【中国】中国人から見た日本の「ラーメンの起源」[04/28]

1 ：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★：2009/04/28(火) 08:24:54 ID:???

　日本で最も知られている中華料理といえば餃子やチャーハン、ラーメンを挙げることが出来
るだろう。しかし、これら料理は本場中国のものとは見た目、味ともに異なり、日本で食べる中
華料理は日本人向けにアレンジされていることがわかる。特にラーメンは日本で独特な発展を
遂げた中華料理といえるだろう。このブログは多くの日本人が好むラーメンの発展の歴史を綴
ったものである。以下はそのブログより。
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　日本では「中華料理」というカテゴリーがあり、その名前を見ただけで中国が関係しているこ
とは一目瞭然だろう。「中華料理」のなかで最も広く知られているのは、中国が起源のラーメン
である。

　中国のラーメンが日本に入って来た起源は、一説には明の時代に訪日した朱舜水によるも
のと言われている。彼は学者であったため、武士であり同じく学者であった徳川光圀の庇護を
受け、中国の学術のほかに中国の飲食習慣も徳川光圀に教えたと伝えられている。

　しかし、これが事実だったとしてもラーメンを口に出来たのは徳川光圀やその周囲の人間に
限られていたであろう。ラーメンという名が正式に日本に伝わったのは1900年ごろ、日本での
発祥地は横浜中華街とされており、当時はまだラーメンではなく、支那そばと呼ばれていた。

　ラーメンが日本人に大いに受けいれられたのは源来軒と来来軒の中国人店主をはじめとす
る中国人移民の功績によるものが大きい。彼らは中国各地の料理を日本に伝え、支那そばが
今日のようなラーメンになるような大変革をもたらしたのである。

　正式に伝わってからわずか100年ほどしか経っていないにもかかわらず、簡単なスープに入
っただけの麺は劇的な発展を遂げ、日本はラーメン王国と呼べるほどにまでなっているのだ。
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（出典：2008．ｎａｉｃｈａ的博客　意訳編集担当：畠山栄）


http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0428&f=national_0428_002.shtml

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:25:54 ID:Q9wnwJ5f

またサーチナか

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:26:49 ID:Q1DZUegy

<丶｀∀´>

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:27:04 ID:b6TezGdc

この記事がどうしてニュー速＋に立てられたのか一番の謎
河川汚染もこっちに立つか

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:28:04 ID:3pOowez6

明っていつの時代だよ

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:28:08 ID:OkV37O0M

ラーメンは韓国起源？それとも日帝残滓？

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:28:13 ID:Ykz6pz5O

だから何？

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:28:19 ID:l5m8HmrM

反日レコードチャイナだろ？

親日プロパガンダ乙ｗｗｗ

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:29:11 ID:Ef3DYSym

>>3
発展させることもできない、もらい乞食乙！ｗ

つーか、オマエは関係ないし

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:29:27 ID:osLs5OxB

トマトチーズラーメンは認めない

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:30:23 ID:PaqvqCvY

何の褒め殺し？

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:30:47 ID:7Ls6TaD3

このスレはのびないw

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:31:55 ID:5HCDuT43

＞ラーメンが日本人に大いに受けいれられたのは源来軒と来来軒の中国人店主をはじめとする中国人移民の功績によるものが大きい。

いや、しらねえし･･･

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:32:09 ID:PXnsNT2K

>>11
褒めては無いだろ。>>1

メンツが許さないｗ

15 ：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck ：2009/04/28(火) 08:32:12 ID:K/qBgHbG

>>12
ラーメンなのに伸びないｗ

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:32:17 ID:68C09JEe

まぁなんだ　支那そばはそのまんま中国からのだが、ラーメンは日本起源
って事で・・・。
まぁ起源なんざどうでもいいけどさ('A`)

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:33:00 ID:nY4i2oMS

中国人は日本のラーメンを好んで食べるが
日本人は中国のラーメンを食べた事がない奴がほとんど

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:33:05 ID:Ry6MORzz

何が言いたいのか、さっぱり分からん。
ラーメンが日本起源なんて思う奴は居ない。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:33:10 ID:604M65c9

>>6
やつらは自分達が伝えたって普通に言ってるよ。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:34:34 ID:eJiWB/Uj

日本のラーメンは飛躍しすぎでもはや別物

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:34:46 ID:knr6o/NV

>>13
戦後、日本人が食糧不足であえいでいても、
中国人は配給される食糧が多くて、
食べ物屋をやれば大もうけ間違いなしだったと
TV番組でみたことある

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:35:08 ID:RnMX2k2/

ラーメンの語源は百済。
クダラーメンが発祥…







やっぱいいや、書いてて
つまらんくなった。

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:35:45 ID:OGgIdLem

>>19
ラーメンといえばインスタントしか無い国が？真可笑ｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:36:31 ID:38Z74NPQ

広めたのはチャルメラだろ

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:36:57 ID:tDglVAiG

支那そばの『支那』は差別！とか言って、使われなくなりましたね。

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:37:35 ID:E4eamxpg

お前らってもう韓国人並みに起源起源の連呼するから嫌。異様。

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:39:21 ID:u6EeNNpD

<丶｀∀´>ホルホル

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:40:12 ID:vxj5+IkG

日本人「ラーメンは中国から伝わったんだよな？」
中国人「いやあ、日本のラーメンは中国のとはかなり違うし、別物レベルじゃね？」
韓国人「ラーメンの起源は、ウリナラnida!!!!!」
日本人・中国人「・・・（猛苦笑）」

的なやり取りは日常レベルで起こりうるな。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:40:30 ID:blEvZQfb

【速報】韓国で豚インフル発生-----テロ朝ANNニュース
　

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:41:00 ID:V5aFbtAr

>>15
いや、伸びたらダメだろｗ

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:41:11 ID:sYhUy4QJ

こまけぇこたぁいいんだよ。。。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:41:29 ID:n0/admMG

いつ起源主張したし
原型は中国だと認めてますが？

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:41:53 ID:Ykz6pz5O

>>26
お前誰？

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:42:19 ID:PXnsNT2K

>>26
違うでしょ。

起源起源と連呼してるのはシナチョン発のニュースであって、
ここの住人はただ反応しているだけでしょ。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:43:10 ID:Ykz6pz5O

【ソウル＝牧野愛博】韓国で２８日、豚インフルエンザに感染した疑いのある患者
１人が発生した。聯合ニュースが伝えた。韓国政府によれば、最近メキシコに旅行
した市民の中で、感染の可能性がある３人を一次検査したところ、１人を感染の疑
いのある患者と分類したという。現在、精密検査を実施中としている。
http://ime.nu/www.asahi.com/international/update/0428/TKY200904280023.html

ざまぁｗ

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:43:29 ID:OrLvJLMD

日本のラーメンの起源は中国…当たり前ですよ。
誰も否定してませんし、日本起源と言うバカもいません。
伝わったものを日本風にアレンジしたものが、世界で認められてるのも事実ですが。

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:44:46 ID:F4eseXLG

別にラーメンは中国起源でいいだろ。
というか誰も反論しないだろｗ
たまに中国人がこれは違いすぎるとか突っ込みいれてるけど
日本があれこれこね回して自分好みにしてしまうのはいつものことだし。

38 ：銀河 ◆P1Y1.zGnZ6 ：2009/04/28(火) 08:45:02 ID:5BhGTnC8

サーチナはvankなんかと比べ物にならないくらい
まともに仕事してるな、見習うべきだぞい。

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:45:44 ID:68C09JEe

>>26
阿呆か？
ラーメンの起源は日本とか書いてる、現段階では　俺だけじゃねぇか('A`)
韓国人みたいな書き方すんじゃねぇよ、

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:46:19 ID:JalQKqP1

>>37
日本に限った話じゃないけどな

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:46:37 ID:cO3QM4iR

>>29
ついに来たか…。
とりあえず韓国人だけは入国禁止にしたいな。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:47:37 ID:Ykz6pz5O

>>40
名前まで中国人みたいな韓国人たちをスルーしちゃいけません

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:47:51 ID:jLS5KDsw

>>10
余談だけど
牛乳マヨネーズラーメンは旨いよ

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:48:00 ID:p9v449lt

日本のモノはパクリばかりだな

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:49:09 ID:suw7VgBd

>>25

いやまだあるよ。

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:49:10 ID:RdGYq5jX

>>25
インドシナはいいの？

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:49:44 ID:68C09JEe

>>44
まぁ君が朝鮮人である事は分かる。
中国人も日本人も他国のオリジナル性は認めるからな。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:49:57 ID:RdGYq5jX

そういや、東シナ海もいいのか？

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:50:10 ID:Ykz6pz5O

パクリってのは、原型そのままに使うことだろｗ
日本が中国と似てないのは、原型を使って無い事だ。
朝鮮人は、原型のまま使って、名前まで中国人だからなｗ

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:50:53 ID:c9eeujsW

ラーメンは菓子パンみたいなもんだろ。
欧州から伝わったパンが日本で発展して世界一菓子パンの種類が多い国になった。
だが某国人みたいにパンの起源を日本だと考えるバカはいない。
ラーメンも同じこと。

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:51:05 ID:YU7kJNs7

>>44
支那人がわざわざ日本にやってきて広めたものだが？
これをパクリというのか！
お前日本語勉強した方が良いよ。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:51:08 ID:jl2zRuXa

支那畜が盛んに日本人を監視していて気味が悪い
日本に。関心を持つな

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:52:22 ID:1b2CDLMy

なぜ蕎麦とうどんの間隙を突いて、ラーメンが頭一つ抜けたのかは興味ある
まあラーメンは醤油の他にトンコツ、味噌…とバラエティに富み
伏兵の餃子、炒飯も強かったけど
なによりあのスープの味は蕎麦、うどんのそれより中毒性がある

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:52:30 ID:OGgIdLem

>>46
東シナ海とか、支那竹とか、シナントロプスとか、陶器（China）とか。

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:52:46 ID:t5+eYd71

日本の中華のラーメンと本国のラーメンはかなり違うと聞いたことがあるが
どんなくらい違うんだろうね

まあ麺の起源は中国なんだが、すでに中華料理の段階で変容していたのではないか

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:53:41 ID:8XtHW8wC

>>54
○シナ
×支那

らしいね、ＩＭＥは返還すらしやがらねぇし。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:54:08 ID:i1LCWOUq

>>36
最近は居るよ
中国と日本のラーメンはまったく違うので、ラーメンの起源は日本って言う馬鹿が
ここの板では居ないかもしれないけど

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:54:49 ID:76XQWYwk

こういうニュースになると、チョン菌が頭に回って、
「日本のラーメンはオリジナル」ということすら言えなくなったり
果ては、「韓国みたい」などと言い出すバカがでてくるから
先に言っておく。

あいつらがやってるのは
「中国のラーメンも、日本が起源」
と主張するようなもの。

ぜんぜん違うんだよ

ごっちゃにするのは連中の思う壺

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:55:20 ID:rRvWPX0O

>>53
あの脂に含まれる旨味成分が云々・・・。
店で食うのも美味いが、ジャンキーなカップの奴もたまに食うとやたら美味しい。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:55:39 ID:iETwJX2r

修好通商条約で小麦が大量に入ってきたんで、
どうにかしようとしたんじゃねえの。
グルテンの関係でラーメン向きとうどん向きに分かれるだろうしさ。

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:56:16 ID:1b2CDLMy

でも中華丼は中国人はオリジナルを認めないらしいな
あんなの中華料理じゃない、と

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:58:07 ID:i1LCWOUq

>>61
寿司で言うと、カルフォルニアロールを寿司と認めるかって感じかな

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:58:32 ID:Ci07qY/j

普通の日本人と同じ認識なんだな
どこかの国と大違いだｗ

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:59:30 ID:Horj39E4

>>61
中華丼も冷やし中華も日本発祥だよ

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 08:59:54 ID:rRvWPX0O

>>61
丼物自体が新しいのもあるし、あっちじゃ丼物自体があまりないからな。
完成した料理をご飯にかけるなんて考えもしなかったろうｗ

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:00:33 ID:OGgIdLem

>>62
あれはSushiであって寿司ではないな。
そういう意味ではカッパ寿司のハンバーグ寿司なんかも寿司じゃねえ。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:01:18 ID:UTz7P1li

シナでも劇的に発展したろ
段ボール入りやメラミン入りやメタミドホス入り

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:02:13 ID:1LIDadRY

>>56
ことえりは変換してくれるんだけどね

>>61
天津飯もないってきいた。日本は魔改造しすぎだw

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:02:18 ID:TkMWOpYW

>>53
伝統がある分だけ調理法が限られちゃったんだろうな。

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:03:16 ID:ZodEnRKR

日本起源と言うよりも、中国起源で日本に伝わった時、劇的に改良され今の姿に成った．
って方が浪漫を感じる．

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:05:21 ID:rRvWPX0O

改良より改造の方がしっくり来る。
オリジナルも美味しいですし。

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:05:50 ID:68C09JEe

西洋東洋問わずに、日本に入った時点で日本独自の発展を遂げるからね。
良くも悪くも日本に入ってきた時点で"変化”するのは避けられないのよね。

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:09:29 ID:ZodEnRKR

>>71
．．．大改造！！劇的ビフォーアフターの曲が、ラーメンと共に頭に浮かんだｗ

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:10:41 ID:rRvWPX0O

>>72
文化ってそういうもんじゃないのかね。
日本人はいじりすぎな気もするけどｗ

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:12:20 ID:pPTdfCL0

>>68
というか、そういう「無い」ものを外国のものと思ってるところが奥ゆかしいｗ

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:13:10 ID:TkMWOpYW

＞オリジナルも美味しいですし。

オリジナルより美味しいと言うより、オリジナルを日本人向けにアレンジしたと言うべきじゃないかな。

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:13:26 ID:mAbgxoEW

別物ってくらい変化してるのは間違いないねぇ。
そして、日本人だからだろうが俺は日本のラーメンのが好きだ。
だが、台湾の牛肉麺とか排骨麺とかは、かなり旨いと思う。

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:14:30 ID:rRvWPX0O

>>76
それだな。
何でもかんでも自分に合うようにカスタマイズしちゃうんだｗ

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:14:34 ID:8SyU93vl

>>1
馬鹿じゃねえのか？
今日本で食べられてるラーメンは日本発だ。
戦争に言った爺ちゃんが言ってたぞ、『中国大陸にラーメン屋はなかった』ってな。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:14:49 ID:n615THla

>>65
逆。飯に乗せるのがデフォだから、独立した料理にする発想がないらしい。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:14:58 ID:tDglVAiG

ナポリタンもナポリには無いんだっけ？

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:15:04 ID:1b2CDLMy

>>70
ひらがなカタカナからしてそうだからな

今の時代は世界中で同じようなことが起きてるし
起源云々言い張るのがナンセンス

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:15:05 ID:FmsI2kY0

>>68
天津麻婆丼の起源は大阪大学ニダ！

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:15:46 ID:TkMWOpYW

カンボジアとかベトナムのあっさりした麺も上手いよ

85 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 09:16:26 ID:ByoDLX9g

>>13
源来軒ってのは喜多方に今もある喜多方ラーメンの元祖。
来来軒は東京の店で、醤油ラーメンの元祖の店。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:16:30 ID:mAbgxoEW

>>83 いーや、俺ん家だｗ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:16:39 ID:1k1VAym4

大阪の蓬莱のぶたまんとか台湾経由も多いのな

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:16:51 ID:O7XX3oMo

日本の誰が起源を主張したんだ？？？？

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:17:15 ID:mAbgxoEW

此処だけの話、喜多方ラーメンって不味いよな。

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:17:28 ID:TkMWOpYW

実際、中国的と言えるのは「潅水を使った麺」というだけだしね。

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:17:38 ID:rRvWPX0O

>>80
なるほど、元々乗せるものを独立して料理にすることはないってことか。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:18:14 ID:eWzfOssV

>>6
韓国でラーメンといったらインスタントだからねぇ。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:20:09 ID:iLTR3rLu

ラーメンは、中国から韓国を経由して日本に伝わった。
韓国はラーメンの兄。日本はラーメンの弟。

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:20:14 ID:MDmz86nh

さんざん起源で叩かれてる韓国の罠だろ

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:22:34 ID:xaKa5nkp

韓国がアップしはじめた？

96 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 09:23:15 ID:ByoDLX9g

>>89
源来軒は地元でも評判は良くない。
知名度が高いから観光客で持ってる店。
他の店は色々だが、個人的に坂内食堂は割と好き。
坂内小坊師は坂内食堂のチェーン展開だが味は別物。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:23:16 ID:0jKneC7O

相手の文化を尊敬し、受け入れて、そして自分に合うように高めて行く。でも起源への尊敬は忘れない。
それが日本。文化レベルが高いのさ。

丸ごとコピーが普通のシナや、何もできないくせに起源主張するクソヒトモドキとはレベルが違うんだよ。

クソヒトモドキとは生物学的な進化も違うぜ

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:23:42 ID:n615THla

>>91
乗せたければ自分でやればいいのに、なんでわざわざ料理人に頼むんだ？

という話を以前呼んだ。

99 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 09:24:42 ID:ByoDLX9g

>>93
安藤百福さんに感謝しろよ。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:26:38 ID:EXX/8MNy

乾麺しかないのに起源を騙るか。
そういや板海苔しかないのに海苔の起源も騙ろうとしてたな。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:26:46 ID:tDglVAiG

喜多方の麺の何割かは白河の製麺所から行ってるんだってね。

喜多方に行くなら白河にも来てほしい

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:26:50 ID:iETwJX2r

>>93
韓国ネタはいらん。うどんもそばもラーメンも
お前等は関係ない。

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:28:17 ID:EXX/8MNy

>>101
そして何故か我が群馬県からも喜多方に麺が行っている。


なんかラーメンが食いたくなってきたんで今日はここで喰うか。
http://ime.nu/www.geocities.jp/sakuramen39/CCP005.html

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:28:54 ID:KzmjeUnZ

味噌ラーメン派の俺は、しょうゆラーメンは中華系ラーメンとしか見えない

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:28:56 ID:TkMWOpYW

そういや、何でも牛丼みたいにして具とスープを、麺や飯の上からかけるよな。

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:30:20 ID:mAbgxoEW

異論は多々あるとは思うが、熊本ラーメンこそ至高。

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:31:13 ID:EXX/8MNy

>>106
喰ったことがないから異論を挟むのも無理だな。

108 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 09:33:17 ID:ByoDLX9g

>>101
俺的青竹打ちの手打ち麺ランキングは、
白河 ＞ 喜多方 ＞＞＞ 佐野
ただ、とら系の白河ラーメンは基本的に豚と醤油が強いので、どちらかと言うと魚介系も加えた店の方が好き。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:35:17 ID:Ovvx9ds8

日本のラーメンは凝りすぎ、手間隙かけすぎ
手を抜いていいから安くしてくれ

ラーメン一杯700円とか800円はボッタクリなんだぜ
ワンコインで釣り銭あるくらいで十分

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:35:39 ID:n0/admMG

>>106
桂花が熊本ラーメンでは最高だと思っている
異論は受け付ける

111 ：（｀ハ´　 ）<；｀∀´ >（ ´・ω・）：2009/04/28(火) 09:36:05 ID:Q8dKqZzG

急に塩バターが食べたくなってきた。
GWに美味い店発掘しにいくかなー

112 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 09:37:11 ID:ByoDLX9g

>>103
佐野ラーメンの店に卸してる製麺所があるんじゃないかな?
ただ、佐野ラーメンは白河より鹸水が強くて苦手だ…

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:37:49 ID:tDglVAiG

>>108
南湖公園の近所の『海』は白河では珍しく、魚介の風味が強いトコ。

個人的にはコテコテの白河ラーメンが好きなんであんまり行かないけど、奨めてみる。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:39:09 ID:T6m+3U54

「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」

多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。
はい、食べました。美味しかったです。と答えた。すると、

「うちの店は初めてですか？
　（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
　スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？
　ルールがあるじゃないですか。
　まずスープをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
　
唖然とした。
「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
　じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。
　それでも駄目なんですか？」
と訊ねたら、また同じことを言われた。

長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。
３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。

「お客さんは酒を呑みますか？　利き酒って知ってますか？
　利き酒をする前に高菜を食べますか？
　そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
　ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。
　スープを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
　唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？
　そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:39:31 ID:PaGgujfE

麻婆豆腐はチンケンミンによって四川→日本（チンケンミンが魔改造）→中国全土って流れらしいな。
先週のノリタケの番組で言ってた。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:39:58 ID:4GJiBGA/

独断だが、ラーメンは麺類の中では世界最高だと思うよ、

確かに宗家の中国にはビーフンを含めて刀削麺、拉麺その他多くの麺類がある。
しかし、日本には地域と店によって多様なラーメンがあり、そのどれをとっても
スープと麺の旨さで日本を超えるものは中国にないと思う。

作る者も食べる者も一つの麺類に特化してその究極の味を探究する執着力は
日本人ならではだろう。だからこれからももっと旨いラーメンが出てくる予感がある。

以上、中国に住んでいる麺類大好き日本人の感想です。

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:40:46 ID:EXX/8MNy

>>114
コピペにマジレスもあれだが、だったら高菜なんか置くなって話だな。

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:41:05 ID:Wl0s1XpP

これは日本に対して華僑の帰化を増やせ
不法移民も帰化させろということが言いたいんだな

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:41:33 ID:rWBkw9Q4

韓国人が書いたんか思った

120 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 09:42:03 ID:ByoDLX9g

>>113
ありがとう、今度行ってみる。
あの辺の店だと、何年かぶりに火風鼎(昔は好きだった)に行ってガッカリした覚えがあるので、足が遠退いてた。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:42:08 ID:NJdn2LMH

麺類をどう考えてるかだな。
スナック程度に考えてるか主食に近く考えてるか。
それによって値段も懲り方も違ってくるのでは。

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:42:25 ID:ZodEnRKR

>>114
金払って、便所にでも流してやれ！

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:42:28 ID:akbGYdrm

戦前からいる中華系、台湾系の人たちは日本にとけ込もうと頑張った。
東京だと７０年代は、在日中国人のやってる中華そば屋はよくあったし、おいしいので繁盛してた。
最近は、韓国系焼肉屋が多くなったが、そんな感じ。 おいしくないとか繁盛してるかは別だけどね。

当時の在日中国人は、国籍や名前を隠さないし悪いイメージは無かったなぁ。
一方、朝鮮人は本名を隠しマイナスなイメージが多かった。

もっとも、今は、両方とも嫌われてるか。
本国とニューカマーのせいだけどな。

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:42:47 ID:m0VSk8C7

最高かどうかは知らないけど、桂花は確かに美味いなあ〜

あと名前忘れたけど、新潟の澄んだスープの細麺タイプのも美味かった♪

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:43:36 ID:oJS1NQfF

支那そば

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:44:36 ID:TkMWOpYW

>>109
元々、庶民の食い物だしね。

大昔、まだラーメンの名前が世界に普及する前、
TV局がラーメンの語源を求めて中国・台湾・東南アジアに行ったけど、
みんな、「あんな貧乏たらしいものは中国人は食べない」とか言ってたなｗ

確かに、あちらは具とスープがメインなんだよね。
日本は麺がメインだし。具はナルトとシナチクとほうれん草だったしｗ

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:44:52 ID:5P6hlJRW

ラーメンマンの残虐さには驚愕したものだ

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:48:43 ID:tsZbbjSC

また朝鮮が起源を主張してくる予感

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:48:48 ID:lHDVPO/0

光圀が残した文献のラーメンを現代風にアレンジした水戸藩ラーメン、10年以上前に
水戸で広めようって動きがあったけど広まらなかったなあ。今でもやってる店がある
のかな。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:50:02 ID:ZZhEHfGv

>>116
ただうどんがラーメンに劣る存在となると
なんか整合しないな。

食事での美味さからくる満足度はラーメンの勝ち。
ただ、一生うどんかラーメンのどちらかしか食えないとしたら
余裕でうどん選ぶ。

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:50:37 ID:n615THla

博多ラーメンのチェーン店なら、320〜370円位の店があるけどね。

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:50:51 ID:tDglVAiG

火風鼎は白河駅前の頃がピーク。
今は有名にあぐらをかいちゃってもう駄目駄目になってます。

こっちでよく言う目安だけど、駐車場に県外ナンバーしか居ない店は地雷。地元客が離れたお店は緩慢に死んで行く。

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:51:08 ID:EXX/8MNy

>>129
あるみたいですよ。まえテレビにも出てたし。

http://ime.nu/www.geocities.jp/sekohno/foods/restoran/chaina-kinryu.html
http://ime.nu/www.mitohan.co.jp/

134 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 09:52:59 ID:ByoDLX9g

>>114
「ウチはスープに命賭けてるんですっ!」って奴な。
「じゃ、スープだけ出せ」と言ってスープだけ飲んで麺や具を全部残してきた猛者がいたそうな。

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:53:34 ID:UzwxMlmn

日本は起源主張したりしません
民度の違いです
お分かりか韓国人

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:55:25 ID:Q1DZUegy

ここまで、らーぬんのコピペ無しか・・・

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:55:26 ID:EXX/8MNy

>>134
まあぶっちゃけ麺も具もいまいちだし、あそこ。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:56:49 ID:i1LCWOUq

>>128
既にしてるらしいよ
ラーメンはインスタントしか無いくせに

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:57:05 ID:YdVJq/Bg

TVでみたけど意外と忠実に寿司の旨さが伝わったのは中国みたいで
ラーメンも続々とその味を追求している様子
某国とは違い、素直さがけっこうあるようだよ^^)

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:58:05 ID:iyWXRytM

終戦後、中国から命からがら引き上げてきたものの、頼れる親戚もなく、仕事も食料もなく
餓えと絶望に苦しむ毎日でした。そんなとき闇市で知り合った在日朝鮮人の金さんが、満州
食堂を経営していた私に、中華料理の店をやってみないかと声をかけてきたのです。
当時の闇市では在日朝鮮人が絶大な権力を持っていましたから、私はその話にすぐ乗る事に
しました。当時入手困難だった肉や米、小麦粉などの原材料は、闇市の顔役だった金さんが
すべて用意してくれました。日本人向けに味をアレンジした私の店は爆発的人気を呼び、数年
でチェーン店を持つまでになりました。
金さんのお陰で私たち家族は戦後を生き延びることが出来ました。人生の大恩人です。
思うに日本人は朝鮮人を差別し虐待してきたのに、金さんは日本人である私を助けてくれたの
です。朝鮮人の懐の広さにただただ頭が下がる重いでした。

今現在でも、在日コリアンは差別に苦しみ、日本人と義務は同じで権利は半分という、人権侵害
状態が続いています。このようなことがあっていいのでしょうか？
是非民主党政権を実現し、在日コリアンへの参政権付与と人権擁護法案を実現せねばならない
と思います。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:59:44 ID:tDglVAiG

白河でスープに命賭けてます何て言ったら笑われるな。

麺こそラーメンの命でしょ？如何にスープが旨かろうが、機械製麺のツルッツルの麺出されたら、代金だけ払って一つも手を着けずに帰るな。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:59:51 ID:iETwJX2r

>>140
どこ縦？

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 09:59:54 ID:JyB8/Fm9

朝鮮の古文書からラーメンの起源が読み取れるのはいつになるんだろう？

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:00:23 ID:1xf1PBy+

朝鮮人みたいに、「ラーメンの起源は日本！」とか言わねえから安心しろ。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:00:24 ID:YFuSWFEG

この記事の言わんとしていることはラーメンでなく
移民の受け入れだろうね。
外国人参政権の布石として文化の交流がって
書きたいのだろうしね

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:00:39 ID:TkMWOpYW

中国人の食べ物にかける情熱はハンパじゃないから、
中国に逆輸入されて更に発達する可能性は高い

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:01:03 ID:4fFZXDjS

日本人は他国起源のものでも自国文化の中で独自に発展させる。
それがまた世界に広がっていく。
ラーメンにしろ漢字にしろ、
日本で独自に発展したということを中国でも理解してくれるところであろう。
（もちろんそうでない人もいるのではあろうが）

独自に発展させた。もはや別のものという意味で、日本起源という言い方をする人もいるが、
その方々には言葉に気をつけてほしいとお願いしたい。

コリアンと同じにはなりたくない。そうだろ？

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:02:15 ID:gSOjxud/

>>140
で、おまいは日本人という設定なのか？

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:02:17 ID:gnF42J4O

>>140
義務果たしてないから
納税しろよ
税金の義務、果たしてないのに、権利なんかねーよ

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:03:09 ID:gSOjxud/

>>147
何を言いたいのかイマイチわからんが、
コリアンという言葉を使うやつを俺は信用しない。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:03:20 ID:qc9eP/xj

>>139
よしあしは別にして、日本の魔改造をそれなりには評価できる国だし。
その点に関しちゃ、余裕の無いどっかの半島よりはマシなんだけど。
五十歩分くらいだけど

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:03:25 ID:lPYXLDPJ

しかし、色々、調べてみるとラーメンはチャングム時代に韓国で開発されていた物なんだよね、

秀吉の侵略でレシピはとことん、失われラーメンどんぶりも残らず破壊されてしまったらしい

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:03:31 ID:t+c25RaF

>>1
なんだかよくわかんねぇが、醤油ラーメンが一番だ。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:03:44 ID:r7czeNdw

>>140
すげぇ
願望つか欲望つか妄執まみれ

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:04:38 ID:4fFZXDjS

>>150
一言で言うと、韓国人と同じと思われる行動すんな。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:05:07 ID:tDglVAiG

コリアン＝差別用語

みたいにはなりたくないだろう？って言う意味においては同意。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:06:01 ID:gSOjxud/

>>152
マグロ狙いはやめれ。

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:07:28 ID:djr1LXbx

>>152
チャグム自体が京都大学の影響下だろｗ
無理がありすぎ

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:07:42 ID:tDglVAiG

チャングム＝捏造史ですね。分かります。
韓国に宮廷料理などと言う高尚なモノ有りませんでした

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:08:19 ID:zoUYr0FZ

まぁ正確にいうと古代韓国→明→日本の順に伝わったんですけどね

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:09:00 ID:iETwJX2r

>>156
それ、日本以外でなり始めている。

162 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 10:09:29 ID:ByoDLX9g

>>130
うどんは麺やダシを自分で作ってもそれなりに満足いくものが出来るが、ラーメンを完全自作するとなかなか満足いくものにならないし、結果的に高くつく場合が多い。
一生どちらか一つなら俺もうどんだな

>>132
白河駅前の頃は知らないけど、今の場所にオープンしてすぐの頃に行った。
白河ラーメンなのに醤油が強すぎない、いい店だったのだが、今は完全にダメだな。
もう二度と行かないと思う。
郡山にも栃木にもアレより美味い白河ラーメンは幾つもあるし。

163 ：（｀ハ´　 ）<；｀∀´ >（ ´・ω・）：2009/04/28(火) 10:09:34 ID:Q8dKqZzG

>>152
朝鮮民族に記憶力がないというのは本当だったんだ…(笑)

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:10:01 ID:DjEGksx9

>>153

やっぱり味噌ラーメンでしょ

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:10:29 ID:6WUe6Q94

お前らシナのラーメン食べたことあるの？
日本のラーメンは日本起源といっていいレベル
小麦粉練って刻んで茹でることぐらいじゃん共通点は
そんなのは世界中にいくらでもあるし

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:11:29 ID:uJ+hvBM8

ラーメンは伸ばした麺って意味。

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:11:31 ID:gSOjxud/

>>155
そういうのは、してる奴に言うもんだ。
漢字やラーメンを日本起源と言ってる奴がいるかよ。

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:12:22 ID:4fFZXDjS

>>165
そうだとしても（よく分からないからこういう言い方）、それを言いきってしまうのはコリアンみたいでなんかいや。

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:12:27 ID:EXX/8MNy

>>166
拉麺が語源だって言われてますな。

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:16:27 ID:gSOjxud/

>>168
実際問題メンマが入った中華料理はないはずだ。
起源はシナだが日本で独自の発展をとげて、
もはや別物になっている。
ラーメンを中華料理と思ってる中国人はおらんと思うが。
そういや天津飯も発祥は日本だったような気がする。
つーか、よくわからんのなら起源をどうこう言う資格ないな。
コリアンどうこういう以前の問題だ。

171 ：銀河 ◆P1Y1.zGnZ6 ：2009/04/28(火) 10:16:40 ID:5BhGTnC8

ラーメンは当たり外れでかい

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:17:04 ID:lPYXLDPJ

チャングム時代には韓国ではラーメンは既に完成しており、町にはラーメン屋の
屋台まであったそうだ、、しかし、秀吉軍団はラーメン屋を徹底的に破壊、
屋台は木っ端微塵に鉄砲の的にされ、ラーメンスープや焼き豚、メンマが捨てられた

もちろん、これは歴史の闇に抹殺されているが、今でもソウルの地下鉄工事を行うと
ラーメンの遺跡が発見される

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:17:59 ID:PaGgujfE

とうしょうめん（←字がわからんので変換できない）を食べてみたい。

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:18:33 ID:qc9eP/xj

>>172
つまんねぇからもうやめとけ、な？

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:18:58 ID:ZodEnRKR

>>172
．．．根がかりしてるよ、無理するな糸が切れる．

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:18:58 ID:lPYXLDPJ

>>174
真実を語られると日本人は耳が痛いのは悪い癖

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:19:12 ID:tDglVAiG

ラーメンの遺跡ってwww
これは失笑せざるを得ない

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:19:26 ID:25a1a3Hl

>>167

>>165

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:19:27 ID:EXX/8MNy

>>173
刀削麺ですな

>>170
日式拉麺って呼ばれてるくらい、別物と認識されてますな。

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:20:12 ID:gSOjxud/

>>176
釣り針をマグロサイズから鯨サイズにすんな。

181 ：ぬこヌードル@茶蕎麦 ◆NukoTan6fQ ：2009/04/28(火) 10:20:46 ID:LjO4sOdw

>>177
ラーメン構造の遺跡かも知れない

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:20:57 ID:OGgIdLem

>>114
これか・・・すさまじく評判が悪いなｗｗ
ttp://ramenkeijiban.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/keiji/readres.cgi?bo=12&vi=1102218321

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:21:28 ID:q4a8fani

>>176
もっと良い餌を使わないと駄目だよ。

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:21:56 ID:gSOjxud/

>>178
日本起源といってもいいレベル、
というのと日本起源の間には日本海溝並の溝があるな。

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:22:10 ID:TkMWOpYW

>>172
全然ひねりがない。浮いてるよ、君。

186 ：（｀ハ´　 ）<；｀∀´ >（ ´・ω・）：2009/04/28(火) 10:22:25 ID:Q8dKqZzG

　　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　<　　　　> 　＜　真実を語られると日本人は
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　< ｀∀´ >彡＜　耳が痛いのは悪い癖 
　　　Σｍ9っ　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

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　　.<　ﾊﾟﾝ　>　 Ｙ 　 人. . 　 ┃
　⊂ﾁｮｯﾊﾟﾘ.ﾌ　.（＿入_|.　　　┃
　　　人　 Ｙ　━━━━━━┛
　　（＿入_|

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:26:32 ID:i1LCWOUq

>>165
カレーもそうだけど、インドカレーが存在しなかったら日本のカレーも無いと思うし
逆にインドカレーは日本のカレーが無かったとしても存在してるし
ラーメンでも同じ事が言えるでしょ
時間の経過と共に原型を留めてなくても、起源とは別問題

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:26:57 ID:iETwJX2r

>>165
イタリアにもモンゴル、ロシアにも麺状のものはあるわな、
そこら辺りで一番古い麺が歴史に残されているから
中国が起源となっているんだがなあ。

>>170
そりゃ、竹の生えるとこしか駄目だわなｗ
ネトウヨうぜえよ。

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:27:42 ID:Z/rUXwHI

中国のラーメンは麺はゆるせるがスープがな。
大抵清湯とかゆうあっさりしたスープ。

そいや神保町の北京亭でくえるが不味い

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:28:40 ID:EXX/8MNy

>>188
中国にも竹は生えてるし、そもそもメンマは中国の食材だろ。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:29:45 ID:iETwJX2r

>>190
南部や台湾だね。

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:30:15 ID:gSOjxud/

>>188
おまいはシナ大陸で竹を食べるのはパンダだけとでも思ってるのか？

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:31:26 ID:EXX/8MNy

>>191
パンダの生息地って南部とか台湾だったか？

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:32:39 ID:InQ1pNHL

美味けりゃ何でもいいよ

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:34:00 ID:OfDgIl7X

ラーメンの起源は韓国！





ってやつが必ず現れる。
中国では日本のラーメンを、中国起源とは思わない人もいるらしい。

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:34:01 ID:iETwJX2r

>>192
塩分が必要な為に沿海部の代物ですね。
食すようになったのは結構最近すよ。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:34:38 ID:PaGgujfE

>>193
パンダはチベット方面だぬ。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:34:58 ID:flJMEMnG

本場のラーメン食べたけど、香辛料うどんというのが正直な感想
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:36:58 ID:lPYXLDPJ

まあ、秀吉に破壊されたターメン文化はピョンヤン冷麺という形で生き残ってる

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:38:58 ID:D2sOgfWl

ラーヌン

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:39:50 ID:OCcaoCJs

中華料理を食うとちょびっと
「いやぁ、こんな美味いものを考え出した中国って侮れねぇよなぁ」
って思うけど、焼き肉食っても韓国のことなんかちっとも考えない。
ふしぎ。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:41:26 ID:tUXJrtR7

食文化は中国の好きなところの一つだな
ていうか、中国は政府が嫌いなだけで中国は好きってやつ多いんじゃないかな

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:43:44 ID:XcL1LZgJ

>>202
明以前の中国文化は好きとか、唐以前の中国文化は好きとか、そんな感じじゃね？ｗ

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:43:45 ID:gSOjxud/

>>202
食い物に毒を入れられた時点で、
日本人にはそんな綺麗事は通じなくなったのだ。

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:44:28 ID:gSOjxud/

>>203
その場合の中国は国名じゃなくて中国大陸という地名だな。

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:44:31 ID:BZiz/p/O

そーいえば学生時代に中国のラーメンご馳走になったな…
なんか小麦粉みたいなのを棒状にして、包丁でピッピッ飛ばす奴w

あれはあれで美味かった。それ以上に技術に感動したw
スープは日本の方が好みだけど、麺は中国の方が美味いのかな？
誰かコラボってくれw

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:45:14 ID:bgoyymuh

よくテレビで見る本場の麺って伸びきっている様にしか見えない

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:47:01 ID:XcL1LZgJ

>>205
ぶっちゃけそうでしょうね。
百済や高句麗にしても「かつて朝鮮半島に存在した国家」であり、国号としての「朝鮮」ではないように。
ただ、「かつて中国大陸に存在した国家の文化」という表現が面倒だから「昔の中国の文化」という程度の
書き方をしているという感じで。

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:49:26 ID:EXX/8MNy

俗に言う平壌冷麺って日本人が再現した奴しかない件。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:50:05 ID:XcL1LZgJ

>>206
日本国内の中華料理店で食されている刀削麺は、多くの場合スープが日本向けにアレンジ
されていないだろうかねぇ？
以前リトルワールド（注：愛知県犬山市にあるテーマパークっぽい博物館）で食べたものは
台湾人の料理人が作っていたけど、４種から選択できるスープの中には名古屋起源の
台湾ラーメンのものすらあったｗ

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:50:44 ID:t7yngv+z

ラーメンの起源は中国という説が正しいと思うよ。
光圀が食べたって文献もあるんだしね。

そこから日本人や在日中国人が試行錯誤して
日本人に合うラーメンを作り出したって
事で問題ないんじゃないかい？

212 ：mdyaroh ◆L4QfUCYwRE ：2009/04/28(火) 10:54:53 ID:ByoDLX9g

>>206
やってみると判るけど、拉麺みたいな本場の軟らかい麺を日本のコッテリ系のスープに合わせると、完全に麺が負ける。

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:57:03 ID:TambuIz0

>>211
朝鮮人は「起源がウリにあれば、それを元に発展させたものも
それに対する世界の評価も全てウリのもの」という
超キモチワルイ思想持ってるけど中国はそんなことないからな

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 10:59:00 ID:lwPRZjOX

光圀が食べたラーメンが、その後も提供され続け、変化していったのならそれが正しいだろうけど
オーパーツと一緒で、その時点で断絶しているんだから、直接的なルーツは中華街ってことでいいんじゃない

それは冷麺も一緒で、今韓国にある冷麺は、日本でアレンジしたものが逆輸入したものが主流なんだから
19世紀の書物に冷麺があるからといって、起源は半島のものではないわな

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:01:32 ID:9byZTpaR

起源を横浜中華街に置いているということでしょ。
それ以上遡ると別物になると。

カリフォルニアロールの起源は、カリフォルニアで日本人店主が作ったもので、
現地の人々に親しまれて普及した。
これと似たような感覚では？

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:01:43 ID:JxrpU8GW

本場免状もちのニューカマー中華料理人は旨味調味料だらけの料理を作る
あいつらから味の素とほんだしと鶏ガラス−プの素取り上げろ

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:02:24 ID:BZiz/p/O

>>212
コテコテラーメンだと確かに負けそうだな…
いっその事、ほうとうみたいに煮込むかw

218 ：え炉え炉え炉っぴ@ZAT右翼 ◆MlGX2jCvpU ：2009/04/28(火) 11:03:00 ID:hJhTnaMe

昔、「スープにこだわってます」ってラーメン屋での事だけど
スープがめちゃくちゃしょっぱかったので、水足したら怒られた(泣)

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:04:45 ID:YkkAijkG

>>218
泣くな。怒れ。

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:05:58 ID:JA3LCaSq

>>134
あははは、こうやって物語が続いていくんだね。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:06:32 ID:BUXyVMRe

数ヵ月前ラーメンの発祥の店と紹介されていたのは水戸の店だったのに｡｡｡

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:06:44 ID:5a7wj+k7

>>201
「中国料理」「中華」って言葉や料理はかなり古い時代からあった言葉＆料理だから、種類も豊富。
たとえ日本アレンジされた食い物でもラーメン＝中華、中華丼＝中華という等式が日本人の考えとして成り立つ。

しかし韓国は焼き肉かキムチくらいしかない。あとマジェマジェ料理と濁り酒。

このうち焼き肉は原始的な調理方法で日本にも食肉・焼肉文化はあった訳で焼き肉≠コリアン料理と思っている。
焼き肉屋ではキムチが出てくるのは日本の漬け物の代わり程度にしか思っていないだろうし、キムチも漬け物の一種程度の認識。
さすがにキムチ＝日本料理とは思っていないだろうが、逆に言えば韓国料理といってすぐに思いつくのがキムチしかない。

メインディッシュになる料理がないんだから韓国料理が知られる訳がない。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:07:19 ID:ZodEnRKR

>>218
言ってやればいいのに、”濃過ぎて飲めないスープ作るな！！”って．
まぁ見て分からん店主だと、言っても分からんだろうけど．

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:14:29 ID:EXX/8MNy

>>223
ちゃんとした店なら、薄める用の割スープを出してくれますけどね。

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:16:49 ID:E6ODTXrT

カレーラーメンは日本人以外考え使えないよな。

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:19:53 ID:RuFtHpCi

大和民族が独立してから、中華連邦の歴史が止まった　　日本との国交でまた動き出した

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:22:13 ID:e9r1SVfF

お昼にラーメン食べたくなっちゃったなぁ。
昨日の残りのちらし寿司を片付けるつもりでいたが
やはりラーメンを食べに外に出ることにしよう。

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:22:24 ID:PaGgujfE

>>225
カレーラーメンって食ったことあるけど、
カレーにはやっぱウドンだろって思った。(´･ω･`)

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:23:41 ID:Q3U5PAkG

中国が起源ってことに異論はないけど、中国人の作る本場のラーメンは総じて濃い・辛い。
あんなの食ってたら味覚がおかしくなる。

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:24:33 ID:mAbgxoEW

スープに命かけてるから、平常な味覚がわからんくなってるんだろうなｗ
オナニーばっかやってると、まんこでいけなくなるのと同じだな。

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:25:26 ID:EXX/8MNy

>>228
スープカレーに麺が入った奴は結構食える。
カレーうどん系のスープだとちょっと・・・・・・・・・・・・。

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:26:04 ID:vf0ETkbi

そういえば中国のラーメンってどんなもんなの？？

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:28:32 ID:q4a8fani

>>229
上海で食ったのは白湯スープで腰の無いソウメンみたいなと、
ソバっぽい麺のを食ったけど、味は比較的薄味だったよ。
ま、日本で食う麺類の方が好きだけどな。

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:28:49 ID:mAbgxoEW

>>232　スープはあっさり目だけど、具にしっかり味がついているってパターンが多い気がする。

麺の種類は多すぎて、訳わからんｗ

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:29:16 ID:qc9eP/xj

カレーをだし汁で伸ばすようなのは納得できん。
…と、ちゃんと麺に合うスープカレーを作ってカレーうどんを造ったインド人の料理人がいるらしいｗ

日本にいるとなんか、妙な電波でも浴びるのかねぇ？ｗ

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:31:54 ID:EXX/8MNy

さて今日の昼はコレにしよっかな

ttp://daiji-n.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/29/ca390341.jpg

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:32:52 ID:OCcaoCJs

>>235
インドで食うインド料理より日本のインド料理のほうが（日本人にとっては）美味いしなぁ
国籍問わずきちんとした料理人はローカライズがきちんとできるってことじゃね？

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:33:35 ID:q4a8fani

>>235
タブーが比較的少なくて、何でも改良しバリエーションの多い日本を見てると、刺激されるんじゃないかな？

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:36:02 ID:Q3U5PAkG

>>232
無理やり味を作った感じかな。
そうだねぇ、塗りまくった油絵みたいな感じ。

日本のラーメンは、基本は余分な味をそぎ落とした水彩画のような味。

>>233
まあ何省何省で違うだろうから一概には言えないんだろうけど。
俺が食ったのは醤油ラーメンをさらに煮詰めたような感じ。
まずくはないけど、レンゲでスープだけ飲むのは抵抗がある。
水で薄めたくなる気分はわかる。

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:36:15 ID:a3N5IZh5

日本人がしばしば使う天津のホテルでは、天津飯を注文できるらしい。

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:36:47 ID:vf0ETkbi

>>234

>麺の種類は多すぎて、訳わからんｗ

あ〜　刃物で削ったり投げるようにして延ばしたりするもんな〜
どうしてそういう風な技を使うのかちょっと理解できないけどねｗ

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:37:37 ID:Mw5RYiZH

カレーもラーメンも餃子もスパゲッティもピザも、本場とはかなり違うね。

だが、それがいい。

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:38:15 ID:qc9eP/xj

>>240
そのうち、イタリアのホテルでナポリタンが…ｗ

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:38:40 ID:E6ODTXrT

台湾の屋台で食ったラーメンは美味かったな。
果たしてラーメンというのかわからんが。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:40:35 ID:TambuIz0

>>240
それは頼んじゃいそうだな
そして「本場のわりには期待したほどじゃないなぁ」とか言っちゃいそう

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:40:46 ID:qc9eP/xj

>>237,>>238
よくよく考えたら、坦々麺も鉄人の親父さんが日本向けにアレンジしたモンだったわなぁ…

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:40:48 ID:IWhoHMCJ

さすが日本の母である中国らしい意見だね
余裕があるよ

日本にもこれくらいの余裕があれば
常任理事国入りもできるんだけどね

この状況を見たら（苦笑）

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:41:10 ID:E6ODTXrT

新潟には焼そばにミートソースをかけた「イタリアン」という食い物がある。
新潟県民のソウルフード。

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:41:29 ID:EXX/8MNy

>>246
本場は汁無しだもんね。

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:43:51 ID:563pxgBd

>>248
新潟県民カミングアウトｗ

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:44:32 ID:4ePTifk6

個人的にラーメン＝中華料理ってイメージ湧かないねぇ
もちろん、ラーメンの起源は中国だとは思ってるけどね。

酢豚とかエビチリとかさ、回転式テーブルで食べる料理かな＞中華料理

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:44:33 ID:EXX/8MNy

我が県には焼きまんじゅうというソウルフードがあるからいいや。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:45:12 ID:RuFtHpCi

ラーメンの起源は中国


安全なラーメンの起源は日本

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:45:14 ID:qc9eP/xj

>>248
味平ライス噴いたｗｗ

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:49:57 ID:30AEjI1g

ラーメン？いいえ、二郎です。

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:50:01 ID:vf0ETkbi

近所の韓国料理の店に行って鍋頼んだらインスタントラーメンの麺（硬いやつ）が入ってた・・・・

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:52:48 ID:0ewFFsdF

函館では、日本のラーメン函館起源説を絶賛宣伝中です。
明治十七年4月28日の地元新聞に「南京そば15銭」とあります。これは証拠が残るなかでは
最古といわれています。
弱いのは、この南京そばの詳細がわからず、現在のラーメンに繋がる直接の起源かどうか、
わからないという点です。

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:54:31 ID:OCcaoCJs

>>256
まさかクレームした？
インスタント以外の麺が入った韓国鍋なんかないぞ

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:55:16 ID:n615THla

イタリアから日本に修行にきた料理人が、ナポリタンを褒めていたと

どっかのスレに・・・

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:57:35 ID:U1R+CdCJ

日本だとラーメンが主食の人がいっぱい居るからな・・・

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/28(火) 11:59:43 ID:0Dxd9Zq8

Hola

テレビでのマドリーに関する僕の反応は、スペインのメディアでもたくさん取り上げられたよ。
この前のブログで言ったことが、僕の本心だ。
ちょっと話は前後するけど、僕がアルゼンチンに戻っている時に、「どんな食べ物が好きです
か？」とか「どんなものをよく食べますか？」といった質問が結構あったみたいだね。

僕の大好物は「ラーメン二郎」なんだ。
日本のみんなはこれがどういうものか知っているよね。
これは、大量の豚骨と豚肉の塊、ニンニク、背油を鍋で雑に煮込んで出汁をとり、その出汁と舌が痺れる程の大量の化学調味料を合わせる。
そして極太の麺と大量の豚を乗せ、その上に野菜を山盛るんだ。
出される前に「ニンニク入れますか？」と聞かれるので、「野菜マシマシニンニクアブラカラメ」と答えるんだ。
僕は二郎店主が作るこの料理が大好きなんだ。

アルゼンチンは、とにかくみんな二郎が大好きで、僕ももちろんそうだよ。でも、出身地のロ
サリオには、パラナ河という大きな河が流れているので魚介ベースのラーメンも多く食べるんだよ。
でも、個人的には魚は苦手だったんだ。魚介ベースのラーメンはバルセロナに来てから好きになってきたかな。

それと、残念ながら、日本食はほとんど食べたことがないんだ。

では、大事なエスパニョール戦でもがんばるよ。

Leo