【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節［09/07/02］

1 ：依頼＠台風０号φ ★：2009/07/03(金) 00:24:27 ID:???

　舛添厚生労働相は２日、政策要望に訪れた連合の内藤純朗副会長らとの会談で、「日本では労働法が
順守されていない」と嘆いた。労働法が守られているか監視するのは労働基準監督署を抱える厚労省の
重要な仕事だが、「連合の大きな目標として、労働法を国民に意識させて」と逆注文する場面もあった。

　舛添氏は労働法の現状について、「スピード違反は捕まるからみんな順守する。労働はもっと大事なのに、
労働基準法も（労働者）派遣法も、みんな目をつぶっている部分が相当ある」と述べた。

　労働法軽視の背景には旧労働省の力不足があったとした上で、「最大官庁の厚労省になり、前みたいに
弱くなくなった」と自賛。労働法の定着に向け、連合にも組織率の向上などの努力を呼びかけた。

　会談で連合側は、０９年度補正予算に盛り込まれた職業訓練中の生活費給付制度の恒久化や、
最低賃金の引き上げなどを求めた。


▽ソース：asahi.com　（2009/07/02　16：23）
http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0702/TKY200907020211.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:25:17 ID:N8N5JwU1

お前結局なんもしてないやん

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:25:20 ID:BG34nfmH

じゃあなんとかせぇや

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:25:42 ID:p8JrqVmY

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:25:44 ID:fgbEtTjc

たのむでほんま

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:25:52 ID:p8JrqVmY

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:26:04 ID:p8JrqVmY

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:26:07 ID:Ds1S7pQE

残業代無くそうとしてなかったっけ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:26:13 ID:KXPm7zXp

舛添民主党へ移籍フラグ

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:26:18 ID:p8JrqVmY

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:26:26 ID:p8JrqVmY

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:26:53 ID:RspW34AL

法律厳しくしたら競争に負けるぜ

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:27:39 ID:q+0WhKMO

正社員制度はどんな屁理屈をつけてもILOは認めません。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:27:49 ID:E/0mhj09

厚生労働省の中で労働法が遵守されているかが疑問なんだが。

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:28:23 ID:ouW3NcUq

労働基準監督署がサビ残してるのが実態だからな
ドイツを見習えちゅうの。

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:28:42 ID:p8JrqVmY

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:28:57 ID:mRzbl4EE

守ると潰れるからなあ

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:29:31 ID:OEHJ6rei

いつまでも世界のご機嫌とりと財布役を喜んでしてるようだと、搾られるだけ搾られて相手にされなくなるぞ

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:29:31 ID:AlA3aFnL

労働基準監督署　　労働者の味方はしない　　　めんどくさがられて終わり。
四日市労働基準監督署　くそだった。　あきれた。厚労省にメール送った。

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:29:34 ID:q+0WhKMO

守ると潰れるとか言ってる奴は馬鹿。

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:29:38 ID:p8JrqVmY

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:29:56 ID:sVLy7ZiR

ホワイトカラーエグゼンプションへの布石と見た。

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:30:14 ID:q+0WhKMO

>>19
会話を録音してネットで晒し上げにすれば一発かもよ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:30:31 ID:L+PbBZg4

正社員の賃金解雇が断固として許されない状況だから、
結局そのツケが派遣制度やサービス残業という形で噴出する

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:30:45 ID:bUh5oGCH

守らせたいなら罰則超強化しろよ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:30:59 ID:Te/e/6CS

このスレは荒らさないとまずいスレらしいな。

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:31:03 ID:KS/nZNbi

速度守ってる奴なんか居るの？

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:31:03 ID:vbMYaT3+

守らせないのも日本だけ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:31:06 ID:CpOLsJ6H

外資系も、罰則が厳しい本国じゃちゃんと労働関係の法律守ってるが
日本じゃやりたい放題だからな

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:31:10 ID:p8JrqVmY

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:31:43 ID:3bELBKDb

あの・・・・ちゃんと権限与えられてるですけど？？

サビ残の相談に行って「うちではこれ以上はできないんで・・・民事訴訟してもらったほうが」
って言う監督署は何の意味があるの？？？？

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:31:56 ID:vKJPwErQ

分かってて放置するなボケ。
少子化も自民がちゃんと仕事してればここまで酷くならなかっただろうさ。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:32:07 ID:L6MrK1TH

遵守して欲しいけど日本潰れないか？

最近理詰めで変な法律増えてるけど
国として末期で自己崩壊するのを誰も止められないのか？

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:32:25 ID:OxpWoB79

そんなもんに拘ってるからハゲるんだよ。

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:32:41 ID:KDv6vqHM

だってまだ、残業やらない奴はダメな奴って言うバカが沢山いるんだぜ？
無理無理。

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:33:01 ID:h6sLXsiU

サアビス残業にぱわらは、せくはら、うつ、いじめ

なにがしあわせなのか

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:33:03 ID:+h7mN7UG

嘆く前に徹底的に取り締まれよ('A`)

それでもだめなら厳罰化汁！

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:33:54 ID:AHcY63H0

労働法すら守れないような企業は淘汰しちゃえばいいのに
中小のワンマンオーナー企業を潰せよ

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:34:01 ID:q+0WhKMO

法律の不備ではなくて、運用の不備、つまり公務員の仕事怠慢が原因だよ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:34:14 ID:h2evuxDK

金正日は有能。

有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの？

北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、
新自由主義は、それを合法としているよね。
有能な者に、富と権力が集中して何が悪いの？

北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、
新自由主義は、社会保障を解体したよね
餓死者、貧困者が大量発生したって、それは自己責任だよね

北朝鮮の社会主義を悪の枢軸呼ばわりするけど、
有能な者は馬鹿を指導して当然だよね。
有能な者の計画通りに、馬鹿は非正規であり続けるべきだよね

そんな逆説で日米と北朝鮮を比較検討すれば、
何が同じで、何が異なるのかが、見えてくるよね。

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:35:29 ID:f8F2aAse

労働基準監督署は税金ドロボー

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:35:39 ID:EbtgZBsI

余裕を持って暮らそうとか豊かな生活を望むとか
って単純で前向きな発想が日本社会に欠落しとるよな

超薄利多売
上見て暮らすな下見て暮らせ

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:37:06 ID:q+dD0ZCP

まぁ、とりあえず頑張って欲しいね
とりあえず言いっぱなしは無しでおながいします…

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:37:09 ID:SA6KhTZ+

労働者自身が喜んで「奴隷の鎖自慢」しているいようじゃ救いようがないよなぁ

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:37:17 ID:vKJPwErQ

法律を順守するような企業は競争に負けて淘汰されてしまう。
結果ブラック企業ばかりになる。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:37:52 ID:7TiDIIrj

労働法なんか糞喰らえみたいな中小企業はたぶん９５％

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:37:54 ID:q+0WhKMO

マスゾエが大臣やっているうちは良くなる事はない。

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:38:52 ID:i3wlOHTI

政府が率先して破っているｗｗｗｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:40:06 ID:OPPSq17r

　労働基準局なんて実態は企業側の味方だもんな。

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:40:16 ID:kUpYTnYx

罰則強化すりゃいいんだよ
そして取り締まりも強化すりゃいいんだよ
労働関係がだらしなさ過ぎるぞ日本は

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:40:26 ID:3bELBKDb

不法行為を告発した人間が泣きを見る世の中・・・

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:40:33 ID:Te/e/6CS

労基は根本的に人員数が足りてない。労基の数倍以上の人員を要する国税すら
零細企業を含めた日本の全企業をチェックすることは到底不可能と言われている。
一人で一日10社回るとか絶対無理だし。

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:41:41 ID:uUYtAhMd

罰金の額が数十万とかなのに、律儀に守る企業なんかないやろ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:42:18 ID:m2WToua4

バイトでも社員並みの労働を押し付けるからな企業は
移動前の職場で半月休みもらえない年配バイトとか見てビビッた
他に行くところがないからガマンしてるんだろうが・・
安いバイト代でボーナスもないのによくやるよ

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:42:34 ID:AQiqv1hd

よく２ｃｈでも俺はこんなにサビ残してると自慢げに語る馬鹿がいるが
本質は俺はこんなに万引きしたとかこんなに人を殴ったと言ってるのと同じ

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:42:36 ID:+u9vcN+z

今の労働基準監督署の署員を解雇して
派遣切りされた労働者を厚労省に派遣して企業を監視させろ

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:45:45 ID:zw7F62AP

>>40
金正日が気に入らないやつを投獄したり処刑する権力がなくて、かつ、今の社会体制を維持してるならそれなりに有能なんだけどな
非正規はデモしようが殺されはしない

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:46:13 ID:PqYcvlSE

マスゾエに一言。

結局、お前は何もしてないやろ

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:46:26 ID:HIVl9NV/

日本の場合、どこの馬の骨かわからん低学歴でも普通に社長やれちゃうからな。
つか、そっちのほうが多いんじゃない？
こんな香ばしい国、日本だけだよ。欧米では考えられんことだ。
まともな教育受けてない奴が経営してるんだから、法律なんか守るわけないよな。
労基法違反企業は権力を持って徹底的に潰していくしかないと思ふ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:47:32 ID:3w0ul51p

「美しい国」だから残業をするんだよ
自己犠牲すらできない社員はいらない
用なしなんだよ
身の程をわきまえろ

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:48:19 ID:3bELBKDb

>>60
企業は何を犠牲にしてるんでしょうか？

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:48:44 ID:43s27Roq

労働者、労働組合を共産主義者であり敵であると認識している自民党の責任だろ
労働者になる人間は多いのに、労働者の権利については最低限のことしか
義務教育では教育しないし、法令違反があっても経営者に同情するのが自民党

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:48:50 ID:YTLabJaX

「法律は最低限の道徳」
みんなが守れないような法律は法律が間違っていると考えたほうが正しい場合が多い。
例えば「戦争の放棄」なんて正しく見えるけど日本以外はどこも実行してない。
実はインチキなのかもって見ることが大切。みんなが守るレベルに基準を下げれば良い。

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:48:56 ID:E/0mhj09

>>61
コンプライアンスと深夜の電気代。

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:49:20 ID:ixo7dqTM

さあホワエグがやってくる！

さあホワエグがやってくる！

さあホワエグがやってくる！

さあホワエグがやってくる！

さあホワエグがやってくる！

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:49:36 ID:3w0ul51p

社員に金を払ってやってるだろうが
そんなことも わ か ら な い の ？

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:49:40 ID:3bELBKDb

>>64
・・・・・・はい？

68 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/07/03(金) 00:50:13 ID:bvPjCM+P

日本だけ、とは言っていないようだが？
勝手に発言を改変するのはどうかと思うけどねぇ

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:50:18 ID:+c85CNwM

小学校ぐらいから経済とか会社の仕組み教えたらどうかな？
イザ就職して、「あぁこんなもんなのか、他はどうなんだろう」でｇｄｇｄ奴隷になるより、
まともな会社はこうあるもんなんだ、って前提は必要だと思う。

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:51:22 ID:ndFE2/5C

舛添はクレーム処理だけで、実際何も残さなかったな。

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:51:44 ID:3w0ul51p

>>69
そんなことして、どんな役に立つんだ？
身を粉にして働くという、労働精神を磨くべき
それでこそ、会社が発展する

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:52:04 ID:ioxx/ZlN

消えた年金に関わった社保庁職員の刑事告訴は、まだですか？

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:52:06 ID:zw7F62AP

>>68
労働法の世界では、日本の法律は結構ちゃんと労働者を守っているけど実効性が欠けていると有名です。まじで。

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:52:08 ID:2kYWFGcu

労務の専門家が「とりあえずやってみて裁判で負けたら見直せばいい」とか日経に書いちゃうような状況なｎだぜ。
法律なんて守らなくても企業には痛くも痒くもないからだ。
守らせるにはどうするか。守らなければ会社が傾くような罰則をつければいい。
守ったほうが利潤が大きいとなれば、企業は法を守る。欧米も新興国もそれで企業を縛っている。
新興国は労働者の人権ではなく国家の利権を守るためにそうしているという違いはあるが。

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:52:24 ID:uUYtAhMd

>>69
>小学校ぐらいから経済とか会社の仕組み教えたらどうかな？
それをやると、若者の夢を利用して飯を食っている企業の大半は倒産するな。

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:52:27 ID:saUf0hRd

「勤労」を美徳とする文化だからねえ、日本は

高度経済成長期はもっとひどかったんじゃないか？
団塊の世代はほんとすごいよ

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:53:47 ID:zw7F62AP

>>76
いくら大変でも給料が増え続ければ納得するだろ？
そういうことだ

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:54:13 ID:3bELBKDb

労働法はザルだからねぇ。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:54:19 ID:3w0ul51p

>>76
その通りだ
団塊の世代はよく働いてくれた
2chに入り浸ってるようなお前らも
見習って24時間働くべきだよ
労働することによって人間性は磨かれる
働かない奴はくずだ

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:55:09 ID:+08Djsw0

お前らの仕事だろｗｗｗ厚生労働省ｗｗｗ

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:56:02 ID:Uavk1puX

>>46
「労働基準法なんか守っていたら利益なんか出せない」と上司に言われたな。
官公庁の入札による委託業務が多いけど、正直コンプライアンスなんか糞食らえ
の会社だった。ISOやPマークを取ってて全省庁統一資格Bランクだけど実態は。。。

スレチだけど、談合は普通の業務としてやっていたな。

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:56:51 ID:ndFE2/5C

ID:3w0ul51p

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:56:59 ID:GE0rdeYj

労働基準監督署は糞だ、大企業のいいなり

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:57:38 ID:3bELBKDb

>>82
スルーで。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:58:11 ID:MFz2+P60

誰が５７５でコメントしろと言った

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:58:23 ID:+PP77u9n

>「最大官庁の厚労省になり、前みたいに弱くなくなった」と自賛。
日本語でお願い

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:58:44 ID:HIVl9NV/

日本人はどーでもいいような細かい規則まで作って、それを守ることで有名。
つか、あまりにも細かいんで世界中から馬鹿にされている程。
なのに、奇妙なことに、労基法に関しては例外で、全く守らない。
重要なことは全然守らなくて、どーでもいい規則だけ馬鹿みたいに遵守する。
こういうのを端的に「民度が低い」と表現する。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:59:11 ID:ivAu0xSw

馬鹿正直に労働法守ると失業率15%台だから仕方ない。

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:59:33 ID:pXoJ7nO1

労働基準法的には、民間が公務員に見習うべきなんだよな。

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:59:43 ID:fU5a3l+h

労働ダンピングだ、と海外勢力から強烈な圧力がかからない
限り駄目だろ

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 00:59:54 ID:YTLabJaX

日本の経済が強かった時代の労働基準でもって
中国なんかと競争しようと言う事のほうが土台無理なんだわ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:00:02 ID:WBuoKVFa

よく海外の駐在員が「現地採用の社員は定時になったらすぐ帰る。あいつら全然働かない」って文句言ってるが
海外にまで日本の労働環境を持ち込むなよｗ彼らにとって仕事は定時で帰るのが当たり前なんだよｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:00:40 ID:LcAPGnLP

法律なんか守ってたら競争に勝てないんだが

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:01:25 ID:+NdjVTym

労基法を厳密に適用すると病院の救急外来は全て閉鎖ですけどね

まぁ労基法違反を見逃してたら医者が過労死寸前で逃げ出したから
このままだと救急外来は全て閉鎖ですんで同じことですけどね

医者に限らず労働者のサービス残業に頼って贅沢してたんだよみんな
けどそんな分不相応な贅沢がいつまでも続くわけないよね
身の丈にあった暮らしに戻る時期なんだよ
江戸時代くらいなら御の字だね

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:01:42 ID:Uavk1puX

>>83
企業に対するペナルティーが弱過ぎ。
「屁」みたいなもんだな。

でも、組合が無いから、労基署しか頼る所が無いのも事実。

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:01:52 ID:I9wToQ8a

労働基準法違反を訴えても、最終的に訴えたやつが損をする仕組みにしてるからだろ
懲罰的な額の罰金が、訴えた人間に入るのなら
バンバン訴えるっつーの

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:02:10 ID:zbcAFnBb

なあなあの功労賞
役立たずのハゲは早くやめてえ

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:03:00 ID:H1twvDnV

取り締まらないのは日本だけ

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:03:34 ID:LcAPGnLP

労働者を守ると言う事は共産主義と言う事だぞ
資本主義である限り労働者は道具だぞ

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:04:15 ID:I9wToQ8a

トヨタだかどっかで通報した人の名前を
労基が会社に教えて、そいつがクビになった
ってことがあったような

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:04:31 ID:5P7cwyuF

労基がほとんど役に立たないからだろ
もっと強制力を持たせないとまともにならんよ

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:05:13 ID:3bELBKDb

>>101
強制力はある。（署だからね）
でも何故かほぼ機能していない。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:05:16 ID:Lf1IltZV

だったらもっと罰則を厳しくしろよ

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:05:26 ID:zbcAFnBb

>>99
それなら不要、税金のムダだわ
違う部署に片手までやらせた方が安上がりね

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:05:31 ID:GE0rdeYj

奴ら大手建設会社とつるんでるから
昔、元請け会社の管理不備で、うちの社員が死にそうになったんだけど
下請けのうちが悪いことになった、でも仕事貰っているから文句もいえない
結局、日本人はカッコばかりの汚い連中ばかりだ

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:06:24 ID:YTLabJaX

労働組合なんて組合員のことを守ったりしない。彼らが守るのは共産党なんかの上部団体の利益のみ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:06:49 ID:zbcAFnBb

>>105
石貝ともつるんでるわね

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:07:31 ID:E/0mhj09

守ろうとすると労基署が取り締まり対象になったりして。

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:07:34 ID:GcpJKfWT

「守って」って言えばそれだけで守ってもらえるなら
厚生労働相なんて要らないわなぁ

この人自分の仕事、理解してないのかね。
そりゃ誰も守らんわ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:07:45 ID:I9wToQ8a

罰則というか、残業代倍プッシュ＆翌月に払わなければさらに倍
とか、有給余らせたら買い取り義務、値段は5倍
とか、とにかく会社が損して個人が得するようにすればいいと思うんだけど

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:09:10 ID:Te/e/6CS

>>99
まっとうな資本主義の下では労働者は労働力の供給者、資本家は労働力の需要者という関係であるに過ぎない。
日本の中小企業で行われているような労働者の権利のすべてを譲り渡して
資本家の奴隷になるというのはおよそ近代資本主義と呼べるものではなくではない。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:09:37 ID:zbcAFnBb

そういえば、ただのとんねる見たいな部署もあるわね
事務的に処理をしてるだけだから分かりませんと言い放つ窓口ｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:09:38 ID:5SBcKNdc

労働階級、資本階級、経営階級に
垣根が無いという幻想を信じてる国民気質にも責任があるな。
というかそういう風にうまく洗脳してきた資本階級の勝ちだわｗ

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:10:24 ID:Dy5mL7I9

労働基準監督署が労働者本人の申告無くても
バンバン企業に乗り込んで取り締まればおｋ

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:10:41 ID:+HVm39R9

私利による理不尽でも修行であり、狂気の沙汰も我慢して受け入れないと弱者扱いか

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:11:05 ID:kAT88nhz

真面目な奴が損をする最たるものが過労死
死してなお会社にいびられ続けるかわいそうな存在

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:11:40 ID:pe5VJas1

>>105
企業に組合が圧力かけるように、組合員も組合に圧力かけなきゃだめだよ

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:12:17 ID:pXoJ7nO1

>>111
近代奴隷主義社会ですね！

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:12:46 ID:3bELBKDb

>>110
悪質な残業代未払いに関しては倍額請求は可能。

まぁ、民事訴訟で争っても結局和解になる事が多いからね。
３００万請求かけても目の前の１００万選んじゃう。

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:13:03 ID:rsNoR1DX

労働基準監督署の職員首にしろ
存在する意味がないだろ

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:13:55 ID:E/0mhj09

>>120
不当解雇だと言って、今までに無く働きそうな予感。

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:14:21 ID:ttxs1Uw0

そうなの？
本当に日本だけなの？

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:14:43 ID:GPRHImFk

守るようにするのが仕事だろｗｗｗｗ嘆く前になんとかしろｗｗｗｗｗｗ

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:15:23 ID:+HVm39R9

リミッターが守られないんだからいずれすべてぶっ壊れるしかない

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:15:30 ID:PG1k/pjI

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:15:32 ID:wfbnVlzi

ひとりで労基行ったところで相手にされないからな
ふざけるな
組合のない中小企業の社員で泣いてるやつは多いよ

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:16:59 ID:PG1k/pjI

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:17:14 ID:K85Y7x80

罰則をちゃんとすれば良いこと。

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:18:27 ID:3bELBKDb

>>126
地労委で時々やってる無料法律相談等利用してみては？

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:18:43 ID:HV1SgGgI

労働基準監督署行っても、あいつらお役所仕事だから何もしないよ。
俺が会社を解雇された時に行ったら「話しだけは聞きます」だってよ。

無駄な職場だ。
あいつらを解雇しろよ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:19:27 ID:tdfEpIrk

荒らしが湧くほど、見られたらﾏｽﾞいｽﾚなのか？ｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:19:49 ID:HV1SgGgI

>>121
あいつら、生まれて始めて仕事するんじゃあないのか？www

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:20:57 ID:WRa2XblA

確かに告発者がバカをみる仕組み。
告発者が企業の支払い賠償総額の3%を報償として受け取れる仕組みなら
バンバン告発者が生まれると思う。その企業に居づらくなっても数千万円貰えりゃ全然OK。

懲罰金の額も増やして、それは各労働基準局の来期予算に組み込めるようにしろ。
警察が反則金・罰金を予算に組み込んでノルマでバンバン検挙してるのと同じ構図に持って行く。

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:20:59 ID:HV1SgGgI

>

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:21:26 ID:wfbnVlzi

>>129
そういうところは話は聞いてくれる
アドバイスもくれる
でも最終的には管轄の労基へ、って話になるw

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:22:14 ID:CCaJ5kRc

【重音テト】共生のハトエリオン【友愛賛歌】
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm7494955

【みんすのうた】初音ミクさんが歌う「友愛をとりもどせ!!」
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm7509974


お好きな歌をどうぞ

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:22:23 ID:HV1SgGgI

労働基準監督署の主な仕事

労働者の話を聞いて、あとで「俺たち公務員は恵まれているな、メシウマ」って言いながら弁当を食う。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:22:32 ID:WBuoKVFa

企業側だけじゃなくて労働側にも責任はある
海外だと間違って劣悪な労働環境の会社に入ってもすぐやめるが
日本人の場合そこで我慢しちゃうからな。だから企業側に舐められて無理な要求されるんだよ

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:23:24 ID:nzA7ogOO

>>138
あるある

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:24:02 ID:3bELBKDb

>>135
ふむ・・・。訴訟までには至らなかったのかな・・・。
確実に勝つ見込みあるならやってみたら良い経験にはなるよ。
半年〜１年くらいの時間かかるけどｗ

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:24:03 ID:HV1SgGgI

>>135
で、労基に行っても「話しを聞くだけ」w

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:24:11 ID:vXfL6v84

不幸？な世代が
新たな健全な社会を
作り出す！

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:24:30 ID:I9wToQ8a

>>138
法律が役立たず＆転職市場が未成熟だから、奴隷でいたほうがリターンが大きい
ってことじゃないの？

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:25:07 ID:YTLabJaX

ところで、派遣社員より悲惨なアルバイト以下の形態がある。。。
それは、以前なら名目だけの管理職。マックの店長とか。
今は自営業者。自営業者という名のフリーター。
健康保険はおろか、交通費も自己負担。給与所得控除も無い。

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:25:21 ID:WRa2XblA

なに労働者のせいにしてんだよ。労基署に言っても相手にしてもらえないせいだろうが。
職場の上司に強盗されて警察に行っても相手にしてもらえないようなもん。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:25:58 ID:HV1SgGgI

労働法を守らない企業に対して、企業活動を停止させられるぐらいの権限がないと意味が無い。

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:26:06 ID:L6MrK1TH

>>137
ついでに3時のケーキを買いに外出する

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:26:26 ID:K85Y7x80

会社の労働組合より、業種の労働組合が欲しいよな。
同じ仕事している人が会社の垣根を越えて、待遇改善を
求めないと、搾取される産業多すぎだろ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:27:06 ID:Uavk1puX

>>126
>組合のない中小企業の社員で泣いてるやつは多いよ

委託先で働いている（1〜3年の契約パート社員）は知識も無いし、
団結もしていないので、自分に有給休暇の権利や、一定の日数がある事すら知りません。
知っていても行使出来ません。行使すると、転勤を命じられて拒否すると「じゃ、仕方ない
から自分で考えてね」と暗に一身上の都合での退職願を書かされます。当然
三ヶ月の給付制限になる訳です。

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:27:39 ID:XIwtbkSt

まずは厚生労働省がきちんと残業代払おうよｗ

朝の９時から朝の５時まで仕事しても、予算の関係で月３０時間までしかつけません〜
ってんじゃ説得力がないです。

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:28:33 ID:28p/I1fO

>>130
>お役所仕事だから何もしないよ

ありゃあ、何をしてんのかよく分からんね
労基へ勤怠書類持っていって、残業不払いを訴えたんだが、その日は話だけで帰った

後日、電話で会社に指導したんで、また労基へ来てくださいって言われた
行くと、多分勝てますから、裁判したらどうですかだと

結局、その後、検査入った社長に呼び出されて、マンツーマンで
ひとしきり文句たれたら、何かあほらしくなっちゃった。その会社は辞めたよ

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:28:38 ID:3bELBKDb

>>150
そりゃひどい。

３０時間を越えた部分は払う義務あるでしょうに。

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:28:53 ID:QNIjnkz9

実態調査で雇用者が本当のこと言うわけない
被雇用者も言ったら切られるから言わない
よって、労働法は守られてることになる

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:29:27 ID:/wjYFfQA

>>149
無茶苦茶だな。
訴えたら勝てるんじゃないか？

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:29:31 ID:wXbBTjT+

労働基準監督署に相談しても、結局は法人保護が優先だからな。
トヨタの労働事故が良い例だよ。

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:29:53 ID:tdfEpIrk

>>152
元公務員だが、残業代の全額支給は無かったよｗ
一番、ﾑｶついたのは休日の労働だったね…代休ﾅｼ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:30:33 ID:3bELBKDb

>>156
休出手当ては？

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:30:56 ID:HV1SgGgI

>>151
>電話で会社に指導したんで

「もしもし、お宅の社員の○○さんが、お宅の会社の不満言ってますよ。」ガチャ

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:31:32 ID:wfbnVlzi

>>149
転勤で圧力かけるんだ
ひでーな

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:31:57 ID:XIwtbkSt

強制労働省の名は伊達じゃない。
ここに�T種で入った先輩が壊れました。
予算が一杯一杯だからどうしようもないんだと。
舛添さんに天の裁きがあらんことを。

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:34:46 ID:bKgUqtMH

企業にまもる気がなくて、行政・司法にまもらせる気が無い

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:35:41 ID:28p/I1fO

>>158
>電話で会社に指導したんで
電話で労基の人が「会社に指導したんで、来てください」ってことね

一応、社長と経理の人を呼んで、話はしたらしい

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:36:32 ID:j3mr1dgX

労基署の怠慢が原因という自覚が無ければ改善の期待も無理だなw

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:37:18 ID:eHHrP0eh

　日本は先進国の中では遵法意識が一番低いがなぜか犯罪は少ないという変な国だからなｗ

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:37:37 ID:tdfEpIrk

>>157
職種が言えないが、そんな配慮は無かった。
特殊な業種と言えば、そうだが…。

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:38:25 ID:Uavk1puX

>>159
普通ですよ。

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:38:28 ID:HV1SgGgI

>>162
>一応、社長と経理の人を呼んで、話はしたらしい

真面目に行ったんだw

これ代理でもいいんだよ。
うちは派遣を代理と偽って行かせたらしい。w

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:41:59 ID:HIVl9NV/

日本人の中年オヤヂは自我と会社が一体化してるようなのが多いからな。可哀想なんだよ。
無宗教の日本ならではの現象で、他に信仰すべきものが無いから会社を信仰する。
実際、家族にも嫌われてて、自宅よりも会社の方が居心地よかったりする。他に逝くところがない。
感覚的に会社と同化してるんだよ。だから、残業漬けであっても、会社と利害関係が一致してる、
自分でいつも会社の悪口言ってるくせに、俺らが会社の悪口言ってるの聞くと、突然マヂギレするだろ？（泣）
労働法云々言っても通用しないよ。正論であればある程、激怒してビール瓶で殴られるのがオチ。

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:44:18 ID:Iq0HHFDY

失業者が、増える事覚悟で、会社事潰して、社長及び、役員は禁固刑位しないと社会は、かわらん。

どうせ会社員も、給料、右肩上がりは、ないから一度やって見る？

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:44:41 ID:jevIqVhx

残業時の休憩時間を強制的に適用するのはやめてくれ
休憩できてない時は勤務時間としてつけさせてくれ

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:45:23 ID:KbDjBJWW

某省職員ですがまだ余裕で働いてるよ
厚労省のせいじゃなくて某党のせいだけどな

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:45:24 ID:47MFrDFx

休みたいなら辞めろとほざいた超絶ブラック企業の社長がいたが、労基は動いたのか？

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:45:29 ID:6CsaRE1X

ＷＥ法を家族団らん法に！とかほざいてた糞ハゲの分際で

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:46:44 ID:mb195x51

会社の国際競争力守るために首になったお
これで会社が潰れなくて済むお

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:47:46 ID:w426sP07

派遣法を厳密に守らせようとしたら業界すべて免許取消になるだろ。むしろそのほうがすっきりしてよいがな。

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:51:03 ID:jevIqVhx

>>175
それをやると、柔軟に増員が出来ないから企業は警戒して募集しないから
就職口が減るけどなｗ

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:51:11 ID:z+EncfBg

>>172
結局経営者もその器じゃない人間が多いんだろうな。
残業やサビ残させないと利益が出せないようなシステムしか組めない人間なら
経営なんかしないほうがいいのにね。

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:51:35 ID:wfbnVlzi

>>171
泊まり？

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:53:02 ID:3bELBKDb

「最近まで勘違いしてたこと」

○派遣労働者が同一業務で３年経った場合、企業は直接雇用の申し入れをしなければならない。

直接雇用＝正社員

だけと思っていたがアルバイト・パートでも可能。

これも変えてあげたほうがいいと思うんだけど。

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:54:31 ID:KbDjBJWW

>>178
帰るよ
タクシーだよ

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:54:40 ID:28p/I1fO

>>168
>自我と会社が一体化してるようなのが多いから

ブラックなとこの管理職とかは、当然、下にブラックな指示を出さなきゃ、会社にいられない
善かれ悪しかれ、だんだん社風に馴染んでいくんですよ。まあ、そういうもん
キレイなこと言っても、社長に今さら何、善良ぶってんだっていわれるのがオチだし
上が合う人なら、そうなるのも別にいいと思うけどね。まあ法律違反は感心しませんが

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:57:35 ID:vJ0YDIuZ

偽装請負は、労働基準監督署と人売り企業が結託して蔓延させてきた。

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:58:07 ID:ImmXjJEb

日本は永久に変われない気がする

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 01:59:54 ID:pe5VJas1

>>176
今と何も変わらんような

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:00:10 ID:L+zATXWx

選挙前だけいい子になるな益子は

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:01:23 ID:vJ0YDIuZ

日本の法律は絵にかいた餅ってこと。
労働基準監督署は企業の味方、労働者の敵。

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:03:02 ID:N4JMLy9y

>>1
お前がなんとかする役だろうがｗｗｗｗ

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:07:37 ID:Lbje4PDq

>>180
まだ見てるかな？
お疲れ様です。いつも頑張ってくれてありがとうね。

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:13:45 ID:sAXtgbmF

【児童ポルノ】児童ポルノに関して政党に電話突撃した『ニコニコ動画』が大人気「自民党が電話を一方的に切る行為」をして非難
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246532437/-100




自民党に電話すると、横柄な態度で『死ねカス』的に切られた件
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=GWzvfuix2V0

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:16:55 ID:j37f2Vsh

まず労働時間を守らせろよ

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:18:01 ID:ImmXjJEb

日本人自身が日本を住みづらい国にしてしまった

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:18:11 ID:x/4k8hS0

守れない環境を作ってる張本人が政府だからなｗ
なんでも税金税金で手元に残る金が少なすぎる。

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:19:44 ID:1b2gTsQc

くだらねえこといってねえで、
税務署からデータをもらって、前年年収からあらゆる保険料率決めるようにしとけ馬鹿保険庁。
事務手続きがややこしいだけだ。

もうさ、税務署に全部移管しちゃえよ、あらゆる権限。
税務署の下働きぐらいなら労基職員でもできるだろ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:22:33 ID:U8VxqjAr

自分のポカで仕事増えた結果でも残業代でるのよね。
タイム・カードがあった時代なら、定時でガッチャンできてたのに。

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:22:59 ID:dsVGUHbY

・社員が出社する前に上長は出社
・社員が帰るまで上長は帰宅禁止
・残業代は０円（残業で稼ぐの禁止）

これだけで激減すると思う。残業代の割り増しを増やす方法は
残業で稼ぐ馬鹿が出るから駄目なので、金と時間の交換じゃなく、
時間と時間の交換にした方がいい。

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:26:28 ID:iBe93PSo

社会悪撲滅！！【利権政治・カルト・マルチ・ギャンブル・行政対象暴力】『ルールある経済社会へ！』　『税金は負担能力に応じて！』
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 反権力！社会正義！
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 困った時は日本共産党
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 自由と民主主義の宣言http://ime.nu/www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ世帯年収300万円未満　日本人の30%（厚生労働省）http://ime.nu/wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,
党員４０万人、機関紙１６５万部、地方議員３０００人（第１党）地方支部２２０００支部、地区委員会３００箇所、地区役員１１０００人
県会議員保有４３都道府県、後援会員３６４万人、派遣村相談全国１６１ヶ所活動ボランティア１万人
協力団体・全日本民医連（47都道府県1728事業所）、民主商工会（47都道府県615ヶ所）、全労連（47都道府県120万人）自由法曹団（弁護士1700人）
頻繁に使用する論拠参考資料引用元（OECD先進１７ヵ国)核不拡散条約（ＮＰＴ）、東南アジア友好協力条約（ＴＡＣ）
Ｑ＆Ａ　日本共産党　知りたい・聞きたいhttp://ime.nu/www.jcp.or.jp/faq_box/index.html北方領土、竹島、沖ノ鳥島、尖閣諸島は日本の領土です
自衛隊の海外派兵をやめ、軍縮の措置をとること、世界中の国から攻撃される心配が無くなった時に国民の圧倒的多数が同意すれば解消する
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/090619/stt0906191809018-n1.htm
第二条　日本共産党は、日本の労働者階級の党であると同時に、日本国民の党でありhttp://ime.nu/www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
（似非右翼、似非左翼、暴力集団、成り済まし、デマ等はお断りします）

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:27:27 ID:GE73ITEO

よく電車やバスの広告で
「あなたの借金は減らせます」みたいな弁護士や行政書士の広告あるだろ。
広告規制をさらに自由化して
「あなたの残業代を請求します」みたいなのもできるようにしろよ！

みんな前で働いた会社を訴えるようになるから。
いじめた奴は、金回りが良くなりどこかでその金を使う＝景気回復

何でやらないんだ？

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:28:48 ID:ImmXjJEb

エコを口実にインフラや病院等を除いてオフィスの夜間電力料金10倍とかにしないとどうしようもないだろう

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:30:03 ID:h7+C6YLu

民間で働いてる奴はリミッター外して働いてるようなもんだからな
そりゃ体壊して自殺する奴も増える罠

でもそうしなけりゃ競争に負けると上から下まで思い込んでる状態だからどうしようもない

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:31:11 ID:fQWuFxtY

サービス残業への罰則をもうちょっと厳しく…
マクドなんて良く出来てて、てんちょが雇われだから、てんちょを管理責任問うても
新しい人が入ってくるだけ。
2段搾取は良く出来てる。

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:32:52 ID:iiDvH/8r

公務員の残業代稼ぎはクビにすべき。
昼間は職員同士の楽しいおしゃべりに熱中して、
夕方から仕事初めて、残業代請求って、
欧米なら、間違いなく懲戒免職。
税金から金を騙し獲ってるクソ公務員は、懲戒免職にしよう。
仕事が遅くて残業代請求してるような無能な公務員もクビにしよう。

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:38:14 ID:PFPMalay

嘆くだけじゃなくて責任追及くらいしろ。
お前がしないで誰がやる。

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:44:12 ID:fU5a3l+h

従業員を安くこき使っておきながら、法人税が高い、安くし
ろは甘えである

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:46:19 ID:HzP9Cfk8

労働者も労働ダンピングしすぎな面もある
サビ残する奴が評価されるような国だからな
サビ残したらそいつに直接マイナスになるような仕組みが無いとな

勤労は美徳とされるのも行きすぎれば害悪だな

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:48:17 ID:WSynCSUw

労働基準法なんて建前

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:49:04 ID:HzP9Cfk8

>>195
逆
残業代は5割り増し深夜は2倍になれば企業はあの手この手で社員を帰す

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:49:23 ID:kK4yU5g6

ヤクザ国家ニッポン（笑）

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:50:48 ID:ikx/2BXh

自己責任、自己責任。

交渉すれば、勝ち取れるし、裁判すれば勝つ。

逃げてばかりでは、どうしようもない。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:51:18 ID:Cnepg4Lm

日本の企業経営者は甘やかされすぎている
何の能力も矜持も無い下衆が企業を経営している事が
日本が落ちぶれた原因のひとつだ

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:51:38 ID:JLIvhLj0

罰金強化したのちに、垂れ込み法つくってほしいよな。
うちの会社サビ残してます。って通報したら賞金だすくらいして
取り締まって欲しい。いっそのこと駐車違反みたいに民間に
委託してもいいんじゃねーか？っと思う。

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:53:29 ID:Cnepg4Lm

>>208
裁判に訴えようにもまず司法が腐りきっている

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 02:54:01 ID:Oxq9+Mkd

今帰った。朝からこんな時間までデスクにべったり。睡眠３時間生活。労規なんてまるで役にたたない。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:04:01 ID:t+cxn7qS

すき家のゼンショーみたいに是正勧告書の
受け取り拒否して逆に従業員訴えるようなとこもあるしな。
外資が入ってくるようになったらもっと酷くなるだろうなぁ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:04:22 ID:PFPMalay

労基法違反が認められた企業は隈無く具体的な内容付きで晒せ。
新聞に一覧で載せてもらえればなお良い。
損得勘定しか頭に無い経営者でも、意識を変えざるをえなくなる。

これすらしないようなら、事態を黙認しているようなものだ。

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:09:12 ID:iyxlBigZ

小学生からの、

家畜教育が効いてるんだよｗｗｗｗｗ

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:13:00 ID:tpKAlYwS

何気にすごいこと枡添は言ってるな
労働法の定着には労組の組織率アップが必要なんて意味不明だ
そんなの法律ではない
まぁ自民政権である限り労働政策に関しては絶望的なのがはっきり分る
発言だな

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:15:00 ID:HzP9Cfk8

・サビ残徹底取締り
　　労働基準監督署抜本的大幅強化
　　タレコミ法整備
　　企業側の罰則強化
・残業手当増額（1.5倍、深夜2倍）→企業の自主的な対策への圧力

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:15:40 ID:vJ0YDIuZ

労働法は、増すぞえが守らせなきゃ、誰が守らせるんだよ？？？
増すぞえが守らせないから、誰も守らないんだろうが。

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:18:21 ID:bYpVB2sp

まずパチンコを殲滅させて真っ当な企業に金がちゃんと流れるようにして企業に労働法を遵守させる余裕を与えるのが先決事項だな

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:18:26 ID:vJ0YDIuZ

>>217
法律の条文なんていくら変更しても追加しても、law enforcementが
働かなきゃ効果は無いんだよ。

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:18:28 ID:dsVGUHbY

守られる方も権利の上にあぐらをかくような状態だから
守られなくても自業自得な点もあったり。

簡単に御用組合や会社別組合とかに分断されるような軟弱なのも多いし。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:21:03 ID:mMWALNG0

労働者自ら奴隷労働を自慢する国だからｗ

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:29:15 ID:QCZpvKxj

スピード違反はよほどの超過をしないと捕まらないよ

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:30:29 ID:HDQpxZ1m

全体で守らせないと、ズルしたもん勝ちになるからな
ズルする奴ばかりでズルにならず、全体が萎むだけという

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:39:34 ID:JLIvhLj0

今、思ったんだが、ここに今の時間書き込みしている人って残業後の書き込みか？

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:40:34 ID:g+jBcxbC

http://ime.nu/www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/st_c105.htm

お前が言うなスレですね

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:43:05 ID:pV3qflmq

>>1
連合は会社と仲良し組合だから無理でしょ組織として大きいだけ。
労働法守らせようなんて気持ちあるの？？って思うわ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:48:03 ID:pV3qflmq

サービス残業させた大手の会社の社長を何人か死刑にしたら守るだろ

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:51:24 ID:v0aOMz+x

中国基準で政府が率先してダンピング

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 03:57:17 ID:JLIvhLj0

>>225
ILOって外国人用なのか？中国・インドの技術者定時であがるけど・・・

>>228
社長・役員の資産をすべて国または社員に還元でいいと思う。

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:01:53 ID:Q0AmvZ2G

綺麗事言ってないで、利権を守る為に、日本の正社員賃金下げたいって素直に言えよ

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:02:26 ID:Qld1pZg2

企業は性悪説をもって対応すべし
たったそれだけなのに

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:02:49 ID:WSynCSUw

労働法違反で騒げば解雇に追いやられるのがオチ。

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:17:26 ID:D0HBRaQM

真面目に守ってると会社が成長できないどころか潰れる
今の日本企業はそんなレベル

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:19:48 ID:L7hUDVE0

まじめにやって定時までに仕事を終わらせると
　もう帰るのか?

だらだら残業やって残業代稼ぐと
　遅くまでご苦労さん

氏ね馬鹿部長

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:21:14 ID:D/eBfuvF

>>1
処分が甘過ぎるんだ
先ずは、経団連と決別しろ

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:26:08 ID:g+jBcxbC

ILOで「日本は厚労省が一番労働法守って無いじゃねえかw」と
外人にバカにされるだけはある。

第一、お前が嘆いてどうすんだよ。国民は代わりに泣けってか？

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:28:40 ID:NX0hSZGM

>>1
どうして依頼してるの？、やらせろよ　仕事だろ

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:29:53 ID:+wtyvlqh

　　　経営者と管理職に実刑のある刑事罰導入すればいいんだよ。

　　

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:33:41 ID:imol44zv

労働基準法守ったくらいで潰れる会社は退場すればいい
制裁金を強化するだけでいくらでも財源確保だ
労働者も余暇が確保され副業で収入アップもできる

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:37:46 ID:NX0hSZGM

「白い春」の村上ベーカリーの労働条件が気になる

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:57:04 ID:tJqItKeU

個人に刑事罰を適用されない限り、経営者や管理者はやりたい放題なのは変わらない
公務員に個人に賠償責任負わさずやってりゃあアノさま　公務員は税金からかすめ　企業は労働者から掠め取る
日産なんか株主配当ゼロでありながら役員報酬はアップ　10人で25億だったか　トヨタの役員の3倍以上なんだもんな　やってられねえわ

違法搾取で成り立つ日本企業経営　笑うのは経営者で死に絶えるのは労働者　資本主義の大成だよな日本の労働環境は
あほでも馬鹿でも下が奴隷なら社長勤められる

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 04:59:23 ID:P/JAF6tF

仕事してもしなくても給料同じな奴らは
自分たちの仕事増やしに来る奴らを逆恨みする
その典型例が労働基準監督署

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 05:49:53 ID:aoxmt6uN

経団連の犬であるアホ自民
話す内容も本当にアホだ

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:02:45 ID:MOp7kVKC

>>239
欧州はそうだよ。ＥＵあたりは

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:13:05 ID:dMJ4jdLL

>>1
言いたいことはわかるが過去の自民の政策がいけないんだろ。
変えるなら離党しろ。

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:14:00 ID:1figkN1a

罰則なしなんだから守るヤツいないだろ

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:21:58 ID:n1Oti1xm

自民・舛添厚労相、「家庭だんらん法」に言い換え指示　「残業代ゼロ法」で
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1189511078/-100

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:22:16 ID:vJ0YDIuZ

労働基準法にも罰則はある。
労働者が告訴しないから、適用されないだけ。

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:22:34 ID:91aQVOig

建設業は土日の作業禁止な。

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:25:25 ID:o/p8rQI1

＞「スピード違反は捕まるからみんな順守する。労働はもっと大事なのに、
＞労働基準法も（労働者）派遣法も、みんな目をつぶっている部分が相当ある」と述べた。

スピード違反は、道路事情という現実に合わせ、みんな捕まりそうにない範囲で適当にやる。
労働基準法も（労働者）派遣法も、現実に合わせ、みんな捕まりそうにない範囲で適当にやる。
時々本当に捕まるのも同じである。

こんな現実無視のコメントをして、現状改善の責務を監督対象に求めるようでは大臣の資質は無い。

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:28:07 ID:LdlVCv2z

刑罰がないからだよ
実刑が科せられるなら誰でも守る

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:29:38 ID:YT4lBPq1

三菱電機の偽装請負は合法

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:31:42 ID:MOp7kVKC

>>249
それもまた煩雑で時間が掛かり過ぎる司法手続きのせいで現実的でない。
だいたい社員が自社を告訴したらＴＶニュースになるとかおかしくないか。
税務署は人の家に突入して家捜しするほど権力持ってるのに労基所とか
何もやってないだろ。いったいどういう国なんだよ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:38:13 ID:vJ0YDIuZ

>>252
刑罰もあるよ。

http://ime.nu/www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#s13

>>254
今は弁護士が仕事が無くて困っているんだから、どんどん依頼するべき。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:43:40 ID:y7r5+j6j

罰則が軽いからだろ

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:48:07 ID:aNMHDK1a

「今後、あらゆる方法を検討して守らせる」
くらいの意思表明してくれ。嘆きたいのはこっちだよ・・・

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:49:38 ID:yjXX/VQn

お前が言うな

アホか

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:50:28 ID:wL43Wkgp

>>249
告訴しにいっても追い返される

被害にあってる奴らが我慢してる
我慢するのが美徳とされている
被害者が文句を言うと非難される
被害者が被害を訴えるとなぜか周りからいさめられる

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:51:12 ID:LQdU9Grt

社畜自慢はもうやめようぜ

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:51:50 ID:vJ0YDIuZ

>>256
そうだな。罰金を１億くらいにしてちょうど良い。

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:52:57 ID:vJ0YDIuZ

>>259
それは全てクソウヨのせい。

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:53:40 ID:UaQGvxSS

罰則規定もなくて誰も守らんやろｗ
国は企業に「お願い」しかできないんだぜｗｗｗ

個人ではなく、企業活動の規制緩和をしてきたんだから当然だな。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:55:23 ID:VBjujvaK

守ったら倒産するだろ
守らなきゃいけないわけじゃないんだしある程度はしょうがない
俺は失業したくないから可能な限り我慢するぞ
しっかりやってたおかげで病気で入院する時に一週間だけ有給休暇にしてもらえた

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:57:18 ID:vJ0YDIuZ

>>264
法律を守らなきゃ倒産するような会社は淘汰されるべき。

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:58:12 ID:f0exoJ8r

守ったら倒産するっていう意識を共有してるから無理
経営者が悪いんじゃなくてそういう価値観が問題

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:59:08 ID:umUOaScs

>>1
労働法が守られないのは自民党が経団連（企業）のいいなりだからだろうが

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 06:59:09 ID:vJ0YDIuZ

間違い：法律を守らなきゃ倒産するような会社は淘汰されるべき。

訂正：法律を破らなきゃ倒産するような会社は淘汰されるべき。

実際には、法律を守らずに高収益を上げている会社もある。キヤノンとか。

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:00:18 ID:f0exoJ8r

>>268
なら守ったら倒産すると思ってる従業員側をなんとか説得して見せろ

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:00:32 ID:AVtnNOXY

罰則厳しくしろよ。
で、労働Gメン作って覆面捜査させればいいのに。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:04:13 ID:aNMHDK1a

監督官庁(笑)

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:04:31 ID:wgrnm1US

サービス残業なんて
はっきり言って泥棒だからなｗ

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:05:44 ID:cgBaedGh

とりあえず、法律違反しまくりたいなら自分で会社起こせ！って感じなんだろうな。

法令順守！って真面目に会社起こした人間も、まわりが違反ばっかされたら競争になんないよな。

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:06:04 ID:umUOaScs

>>270
労働者を守る気なんてないから無理
経団連からの献金＞＞＞＞＞＞国民の労働環境だもの
キヤノンとか違法、脱法行為を散々しておきながら
国内の雇用を守ってるとか言ってるからな
いい加減、海外に出て行け
トヨタも要らん
向こうでストライキでボコボコにされてこいよと
日本以外ジャストインタイムとかも絶対できねーんだから

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:06:05 ID:fdPdCVDB

「大臣、ソースは？」

と突っ込んでブチ切れられる勇敢な記者を所望する。

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:07:01 ID:f0exoJ8r

>>274
なら労働法守ったらリストラされると思ってる従業員を説得して見せろ

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:07:42 ID:yaMKuCw5

こんなﾃﾞﾀﾗﾒ厚生大臣が、次期総裁候補?今頃気が付いたのか?
労働基準局は､企業の味方｡ｻｰﾋﾞｽ残業は､見てみぬ振り｡自民党厚生族を選挙で
落とそう｡年金､医療､介護､派遣､薬害ｴｲｽﾞ､薬害肝炎､Ｃ形肝炎､すべてﾃﾞﾀﾗﾒ
厚生省の企業優先で国民の被害は､膨大｡

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:12:41 ID:ufhvE4tP

実刑をつければいいいと思うよ。
強制労働なんだし、明らかな人権侵害ですよ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:13:20 ID:BUjtrpCs

これを守るなら、長時間残業やサービス残業やらせたら
会社の責任者を片っ端から逮捕するとか必要だろ。

絶対にできないことを口にするな。

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:13:27 ID:rNGthjhF

これを大臣が言うんだから日本オワタと断言できるわ。

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:14:27 ID:vJ0YDIuZ

>>276
だから、違反時の罰金を高額にして法律を守らなければ会社が倒産するようにすれば良いだけ。
何の為の法律だよ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:14:35 ID:1H5vZ66j

アジアでは常識ですが？

朝日新聞がお怒りですよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:15:28 ID:cgBaedGh

気合と根性で全労働者が一ヶ月無職化しないといけないな。
ニートはある意味戦ってるのかｗｗせめて吠えまくってほしいな。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:15:49 ID:g1bvwCXn

>>1
企業のTOPの集まりである経団連のご威光に
今の厚生省が逆らえるとは思えない…
まったく取り締まらないし罰則もアマアマ…

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:17:28 ID:f0exoJ8r

>>281
現状が改善しないのはなんでだと思ってる？
勝手に巨悪を妄想して叩いてるのが馬鹿っぽいから止めろってこと

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:19:30 ID:f0exoJ8r

>>284
経団連にとっちゃ、さっさとつぶれてほしい弱小企業が
サビ残でなかなかつぶれてくれなくて困ってるよ
巨大資本にとってもサビ残しないと成り立たない企業は早く潰すべきなんだよ

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:19:36 ID:QsgqTT93

雇用の流動性およびセーフティネットがない限り黙々と働くしかないだろ。
辞めたら負け。有能な人間以外は働くしかない。制度、仕組みが悪いだろ。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:20:52 ID:vJ0YDIuZ

>>285
現状が改善しないのは、労働基準法の罰則が軽すぎるから。
もっと痛烈な罰則を設ければ守らざるを得なくなる。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:21:20 ID:BOF4Heu+

今更なにを言うか

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/03(金) 07:23:05 ID:CPtApoUo

だって経団連の便所が指導されても法律が悪いから
法律を変えろって言うくらいなんだからさ〜。

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:25:43 ID:cgBaedGh

>>290
厚生省のプライオリティってこんなもんか
経団連>>>>厚生省>>>中小企業経営者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>労働者

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:26:24 ID:YE1NntzV

労働基準法（笑）労働者派遣法（嘲笑）
まず一度も読んだことない経営者ってものすごい数いますからｗ

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:29:01 ID:DXWDlbwV

残業してるのに世界から生産性が悪いって言われるしな(笑)

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:31:12 ID:AeZMoSr7

会社「どこの会社もやってるから」

まじで死ね。
何か言うと必ずこの答え。
言い過ぎると待遇が悪くなる。

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:32:24 ID:QyqjcutT

枡添が「日本だけ」って言ったの？
ホント？朝日さんよ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:33:32 ID:umUOaScs

ワザと黙認してるだけかと思ったら力がなかっただけかよ

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:36:31 ID:9TxNFQHv

自民党は企業から莫大な政治献金をもらっている。
だから派遣法の改正だって財界の圧力で変えられてきたんだ。
自民党は企業献金がなくなれば活動出来ないから、財界の意向を受け入れるしかないんだよ。

自民党はいつでも経営者の味方だってことだよ。

個人が残業代を会社に請求するのに裁判を行っているなんてどう考えてもこんな社会おかしいと思わないか。
本来ならそんなものは労働基準法を改正して、経営者に罰則を与えれば一瞬で解決できてしまう問題だ。

つまり自民党は絶対に労働者の味方なんかにはならないということだ。

派遣は賃金が安いから正社員との格差があると言われているが、正社員だって200万円以下の収入が10％を占めている。
派遣並みの収入の正社員は30％はいるだろう。しかも彼らはサービス残業で完全 な飼い殺し状態にされている。
正社員として採用しても昇給をしなければ、派遣社員以下のコストで使えるし、
しかもサービス残業をやらせればさらにコストダウンできるのが今の経営者の考えだ。
正社員というエサを使って、労働者を徹底的に使い切るってわけだ。
このまま自民党に政権を任していたら、仮に派遣から正社員になれたとしても、
そこに待っているのは低賃金、サービス残業が永遠と続く無限地獄だ。
さらに財界は自民党に圧力をかけ、サービス残業を合法化しようとしている。
自民党が金をばら撒いても、結局はその大半が富裕層に流れ込んで行くんだよ。
景気がよくなるのは上流の富裕層や中流ぐらいまで、下流層の人間は全くなんの恩恵も受けることはない。
そもそも一人の人間が生み出せる付加価値なんて限界に来ているんだから、国民 全体の富を底上げするなんて不可能に近いんだよ。
上流層の人間が莫大な富を得られるのは下流層から搾取しているからであって、
結局は格差をなくさない限り、絶対に下流の人間が富を得ることは不可能なんだ。
国民全体が生み出す富には限りがある、それを平等に国民に分配することが必要だ。

しかし、自民党政権ではそれは物理的に100％不可能だということだ。

今の世の中を動かしているのは自民党の政治家じゃない、財界の経営者だ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:37:48 ID:Y32oS5q1

企業が新卒しか雇わないのはこの為か
企業の方は簡単に辞めさせられるが
労働者の方は簡単に辞める訳にはいかない
雇用の流動性とはあくまでも首切りのしやすさで
転職のしやすさではない
日本にとっては
嫌なら辞めろ！の名のもとに
酷い労働条件が当たり前になる

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:42:01 ID:SznQ7TIA

実際働いてみて実態が最近やっとわかったわ。上も下も追われる仕事の前には労基法なんて関係ない・・
俺もなし崩してきにサビ残、これじゃあ消費はのびないわけだ

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:42:23 ID:8dWeDt13

俺なんか法律で２時間しかできない職業なのに６時間もやらされてる

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:42:40 ID:QsgqTT93

日本の法律は企業や公務員に優しくできている。全般的に罪が軽い。
だから平気でカルテルや背任行為を繰り返す。犯罪者に甘すぎるんだよ。
飲酒運転なんかも罰を厳しくすればみんなやらなくなる。やったもん勝ち。
逆に言えばやらなければ負け、損みたいになる。談合だって何度バレても倒産しない。
昔はもっと軽かった。今は厳しくなったがそれでも談合だらけ。飲酒運転のように罰を厳しくすべき
なんだが、中小零細の場合、倒産すると自殺まで行くからな・・。連帯保証制度とか・・。
自己責任のアメリカですら破産しても家までは取られないと聞く。サブプライムローンでも
家を返せばローンを払わなくてもよくなる国。日本はすべて個人に責任を押しつけすぎるから茹で蛙なんだろうな。
人間を幸福にしない日本というシステムを変えない限り不幸は続く。

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:44:14 ID:AVtnNOXY

労働力の安売りしてる労働者も悪いんだけどな。

303 ：ひﾟょん♂：2009/07/03(金) 07:45:26 ID:pwYEGioz ?2BP(1028)

労働監督署に捜査権と逮捕権を与えればいいんじゃねえの？

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:45:47 ID:YEo6mzgJ

アメリカみたいに企業犯罪に
巨額の懲罰的賠償金を導入すれば
労規問題なんて一発で解消。
なぜやらんの？
経団連から献金もらってるからだろ。

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:46:34 ID:LnL2N9rN

そりゃ、中国でもインドでもそんなのが守られてるとも思えないが・・・
中国とかと同じ仕事するなら、労働法とか言っていられないって話だろ。

労働法の範疇で仕事したけりゃ、日本もグーグルとかアップルみたいにすれば良いのに。

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:47:51 ID:grm0xxpC

違法経営者は２度と役員になれない罰則規定を入れればいいよ

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:48:04 ID:ZrFa6uCR

黒字なんだったら残業代払えよ

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:49:05 ID:9/hYYRnx

枡添がんばってくれよ
俺ら死んじまうよ

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:49:31 ID:vJ0YDIuZ

>>303
無意味。労基署と大企業はお友達だから。
偽装請負の逃れ方を労基署が企業にレクチャーするくらいだからねｗ

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 07:50:28 ID:zlAFDs/f

で、ハゲは何もしないのか

311 ：ひﾟょん♂：2009/07/03(金) 07:52:47 ID:pwYEGioz ?2BP(1028)

>>309
なんで仲いいんだ？

312 ：なんもなし：2009/07/03(金) 07:55:18 ID:b8bncFe7

罰則を強化すべし、窃盗と同じだという意識を経営者が持つことだ。
始めの約束賃金は払えないというなら終了。
小学生の頃に社会科の授業で政治の仕組みは随分学習した記憶がある。
同じくらい学習させろとは言わないが考えるべし。
従業員にゆがんだ（家族意識）を持たせているのか？とも思うそれを悪く
逆用している。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:01:05 ID:Rkt7j8tN

強制労働省

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:01:27 ID:JeICGFjn

>>217
＞・サビ残徹底取締り
＞　　労働基準監督署抜本的大幅強化
労働基準監督官の受験資格から年齢制限取っ払って誰でも受けられるようにすべき。
＞タレコミ法整備
労働告発者保護法に移行すべき
＞企業側の罰則強化
サビ残なら３倍返し

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:02:18 ID:ypX/GWwe

そりゃあ、自治労や連合が応援している民主党の前の党首が平気で労働保険を未払いしたり、一見労働者の味方のように振る舞ってる、大阪選出で女性の社民党の議員が秘書の給料ピンハネしてたんだから、いくら政府が頑張っても無理だよｗ

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:02:40 ID:cqkNsvwR

一般の会社は労働時間オーバーはおろか、サビ残すら取り締まらないのに、
歩合給が故に残業を従業員達自身が望んでいるタクシー会社にはすぐ監査入れたりする。
で、こんな事になる。

【交通】タクシー大手、国際自動車の事業者免許取り消し検討−関東運輸局［09/06/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246374939/

車に記録紙が付いてるから取り調べしやすいのだ。
結局は役人のやる気の無さの問題でしかない。

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:02:48 ID:UJVCH7/r

天下りや中高年のノンワーキングリッチがいるからどうしようもないだろうな。

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:05:17 ID:JeICGFjn

>>316
みんな、出勤時と退勤時に時間をメモしとけよ！

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:09:39 ID:+pUrqBy9

匿名でメール受付してくれ

320 ：ひﾟょん♂：2009/07/03(金) 08:11:08 ID:pwYEGioz ?2BP(1028)

>>313
×厚労省
○強労省

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:14:54 ID:r1PC2ILm

守るとつぶれるんじゃなくて、
ゲームオーバーになってもゲームの前に居座るヤツがいるからみんなが迷惑しているだけ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:18:33 ID:YXCI7Vr4

搾取資本家に飼われている政党が飼い主に噛み付くような真似は出来ない罠ｗ
セイゼイ遠吠えしなｗ

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:19:49 ID:lFNukcik

それまでの企業の実態を把握せずに、
一律に労働者に厚くしましょうってテキトーな規制かけるからだろ。

党の所轄官庁である厚労省の公務員は
ネカフェ状態でも終身雇用が確定し、キャリア組みが出世コースから外れたら
税金で育て上げられた天下り先に幹部として任意に下りていく。

一方で民間企業は国際競争、国内競争の荒波で戦い抜かなければいけないので
労働者を最下層から厚遇したら人件費かさみまくり、コスト圧迫、
仕事も回らずあっという間に破綻ってのがわかりきっているので、
新人に毛が生えた程度の逃亡兵以外は、厳しい現実と折り合わざるをえない。
まあ一方で経営者はそれに甘えて、
また完全に下級労働者と苦労を分かち合うようなことは
責任と出資負担と地位からみて想定しえ無いのも当然なわけで。

取り立てて優秀でもない日本人がここまで経済成長してきたってのは
過酷な労働環境があって、それに耐えざるを得なかったからであり、
一方でそれらを完全になくすことで平等な競争に晒され、
今までのように経済における国際的地位を保ち続けるのは完全に諦める覚悟が必要。

微妙なバランスの上に成り立っているものを
全とっかえボタンで巧く改善改革なんて出来ないってことを直視すればわかるだろうが、
建前と本音でお互いに自分の領分を守りつつ、適当な落としどころだけを求めるから
実際の労働環境と規制との間に溝ができている。

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:23:05 ID:17sh4Qw4

奴隷労働に甘んじる恥知らずが多すぎなんだよ。少しは文句いえ。

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:23:07 ID:W+fjHUYd

サビ残をなくすのは容易じゃないぞ

欧米じゃ労働者の側がサビ残なんてぜったいやろうとしないけれど、
日本は労働者がサビ残でライバルを出し抜こうとしてるんだから

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:23:07 ID:f8F2aAse

選挙対策の発言だよ

選挙対策

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:24:58 ID:1l3XWAZi

おまえがいうな

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:26:10 ID:ZxGdkn5N

こんな浮世に生まれてきたが
わが身の不運とあきらめた

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:26:17 ID:vJ0YDIuZ

>>311
厚生労働省の役人が、いずれは、そういう企業に天下りしていくから。

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:27:56 ID:AVtnNOXY

欧米の労働者みたいになれとは言わないが、日本の労働者は従順過ぎる。

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:28:54 ID:I8qRKBJT

>>325
付和雷同は日本の文化かもね。
飲み会の後も、みんなの様子見て、だらだらと帰ろうとしない。

決断力の無さ、主体性の無さが、出世の条件みたいな所があるから。
特に硬直した組織ほど。典型的なのが「公務員」だと思うけど。
官庁とかのサビ残など付和雷同の典型例だと思う。


昼間２ｃｈで遊んでいても、深夜まで残業とか。

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:29:49 ID:TrCeznqt

倫理選挙特別委員会　9:30〜
http://ime.nu/www.shugiintv.go.jp/jp/index.php


【第171回常会】国会中継実況スレ part17
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245221476/


【鳩研】極東　7/2倫理選挙特別委員会【麻生研】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1246515023/

333 ：ひﾟょん♂：2009/07/03(金) 08:30:50 ID:pwYEGioz ?2BP(1028)

>>329
ちょっ　天下り先企業のリストくれ・・・

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:31:48 ID:mae5G12y

又、口だけ舛添の マスコミ向けパフォーマンスかよ

守らせるのがおまえの仕事だろう、嘆くって
パフォーマンスはするけど何もしません宣言かよ

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:32:34 ID:W+fjHUYd

>>331
空気を読む文化

サビ残or飲み会しないで帰ったら「KY」「身勝手」「協調性がない」「社会性がない」
よって出世の可能性は終わり
犯罪者

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:34:14 ID:l7CiHyCB

労働力以外に資源と呼べるものがなく、グローバル市場で新興国との競争に勝つためにはやむをえないだろ。
東シナ海で海底油田が見つかったが、中国のやりたい放題で、当てにできないし。
極東の小さな島国が輸出立国、第二の経済大国と世界から尊敬されているのは日本人の誇り、名誉でもある。

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:35:06 ID:/FUqfXJG

国際基準では、週35時間なんだけど、日本は基本的に40時間で医療職などは44時間。

そもそも、お隣の共産主義国家は、共産主義者が勝ち得た8時間労働を遵守しているのか？

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:35:39 ID:I8qRKBJT

特に、ホワイトカラーの生産性の悪さは、世界でトップクラスだろ、日本。
その中で、官庁の生産性の悪さなど、他のどんな組織の追随を許さない。

そのくせ、間違いミスデタラメが多い。→厚生労働省
生産性の悪さ＝不正確さ。。

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:40:21 ID:6q2fU1LA

せめて欧米並の夏休みが欲しい 一ヶ月位

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:41:03 ID:1rmTdz5K

嘆いてないで守らせろよ

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:48:32 ID:UUfR1Xbq

ここで守ると潰れるとか言ってる馬鹿が多いのが日本の現状をよく表している
守ると潰れるって言う状況自体がおかしいんだよ
なぜ生産性を上げるという方向に向かわない？
こりゃだめだわ

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:48:41 ID:2EPkuABG

労基署なんて甘い(笑)

いくらでもごまかせる(笑)

ハハ！

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:50:28 ID:ebOsSxPS

スピード違反は守られていないだろ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:51:02 ID:UhxQEnwT

罰則強化しても監督する側がアマアマだからなあ

サビ残が多い某大手に勤めてた時、「ウチは毎年当局から調査されてるんだぜ」
と元労組役員が自慢気に語っているのを見て唖然とした事がある。
言うまでも無いが、それでも何も変わらない。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:51:12 ID:ejXyTeEF

守らないのは罰則が弱すぎて訴えたヤツが損するから

海外の罰則は発覚したら洒落にならんぐらいの効果があるからだよ

監督署の権限も無いから児童相談所並みに取り締まれない

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:52:30 ID:vJ0YDIuZ

>>333
リストは無いけど、取引企業に天下りしているらしいことは事実。
なんちゃら法人とかを作って、そこに天下りさせると、税制のメリットがあったり、
仕事が取りやすくなる。

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:53:06 ID:QGR8AWrH

時間泥棒は、時間を奪う罰則にすべき
労働基準法を守らない経営者一同への罰則は
執行猶予なしの懲役刑で

日本は歴史上、奴隷解放運動がまだだもんね

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:53:49 ID:yIftaWRA

>>341
サビ残自慢とかする奴がいる土壌が出来てるからもう無理だろ
貰える金が契約より少なくて本当は怒る側なのに
何故か向こうが開き直っててこっちがペコペコしてる
それが当たり前だと思ってるどころか回りがおかしいって言うと怒るんだからなｗ
どんな洗脳マシーン使ってもここまでうまくいかんよ

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:54:53 ID:QGR8AWrH

他社からのチクリ制度にすればいいんだよね
目障りなライバル会社は、労基署にタレ込んでみる

それで潰せる制度にすれば
自浄もできるさ

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:55:57 ID:vJ0YDIuZ

基本的に日本の労働者は百姓根性が抜け切れていないんだろ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:55:59 ID:AI0tH2uq

言うだけかよ。
いま気付いた労働者本人かよ。
立場あるなら強制立法してくれよな。
特に休日と残業。

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:58:49 ID:cgBaedGh

>>308
とりあえず、悲痛な叫びを送ってみたらどうだろ？
まぁ。スルー覚悟だろうけどね・・・
数が多けりゃ、ちょっとは考えるんじゃないかなぁ

桝添要一大臣の公式HP　お問い合わせフォーム
ttp://mipe2.aa0.netvolante.jp/fmi/xsl/koushiki/inquiry.xsl

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 08:59:31 ID:1sBJyGN7

じゃあ、労基署仕事しろ。

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:04:04 ID:Gtp830//

サービス残業の横行する現状を合法化するために
残業代ゼロ法案を通したいのですね。わかります。

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:04:10 ID:wFQApByN

それを守らせるのがてめーの仕事だろうが。
人馬鹿にしてるのか、さっさとやめろ。
家族団らん法案の悪夢を忘れないぞ。

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:05:35 ID:W1o9IYmF

言ったのに言わなかったというのは政治家

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:05:38 ID:/V9Gf+6+

ヘルスって今は言わないよ。いつの時代？

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:09:56 ID:NPPd56rh

>>345
全くその通り。
うちの会社も

労基署行きたきゃ行け
その後は普通に仕事続けられると思うなよ！
訴訟でも何でも受けてやるぞ

と、取締役が言ってた

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:13:25 ID:9e1jFvf4

監督署に訴えても、このぐらいなら県内ではざらにあるとか言われて
何もされないってさ

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:16:14 ID:yIftaWRA

過去に何故か内部告発した人の名前をうっかり教えちゃったり
名前書いてある書類をうっかり忘れて帰っちゃったりしたけど
わざとじゃないからって大した処分されなかったよねぇ

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:16:20 ID:t8x1K8oK

労基署はすぐに、話し合えとかでお茶を濁すからな
煮え切らないので、訴えを起こすとかいうと
露骨に嫌な顔するよ
あいつら愚図ばっか

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:19:58 ID:1rmTdz5K

>>355
家族団らん法案は労働法がキチンと守られる状態にしてからの話だよなー

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:20:02 ID:dbZF6bOC

>>361
民主党議員・共産党議員・弁護士・ユニオンといった「うるさい人」と一緒に行くんだ

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:20:24 ID:cgBaedGh

>>361
あいつら自分たちの本業は、経営者の手続きアドバスだけだと
思ってるんじゃないかと思う。

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:21:07 ID:4EX4+uI3

労働貧国日本の実情
例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分

　一日八時間・週四十八時間制の採用
　年次有給休暇の設定
　強制労働の廃止
　雇用及び職業における差別待遇の禁止
　最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:23:18 ID:pBbBRH6S

労基法を守らん企業社会を嘆くなんて屑でもカスでもできる。
大臣ならいかに効果的に取り締まって是正するかを考え実行に移すべき。
失業者が泣こうが喚こうがテメーらは何もせず企業のブラック化に手を貸してきた癖に、
胡座かいて左団扇が泣き言ほざくんじゃねーよ。
楽するために企業活動の自由を騙り権力を放棄してきた省庁なんざ、
むしろ仕事に見合わん給与で他の省庁に迷惑掛けてないか？

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:29:29 ID:iU5oAvc5

自分が信じたい情報だけを事実として認定するネラーに残念なお知らせをしてやろう。

日本は順守している方だ。


ネラーが夢の国だと信じている欧州の真実の姿を見せてあげよう。
http://ime.nu/www.portfolio.nl/article/show/2188
http://ime.nu/www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2001_11/italyP01.html

欧州の中ではスイスが一番まとも。でも日本より酷い。
http://ime.nu/www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7878471&cKey=1180962247000


欧州では最低賃金なんてどこも守っていない。ドイツはそもそも最低賃金が存在しない。
http://ime.nu/www.newsdigest.de/newsde/content/view/404/33/


日本は世界に比べると明らかに守られている方。
http://ime.nu/ameblo.jp/kadokura4/entry-10006466618.html

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:29:54 ID:cgBaedGh

いい燃料ニュースが入ってきた
【ニュース速報】職場の人間関係や、仕事量を増やしたくらいで欝になるような社員が多すぎる　仕事を何だと思ってんだ？
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246579050/

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:31:02 ID:yIftaWRA

>>367
よそはよそ、うちはうち
守れてないんだから守らせるべきだろ
お前は強盗にあった人にアフリカだったら絶対殺されてた
日本は夢の国だおめでとうとでも言うつもりかｗ

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:34:44 ID:L291gKyT

国がしっかりしてないからだろ

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:37:35 ID:wr6xMzs4

自殺するやつがこれからは単なる自殺じゃなくて遺書書いてから
上司や会社役員の家族を殺してから自殺すれば変わるだろうに。

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:43:11 ID:KJijpO1V

「団塊はよく働いた」の類いの文章をよく見るが
サービス残業という「タダ働き」で会社だけが膨れ上がり
というと「それによって日本が潤ったじゃないか」と言われるが
潤ったのは企業だけで、労働者は35年ローンなんていう
わけのからないものでしか「うさぎ小屋」を買えない
先進国では最低レベルな生活しか送られていない
そのかれらも今では健康保険を食いつぶす邪魔な存在でしかなく
「団塊」の実子「団塊Jr.」は彼等が邪魔なせいで仕事がないという
皮肉な結果となっている

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:44:16 ID:D+HDVJ4E

労働法を守るのはいいことだけどさ

とりあえず厚労省職員は、年金管理について全責任を取るべき
労働法がどうこう言えるのは、まともな仕事をしてる人だけ

サボって滅茶苦茶にしたヤツらに言われても、言葉に何の重みもない
戯言にしか思われないから、むしろ今は言うべきでない
舛添のせいではないが

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:45:35 ID:yIftaWRA

>>373
キリスト以外は石投げるなって事だよな
おかしい事があったら言うべきだろ

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:45:38 ID:3kYRRG9e

取り締まりと罰則強化してくれ・・・・。
俺も残業代とか有給休暇が少しでも欲しいよ・・・・。

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:47:50 ID:z+EncfBg

>>372
しかも本来定年でリタイアすべき予定の年齢なのに
「家ですることが無いから」という下らない理由だけで
若者の雇用機会まで奪うわけだからなぁ。
老害以外の何者でもない。

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:47:51 ID:s6HuWfpj

労組が君が代とか靖国とか慰安婦とかにかまけて足元の労働問題をほっぽり出して
きたから経営者のいいようにされている

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:49:06 ID:eOxTlb/0

まあ、転職しやすい環境作るしかないよな。
取り合えず新卒採用無くすことから・・・
つか第二新卒とかわけわかめ。

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:49:11 ID:cgBaedGh

このスレにいて、思ったんだが…
ハードな雇用の末に無職になった人もいるみたいだな・・・
会社から書き込みしてる奴は、なんとか頑張ってくれ。
おら、社会復帰無理ポ・・・orz

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:50:29 ID:6tq2AEus

道公法みたいなもので、守ると完全に日本が機能しなくなる

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:51:08 ID:gwuuyjnb

>>367
そこで言われてる闇（アングラ）ってのは、不法、ッて意味じゃ無くて
公式統計に表れない、って意味だぞ

日本のサビ残なんて、まともな調査さえされて無いから、闇にも入って無いんだよ
よくそれで、日本の闇経済が欧州以下だとか言えるよなw

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:52:53 ID:TVzGSOC2

違うだろ。マスハゲ。　

労働法

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:53:40 ID:iU5oAvc5

>>381
アホなのか？

何故統計に出ない？

税金を支払っていないに決まっているからだろう？

最低賃金を守らないからだろう？


俺が見せた記事をよく読んでみろ。

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:54:16 ID:kk2fqRgx

>>366
凄く同意。
とりあえず、何かしら動きを見せてくれ。
嘆くだけなら誰でも出来る。

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:54:21 ID:TVzGSOC2

違うだろ。マスハゲ。　

労働法で政府が動かないのは日本だけ。
国が動かないからダメなんだ。
まぁ野党になるからいいじゃんか(笑)。
民主党がなんとかするだろ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:56:02 ID:gwuuyjnb

>>383
おまえアホだろ。不法じゃねえんだよ、アングラ経済自体は。
政府が経済政策やる上で、影響を与えられない（その意味で地下にある）経済を
アングラ（闇）経済って言うんだよ。

経済学勉強してこい、低能

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:56:04 ID:SRjJJUJE

>>350
百姓ばかにすんな
百姓は昔から団結して一揆起こして生き延びてきたんだぞ
労働組合すらつくれないヘタレ社員とは違う

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:56:16 ID:e+PZi67T

守れないような方を作る方が悪いんだ
法律を改正しろよ

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:56:26 ID:z+EncfBg

>>380
確かに相互依存みたいな部分はあるよな。
経営者→忠実な奴隷が欲しい
労働者→安定的に定給＋αが欲しい
この場合残業代が出るケースを想定してるけどね。
結局残業を想定してないと支えられないサービスを提供してる。
サービスの質を落とすことを消費者が受け入れられるかが問題だな。

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:57:36 ID:OCxqNLpt

労働基準監督署は雇用主しか大事にしない。
サビ残とかで相談に行っても門前払いされるだけ。

労働局もしかり。

この現実を見ない限り、何をしても無駄。

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:57:59 ID:kwEWTdqa

労働法遵守しろって言われて困るのは労働者。

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:59:09 ID:loUmhGjD

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=OIxncUhEwuc

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:59:21 ID:gmGYnTim

会社は従業員のサービス残業代を横領してるよね

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:59:39 ID:yIftaWRA

>>391はニュー速+からきたんだろうなぁ

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 09:59:56 ID:/pnGmJhF

ロウキの人こそ増やせー

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:00:14 ID:vJ0YDIuZ

まぁ、プロレタリアート革命を起こすしか、しようがないな。ｗ

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:01:09 ID:26akczBe

俺が労働基準監督署に行ったときには、
途中で若い担当が分厚い本を「ッバン！」と机の上に
投げ置き

　　　　　　「なにか文句あるのか？」

目線でにらみつけ、

　　　　　　「文句あるなら自分で裁判やれや」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と繰り返し言われた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑神戸西労働基準監督署
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(及び兵庫労働局)

398 ：Ψ：2009/07/03(金) 10:02:44 ID:08cog7dQ

おまえも税法をどれだけ遵守しとるんじゃ？

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:02:46 ID:iU5oAvc5

>>386
最低賃金を無視しても合法なのか？税金を支払っていないのに合法なのか？>>367の記事をよく見てみろ。

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:04:22 ID:gmGYnTim

>>372
団塊は週休２日ではなかっただけで
残業代も天井知らずでもらってた世代だよ。
サービス残業でモーレツ社員やってた訳じゃないよ

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:06:11 ID:KJijpO1V

「部長が帰ってないから帰れない」という雰囲気から崩壊させるべき
右肩上がりの時代ならそれもよかろう
いまはいてもぜったい上がらない
無駄な光熱費払うなら、さっさと解散すべきでは
「いるから残ってFX」とかそんな社員がごちゃごちゃいても仕方がない

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:06:37 ID:1Ye1QyyK

罰則を厳しくすればいいじゃない

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:07:08 ID:KJijpO1V

厳しくなんかならないよ
「経団連」という彼等がいる限り

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:07:42 ID:vJ0YDIuZ

だから、プロレタリアート革命を旗印にして、労使闘争をしなきゃ。
そうすれば、多少は待遇は良くなるだろ
団塊の連中を見習ってさ。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:08:50 ID:ISMf4Oko

中央の官僚が守ってないぞ

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:09:26 ID:gwuuyjnb

>>399
だから、アングラ経済と不法を一緒にすんなってえの。
日本がアングラ経済の割合低くても、それは不法が少ない、って結論にはならねえんだよ

同じ事を何度も言わすなや

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:09:35 ID:uCuD1/RZ

スピード守る車なんていねえよ

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:09:49 ID:gmGYnTim

>>405
国家公務員は労働基準法適用されんの？

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:10:12 ID:T3Q+e1S0

また日本叩きかい

あれ？

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:10:54 ID:2OUq/0CR

>>402
厳しくというか実効性を持たせることだな。
社員をこき使えば「確実に」しっぺ返しが来ると分かっていればやらないだろう。

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:12:20 ID:gmGYnTim

>>407
だから悲惨な事故がなくならないんじゃないか。
スピード守れよ。渋滞するだけだろうが。

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:12:43 ID:hwIqLZC1

労働法なんて憲法九条みたいなもんだから廃止してしまえ。
そして現実の労働実態に即した新法作ればいいじゃないか。

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:14:04 ID:bAl1rlun

そりゃ摘発しなきゃ誰も守らんわな。

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:15:06 ID:oYmE+YAj

日本は使われている人と使う人のボーダーが曖昧だからね。
（正社員に関しては）いい部分もあると思うよ。

能力があれば我慢が報われる日が来る。
能力が無くても他国の能無しよりは全うに生きられる。

労働法の遵守をさせるなら解雇権を含めた企業の権利も
拡充しないとあわない。
最底辺の救済というよりも、下層と最底辺を合わせて底辺と
してしまうだけの気がするがね。日本の下層は相当優遇されてるよ？

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:17:28 ID:13DWvKPS

>>405
公務員に労働基準法は完全には適応されなかったはずだと思ったけども
労働基準法に準じた扱いはされなきゃまずいけど

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:17:48 ID:gwuuyjnb

>>414
＞能力があれば我慢が報われる日が来る。
＞能力が無くても他国の能無しよりは全うに生きられる。

ダウト

てか、なんでそんな結論出せる？

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:17:56 ID:SRjJJUJE

ハーローワークの求人票に虚偽があったら求人受け付けなくすれば
ブラックは減ると思うけど。

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:19:59 ID:s6HuWfpj

労基署の人は定時で帰ります

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:20:22 ID:gwuuyjnb

>>415
ILOの部会に出た厚労省（当時は労働省だったかな）の幹部が、
「お前の役所が一番労働時間守ってねえじゃねえかw」って
笑われた話は有名

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:20:40 ID:vJ0YDIuZ

最も労働基準法が適用されているのは、公務員だろJK
民間人にとっちゃ労働基準法なんて絵にかいたモチ。

それから、日本の闇労働者の数は労働者の30％

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:20:43 ID:bvvBBYrV

もう執行官みたいに歩合制にすれば？　喜んで取り締まるだろ。

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:22:00 ID:vJ0YDIuZ

>>421
天下り先が無くなるから取り締まらない。

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:25:39 ID:iU5oAvc5

>>406

1975年、スイスにおける「不法労働」は国内総生産 ( GDP ) の3.2%を占めていたに過ぎないが、2003年にはそれが9.5%まで上昇した。
http://ime.nu/www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7878471&cKey=1180962247000

何故違法なのに国に労働者がいることを報告しない？それは報告すると企業が社会保障とかを国に支払う必要がある為だ。違法なんだよ。
当然最低賃金だって守られない。労働者は労働していない事になっているので、国からも一切守られない。

合法だと何故お前は思うんだ？厳密な定義がどうのとかでごまかしているが、闇労働＝不法だっての。

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:29:55 ID:gwuuyjnb

>>423
お前は、なぜ不法とアングラ（闇）経済を同一視する？
アングラ経済だけど合法、って例が思い浮かばないのか？
それとも、アングラ、って言葉に惑わされてる中学生か？

お前がどうしても「アングラ経済」って言葉を調べる気がないんなら、
言うべき言葉は無い。バカにかまった俺の間違いだね。

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:31:53 ID:8Qyhe/os

戦後の日本の発展を支えたのが、この圧倒的な労働時間だからな

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:32:44 ID:0dBXNmMb

嘆くのは俺ら一般人。
それを改善してくのが、あんたら政治家の仕事じゃん。

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:33:37 ID:hwIqLZC1

サービス残業こそ日本発展の原動力だ。

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:38:34 ID:VbUjaIo8

GDPも中国に抜かれるようだし、そろそろ背伸びをするのを止める時期かもしれない。

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:39:08 ID:oYmE+YAj

>>416
能力があればブラック会社でも搾取側に回るか他企業に転職するかの
選択肢はあるよ？無いなら能力が無いだけ。

分かっているだろうけど文系の話だよ。
理系で言う技術の部分＝処世術になる。これは外資でも一緒。
他の何人かも言っているけど文系の生産性の低さが日本の弱点。
（もちろんこの時間に書き込みできる立場の俺は弱点を卑怯に利用している側w）

駄目な連中をクビに出来るなら、その人間分だけじゃなくて中間層の生産性も上がる。
有能な連中が逃げ出すきっかけにもなるがなw

でもそれって万人の為に幸福なんだろうか？

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:43:47 ID:gwuuyjnb

>>429
あんたの言うその「能力」ってのは、何を意味してんだ？
「上手くいってる奴は能力がある」って意味なら
「上手くいってる奴は上手くいく」ってトートロジーだろ。

どういう能力なのか、教えてくれよw

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:43:57 ID:sVLy7ZiR

>>428
確かに。財界人の成長欲求は異常。
世界中にモノを売ってまで企業をでかくしようとするから、きつくなる。
今後、高度経済成長期のように企業が発展することはありえないのだから、
これまでの企業活動を維持しつつ、どれだけ自社の社員に楽をさせられるかを
自慢しあうべき。

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:45:38 ID:UhxQEnwT

>>429
文系理系とかいう話じゃないと思うけどね。メーカーに勤めてるけどそう思う。
末端社員より経営側の要素が大きいと思うよ。
そこまでいくと文系理系とかいうレベルじゃ無くなってくるし。
というか、文系が理系がという書き込みは総じて残念な内容に見える。

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:48:14 ID:cOMLgPV5

>>1
あんたが大将！　なんだけどね；

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:51:39 ID:6VwamprE

別に日本人の生産性は低くねぇよ。
高くも無いがな。
同じくらいの生産性だからこそ、労働時間に勝る日本がこれまで経済戦争を有利に展開してきたという話だろ？
別にどこもおかしくはない。

で、その労働時間を他国並にするのはよいが、削った分をなにで補完すんの？って話にもなるな。
補完しない場合、資源の面で劣る日本は他の先進国よりも不利な立場になる。

今の主流は、研究職、開発職ががんばって下流工程の作業の自動化、簡素化を進めて、
下流工程の工数を減らすことかな？
製品のコストダウンにも繋がるしな。
当然ながら、単純労働者の仕事はどんどんなくなっていきます。

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:53:14 ID:UsidRs0I

>>429
ブラック会社での能力が有るってのと上場企業での能力が有るってのは
違うからなー

会社によっても文化も必要な人材も違うのに一元的な意見言っている奴
は使え無さそうだな

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 10:58:52 ID:oYmE+YAj

>>432
俺は技術系じゃないんで、切り分けただけだ。
自分の知らん側批判しても仕方なかろう？

>>430
限られた時間と自分の技術を企業の要求に適合させる能力。
企業の要求と合ってないのに能力有る無し論じても仕方なかろう？

因みに管理部門が各自の技術と性向を企業側の要求に
適合させる力（人事や処遇）も総じて低いと言うのも事実だけどね。

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:04:31 ID:gwuuyjnb

>>436
＞限られた時間と自分の技術を企業の要求に適合させる能力。
が「無くても他国の能無しよりは全うに生きられる」

素晴らしい！派遣切りされてネカフェ難民なんて、日本じゃ考えられないなwww

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:05:22 ID:13DWvKPS

>>434
人余ってるんだから丁度良いじゃないか？

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:05:42 ID:oYmE+YAj

>>435
上場企業だろうとこの問題で労働者と折り合いをつけられないところは
ブラック企業と一緒でしょ？

あんたが言うように俺みたいな連中を淘汰しなきゃ綺麗になるわけないじゃんw

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:06:41 ID:52V5K20B

競走に勝てない競走に勝てないっていうけど、相手は中国と韓国なんでしょ
相手にすんなよ

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:08:09 ID:rLlP7wsv

舛添と東国原って似てるよね
ハゲ具合が

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:10:53 ID:SmDKbrBD

結局労働法を企業が護らなくても、今まではそれなりに
減給や降格、リストラが余りに制限されてたから、そういう
意味では社員はある程度納得できてたんじゃないかな。
終身雇用の残り香が未だに香ってる感触。
それが消えてきたら、逆に労働者の方がドライになって
護る文化が構築されてくんじゃない？

あー、自分で書いてて意味わかんなくなってきたｗ

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:11:08 ID:NI++7zmu

サービス残業は犯罪です

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:11:45 ID:QkvsZfVD

そもそも職工哀史を前提としたような労基法が時代遅れだと気付け。
あんなもん工場単純労働者にしかつかえねー法律だろ。

何が一斉休憩の原則だよ。一斉に休憩して回る会社がどんだけあると思ってんだ。
こんなもん原則にしてる時点で時代遅れだろ馬鹿

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:13:13 ID:Nlz6mKtm

嘆くだけで大臣が務まるんなら東にでもやらせておけよ

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:14:11 ID:oYmE+YAj

>>437
あんな最底辺の超絶バカ共と普通の下層を一緒にスンナ。
自分で選択した結果最底辺に落ちるやつらなんぞ知らん。

俺が言ってんのは>>1の話をまともに捉えて実行したら
最底辺は少し上がるかも知れんが下層住民は相当下がるって事。
しかも企業の体力は総じて減少。俺みたいな卑怯な連中は全く変わらんよw

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:17:24 ID:MdDpLyEX

>>424
アングラ経済というと、俺には薬物だとかマネロンだとかしか浮かばないのだが、
不法でないアングラ経済の例にはどんなものがあるんだ？教授してください。

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:17:42 ID:NI++7zmu

有給取らせない企業は罰金1000万でいいんじゃない？
あと残業代はは8割増し

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:19:26 ID:gwuuyjnb

>>446
でたな、自己責任w

結局、今の日本で必要な能力って「卑怯」であることなのね、納得

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:21:32 ID:tOB5QII0

守らないって事は契約を遵守する気持ちが無いという事なんだがな
結局契約に対する概念が希薄なんだろうな

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:23:04 ID:PFx1ApPP

就労ピザなしで働いてる外国人無視すんな

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:23:22 ID:DGjsrmMd

>「労働法、守られないのは日本だけ」
企業と自民政権が深く癒着してるからだろｗ
政権交代が起きれば間違いなく一気に改善されるよ。

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:24:28 ID:ULWMlSC0

公的年金、こんなに酷いのは日本だけ

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:26:55 ID:yoDl845E

>>61
企業って何だろう。労働者の集合体じゃないのかな。
大企業だとほとんどサラリーマン社長だし。
中小企業の社長とか、投資家（資本家）はリスク（給料どころかマイナスになることもある）負ってるし。

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:27:14 ID:gwuuyjnb

>>447
公的機関に把握されない経済活動。
みかん１０個とりんご８つ交換したとか、じゃがいも一袋のかわりに、じゃがいも農家の
家の壁にペンキ塗るとか。

公的に経済の部分で把握されたりゃ「たとえ不法でも」、例えばサビ残でもアングラ経済には入らん。

アングラ＝不法、って考えて、日本はアングラ経済の比率が少ないから、不法労働少ない、
なんて結論にもってくのが、元記事書いた奴の狙いなんだろ
おそらく、というか、確実に元ブログの評論家は、わかっててやってるんだが、
それに踊らされる奴がいるのも、2chだからかw

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:28:16 ID:1y8s/5Rl

みんなブルジョアになれよ　不可能だけど　、だが選ばれたブルジョアは労働放棄出来る

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:29:19 ID:e2mzQ3/Z

労働者の条件良くすりゃ世紀雇用が減るだけ

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:35:29 ID:0i3wviOv

都議選候補者一覧（動画あり）

http://ime.nu/www.senkyo.janjan.jp/election/2009/13/00008783.html#24479

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:35:39 ID:lEPmULnp

上場企業の会計監査の一貫に組み入れれば良いんだよ＞労働法制遵守
少なくともISOなんたらなんぞより、企業リスク判断にとってはるかに重要。

実際労働法違反が大問題になって、グッドウィルのように崩壊する企業もあるんだから。

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:36:17 ID:oYmE+YAj

>>449
今は処遇に対する限界があるから卑怯モンはサボタージュ程度しかしないけど、
ニンジンぶら下げられたらもっと汚いことするぜぃw
半端に能力評価しているブラックはそんな感じになってる。

一つ聞くが真っ当なはずのヨーロッパや日本の一流どころが、海外進出や移民を
うまく使って奴隷層を固定化しているのは卑怯じゃないんかね？

移民受け入れされて最底辺を新たに作るか、国内の下層を固定化するか･･･
それのどちらよりもあくせく働いたほうが日本人にあっているような気がするけどね。

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:38:41 ID:kk2fqRgx

>>442
なんとなく言いたい事はわかる。

今までは会社側が終身雇用などのシステムで、ある程度労働者を守ってくれたから
労働者も会社を助けようと頑張ってきた。
今は会社側が労働者を守らないから
労働者も会社を助けようと契約を越える仕事はしなくなってきた。

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:38:54 ID:gwuuyjnb

>>460
そこまで開き直るんなら、最初から「能力」なんて言わなきゃ良いのに

外国を引き合いに出して、「あいつらの方が、、、」って言うのは特亜の人
だけかと思ってたよw

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:39:53 ID:Mf5gCnBT

旧グッドウィル私的整理へ ２００億円の債務超過
http://ime.nu/www.47news.jp/CN/200906/CN2009061501000598.html

フルキャスト3月中間期を下方修正、「派遣切り」で赤字拡大
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK025396420090309

スタッフサービス、従業員をピークの半数に　今期、1300人削減
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090417AT1D1605716042009.html

リコーやトヨタ系、製造派遣を原則ゼロ　直接雇用にシフト
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20090317AT1D040BE16032009.html

人材派遣業界が総崩れ、相次ぐ撤退・赤字転落
http://ime.nu/www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44fd4eaefd88e14b83278d57c85a033b/page/1/

非正規労働者の失職２２万人に 正社員３割増、厚労省調査
http://ime.nu/www.47news.jp/CN/200906/CN2009063001000120.html


奴隷商人はどんどん縮小廃業して、非正規雇用は凄まじい勢いで減少
労働者側の圧倒的な勝利と言っていいだろう

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:40:21 ID:tr2GJXRG

日本国民は組織の奴隷

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:42:19 ID:5ahKQcjH

労基を押さえ込める会社は大きくなる。
サビ残、無給の休出しようが手当ての出ない会社が多いだろう。
ほんとはリストラ補充無しノルマ同様の最悪パターンで仕事量が多すぎて
残業せざるを得ないのに会社は建て前上
【経費節減のために残業するな】の公式文書。
こんな会社多いだろうね。
で、ぶちきれて労基に飛びこみゃ大企業ならそこのＯＢなんぞがオブザーバー
や民活採用とかで座ってたりする。
で、騒いだ進学を控えた子供を持つ彼にはめでたく僻地への辞令。
何事もなかったかのように仕事は続く。

でもこの点は賛否両論でいいとおもう。
土日なしのサービスが日本を大きくしてきたんだからね。
５時過ぎたら、休日出たなら大変な割り増しの手当てなんてみんなに付けてたら
破綻する会社も多いよ。

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:45:25 ID:RbKiegzz

なぁ〜んだ、分かってもいないと思ってたが分かってたんだ。
安心安心・・・・・なわけねぇ〜だろうが！！！
分かってて何もしないなんて一番たちが悪いぞ！！
しかも大臣だろ。とっとと辞めるかどうにかしろ、ハゲが！

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:45:35 ID:oYmE+YAj

>>462
だって厚労大臣がそういっているｽﾚなわけで･･･
少なくとも日本の正社員は能力の有る無しにかかわらず
相当恵まれているでしょ？（労働時間を除けばねw）

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:54:04 ID:gmGYnTim

>>467
格差は諸外国ほどないって意味なら分かる。
だから労働基準法を遵守しなくていいという話なら
そうとう能力が低いといわざるを得んな

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:56:27 ID:7N/fmtUC

守らせたければそういう方面に人を投入しなさいよ。
必要なところほど性善説で、いらないところで性悪説なんだから。
公務員多すぎるとはいうけど、必要無いところは削って、本当に必要なところには人を入れる。
これを能動的に行えれば文句は早々出てこないんだけどねぇ。

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:58:18 ID:gmGYnTim

>>461が真理

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 11:58:56 ID:fGNptj1R

労働者の意識が低いからそういうことになる。
ちゃんと高校で「労働者の権利」について教育せい。

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:02:25 ID:pmQ2ZzeM

労働法が守られないうちは、ネットの実名化なんて無理の三乗。

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:03:01 ID:reFqrTS5

>>471
労働者の義務もな

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:03:23 ID:UsidRs0I

>>471
契約の力関係を考えれば大多数の人間は大きな声を出せないのが現状

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:03:55 ID:fGNptj1R

>>442
実は鎌倉時代から日本は「ご恩と奉公」が原則なんだよな。
つまり逆を言えば恩恵を与えられなくなった主君は家臣から見捨てられる。
社員を守ろうとしない会社はまともな社員からは見捨てられて、
よこしまな奴が食い尽くして潰れるのが関の山。それは歴史が証明している。

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:04:08 ID:4UYa49JS

サビ残
働かせるだけ働かせておいて、月末の勤怠の締め切りには、残業2時間だけね。って何なんだ。下手したら時給にしたらバイト以下だぉ。

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:12:12 ID:zdQZBHdw

労基署は事実上、労働者の不払い残業代請求のための機関になってる
労働法を守らない会社の存在を知っても、動く事はない
残業代を請求させて、それで終わり

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:12:20 ID:BibKO+SR

舛添大臣には頑張って欲しいな。
これまで結構、有言実行の人だったし、他の大臣経験者たちは、こんなことは言わなかったんだから。

大なり小なり、何かをするだろ。

ただし、この人は頭もいい。
もうすぐ選挙で、次に自分は大臣ではなくなっているから、人気取りのつもりで・・・
なんていうことも。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:13:48 ID:BkMkkAzO

「善意の労働」で労働者の責任感に付け込んで
サービス残業をさせる企業風土は悪いよな

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:14:08 ID:UsidRs0I

韓国なんて無駄に労働組合が強くなりすぎて経済あんな風になったけどどっちがいい？

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:16:41 ID:3l+iiTF1

法律違反してもシエスタで寝てるイタリア人に勝てないなんて…

とりあえず残業して作った目の前の山積みの書類はぜんぶ無くても会社は回る
むしろ利益が上向くって知った方がいい
日本の会社の書庫はでかすぎるんだ

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:19:02 ID:15hR8V3O

禿げがあまりに他人事でわらう

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:25:22 ID:yMEvszKq

お客様は神様だから仕方ない。
神様の要求に答えるためにサービスで働け

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:27:41 ID:2SkTYMX7

>>481
イタリアの労働者って不法移民の中国人ばっかだぞ…
日本も中国人だらけ

中国が為替を自由化しないと世界中で低賃金労働者の中国人に
合わせた賃金を要求される

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:29:26 ID:DGjsrmMd

>>481
おまえ逆の事言うなよｗ
日本人はきちんと文書が作れないし残せないから同じ事の繰り返しで
非効率なんだよ。海外の企業と仕事をすれば分かるが向こうの方が文書の数は
何倍も多い。種類もページ数も膨大。日本企業が必死になって取得してる
ISO9000も主に文書管理の規格だ。

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:29:47 ID:BkMkkAzO

>>484
シナが自由化しても
次の新興国に労働市場が移るだけだろう

その結果として先進国の労働者賃金と
新興国の労働者賃金は平準化する方向になるだろうな

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:30:11 ID:9kBfGZo9

労働法が厳しくなればなるほど企業は正社員を採用しなくなる
派遣やパートが増えるのは詰まるところそれが原因だ
労働者を守るための法が結局は労働者の雇用の首を絞めている

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:31:26 ID:zdQZBHdw

実際、競争のためにも過度な残業はマイナスだよ
８時間の集中力を上げるほうが良い
１日８時間以上集中して働ける人間はほぼ居ない

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:33:54 ID:n2jl9jJ4

罰が無いから駄目なんだ、労働刑務所作り。違法企業の経営者、株主、幹部ぶちこめ！

死ぬまで、全国お詫び行脚で、晒者にするとか！罪人として罰するしかない。

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:34:40 ID:XItVETfu

サービス残業が生産性の低下につながってることを誰か証明してくれ
精神論ばかりもうウンザリだ

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:37:35 ID:LndOhwSj

>>17
甘えだ

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:37:58 ID:9wZEMNWg

労基署にタレこみした社員はクビですか？

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:43:15 ID:cNOPpBBi

>>489
株主は別にいいんじゃないか？どうせ株価下がって痛手負うんだし・・・
経営者以外にも、残業決定権のある地位の人間を刑務所入れればいい。

494 ：Ψ：2009/07/03(金) 12:43:38 ID:L1DLPiir

労基法も、時代に対応していろいろ変わっては来てる。
問題は、政治と経済が癒着して、結局どちらもが機能不全を
起こしているということだと思う。
政治と経済は、協力する時もあれば、相反することもあるのが
当り前で、そこで高度な妥協点を探るのが本来の仕事なのだが
今では、みんなも知っているとおり金の事ばかり。
このままいくと、民意を無視する政治が、労基法の廃止とか
言い出しかねん。そしたら、女工哀史の時代へ逆戻りだ。

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:46:48 ID:qtlAKTs/

>>415
国家公務員法附則第１６条で
「労働基準法並びにこれらの法律に基づいて発せられる命令は、
第２条の一般職に属する職員には、これを適用しない。」
と定められてるので、一般職の人については労働法違反というのは
まずないですね。

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:47:23 ID:UHdrPx1p

労働法をマジで適用すると中小潰れるぞ
ただ、みんなが労働法を尊守したなら、全体的にはプラスかもな。

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:47:46 ID:cNOPpBBi

>>490
労働者：サービス残業する→睡眠不足→眠りたいけど仕事→今日もサービス残業
このループを越すと眠くなくなりスーパーマンになれるが、自殺やら欝になる奴が
出てくる。上級者になると、記憶がないのに仕事が終わっていたという境地に至る。

これが俗にいう「妖精さんが仕事してくれた。」っというやつだ。

とりあえず、自殺やら欝になられたら生産性なんてあったもんじゃない。

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:47:50 ID:OCda1LLm

昔は毎年そこそこの昇給があったから、未来に希望が持ててサビ残できたけど、
最近は昇給あっても2千円とかだろ、10年働いても2万円、20年働いて子供が大学に
行く頃の年齢になっても現在の給料から5万円程度しか上がらないと思えば、
ばからしくてやってられないよ、こんなの続くわけがない、何れ崩壊するよ。

辞めた会社だけど、顧客の監査員から「おたくの規模の会社で担当者が1人だけ
て信じられない、何十社も廻っているけど担当者が1人だけて初めてだ、絶対に仕事が
こなせるわけが無い」てボロカスに言われたよ、私の前任者も毎日午前様の激務で
辞めた、しかも名目管理職なので残業代はゼロだからな。
人増やすのを極端に嫌がる。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:51:46 ID:Gy772leV

つまり働かせすぎが問題なんだろ
罰則を厳しくして違反したヤツは重労働を課すとかにするしかねーな

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:52:04 ID:AnyLEiJt

>>301
神戸の震災で建物崩壊しても、崩壊した建物のローン返済と
新しい家のローンの返済と二重になったんだよね。

日本以外の国ならそうじゃないの？

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:53:29 ID:qtlAKTs/

>>496
潰れるところもでるだろうね。
一応零細経営者だけど労働法は守ってるので
個人的には労働法無視してダンピングしてくる競合は
潰れて構わないと思ってるけれど。

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:55:15 ID:AnyLEiJt

>>498
若い人材は増やさず、一日椅子を暖めて時々煙草吸いに立って
たまに会議に集まるだけの高給取り爺が多すぎる。

そのどうでもいい何も有益な事が決められない会議のための
資料作成にただでさえ足りない時間を削られるので死ぬ。

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:57:37 ID:aLBvV0bD

お前が法務省と協力して罰則強化しないからだろ？

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 12:59:12 ID:cNOPpBBi

>>501
お仕事ご苦労さまです。
周りがズルするから自分も・・みたいな経営者にはならないでね。
きっと、社員も着いて来てくれるはずだから頑張ってください。
マジ、期待してます。

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:01:22 ID:6Q4KraJa

労基署が企業を取り締まる
↓
企業が商工会に泣きつく
↓
商工会が応援する議員に文句を言う
↓
議員が厚労省に文句を言う
↓
厚労省が労基署に圧力をかける

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:03:58 ID:9n+7ZzLf

働かないのにダラダラ会社にいると評価が上がります

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:05:28 ID:6TQW9HwC

最低限 上場して公から資金調達してるとこには厳罰化するようにしれ。

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:16:30 ID:eMGZgPgH

だったらさっさと厳罰化しろ

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:19:55 ID:vrzespmQ

>>504
最後の「マジ」で、どの程度の人間がばれてしまうなｗ

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:20:02 ID:L7kJ2xyJ

>>2
おまえが無知なだけだろ
今のセーフティネットも、社保庁内のヤミ専従職員刑事告発も、
パンデミック対策の自治体への指導も全部枡添だ

511 ：有明の月：2009/07/03(金) 13:21:11 ID:rH2wKZZG

お前が免許与えてる医者のまず労働基準守らせてられよ。

漏れのお世話になってる精神科の医者。漏れとどっちが患者かわからんくらい顔色悪い。

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:29:08 ID:/FUqfXJG

そんなこと言ったら、歯医者なんか夜の9時まで何時間労働しているのかと、
よく生きていると思うよ。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:29:11 ID:r1PC2ILm

ホリエモンみたいに金が全てとか言うヤツが出てくるからおかしくなる。
建前だけでも経営者は世の中のために人一倍働くと言えば苦情は少ないだろう。

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:30:52 ID:Y6ImTX/D

大手の銀行でさえ
サービス残業あたりまえだからな
日本は・・・・

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:31:49 ID:VW5gkx3H

ホワエグを家族団らん法とか言ってたクズ大臣が今更何言ってるの

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:32:10 ID:oXzwZGEM

実際のところ外国とかどうなんだろうな。
欧米とか、不法移民をコキ使ってるだけじゃないかって気もしてるんだが。

日本での中国人研修生よりさらにひどい扱いしてんじゃないの。

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:34:39 ID:zdQZBHdw

>>516
日本人は時間当たりの生産性が他の先進国に比べて著しく低いと言う記事を見た事がある

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:35:30 ID:/rT+nQQY

では桝添の権限の元で社会保険未加入の法人を全て取り締まれ。
愚痴を聞くのはそれからだ。まずは厚労省、労基署が機能しろ！

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:36:46 ID:2SkTYMX7

>>516
アメリカの不法移民たちは酷い状況だけど
一般アメリカ人自身が移民の子孫で彼らに理解があって
雇う側もよく働けばいろいろやってくれる。軍に志願すれば国籍も貰える。
むしろ、ヨーロッパの移民たちの方が厳しいと思うけどね。

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:39:34 ID:cNOPpBBi

>>509
バレた？自分できないから他人まかせなんよねｗ

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:45:12 ID:NtHNUUzH

>>519
アメリカの底辺は車の中で生活
チップが主な収入

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:46:21 ID:mae5G12y

守られないのは
大臣が 口だけ舛添が マスコミ向けパフォーマンスしかやら無いからだよ

守らせるのが大臣様の仕事だろう、そのための権限も有る。
嘆くって パフォーマンスはするけど何もしません宣言だろう。

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:49:20 ID:ITeoCLvV

働くことが美徳みたいな戦後教育に染まり過ぎたのよ

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:56:38 ID:o54Vnjhk

>>1
厚生労働大臣のお前が嘆いてどうするのよ？
嘆く暇があるなら、さっさと対策うてよ。

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 13:57:20 ID:ITeoCLvV

日本で出世するのは実績あげた奴じゃなく朝早くから夜遅くまで会社にいる奴

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 14:21:15 ID:imol44zv

自民だ民主だなんて踊らされてる限り改革なんざないんだから共産にいれりゃいいのに

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 14:27:57 ID:ZS/+Vjn4

>>239
これにつきる

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 14:32:29 ID:ZS/+Vjn4

御手洗を逮捕して3年ほど臭い飯を食わせない限り何も変わらない

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 14:46:06 ID:oXzwZGEM

>>517
アメリカとは基本的にサービスの品質が低いからな。
日本だと、佐川の生産性が高いって言うようなもんと言うか。

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:18:47 ID:Mf5gCnBT

独ＶＷの前期、純利益は過去最高　競合大手、赤字転落の中で
【フランクフルト＝下田英一郎】欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は2日、2008年
12月期決算（速報値）の最終利益が 13.7％増の46億8800万ユーロ（約5700億円）と過去最高にな
ったと発表した。新興市場での新車販売が好調で、売上高が1138億800万ユーロと4.5％増加。
トヨタ自動車など競合大手が相次ぎ赤字に転落する中で増収増益を確保した。


トヨタ09年3月期決算…4610億円の営業赤字　戦後初
http://ime.nu/response.jp/issue/2009/0508/article124283_1.html



日本で一番優秀な人材を集めて派遣奴隷を駆使してもドイツ車に勝てない世界のトヨタ
日本人の労働生産性の低さを裏付ける結果がまざまざとでるかたちとなりました。

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:19:56 ID:XRTm2Fb2

＞スピード違反は捕まるからみんな順守する
えっ

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:22:22 ID:aA7OPSoR

>>531
みんなばれないように八方手を尽くしてるよな。
ナンバープレートに新聞紙とか、赤外線通さないカバーとか、ヘルメットとか。

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:32:18 ID:i+VOwUvo

わかってる問題に対して対応策とれないなら国に給料を返還してくれよ。
嘆くだけなら俺にもできるぜ。

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:37:11 ID:z+EncfBg

>>490
>>497＋残業やサビ残ってのは“時間が有限である”という意識を希薄にするもの。
組織全体が「定時で終わらなくても残業すればいい。」という考えになってしまい、
時間に厳格な企業に比べ効率化が遅れてしまう。

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:42:26 ID:E5Gv3OnD

>>1
野党が言えば　「指摘した」
与党が言えば　「嘆いた」

ブン屋ってくだらない仕事だよな

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:42:30 ID:n1TL0ruF

労基も国税同様厳しく取締ればいいのに

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:53:03 ID:nl+uKyg0

組織に歯向かうなんて
小心者の日本人には無理
歯向かってるヤツを叩くのは得意

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:55:10 ID:39El9nqf

【テレビ】過酷な労働…辞めるAD　番組制作に支障も[09/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245773395/

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:55:10 ID:eEdYbU1l

あえて書こう。

中国ですら、守ってるぞ！

おかげで、人件費跳ね上がりやがって・・・

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 15:59:00 ID:nwIfmKXM

>>497
>これが俗にいう「妖精さんが仕事してくれた。」っというやつだ。

あるある。
つか、気がついたら、３年老けてたんだけど
３年間の記憶がほとんどないわ

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 16:18:55 ID:11ZsVesV

有給なんて病欠以外で使ったことねーってゆうか使えねー

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 16:19:02 ID:J4zfQIuy

飲酒運転に掛けて語るなら
厳罰化しようとヤル奴はヤルが
他人の人生や命を軽んじメチャクチャにする行為だと
被害の程度や有無に囚われず
違法派遣・偽装請負・サビ残・名ばかり管理職
などの労働法違反≒
飲酒・酒気帯び≒
殺人未遂・障害
であると言う社会の認識が必要。

その認識の醸成に【厳罰化】と【執行猶予でない実刑】は必要

どうせ捕まらない、と高をくくればヤルわ
従業員なり元従業員なりを自殺に追い込んだ経営者や上司は
みせしめに何匹か死刑や無機懲役にしてやれば良い
あいつら、金か命の２択を迫らないと解るりゃしないって
他人の痛みにトコトン鈍い奴らだからな。

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 16:28:38 ID:5oNDMGJO

サビ残だけなんとかしてくれ

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 16:29:02 ID:J4zfQIuy

厳罰化すると中小企業が潰れる？潰れりゃイイがな
大企業の圧力でとっくに潰れるべき企業群だろうが
下請けバンバン潰れりゃ大企業も解るだろ

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 16:34:26 ID:vJ0YDIuZ

諸悪の根源である御手洗を何とかしないとな。

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 16:45:27 ID:cP9Me9w2

だったら労働法破ったら罰しろよ

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 16:45:36 ID:eUiD0BlT

高い基本給には有給取得の権利放棄が自動付帯している。
少なくとも経営者や管理職はそう確信しているだろ。

残業して上司の顔色伺って満足するような奴は、所詮は自分の仕事を過小評価することしかできない卑屈極まりない奴隷でしかない。
そういう馬鹿は、残業なんかしなくても十分成果を出せる奴の踏み台としての比較対象となるだけでなく、
必要な残業を自分の意思でやっている意欲ある奴の首まで絞める迷惑な存在だという自覚ぐらい持てや。

やる気もないのに我慢してダラダラやってたって仕方がない。
かといって必要な時に働かない奴は救いようがない。
メリハリのない奴は機械以下。

そもそも管理職の連中が、業務の平均化をしているから仕事の遅い奴の残業は自業自得と考えているのか、
単に意見の合わない.嫌いな奴にいじめ半分で仕事を押し付けているのか、
じっくり取り組みことによる成果を期待しているからこそ残業をやらせているのか、
そもそも部下ほったらかしで業務分担の調整すらしない馬鹿な奴なのか、
自己表明をはっきりしない野生動物ばかりなのが気になるな。

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 16:52:16 ID:70ikZ0Tt

>>542
日本は経済的法益に対する罪が軽すぎるね
刑罰は軽いし、罰金･課徴金も欧米に比べれば破格的に安い(これでも以前よりは上がってはいるが）
日本は、企業にとって都合のいい制度はすぐ導入するくせに、悪い制度はぜんぜん導入しない
これでは、労働者の待遇が悪くなるのは自明の理

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 17:03:41 ID:MA9DrnQY

懲罰的損害賠償を導入しろよ

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 17:58:38 ID:eEdYbU1l

>>547

>高い基本給には有給取得の権利放棄が自動付帯している。

高いか？ここの認識がすでに社畜の表れ。
終身雇用やめなきゃよかったのにね。
あれだけが、日本の労働者を唯一社畜的に使える
方法だったのに。

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 17:59:32 ID:Po3mkrst

日本はこういうところが低俗

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:01:38 ID:UhxQEnwT

>>547
外国人から見て「日本人は働きすぎ(長時間職場にいるから)」と
「日本人は働いてない(仕事中ダラダラしすぎ)」の両方の意見を聞いた事がある。
基本的に生産性が低い民族なんじゃないの？
利益率も低いし。

以前、下請だけど「キャパ以上の仕事は請けません」という会社にいたことがある。
給料は並だったけど働きやすかったね。
ああいう風に何でできないのかと思う。レベルの差かな。
一応、業界内では評価高かったし。

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:05:09 ID:ly0pLCmo

矛盾だらけで、曖昧な基準だと、絶対に賛成側にまわれない

児童ポルノ規制とは名ばかりのトンでも法案が通過しそうです。　明確なラインが引けて居ないところが問題なんだ

今回の改正案は

18歳未満もしくは18歳以上でも18歳以下に衣服の全部又は
一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの＝児童ポルノ

となっているのだが、なぜか

18歳の少女のヘアヌード写真集サンタフェとジャニーズｊｒとジャニーズは
児童ポルノではないと葉梨議員がブログに書いていた

これこそまさに、現場の判断で逮捕できるのいい例の表れではないのか？

13歳以下が基準なら素人が見ても判断つくだろうが
なぜ18歳以下なんだろうか・・・

おまけにこれに単純保持の禁止をもりこむといってるからロリコンショタコン以外の人が冤罪をおそれて騒いでるわけだ。

自白は証拠の王様と議員はいっていたが、日本という国は、逮捕されたあと、実名報道されたら、自白がなくても

その時点で社会的に抹消されたようなものだしね。あのひと児童ポルノでつかまったのよ。強烈すぎる
足利事件や痴漢の冤罪事件のことを思い出してほしい。

児童ポルノって強烈なキーワードに隠された法案の怖さを知らない人もおおいはずだ


【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246609089/

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:05:47 ID:qzHa97SM

大臣がこんな敗北宣言ならできる訳ない
違反したらキツい罰則もうけろ。営業提出とか

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:07:45 ID:kk2fqRgx

>>552
＞外国人から見て「日本人は働きすぎ(長時間職場にいるから)」と
　「日本人は働いてない(仕事中ダラダラしすぎ)」の両方の意見を聞いた事がある。
多分両方の意見が的を得てる。
日本の場合、自分の仕事をすぐ終わらせても早く帰れたりしない。
それどころか、余計な仕事を押し付けられる。
仕事が速くなると同じ給料の同僚の倍の仕事を押し付けられたりもする。
だったら、周りに合わせてゆっくりやろうってなるからねぇ。

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:16:16 ID:JWeCgOfl

自分の仕事が片付いた後も、
先輩の仕事が終わるまで、お付き合いで残っている。

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:22:17 ID:zdQZBHdw

>>530
ドイツとか政府支援が半端無いだろ、今

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:23:55 ID:g6VDNjrb

労働基準監督署にもっと権限を与えるしかないんじゃないの。

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:24:13 ID:allnkuNm

ホワイトカラーが週に二日休んで更に年間十何日有給？
あほか、労基法はブルーカラーを前提に作ってあるのを知らんのか？
人間扱いされず時間から時間、機械のように働かされてる奴のために
休憩時間とか残業とかについて色々さだめられてるんだよ。
有給取りたかったら工場で働け！カス社員が、お前がアクビしてる時間も
給料払ってるんじゃボケ！

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:27:47 ID:zdQZBHdw

>>552
会社に忠誠を誓ってる様を見せる事が重要だと労働者側も理解してるから、
生産性なんてどうでも良いんだよ
経営者も労働者も結果を重視してないんだよ

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:40:50 ID:qRugS8as

日本にも労働党みたいな党があればいいんだけどな

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:47:49 ID:allnkuNm

>>561
あほか、今でも充分労働者甘やかしすぎてるのに、誰も従業員雇って会社
やらんようになるわ！　使用人ごときが黙って働け、経営者以上の人権与えられ
やがって、日本潰すつもりか！

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:50:28 ID:3bELBKDb

>>562
頭大丈夫ですか？？
（あたまだいじょうぶですか？？）

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 18:59:06 ID:qbd07x+0

強制力がほぼ働いてないんだから当たり前。
実刑あり＆どんどん検挙してかなくちゃ、
改善するとは思えない。

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:03:32 ID:3bELBKDb

とりあえず労働基準監督署は本来の仕事をすべき。

自分達が何故「所」ではなく「署」であるのかをしっかり考えるべき。

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:08:54 ID:JrStEm+/

連合じゃ何も出来んだろ

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:13:22 ID:gwuuyjnb

>>541
そのこともILOで日本、笑われてたな。
「日本じゃ病気になると企業は休ませてくれないの？」ってw

当たり前だが、病欠を有給で置き換えるのなんて日本ぐらいだろ

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:14:10 ID:Q1re61kJ

労組がアホですから

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:14:29 ID:XJwU++sd

罰則が無きに等しくやりたい放題にさせてるからな
むしろ望んだとおりの結果だろ

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:22:39 ID:dre9wI7J

年間休日が１２４日の会社と７１日の会社がある現状はなんとかしろ
法律で最低休日日数を設定してそれを遵守させろ

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:23:53 ID:3bELBKDb

>>570
最低休日日数は決まってます。

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:28:45 ID:NzskMyXd

東芝、７年ぶり赤字 ３４３５億円、過去最悪
http://ime.nu/www.47news.jp/CN/200905/CN2009050801000553.html

日立が今期赤字２７００億円へ ４年連続、累計１・１兆円
http://ime.nu/www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000623.html

日立の11年間

2009年　▲7880億円
2008年　　▲581億円　　
2007年　　▲327億円　
2006年　　　 373億円
2005年　　　 514億円
2004年　　　 158億円　　　　
2003年　　　 278億円
2002年　 ▲4038億円　　　
2001年　　　1043億円　　
2000年　　　　169億円　
1999年 　 ▲3278億円　　　　　　
-------------------------------
合計　　　▲1兆3569億円


韓国サムスン電子　２００８年通年の純利益は５兆５３００億ウォンとなり、予想の５兆２９００億ウォンを上回った。
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832239820090123

韓国サムスン電子第1四半期は72％減益、予想は上回る
純損益は６１９０億ウォン（４億５８１０万ドル）の黒字。
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-37671820090424


日本企業の労働生産性の低さが問題なんだよね
気がつけばデジタル製品の多くは台湾韓国勢にシェアを年々奪われて悲惨なことになってるしw

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:30:07 ID:aY5ahREI

ハロワの求人で年間休日15日ってみたんだが…
北海道の農場だか牧場だけど。

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:37:14 ID:DSUOFqw6

>>571
決まっているだけで無視したところでたいした罪にならんのだろ？

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:37:28 ID:5qL0YONn

社長を問答無用で刑務所に入れるような法律にしないと、
無理なのは明らか。
ばれても最悪少額の金を払うだけ。誰が考えても、守らないほうが得。

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:39:14 ID:KWVfaqwy

サービス残業とかさせたら即刻会社解体させろよ。
守らなくても関係ないとか法の意味成してねえだろ。

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:39:32 ID:+ZdHQ0A1

>>566
何もできんというよりも、経営者に協力している印象を受ける。

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:43:35 ID:k0JWJwse

「〜は日本だけ」等という批判は胡散臭いだけ。

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:45:03 ID:3bELBKDb

>>574
６ヶ月以下の懲役又は３０万円以下の罰金

程度だったはず・・・

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:45:08 ID:X5XVmjtf

道路交通法、銃刀法、児童ポルノ禁止法、確実に厳しくなっていますｗ
労働基準法は守らなくても経営者は逮捕されません

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:45:35 ID:b+WnsdMe

>>577
労基署同様、偽装請負を追認、容認してるからな。

労基法なんか守られるワケが無いわなｗ
舛添が音頭とろうが、告訴告発しても検察が不起訴で投げてりゃ笛吹けど踊らずだ。

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:46:28 ID:WnZmDz/E

問題意識があるなら動けよ。
評論家なら言うだけで良いけど、
厚労省大臣ならば是正できる権力もあるだろに。

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:47:07 ID:g8bjeLzT

守れんような法律つくるから

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:50:04 ID:b+WnsdMe

>>579
そりゃ悪質と見なされた場合な。
ほとんどが強制力も実効性も無い指導で終わりｗ

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:50:18 ID:qzHa97SM

おまえが最大の責任者だろ
しね

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:50:50 ID:oyknnVDM

労働法は、公務員様のためにある。

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:51:50 ID:rOdZviGu

罰則が緩いからだろ
飲酒運転だって罰則を強化したら減っただろうが

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:53:29 ID:b+WnsdMe

>>582
物理的に無理。
舛添と連合は現状をわかって居ながらの発言。
いわゆる選挙対策用の発言なｗ

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:54:39 ID:0OrSaB6z

舛添がここまでバカだとは思わなかった
労働基準監督署がきっちり調査して指導して告発しろよ

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:54:47 ID:rOdZviGu

違反者を実刑の懲役刑にすれば確実に違反は減る

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:55:56 ID:Ft3VyS15

吸収合併したから仕事裁けないんだ
昔みたいに労働省と厚生省を分離しる

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:57:33 ID:uraBag0g

愚痴ってないで仕事しろ舛添

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:57:40 ID:IiacqnFM

逮捕だとか懲役とかまで行かなくても
法令違反のあった社名を定期的に
公表するだけでもだいぶ変わるだろうな

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:57:43 ID:MA9DrnQY

不正してるところを見逃すと、実質ダンピングで競争的に有利になるんだから
他も同じように不正しないと潰れてしまう
法令遵守すればするほど競争に負ける

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:57:53 ID:tsQx4o0x

日本の会社は定時で帰るのは犯罪者とみなされるのだからどうしようもない。

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:58:43 ID:f8F2aAse

選挙対策のパフォーマンス

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:58:57 ID:HlqXYZG7

自分が勤めているクソ同族零細
社員数35名、身内役員様が6人
で、この6人が利益の8割を搾取･･･

なのに社員には、100年に一度の不況
云々、会社が潰れる云々言って
給料10％カット、ボーナス０
更に酷いことは、今はやりの休業補償
これで全社員週休4日以上だが、これが
本当にそうならまだ良いが、実際は
暗に自主出社を強要、来ない奴は
やる気が云々･･･で毎日10時間勤務･･･
それなのに社員を休ませたことにして
休業補償金を詐欺紛いに取得･･･
周りの中小同族も同じような感じ。
田舎では、経営者様のこのような仕打ちがあっても
辞めることは出来ないと解ってるので
好き勝手し放題･･･

マジ労基局、地方の中小同族の実体を
調査しろや。
マックなんか比べようがないことが
どんどん出てくるぞ。

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:59:22 ID:+eHMtHir

労基法をガチガチに守るとユルユルのうちの会社みたいになるｗ

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:59:37 ID:rOdZviGu

>>593
公表するだけでは変わらない
テレビで違反行為を報道されてもやめないのだから

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 19:59:50 ID:b+WnsdMe

>>589
労基法違反の告訴状を検察に送っても検察が相手にしないからなｗ
検察が労基法違反は犯罪と見てない。
司法警察権を持つ労基署の監督官も徒労に終わる仕組み。
これじゃ、送検する気にならんわなｗ

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:00:28 ID:X0IYxNQh

なぁに9条様を崇めれば職を失っても職につけるようになる

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:00:46 ID:/rT+nQQY

道交法もケータイ使用運転なんてほぼ取り締まらないだろ？
チャリンコの飲酒や片手運転を取り締まってるか？
取り締まりの緩い法律なんてチンピラ経営者が守るかよ！

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:02:21 ID:3bELBKDb

>>584
そうだねぇ。
まず悪質と認める事は少ないけど。
派遣時代に労働基準監督署に違法行為を言ったが
「派遣会社はそういうのギリギリで上手にやってますからねぇ・・・・」と他人事だったよ。

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:03:44 ID:nS11sFAR

ちょっと罰則強化するとかじゃ無理だわ
上場企業のほとんどを潰すぐらいの覚悟でリセットしなきゃ

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:04:03 ID:29rIE0xQ

どこの企業も守ればすばらしい社会になるんだろうが、
守らない企業が1割でもいれば、そいつらに不正に利益が集中することになる

それが1社だとか100社だとかいうレベルなら検察も動くだろうが、
数千、数万社以上が破ることがほぼ確実だから、動きようがない。

見せしめでいくつかつぶしたところで社会全体がよくなるわけじゃない。

がちがちに守れば、守ってないライバル社のほうが金銭的に有利になっていくから
「法を守っても、ライバル社につぶされる」ことになる

どこの企業も悪いのはわかってる。でも自分のところだけ守っても意味がない。
正直者がばかを見る、これ世界の常識。

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:04:43 ID:u0mQixAh

>>597 心配するな、世界の法則でその身内役員は全員地獄見るから、
でもみんな地獄見ると彼方たちは自立しないと困るよ。

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:04:54 ID:b+WnsdMe

>>597
同族会社なら最強の労働組合を作って徹底的に闘った方が気持ちいいんじゃね？
もっとも劣悪な環境下の労働者じゃ奴隷根性が染み込んでて団結どころの話じゃないかｗｗ

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:05:34 ID:vJ0YDIuZ

だから、告訴する時は、司法書士か弁護士に依頼しろよ。

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:06:11 ID:Yf8xK/WD

朝鮮人や支那人と、成りすまし偽日本人が
経営する会社なんて、そんなもんです。

心ある人は、大和系日本人と奴ら悪霊系とを
厳格に区別し、かかわるな。

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:06:47 ID:b+WnsdMe

>>608
費用対効果の問題で泣き寝入りがオチｗ

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:08:09 ID:Yf8xK/WD

小売以外大きくさせるな。
日本人を食い物にする会社には、
戦後日本人から強奪した金を資本に
異民族なる朝鮮人がかかわっている。

奴らの資本主義とは、日本人を食い物にすることだ。

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:09:27 ID:+eHMtHir

みんな苦しんでるんだね。
うちなんかマスコミに告発されるのが怖くて
逆にこんなんでいいのかってくらいユルユルだわｗ

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:10:08 ID:b+WnsdMe

>>604
連合と労働行政が現行の罰則規定をスカスカにしてるのに厳しくできる根拠が見当たらんだろｗ

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:10:16 ID:rOdZviGu

でも、労働法云々言ってられるほど甘い状況じゃないのも事実

一般職業紹介状況（平成21年5月分）について
http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2009/05/index.html

平成21年5月の一般職業紹介状況をみると、
有効求人倍率（季節調整値)は0.44倍となり、前月を0.02ポイント下回った。
正社員有効求人倍率は0.24倍となり、前年同月を0.29ポイント下回った
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:11:25 ID:BDickx07

法律はあれどザル
パチンコみたいなもんだな

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:11:55 ID:3bELBKDb

>>608
法テラス利用で報酬額を１割ぐらいにしたらいい。

俺の時は
書類関係＝弁護士事務所の事務員（行政書士かもしれない）
法定代理人＝弁護士
法令・判例の確認＝俺
だったけどｗ

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:13:56 ID:rOdZviGu

ひどい労働環境で従業員を働かしてきた経営者も
会社が倒産すれば誰にも同情してもらえない
ざまあみろ

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:16:07 ID:b+WnsdMe

>>603
ほとんど労働者は恐怖政治を敷かれて、労基法も派遣法も黙殺されて、ほとんど請負契約の個人事業主扱い状態で労基署に駆け込んでも、なんとかして民事に丸投げしようとするのが労働局の仕事ｗ

マヌケな農水省の事故米調査を思い出せ。
役所なんてのはこんなもんだｗ

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:16:15 ID:2st7kkgM

>>589
残業代ゼロ法案の成立に尽力した舛添はもともと経営側の手先だよ。働く人間の敵。

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:16:50 ID:W4DIi8g/

無能を晒すなハゲ

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:20:49 ID:PqYcvlSE

舛添が止めればちょっとはましになるさ

622 ：ひﾟょん♂：2009/07/03(金) 20:22:56 ID:GctqiYsy ?2BP(1028)

家族団らん法って　誰の案だっけ？

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:23:39 ID:3bELBKDb

警察に「ヤクザに軟禁された知人の救出」を届けた時もいい加減だったな。

「お前、仮にこいつらに何かあったら公安・メディアにお前の名前出してもええんやな！？」
まで言ってやっと動きがあったけど。

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:25:57 ID:/vg34R4M

罰を重くすればいいだろ
馬鹿かよ

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:26:41 ID:P/JAF6tF

労基のボケジジイ共全部クビにして
派遣切りに遭った連中と総入れ替えしたらどうだ
10倍の仕事をしてくれるに違いない

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:27:02 ID:b+WnsdMe

>>614
言ってられない状況と思わせるのが、労働者を黙らせるセオリーｗ
路頭に迷ってる連中の藁をも掴む思いを利用するには、この経済状況と連中をアピールするには最高のシチュエーションだろ。
薄っぺらい発言でばかばかしいわなｗ

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:27:43 ID:E+XZ9tTt

SEなど200時間のサビ残当たり前の世界。

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:30:11 ID:tWSQZK/k

こんなの放置していると、世の中ブラックだらけになるだろが。
いや、もうなってるか？
働いても生活できない仕事が増えても意味はない。

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:31:34 ID:XJLT122B

労基と企業は癒着してるので当たり前ｗ

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:32:25 ID:b+WnsdMe

>>628
特権階級以外はブラック。
労働組合の連合はブラックホールｗ

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:33:15 ID:MKdXI7WK

どんなにわめいても誰も助けてくれませんよ？
労働者にどんなに厳しくしても自民党は政権を取り続けてきた

派遣やフリーターも自分たちで大きな組織の労働組合を作らないから
いいように利用されるだけ利用されてきた

権利は誰かに与えられるものではなく、自分たちで勝ち取るもの

また、自民党が政権とったら今のまま永久に状況は変化しないでしょう

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:33:46 ID:b+WnsdMe

>>629
正確には、政権与党と連合なｗ

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:34:02 ID:744d+Fxs

違法派遣させられてるんで基準局に密告したら、本人が直接窓口にきて身分を公開しないとダメって言われたよ。
そんなことしたら派遣会社をクビになっちまう。

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:34:12 ID:XJLT122B

連合という労働貴族に
庶民の痛み等わかるのだろうかぁ〜

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:35:47 ID:7h4R4i0c

悪質な労基法違反をきちんと監督し、罰則を与えないから今みたいに
なってるのははっきりしてる。
残業ゼロになれば、雇用も生まれる。サービス残業野放しだから、
正規は過労死+ワープア＆失業者のどっちかしかない。
こんな国、少なくとも先進国にはないよ。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:36:02 ID:b+WnsdMe

>>633
ププッｗ

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:36:17 ID:YEo6mzgJ

労働行政の最高責任者が

何を言ってんだか。

おまえの仕事だろうが。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:37:06 ID:PPiCg5rI

文句を言わずに低待遇で黙々と働けるのが、日本人の強みだろ。

敗戦国で、資源も取れず、こんなに狭い島国が世界２位の経済力で居続けてる強みを辞めるなんて、
マゾすぎる。

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:38:01 ID:MKdXI7WK

どうせ、底辺の平社員や非正規労働者たちは自民党に投票するんだろ
どんな状況になろうが自分たちが支持してるのだから文句言うな
自民党に投票する自分たちの責任だろ

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:39:20 ID:b+WnsdMe

>>635
日本の司法行政立法は先進国の中でも最も信頼されてないんよ。
三流国と見なされてるワケは民度の低さって事ｗ

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:40:29 ID:3bELBKDb

>>639
あ・・・すんません。
個人対企業（米原の屎尿タンク事件で有名になった会社）を実践してバカをみたので
現在共産党員です。

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:40:47 ID:29rIE0xQ

>>638
もちろん会社が傾いたら潔く切腹自殺とまではいかなくても首吊るんだよな？

往生際悪く公的資金だの、保釈金だのやってんじゃねぇよ。

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:42:13 ID:w426sP07

国会答弁で共産党からこの手の質問をされて働きかたの多様化とかで逃げてたやつが今更よく言うよＷ

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:43:14 ID:b+WnsdMe

>>643
選挙対策だから仕方ないわなｗ

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:44:20 ID:sAyrs4zP

守られないのを放置してる親玉が何を言うか

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:46:23 ID:XJLT122B

共産党みたいな物言いのマス添えに期待しとくわｗ

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:46:30 ID:b+WnsdMe

>>645
だから、逆に周知徹底を連合会長に突っ込まれてんだよｗ

あの連合にだぞ？ｗｗ

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/03(金) 20:47:16 ID:GqpcT0/g

だって守るとアンタが留学したフランスみたいになっちゃうじゃん