【保険】日本興亜損保、前会長が「バカにするな！」、社長は「はいはい」 (産経 “09株主総会ライブ”)［09/06/25］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/06/25(木) 13:22:12 ID:???

ソース全文は
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/finance/090625/fnc0906251151009-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/finance/090625/fnc0906251151009-n2.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/business/090625/biz0906251208008-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/business/090625/biz0906251208008-n2.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/finance/090625/fnc0906251228010-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/finance/090625/fnc0906251228010-n2.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/business/090625/biz0906251243009-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/business/090625/biz0906251243009-n2.htm

[1/4]
(前略)
《兵藤社長の前任者である松沢建前会長が株主として質問に立った》

松沢前会長　「松沢です。４つ質問したいと思います。多くの株主の方が聞きたいこと。
兵藤社長ご自身がお答えください」

《会場から「聞こえない」のヤジ》

松沢前会長　「聞こえるだろ。失礼なこというな。マイクが悪いんだ。株主に文句つけるんじゃない。
まずひとつ。日本興亜と、経営統合する損保ジャパンの双方の大株主であるサウスイースタンから、
兵藤社長が昨年と今年もふさわしくないと指摘されている。なぜか。いいことではない。
その理由、対応策を聞きたい。あなたの前任として１０年近く話してきたが、大株主とは、
企業価値の向上では一致していた。例えば、執行役員制度とかアドバイスをもらい採用してきた。
その株主に２回も退任要求受けている」

兵頭社長　「お座りください。両社のトップ株主が私の再任反対を述べているのはなぜかとの質問。
サウスイースタンからは具体的な理由はどこにも発表されていない。ただ反対の表明。どういうことか
分からない。もしかしたら株主様が一番おわかりになっているかもしれません」

《会場から失笑もれると、松沢前会長が怒声で再び質問する》

松沢前会長　「『あなたが分かっているかもしれません』とは、どういうことだ。あなたはサウスと同じ
認識にたってやってきたというのに、サウスはなぜ反対するのか。共通の利害の認識のうえで
話しているのに、なぜこのようになるのか。これが株主質問だ」

兵頭社長　「共通認識というのは、この日本興亜の企業価値を高めること。サウスイースタンは、
資産運用を全てまかせろなどと言ってくる。だけど、会社側としては全て任せるわけにはいかない。
どうなるかわからないから。サウスイースタンとは話し合っているが、全てがうまくいくわけではない」

松沢前会長　「理解できない。説明になってない。これ以上いっても同じ回答だろう。
２番目の質問。損保ジャパンとの経営統合発表以降、両社の株価が逆転していったのはどうしてか」

兵頭社長　「株主様も社長をやってらっしゃったので、分かっていただけるだろう。外人投資家の売却が
３月にけっこうあった。発表後は両社の株価も近づくと思ったが、そういうことも影響して同じレベルに
ならなかったのかもしれない。対策としては、経営統合で企業価値をあげていくこと。マーケットが
決めることなので、なかなかわからない。３月は毎日、１００万株ずつ外人の売りがあった。
どうすればいいかは、０９年度の経営計画をきちんとやっていくことで、マーケットから評価される。

-続きます-

2 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/06/25(木) 13:22:19 ID:???

-続きです-
[2/4]
松沢前会長　「６２番の松沢です」

兵頭社長　「番号と名前を」

松沢前会長　「今言ったよ。議長、ちゃんと聞いてろ」

兵頭社長　「……」

松沢前会長　「回答になっていない。なぜ売られたのか」

兵頭社長　「リーマンショックの影響でしょう」

松沢前会長　「６２番の松沢です。いまのも理解できない」

兵頭社長　「回答しても、ほとんど変わらないと思いますけどね」

松沢前会長　「３番目の質問。６２番、松沢です。リーマンショック、世界同時不況、日本はまだまだ
これから、影響を受けるはず。どうなるかは、最終的にわかるのはもっと先だろう。経営統合の比率も、
そこからきめるべきではないか。今は流動的だ。来年４月１日に統合するというが、このような時期に
本当の姿が出るのか。なぜ今か」

兵頭社長　「今回の経営統合は、先ほど話したように、お互い歴史を持つ両社が、対等の精神で
やっていく、良い時期だと思っている。株主様は過去の経験のうえで今を見ている。私は現在の経験から
未来をみなければいけない。過去を見て今を見るか、今を見て未来をみるかの違い。以上が回答です」

松沢前会長　「前の人たちも『了解、了解』じゃないよ。６２番、松沢です。議長、あなたは
社長でしょう。人をばかにするのもいいかげんにしろ。未来を見ていないとか決めつけるな」

兵頭社長　「それは失礼しました。はいはい、分かりました」

松沢前会長　「当たり前だろう。株主が質問しているんだよ。損保会社２社が持ち株会社の下に入る。
重要な生保会社をどうするのか。生保を一緒にしてやっていけるのか。損保２社が独立して合併しない
といっているが、それで統合効果は出るのか」

兵頭社長　「両方の生保が一緒になるのかとの質問ですね。１３の統合委員会を作って、いかに効率的に
マーケットから評価されるかを話している。７月中に統合比率や、将来の形を発表させていただく。
それでご了解いただきたい。将来も独立してやっていくのかどうかというのは、自主独立でやっていこう
といっている。株主様も結婚して、将来その奥さんとどうなるのかまったくわかっていたわけでは
ないでしょう。将来どうなるかとか約束できない」

松沢前会長　「私の個人的な問題にまで触れるのか。例え話だって、そんなことをこんなとこで
言うんじゃないよ。答えろよ。全く理解できない。未来を見ているから、もっと質問がある。
前社長と現社長の意見が異なることはあっていい。だけど、意見を交換する場をつくれ。いいですね」

兵頭社長　「はい。分かりました」

《松沢前会長がやっと矛を収める》

-続きます-

3 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/06/25(木) 13:22:30 ID:???

-続きです-
[3/4]
兵頭社長　「別の株主様の質問を承ります」

株主　「質問を持ってきたんですけど、議長とさきほどの株主さんとの会話をみて、こう言っては
なんだけど、なさけなくなっちゃった。この会社が、ずいぶん遅れた会社ではないか。余計なことだが。
用意した質問は、え〜と」

兵頭社長　「簡潔に」

株主　「項目は２つです。サウスイースタンの件ですが、この件で、去年も兵藤社長解任（要求）
というのがあった。理由は、『改革のスピードが低下した』と具体的な数字をみて指摘している。
続投反対声明もサウスイースタンからでる。理由が分からない」

兵頭社長　「角川副社長より」

角川副社長　「業務監査を担当しています。一連の報道で、大変ご心配をおかけしています。
支払いの先延ばしなどの報道については、常務から言ったように、提訴請求など一連の報道について、
私ども、項目別に十分、必要な調査をしました。結果は、ご指摘の案件含めて事実はなかった。
どうぞご安心を」

兵頭社長　「ほかにどなたか」

《今度は、会社に提訴要求した株主が質問に立った》

株主　「質問を議長が打ち切るのは違法です。次の項目を質問します。調査方法について、指示について、
収益対策について。回答は監査役、社長、担当役員によりお願いします。私が提訴請求を監査役に出して、
それを受け取っていないうちに、会社が内容を否定されている。あらためて本日お聞きしたい。
『興亜損保、常務が先延ばし指示』との報道があった。監査役に対して。回答を求めたい」

兵頭社長　「最初のご質問について監査役からご説明します」

監査役　「調査の内容についてご説明申し上げます。株主様から５月１３日に請求書をいただき、
その時点で十分な調査をすべきと判断しまして調査委員会を立ち上げています。４月２０日以降に
ヒアリングを始め、詳細な調査を依頼しました。その結果、そういう違法の行為は認められない
とのことですから、どうぞご安心ください」

《調査委員会立ち上げの日程や、新聞への否定コメントの時期についてなど、細かなやりとりが続く》

兵頭社長　「他の株主様もご質問もございますので」

株主　「そんなに早く終わらせるつもりか」

兵頭社長　「そのようなことはございません」

-続きます-

4 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/06/25(木) 13:22:39 ID:???

-続きです-
[4/4]
《日本興亜ＯＢとみられる別の株主が質問に立つ》

株主　「質問は兵頭社長に一つだけです。本日は、統合予定の損保ジャパンも株主総会を開いています。
しかし残念ながら相手の損保ジャパンについて、どういう問題があるかについては適切な情報が
提供されていない。それが問題だと思っている。損保ジャパンは金融保証保険で多額の損失を出した」

兵頭社長　「具体的な質問は」

株主　「損保ジャパンは当初３００億円の損失と言っていたのが、２００９年３月期決算では、
１７６６億円に膨れ上がった。さらに８０００億円を超えるエクスポージャー（保有分）が残っている。
これが今後、どういう損失に変わるのか。さらに損保ジャパンは劣後債を発行している」

兵頭社長　「株主様、劣後債を発行したこともわかっております。どういうご質問か要領よく」

株主　「１２８０億円の劣後債を発行している。金利は５％台。一年間で６４億円。これをいったい
だれが払うのか。損保ジャパンが払うのは当たり前。でも来年は、統合した会社ですよ。５年間で３２０億円。
システム投資を分担しても片一方でそれ以上払わなくてはならい」

兵頭社長　「長期保証や劣後債が不安だというご意見ですよね」

株主　「そういうことは言っていない。そういうことをやっていながら損保ジャパンは２０円の
株主配当を出している。うちは５銭ですよ」

兵頭社長　「演説か質問かわからない。３０秒以内でお願いします」

株主　「つぶれた合併もいっぱいありますよ。対等の精神が問題」

兵頭社長　「議場の運営は私に任されております。まず、座ってください。損保ジャパンには負の遺産が
あるのではというお話ですが、貴重なご意見を承りました。統合内容については、７月の発表に向けて
１３の委員会をつくってやっております。そこで相手との交渉で、切った張ったをやっていくわけ
ですから、７月までお待ちください」

《場内から賛否のやじが飛び交う》

株主　「まだ質問は終わってないんだよ。じゃあ、質問をしますよ。１２０年の伝統を損保ジャパンの
餌食にしていいのか」

兵頭社長　「不規則発言はご遠慮ください」

株主　「兵頭社長が裸の王様になっているという人はたくさんいる。社長を裸にしたのはだれだと
思っていますか」

兵頭社長　「私が裸になっちゃったというのは、関係ございませんのでまたにしましょう」

-以上です-
日本興亜損害保険
http://ime.nu/www.nipponkoa.co.jp/
会社情報・株価
http://ime.nu/company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0070504

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:26:03 ID:imxfn1XK

ﾊﾞｶｽ…

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:26:04 ID:fMnnAfoL

仲が良さそうで安心した・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:26:17 ID:th4ONUNG

裸でなにが悪い！

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:27:18 ID:fRHwUJu4

「裸になってなんで悪い」

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:27:18 ID:srO5luQo

とりあえず、次の自動車保険の更改のときはココの保険は外すか…

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:29:57 ID:fOVSnlVE

893って面白いな〜

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:30:11 ID:aKrbztq0

こいつら、ねらーなの？ってレベル。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:32:00 ID:B5bO6VIN

国会中継よりはまともだな。

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:32:36 ID:K4hr0hv6

問題児？

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:33:09 ID:p2gr5xr1

くだらんお笑い番組よりおもしろい

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:38:03 ID:sJHfiBsR

どっちもどっち

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:39:03 ID:HYGrSS+u

石原軍団がゴルフやってる会社だろ？

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:41:13 ID:61jwxiOu

不祥事の起きた（起きそうな）企業の総会ほど楽しいものはない。
いまだに広島から出席する株主もいるくらいだし。

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:42:28 ID:tAf3Cc1D

この会社で契約は無いわｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:43:06 ID:wF8dScKd

　　　　　　 ,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
　　　　　 ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
　　 　 〃/ﾉﾉﾘ　|ヽ..＿ノヽ　　　}}ミミミﾐh､
　　　 〃//〃　 |　　　　 　ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
　　　,}}| 川|{ 　 ﾉ　　　　　（(⌒ ノ　　 　 }}}li
　　 /川||}!}ｉ|　　　　　　　 　 ￣　　　 　 }州
　　 ﾚ　{!州!|　　 　 ,x‐ ￣ ヽ　　 ,.z=＝〃/
　　 l!（ ﾘﾉ川　 　 　 <( ハ〉 ﾉ 　 { ,ィTヽ /
　　 ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ 　 　 　 ￣ ノ　 　 ｌ ｀￣　{
　　　)）ﾄ〃 }|::ヽ　　　　　 　 　 　 i 　 　 ′
　　　 /ﾉ》州}}｝ｨ::､　　　　 ｲ　　　 l　　 ′
　 　 （(∧　 州}ｿ,ﾉ　　 ／　｀ = _ノ 　 ′
　　 　 }　 ＼　 ヾｨ　　　 ﾉｰ- __ -　 ,'
　　　 ′　　 ＼　 ｀　、　 　 -‐-　 ｲ
　 　 ′ 　 　 　 ＼ 　 ｀ 　 ＿_ ,／ l
　　 ′　　　　　 　 ＼　ヽ　　 　 　 |

　　ハイハイ・ワロス[Haihai Waros]
　　　　　（１002〜2005　トルコ）

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:44:11 ID:5ypn5QBq

　はいはい。デキレースでした。

　いじるわる質問しているようで時間切れにしておわり。

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:48:31 ID:eoV/nat5

最後に喋った株主、確かに質問なのか演説なのかわからんところがあるな。

質疑応答だから相手が答えを出せるもの、例えば「自分はこう考えているが社長はどうか」って聞かないと。

でも、もろヤクザだねここ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:49:17 ID:vnqnF3c7

草なぎは悪くない！

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:49:27 ID:DlVSdrck

要するに合併は株主の利益抜きで社長が個人的にやりたかったって事？

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:50:34 ID:bVDqMdwd

>>15
どこがどっちもどっちなんだよｗ
明らかに兵頭が質問に答えず、ごまかし続けてるように読めるぞ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:50:44 ID:fOVSnlVE

単車で事故った時、相手がここに入ってて、最悪の対応だったな〜

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:51:44 ID:rNWW4ANC

保険ここじゃなくて良かった

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:51:53 ID:HYGrSS+u

他の株主（総会屋）は口挟むなって事ｗ

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:52:07 ID:Jh5Ss4iR

もっとやれアホスぐるｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:52:08 ID:yExISnjL

俺ここの地震保険入ったばかりだよ。どうしようかなあ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:53:25 ID:9KdIFd8O

保険なんて全部国営でいいよ

31 ：gazer：2009/06/25(木) 13:55:03 ID:Fwp+fs3J

社長「ちょっとなに言ってるかわからないですね」

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:57:59 ID:3NZNp0hS

日本興亜とジャパンの合併に問題はあるのは確かだが
質問内容が練れていないので
結局現社長の冷静さが一番まともに見える総会になっていた。
批判する側にも能力が求められるという事が良く分かった総会だった。
前会長は明らかに感情的過ぎたよ。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 13:58:19 ID:li7sGFeR

しゃんしゃん

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:00:14 ID:c9YlHSBw

社長　「レスは簡潔に」

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:01:27 ID:twnHi6i/

>>15
「どっちもどっち」と言うやつが一番愚かなんだよ

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:02:02 ID:e48SkdZ3

危なさそうだなというイメージは持った

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:03:07 ID:QFyzD/0O

日本興亜損保がクソだということはわかった

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:06:48 ID:64vIv8+I

>>37
×日本興亜損保がクソ
○導火線に火が付いた爆弾を抱えてる損保ジャパンと対等合併をしようとする日本興亜損保の現経営陣がクソ

ってのが株主の主だった意見じゃねぇ？

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:07:34 ID:2aqr6ejs

>>1からの流れだけ見てると、ずいぶんまともそうな社長だな…。

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:22:07 ID:srO5luQo

損保ジャパンって、昔は日産火災って言ってたよね…？
確か日産火災の系列の日産生命だかはつぶれたんだっけ…

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:23:48 ID:utokwrBQ

前会長も社長も危ないな。関わらない方がいい会社だ。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:26:24 ID:Cbj1ow9f

よくわからないので２ｃｈ風に翻訳してくれ

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:28:13 ID:Po+G7dZG

このお話の登場人物とは誰一人としてお付き合いしたくないとは思った

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:32:28 ID:ovz/BIiN

ヤクザ企業だな

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:35:10 ID:HLIB3aCF

♪ディーノ　ディーノ　サウルスくん

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:37:49 ID:vHIPNI3I

株主総会面白いなぁｗ
近くに本社がある会社の株を買って総会に出席してみようかな

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:50:35 ID:SfURVeID

兵藤「日本、興亜、損保！」
株主「おい、もっと本気出せよ！！」

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:54:48 ID:+7f08W4C

内輪もめって感じだな。こういう所はちょっと怖いな。

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:55:13 ID:dVp9mj8q

どちらにしても、こんな会社の株を買う奴はアホ
それだけだよ

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:55:30 ID:GBZBYosw

あくの強い前社長とかが席に座ると大概が
総会屋のようになるな。

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 14:59:59 ID:YsDY5I6w

まぁ日本興亜損保って有名な#000000だからｗ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 15:00:34 ID:9trrRIOz

動画で見たいな、こういうのは文面だけで実際の総会後景は誰もうつさないのかな？

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/25(木) 15:07:13 ID:3NZNp0hS

>>40
ジャパンは旧安田火災が幹事会社。当時は安田は国内収保2位。
そこと日産火災と大成火災の3社が合併して
大成火災が例のテロの再保険がらみで潰れた。
テロ時はあいおい（大東京＋千代田）も相当やばかった