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【鉄道】中央リニア、直線ルート優位明確に　JR東海が維持費・需要試算［09/07/17］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/07/17(金) 08:36:35 ID:???
ＪＲ東海が、東京−名古屋間で２０２５年の開業を目指す「中央リニア新幹線」について、
長野県が求める迂回（うかい）ルートよりも、同社が想定する直線ルートの方が維持管理費や
需要予測面でも優位とする試算をまとめたことが、１６日明らかになった。
同社は既に建設費について、直線ルートの方が最大で６４００億円も安いとの試算を示しており、
今回の試算で同ルートの優位性がより明確になる。

ＪＲ東海は、２１日に開かれる自民党の「リニア特命委員会」に新たな試算を提出する。
国土交通省も、リニア建設には直線ルートが適しているとの見方を強めている。

ソースは
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009071700006
関連スレは
【鉄道】リニアの東京始発駅、品川駅の直下に：6月から調査実施 [09/07/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246543981/l50
【鉄道/長野】リニア「Bルート」の決議採択…諏訪地区商工団体同盟会［09/07/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246973395/l50
【鉄道/長野】リニア中央新幹線、Cルート要望相次ぐ…飯田でリニア説明会［09/06/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245247401/l50
依頼を受けてたてました。

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:37:33 ID:FVY9VK90
トンネル抜けるのに何分くらいかかるんだろ

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:40:15 ID:07LGJYQc
長野ざまぁ

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:40:41 ID:XF/RvJKu
静岡県民の肩こりが治る効果が

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:41:47 ID:2zNTllhL
長野土人が必死で反論
↓

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:44:56 ID:meHX76g2
レ・ミゼラブル

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:45:01 ID:0RIpYiV3
←Next Page

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:45:02 ID:oHst73BN
リニアの起源は長野ニダ

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:47:59 ID:ImYC3Dac
国民のほとんどが長野ルートでいいと思ってるのに、JR東海はおかしい。

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:48:04 ID:CvbAWz+o
おめでとう、でいいのかな

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:49:08 ID:sGxz2Oc+
交通機関の充実した場所に、リニアなんかいらんがな
小中学校の耐震強化・建替えに税金使え

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:51:41 ID:mfJaqqP1
直線ルートになった時、長野県民の逆恨みが心配

悪戯や嫌がらせが相次ぎそう
最悪、路線上に障害物置いて大事故起こそうとするかも

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:51:50 ID:2zNTllhL
ま、なんだな、今回のニュースで大きなポイントは元々ＣにしたいＪＲの試算より

>国土交通省も、リニア建設には直線ルートが適しているとの見方を強めている。

ってところだな。
これで国が長野土人に着く可能性が多少低くなった。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:51:52 ID:BAxskS8C
>>11
税金ｗｗｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:53:10 ID:6n0a0Clq
>>11
リニアの建設費は全額JR東海負担だぞ
税金てｗｗｗｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:54:37 ID:XgUOghSL
ついでに南アルプスを貫通しないルートならさらにお安くなりますよ奥さん

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:54:56 ID:Tajq6MzV
両方のルートつくればいいやん。長野がだすんだろ？

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:56:37 ID:vvQGGwxh
仕方ないから、長野を山梨の属国にするしかないだろ

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:59:02 ID:rQ2Z9z4W
長野迂回ルートのD案だろ

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:59:47 ID:1/mD/zyH
リニアって　東京-長野-福井　コースが妥当でしょう

日本海と太平洋都市を結び
日本を活性化

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 08:59:56 ID:e+FByUQI
東京−松本ー金沢−ソウルルートを建設するニダ
byKR東海

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:01:45 ID:Tajq6MzV
>>20
需要のないところへの掘り起こしですね、地方政治家が大好きな方法論ですww

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:01:46 ID:ekO26g/4
直線にして長野へは支線を出せばいいんだよ。
普通の新幹線で。

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:05:18 ID:iANVt/Cf
>>9
「信濃国」のほとんど、だろ？
日本国民のほとんどは直線ルートを望んでいるんだよ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:05:36 ID:rCzijlli
迂回ルートは嫌だけど、長距離のトンネルもちょっと怖かったりするわ

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:06:00 ID:25DDcAEb
長野にリニアを絶対に通すな
俺は長野の物を一切買わない

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:06:01 ID:Y/XbrJCf
試算をしないとどっちが安いか分からないのは長野県民くらいなもんだろう。
たとえネズミだとしても短い方を選ぶと思うよ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:06:20 ID:qhUyStnR
何故自民党にだけ提出なの？

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:06:27 ID:C0Eep/p4
距離が伸びた分のリニア運営期間、ずーと発生する高額な維持管理費を
ＪＲ東海が負担するんだぞ、長野が口出す権利がある意味が分からん

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:07:13 ID:Tajq6MzV
>>27
粘菌でも最短距離を選ぶのが確認されている。

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:07:13 ID:meHX76g2
Ｃルートはリニアモーターカー。
諏訪への支線はリアカーで。

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:07:26 ID:obzrvrjt
南アルプスのトンネル内に駅を作ってあげましょ

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:08:32 ID:RrEOCfG6
>>29
こんだけごねる県民だぞ。
用地買収も最悪な釣り上げ方する地主続出だろうね。
そういう意味で、最短経路でスルーしたほうがいい県。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:08:48 ID:lPD3VpXt
>>11
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)発見！

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:15:48 ID:sLoJYZk0
えーっと、

長野ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:16:45 ID:9DfC9l/4
でかくて公共性のあるものを建てるというスレには
金の出所まで見ずに必ず税金の無駄遣いとレスする奴いるよね。
まさに馬鹿の一つ覚え。

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:16:50 ID:ANM/5xEQ
Cルートなら長野県が建設許可を出さない…
なんて事になったりしてなｗ

まぁ、流石にそんな事をしたら禍根が残りすぎるしなー

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:18:15 ID:GrP/S2L1
長野県なんて、地域性が全く違うのにｗ
３エリア分割すればいいのにｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:18:20 ID:FVY9VK90
長野県民もろに諏訪だけどｗ　まわりでリニア欲しいなんていってる奴に出会ったことないな
欲しいとか言ってる連中がどういうやつらか頭いい奴ならわかるだろ

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:18:25 ID:uh9Kq0Wy
長野は、無視で良いのでは。ｗｗｗ

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:18:27 ID:9DfC9l/4
>>37
それをやったら飯田が愛知県か静岡県になると思いますｗ

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:19:59 ID:VoxrqUSb
>>37
そんときはＤルート（長野県回避）。もちろん飯田駅は無し。

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:20:54 ID:FVY9VK90
>>41-42
山梨の利権が絡んでるからそれはまず無いよ

本来は静岡ルートが一番だとおもうけどね

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:24:05 ID:9DfC9l/4
>>43
>>41は飯田が長野を出て行き愛知か静岡に編入するだろうという意味で言ったのですが
山梨利権がなぜ飯田の編入に影響するのでしょうか？いやあの辺は何でもありだからマジで教えて欲しい。
編入するなら山梨だ、という意味でしょうか？

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:24:44 ID:lmoazUJw
>>43
Dルートは、山梨経由長野外しでも成立します。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:27:01 ID:FVY9VK90
>>44
ああ、ルートの話だとおもったよごめんね

でも飯田が出ていくとかはありえないな

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:28:16 ID:aztsF5hU
そんなごねるなら両方作ったらいいじゃん。
本線はＪＲ東海負担の直線ルート。
諏訪支線は長野県負担。新甲府〜新茅野〜新伊那〜新飯田ぐらいで。
待避線としての役割も担えるから一石二鳥よ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:30:11 ID:GA3zRGx3
>>15
でも建設中はJR東海はたぶん帳簿上で赤字になるから納税してもらえないぞ

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:30:17 ID:qGwsjTXy
長野県の肩を持つ気はさらさら無いけど
トンネルのほうが維持管理費が余計にかかりそうな気がするがどうなんだろ？
そのぶん差し引いても距離の短いほうが安く済むってことかな

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:32:16 ID:9DfC9l/4
>>46
御意。現実的にはありえないでしょう。
ただし、本当に長野県Cがルートが調査拒否とかやった日にはわかりませんｗ
実際それはありえないと思うけどね。長野県は諏訪に対しての落としどころを探っている状況かと。

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:34:30 ID:d4CvJ6el
>>11
こういう馬鹿がいるから日本はだめになる

ネタだやってるとしたらさらにだめだな

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:34:50 ID:Tajq6MzV
>>49
土地代、土地取得に時間がかかる、とかじゃね？

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:35:33 ID:dTzNnPXu
>>51
オマエもバカだろ

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:39:23 ID:YtW0RYpj
>>43
静岡も新幹線の駅では散々もめただろｗ

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:40:17 ID:d4CvJ6el
>>54
静岡は北に何もないから駅作られても困る

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:40:26 ID:Y/7pyFUA
>>48
建設仮勘定って知ってる？

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:41:04 ID:/+oG6s0Q
>>43
あほか！震災対策のバックアップも兼ねてるのに、
なんでわざわざ静岡に二重に引かんといかんのだ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:41:18 ID:tat9I7rn
リニアのルート問題程度で飯田が他県に編入、てのはありえんでしょ。
もしやるとしても、リニアより先に三遠南信道の完全開通が絶対条件になってきそうだし。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:42:25 ID:OprJizNo
いつまで長野のバカ相手にしてんださっさと着工すすめろよ

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:42:31 ID:GA3zRGx3
>>56
知らないから詳しく分かりやすく説明してください

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:43:44 ID:2zNTllhL
>>58
まあ、道州制になったら長野は多分丸ごと中部州で、
州都は名古屋になる≒長野は全て愛知に吸収されると思われるけどね。

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:44:22 ID:yBhZ+AlO
>>48
この工事でどれだけ土木とハイテク産業に仕事が生まれると思ってんだ

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:45:28 ID:2iO9HalT
6400億あれば、新甲府から長野まで新幹線引けるんじゃねえの？
こっちも東海に作ってもらえよ

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:46:19 ID:GajNU2sj
諏訪から飯田リレー号、高速バスを作ればいい

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:49:23 ID:/+oG6s0Q
>>63
それ、ふつうに東の管轄だろwww

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:49:30 ID:6FWcCy1m
静岡には　りっぱな国際空港？があります。www

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:51:47 ID:G/l/7/Qz
現在走っている長野新幹線に「りにあ」って名前付けてやればすべて解決。

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:51:57 ID:kqQd0H8+
座敷牢の狂人はどこへ逃げた？
はやく所感　反論を聞きたいなあ　これがないと一日が元気に過ごせない
隠れファンより

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 09:59:10 ID:tat9I7rn
>>61
枠組みは議論中だが、北関東や北陸エリア扱いにするって話もある。
どれに転んでも現段階じゃ分割はあり得ないけど。

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:04:11 ID:tat9I7rn
あと長野と愛知を一緒にする、ってのは自民党案のみだった覚えが。
現状一番望み薄ぽいな。

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:04:36 ID:Grcm7033
>>29
いや負担するのはJRじゃなくて利用者だよ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:04:38 ID:W/dHM60r
>>11
学校の耐震化って、あれは
OECDのGDP比公的教育費が低い（教員の数が少ない、学費が高い）
→だが、土建に金を舞わしたい
→耐震化と言う名目ならば、土建に金が回って、
一見教育に金を使ってるようにみえるんじゃね？

と言う思惑でやられているものだから、これを元に教育に力をいれているって議員は信じるべきではない。
精神論動向を言ってる奴はもっと最悪だけど。

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:06:18 ID:mfJaqqP1
F22が一機246億円としたら25機買えるな
F22/JRとかいいんじゃないか？
運賃一時間1000万くらいで

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:08:41 ID:cAQNRi51
>>71
それを屁理屈という

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:09:03 ID:5U4LPqVz
ＪＲ東海が勝手にしたいというなら長野とおさなければいいだけ。

人の家の庭通すのに何で上から目線で偉そうなんだ？

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:15:07 ID:d4CvJ6el
>>75
全国新幹線鉄道整備法

この文字も読めないのか長野人は
さっさと日本人をやめろ

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:15:38 ID:e+3oNMJO
>>75
自分の金で庭を買って自分の金で作るから

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:16:21 ID:+V4eRhCn
長野土人と鹿児島猿は日本人じゃないんだが。

っていうか人間でもないが

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:17:33 ID:A7SwwGgh
これ、いま市議改選で選挙すりゃ
直線コースで承認されると思うよ。

これ関連の残党がごねた結果だと思うぞ

市民的にはこんな曲がったコースを選定あれば
地元の負担分が大きくなって財政が傾く結果になるだろうし

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:19:38 ID:kqQd0H8+
長野県は２０年以上も前の経緯に異常なほどこだわっているが・・いかがなものか
経緯→　英語でプロセス　口約束でも契約でもなんでもない　単なる経緯だ
日本は契約社会です　物事を話しあっている途中のこたば尻を引き合いに出して
あの時の話はこうだったから変更は効かないなんて言ってたら　何も言えなくなる
契約書交わしたなら理解できるが　これじゃ長野県での商談は全て中断せんと
怖くて前の条件より良い条件意外は聞くみみは持たんと言うことになる　こんな無茶な話他県で通用するの？

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:19:55 ID:A7SwwGgh

地方に散らばった自民党の屑が行ってる結果だろうに

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:20:37 ID:q0bm/U9n
余計なこと言ったら国は最低でも6400億円出さなきゃいけないから。
霞ヶ関は頼りにならないから長野県庁の力で金引っ張ってこい。
県消費税30％30年くらいで何とかならないか？

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:21:49 ID:MJl8tszD
そりゃそうだろう
鉄道会社も国もそういう立場だし、世論も直線ルート支持だから
もう地元の言い分は通らないと思う

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:24:24 ID:Tajq6MzV
>>75
長野はすべてひとりでやってるのか？

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:27:16 ID:d4CvJ6el
>>84
市の代表、県の代表を選んだのはその市/県民です
いやならリコールすればいいのにそれをしないってことは
その決定で問題ないってことなんだろ？

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:28:39 ID:/+j5iW1N
これで長野県民には十分説明できたね。国民全体にも。直線でゴーだ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:33:39 ID:lPD3VpXt
>>36
最近の脳神経学の世界じゃ「後天性テレビ朝日ワイドショウ症候群」というらしい

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:33:41 ID:b8AkTHp1
北海道への直線ルートとか
沖縄への直線ルートなんてのは駄目？

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:34:55 ID:V6a8KdmQ
電柱が売れますね…

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:36:07 ID:wvr0ako1
JR東海は着々と外堀を埋めるなｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:36:51 ID:5U4LPqVz
>>77
もう土地売ったの？
売らないって言ってる話じゃないの？

>>84
長野から、東京に作る道路とかの路線に関して要求なんかした事あるか？

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:36:54 ID:kqQd0H8+
＞７９
諏訪市の財政はすでに傾いているの心配ない　今年はチノンテックやら酒造会社やら
倒産が多発しており財政緊迫　しかし市長の判断は６４００億と比べたらたいした額ではない
と余裕たっぷり　他市の財政と違って６４００億くらいはすぐにでもひねり出せるのです
北のように○○札など刷らんでも

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:37:27 ID:aiIZAOW7
>>75
> 人の家の庭通すのに何で上から目線で偉そうなんだ？

だ・か・ら。
あんたん家の庭は通す必要も無いし、頼まれたって通したくないって言ってるの。
諏訪民Ｂルート支持者はもう関係無いのだから黙っててね。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:37:58 ID:d4CvJ6el
>>92
あれ？エプソンは？

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:39:31 ID:V6a8KdmQ
>>21
金澤国際フェリーターミナルの有効利用ですね…

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:40:11 ID:hWr9Amhj
>>81
総与党状態に何をいってるやらｗ

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:43:22 ID:lPD3VpXt
>>81
民主もBルート支持なわけだが

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:43:29 ID:Y/7pyFUA
>>60
わかりやすくというのは、非常に難しいんだよ。
建物や設備などは、建設中は収益を生まないため、支出時に費用にするのはバランスがとれない。
そこで、完成するまでバーチャルな勘定（建設仮勘定）に隔離しておいて、
完成したらバーチャルから現実（資産勘定）に移行して、減価償却として費用化する。

帳簿上赤字になる可能性があるのは、完成後のことになる。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:47:03 ID:tat9I7rn
>>85
リコールなんて余程のことがなきゃ運動はおこらんよ。
ましてやリニアのルート問題なんて国全体から見ても注目度は大して高くない訳だし。

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:49:57 ID:kqQd0H8+
長野県人は民間事業まで税金でやると本気で思っているひとがなんでこんなに多いの？
答え→　公共事業に頼って生きているから　大規模工事イコール公共事業と当然のように
思い込んで内容すら知ろうとしない　信じられん　新聞取ってないのかなあ？
取ってても毒か威力が無いのか　ＪＲが上場企業とは知らんのかなあ

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:53:13 ID:lxy6ikFe
JR東海のことが好きになりそう
ＪＲ東海って漢だよな

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:53:40 ID:sNf1a3KE
長野県関係者が全力で地元の民主党候補に圧力を掛けます。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:53:48 ID:5FHOnx7S
>>50
もうやってる（詳しくはトンネル坑口の第一候補地点近くにおいて、山梨・
長野両県側から最終確認ボーリングをするんだが、長野側において遊休農地を
借りて機材置き場等に使う予定で農地転用届を出したのを、地元下伊那の村は
許可したが、長野県農業委員会は「追加調査の必要性が分からない。県にも
必要性が分かるまでは許可を出さない」とて却下したと、ニュースで。現在
ボーリングは山梨側からのみ進んでる。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:54:36 ID:d4CvJ6el
>>97
民主支持者には見えません

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 10:58:41 ID:URYIUIwq
>>99
お前はリニアのルートとは無関係のド田舎の人間だからいいけどさ…

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:04:43 ID:AMkvfjiw
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
♪　 (^Д^) ♪
＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
|￣￣￣￣￣|

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:04:51 ID:4OXY8hAU
諏訪市民の考えなんざリニアは引けたらめっけもん程度の考え。
滋賀の某駅みたく新駅作って無駄にでもしない限りリコールなんて起きないよ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:09:05 ID:ILQgwPsA
諏訪の人は諏訪大社の御神体ぶち抜く覚悟あるの？

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:11:30 ID:tat9I7rn
>>105
今の関心事は政局でしょ。
テレビの全国ニュース見てもリニアの話題なんざほとんど出やしない。
それだけ関心低いってこった。

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:15:50 ID:sPav0YQe
長野迂回ルートのD案がいいと思う。

もう長野新幹線も廃線にしちゃえばいいと思うよ

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:24:15 ID:tat9I7rn
長野新幹線を廃線にしたらそれこそ非難轟々だろ。
長野のみならず富山や福井からも。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:31:23 ID:9iJjqNhk
普通に考えたら直線だろ
何もない糞田舎に寄り道して時間ロスしてたら
リニアの意味がなくなる

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:34:48 ID:Px0w+OlO
諏訪にリニアなど要らぬ、松本空港で万全

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:48:18 ID:YtesTZLQ
長野はリニアが計画された当時から協力してきた。
その功労を忘れて素通りするのはおかしい。

また、少しでも各地に止まって　経済活性に貢献しないと
何が公共機関だ。

リニアは長野を通り、各所に止まるべき。
それが広く国民に益する。

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:50:29 ID:NvICDe99
>>114
リニアに協力してきたのは山梨でしょ
長野は邪魔ばっかしてるじゃん

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:52:30 ID:Gd2Xzy3C
>>73
えらい原価率高いなｗ

Ｆ２２、整備面で大きな欠点＝１時間の飛行に４００万円−米紙

＞同紙によると、Ｆ２２が１時間飛行するのに３０時間以上の整備が必要で、
＞１時間当たりの飛行コストは４万４０００ドル（約４００万円）以上という。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009071000676

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:55:27 ID:YtesTZLQ
1979年の「中央新幹線建設促進期成同盟会」から
長野は協力している。
いきなり梯子を外すのはよくない。
長野県を馬鹿にしている。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 11:57:44 ID:NvICDe99
>>117
具体的にどんな協力？
資金提供？土地の提供？

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:00:03 ID:YtesTZLQ
具体名を挙げてるんだ。ググれかす。

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:02:43 ID:d4CvJ6el
具体名を挙げてるんだ。ググれかす。

訳：俺にはわからない

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:05:07 ID:9xWoIvnB
けっきょく長野ってなんだったの

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:05:34 ID:lPD3VpXt
>>114
飯田は通るわけだが
あいかわらず飯田は無視かい？

これだから長野県は・・
はやくCルートとおして愛知か静岡に越境合併したいよ、マジ

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:05:36 ID:YtesTZLQ
脊椎反射だけで、質問するな。
お子ちゃまが

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:07:26 ID:d4CvJ6el
久々に真性さんかな
日本語もおかしいようだし

ネタ釣氏だけでつまんないんだよね最近は

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:10:59 ID:VQNt2MvZ
>>119
これか・・・横槍いれてるだけじゃん(´・ω・｀)
http://ime.nu/www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/history.htm

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/17(金) 12:13:08 ID:4DXV/6Ux

ネ兄　　　長　ＮＯ.　県　　排　除　！

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:19:32 ID:zWBPQ1jC
>>111
長野県内通過にしたら、拍手喝采だと思うぞ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:19:36 ID:lPD3VpXt
諏訪をとおりゃなきゃ長野を通らないと同じ！

この諏訪土人の度し難い傲慢さは何とかならんものか

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:22:28 ID:h6NoIH14
東京と名古屋の２駅以外は要らないよ。
延ばしても大阪と福岡を加えて４駅以外は無駄。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:25:06 ID:uGXCQrPE
静岡よりでかいわけでもない諏訪に駅作ったところで建設費・維持費の増分を埋められる可能性はまず無いわけで
そもそも東名阪の人以外が座る席自体下手したらないからね

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:25:15 ID:xHKJv+Xz
>>129 山陰、四国の連絡で、岡山はいるだろ

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:26:20 ID:NvICDe99
大阪より先は予定がないから論ずるだけ無駄では？

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:28:25 ID:VQNt2MvZ
>>131
じゃあ日本海側への連絡で長野必須だなｗｗｗ

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:32:37 ID:uGXCQrPE
日本海側との連絡なら米原とか大垣の方がずっとマシです

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:34:47 ID:G/l/7/Qz
茨城なんて新幹線の駅すらないんだから贅沢言うな。

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:44:04 ID:YdaizYiy
>>131
新幹線使え馬鹿

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 12:53:19 ID:CFF6HQd1

長野方向に飛び出した動脈瘤はクリップで挟んでちょん切れよ。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 13:14:17 ID:WrUrcevk
リニア直線トンネル掘られたら
いづれは中央自動車道も直線に掘られちゃうだろ

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 13:29:01 ID:8e46ikU4
迂回ルートになった場合、並行在来線として3セク化される可能性のある路線が多すぎる
特急が切られても貨物があるから廃線には出来ないし
県の財政を見る限り、運営する余裕など無いように思えるが

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 13:37:27 ID:UpU2TY2h
例えCルートでも、静岡の半分程度の人口の長野みたいな
ド田舎に駅をつくる意味あんの？

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 13:54:59 ID:1/mD/zyH
アホ長野県知事、アホ諏訪市長、アホ伊那市長wwwwwwwwww

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 14:13:07 ID:wdJDXAhj
長野県民は自前でリニアを作ればいいじゃんｗｗ

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 14:26:30 ID:hsZUgFVN
高速バスをもっと充実させろよ

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 14:28:54 ID:kKLpbE2Y
長野なんてリニア通す意味がない。無駄。
長野県民はバス乗れよ。

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 14:34:02 ID:tat9I7rn
>>127
軽井沢行けなくなるからやめれ

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 14:35:33 ID:tat9I7rn
>>138
それはないだろ。
名古屋から新潟へ行くのが面倒になる。

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 14:35:59 ID:M08i9nou
長野にリニモで十分

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 16:22:51 ID:SV/j07Uw
生粋の長野土人ですが直線ルートで決まりだと思うよ。
南アルプス貫通が技術的に可能なら諏訪に曲げる意味が無い。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 17:21:59 ID:Kdj9e2iI
リニアより、南ア貫通高速道を作ってくだちい

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 17:35:02 ID:hWr9Amhj
>>149
頼むところ違いだろ、(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 17:56:26 ID:Ur3/l0QQ
長野は日本のお荷物

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 18:12:47 ID:iyh0UgL2
あん Ｃルートに並行して高速道路つくるのも けっこうインパクトあるな

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 18:27:10 ID:Q42NDE0V
中央アルプスって、もう地殻変動はないのかな。
地下通しちゃって、大丈夫？

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 18:28:26 ID:Qb3ql+wz
やったー！

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 18:32:55 ID:ybci3HfT
諏訪なんかにリニアが出来たら旅館が全滅するだろ
長野県人はそんな事すら分らんアホばっかりなのか？

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 18:44:37 ID:Mi5Txkc7
リニアの代わりに諏訪経由の東京〜名古屋深夜バスを走らせよう

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 19:05:28 ID:WSnKB1Qh
>>153
飯田線には「渡らずの鉄橋」ってのがあって 南アルプスの中央構造線の影響で
トンネルを掘ってる矢先から崩れるので山を迂回する為に「渡らずの鉄橋」が出来た。

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 19:13:29 ID:aABcHp79
>>1
毎年の運用費の違いと、客に負担させる運賃の上昇額も発表よろ。
それで時間は余計に掛かるとかボケかよ長野県民は。

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 20:07:30 ID:Du41ODUg
>>137
諏訪クラゲに噛まれてしまうわけですね

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 20:18:08 ID:ECm34P83
長野迂回ルートのD案でいいだろ。
長野が協力してきたってなにやってきたんだよ。
勝手にポスター作っただけだろ。

もういい加減長野のやつら排除してくれ。
日本人が不利益になることばかり言って何がしたいんだ？

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 20:19:23 ID:8e46ikU4
高速道路だと排気設備とかでリニア以上に金掛かるよ

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 20:19:32 ID:W65zI21D
リニアなんか通ったら騒音と振動に悩まされるし立ち退きとかしなきゃいけないんだろ
来てくれるなってのが普通なんじゃないの？

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 20:19:52 ID:LNaljOtM
>>152
南アルプスは国立公園だから中央道建設ハードルは高いぞ

因みに中央アルプスと八ヶ岳は県管轄の国定公園

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 20:23:43 ID:Qb3ql+wz
直線ルートで進めたいJR東海vs迂回ルートをごり押ししたい関係者

建設費用が余計にかかる → 僅かなものだ(しかもその差はJRが負担するべきとほざく
所要時間が余計にかかる → そんなに急ぐ必要はないと勝手な解釈

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 20:31:05 ID:0JA3N/Wc
も前らこんなところで諏訪攻撃してぼやいていても何の意味もないことに気づけ
どこだって自分の地域の利益を主張するのは当然、それでこそ地方自治。
それを調整する政治力や機能が欠けている方を非難した方がいいんじゃね？

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/17(金) 20:34:16 ID:kgTccNjD
>>148

直線ルートに反対してるのは、諏訪、松本あたりだけだよな。
どうせ地域間で仲悪いんだから、分割すればいいのに。

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