債は満期で日本は手放してるが？

満期前に売るのは損だからしないだろｗ

475 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:04:13 ID:UU3ljIhQ
３年、５年、３０年もののどのアメリカ国債のことを言ってるか知らんけどｗ

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:04:45 ID:LmphFaNO
>>473
まずソースを出そうね。

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:05:42 ID:IjtAxvCu
そーっすね

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:05:53 ID:p1PE2G2m
日本だってセッセと蓄えたドル建て資産が10分の1から100分の1のガラクタに値崩れするのはもちろん損だよ。

ただし、ドル崩壊後の基軸通貨が円になるだけだから致命傷にはならないだけだ。

479 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:07:27 ID:UU3ljIhQ
>>462
たしかに日本は世界1の純債権国家で世界2位のGDP国家だけど

それは何十年もかけて貿易黒字と投資で稼いだだけの貿易立国なだけで

アメリカドルを支える力なぞないｗｗｗ

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:08:51 ID:p1PE2G2m
未来予測のソースなんか興味のある奴が各自で勝手に探し回れよ。

ジム・ロジャースが1ドル＝10円になると予測したのはついこの前の話だよ。

481 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:09:36 ID:UU3ljIhQ
>>478
ちょっと聞くけど、君アメリカ国債て満期が決まってて、アメリカも配当を毎年計上してるよね？ｗ

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:10:38 ID:LmphFaNO
>>479
>たしかに日本は世界1の純債権国家で世界2位のGDP国家だけど
>それは何十年もかけて貿易黒字と投資で稼いだだけの貿易立国なだけで
>アメリカドルを支える力なぞないｗｗｗ
かつてのオランダみたいな感じだな。
オランダ全盛期にはチューリップバブルなんて事が起きた。

483 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:10:46 ID:UU3ljIhQ
アメリカ国債と満期がない企業の株式ごちゃごちゃになってない？

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:11:32 ID:aY7VPbze
なぜ、そもそもアメから離れたら支那の属国とか洗濯が極端なの？
世界を見渡しなよ。たしかにアメの影響やロシア、欧州、中国の息がかかってるとこはあるけど、国際法上もみんな国名も国歌も国旗もある主権国家だよ？中国中国恐がり過ぎ。少なくとも俺たちが生きてる間に日本がなくなることも中国になることもないから。

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:11:53 ID:p1PE2G2m
多重債務者が樹海に姿を消す直前に気前よく借用書に書き加えるゼロの数を見てホルホルしたいのはお前さんの勝手だけどな。

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:12:05 ID:4SdbHqbh
>>479
お前必死になって書き込んでるみたいだが人の国心配してないで自分の心配したらどうだ？
お前今日一日中此処の掲示板に張り付いてるだろ

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:12:13 ID:LmphFaNO
>>483
>アメリカ国債と満期がない企業の株式ごちゃごちゃになってない？
いや、ドルの購買力が1/10になると言ってるんだから間違いじゃないだろ。
実際にそんな事が起きるかは別だが。

488 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:13:35 ID:UU3ljIhQ
＞484 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 18:11:32 ID:aY7VPbze
なぜ、そもそもアメから離れたら支那の属国とか洗濯が極端なの？

それはアメリカ人が管理してアメリカサーバーを使ってる２ch掲示板だからでしょうｗｗ
日本にアメリカ離れしてもらいたくないんでは？ｗｗ

489 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:14:46 ID:UU3ljIhQ
>>486
＞お前今日一日中此処の掲示板に張り付いてるだろ

だったら？

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:15:46 ID:p1PE2G2m
米ドルを実際に買い支えていたのが日本だから、国債を手放した途端にドルは10分1～100分の1にまで暴落すると予測されているんだよ。

ここで注意すべきは、予測では中国の買い支えが殆んど焼け石に水と思われている暴落ぶりだ。

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:17:19 ID:LmphFaNO
>>490
だから、ソースが無いと検討しようがないから、ソースくれよ。

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:18:15 ID:1MpBgHbh

事大国家日本

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:19:22 ID:OyraXApg
>>484
そうだね。歴史見ると、超巨大国家、唐や元があっても日本人はしこしこ生きてたわけだからな。

494 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:19:24 ID:UU3ljIhQ
>>490
日本が満期前のアメリカ国債まで急いで手放すほど資金に困ってるのか？ｗ損だろｗ
まー、円高が急に異常なほど進むなら別だけど

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:20:20 ID:p1PE2G2m
未来予測なんか各自が色々なファクターを勘案して導き出すものだ。

ソースなんか勝手に探し回れよ。

世間では10分の1～100分の1になると囁かれているだけだよ。

496 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:23:26 ID:UU3ljIhQ
今円高だから、ある程度アメリカ国債買うかもなｗ

ユーロもほしいとこだけどｗ

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:24:11 ID:LmphFaNO
>>495
>未来予測なんか各自が色々なファクターを勘案して導き出すものだ。
意味ないって言ってるようなもんだよ、それは。

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:26:59 ID:n+9fx7E6
>>495
なんだ、ソース出せって言われて降参したのかｗ

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:27:05 ID:p1PE2G2m
意味ならあるんだよ。
為替レートは心理的な要因でも変動するからだ。

少なくない専門家たちがそれだけ暴落すると予測しているのをわざわざ無視する方がおかしい。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:29:49 ID:p1PE2G2m
未来予測なんぞにソースを要求するアホなど知らんがな。

日本が買い支える国債と中国が買い支える国債の違いにすら気付いてないマヌケは中国の悪あがきを見て一喜一憂してれば良いんだよ。

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:31:05 ID:LmphFaNO
>>499
>少なくない専門家たちがそれだけ暴落すると予測しているのをわざわざ無視する方がおかしい。

だから「専門家たちがそれだけ暴落すると予測している」って言う事を
示すものを出せと言ってる。

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:33:03 ID:p1PE2G2m
だから興味があるなら勝手に探し回れよ。

さっき名を挙げたジム・ロジャースで検索する脳ミソも無いのか？

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:36:25 ID:LmphFaNO
>>502
>さっき名を挙げたジム・ロジャースで検索する脳ミソも無いのか？

ジム・ロジャースはアメリカに代わる国は中国だと言ってるが？
http://ime.nu/diamond.jp/series/worldvoice/10006/

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:37:59 ID:WFaiMYiw
どうせ奴隷の運命ならアメリカと中国のバランスの取れた奴隷を目指すべき

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:39:30 ID:p1PE2G2m
中国を過大評価気味だと評価されているジム・ロジャースですら日本が米国債を手放したら1ドル＝10円だと言っている。

仮に中国が備蓄した米国債が日本と同額ある場合なら、最悪でもドルは半額までしか下落しない筈だろ。

つまり中国がいくら米国債を買い支えても屁の突っ張りなんだという事だよ。

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:42:06 ID:erxNkZO7
中国、台湾、香港に通算約１５年間駐在・・・
日本について論評するなら、日本にも駐在すべきだったね。

507 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:43:22 ID:UU3ljIhQ
>>505
日本にそんな力ない、アメリカ国債はどの国が買おうが一緒ｗ

つうか、普通わかるだろｗなんで日本が売ったときだけ暴落するよｗ

まー、投資家にとったら、日本が買うという安心感がなくなればドル暴落要因だけど

その安心感が日本から中国にかわれば暴落要因にならん！EUでもいい

508 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:46:34 ID:UU3ljIhQ
だいたい投資家にとったら最大ないし巨額の貿易黒字国日本がアメリカ国債を買うの安心感が

今最大の貿易黒字国中国がアメリカ債買うてことになったら、安心感はかわらんだろ

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:47:36 ID:LmphFaNO
>>505
>中国を過大評価気味だと評価されているCですら日本が米国債を手放したら1ドル＝10円だと言っている。

見つからないけど。
ジム・ロジャーズは、「日本経済に不安、5年は“円”買わない」と言ってるが。
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0723&f=business_0723_070.shtml

おかしくないか？

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:47:51 ID:p1PE2G2m
アメリカ市場の購買力が日本から借り受けた日本由来の購買力だからこういう格差が生まれるんだよ。

対米輸出に依存している中国が対米黒字で買い集める国債には、米ドルと印刷された紙切れに信用を上乗せする効能が殆んど無いのだ。

今時中国製品を愛用するような情報弱者は、物理的に経済市場からデリートされて間も無く姿を消すからな。

511 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:50:16 ID:UU3ljIhQ
投資家は安心感と情報で売買すると思うから、最大の貿易黒字国中国がアメリカ国債買うななら安心感はあるだろ

ところが君の日本の貿易黒字がドルを支えるて意味がわからんｗｗｗｗ

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:55:18 ID:p1PE2G2m
ジム・ロジャースが1ドル＝10円と予測を立てた記事なら暫く前にここでもスレが立ってたと記憶してるんだがな。

まあ、ソースを探して安心したいヤツは各自で探してくれ。

探し回っていれば専門家たちの予測がどんな塩梅になってるのかぐらい早晩察知できるよ。

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:56:43 ID:wpwZj8dR
鳩山踊りの裏側で起きてること。

軍板情報だが、米国の親日派、特にＦ２２の対日輸出解禁に向けて精力的に議会の説得に
動いてくれた政治家が、いま、米国内で発言権を失って針のムシロ状態になってるとさ。
そりゃそうだ。日本は信頼出来る同盟国であり、中国を牽制するためにもＦ２２は日本に
だけは解禁すべきだ、って説得してまわったら、日本の首相がアメリカの覇権は終わる、
東アジア共同体を作って中韓日でやります、と宣言しちゃったわけだから。

これと対照的に評価がうなぎ登りになっているのが、日本なんか信頼できないからＦ２２は売るな、
と対日輸出に反対した政治家。ほらみろ、言った通りでしょ、ということで、大いに株が
上がってるらしい。この、「評価急上昇」の政治家の多くが、親中派で中国人の団体がバックに
付いてるというオチ。

鳩山の踊りをニヤニヤ目配せしながら笑ってみているんだろうな。

514 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 18:57:57 ID:UU3ljIhQ
あーー

でも日本はそれなりに、最大の貿易黒字国中国は大量に買うてなら、それで充分ドル安定だと思うけどなｗ

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:58:13 ID:p1PE2G2m
世界中の経済市場で磐石の信用と評価を確立している日本製品が稼ぎ出す貿易黒字と、

中国製品を愛用して毒殺された情報弱者が短い生涯を閉じた際の遺品みたいな中国の貿易黒字が貨幣に与える信用で同じ訳が無いんだよ。

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 18:59:53 ID:LmphFaNO
ポジショントークで極端な事を言うのは珍しくないけど、
それを真に受けてたら大損するぞ。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:00:26 ID:LmphFaNO
>>515
単なる幻想。

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:01:06 ID:6NN6jV9U
温暖化ガス25％削減目標は国際合意が前提＝民主党幹事長

民主党の岡田克也幹事長は４日、ロイターに対し、温暖化ガス排出量を２０２０年までに２５％削減するという
同党の公約について、中国やインドも含めた国際的な合意を前提にしたものだと述べた。
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11354120090904

↓

鳩山イニシアチブ：国連でのCO2ガス２５％削減宣言が無条件だった件
海外のソースを複数チェックしたけど、国連で鳩山首相はCO2の削減25パーセントに対して前提条件なんぞ
提示しなかった模様。（爆
http://ime.nu/antikimchi.seesaa.net/article/128665664.html
http://ime.nu/antikimchi.seesaa.net/article/128668104.html
鳩山由紀夫の英語の発音ミスが原因で日本が無条件２５％削減を宣言した事になってしまった件（ｗ

_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
( つ　O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:10:45 ID:p1PE2G2m
ラプターなんぞにヨダレを垂らしているからアメリカなんぞに振り回されるんだよ。

日本人が作る戦闘機がラプターを凌駕すれば万事問題ない。

アメリカやその他の反日勢力の妨害を退けて自国で戦闘機を作る為の努力を怠ってるから、

ラプターみたいなガラクタを買える買えないで一喜一憂させられる羽目になる。

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:14:31 ID:p1PE2G2m
幻想でも何でもない。

橋本龍太郎が「売るかも」と口走った翌日には米ドルは大幅な下落を記録して大騒ぎになった。

米ドルの為替レートは日本の米国債保有額に連動しているんだよ。

中国がそれを見てセッセと米国債を蓄えても為替レートに大した動きはなかったけどな。

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:16:39 ID:Rgk+94zl
ポッポが名宰相に見えるかね。俺には欧州かぶれの宇宙人に見える。
薄手の宇宙服、ウルトラ隊員が着てる、のが似合う顔だよね。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:16:45 ID:LmphFaNO
>>520
>橋本龍太郎が「売るかも」と口走った翌日には米ドルは大幅な下落を記録して大騒ぎになった。
あの時の日本の位置にいるのは中国じゃん。

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:17:46 ID:LmphFaNO
>>521
>薄手の宇宙服、ウルトラ隊員が着てる、のが似合う顔だよね。
科学特捜隊じゃなくて？

524 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 19:19:06 ID:UU3ljIhQ
>>520
そりゃ安心感があった最大の貿易黒字国にして純債権国日本が言ったからだろｗ

まさかの驚きもあったんだろうけど、今は中国が最大の買い手だしｗ

冷静にみて日本がそんなに資金に困ってるわけないしｗｗ

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:19:56 ID:p1PE2G2m
残念ながら違うね。

中国が日本の真似をしようとして国債を売ろうが売るまいが実際には米ドルの暴落には結びつかない。

中国製品の度を超えた評判の悪さは米ドルの信用の足しにならないからだ。

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:20:49 ID:U1cKDT+V
面白いなこのスレ｡いつもこんなんだったら良いのに

527 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 19:20:55 ID:UU3ljIhQ
日本は黒字も大きいし、ちゃんと買ってくれると思ってたところが、急にあんなこと言えば

そりゃ投資家もびっくりするだろｗｗ

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:22:57 ID:LmphFaNO
つーか、実際中国が外貨準備をドル以外にも分散するっていう事で、
ドル安になってるんだけど。

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:25:14 ID:t9XnB3ty
>>513
鳩山の件は、ラプター売らないって向こうが言ってからの話だろｗ

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:28:06 ID:ojDg75bx
>>513
まあ、軍版とか「週間オブイエクト」とかは微妙に親米派的なバイアスがありますからね。
ＪＳＦさんも議論はうまいけど、結局、日本の軍事的自立は嫌いみたいだし。

ただ>>519の人みたいに
>ラプターなんぞにヨダレを垂らしているからアメリカなんぞに振り回されるんだよ。
>日本人が作る戦闘機がラプターを凌駕すれば万事問題ない。
こんな出来もしないこと口走って啖呵をきるひとよりも正気度は高いですけどね。
ステルス技術にしてもそれ以外の技術にしても、世界最大の軍事予算をもつ
アメリカを精神力で凌駕できる訳もなし。

日本製の戦闘機というより兵器一般が国際的水準に達するためには、武器輸出禁止なんて
縛りを取っ払って、それでも10年以上掛かるでしょう。

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:32:32 ID:ojDg75bx
>>513

で、
>日本人が作る戦闘機がラプターを凌駕すれば万事問題ない。
という人自体が、そうかどうかわからないけど、日本の戦闘機開発の
技術についてヘンな幻想を持ってる人は最近出た新潮選書の「零式艦上戦闘機」
（清水正彦）って本をを読むといいです。

日本人が勝手に悦に行っていた「ゼロ戦神話」が悉く事実と反しているのがわかりますから。

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:35:07 ID:LmphFaNO
>>529
>鳩山の件は、ラプター売らないって向こうが言ってからの話だろｗ
鳩山政権が出来たから、日本は信頼出来るって言ってた人間が
失墜して、日本は信頼出来ないって言ってた人間が株が上がってるって
ことでしょ。
合ってるじゃん。

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:35:34 ID:p1PE2G2m
出来もしないもへったくれめない。

日本が本腰で作る戦闘機がアメリカのガラクタに太刀打ちできないなんて事実は無いんだよ。

単にやろうとしてないだけだ。

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/23(水) 19:36:02 ID:gFQMQ12p
これからは中国・韓国を中心としたアジアの世紀。
日本もいい加減気がつかないととんでもないことになるよ。
特にこの未来のリーダーの2カ国には、むちゃくちゃな侵略をして
悪逆非道の限りを尽くしてきたんだからね。
アメリカの傘に隠れて、軍国主義・愛国主義なんて厚顔無恥なこと
いえない立場にあることに、まだ多くに日本人が全然気づいてない！！

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:40:17 ID:LmphFaNO
>>534
>これからは中国・韓国を中心としたアジアの世紀。
中国はともかく韓国はないわ。

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:40:26 ID:dFoZM2wf
傲慢な記事だな～
F22を日本に売れば自民政権が存続したかのような口振りだがアメリカにそんな影響力無いよ

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:40:45 ID:p1PE2G2m
少しは頭を使って物事を考えたらどうだね。

人類史上最大の借金を今も雪ダルマ式に増やし続けているアメリカが他国の追随を許さぬ軍事予算を奮発できる理由は、

国債を介して日本から借り受けた莫大な購買力を軍需に回していられるだけだ。

日本は人類史上最大の最貧国アメリカにそんな贅沢三昧を続けさせてる無駄金を国内の飛行機メーカーに回せば、

ラプターキラーを開発する程度は児戯に等しい。

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:42:32 ID:ojDg75bx
>>533

>日本が本腰で作る戦闘機がアメリカのガラクタに太刀打ちできないなんて事実は無いんだよ。
その本腰を入れることが出来ていないし、本腰を入れてからでも技術を蓄積するのに
時間が掛かる。あなた笑いを取りにいってるの？

戦前本腰をいれて作ったゼロ戦でさえ、当時の最新鋭から行けば、特徴的な性能はあるものの並程度の出来でし
かなくってその後の改善努力にいたっては惨憺たるモンだった訳ですよ。で、ゼロ戦の運用もそれ程うまく
はなかったし。

まあ、初期の中国相手に勝てたのは自慢にはならんし。二流三流あいてに勝っただけで。

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:43:48 ID:t9XnB3ty
>>532
>>513の話の流れなら、
むしろ日本にラプターを売らなかったから
日本がアメリカに不信感を持った、ってことじゃないの？
中国の軍拡に対抗する武器を同盟国に売らなかったんだから、当たり前の話だよ。
だから話は逆だよ。

540 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 19:44:35 ID:16us4JuW
>>533
エンジンがそんなに簡単に開発できたら苦労しないよ。
エンジンがネックなんだから。（これは戦前から変わらんなぁ…）

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:45:20 ID:ojDg75bx
>>537

>少しは頭を使って物事を考えたらどうだね。
いや、頭を全部”笑いを取ること”に振り向けているあなたに言われたかない。

>人類史上最大の借金を今も雪ダルマ式に増やし続けているアメリカが他国の追随を許さぬ軍事予算を奮発できる理由は、
謝金であろうがなかろうが、軍事支出も研究費もアメリカが現に大量に使っているのは事実。

>ラプターキラーを開発する程度は児戯に等しい。
短期や中期的には無理。

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:46:04 ID:LmphFaNO
>>539
>中国の軍拡に対抗する武器を同盟国に売らなかったんだから、当たり前の話だよ
中国の軍拡に対抗しようとしてるならそうだけどね。

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:48:37 ID:ojDg75bx
>>539

>むしろ日本にラプターを売らなかったから
>日本がアメリカに不信感を持った、ってことじゃないの？
いや>>513を読むと、日本がグダグダになったので、アメリカないでの
親日派が苦しくなって、アメリカが日本にラプターをうりにくくなった
としか読めないよ。

日本に買う気があるかどうかは別の話で。
まあ親中派の民主党特に小沢は、中国に脅威を与えそうな兵器を日本が買うことには
熱心ではないだろうと思う。

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:50:14 ID:a27ut4vl
反米政権に売るわけが無い

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:51:42 ID:t9XnB3ty
>>543
しかしアメリカがラプターの引き渡しを拒否したのは、
麻生内閣のときじゃなかったっけ？

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:54:34 ID:p1PE2G2m
戦闘機開発は職人が丹精込めて設計すれば済むような問題ではない。

一国の軍隊が採用する新機種の選定には必ず何らかの形で人死にが伴うというのが斯界では公然の秘密だ。
日本が戦闘機開発に本腰を入れてこれなかったのは、アメリカを始めとする反日勢力の妨害に命懸けで立ち向かおうとしてこなかっただけなんだよ。

諜報機関を増強して日本の兵器開発を邪魔する輩は例え合衆国大統領といえども翌朝にはホワイトハウスの寝室で自殺体として発見されるような状況を作り出す事が先決なのだ。

そういう努力を初めから投げ出して出来もしないだのと諦めてる無自覚な売国奴連中がお笑いなんだよ。

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:55:58 ID:ojDg75bx
>>545

>しかしアメリカがラプターの引き渡しを拒否したのは、
>麻生内閣のときじゃなかったっけ？

ラプターの話はその後も続いていたんですよ。何でかというと
アメリカ内部での綱引きがあったから。中国の毒饅頭を食わされている
勢力は日本に売りたくないし、その反対の勢力もあるし、と。
その辺の綱引きは最近でも時々新聞に出てるよ。

ただ、鳩山政権でそういう親日派が決定的に不利になったというのは
ありそうな話。

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:56:39 ID:c+gef7KJ
アメリカから帰ってきたら、みんなきっとしょんぼりしてると思う。
お灸すえられて。

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 19:57:46 ID:t9XnB3ty
>>547
なるほど。
この手の話は、どっちが先に裏切ったかが重要になるからなあ。
鳩山はまずいことしてくれたな。

550 ：ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA ：2009/09/23(水) 19:59:21 ID:sgwGtj4g
>>543
ラプターの売買契約結んだとしても、生産ラインの再配置しないといけないんだよな。

候補のF-３５は例えカタログスペック道理の性能だったとしても､運用理念その物が日本での運用に合わないし
下手したらラプターより高い可能性のあるからな。

流石にF-４よりはマシだよな。
F-35
値段を見ると不安すぎるが

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:01:10 ID:ojDg75bx
>>546

>諜報機関を増強して日本の兵器開発を邪魔する輩は例え合衆国大統領といえども翌朝にはホワイトハウスの寝室で自殺体として発見されるような状況を作り出す事が先決なのだ。
戦闘機の開発技術の話が、いつの間にか諜報機関の話に成ってるし。
他人を笑わす名人だなあ。

諜報機関を行って日本が
>合衆国大統領といえども翌朝にはホワイトハウスの寝室で自殺体として発見されるような状況を作り出す事が先決なのだ。
を作り出すのにどれほどの手間と時間かかるか想像の付かん人は
市川雷蔵の「陸軍中野学校」ＤＶＤでも見て勉強したほうがいいよ。

>諜報機関を増強して日本の兵器開発
ザネンながら日本の現在の軍事とくに航空の技術水準はそれ程高くない。
世界的に競争力が一番高かったゼロ戦のころでも1.5流程度。いまは考えたくもない。

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:04:41 ID:p1PE2G2m
日本の職人が世界最高の戦闘機作りに全力投球できる環境作りの為に、

アメリカや中国の工作員相手に血みどろの殺し合いがちゃんとできる態勢を整えれば良いんだよ。

反日勢力の方では日本人をいくらでも殺して回ってるんだから、いつまで経っても一方的に狩られるまま全く対抗しようとしない日本人が愚劣で怠惰なだけだ。

553 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:05:18 ID:16us4JuW
>>546
君は社会人じゃないね
あのね、機械技術の蓄積ってのは一朝一夕で出来ないんだよ。
で、日本は戦闘機等の高出力エンジンの技術が圧倒的に弱いんだ。
今から頑張っても１０年で作れるか作れないかの状態なんだよ。

そんなにポンポン出来たら世話ないんだよ。
アニメじゃないんだよ。

で、諜報機関？？？
阿保かお前は、シギントとヒューミントがある
シギントだけでも１０年掛かる
ヒューミントなんて考えたら半世紀以上掛かる。

諜報機関作りました！
なので、バリバリ出来ますって何処のアニメだ？

>>550
エンジン技術の取得、研鑽の為にもタイフーンが最適なんですよ。

554 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 20:05:22 ID:n0qQjhGt
>>551
十式戦車（仮）

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:08:36 ID:p1PE2G2m
物わかりの悪い奴だな。

戦闘機開発競争は職人が丹精込めて設計に没頭すれば上手くいく分野ではない。
戦闘機開発は比喩でも文学的表現でもなく正真正銘の殺し合いそのものなんだよ。

何がお笑いなんだか知らないが、お前が世間の実態に無知なだけだ。

556 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:08:50 ID:16us4JuW
>>551
エンジン関係は戦前から弱いからねぇ。
何でかエンジン関係弱いよねぇ…

ま、IHIとかが頑張っているけどね。

>>554
何気に、戦車とかの高トルク高出力エンジンは得意なのよ日本。

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:09:02 ID:t9XnB3ty
麻生が「日本の進路を間違えてくれるな」
と言ったのはこういうことだったんだな。
危険な奴を首相にしちまったなあ。

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:09:22 ID:ojDg75bx
>>552
いろいろ笑いの方向性を考えますな。素晴らしいエンターテナーです。

>アメリカや中国の工作員相手に血みどろの殺し合いがちゃんとできる態勢を整えれば良いんだよ。
諜報＝非合法活動って雰囲気が笑いを誘います。

てか、ＭＩ６とかＣＩＡとかの創設期の本が沢山でてるのでまともな諜報機関を
作るのにどれほどの時間と金と手間が掛かるか考えてもらいたいな。特に時間要素が大きいよ。

急性肺炎を起こしてる奴に「長期的に体質改善をして元気になりましょう」では
患者は死んでしまうよう。

てか、ネタ師にマジで対応しても仕方ないんだけどね。

559 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:10:00 ID:16us4JuW
>>555
職人が丹精込めても戦闘機は開発出来ません。
戦闘機開発は、ノウハウと、試行錯誤を何度も繰り返せる潤沢な予算が必要です。

君があまりにも妄想全開なだけです。

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:11:14 ID:SPxWK1S5
>>557
なんせ　国交副大臣が辻元で

今年中に救済しなければならない　JALを

辻元に任せてるんだから　恐ろしい（前原＝ダムにかかりっきり　馬渕＝高速無料化にかかりきっきり）

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:12:31 ID:p1PE2G2m
つくづく無知な奴だな。

諜報に非合法手段は付き物なんだよ。

必要とあらば自殺や事故を装う暗殺くらいは日常茶飯事だ。

562 ：ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA ：2009/09/23(水) 20:14:19 ID:sgwGtj4g
>>556
自動車のエンジンのノウハウが使えるからなぁ
航空機と違って………

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:15:55 ID:ojDg75bx
>>555

いや、p1PE2G2mは戦闘機開発は技術の問題であることをとばして
>戦闘機開発は比喩でも文学的表現でもなく正真正銘の殺し合いそのものなんだよ。
と言ってるので、「戦闘機開発は職人仕事」より妄想全開ですよ。まあ、兵器開発に
防諜は必要だけど、防諜だけやってれば出来るもんでもないということがわからない人な
んですよ。その証拠にみんなが親切に日本の技術的弱点を説明しても聞く耳持たないし。

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:16:28 ID:p1PE2G2m
潤沢な予算なら、人類史上最大の借金を今も雪ダルマ式に増やし続けているアメリカの失業者を兵隊として雇用する為に消費されている日本の購買力を日本の軍需産業に回すように改めれば良いんだよ。

借金で資金繰りがつかなくなってたちまち戦闘機開発が止まるアメリカを尻目に日本は悠々とラプターキラーを開発すれば宜しい。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:17:51 ID:ojDg75bx
>>561

ちょっと面白さが減少しました。いま一つ工夫が欲しいな。

566 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:18:25 ID:16us4JuW
>>561
つくづく馬鹿だな。
その行為を行う人間、環境、情報、拠点
これ作るのにどれくらいの時間が必要と
思っているのかね？

もしかして、訓練した人間があれば大丈夫
なんて馬鹿なこと考えてないよね？
（もし、そう思っているのであれば、あまりにも頭が不憫）

で、>>564において話をループさせようとしてるけど、
君の言っていることは、妄想全開でしかない。

>>562
船舶エンジンもありますし、何気に戦前から車両系の
エンジンはまとも　（冶金が全く駄目だったのでその利点を
つぶしまくってましたけどね）

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:19:43 ID:ojDg75bx
>>564
なんか、生理的にアメリカが嫌いなのはわかった。
悲しいことでもあったのですか？

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:20:03 ID:p1PE2G2m
何を勘違いしてんだか。

俺は先程から戦闘機開発には職人が戦闘機作りに全力投球できる環境づくりの為に血みどろの諜報戦が欠かせない事実を指摘しているんだよ。

569 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:20:52 ID:16us4JuW
>>567
ファンドとか、新聞、TVの情報を鵜呑みにして、
FXとか株で投資して、資金溶かすどころか、
物凄い大借金抱え込んだんじゃねぇかな？

570 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 20:21:30 ID:n0qQjhGt
>>556
何気にあのアクティブサスが、とんでもない技術だったり…

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:21:41 ID:p1PE2G2m
バカなのはお前だ。

時間が必要なら、さっさと着手して1日も早く世界最強の戦闘機を飛ばせるように準備を進めるしか無いんだよ。

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:22:05 ID:UpWtwutt
♪　　　　　 ノ´⌒ヽ
γ⌒´　　 　　＼
.／／ "´ ⌒＼　　） ))
i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　 無理すんな、無理すんな、呼ばれたらハイお返事 ♪
((　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/ 　♪　無理すんな、無理すんな、呼ばれたらハイ僕はかしこい良い子です
ｌ 　　 （__人_）.　|
＼　　｀ー'　__/　　　　ケンカはしません、意地悪もしません♪
((. (　 つ　 ヽ、　　　　　みんなと仲良く進んでします
〉 　と/　 ) ))　　♪
♪　　　（___／^ (＿)

ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´　　　　＼　♪
♪　／　　　　　　　 　）
.i 　　　　　　　　 　） ))
i　　 　　友　　 　 /　　　なんちゃってなんちゃって、その気もないのに無理すんな
ｌ 　　　　愛　　　.|　　　 　あばれはっちゃく鼻つまみ ♪
＼　　　　　　 ._/
｀７ー---''〈　　　　 おいらは花のおちこぼれ♪
♪　　 /　　　　 .)　))　♪　てれってってててん
((　( 　 (　　 〈　　　　　　　　　　　　　♪
(＿ )^ヽ___）

573 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:22:17 ID:16us4JuW
>>568
残念でした。
諜報の前に
冶金工学の一部　と　流体工学の一部の
技術発展で終了する話です。

諜報？
阿保かお前は。

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:23:29 ID:p1PE2G2m
好き嫌いの話では全く無いね。

反日勢力の首魁であるアメリカなんぞに何かを期待し続けてるお前が愚かで怠惰なだけだよ。

575 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:25:32 ID:16us4JuW
>>574
で、話逸らすなよ。
諜報はどうした？
技術開発はどうした？
反論できなくなったら精神論か？

（´・ω・｀）　情けない人ですね。

576 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 20:25:56 ID:n0qQjhGt
>>573
その人は、意識しないと気がつかないくらい日本の諜報技術は優秀だと理解できないのでしょう
今まではわかってても捕まえられなかったかったけど、今は捕まえられるようになったことも
知らないんじゃないですかね…

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:27:05 ID:p1PE2G2m
技術を研ぎ澄ます事に専念していれば世界最強の戦闘機が飛ばせると思っているのが浅はかなんだよ。

反日勢力は日本が優れた兵器を開発できないように始終あの手この手で妨害を仕掛けてくるからな。

日本の国防予算を米軍に食わせようと仕向ける手合いも自覚の有無とは無関係にそういう妨害に与している訳だ。

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:27:39 ID:ojDg75bx

まあ、短期的には日本で今すぐ「世界最強の戦闘機」を単独で作るのは無理って
ことでＯＫだと思うよ。

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:27:57 ID:SPxWK1S5
まあ　民主党は生き残るが

日本国民は死にたえるな

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:28:34 ID:cItDqdzo
>>576
教えて君で申し訳ないんですけど、スパイって今はどのぐらいの範囲まで捕まえられるものなの？

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:28:55 ID:wv39FB5C
日本の有権者はそこまで深く分析するほど
考えて投票行動してないからｗ

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:29:11 ID:p1PE2G2m
話を逸らしているのはお前だよ。

技術を研ぎ澄ます為にも諜報戦で妨害を退けて反日勢力を出し抜く必要がつきまとうのが兵器開発なんだよ。

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:30:22 ID:ddFjRvgh
>鳩山政権誕生は、アジア政治情勢危機の始まりか…
自民党政権での失望は植草捏造の推進（米従属）、北京オリンピックの
長野騒動、創価の裁判支配、そして田母神幕僚長の排除が代表である。

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:31:07 ID:rP51t3JB
×（談）
○（笑）

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:32:23 ID:ojDg75bx
>>582

>技術を研ぎ澄ます為にも諜報戦で妨害を退けて反日勢力を出し抜く必要がつきまとうのが兵器開発なんだよ。
まず研ぎ澄ます以前の現在の日本の当該分野の技術がアメリカにかなり水を開けられていて
そう簡単には埋まらないということを認めるかどうかが、電波（あるいはネタ師）か、まじ
めな話かの区別のポイントだな。

586 ：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. ：2009/09/23(水) 20:32:46 ID:n0qQjhGt
>>580
産業スパイと軍事スパイの一部だったっけ？
元記事は以下の通り
毒物カレー事件の裁判で被告の死刑が確定し、政局では民主党の小沢一郎前代表の去就に注目が集まっていた4月21日。
日本の国益を左右する重要な法案が、ひっそりと成立していた。
主に軍事スパイ行為を抑制する改正外為法と、主に産業スパイを抑制する改正不正競争防止法だ。改正外為法では、
安全保障に関わる物品、情報の国際取引について、規制の対象を従来の「居住者から非居住者への提供」だけでなく、
国境を越える行為全般とした。文書や電子記録媒体の国境を越えた移動、電子メールの国外送信も規制対象に含まれ、
罰則も強化した。
これにより、例えばロケットやミサイルに転用できる技術情報を外国人労働者や短期滞在者が取得し、
外国に電子メールで送信、あるいは他人に提供する目的でUSBメモリーに情報を入れて国外に出た場合でも、
取り締まることができるようになった。

一方で、海外企業の利益につながるような国内企業の機密情報を狙う産業スパイについても、
改正不正競争防止法で規制が強化された。これまでは、流出した物品や情報が競業関係にある
第三者の利益につながることを立証する必要があったが、今後は競業関係になくとも「不正の利益」や
「損害」を生じさせる目的があれば法律違反となる。さらに、従来は営業秘密を使ったり、第三者に開示したりする行為が
処罰の対象だったが、今回の改正では、規則に反し営業秘密をコピーするなどして持ち出した時点で、
処罰の対象となるようにした。

587 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:33:28 ID:16us4JuW
>>580
ま、ソースなしの妄想情報と思ってくれ。
年間何人が行方不明になり、何人が交通事故

それだけの話。
無い事になっているし、無能であるとされるのが
日本の防諜関係
という事にしとけ。

>>582
>>537で、開発資金回せとおっしゃっているのはどなた？
予算あれば作れるものではない。
話逸らさないように。

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:34:48 ID:ojDg75bx
>>583

いろんな人が湧くなあ。

>自民党政権での失望は植草捏造の推進（米従属）
二回目に逮捕されたとき植草はガチだとおもったけどな。

そんで副島と対談した段階で「ダメだこりゃ」となった。

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:35:17 ID:pWdK5xXd
>>582
それと同じ事を団塊のテレビからしか情報を得ない情弱共が考えてるとでも言うの？ｗｗｗ

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:36:20 ID:ZCFQWJul
>>573
ジェットE/Gの特許がんじがらめが、参入ハードル上げる原因も追加よろ

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:36:23 ID:rL8J/UAp
354 ：名無しかましてよかですか？：2009/09/22(火) 01:16:44 ID:uF3vRFCs
選挙の投票権があると信じているものは馬鹿をみる。
とっくの時代に自動集計装置が普及して、陰謀家が自由に票数を操作している時代になっている。
選挙で民意が反映されているなんて幻想でしかない。

355 ：名無しかましてよかですか？：2009/09/22(火) 18:29:58 ID:uF3vRFCs
票数計算機　　　　＜・・・　　　　これで選挙の結果なんて陰謀家がいくらでも操作しほうだいな時代に突入しているんだぜ

356 ：名無しかましてよかですか？：2009/09/22(火) 21:07:03 ID:ZXmwYbZU
へー、民主党躍進、自民党大敗も
集計装置とやらの活躍なのか♪

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:36:39 ID:p1PE2G2m
急ぎで開発したいのであれば方法はいくらでもある。
世界最大の借金を今も雪ダルマ式に増やし続けているアメリカなんぞの最貧国に潤沢な軍事予算を奮発させている日本の莫大な財力を戦闘機開発に振り向ければラプターキラーなんぞたちまち出来上がる事には変わりない。

日本からの資金繰りが止まって最貧国に転落したアメリカがリストラした技術者を札束積み上げてヘッドハンティングしたって良いし、

アメリカから借金のカタに特許技術を差し押さえるのも悪くない。

邪魔する輩は大統領だろうがNSA長官だろうが寝室や浴室で永眠して貰えば済む事だ。

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:38:23 ID:cItDqdzo
>>586
ありがとう、助かります。
物や情報の国外への持ち出しが全面禁止になってるのか。
ただ、政治工作とか扇動なんかは取り締まれないってことか。

>>587
実は９課のようなものが本当にあると聞きましたので、ひょっとしてそのことかと・・・

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:39:17 ID:p1PE2G2m
戦闘機開発には技術への投資だけではなく、諜報戦で妨害を退ける為の予算も必要なんだよ。

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:39:31 ID:ojDg75bx
>>592

>邪魔する輩は大統領だろうがNSA長官だろうが寝室や浴室で永眠して貰えば済む事だ。
いや、日本の政府高官がそう言うことを、まじめに計画したとたん、その
政府高官の方が永眠しそうだけどね。

596 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:39:32 ID:16us4JuW
>>590
サーイエッサーｗ
でも、それ掲示すると余計に話しそらされそうでさぁ
そんな特許、金で解決！とかいいかねない馬鹿だし。
（国防関係特許は許諾しなくても問題はないんだよね）

でもさぁ、何気に新しい技術で起死回生とかしてくれんかなぁ。
（他人任せの意見とこれを言うｗ）

597 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 20:40:21 ID:UU3ljIhQ
>>592
いやいやそれより、M-Vを安上がり容易に配置改良をしてだなｗｗｗｗ

そっちのほうがたぶん早いｗ

598 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:41:32 ID:16us4JuW
>>590
と思ったら、>>592で、借金のかたに特許資産の指し押させという
お花畑満開してましたーｗ
うーむ、人の予想通りというか何というかｗ

>>593
何気に怖いよ公安ってｗ
（真面目な人には問題ないけどねｗ）

599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:42:16 ID:ZCFQWJul
>>596
ＩＨＩのジェットE/G関係の仕事受けた時にさ、特許で配管一つまともに通せないって嘆いてたからなぁw

600 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 20:42:35 ID:UU3ljIhQ
それとアメリカ包囲網を日中ロEUで作り、ユーロ基軸体制を作り・・・・ｗｗｗ

601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:42:41 ID:cItDqdzo
>>598
このぐらいにしておきますｗ

602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:43:08 ID:p1PE2G2m
日本政府がわの官僚が暗殺されるような失態は、単に諜報戦に臨む態勢作りが不十分なだけだよ。

戦闘機開発競争は正真正銘の殺し合いなんだから、手を抜いて出し抜かれる方が怠惰で愚劣なだけだ。

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:43:40 ID:ZCFQWJul
>>598
スパイ大作戦が好きなんでしょ？w

604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:44:34 ID:UpWtwutt
だめだこりゃ

605 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:45:11 ID:16us4JuW
>>599
IHIには頑張ってもらいたいもんです。

>>603
うむ。
スパイ大作戦に使われている、起動が異常に早いPCが欲しいと
思う今日この頃。
スタトﾚの音声認識こんぴーたでも可ｗ

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:45:15 ID:p1PE2G2m
バカというのは、技術はカネで買うものだと理解してないお前だよ。

技術者を雇って研究にいそしませる事も、技術をカネの力で買ってるという事なんだよ。

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:46:19 ID:iYLgDF2q
諜報戦はな、日本じゃ苦手分野だろうね。相手を信用してしまう国民性だから、情報という大切さがわからない。
中国人やアメリカから見た日本人論は、日本人は単純だというからね。だから、スパイ天国なんだろうね。それに一役かってるのが占領してる米軍という事実。そして、相手を信用しないずる賢い中国人はそういうのに長けてるからね。

608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:48:02 ID:UpWtwutt
／⌒´￣｀ヽ､
／ 　　　　　　　ヽ´＼
／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
/ 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　│
( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　＜　メーソンリーの友愛舐めんな
ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　│
|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
＼　 (ヽー´　　ノ　／
｀ヽ　ヽ～　　 ／
＼＿＿,／

609 ：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2009/09/23(水) 20:48:40 ID:16us4JuW
>>606
あのね、金で技術を買うは正しいが、
技術は金があれば出来るものではない
というのを理解しないと、単なる金をドブに
捨てるだけですよ？

というか、社会人になれば判るからがんばって
社会人になってね。

610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:49:46 ID:ZCFQWJul
>>605
あれに付いてた設計士が適当な図面引いてくれたせいで、徹夜したのはムカツク思い出w
今は航空関連から船舶関連に仕事シフトしたから、ＩＨＩの仕事受けるのは多分無いかな？
そのかわり〇井とか〇軍系とかw

611 ：愛国者の皮をかぶった売国奴：2009/09/23(水) 20:52:02 ID:UU3ljIhQ
アメリカが大嫌いな中東、ライバルロシア、ユーロを基軸通貨にしたいEU,

そうなると離米が難しい中国をどうにか反米国側にとりこまないとｗｗｗｗ

んー中国がむずかしいなアメリカに依存してるだけにｗ

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:54:34 ID:ZCFQWJul
>>606
技術ってのは手に付いて頭に入ってる物で、実際には金で買える物じゃないんだよ

技術を持ってる技術者が凄いんであって、紙切れの情報が凄い訳じゃないの

紙切れの情報は普遍的に扱える様にしただけで、結局は人の手で再現出来ないと何の価値も無い訳だ

ここ間違ってると足元軽く掬われるよ

613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/23(水) 20:56:33 ID:p1PE2G2m
技術者の身柄が必要ならば、雇えと言ってるんだがね。

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