【官僚天国】｢予算一桁増えちゃった♪｣…追加経済対策で霞ヶ関ウハウハ　予算の多くは産業界へ　個人減税など中心のオバマ政策の真逆

1 ：ネットナンパ師φ ★：2009/04/21(火) 19:17:42 ID:???0: 4月10日に麻生総理が“経済危機対策”を発表しました。国費（財政出動）15.4兆円、総事業
規模56.8兆円という過去最大のとてつもない規模の経済対策となりました。

今回の経済対策は短期的にはそれなりの景気浮揚効果を発揮するでしょう。公的部門で
15兆円もの需要追加を行うのですから、それは当然です。その意味で、こうした大規模な
財政出動を決断した“政治の意思”は高く評価されるべきではないでしょうか。

しかし、そうした“政治の意思”が15兆円という総額だけに止まり、残念ながら対策の中身や
細部は霞ヶ関の官僚主導となってしまっているように感じざるを得ません。実際、霞ヶ関の
官僚からは、「個々の予算の金額は、理屈がつく金額にゼロが一つ書き加えられた感じ」、
「本予算の数年分のお金が一気にまとめて来ちゃった」といった話が漏れ聞こえてきます。
いわば、経済対策が濫発された90 年代の“失われた10年”をも超える、「100年に一度の霞ヶ
関バブル」が起きているのです。実体経済はもちろん悪いですが、巷で喧伝されているような
「100年に一度の危機」とはとても言えないにも関わらず、です。

突然桁が一つ増えた予算ですから、予算の未消化か、役所が普段仲いい企業へのバラマキ
がたくさん発生するのではないでしょうか。つまり、本当に困っているところにちゃんと予算が
回らない可能性が高いと思います。

次に気になるのは、15兆円の中身が90年代と同様に、産業界という供給側にばかり行く仕組
みとなっていることです。

発表された資料から見る限り、15兆円のうち、個人や家庭に行く予算は多くありません。おそ
らく今回の経済対策で個人や家庭のために使われる総額は、15兆円の1割もないのではない
かと思います。

それに比べ、例えば米国のオバマ政権が打ち出した経済対策では、総額78兆円のうち26兆
円、つまり1／3が個人や家庭に対する減税などの支援策となっています。http://ime.nu/diamond.jp/series/kishi/10036/ 抜粋
2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:18:33 ID:dY/sk5vl0: この国の政治に期待するほうがおかしい
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:20:33 ID:ZGtA4TfsO: 政権交代しなきゃこの国は助からない…
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:20:44 ID:49g387BtO: つうか一番やるべきことは年金の安定だろ
それができない限り高年齢層が金を吐き出すわけないだろ
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:21:22 ID:QUG7ADPA0: 75兆円規模の経済対策のうちの2兆円

たったこれだけｗ
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:21:52 ID:Ln9Baq9m0: もうだめかもわからんね
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:22:40 ID:hzyVXyGS0: 中抜きでポンポにおいしく入れるけど金はおまえらが払えよ
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:22:42 ID:dmSZkCB60: 結局民主が埋蔵金って騒いだ結果がこれか？
そりゃ敵に使われる資金が目の前にあったら使うもんな普通
あー
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:22:42 ID:A1BG3/o70: 補正予算で一番おいしいのは官僚や天下り役人、庶民も企業も助からないｗ

役人と役人お抱え企業だけがおいしい思いする日本・・・
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:23:29 ID:C39U3zFY0: 明治時代なら確実にクーデター起きたレベル
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:23:43 ID:Q2sVSFzl0: 統治者が、構成員の労働対価を０にして利益を独占するのが、主体思想、霞ヶ関思想
教祖様が、構成員の労働対価を０にして利益を独占するのが、カルト思想
経営者が、構成員の労働対価を０にして利益を独占するのが、新自由主義思想
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:23:53 ID:4KTHal2U0: 給付金にはケチつけるくせにｗ
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:24:02 ID:KAOwVkdT0: (・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:24:07 ID:Wgmb9gng0: オリンピックもやろうよ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:24:08 ID:P/gtTsLq0: 岸ってエイベックスの取締役かwwwww
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:24:09 ID:5jaIXG+A0: まぁ民主よりはまともにやってくれてると思うよ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:25:19 ID:h89N2qUc0: しかし選挙も経ずにやりたい放題だな
国家反逆罪で逮捕できないのか
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:25:50 ID:9nXD9Gyj0: 麻生の馬鹿は早く死んでくれないと国が滅びる
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:26:00 ID:e90kL9AKO: >>15

ドキドキキャンプの片割れだよ
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:26:11 ID:C4JMgj8y0: ３０年後の日本って取るに足らない３流国家になってそうな気がする。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:26:36 ID:7GRgj/XK0: 麻生の支持者である土建屋が設けるだけ
そのツケは預金者と納税者が近い将来支払う羽目になる
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:26:50 ID:RJM2BT070: ぼちぼち解散が近いみたいだな。
日本遺族会から誠ちゃんをよろしくの伝達があったり
会社に自民党系の市議や県議などの政治家が連続で
挨拶に来てる。
なんか金でひとを釣るような予算の使い方されたんで
今回は民主党に入れとく。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:27:18 ID:dnrKlyJx0: >>17
大統領制じゃないからな
憲法改正するしかないんじゃない？
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:27:20 ID:P/gtTsLq0: >>19
それ、ちゃうやんw
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:27:23 ID:T9hPapE60: １５兆、年金と医療に突っ込んだ方が良かったんじゃネエか？
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:27:28 ID:49g387BtO: これは効果がすぐに現れない限り民主に対して有利に働くだろうな
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:27:47 ID:6o6Cl8YP0: 自民党が国民を見てないのは明白だ。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:28:00 ID:rpepgeRJ0: そら役人にルビふってもらわないと漢字も読めない白痴が
総理やってんだからしかたない。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:28:01 ID:m51t6r6z0: 岸博幸もダイヤモンドももう結構
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:28:11 ID:hOp5e0UF0: 減税したらしたで貯蓄に回すだけだから効果ないとか言うんだろｗ
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:28:19 ID:dmSZkCB60: >>22
それをわざわざここに書く意図は何だ？
相変わらずお前らは解散しかいえないのかｗ
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:28:46 ID:ZYjZavkC0: >>3
実際は政権交代をしても官僚のいいなりだろうな。
で、偶に民主党の色を見せる時は売国政策、と。
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:28:52 ID:n81OFy0M0: >>22
民主の政策も変わらんと思うけど
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:28:59 ID:JhRnx7uU0: >>1
埋蔵金で恒久策は不可能

>>4
富裕層高齢者の富をどうやって若年層に再配分するか
少子化だからどの党もできない矛盾
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:29:17 ID:S9OC18IxO: >>30
実際そうだったわけで……。

となると定額給付金も疑問だよなぁ。
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:29:28 ID:KXSxeTTPO: 公務員の高給そのまま、天下りそのまま、公共事業の悪党そのまま、追加のどさくさ、全部あとで労働者にまわるんだからな！おまえらよろしく払ってくれよな
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:29:57 ID:VF//Z/2z0: 経団連とアメリカの犬が自民党

【選挙前】経団連に賃上げを要請します　消費税も上げません！
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､国民目線減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　）　最低賃金大幅引き上げ！公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw

　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗてわけで消費税10％なｗ
　　（　｀∀´）俺ら公務員と財界、皇族は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:29:58 ID:NYQU0foL0: >>1
でも、個人へのバラ巻きは反対者が多いしなぁ。
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:30:01 ID:BOworrGT0: > 実体経済はもちろん悪いですが、巷で喧伝されているような
> 「100年に一度の危機」とはとても言えないにも関わらず、です。

ん、連日連夜、派遣村を映して不安を煽っていたのはマスコミではないのですか？
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:30:26 ID:0ZDMZzMf0: >>22
朝日臭えｗｗ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:30:57 ID:i+VBsNPnO: 貯蓄しないアメリカ人みたいな日本人が増えれば
減税が１番だわな
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:31:15 ID:30s64aAY0: まぁ日本は腐敗を自浄できない発展途上国だから仕方ない
有能な人はさっさと外国に逃げるべき
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:31:27 ID:m9TJ3WJj0: 民主工作員が暴れているスレはここですか？
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:31:27 ID:vMGk/BR50: このスレ面白すぎる。
テンプレ集なの？
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:31:44 ID:JTFIvUm70: このどアホウが
借金の金ばら撒くのが政治か
誰が返すと思ってんだアホ
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:32:02 ID:hTZlOmuOO: 貧乏ＤＱＮを優遇して、
最終的に税金がパチンコ屋に流れるよりは
マシじゃないか
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:32:38 ID:ji4mshAD0: 麻生は気でも狂ったのか！！！ハイパーインフレになるぞ！！！
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:33:37 ID:+jU51Gr00: 官僚批判すりゃ良いと思ってる馬鹿が多いｗ
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:33:39 ID:RHe3X+tY0: >>1
小泉政権の時、岸は何をやってたのかな？
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:33:50 ID:ohip2H1M0: 今回の対策はやらない方がまだましという内容だよ。
自民支持者として、腹立たしい限りだ。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:34:23 ID:9sjWkshI0: やっぱり自民じゃダメか
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:35:14 ID:5jaIXG+A0: これはいいホイホイスレｗｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:35:36 ID:pi0jU4KXO: 失敗したら大臣は辞任、次官、局長は左遷、部署の次年度予算は通常の半額。ノルマは減らない。
成功したら臨時ボーナス有り、査定アップ、部署予算倍額ならやるか。
但し、つじつま合せや談合等見つかれば即罷免。
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:36:05 ID:tx9HU3IFO: >>46
真面目なワープアに金渡しても、貯金するだけ
馬鹿なパチンカスか、住宅買う余裕のある富裕層にこそ
金をばらまくべき
よって麻生は正解
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:36:25 ID:h6ETxVqY0: >>1

肝心な部分が主観的すぎるんだけど、
なにがしたい記事なの？これ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:36:28 ID:Q+fUme+Y0: 個人に回そうとしたら反対されまくりだったからじゃねーの
少し前のことも忘れちゃったのこの板の人たちは？
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:36:44 ID:FSrtI7JA0: 個人に金配ったって貯金しちゃうんだろ？
アメリカ人と日本人とじゃ気質が違うんだから同じ事やっても意味がないだろ
個人にもっとばら撒いて欲しいなら定額給付金の時にマスコミ総出で反対するなよ
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:37:11 ID:GazPCfox0: >>1
またネットナンパ師かよ
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:37:28 ID:+5gX2sqL0: 政治家も、官僚も、国民も心からの反省は後でしかできない。
とりあえず選挙して変えてみろ。不況は確実に2年以上は延びるけどな。
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:37:30 ID:WbPirJt60: 税金払ってない奴に
減税は出来ないと
何度言ったら
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:37:35 ID:NswWVdqs0: ネトウヨは民主が何か出したときは死ぬほど「財源は？」って連呼してたのに
自民がこれだけ大規模に金使うのに一切財源の話しないね＾＾；
国債だからおっけーとか訳のわからない言い訳繰り返してるみたいだけどどうするの？
それともやっぱりネトウヨって俺たちの麻生がすることだけは何でもマンセーの馬鹿なの？
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:37:38 ID:t62qFoGX0: 「派遣切り貯金ゼロ、カネはあるだけ使います。」じゃなかった。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:37:49 ID:ohip2H1M0: 全国で、道路工事が激増。くだらない箱物がどんどん建つよ。
全く持続性のない一過性の対策になってる。
まあ、民主党もトップが土建と癒着してんだからどうしようもない。
日本は終わったな。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:37:55 ID:UVTiEHQz0: 個人対策の給付金には効果が無いだのケチ付けまくったくせに
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:38:10 ID:idH+r++z0: 朝日スレ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:38:14 ID:SzOxGfsS0: ちょっと待て　その書き込みは　アサヒかも
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:38:19 ID:YRHa4b1MO: やはり中国に統治された方がいいな
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:38:30 ID:rpepgeRJ0: >>54
たかだか６１０万非課税で喜んで新築するような富裕層いないし。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:38:32 ID:3z/d387j0: 公務員が配分先を決めたんじゃねえの？

　　天下り予定先の声がよく聞こえる立場にいるから、耳をふさいでも、そっちのことばかりになるんだろう。

　　役人が個人の声を聞くのは市区町村役場レベルでしかないよ。で、そのレベルの役人は予算考える立場にないし・・・・・。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:38:34 ID:mIsdGV8gO: 減税しろって言われてたのに代わりに出てきたのが給付金だからな
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:38:53 ID:FdT8GPPH0: 個人に渡すと　バラマキ　と言って批判するくせにｗ
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:39:23 ID:cj8wSwFi0: 　そんでも、小浜さんのやった米景気対策法（the American Recovery and Reinvestment
Act of 2009）を真似っ子して「所得税減税」やったとしても、ニホンの場合は、消費に
まわらず、貯蓄やローン繰越返済に回ってしまうってオチだって逝ってるヤシも多いし。
　なんでも真似すれば良いってもんでないな。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:39:43 ID:KOXgYmx4O: 給付金なんて効果ないって言う人がいっぱいいたからしかたないね。
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:39:47 ID:R2cYkpo30: 株大暴落するんじゃね？
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:39:48 ID:qS/eGVKK0: >>1の記事書いた岸博幸でググッたら

岸博幸は馬鹿ってでてきてワロタ
しかも竹中の子分で更にワロタ
胡散臭い奴と認識した
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:39:52 ID:cdJ6WZXj0: だって貯金するんだもん
たった一万円ちょいすら貯金ってどんだけ金ないんだよ、
というよりドンだけケチなんだよって感じ
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:39:57 ID:YF7UZcqq0: >>56
忘れてねぇけど、それがどうした？

＞個人に回そうとしたら反対されまくりだったから

が企業にバラマキを正当化する訳でもあるまい？
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:40:06 ID:sDm9i/BUP: 搾取する側でサーセン
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:40:57 ID:ohip2H1M0: 個人対策としては、本来、住宅取得の制度そのものを変えるような
法改正を行うのがスジ。今の住宅ローンの制度では、住宅市場は
悪化の一途になるだけ。あるいは、資金注入したとしても一部の
投資家によるミニバブルが起きるだけで、一般人の住宅購入には
結びついていかない。自民党は、民主党と同様に、まともな法律家が
いなくなってる。
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:41:22 ID:wHeVfAtU0: 官僚天国なのは言わずもがなだが、既に不満噴出してる小浜を引き合いに出されても
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:41:49 ID:UynfYd7/0: 別に今までと何も変わらないでしょ
米国に内需拡大しろといわれて
国民の懐から勝手に資産を巻き上げて国が浪費して誤魔化してたあのころ
全く手口は変わらず
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:42:00 ID:Q+fUme+Y0: >>77
じゃあどこに回すんだよｗ

結局使わなかったら金回らないんだから企業でも国内のどこにでも回すべきなんだよ
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:42:06 ID:P/gtTsLq0: >>79
で、どうすれば良いの？
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:43:02 ID:AB30x0wo0: フランクフルト・シューレ
http://ime.nu/isukeya.iza.ne.jp/blog/entry/848555/

「俺は国家の中枢に入るつもりだ。プロレタリアートなんぞ、いまは幻想だ。二・ニ六（事件）で、
俺は一個中隊を指揮したかった。諸君もこれからどんどん国家の中枢に入れよ。
総評（当時）なんかにいくら説教しても革命は来ない。中からそして上から知力と権力で革命はやるのだ。
マルクスも『ドイツ・イデオロギー』あたりではそう言えばよかったのだ。
マックス・ウェーバーはマルクスの裏を取ったのだ。ルカーチはそれを知ったのだ。だから潜るさ……」

二十三歳当時の会話でした。彼は文部省に入りました。
そして彼は、ジェンダーフリーやゆとり教育の旗手でいます。
同類の一人が外務大臣なった時には、私はさすがにささやかな義憤を感じたものです。

私は法学の徒ですが、東大法学部憲法学（元）教授宮沢俊義氏
（この先生はフランクフルト・シューレとして令名が高い）門下のイデオローグたちが何を考えている
かぐらいは想像できるつもりです。
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:43:14 ID:Gkxc0hF8O: この不況の原因を作り出した国の反対の対応は正しいんじゃね？
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:43:22 ID:YF7UZcqq0: こういう思考の連中って、　まず「バラまき」ありきなの？　他に考えられない馬鹿なのかな？

　　↓

56 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 19:36:28 ID:Q+fUme+Y0
個人に回そうとしたら反対されまくりだったからじゃねーの
少し前のことも忘れちゃったのこの板の人たちは？

64 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/21(火) 19:37:55 ID:UVTiEHQz0
個人対策の給付金には効果が無いだのケチ付けまくったくせに

71 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 19:38:53 ID:FdT8GPPH0
個人に渡すと　バラマキ　と言って批判するくせにｗ

73 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/21(火) 19:39:43 ID:KOXgYmx4O
給付金なんて効果ないって言う人がいっぱいいたからしかたないね。
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:43:49 ID:UXHK7GEk0: 個人に回したらバラマキで企業に回したらこれか
とりあえず食材の消費税は無くしてお願い
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:43:58 ID:ac1b2MjO0: 麻生が呼吸をしただけでも叩きそうなキムチマスゴミが
経済対策にケチを付けても信用がまったく無い
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:44:16 ID:JVn9Yp2iO: 増えすぎた人口を減らすのが一番
外国人を追い出し、自殺志願者を希望通りにしてやるべき
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:44:44 ID:p+7hnC1C0: 日本には層化の奴隷と成っている自民党がありますがナニか？

日本には官僚の奴隷と成っている自民党がありますがナニか？

日本には馬鹿・能無し・ヘタレの麻生がいますがナニか？
91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:44:45 ID:mIsdGV8gO: 霞ヶ関はぼったくりバー
92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:45:06 ID:t62qFoGX0: ワープアは生活費でカネが消えるから、貯金なんて微々たるもんだろ
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:45:16 ID:piFtEmOLO: 答え・直ぐ貯蓄しちゃ、意味がないから
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:45:18 ID:lSQrdYkL0: 別にそれで官僚の給料に回る訳じゃなし。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:45:26 ID:gELDO7Ol0: さすが俺たちの麻生さん(失笑)
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:45:39 ID:A43uCDUJ0: このスレの朝日率の高さハンパねぇｗｗｗｗｗ

個人減税の方が金持ち優遇だろうがｗｗｗ

しかも産業界を安定させないと雇用も安定しないし
そもそも景気が回復しない。

景気回復を前提にしているのだから、単なるバラマキとは違うんだよ！
97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:46:06 ID:JwLEjG2b0: >>79
法改正でサブプライムバブルを起こすのですね。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:46:17 ID:FsyQSqrq0: もう今更なんだってば。あきらめるほうがいいよ。
どんな対策があっても、低所得ピンポイントの政策でもないかぎり
格差社会はどんどん進行するんだから

貯金出来る余地がある人間は全員緊縮財政にするのが
生き残る上では必須なんだよ。
景気とは逆行するけど国の政策を見ていれば貯蓄せずに居るほうがおかしい。
貨幣に対する信用だって、先々は分からないのに。
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:46:22 ID:NswWVdqs0: 古い自民に戻ったらこうなることくらい分かっただろうにｗ
やっぱネトウヨってアホだったんだなｗ
これからは馬鹿ネトウヨの言い分を真に受けないようにするよ！
もっともいままでもネトウヨを馬鹿扱いしてたけど＾＾；
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:46:46 ID:Q+fUme+Y0: バラマキ批判してるやつって結局「バラマキ」って言葉に抵抗感があってイメージ先行してるだけの池沼だろ
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:46:48 ID:7TloQLHCO: オラにくれたらキッチリ使ってやるお(｀･ω･´)
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:46:48 ID:S55oDreZ0: 貧乏庶民は１万２千円で喜ぶ
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:47:04 ID:ukyH9QWs0: >>1
＞産業界という供給側にばかり行く仕組みとなっていることです。

数年後、消費税10％となり個人が負担することになります。（完）
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:47:09 ID:p79WAaSJ0: 増税期待出来ないなら国債発行しちゃえ
真水♪真水♪
官僚の犬の麻生ちゃんのお陰で
今霞ヶ関は予算の取り合いで大盛り上がり
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:47:26 ID:Ooa4sx/t0: 日本政界、Cheju島の血が混じってないと出世できましぇん。日本人は、インナーサークルには参加できません。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:48:04 ID:K3k3hLGrO: ふしあなで見たいスレ
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:48:20 ID:bW3Omr5r0: 庶民は、最初は経済対策という飴でｳﾏｰかもしれんが、後々の大増税で阿鼻叫喚
結局は官僚だけがｳﾏｰ
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:48:23 ID:TjKmCSEK0: ハコモノより穴掘って埋めるだけの方がましかもな
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:48:33 ID:D5Ngpvss0: どの党も票をもらわなきゃ意味ないわけで
どの党も人口の多い高齢者向けの政策を作る
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:48:36 ID:8oZTSyLf0: 細かいことは考えず選挙は無駄対策で選ぶ　
無駄対策こそ最大の経済活性策

麻生　　　　　　　　→官僚の最強の味方　天下り賛成＆支援総理　（官僚による無駄年間１０兆円規模　国民一人年間５万円～の損失）

二階　　　　　　　　→献金禁止には触れずに道路・公共事業無駄促進をしているクズが日本の経済産業大臣　　

古賀　　　　　　　　→自民選挙を取締る悪代官　道路は国民との約束と豪語するクズ、
　　　　　　　　　　　景気対策に便乗して無駄な高速道・公共事業を復活 ( 将来国民が払うことになる最悪のバラマキ）

民主　　　　　　　　→献金禁止、天下り禁止、道路無駄禁止（反小沢勢力）　無駄を省き将来的に最も問題視される少子化政策へ投資

国民新党　　　　　　→元自民道路無駄使い促進党
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:48:48 ID:piFtEmOLO: 消費無くば、景気回復有り得ず

日本で一番金持ってる団塊以上の世代が
ケチ臭くて貧乏性だからな
112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:48:57 ID:i/Ht5xxh0: 会社がうまくやっていけないと給料ももらえないわけで。
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:49:05 ID:mIUVm/5L0: ＞予算の多くは産業界へ

その産業界では多数の下請けや庶民が働いているのだが？

不況対策として、基本的に仕事と雇用重視、とにかくモノが売れるようにという姿勢は正しい
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:49:36 ID:zt7Zj0qc0: 某新聞社員どのくらいいるんだろ
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:49:38 ID:P/gtTsLq0: >>110
民主党が最高だなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:49:47 ID:vAcjIsFl0: 麻生は借金のツケを将来世代にまわしてるだけじゃなくて
日本の競争力もぬるま湯につけて、衰退させようとしてる
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:49:59 ID:ohip2H1M0: >>83
例えば、購入した住宅は、購入した時点ですぐに転売したとしても半額以下になる。
また、ローンの返済中に失職などして、ローン返済が不可能になったときに、
住宅を手放してもなお、ローン返済をしなければならない。

ちなみに、アメリカでは、過去の大恐慌以降、個人の住宅取得を支援する目的で
法改正がなされた結果、個人はローン返済ができなくなった場合、住宅を手放せば、
ローンもなくなるという制度になっている。
このおかげで、住宅の資産価値が落ちないようにローンを貸し付ける側が、
様々な努力を行うことにもなり、住宅の資産価値も維持され、住宅を購入する側も、
安心して住宅を購入することができる。
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:50:17 ID:7i020d/x0: 企業が金持ってても物売れなきゃ意味ないんじゃないか？
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:50:33 ID:8BrLx27F0: 既得権者で山分けするくらいならバラマキの方がマシだよ。
給付金を今から10倍にしろ。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:50:49 ID:p79WAaSJ0: ばら撒き⇒経団連うはうは大もうけ⇒利益は賃金アップには回さず溜め込み＆設備投資！
⇒ばら撒いた為に財源不足⇒消費税増税は必要ナリ！

経団連：大もうけ
国民：税金投入によって儲けた企業による恩恵は受けられず大増税

これ既に小泉改革で起こった事ですから
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:50:54 ID:gELDO7Ol0: >111
金を使うにも躊躇する社会にしたのは日本政府(自民党政権)だろ。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:50:58 ID:t62qFoGX0: >>118
一部の金持ちが買うんだって
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:51:06 ID:3TlTsUKXO: なにこのスレw

日本人は減税しても貯蓄にまわるだけ

アメリカは大金持ちがおおいから、減税が歓迎されやすいだけ
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:51:17 ID:am1TugDe0: 自民工作員にもいくらか流れているんだろうな
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:51:22 ID:yg9m+3WA0: 民主が政権取ったら官僚と足並み揃えられるのか？
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:51:39 ID:FlM/cMRL0: 個人減税は、取れないからやるしかないんだろ。
日本は給料安いから産業界にてこ入れするんだろうが、
それで給料増やす経営者がいない事は、この１０年で立証済み。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:51:38 ID:TH8n3zNL0: >>43
うむ、民主党工作員の私が、これから暴れさせてもらおうと思う。
まずは暴れるための前提として、「追加経済対策の内容」をばひとつ。
http://ime.nu/winxwincollabo.livedoor.biz/archives/50794255.html

雇用
①　職業訓練中の生活費補助、月10万円。
②　非正規労働者らを解雇せず、残業時間を半分以下に減らした場合、非正規労働者一人当たり最大年45万円を企業に支給。
③ 失業した日系人が帰国を希望した場合、帰国支援金として一人30万円を支給。

環境
④ エコカーなどへの買い替えなどで、1台当り最大25万円補助。
⑤　省エネ家電では、購入額の5％を「エコポイント」として消費者に与える。
⑥　地デジ対応テレビへの買い替えには「エコポイント」を最大5%上乗せ。
⑦　太陽光発電の補助金を増額。

金融
⑧ 中小企業の資金繰り対策として、緊急保証枠を現在の20兆円から30兆円に広げる。
⑨　貸し出し余力を高めるため日本政策投資銀行に追加出資。融資枠を15兆円に増やす。
⑩ 株価対策では、銀行等保有株式取得機構の買取対象を、上場投資信託などに拡大。
⑪　都市再生機構が頓挫した民間開発の土地などを買い取る。

地方
⑫ 地方自治体の公共事業費に補填するための交付金制度を創設。総額１兆円。
⑬ 地方を活性化する「定住自立圏構想」推進のための交付金を創設。　
　　医療機関やバスといった公共サービスを運営する事業者に都道府県を通じ分配する。
⑭　耕作放棄地再生、植物工場など農政分野に異例の1兆302億円を支出。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:51:59 ID:piFtEmOLO: >117
それがサブプライム問題じゃん
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:52:12 ID:R4tRGxKZ0: 減税しないで給付したからアレで終わりなのか。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:52:14 ID:I+zQ+poo0: >>1
個人や家庭に行く給付金を決めるときには、
そんなことより太陽光発電をとか学校の耐震化をとか、
税金というのは個人ではスケール的に難しいことを
国がまとめてやるもんなんだから個人にそのまま返すのは愚作とか
なんとかかんとかいって反対してたくせに。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:52:20 ID:UynfYd7/0: たこ（産業界）が自分の足喰ってるだけだから
喰う足が無くなったらたこ（産業界）も終わりさｗ
これに役人が寄生してるかなおさらたちが悪い
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:52:41 ID:8BrLx27F0: >>113
これまでも好景気と言われ、大企業は過去最高益なんて言ってたわけだが
その分け前は労働者とか下請け企業にはさっぱり回ってこなかったよね？
今回もそれと同じことになるだけなんじゃねーの？
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:52:43 ID:g3o8aQgM0: 自民公明党の麻生政権の酷い言論弾圧状況からマスコミの腐敗数値を測ろう。

１、１００年に一度の世界金融危機なのに２ちゃんねるでもカルデロン一家（後に山口組も協賛と発覚）。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=0m7LwPB2_8E
２、何の案もなく国債１０兆円とか刷っているのにニュースは漢字能力検定協会がなんたらこんたら。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=J_CDypYVvaM
３、１００年に一度の世界金融危機にインド経済は重要で核武装もハイレベルなのにインドの現状を何も報じない日本のマスコミ。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=kL7QVNeP3d4
４、年金は破綻して民主主義国家侵略に一役買っているのに問題先延ばしする厚生省の穏健派大臣の面々。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=uAdB2nxg5z8
５、１００年に一度の世界金融危機なのに麻生太郎の漢字を読めない振りで賑わう日本のマスコミと２ちゃんねる。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=BjsHMJ7PnTM
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:52:46 ID:I0ZjkBav0: とりあえず議員数とか天下りとか無駄を廃止しろよ
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:52:54 ID:hzyVXyGS0: 俺は現金ちょくに大量にばら撒けはだ
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:52:55 ID:bW3Omr5r0: 奇麗事や正義感が虚しくなる。
やっぱ美味い思いをするには官僚とツルむのが一番。仕事回してくれるし。
税金という蜜を多く吸い取るシステムに乗っかることが、生きる智恵。
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:53:03 ID:tx9HU3IFO: 減税すると金持ち優遇と言われるが
ええの？
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:53:15 ID:RifvsiGZ0: じゃぁこれからオバマなアメリカと同じで日本でも軍隊を持つことにしよう！
オバマを見習え！
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:53:16 ID:TkXFjAEd0: ＞オバマの政策とは真逆

つかオバマの政策だってまだ成功したとはいえないし
「効果なし」という識者だっているんだが、
オバマは神様かっての。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:53:20 ID:qHBfhCrzO: アメリカと同じようにしないといけないの？
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:53:22 ID:VVHtaLp/O: 貧乏人から搾り取れば良いだろ
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:53:36 ID:rpepgeRJ0: >>113
需要と雇用がいちばん縮小してるのは家電とか自動車とか
輸出産業なんだから、緊急経済対策と称するなら
家電と自動車の需要を国内で生み出すような政策をまっさきにやればいい。
それを公共工事でＧＤＰの帳尻だけあわそうとしてたら
経済対策というより土建屋向けの選挙対策と思われてもしかたないな。
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:54:03 ID:1dt+mri50: なんか民主党信者は給付金と同じこといってるな。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:54:10 ID:6ldmJgHK0: エコ家電もポイント制にして
その管理のための財団作るらしいがほんとだろうか？
そもそもポイント制にする必要なんてあるのか？
販売店が値引きして、まとめて政府に請求すりゃいいのに。
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:54:20 ID:P/gtTsLq0: >>117
お前は脳みそが死んでいることだけは分かったw
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:54:21 ID:x3xDQrWR0: バナナ共和国の本領発揮ｗ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:54:25 ID:5vKgzUsi0: これはいいネットアサヒホイホイｗｗ
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:54:26 ID:6vChuuBI0: だけど選挙になれば何故か自民に入れて自虐のスパイラル。この国が落ちこぼれるのに１０年もかからないよ。
恐ろしいほどの増税、貧民の激増それでも自民への誘導。　報道がビーコンの使命を放棄しているもんな
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:54:32 ID:X++xWTPf0: >>115
事実ならねｗ
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:55:18 ID:v53waRjxO: >>110
だよな、やっぱ民主党が一番だよ
日本人に金を回すくらいだったら俺たちに金を回すべきなんだ。
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:55:19 ID:cU8Wso630: 個人向け減税とか、ばら撒きって批判しただろ？結局何やったってケチつけるんだから気にすんな。
まあマスゴミに金が回ることはないから安心して立ち枯れろ。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:55:20 ID:piFtEmOLO: 民主党結党の頃は、何でも反対政党になるとは思わなかった
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:55:29 ID:7TloQLHCO: 頭の悪い記事の典型
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:55:30 ID:UynfYd7/0: >>144
円点を国が認めたわけですよ、元祖より長生きはするでしょうが破滅は一緒ですｗ
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:55:30 ID:yxoWvs5B0: いいことだ。

個人は減税したって「将来に備えて・・」とか言って貯め込む奴が多い

それなら企業に投資して使ってもらう方がはるかに有効

金は天下の回り物だというのを忘れるなバカども
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:55:32 ID:p79WAaSJ0: 愚民優遇しても溜め込むだけですか？
フォローの仕方が給付金の時と逆の事を言ってるから笑えるｗ
157 ：127：2009/04/21(火) 19:55:52 ID:TH8n3zNL0: まずふざけているのは、②。

な、なんと！
非正規労働者らを解雇せず、残業時間を半分以下に減らした場合、非正規労働者一人当たり最大年45万円を企業に支給。

これまで正規雇用で雇っていた企業は1円も貰えないのに、
なぜか「非正規を切らなかった」というだけの理由で４５万円貰える不公平きわまりない政策。

自民党はアホですか？

こんなことするぐらいなら、最初っから切られた非正規労働者に金をバラまきゃいいものを、
「何が何でも企業に金をばら撒きたい」という本音が透けて見えるというものだ。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:56:17 ID:tx9HU3IFO: >>142
だよな
トヨタも正直どうかと思うが、土建屋よりは日本に貢献してる
御手洗が叩かれても、みんなゼネコンの社長の顔は知らんだろう
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:56:23 ID:zPUlzFMi0: 今日もアサラシが元気だ、ご飯が美味いっ♪( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:56:26 ID:7i020d/x0: >>122
うーんー買えばいいけど、必ずしも買うとは限らないよな…
一部の購買力刺激しても微々たるモンだと思うけど
ただまあ住宅購入とかだったらでかいかもしれんしなあ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:56:33 ID:s+UvwWhs0: 非正規雇用と官僚を取り替えるしかないな、これは
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:56:36 ID:g3o8aQgM0: 麻生太郎や麻生太郎信者など自民公明党が元気になるお猿の麻生太郎の大好きな名古屋発のテーマソングは実在した。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=SAHfJsqalks

ダミーの無いスパイ工作や詐欺手法はない。

http://ime.nu/www.dailymotion.com/video/x7hjtc_lady-gaga-poker-face_music
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:56:54 ID:UNeKfHgtO: オバマってGMやフォードにジャブジャブ金突っ込んで財政破綻寸前になって「やっぱり破産で」とかやってなかったか？
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:18 ID:bW3Omr5r0: 目の前の餌で騙される愚かなB層が多すぎるからなあ
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:33 ID:CKBjAs1h0: とうとう官僚天国も容認しだした２ｃｈ
恐るべし、麻生工作員のネット工作
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:36 ID:rwPb1InW0: >>113
＞その産業界では多数の下請けや庶民が働いているのだが？

つまり庶民の優先順位はどうでもいいくらいに低い下流だということですね。わかります

まあ自民党の優先順位は
　　官　＞　法人　＞＞＞　国民
なのがデフォだからな
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:43 ID:9sjWkshI0: 麻生のやることなら何でも擁護するのは２ｃｈの中でもここN速＋だけ
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:52 ID:lSQrdYkL0: >>157
切られただけで金が貰えるなら、
自分から切られるわw
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:53 ID:t62qFoGX0: >>160
考えてみれば、金持ちは既に家持ってるから関係ないかも
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:53 ID:N3WmuOEf0: だからあれほど消費税ゼロにしろって提言したのにな・・・。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:57:55 ID:ohip2H1M0: >>128
サブプライムローン問題の本質は、取得した住宅の価値が「維持される」
ではなく「上昇する」という前提のもと貸付を行い、なおかつそのリスク
債権を証券化してばらまくという行為に至ったため、リスクがどれだけ
あるかという全体像が把握できなくなったことにある。

また、大恐慌以降の長期間にわたって、このような住宅取得ローンの
制度をアメリカでは採用していたが、サブプライムローン問題が発生した
のは、今回だけだ。

むしろ、それ以前の時代には、この制度は非常にうまく機能し、アメリカ人の
住宅取得を促進してきた。したがって、日本においても住宅取得時の
ローンいついて、制度そのものを見直すことが政府には求められている。
ところが、そういった住宅取得にかかるリスクについて今回の景気対策では
全く踏み込んでいない。ただのバラマキだ。こんな対策しか出せないというのが、
自民党の限界であり、官僚の無能さでなくて何なのかということですよ。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:58:03 ID:rwvVZJJq0: なんでオバマと比べるのかねえ

日本の場合、原因者である企業に税金で資本注入したりするわけじゃないから、
納税者の理解を得る目的をもって、あの手この手で配慮する必要がない。
日本側の大命題は、内需を拡大して輸出産業の受けた打撃を小さくし、雇用の拡大
を目指すことにある。
米国のように公費を使って金融経済の補修をするのではなく、自力で経済回復を目
指すために、新しい産業の創出に注力することが経済対策の基本理念になってる。
そもそも、今必要とされること、やるべきことが根本的に米国と違う。
起きている状況が違うのだから、対策が同じになることのほうがおかしい。

膨大な公費を使うことに群がる利権に、本来の目的を失わせないよう監視する必要が
あるが、オバマとやってることが違うといって批判するのは、馬鹿丸出しだ。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:58:10 ID:qS/eGVKK0: 　　　　　。|
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｡|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i
i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。ﾟ|i_/ﾟ　　　　　　その書き込みは
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　　　,;:i´i;ﾉ　　　　　　　　　　　　　朝日かも
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　　　　　（-@∀@） () 　　　　 /二ヽ　　　　　　　　　　　　.　.: :ii:|
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174 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:58:13 ID:S1zMwMQw0: 貯蓄率がどんどん上昇するから株高、物価高で推移してガタンと落ち込むってことね
だから貯金しなくっちゃ
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:58:28 ID:TkXFjAEd0: 個人対策すれば選挙目当てのバラマキといい、
雇用促進のための企業対策すれば企業金持ち優遇といい、

ホンに文句だけ言う奴は楽でいいなぁ～～～
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:58:33 ID:tx9HU3IFO: こうなったら↓だ
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:58:50 ID:B/HwvMAk0: まーなんだｗｗ

今の体制に不満のある奴は

国を倒すしかないなｗｗ

倒して困った暁には

助けてやってもいいがｗｗ

誰かこの馬鹿国家の国民共を

引っ張っていく奴はいないのか？ｗ
178 ：127：2009/04/21(火) 19:58:54 ID:TH8n3zNL0: ③もふざけている。

失業した日系人が帰国を「希望した」場合、帰国支援金として一人３０万円を支給。

帰国便のチケットを配ればいいものの、なぜ現金で支給するのか？
なぜ「帰国したら３０万円」ではなく、「帰国を希望すれば３０万円」なのか？

まったくもって意味不明。
アホとしか言いようが無い。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:59:06 ID:NRjqqzm20: >>155
バカはお前だｗ
企業減税したのを企業が雇用に還元せず内部保留を貯め続けた結果、株価大幅下落で
巨額の損失出したのが今の日本の不況だろうが、アフォがｗ
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:59:19 ID:7i020d/x0: >>169
･･･ダメジャン
なんか海外に金が流れてくだけの様な気がする
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 19:59:46 ID:jxgA6dHW0: 景気は金回りの問題なのに使う人に回さないでどうするんだか
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:00:02 ID:lSQrdYkL0: >>171
で、どこの誰ならもっとナイスな政策出してくれるんだ？
というか、なんで出して来ないの？
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:00:22 ID:CfIOeOag0: ダイヤモンドって何？週刊宝石みたいなもん？
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:00:37 ID:HjgAIX+jO: >>155
財界にはケアをした上で
「生存のために致し方なし」と開き直ってる
体育会系根性論的な各種の労働基準反則行為を厳しく締め上げることが内需の為に必要。
毎回片手落ちなんだな、これが。
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:00:40 ID:UNeKfHgtO: >>172
そもそも産業界が大赤字出して真っ先に潰れるのは下請けだからね

雇用が確保されなきゃいくら現金ぶつけられても
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:00:45 ID:AB30x0wo0: ニューディール政策ってその場しのぎの政策で
未来の経済活動を先取りするだけだろ
高齢化社会の日本でそれやっちゃダメだろ

「現代の民主制の下では政府は権力の保持・奪回のために集団的圧力に屈服しやすいものなのだが、
ケインズはむしろ、経済政策を立案する一部の聡明な人々は、選挙民や一部集団からの組織的圧力と
衝突してでも必ずや公共の利益のために行動しようとするはずだという
歴史的事実に反する前提を無意識のうちに置いていた」
とジェームズ・M・ブキャナンは語っている。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:00:54 ID:gZWiKOGR0: 供給過剰でデフレなのに
さらに供給サイドを優遇して消費サイドをいびるってドンだけあほなんだよｗｗ
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:03 ID:EKd5O0V10: >>123
そんな生やさしいもんじゃないと思うが。

だが、俺は、どっちかというと、産業界に投資したほうが
有効だと思う。個人で消費するより、未来の成長産業に
積極的に投資すべき。iPS細胞も、アメリカにやられつつ
あるんで、ここは絶対なんとかしてほしい。

ああ、トヨタみたいな赤字垂れ流しゾンビ、将来のGM、
みたいなのには１円たりとも投資すべきではないことは
言うまでも無いけどな。クルマ産業なんて、自然環境破壊
促進＋巨額赤字地獄確定なところにカネやるなよ。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:15 ID:JAYnRi9/O: >>170
税金は上げても、上げた分だけ無駄に遣われるだけだから無意味だよな
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:16 ID:SISWSe/z0: ＞産業界という供給側にばかり行く仕組みとなっていることです

あのー雇用医療子育てにも充分予算ついてるんですが・・・

＞オバマ政権が打ち出した経済対策では家庭に対する減税などの支援策となっています

あのー民主の経済対策に所得税減税はありません
逆に控除全廃で増税なんですが・・・
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:24 ID:cnJ8bKfSO: 格差をさらにひろげる気だな
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:31 ID:7Rb++7J5O: アメリカがやってることは昔日本がすでに通った道では？
状況が違うのに比べてどーするっていう
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:33 ID:tx9HU3IFO: とりあえず２ちゃん有料にしてモリタポをばらまく
そしてモリタポを第２の通貨にすればよい
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:35 ID:x+YjOfJTi: 高橋洋一の二の舞になるから程々にな
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:44 ID:YNLBq5uJ0: >>1
>15兆円の1割もないのではないかと思います。

給付金２兆円を知らない国民は、今時居ないだろうに、変な記事だなｗ
総じて幅広く、色々な分野に対して予算組んでると思うけどね
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:48 ID:sKxrKEDL0: だからベーシックインカムやった方が日本には丁度いいのですよ。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:01:52 ID:bW3Omr5r0: 阿呆を擁護する工作員って、政策の恩恵を受けられる立場なのかな。
小泉の時も、マンセーした結果、阿鼻叫喚の思いをしたバカが多かったからな。

恩恵を受けているのなら、もう何も言いますまい。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:02:12 ID:uAN+rWfe0: >>155
おれもそう思う。
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:02:17 ID:HB9P9ML50: 企業や富裕層相手の減税を、もっと大々的にやって欲しいね
てめえの給料や、利用できてるサービス、インフラが
何によって底上げされてるかも分からんヤツは構うだけ無駄
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:02:29 ID:bTSPpWuaO: >>179
お札刷りまくって国債返して若干インフレ気味に寄らせれば内部留保も減っていいのにね
盲目的なアンチ麻生はとんちんかんだからこんなことすらも分からない
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:02:31 ID:gq/m2iBZ0: 次の総選挙は、税金を騙し取り浪費し尽す「官僚組織＋自公政権」v.s.国民の戦いである。

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

浪費の帝王の国交省、悪政の象徴である厚労省、二重課税の財務省、この政治を行っているのは自民公明政権です。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。
202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:02:42 ID:Ki29MUr7O: >>170
内税にしちゃったのに消費税0にされるとまた大変だよ・・・
ずっとなら良いけど1年だけとかだとさ。
203 ：127：2009/04/21(火) 20:02:41 ID:TH8n3zNL0: ④はあからさまな自動車企業支援。
トヨタから多額の献金を貰っているからといって、
こういう政策をとるのは紳士的じゃないと不快感を持つものもいるだろう。

⑤・⑥は見るからに家電企業支援。

なぜ「地デジ対応テレビ」への買い替えにエコポイントが付与されるのか？
もともとあるテレビを使い続けたほうが圧倒的に「エコ」なんじゃないのか？

と、誰しも抱くであろう疑問を抱かせてくれる。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:02:50 ID:NVTNAvCqO: まあ、一部だけ得する経済対策だやね
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:03:00 ID:jxgA6dHW0: >>197
下層にいる奴は現政権打破を目指すのが常道なのに日本は違うからなｗ
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:03:09 ID:B0mSL9YZO: >>155
企業への投資は設備投資になり、結局供給の増大につながる、今の産業の供給の増加は雇用の増加に必ずしもリンクしないので、
需要－供給ギャップを埋めるどころか悪化させる要員になる

つまり企業投資は短期的な需要につながるが、中期的には不況を深める結果になる
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:03:20 ID:hYlFCsn7O: >>157
４５万円でクビにされる方がいいのかｗ
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:04:03 ID:A8u0OU1q0: 北朝鮮は小沢政権を待ち望んでるようです
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=EyF0XOjpqKE&feature=related
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:04:08 ID:B9GE47a+0: 麻生さんの高度な政治手腕を貶めようとするミンス工作員乙！！！！
麻生さん頑張れ！！！！！！
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:04:26 ID:PGHU2I8F0: 給付金で散々叩いただろうがｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:04:33 ID:ohip2H1M0: >>182
どこなら良いかというなら、やっぱり竹中さんや小泉一派ということになるよ。
小泉さんはめちゃくちゃな人だけど、あの人のもとにはアイデアマンや世界中の
政策に詳しい人が何故か集まってくるからね。

いずれにしろ、住宅取得を、それも金持ちじゃなくてごく普通の不安定な
雇用の下で働いてる若い世代の住宅取得をうまく支援する制度改革が必要
不可欠だと思ってる。
なぜなら、住宅取得には、必ず白物家電やテレビの購入がセットになっている
からだ。住宅取得を促進することは、今、大きくマイナスとなっている家電の
売り上げを促進するし、郊外に住宅を持つ人が増えれば移動手段としての
自動車の取得も増える可能性がある。
住宅取得を促進する事が、あらゆる消費を促進する可能性があるわけだ。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:04:51 ID:CEMcwIfxO: だから日本とアメリカを単純に比較するなよ
企業への個人投資が日本と比べ物にならないほど盛んなアメリカ
個人が金をため込んでいる日本
ぜんぜん比較にならない
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:04:52 ID:mIsdGV8gO: >>173
なんで官僚に文句言ったら朝日なんだよ、朝日が俺たちの味方みたいな嘘つくんじゃねえ！
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:05:10 ID:aEWMmvGu0: >>1

　　　国民がそれで良いって、自民党に政権任せてるんだから文句言うなよ！
　　　黙って粛々と従えよ国民なら。　
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:05:19 ID:gq/m2iBZ0: 平成18年の地方への税源移譲で財務省は三つのインチキをやった。
１．所得税と地方税の二重課税
２．低所得者への増税
３．高所得者の3％分の地方税を国税（所得税）への付け替え
すべて数字で裏付けられることばかりだ。
特に3項の地方税分掠め取りが地方財政を苦しくしている。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:05:28 ID:CRO5h72n0: >>181
ようは経済政策を「票集めの道具」としか思っていない一昔の政治家が多いってことだな。
そもそも今の日本経済は

１・大企業に株式などにために会社（本社）内部に利益を溜め込む
２・そのため下請けは原価ギリギリか原価割れの仕事を押し付けられる
３・下請けの賃金や雇用が不安定化し一般消費者の購買力が低下
４・不景気のためさらに会社内部に利益を溜め込む・・・・（１に戻る）

のブレーキを掛けるのが一番良いんだが大企業にとってはマイナス要素が大きいのでスルーされる。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:05:32 ID:86PCsCCSO: 個人に金を回すというのは役人はなんの得にもならんからな
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:05:35 ID:/DKlEUrU0: 霞ヶ関のお役人様「ﾃﾍ」
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:05:48 ID:Lobbqt+O0: 実力行使の革命でもしないかぎり官僚を潰すのは出来ないからね。
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:05:56 ID:hzyVXyGS0: 朝日と官僚はべったりだろうが
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:06:17 ID:hYlFCsn7O: >>178
ちゃんと帰国するまでの運用は担当省庁が細部を決めるんだろ。
薄っぺらい言葉尻だけの批判だな。
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:06:18 ID:B0mSL9YZO: >>157
＞こんなことするぐらいなら、最初っから切られた非正規労働者に金をバラまきゃいいものを

資本主義下では、出来るだけ働いていない者にカネをバラまきたくない訳で…
たとえ実態が社内失業だろうがね…
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:06:26 ID:uAN+rWfe0: >>201
そんな小さい事いってるときじゃないと思う。
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:06:50 ID:B9GE47a+0: 麻生さんが官僚は優秀で素晴らしいって言ってたぞ
工作員の戯言にはもう耳貸さないぜ！！！
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:07:00 ID:JOgiCnrw0: 官僚ってどんな人たちなんだろう。
多分、一生接触する機会はないんだろうけど。。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:07:05 ID:lSQrdYkL0: 会社潰れたら給料くれる所がなくなる。
簡単な話じゃない？
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:07:34 ID:RWN4tV330: >>1
こんな扇動的な記事に一喜一憂するのって面白いな
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:07:47 ID:piFtEmOLO: >171
巧く行ってたのは
「プライム層」を相手にしてた時だけ
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:07:52 ID:gZWiKOGR0: 成長はおわった
もう成長分野なんてないんだよ

これまでは全体のパイを大きくさせるために、パイを大きくするのが得意な人に多くを配分していたが
全体のパイが大きくならなくなった今
富を平等に配分することをかんがえるべき
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:07:54 ID:sKxrKEDL0: 正直少し共産主義に偏った方が日本のため。

一部の人間しかお金が行き渡らず他の人間にお金が
回らない仕組みになってしまうでしょ。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:07:55 ID:EKd5O0V10: >>222
資本主義にそんなルールないよ。

働いていようがいまいが関係ない。金持ってる奴が神。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:08:17 ID:+1rv2yUS0: 官僚は犯罪者と思っていいよ
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:08:23 ID:ntlN5FFF0: まぁこれ以上消費税他増税する事は許さんからな。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:08:27 ID:30s64aAY0: >>157
自民党はアホだし経済のド素人だよ
期待しても無駄
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:08:32 ID:HjgAIX+jO: >>226
だから優しくしてやったら
北朝鮮みたいな真似をしやがったせいで不況になった
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:08:39 ID:zYHZ0Yqp0: 次選挙に行く奴は相当アホだなｗ
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:08:45 ID:iShJvjrr0: 税金取ってから配分するから役人が取ってしまうんだ

最初から減税っきゃないだろうに
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:08:47 ID:8JIBKpTF0: 公営のでかい介護企業作って失業者を雇うとかしたらどうか。
介護なんてこれから大きくなるだろうけど、まず政府が先鞭つけて
待遇とかシステムとか整備したほうがいいだろ
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:04 ID:B9GE47a+0: 優秀な官僚を貶めようとするミンス工作員乙！！
官僚の皆さん頑張れ！！！！
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:07 ID:SN5poFkAO: 官僚の子供ってどんな学校に通ってるんだろう？
さぞお小遣いをたくさんもらってるだろうな
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:09 ID:x+YjOfJTi: >>214
そうだよな
もう禊は済んだとは言わせたくないからな
自民だけはない
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:10 ID:FKcZYkTI0: 企業は、カネを稼げるうえ、党に献金する。
個人は、カネを使うだけで、党に献金しない。

オレなら、企業にカネを回すのはあたりまえと思う。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:21 ID:mIsdGV8gO: >>226
中国に移転しますけどね♪
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:27 ID:o4Tr6wuT0: 選挙の度に金をばら撒いて有権者を買収するつもりか
数年前まで赤字財政削減とか言ってたのにｗｗｗ
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:30 ID:Tp834uCm0: よくもこんなに借金をつくりやがるな～！
マンネリ化している政府自民党だから仕様が無いか！
お子チャマ達後に払ってちょ！！
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:32 ID:pZNDpqpdO: さあ消費税増税が選挙後待ってますよ
自民党
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:52 ID:7Bjz5KBg0: 暴動の起こらない腑抜け…じゃない、紳士な国だから出来る政策だね。
君達は本当に素晴らしいｗｗｗ
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:56 ID:C4SzdQut0: ＞突然桁が一つ増えた予算ですから、予算の未消化か、役所が普段仲いい企業へのバラマキ
＞がたくさん発生するのではないでしょうか。つまり、本当に困っているところにちゃんと予算が
＞回らない可能性が高いと思います。

ここでいきなり推測になっている時点で話にならん。
金を出さねばならん「本当に困っているところ」を明示できないで批判なら
新橋の酔っぱらいや大阪のオバチャンにでも出来るんだよ
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:09:58 ID:h5u3RZjx0: 自民独裁長期政権がつづくと

官僚ウハウハでございます♪
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:09 ID:d75bLKdLO: なんか最近、官僚が仕事をするのは悪みたいな風潮が見られるな
予算が増えた事で官僚が私腹を肥やすってなら悪いが
普通に仕事して、きっちり市場に金を廻すならそれはそれでいいじゃないか
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:12 ID:N3WmuOEf0: よく考えてみろよ・・・日本の景気後退が顕著になって約20年・・・
そう、消費税創設してからなんだ。
日本人には馴染めない税金が導入されてから景気が相対的に悪いと言えるよな。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:20 ID:op9reSvm0: 減税は税金払ってないやつには効果がない。弱者を救うことを考えろって言ってたじゃん。

産業界が弱り、まずしわ寄せがいくのが、能力的に他の業務に転用不能で、作るものがなくなれば
切る以外にない派遣社員ってのも今回わかったんじゃねーのか？
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:20 ID:sKxrKEDL0: >>239
>>239さんは金持ちの生まれなの？
ちゃんと考えてから発言した方がいいよ。本当に。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:20 ID:gq/m2iBZ0: ＊＊二重課税法廷報告１＊＊
平成18年税原移譲にからむ「二重課税」に新展開があった。
税源移譲分が所得税と地方税によって二重課税されたと、Ａ氏が行政訴訟を起こした。
行政訴訟とは原告（市民）が国を相手取って起こす訴訟である。
税金の訴訟は、税務署への更正の請求と棄却、異議申立と棄却、不服審判所への不服審査請求と棄却を経る必要がある。
時間がかかり、ようやく今になって訴訟が可能になったのだ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

長く貼り続けているから、この板で課税最低所得の税率の変化を示す上の表を見た人が多いと思う。
上の表はＡ氏が作ったもの。二重課税ネタはすべてＡ氏からもらったものを、自分の文章にして貼ったものだ。
Ａ氏は言う。
「この訴訟の二重課税とは、平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税の両方が課税された事実を指す。
二重課税の事実を週刊朝日、週刊文春、報道ステーション、日本共産党に通報したが、どこも取り上げなかった。
そのため、ひとりで行政訴訟を起こして、二重課税された分の返還を求めることにした。
行政訴訟で被告側（国）が、平成18年所得の課税に関する事実関係を明らかにするのを望んでいる。
さらに、国がなぜ二重課税のような詐欺課税を実施したのか、理由を明らかにしてもらいたい」
つまり、納税者の一人として二重課税という詐欺課税を許せなかった、と言うのである。
いつ、どこで口頭弁論が開かれるか、Ａ氏は5月になるまで明らかにしないと言っている。
この事件は自民党、公明党の大スキャンダルではないのか？
なんせ、総額3兆円に及ぶ国の詐欺事件だからだ。
なぜメディアはこの事件を取り上げないのか。
「国税庁の税務調査が怖いのだろう」とＡ氏は皮肉交じりに応えたｗ
次回「二重課税法廷報告２」につづく
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:34 ID:hYlFCsn7O: >>203
④このおかげでトヨタは増産へ計画を修正してきたわけだ。
雇用問題悪化に歯止めがかかったと思わんか？

⑤・⑥エコは“ついで”の消費刺激策だろ。

つか、おまい馬鹿だろ？
256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:46 ID:piFtEmOLO: >243
中国撤退セミナーが人気なのに・・
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:48 ID:1ohq5RLUP: 金持ちと、俺みたいに所得はあって独身の奴を優遇すべき。
可分所得もない貧乏人に金やってもせいぜい食品に消えて終わりだろ。
もっと付加価値の高い商品買う層優遇しろよ。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:51 ID:ji4mshAD0: 自民党はゴミ過ぎる
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:10:52 ID:IoALxsEbO: 借金大国アメリカと貯金大国日本の政策が同じわけないだろ
260 ：127：2009/04/21(火) 20:11:15 ID:TH8n3zNL0: ⑪は、あきらかに「土建屋の負債」を政府で肩代わりしようという魂胆が透けてみえる政策。

つーか、開発に失敗したのは自己責任だろう。
国民として、「なんでそんなものの尻拭いを税金でやらにゃならんのだ」という怒りを覚えざるをえない。

⑫もあからさまな土建支援。
なぜ交付金の使途を公共事業に限定する必要があるのか？
意味不明である。
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:11:19 ID:j3dEZNh7O: 今となっては、元官僚を殺害した小泉受刑者だけが、英雄だな
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:11:26 ID:B9GE47a+0: >>253
俺は頭良くないから忘れたけど麻生さんが官僚が優秀だということを論理的に説明してたぞ
もう二度と騙されるかよ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:12:19 ID:B0mSL9YZO: >>171
つまり、テメェはアメリカを見習い、激ヤバ金融商品を作りだし、景気回復させよ、同じように失敗して恐慌になってもケンナチョ…って事か？
氏ねｗ
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:12:34 ID:jxgA6dHW0: >>219
幕末の幕臣も今の官僚みたいだったんだろな。
ガキの頃は明治維新なんてしなくて徳川慶喜が改革でもすれば十分だったのでは
とか思ってたけど、誰がトップになっても官僚が変わらなければ意味が無いんだよな。
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:12:35 ID:+dAH4zFnO: 世界一の太陽光発電施設でも作れば応援する。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:12:37 ID:ohip2H1M0: この前の景気対策までは、緊急措置ってことで目をつぶってきたが、
今回のは本当に酷いね。一方で民主党もゴミみたいだ。
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:12:39 ID:QwVANpB40: 企業が厳しいので、もっと家、クルマ、家電を買って下さい。って感じだもんな。
家計のことも考えてくれよ。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:12:50 ID:5ojzYk6IO: 個人減税は、高所得者優遇になると散々批判してたよな。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:00 ID:mg0kTn2Z0: >>257
アホか
老人についで一番優遇できないパターンだろ
結婚して子作れ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:12 ID:gq/m2iBZ0: ＊＊二重課税法廷報告２＊＊
訴状の要約１
平成１８年個人所得に所得税と地方税が二重課税された件に関して、国を相手取ったＡ氏の行政訴訟訴状の要約。
１．Ａ氏は平成１８年所得税１０％を国に納めた。
２．Ａ氏は平成１９年度地方税１０％を市に納めた。
３．平成１８年所得税に更正の請求（税額の変更請求）を行ったが、Ｂ税務署長は棄却した。
４．Ａ氏は棄却に対して異議申立を行ったが、棄却された。
５．さらに国税不服審判所に不服審査請求を申し立てたが、棄却された。
６．平成１８年所得税と平成１９年度地方税は、課税標準（課税対象所得）が同じ平成１８年所得である。
７．課税最低所得の税率推移

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

８．平成１８年所得に対する税率が他の年と比較して５％高いのは、税源移譲分を二重課税したためである。
９．二重課税は財産権を定めた憲法２０条違反であるから、Ｂ税務署長は更正の請求に対する棄却決定を取り消せ。
ここで、更正の請求と異議申立、不服審査請求（の棄却）は税金に関する行政訴訟を行ううえで、必要条件である。
なぜ、これらの請求が棄却されたのか、興味のある人は次を期待せよｗ
「二重課税法廷報告３」につづく
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:19 ID:8oZTSyLf0: ★世界恐慌より恐ろしい少子化日本沈没のシナリオ

毎年の天下り＆道路ばら撒き無駄遣いを少子化対策に当ててれば今頃日本は安泰であった

今や大学がどんどん潰れる時代　次は企業が潰れる番だ　
世界の情勢を見ると貯蓄思考優先と円高で当分輸出がダメになる、つまり国内需要を増やすしかない。

しかしこれから少子化で消費がどんどん落ち込むから、将来の不安を見越し
企業の正社員雇用が減り派遣雇用が多くなる　つまり派遣拡大は少子化が原因

格差なんて言葉に惑わされるな　
これは自民の無駄遣い政治による少子化対策の遅れから成る国の衰退そのもの

自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆～
自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆～
…
自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆～　　　無駄合計　？？兆

毎年の積み重ねは膨大。
外人を受け入れれば良しという考え方だけでは、
繊細な日本人のみが作り出せるメイドインジャパンの最高技術は必ず衰退していく。

政治は糞、技術力は超一流。
もし日本が技術力を失えば、間違いなく破滅に向かう。
無駄使いを完全にを無くし少子化対策をして、国内需要と技術力の安定化こそ日本の新の生きる道だ。
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:24 ID:EKd5O0V10: >>250
それはそうなんだけど、それと真逆のことをやって
優良資産をもってる会社を軒並み潰したカイカクを
やった後にこんな優遇策とるのはフェアじゃないだろう。

俺は、自動車産業にカネがいくのに、どうしても納得
がいかない。ゾンビで赤字なんだから、積極的に国が
倒産させるべきだ。少なくとも、少し前までそう言って
実行した。だが、今度は状況が違うという。完全に反則
だとしか思えない。
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:27 ID:ujH43Wh60: 海外と比べるのは良いが、常に海外が正しくて日本が間違っている
ってコンプレックスみたいなのは何なのかと。
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:37 ID:aEWMmvGu0: 自民党政権が続けば官僚がウハウハ。民主党政権になれば自治労公務員日教組がウハウハ。
国民が安心して暮らせる時代など永遠に来ない。来るはずが無い。
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:41 ID:vh/jtlC30: 世界が認めるオバマと世界から呆れられているオバカを比べるのは酷でしょｗ
自民の景気対策なんて、族議員の利権配分なんだからこんなもん
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:45 ID:gLpTq0++0: さっさと民主党にバトン渡せ。こうしている間にも借金増え続けてるんだから
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:47 ID:feNe4F0I0: 政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
自民党を倒せ
公明党を倒せ
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:13:55 ID:g3o8aQgM0: 自民公明党の麻生政権の酷い言論弾圧状況からマスコミの腐敗数値を測ろう。

６、なんたらカードやなんたらチップで簡単手軽に自分専用ページへアクセスできる意味不明な老人向けサービス。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=UnsRoaKNqnc
７、世界金融危機で国債刷りまくる経済思考なのに財政難の年金で建てたかんぽの宿を１万円で某企業へ売却しちゃうサービス。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=4g8Z8JMGip8
８、公共の電波を２４時間悪用して臓器移植やらの福祉や医療と関係ないマネーゲームの募金でスコアを世界へ水面下で誇示する日本テレビ。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=4X5Fzlr3_4U
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:03 ID:E29cM0ao0: ごきぶり役人の駆逐には、天皇制の廃止が不可欠ですよ

年間２００億円を浪費する寄生虫天皇一族は、ごきぶり役人の
憧れの的です・・・外務省のゴキブリ雅子と家族のシタリ顔を
見ればお分かりでしょう。

寄生虫天皇一族も、ゴキブリ役人を手懐けるのに必死で、春秋の園遊会
では、４、０００人近い役人を招待しています。

このような、寄生虫とゴキブリを駆除する第一歩として、来る選挙では
何としても自民党を引きずり降ろしましょう。
280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:04 ID:rShvW2qI0: 企業に回った金がさらに市場に流れればいいんだけどな
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:07 ID:I+zQ+poo0: トリクルダウンのやり方って結局、
下には抜かれて抜かれてスカスカになったカスくらいしか回ってこない。

努力や才能で客を喜ばせて金を払ってもらって金持ちになるのは良いけど、
税金で上から豊かにしていくのはおかしい。
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:11 ID:lSQrdYkL0: 叩けば埃だらけの官僚も悪いんだけど、
過剰な官僚叩きもどうもね。マスゴミ主導で始まってるのも胡散臭い。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:12 ID:uir/XkJa0: 自民がもうだめなのは明白だが
対抗馬がミンスしかいないから
自民に入れざるを得ない。

しょうがない
284 ：127：2009/04/21(火) 20:14:17 ID:TH8n3zNL0: ⑬のように、地方を活性化する「定住自立圏構想」推進のための交付金…、
などと一読して使途すら分からん交付金案が自民党から出てくるときは、
たいてい地元の支援者のためのバラマキである。

これでまた「低賃金で介護士を働かせてウハウハな、天下りの介護施設の役員」の
懐に入る金が増えるであろうことは想像に難くない。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:32 ID:sKxrKEDL0: >>262
官僚さんが優秀だから景気がよくなるという話なら2002年からの
実感のない景気回復はどう思うの？企業は景気よくなったかもしれないけど
我々庶民にその実感はあったの？違うでしょ。
286 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:44 ID:S1zMwMQw0: 個人はどんどん貯蓄を増やし
企業と政府、地方自治体ははどんどん借金を増やす
どっちにしても資本にこき使われるか、資本の付属物かの違いくらいしかないバカヤロウ状況
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:50 ID:jxgA6dHW0: >>265
そんなハイテクなものじゃなくて人力発電所でいいんじゃない？
失業者やニートが発電所内でせっせと発電用ペダルを漕いでる、と
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:14:52 ID:BD1SCqxYO: アメリカ人に金を渡せばアホみたいに使ってくれるけど、日本人に金を渡しても貯金するだけだもんなw
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:02 ID:l/pDuNyI0: まあ引き合いのオバマも支持率が徐々にね・・・
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:05 ID:A8u0OU1q0: 個人に行く定額給付金は人気取り呼ばわりするくせに
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:12 ID:222kM4aP0: >>4
相続税100%
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:18 ID:0tcUNFFw0: マンガが大好きなボクらのナカマ。アキバで大人気の麻生さん、ばんざーい。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:36 ID:n9u9tG/R0: ミンス臭がぷんぷんするスレ
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:44 ID:ps5uHj35O: オバマってなんかすごいことやったの？いや、オバマを悪く言いたいわけじゃないんだが。
何を根拠にチヤホヤしてるのか、と。
まぁオバマだろうが将軍だろうが、麻生を批判するために持ち上げてるのはみえみえだが。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:45 ID:gq/m2iBZ0: ＊＊二重課税法廷報告３＊＊
Ｂ税務署長はどんな理由でＡ氏の更正の請求を棄却したのか。
「所得税の計算にまちがいがないから」更正の請求をしなければならない理由がない、と言う。
Ａ氏は平成１８年所得に対する所得税は地方税との二重課税である、と主張しているのに、見事な肩透かしｗ
この棄却に対する異議申立の棄却理由は
「国税通則法２３条１項に違反しないから」棄却する、と言う。
国税通則法２３条１項に
「当該申告書に記載した課税標準等若しくは税額等の計算が国税に関する法律の規定に従つていなかつたこと
又は当該計算に誤りがあつたことにより」過大な税を納めた場合、更正の請求ができる、とある。
この「国税に関する法律」を思い切り狭く解釈して、所得税法、国税通則法だけと解釈したものだ。
しかし、憲法３０条には国民の納税の義務が記載されており、憲法はすべての課税の根拠法になっている。
しかし、まあ、これは予期したとおりの棄却理由だ。
国税不服審判所に出したＢ税務署長からの答弁書には何を勘違いしたのか、
「平成１９年度に地方税が改定され、平成１９年に所得税が改定されたから二重課税はそもそも存在しない」
と書いてきた。
でも、平成１９年度の地方税の課税標準は平成１８年所得、平成１９年所得税の課税標準は平成１９年所得なんですけど。
別の所得を持ってきて「二重課税は存在しません」って、それは第２次大戦で日本が大勝利したと言うのと同じ嘘だよｗ
次は不服審判所の裁決を書く。
「二重課税法廷報告４」につづく。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:15:53 ID:7Bjz5KBg0: 本当に困っているところ＝政治家・公務員

という認識だから >>1 なんだろ？
ならば、正しいじゃん。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:16:09 ID:aD3b0em30: >>214
おいおい、これが民主なら在日のために使うのが見え見えだろ。
日本人のために使われるから、自民の方がまし。
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:16:24 ID:mg0kTn2Z0: >>240
官僚の子だからって特別金があるわけじゃないぞ
中学受験はするだろうが、慶應幼稚舎とかは普通じゃいかない。
せいぜい国立大附属小学校
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:16:25 ID:FKcZYkTI0: 政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
政権交代！
中国共産党党を倒せ
朝鮮人民等党を倒せ
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:16:26 ID:tsULQrV1O: まあ何だ江戸時代は、侍に在らずば人に有らず。今の世は、役人在らずば[一部企業主も含まれる]人に有らず。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:16:50 ID:7QbkF2YcO: 途中から記者の妄想入ってませんかこれ
302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:17:25 ID:cv7HxNL20: 麻生が受けた帝王学は
感覚があり得ないぐらいに古すぎる

ポップカルチャー好きを前面に押し出してはいるが
ほんと古くさい政治家だよ
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:17:35 ID:NRjqqzm20: >>244
大体、連中が本気で赤字を少しでも減らす気が無いのは明らか。
消費税を5%上げても10兆程度にしかならないが一般財政の赤字は毎年30兆レベル。
消費税上げただけでマトモになる訳が無いのは小学生でも分かるが誰もどうやったら20兆
の差を埋められるのか与党も官僚も誰も説明しようとしないｗ
単純に支出が過大なのが問題ってのは明らかなのに無視してるんだからどう考えても確信
犯だろ、減らしたらそれを盗んで私服肥やしてる自分たちが困るからだよｗ
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:17:36 ID:ohip2H1M0: 大金をばらまいて株価も上がってるのに雇用が伸びず、消費が伸びずで、
ずるずるとデフレ経済になっていく流れだ。
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:17:37 ID:gZWiKOGR0: >>287
残念ながら昼飯代どころか、弁当いれてるポリ容器の代金になるかどうかすらあやしい
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:17:40 ID:6rtp+TdK0: >>282
そのマスゴミさんは基本的に官僚の忠犬だけどね
絶対に逆らわない
プロレスはやっても
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:17:53 ID:0PUiS5tR0: 民主党に合わしちゃったら、批判。
民主党に合わせなかったら、批判。

マスコミって変だなｗ
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:17:55 ID:jbDctQ/p0: オバマと比較してもな、あんな経済危機起こしたくせにアメリカは悪くないとか言うし
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:18:13 ID:EKd5O0V10: >>297
今時、在日陰謀論かよ。
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:18:14 ID:gq/m2iBZ0: 次の総選挙の争点、後期高齢者医療制度に関する自民党の見解。

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党。こんな政党に政権を任せてはいけません。

元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:18:49 ID:Tp834uCm0: >>255
お前の方がもっと馬鹿に思えるわい！！！
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:19:28 ID:8NqQwC0E0: >>1
アメリカと日本じゃ、状況違うから比較してもな。

これからだってのに、もう失敗したような言い方だな
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:19:33 ID:bX4KodEcO: マスコミがバカみたいに煽るからいくら国民にばらまこうが財布の紐は固い
余裕あるヤツの個人消費単価は上がってるのに
金融絡みで一般市場に近いヤツで頭いいやつが一番金の流れをわかってる気がするけどな
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:19:47 ID:WtKnXxv10: 消費税２０％確定だな。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:19:54 ID:6rtp+TdK0: >>304
どこかで見た現象だと思ったらルーズヴェルトのニューディール政策の時のアメリカだｗ
株価だけは上がったが雇用も消費も伸びずｗ
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:19:56 ID:WxYIb7juO: これだからマスゴミは。
給付金＝定額減税にいちゃもんつけてたのはどこのどいつだよ。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:19:57 ID:puZ3pgjv0: もう、一度は下野するのはおりこみずみだろ
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:20:05 ID:pbefbeBuO: 失業保険無しで職業訓練校に通っているけど､いつ頃から月十数万円支給される？
319 ：127：2009/04/21(火) 20:20:05 ID:TH8n3zNL0: 以上の理由から、
民主党工作員の立場から言わせて貰えば、自民党の追加経済対策など「カス以下」である。

しかし、民主党支持者ではない諸兄にも、「自民党」の経済対策なるものが、
自民党支持者の多い「企業」や、「土建」の保護にかなり偏ったものであることを
感じ取っていただけたのであれば工作員として幸いである。
320 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/04/21(火) 20:20:13 ID:rdwpH4ik0: この記事書いたの誰かと思ったら
前にニコニコの生放送に出てた人だな。
ちょっと極端なことを言ってた記憶がある。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:20:35 ID:IWGZAGQN0: 「定率減税」これでいいじゃん、最も公平だし金もかからん
集めてからばら撒くなんて、中抜きしたいの見え見えじゃん
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:20:42 ID:B0mSL9YZO: >>200
その若干インフレってのをどう制御するんだ？

マネタリストって奴は屁理屈で安直に考えるが、失敗したら取り返しがつかない惨事になるんだぜ？

でも屁理屈レベルでは禿同
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:20:54 ID:I+zQ+poo0: >>315
ってことは次にくるのはやっぱり戦争なの？？
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:21:03 ID:gq/m2iBZ0: 次の総選挙にむけて、忘れてはならないことがある。
ガソリン暫定税率再課税法案が強行可決された晩に、祝杯を挙げた面々だ。
町村、額賀、二階、古賀、谷垣、伊吹、福田
酒で赤らみ脂ぎった顔に嬉嬉とした笑いを浮かべた彼らを忘れてはならない。
国民にさらなる負担を要求する税制の強行可決に、彼らは祝宴を張ったのだ。
次の総選挙のとき、国民への重課税を喜んだこの面々を絶対に落選させねばならない。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:21:04 ID:EYwxcX7L0: 国が崩壊し円が無くなれば借金もチャラだろ？ｗｗ
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:21:26 ID:+pT0gP/X0: >>262はB層の典型だな
麻生信者が良く使う情弱という略語は
>>262のような奴に使え
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:21:54 ID:apMH5vAUO: まず、アメリカと比較する事が間違い。

これは"気質"の違いの問題で、日本人はなぜか減税の恩恵を貯蓄にまわす(まぁ、それだけ将来に不安があるのだけどね)
つまり減税が消費拡大に繋がりにくい。
企業減税も、それだけでは効果は薄いかもしれないけどね。
後はどれくらい、雇用促進に繋げられるか？だろう。

内需拡大は消費税増税を以て年金の拡充を図る事だろう。
将来に憂いが無くなれば、膨大な貯蓄が吐き出されるだろうし。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:21:56 ID:8NqQwC0E0: >発表された資料から見る限り、15兆円のうち、個人や家庭に行く予算は多くありません。

定額給付金はいらないというのが世論じゃなかったの？
マスゴミによると、給付金が必要なほど困っている人っていないんじゃないの？
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:21:58 ID:lSQrdYkL0: >>321
金持ち優遇なんて馬鹿な事言い出さなきゃねw
まあ、給付金で布石打ったから今後やったとしても
文句は言えなくなったかな。
330 ：ｒ：2009/04/21(火) 20:22:01 ID:Cp1+9S4K0: ばらまき麻生。

ばらまきの財源はお前らが将来支払う借金。

お前ら、老人・団塊・公務員に搾取され過ぎ、笑えるぐらい搾取されまくり。

さっさと、消費税を１０％にあげて、小泉行政改革を推し進めて、
老人・公務員・団塊に奪われたおまえらのお金を取り返そうぜ。
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:22:16 ID:WxYIb7juO: >>303
あほ？プライマリーバランスって言葉しってる？
332 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/04/21(火) 20:22:46 ID:rdwpH4ik0: >>326
きっとお前より官僚の方が優秀でまじめだと思うよ。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:22:50 ID:EKd5O0V10: >>322
インフレ論者の言うことで、最も納得いかんのが対外的には
どうなんかということだが。

円安にフレすぎて終わりじゃないの。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:22:56 ID:tIuk8GBB0: ｉＰＳ細胞の研究競争激化、日本は米に「１勝１０敗」
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090419-00000363-yom-sci
◇米の研究者・予算、日本の１０倍◇
「日米の研究費には１０倍以上の差がある」

もちろんこんなものには出せるかボケと
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:23:01 ID:/acBpxioO: 自民信者の大嘘に騙されるアホはもういない。

麻生はカビ臭い、腐り切った新自由主義を未だに継承しているバカ。
新自由主義は不況しかもたらさない。
金持ち優遇は景気に効果がない上に、逆に景気に悪影響を与える。
バカ自民信者が自信満々で擁護する麻生自民の景気対策は景気に効果がない土建へのばらまきが中心。
麻生自民のせいで財政は悪化し、景気もより悪くなる。

自民信者しね！
衆院選で政権交代だ！
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:23:12 ID:sKxrKEDL0: でもやっぱり一度下野して貰いたいなー。
このまま続いてニの舞になって個人的に
後でギャーギャー騒ぎたくないし・・
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:24:08 ID:Jky3HV9t0: 日本政府が、これまでの年金資金以外に、５０兆円の資金を投入して、
株価買い支えを行うと表明したことで、７０兆円分の日本株を保有する
ヘッジファンドが色めき立っている。

これで多くの損失をカバーできると見て、市場評価よりも高くなった株、
例えばソフトバンクや農林中金を、政府の買い支えピークで、
資金が尽きた頃を見計らって売り浴びせるわけだ。

これで外資ヘッジファンドは、日本国民の資金により、
自分たちの損失をまるまる回復できることになり、
麻生政権に土下座して感謝の意を表明することになる。
実際には、「日本のバカどもが、我々を助けてくれる」と乾杯することだろう。

ヘッジファンドの主要な顧客は、アメリカや欧州の資産家たちであり、
世界の大金持ちに、日本の資金を寄付、あるいはドブに捨てるという
史上もっとも愚かな行為を、麻生政権が勧めている。　

このメカニズムを、よく理解し、自民党政権が、
向こう数十年分もの国民資産を二度と還らぬドブに捨て続けるという
発狂的行為を行っていることを認識しよう。

　それでも、あなたは自民党を支持するのか？
　
338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:24:33 ID:rUoZRCsR0: 誰も書かないのは見当違いだから
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:24:48 ID:j3dEZNh7O: 公務員のボーナス廃止にして、その財源で、消費税廃止にしようぜ
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:24:56 ID:uN/I0OCE0: 日本はジンバブエ笑えないデフレ
ムガベと阿呆首相の政策はくりそつ
341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:25:02 ID:NRjqqzm20: >>328
定額減税にすれば800億もの糞無駄な金を支給する為の費用として使わなくても済むからなｗ
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:25:04 ID:nP+NzXxjO: こんだけ巨額を政治家主導でできると思ってるのか？
官僚絶対悪って馬鹿すぎるし
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:25:11 ID:gq/m2iBZ0: 使えなくなった老人に自民党と厚生労働省は「死ね」と言う（自民工作員によるカキコ参照）。
しかし、年金のおかげで７５歳以上の高齢者は殺されない。
老人が死ねば、国民年金の月額６万円か、厚生年金の月額２０万円が入らなくなるから。
民主党案のひとつ、中学卒業までの子供養育費補助月額２万６千円には、同じ作用が働く。
経済的要因による子供への虐待とそれにともなう死を、少なくできるに違いない。
子供一人で月額２万６千円、そのため子供を殺さないという家庭は、すでに壊れているのだろうが。
それでもよい。それでも子供殺しを少なくできれば、とてもよい政策だ。
子供殺しはあまりに悲惨だ。可能性のすべてを奪うことになる。
中学卒業まで守られれば、あとは自分の力で自分を守れる。
自民党の１年だけの育英支援金案は、民主党政策の猿真似にすぎない。
一度だけ金を給付して、どれだけの子供を悲惨な死から守れるのか。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:25:34 ID:lcbRzXhh0: ん？
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:25:44 ID:mTaUvcj3O: 腐敗した長期政権によって政治家や官僚は自分たちの所得最大化や福祉にしか興味がない。
民主党がダメ政党であっても、長期政権を一度リセットしないと庶民の味方の政治は行われない。
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:26:17 ID:thczqq1N0: いつ消費税40％（うち特亜向10％）、法人税ゼロになるの？
日本人は搾取されて役人と特亜人双方に殺されろということだよね？

ソマリアやジンバブエ、北朝鮮のほうが天国だね、アハハ
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:26:21 ID:SZFM3AoCO: 官僚とか関係ないしニュース記事がおかしい
給付金にあれだけ文句を言ってたのに馬鹿ですか？
何がオバマの真逆だよ捏造すんな
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:26:31 ID:FR8UguID0: 官僚は失業の心配が無い上に、官舎の住居費も格安。
そんなに金儲けしてどうするわけ？
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:26:45 ID:B0mSL9YZO: >>333
正確には円安とインフレのスーパースパイラルね…
たぶん最悪ジンバブエ

まぁ輸出入関連企業を中心に大多数の企業はドル建てで財務管理をしだすと思うが
国民は地獄だ罠
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:26:54 ID:0PUiS5tR0: なんか、頭の悪そうな書き込みが増えたな。朝日工作員ｗ
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:27:12 ID:NRjqqzm20: >>331
お前が知らんのだろｗ
その話をしてるのに何頭のおかしい事言ってんだ？池沼か？ｗ
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:27:18 ID:mIsdGV8gO: 自民党支持率は回復したけど麻生ブームは起きてないからねｗ勘違いしないでよね！
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:27:48 ID:O1ps9+X/0: >>348
だから儲けても仕方ないので、予算が増えても別にウハウハでもなんでもない
右から左に流す金の量が増えただけ

万一便宜なんか図ったら人生終わりだし
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:27:58 ID:7oaVrOMr0: そりゃ定額給付金で「もっとほかに使い道あるだろ」ってあれだけ反対してたら
嫌がって個人向けになんて景気対策しねーわな。

「定額給付金最高！もっとちょうだい！」
これが正しい姿なのにな。ほんと馬鹿だわ。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:28:09 ID:ohip2H1M0: >>327
だれも減税しろなんていってないよ。
このようなバラマキ政策では、消費者が抱えているリスクはなんら軽減されないから、
持続的な成長は望めない一過性の企業株価の上昇をもたらすだけに終わるだろうと
指摘しているんだよ。

つまり、重要なのは、たくさんの金をばらまくことではなく、なぜ、消費者であり労働者で
ある、ごく普通の若者や一般の人々が、住宅や車を買うことにすら躊躇しなくては
ならなくなっているのかということについて考えてるように見えない事が問題なんだよ。

つまり必要なのは、直接的にごく普通の人々の住宅取得や自動車取得にかかる
リスクを低減するような法改正であって、そういう制度改正に伴い生じるコスト面を
企業負担にせず政府負担で支援するといった対策なんだよ。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:28:11 ID:gZWiKOGR0: いつのまにか、みんなで協力してなにかを作り上げるゲームから
先人が作り上げたものの所有権を奪い合い蹴落としあうゲームになったんだよ

善人から先に脱落するゲーム
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:28:39 ID:uCENnCtDO: >>345
腐敗したものを腐乱したものに交換してもダメだろ。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:29:16 ID:ujH43Wh60: >>355
躊躇無しに買うのが普通って、そりゃバブルの時だけだろ。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:29:39 ID:hZHGbFAS0: 　　　　　　　　　　　　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　　 / /　　　　　　官僚様と自民党が儲かればそれでええ
　　　　　　　　　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　　　　　　　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　　　　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
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360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:29:41 ID:I1ptPeZF0: 麻生支持が官僚支持だと気付かない、馬鹿ネトウヨ。
お前らだけ税金どっさり払えよ。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:30:07 ID:EKd5O0V10: >>345
庶民の味方の政治なんてもんは、これから先も永遠に
実現することは無いと思うが。

ただ、カイカクを総括できてない時点で自民は死ぬべき
だな。カイカクを止めたら日本は亡国、郵政民営化を
実現したら、景気と雇用を刺激して民間主導で景気が
回復して地方財政の再建につながり、戦略的外交が
できて安心で安全な社会になるんじゃなかったけか。

それをやめるという麻生は、カイカクを止めて日本を
滅ぼそうしている。なんで自民の先生はそれを
止めないんですかぁぁ～～～～？
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:30:22 ID:ukyH9QWs0: >>314
消費税20％で30兆の穴埋めだから赤字を垂れ流し続ければそれ以上もあり得ますお
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:30:23 ID:IoALxsEbO: オバマのマンセーしてるけど、オバマの政治は正解なの？
分かるのは数年先だろ？
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:30:28 ID:2Zt1PmZi0: 民主党は韓国に賠償したくてしたくて仕方ないらしいｗ
日本を自ら悪に仕立て上げてまでね

国家間ではもう問題にしないとの誓約が出来たのに、韓国から民主党への直接の要請によって
国内から声を上げさせると言う工作に荷担する民主党

【政治】「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。

　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。

　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://ime.nu/mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html

>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

これははっきりと意図的な売国である
365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:30:34 ID:WxYIb7juO: >>351
言葉自体は知ってるのか。
じゃあお前はたぶん意味を誤解してるから今から検索して勉強してこい。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:30:42 ID:D8kg6tOf0: マスコミも何を批判して良いのか分からなくなっているな。
予算が増えると何で官僚天国になるのか？
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:30:44 ID:ygcbazX90: >実体経済はもちろん悪いですが、巷で喧伝されているような「100年に一度の危機」とはとても言えないにも関わらず
どこがだ。失業者数百万人が出る危険な状況が分かっていないのか？
前回の世界恐慌は二年で脱出したが、今回は、財政論が分かっていない者が多いため
それ異常に苦しむ危険が高い

＞産業界という供給側にばかり行く仕組みとなっていることです。
定額給付金や消費税率の引き下げ、投資減税は確かにダイナミックに行うべきだが
産業界への支援に効果がないという理論的必然性ｊはない。これは乗数効果の否認だ。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:31:04 ID:1NORA/1o0: >>361

カイカク
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:31:53 ID:lWfU0C+aO: 反対派も擁護派も
論理で返さず馬鹿だのアホだの
ただの煽り合い始める奴はどうかと。落ち着け。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:31:57 ID:678oKVx60: ネットナンパ師φ　　戻ってきたのかｗｗｗｗ
一生ロムってろよ
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:32:21 ID:x7F34Ljq0: スレタイのサブタイトルがおかしい
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:32:43 ID:a4zs0VQD0: 天下りと土建屋と議員だけが大儲け出来るチャンスですね
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:32:53 ID:thczqq1N0: >>362
税収減って穴埋めできませんが
3→5にしたら景気悪化して3の時より減ったの知らないの？
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:32:59 ID:Q4mnJP560: 氏ねよ♪
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:33:09 ID:hzyVXyGS0: まぁしのごいうよりこの銭にうまく食いつくしかないだろ
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:33:14 ID:VsN6VQxY0: 国民にくばりゃ文句をいい、
政策を実行する省庁に投げたら文句をいい

マスコミに渡せばしっかりとした景気対策が出来るのかねｗｗ
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:33:14 ID:JvG3E36p0: 政治家が国動かすほうがおそろしい
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:33:29 ID:8+Cscp/20: まるで産業界が一切雇用に寄与しないとでも言いたげな主張が多いな
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:33:31 ID:ohip2H1M0: そもそもこんな遠回りをしなきゃならないのは、マスコミが、
政権交代のためにあることないことでっち上げて、有効な政策を
批判したり、逆に無意味な政策を持ち上げたりしたからだ。
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:33:43 ID:I1ptPeZF0: 民主党政権になると支那朝鮮の属国になるから
いくらでも税金払うよな、馬鹿ネトウヨ。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:33:46 ID:ujH43Wh60: >>376
まぁ、浪費はするんじゃないｗｗｗ
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:34:01 ID:uAN+rWfe0: >>337
なんで？損失のあるとこは買い持ちのとこだろ？
ここで日本が大量に買い上がったとこで売れば儲かるのは日本じゃん？
よく知らないけど、普通に考えたら。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:34:22 ID:O1ps9+X/0: >>375
元請けがすごい勢いで吸い取るのよね・・・・
このご時世に増益とか笑うしかありませんやﾊﾊﾊﾊ('Ａ`)
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:34:55 ID:apMH5vAUO: 官僚は優秀である。が、官僚機構は最悪。何せ出世競争が並大抵では無く、一度敗れた者に復活や再起の道筋が無いからだ。
故に、競争に負けた者(次官になれなかった者)達が次官並みの待遇を得る為に[天下り]のシステムが生まれた。
官僚を叩く前に、この歪で腐った"官僚機構"を改善する事が大事なんだと思う。
385 ：公務員：2009/04/21(火) 20:34:59 ID:AQd0Avwo0: うちも急に100倍の予算がついた。
といっても給料が上がる訳じゃないし、仕事が増えただけでむっちゃキツい。
計画から何から全部組み直し。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:35:02 ID:wZsVgW4H0: 「定額減税は不公平」だの「定額給付は効果無い」だの。
散々言っておきながらコレかよｗ

バカ過ぎるｗ
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:35:14 ID:BSbXIah30: 凄いなｗ　これでもミンスが悪い　マスゴミが悪いって言うんだｗ

麻生自民をマンセー記事以外は、今の２ちゃんならどんな記事でも叩かれそうな勢いだ
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:35:21 ID:0PUiS5tR0: やれやれ、朝日が苦しくなったら、ぎゃあぎゃあ喚くｗ
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:35:45 ID:ASrZm8xU0: どうもこうも、国民が判断すること

騒ぐ必要もないけど、やりたいならどうぞ
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:36:07 ID:IoALxsEbO: ところで丑は帰ってこないの？
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:36:59 ID:EKd5O0V10: >>369
お前が気に入らないレスは、全部非論理的ってことか。
まあ、感情を出すなというのが無理な相談だわな。

改革を止めて、日本を滅ぼそうとしている悪魔みたいな
首相を応援しているバカがこんだけいるんだもん。世話ねえわ。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:37:30 ID:Tp834uCm0: 世界一の借金王　ジャパン！
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:38:02 ID:b1eXLCbT0: 定額給付金を国民の大部分が要らないって言ってたからなあ
仕方ない部分があると思うわ
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:38:45 ID:I1ptPeZF0: こんな時でも麻生は行政改革まったくやらずに
逆に組織も人員も増やしてるから笑える。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:38:58 ID:g3o8aQgM0: レイプよりマシhttp://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=0ZOSy_2ewnA
レイプよりマシだろ？http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=v7ddPutLq7w
なあ、レイプより気持ちいいだろ？http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=2335IfInm1A
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:39:00 ID:ygcbazX90: 誤謬に満ちた風説の数々（アカデミックなステートメントでなく世に流布されている風説のままに近い通俗的表現での言説を列挙する）
・従来の理論（ケインズ理論）とそれによる政策は役にたたなくなった
誤りである理由：国民所得勘定（GDO勘定）に基づく分析、とくに支出面からの分析と、それによる政策策定は現在でもいささかも重要度を
減じていないことは明らかである。これこそが、まさにケインズ経済学である。
・乗数効果が働かなくなった
誤りである理由：乗数効果が働くなったとすれば、そのことは人々が食べるものも着るものも、その他あらゆる商品をも
いっさい購入しなくなったことを意味する。だとすれば文明は消失し、人々は全て死亡するはずである。
・乗数効果が働くなくなったので公共投資などの経済対策は効果を失った
誤りである理由：乗数効果が作動しなくなったとする見解が誤りである理由は上述した。公共投資を含む政府支出がGDPを創出する効果を
うしなっていないことは、次の簡単な統計数字を見れば、たちどころに判明する。
１９８０年→１９９８年：実質GDPの伸び１．６４倍、実質政府支出の伸び１．５１倍すなわち、政府支出の伸びをGDPの伸びが上回っており
政府支出が効果的であることを物語っている。
・消費性向が下がったから不況になった（だから財政出動でも無効果だろう）
誤りである理由・わが国の家計所得に占める消費支出の割合、すなわち消費性向は
１９８５年度：６１．８％　　１９９５年度：６３・１％１９９０年度：６２．１％　　１９９７年度：６３．６％１９９３年度：６２．４％　　１９９８年度：６３．９％
というようむしろ上昇してきている。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:39:14 ID:tmmNdTVO0: 経済学的に見れば現在と景気対策にはほとんど関連がありません。
アメリカで減税政策がとられているのは政治的な理由からで、
少しでも共和党が支持を得て、選挙運動の時の公約を果たすためです。
減税が景気対策としての意味を持ちうる唯一の理由は、
インフラ整備のプロジェクトをより早く実行に移せるという点だけでしょう。

ポール・クルーグマン
398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:39:57 ID:IcvT/+8u0: 富を集中して溜め込んで溶かすのは愚の骨頂

爺→中国株で溶かす
セレブ→海外ブランド品で溶かす
旦那→高級外車で溶かす
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:40:26 ID:8NqQwC0E0: >>341
購買意欲を掻き立てる刺激目的じゃなかったっけ？
定額減税だと実感沸かないでしょ。とくに子供とか。
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:40:32 ID:LxxPy8PW0: エコカー減税とか業者喜ばすだけやん。個人にばら撒けよ
自民党は経団連と創価の利益ばっか追求しやがる
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:40:32 ID:QAs/PoR/0: 年金制度を崩壊寸前に貶めた屑共の氏名を公開して社会的に抹殺すべき
シナじゃ公開処刑されてもおかしくない
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:40:45 ID:D8kg6tOf0: >>387
自民党が悪くて民主党が正しい事を理論的に説明してくれ。
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:40:49 ID:/wokDwxj0: これなら給付金が10万もらえたほうが良かった。
給付金批判した屑は腹切って詫びろよ。
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:41:05 ID:lWfU0C+aO: >>391
だから落ち着けって。俺はどちらかというと反対派だから。
馬鹿だの頭おかしいだの朝日だの麻生信者などの煽りに論理も何もあるまい。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:41:15 ID:uHDzyK930: >>392
世界一の貯金王　ジャパンだろ

いくら溜め込んでると思ってるんだ
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:41:19 ID:Jky3HV9t0: http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/090421/stt0904211921010-n1.htm

安倍元首相、敵基地攻撃と集団的自衛権行使の検討を主張 4.21 19:18

自民党の安倍晋三元首相は２１日、党本部で開かれた中堅、若手議員の議員連盟
「北朝鮮に対する抑止力強化を検討する会」の会合で講演し、北朝鮮の弾道ミサイル発射を踏まえ
「日米両国が協力を深めつつミサイル防衛を機能させるためには、集団的自衛権の行使や
敵基地攻撃能力の保有について議論しないといけない」と述べた。

・・・・・敵基地を攻撃した後のことについては、何も考えていないそうですｗ
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:41:22 ID:ygcbazX90: ・グローバルな開放経済時代ではケインズ的政策は無効だ。産業空洞化は正常な国際分業によるものだ（だから諦め歓迎すべきだ）
誤りである理由：人類文明のグローバリゼーションの中心的なメカニズムは、自由貿易を通じて国際分業の利益を各国の国民が
享受しうるという仕組みである。そのためには、為替レートが適切でなければならないが現行の、「変動為替相場制度」（フロート制）のもとにおいては、
政府がケインズ的政策の実施を怠って総需要を低迷させると、為替レートが適切ではなくなり（円高の亢進）、正常な国際分業が不可能になる。
わが国の産業空洞化はそのようにして発生した。すなわち、「変動為替相場制度」に基づくグローバリゼーションの時代においてこそ、ケインズ的政策の
十分な実施ということが不可欠な要件なのである。　　
・高コスト構造の是正がまず必要で、ケインズ的政策などは有害無益だ。
誤りである理由：わが国の産業の高コスト（対外比価での）を是正するためには、なによりも、まず為替レートでの円高を正さねばならない。
その円高の是正のためには、ケインズ的内需拡大政策の実施が不可欠である。
・ケインズ的政策は将来世代に大きな負担を負わせるからやってはならない
誤りである理由：国債発行がケインズ的財政政策の財源であったとしても、その国債の利息や元本償還金を支払うのも受け取るのも、
ともに将来世代であるから、将来世代の全般としては負担にはならない。むしろ、ケインズ的政策が不十分であったがた
めに、過去２０数年に４０００兆円もの実質潜在GDPが失われてしまったことの後遺症こそが、将来世代にも大きな負担である。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:41:41 ID:I1ptPeZF0: 消費税の増税だけは真っ先に決めてるからな。
いくらでも無駄使いしてもいいもんな。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:41:41 ID:dGgaF5oJO: >>4
厚生年金・共済年金・国民年金の統合、年金の一元化はどうなったんだろう。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:41:47 ID:BSbXIah30: >>402
民主がただしいなんて誰も言っていない
が、今の麻生の政策は完全なゴミってだけ　
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:41:57 ID:+HVAKcuO0: 総理自身も内訳知らないもんな
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:42:00 ID:uiM4ctia0: オバマがGMを助けるなら
日本政府もそれに習ってトヨタに税金を入れと
そう言いたいのですか
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:42:09 ID:odr88TXU0: オバマはウオール街へ100兆円以上を与えているのだよ、
この記者馬鹿か。
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:42:13 ID:ukyH9QWs0: >>373
元国税は「5％で10兆だから10％で20兆♪」って嬉しげに言ってたお
法人税は上げられないとかなんとか、けっ
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:42:43 ID:uir/XkJa0: >>406
あたりまえだろｗｗ
敵を無力化したら、あとはやり放題なんだから
わざわざ議論するまでもないｗｗ

なんか議論することあるの？
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:42:58 ID:5G2zUTGW0: このツケ、どうすんだ？
その一言です。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:05 ID:+GAgectQ0: これで効果なかったら人件費から毎年補填するなら大賛成。
つかそうしろ。責任取らないで使い込みし放題な今の方が異常だ。
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:09 ID:D8kg6tOf0: >>410
だから政権の悪い所を説明してくれ。理論的に。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:14 ID:C81Vcm9/0: こんなもんだろ、これなら国民全員にばらまく定額給付金のがマシじゃん
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:30 ID:uHDzyK930: >>61
お前少しはニュース見ろよ
誰も相手してくれてないじゃないか
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:32 ID:TkbHOFQF0: 産業界向けで良いんじゃない
日本はまだ余力は十分にあるんだから
422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:32 ID:sx8vBoeQ0: 中国と大差ないんじゃないか(´・ω・｀)ひょっとすると
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:43 ID:IcvT/+8u0: これでもミンス左派の妄想よりマシなんだから泣けてくるよw
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:51 ID:TEp+jzVG0: >>406
アメリカ様が後始末してくれるとでも思っているんじゃね
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:51 ID:ygcbazX90: ・経済の成熟で潜在成長率が下がったから低成長や停滞はやむをえない。
・構造改革をまずやらなければ、ケインズ的像需要拡大政策も無効果だ。
・供給サイド政策でいくべきだ。
誤りである理由：潜在成長率とは、完全雇用・完全操業での潜在GDP可能上限という意味での「天井」の勾配のことである。
現在、実質GDPの実際値の水準は「天井」よりも４０％以上も低いところに位置しているから（デフレ・ギャップ）
この「天井」の勾配（潜在成長率）が経済社会の成熟によってフラットになってきたからといっても、そのことは現実の
実質GDPの成長に対する制約にはならない。供給サイド構造改革とは、この「天井」の勾配を上向きにすることであるが、
そういったことをしなくても現在、生産能力の余裕が十分にあり、需給のミスマッチも生じていないから、ケインズ的政策によって
総需要さえ増やせれば、わが国の経済は、たちどころに成長をはじめうるのである。
・今はサービス産業・知識産業の時代だから、ケインズ的政策は役にたたない。
・産業間の波及効果が小さくなったから、ケインズ的政策は無効になった。
誤りである理由：産業間の売り上げの額の大きさを産業関連票によって算定したものがレオンチェフ乗数であり、
所得の波及効果の大きさを示すのがケインズ乗数である。原料使用量の少ないサービス産業のウェートが高まっている最近の
経済ではレオンチェフ乗数がやや低下傾向にあるが、だからといって、ケインズ乗数値まで小さくならねばならない論理的必然性はまったくない。
・リストラ、規制緩和、行革でいくべきで、ケインズ的政策は無用だ。
誤りである理由：これらの施策では総需要は減るばかりである。総需要が増えないかぎり経済が回復することは有り得ない。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:43:54 ID:8ir2C/PZO: 国→経団連→ユダヤ株主
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:44:26 ID:EKd5O0V10: >>404
２ちゃんでしかも+だからしょーがないだろ。マトモな議論がしたきゃ、
別のところ行け。

>>403
だいたい、給付金の額が少なすぎんだよ。メリケンみたいに２０万くらい
バーンと渡せよ。そしたら誰も文句言わないっつの。
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:44:37 ID:odr88TXU0: この記者は勉強不足もはなはなしい、こんなぼんくらに年収1600万も
あげるな。
429 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/04/21(火) 20:44:42 ID:rdwpH4ik0: この記事は
今回の政策は悪いだろうという個人的な想像に過ぎないんだよな。
具体的な根拠が何もない。
こんなのでスレ立てするのはどうかと思う。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:44:45 ID:cSgy1+CA0: …ぶっちゃけていえば、貧乏でも朝鮮人に支配された日本より全然いい

記事捏造・印象操作・偏向報道がまかり通る世の中はイヤ

その意味で俺らの選択肢は一つしかないってだけ

民主支持者はその前提を踏まえて発言してくれ
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:44:55 ID:0/6IihxY0: 定額給付金ごときで、
バラまきって言われるのに、
これ以上どうしろとw
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:45:06 ID:8NqQwC0E0: >>410
結果が出ていないうちにゴミっていうなら、もっと良い案があるんでしょ？
小学４年生の女の子でも麻生総理に手紙送るんだから、
なんか書いて送ってみたら？
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:45:17 ID:Fq+dK3hx0: もうかんべんしてください
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:45:35 ID:ujH43Wh60: >>427下
民主とマスコミが揃って「買収だ」って騒ぐだろ。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:45:44 ID:uZI8CHHd0: スレタイ恣意的だな。オバマがＧＭやＡＩＧに一体幾ら注ぎ込んでると思ってるんだよ？
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:46:03 ID:hzyVXyGS0: 12000ぽっちの給付金でバラまきっていってた奴はおおばか
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:46:05 ID:ygcbazX90: ・財政再建のためには、緊縮財政によるどんな厳しい不況も我慢すべきだ
誤りである理由：緊縮財政によって不況が激化すると、政府の財政収入はいっそう大幅に減少し（累進化税制の効果）政府財政の破綻状況は
かえって深刻化する。結局、大幅な増税がなされねばならなくなり、不況はますます激甚なものとなる。
しかも、それほどまでにも大きな犠牲を国民に払わせたとしても、現在、わが国の政府債務は膨大であるから、政府財政の再建は達成されえないであろう。
・個人金融資産１４００兆円があるから、ケインズ的財政政策などは不要だ。
誤りである理由：言うまでもなく、１４００兆円もの札束が箪笥の引き出しに保蔵されているわけではない。２００兆円ほどは社会保険機構の準備金で、
個人企業の営業用の預貯金１００兆円も含まれている。また、個人負債も４００兆円近くある。しかも、個人金融資産は大部分が直接・間接的に運用されており、
焦げ付いている部分も多い。個人金融資産が結果的に動因されたことになるのは、それらが預金されている金融機関が信用創造を
活発に行いはじめたときであるが、しかし、そうなりうるのは景気がかなり回復してからのことである。
・クラウディングアウト下現象やマンデルフレミング効果でケインズ政策は無効になる。
誤りである理由：戦前からよく知られているように、ケインズ的財政政策が、同じくケインズ的金融政策でバックアップされてさえいればこのような
有害な副作用は容易に防止しうるのである。戦前のわが国における高橋是清蔵相の財政政策を深井英五日銀総裁の金融政策が見事にバックアップしたのは、その模範例である。
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:46:12 ID:BSbXIah30: >>418
え？わざわざ説明されないと解らないの？　自分で考えられない？

この政策のどこに良い部分があるのかちょっと具体的にいってみ。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:46:18 ID:I1ptPeZF0: 誰も給付金そのものは批判してないだろ。
額が少ない事と、それが後で消費税増税で返って来るから批判してるだけ。
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:46:21 ID:ohip2H1M0: 少なくともこの政策では、住宅購入は増えないよ。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:46:42 ID:fm8+BeSc0: >>416
どうせ地獄見るのは子供の世代。
その地獄が訪れるころにはオレたちはこの世にいないよｗ
というジジイが政治やっているからなｗ
もう５歳くらいから選挙権与えないと駄目かもね。
442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:47:20 ID:D8kg6tOf0: >>438
質問を質問で返すな。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:47:30 ID:Gfm5wQ8mO: 天誅起こらないかねぇ。

どう見ても国民見殺しにしつつ濡れ手に粟じゃん。
ホームレスには支援無しで10兆以上溜め込んでるトヨタには間接的に利益供与。
ただでさえ貧しいのに使えるテレビをゴミにして地デジ買え政策だったり。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:47:51 ID:2Zt1PmZi0: >>430
官僚、警察、検察、自衛官、医者・・・・・
まあ悪い奴がいるのも事実だが、そういった国にとって特に必要な職業につく人を叩いて腐らせる、
これもキムチの工作だしな
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:47:52 ID:8gWsLy560: ようするにロクに働いてもいないニートが、自分のところに金が回ってこない政策は悪い政策だ！と言ってるか、
無意味に反骨を気取ってるネトアサが、とにかく自民党の政策は何であろうと悪い政策だ！と言ってるか、

それだけの話だろ、このスレって。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:47:52 ID:56RGaqoj0: >>441
むしろ年寄りから選挙権がなくなればいいんじゃないの
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:47:53 ID:MlWSNDB/0: >>438
質問されて質問で買返すとかｗｗｗ
マジぱねぇっす！
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:47:55 ID:0PUiS5tR0: 世界金融がガタ落ちの危機、侮るべからずｗ
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:48:16 ID:t6/kKPJY0: 積極財政は評価されるべきなんだが、
中身が問題なんだよな。
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:48:18 ID:ygcbazX90: ・新古典派理論の登場でケインズ的政策論は無価値になった。
誤りである理由：ルーカスやフリードマンの米国新古典派の理論体系は、その「ケインズ的政策無効論」を理論的に導き出すために
きわめて非現実的な特殊な仮定・前提を設定した体系となっている。その中でも、「需要が増えても企業は設備の稼働率を引き上げて需要増加に対応しようとはしないものとする」
という前提や、消費支出が行われるのは恒常的な所得だけからであって、「ボーナス残業手当、租税減免、等々による変動所得からは消費支出は行われないものとする」という仮定は、
あまりにも非現実的な奇矯な想定である。しかし、このような不自然かつ非現実的な前提や仮定をはずした場合には、新古典派の「ケインズ的政策無効論」は成り立ちえなくなるのである。
・インフレターゲットで記紀は回復しうる。（ケインズ的内需拡大政策は不要だ）
誤りである理由：インフレターゲット政策案（すなわち調整インフレ政策案）は、日銀が貨幣量を増やしさえすれば物価上昇が起こりそれが景気を刺激するであろうという説に基づいている。
しかし、現在のわが国の経済では、利子率が下限にまで下げられているにも関わらず民間投資が低調なままであり、また、マクロ的に超巨大なデフレギャップが存在しているのであるから、
貨幣量が増やされただけでは、ただ単に「貨幣の流通速度」が低くなるだけで、インフレギャップが発生するようなことはありえず、したがってインフレ的な物価上昇を生じさせることも不可能であ
る。
・まず余裕生産能力を廃棄せねばケインズ政策も無効で、経済再生はできない
誤りである理由：不況による需要不足で企業設備の稼働率が低くなっていても、ひとたび、大規模なケインズ的政策で需要が増えてくれば、稼働率はたちどころに上昇しうる。
生産能力に余裕があるときに受注が増えてくれば、それを拒絶するような経営者はいない。稼働率が低いからといって、安易に設備などを廃棄し、マクロ的に余裕生産能力を失ってしまうと、
総需要を増やしてもインフレギャップの発生と物価の上昇のみが生じて経済の再生・再興が達成されえないといった悪性の経済体質になってしまう。デフレギャップという「生産能力の余裕」は、
観点を変えれば、わが国の経済社会が持っている「真の財源」なのだ。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:48:22 ID:Zc7fDtTN0: 麻生さんが決めたことに文句言うやつはチョン
さっさと氏ね
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:48:29 ID:7uZLLJb20: しかし、大きな流れでいうと、高度経済成長の日本を支えた大きな要因は
加工貿易であったわけで、それは工場労働者という形で、多くの雇用をも
生んでいたわけだけど、それがかなりの割合で、工場ごと中国に移転
してしまった以上、それに匹敵する、工場労働者レベルの人間に仕事を
与えうる、巨大産業を生み出さないことには、末端の人間まで救うことは
絶対に不可能だよね？そういうことを考えるのは、政治の役目だと思うんだ
けどなあ。個人的には観光と農業しかありえないと思ってるんだけど。
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:48:47 ID:/eOOpJ7/0: >>418
今の日本を見れば十分分かるだろ
自民が作ったんだぞ
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:48:57 ID:EKd5O0V10: >>439
それもあるけど、今の財政状況でこんなに短期間に
燃焼するんだから、巨額増税はほぼ確定事項。
冗談抜きで怖すぎる。

その時になっても「俺たちの太郎」とか言ってるアホ
はたぶんいるんだろう。数は少なくなっているだろうけど。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:49:05 ID:GqjJ89vBO: 公共事業に注ぎ込むこと自体は悪くないとしても、
その注ぎ込み先が、もはや絶望の道路や自動車業界に偏っちゃ何にもならん。
埋蔵金まで叩いた最後の金なんだから、将来の産業を生み出すことに使え。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:49:05 ID:BSbXIah30: >>442
なんだ　解らないのかｗ　その無知な頭でよく人に質問できるなｗ　お前聞いても理解できないだろ　それじゃあさｗ
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:49:39 ID:uir/XkJa0: >>443
富裕層を優遇しないと、しょうがないだろ
ミンス支持者はそんなこともわからないのか

低所得者に金あたえても、全部溜め込むだけ

高所得者に金与えて、金回りをよくさせる
企業に金を与えて、国際競争力をつける。
これが世界の常識だろ。
何でこんなこともわからないのか・・・
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:49:55 ID:KZSgfB1X0: まぁ愚民にふさわしい愚政ということ
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:50:15 ID:B0mSL9YZO: >>396
＞乗数効果が働かなくなった
＞誤りである理由：乗数効果が働くなったとすれば、そのことは人々が食べるものも着るものも、その他あらゆる商品をも
＞いっさい購入しなくなったことを意味する。だとすれば文明は消失し、人々は全て死亡するはずである。

ダウト！極端に言えば財政出動が全額が貯蓄に回された場合、つまり乗数効果１だろうが、経済的な波及が無かっただけで、経済自体は存在し続ける

それ以外はだいたい当たってるがな
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:50:21 ID:B1ed5kRO0: >>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

一日あたり300円か400円の話で「死ぬ」などと、大げさ過ぎる。世界では、
3000万人近い人々が無給で働いている。これこそ改善すべき「奴隷」問題
だろう。一日たった300円か400円ならば、携帯電話やインターネットの
料金見直しや、喫煙者なら煙草をやめるとか、缶ジュースを減らす・やめる、
食費の見直し、保険の見直し、自動車・バイク関係出費の見直し等、様々な
出費を見直すことで工夫の余地があるはずだ。あるいは、一日300円か400円
多く稼げばよいだけのことだ。そんな瑣末な理由で、「拉致はなかった」と
公言していたような政党と同盟を組むような連中に投票していいはずがない。

民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:50:36 ID:l2gNy838P: 企業が潤ったら個人に還元されるはずだったのが、一部の人間に富が偏在する
結果になったからなあ。益々その傾向が強くなりそうだ。
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:50:38 ID:s3GerDNU0: だってねぇ
75兆円のうち2兆円だけでも個人向け予算あてたら選挙目当てのばらまき！って言われるんだものねぇ

自業自得ですよｗ
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:50:59 ID:lSQrdYkL0: ていうか、貧困層とか弱者とか老人とか、
全員いなくなりゃ税金増やさなくていいんだけど？
なんで富を生み出す金持ちを叩いて浪費するだけの方は叩かないんだろう？
464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:51:13 ID:8NqQwC0E0: >>453
質問者は「理論的に」と言っておられます。
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:51:30 ID:tmmNdTVO0: 経済学的に見れば減税と景気対策にはほとんど関連がありません。
アメリカで減税政策がとられているのは政治的な理由からで、
少しでも共和党が支持を得て、選挙運動の時の公約を果たすためです。
減税が景気対策としての意味を持ちうる唯一の理由は、
インフラ整備のプロジェクトをより早く実行に移せるという点だけでしょう。

ポール・クルーグマン
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:51:39 ID:TkbHOFQF0: 企業が強くなれば働く人も家族も幸せになれるからOK
もらった金を海外で使うような糞企業は消えてしまえ
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:51:40 ID:Jq+YPRBE0: 貧乏人は税金引かれても社会保険がそのままで、減税もたかが知れてるからな
政府は景気対策を目的にいろいろやってるけど
なんか効果としては観光立国政策だね

会社の中の、金の動くところで働いてる身としては法人税上がるのはちょっといやだ
消費税上がるのはもっといやだ
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:51:48 ID:0PUiS5tR0: >>455
東京の道路を一切修繕工事禁止って言うのを、一回やってみれば？

まあ、反対するのは、目に見えてるけどｗ
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:12 ID:qmBqIHSJ0: >>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

一日あたり300円か400円の話で「死ぬ」などと、大げさ過ぎる。世界では、
3000万人近い人々が無給で働いている。これこそ改善すべき「奴隷」問題
だろう。一日たった300円か400円ならば、携帯電話やインターネットの
料金見直しや、喫煙者なら煙草をやめるとか、缶ジュースを減らす・やめる、
食費の見直し、保険の見直し、自動車・バイク関係出費の見直し等、様々な
出費を見直すことで工夫の余地があるはずだ。あるいは、一日300円か400円
多く稼げばよいだけのことだ。そんな瑣末な理由で、「拉致はなかった」と
公言していたような政党と同盟を組むような連中に投票していいはずがない。

民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:13 ID:ujH43Wh60: >>452
観光も農業も、今では「誰でも出来る仕事」から「付加価値競争が出来るだけの頭が必要な仕事」になった。
体力だけあれば良い、なんて仕事は殆ど残ってないな。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:14 ID:g3o8aQgM0: 張富士夫（ちょうふじお、1937年2月2日 - ）は、日本の実業家。
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/å¼µå¯Œå£«å¤«
トヨタ自動車の現会長（前社長）、東海旅客鉄道、ソニーの社外取締役。
また日本経団連副会長、日本自動車工業会会長、道路システム高度化推進機構理事長、
財団法人高速道路調査会副会長、財務会計基準機構理事。政府の教育再生会議委員。日中経済協会会長。
しばしばJR東海の現会長・葛西敬之と並んで「名古屋のドン」と言われる。

パチンコhttp://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ãƒ‘ãƒãƒ³ã‚³
1930年、風俗営業第1号店が名古屋で許可されパチンコ店が開店。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=HhHwnrlZRus
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:19 ID:27IuEIuC0: 下品なタイトルだなーと思って中身見たらゲンダイじゃなくてダイアモンドかよ。
電車吊り広告でも部長課長の給料査定なんて書いてたが、経済誌の書くことか？
で、中身もほとんど憶測だし。誰の為の記事なんだコレ。
473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:20 ID:PaDtOpEo0: 民主さえ売国奴でなければ、自民たたくのに・・・
民主に政権取られたら税金以上に日本国の主権を失うからな～。

政界再編に期待するしかないのか～。
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:21 ID:rxJkONEX0: 相変わらず上のほうにはやさしく
下の方には手厳しい国策だな
これがいわゆる自己責任社会の正体
ぜんぜんルールがフェアじゃない
派遣村なんて叩かれるいわれもないくらいだ
実際国は支援金びた一文だしてない
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:30 ID:MbNZ/Q5TO: もう自民も民主もｲﾗﾈ。
無政府がいい
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:39 ID:wRxIVrioO: 俺たち庶民に渡せば、あっという間に使いきるよ♪
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:40 ID:fm8+BeSc0: >>457
う～ん、馬鹿ｗ
どういう理屈なんだ、この馬鹿はｗ
高所得者層はお金持っているのに使わないんだぞｗ
だったら税金でさらにお金を与えても貯めて使わないだろｗ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:47 ID:P8U8Tt2q0: >>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

一日あたり300円か400円の話で「死ぬ」などと、大げさ過ぎる。世界では、
3000万人近い人々が無給で働いている。これこそ改善すべき「奴隷」問題
だろう。一日たった300円か400円ならば、携帯電話やインターネットの
料金見直しや、喫煙者なら煙草をやめるとか、缶ジュースを減らす・やめる、
食費の見直し、保険の見直し、自動車・バイク関係出費の見直し等、様々な
出費を見直すことで工夫の余地があるはずだ。あるいは、一日300円か400円
多く稼げばよいだけのことだ。そんな瑣末な理由で、「拉致はなかった」と
公言していたような政党と同盟を組むような連中に投票していいはずがない。

民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:52:58 ID:hmM2UTBV0: 相変わらず、ν速＋はアホと朝日しかいないな
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:06 ID:AyutE2jK0: いつ桁を間違えたんだよ。

なにこの作為的なスレタイ。しねよ
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:07 ID:q5tn+BUA0: >>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

一日あたり300円か400円の話で「死ぬ」などと、大げさ過ぎる。世界では、
3000万人近い人々が無給で働いている。これこそ改善すべき「奴隷」問題
だろう。一日たった300円か400円ならば、携帯電話やインターネットの
料金見直しや、喫煙者なら煙草をやめるとか、缶ジュースを減らす・やめる、
食費の見直し、保険の見直し、自動車・バイク関係出費の見直し等、様々な
出費を見直すことで工夫の余地があるはずだ。あるいは、一日300円か400円
多く稼げばよいだけのことだ。そんな瑣末な理由で、「拉致はなかった」と
公言していたような政党と同盟を組むような連中に投票していいはずがない。

民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:10 ID:jM20pvCC0: なにこの、自民工作員ホイホイｗｗｗ
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:14 ID:sKxrKEDL0: >>437
ケインズの発想が現代社会にマッチしないからケインズの発想から
助長されるような政策は無意味だからやらない方がいいとそう言いたい人が
いる反面、それに反論する人もいるという訳ですな。
どういった思想に基づいて政策を講じているのかが今だ掴めないんだが。
場当たり的な救済措置の政策ではなくプラスアルファを言ってくれる方が
いらしたら挙手（レス）をお願いします。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:19 ID:XDQFKZak0: 企業減税までは許せたが、サラリーマン増税あたりから自民党どうにかしたくなって来たよ、でも対抗馬は民主だけ・・・・・
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:20 ID:ah5DDsLs0: >>441
未来よりも今が大事。
未来のことは、将来のある若者に任せよう。
老い先短い年寄りの出る幕ではない、ってね。

>>452
だからこそ、大事なお金は目先のことに使うんじゃなくて、
将来に対して投資すべきなんだけど、そういう考えは一切出てこないのが
日本クオリティ。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:25 ID:rwPb1InW0: >>463
＞なんで富を生み出す金持ちを叩いて

金持ちは自信は富は産み出してないお。搾取しないと金持ちにはなれないお
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:31 ID:aD3b0em30: >>309
100万回読んでこいやｗ

【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべき」★62
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240310879/
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:32 ID:LxxPy8PW0: >>460
村山政権って、小沢の新生党連立から、自民党が与党に戻るために社会党に
コビ売って、総理まで譲って出来た政権だけど。公明党も自民党が離反させ
たし。つまり、社会党だろうが創価だろうが、野党が我慢出来ないからいく
らでも譲歩するのが自民党。もう創価に乗っ取られ取る。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:38 ID:D8kg6tOf0: >>456
お前の考えが分からないから質問したんだよ。
回答が返って来ない以上は、何も出来ない。
俺はエスパーじゃないので。
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:53:58 ID:aKcR3ssC0: 雇用雇用失業雇用と喚くだけ喚いて産業界に金流すなってか
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:54:11 ID:AyutE2jK0: 桁を間違えたのはどの予算だよ。

ねつ造してんじゃねえよ
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:54:52 ID:GqjJ89vBO: たとえば定額給付金の乗数効果は、多くの県で、１倍未満と推計されてる。
なぜなら、金が有っても地元産物を地元商店で買ったりしないから。

トータルでは効果があっても、地域単位では効果が下がる。
生産拠点が中国に移転してまった現在、乗数効果は中国に回るだけかもしらんな。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:55:00 ID:uir/XkJa0: >>477
人を馬鹿呼ばわりする暇があったら
すこしは経済学勉強してこい

いかに今の自民の政策が、経済の王道をいっているか
いかに今の民主の政策が、なにも考えてないか
よくわかるから
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:55:12 ID:rwPb1InW0: >>490
＞雇用雇用失業雇用と喚くだけ喚いて産業界に金流すなってか

腹減ったと言ったのにペットの犬に餌やられてもなあｗ
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:55:22 ID:BSbXIah30: >>489
だから聞いてるだろ。この麻生の政策でどこが良い部分？
それすら答えられないんじゃ俺がお前の質問に答えてもお前理解できんだろｗ　相手する人間のレベルが低すぎると
時間の無駄だからね。
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:55:44 ID:njGKH1z+0: こういうのを批判しているのって、経済学のケの字も知らないホントの低脳だと思うわ
またはネット朝日の皆さんかｗ
不況のときに国が金を使わないで誰が金を使うんだよ
減税でもいいけど、減税よりバラマキのが経済効果は格段に高いんだよ
こんなの経済学の常識中の常識だろうが
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:55:51 ID:IcvT/+8u0: 世間を知らない官僚に大金を預けるべきではないね
柔軟思考に欠ける官僚はあくまで監視役で、せいぜいアドバイザーでいいんだよ
今のロボット官僚制度だと監視すら出来てないからな・・・
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:00 ID:B0mSL9YZO: >>407
＞人類文明のグローバリゼーションの中心的なメカニズムは、自由貿易を通じて国際分業の利益を各国の国民が享受しうるという仕組みである。

そっからケインズの肯定に持っていくなよ…
為替云々以前に、そもそも、近々世界はブロック経済化するぜ？
当然ケインズは有効になり復権する
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:12 ID:cSgy1+CA0: 政府系金融機関による、中小企業セイフティネット貸し付けで倒産しない
企業がたくさんある

ウチの会社もその一つ
この危機乗り越えられたら増税是非してくれ

この貸付金なかったら半年前に飛んでたわｗｗｗ
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:25 ID:PppPSiXk0: 麻生信者どうすんだよこれ
501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:26 ID:KN9uXB230: 自民は官僚・政治家天国＆カルト
民主は売国＆朝鮮

その他は弱小すぎて問題外
日本終わりすぎだろ・・・
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:29 ID:/acBpxioO: >>347
経済のこと何にもわからない高卒中卒のバカ無職は黙ってろ。
個人に金を回す＝景気対策だが、＝定額給付ではない。
定額給付はカジノやパチンコ、生活必需品に消えて景気効果はない。
基本は減税だ。
アホウ太郎は金持ち減税しか用意してない。
個人消費はGDPの6割にも達していたが、自民党の新自由主義で5割に下がった。
その上個人消費に占める富裕層の割合は極めて低い。
庶民の消費を喚起しない限り景気回復はない。
新自由主義の自民党と経団連と官僚が政治をしている限り、日本は滅びる。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:39 ID:Xnoa5dBoO: うしすれ……あれ
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:42 ID:rGje4T8gO: 定額給付金ですら、個人に配るのもったいない、もっと他に使えとか言ってたくせに、この始末。
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:44 ID:8NqQwC0E0: >>1の記事を書いた「岸博幸」でググったら、

他のキーワード: 岸博幸 wiki 岸博幸馬鹿岸博幸プロフィール岸博幸ダイヤモンド岸博幸エイベックス

って出てきた。

岸博幸氏の間違いだらけの経済学 - 池田信夫 blog
lord,have mercy:岸博幸が、また”大馬鹿”な発言 - livedoor Blog ...
【奇跡のバカ】岸博幸くん再臨【脳味噌微小】或る浪人の手記

もうこのスレどうでもよくなった。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:56:49 ID:fm8+BeSc0: 無駄な道路作ったり、整備新幹線工事再開するくらいなら
EV普及のための充電ステーション、バッテリー交換所を全国津々浦々に作れよ。
そうしたらEV普及→自動車産業復活→雇用促進、さらに環境問題、京都議定書CO2削減目標達成。
いい事づくめだろ？
まだ石油産業の圧力が怖くて本格的にEVを普及させようとしていないのか？
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:03 ID:rwPb1InW0: >>497
＞世間を知らない官僚に大金を預けるべきではないね

確かに勉強が得意なだけの人間のできそこないと感じるわな
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:08 ID:Pnp6ZDVq0: 個人か産業界は難しいところや
アメリカなんて大減税したけどまったく効果なかった
不況時に還付金貰っても通帳に記帳されたままだ
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:09 ID:Zc7fDtTN0: >>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

一日あたり300円か400円の話で「死ぬ」などと、大げさ過ぎる。世界では、
3000万人近い人々が無給で働いている。これこそ改善すべき「奴隷」問題
だろう。一日たった300円か400円ならば、携帯電話やインターネットの
料金見直しや、喫煙者なら煙草をやめるとか、缶ジュースを減らす・やめる、
食費の見直し、保険の見直し、自動車・バイク関係出費の見直し等、様々な
出費を見直すことで工夫の余地があるはずだ。あるいは、一日300円か400円
多く稼げばよいだけのことだ。そんな瑣末な理由で、「拉致はなかった」と
公言していたような政党と同盟を組むような連中に投票していいはずがない。

民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:20 ID:tfUUFUh/0: >>6
>もうだめかもわからんね

助かる４人が東京ですね。
あとは絶望。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:31 ID:wRxIVrioO: >>493
困っている人に直接渡せばみんな幸せになれる。
経済政策と称して既に富んでいる者にだけ渡しているからダメなんだ。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:33 ID:3Lp8q8hCO: 特定企業に金まわさないで、国民に回せよ。
定額給付金ひとり40万でよ。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:40 ID:cUW5guvx0: まあ、おまえらの麻生だしな
514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:45 ID:g3o8aQgM0: だれがどうやったらhttp://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=nu9BO5WmY6Q
合法ねずみ講のアムウェイでどうやって儲けられる？http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=U1XV2ujRymA
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:45 ID:Jky3HV9t0: http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090421-OYT1T00086.htm

【GDP成長率が過去最悪に--政府見通しマイナス3%に下げへ】

政府は２０日、２００９年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率の見通しを
３・０％減前後のマイナス成長とする方向で調整に入った。

予想を上回る景気悪化を受け、１月に閣議決定した政府経済見通しの
０・０％成長を大幅に引き下げる。これまでも米同時テロで０１年度の
成長率を１・７％からマイナス０・９％に下方修正したケースなどがあるが、
政府の経済見通しとしては過去最悪の水準だ。

政府は今月１０日に決定した追加景気対策で景気の下支え方針を示した。
実質成長率は２％程度押し上げられるものの、なお大幅なマイナス成長に
陥ることは避けられないと判断した。

政府は年頭に決めた見通しを例年夏に見直すが、４月時点の修正は異例。
見通しの引き下げで税収見積もりも減少し、財政健全化は一段と厳しくなる。

来るぞ　大恐慌！！大失業！！！
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:48 ID:0PUiS5tR0: >>492
ジャッキーチェン、日本国籍取得しねえかな？ｗ
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:57:58 ID:Vw4OOY3+0: 官僚がどれだけ大変かも知らずに叩けばいいと
思ってる愚民は死ねばいいと思うよ＾＾
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:58:18 ID:rwPb1InW0: >>510
じゃあどーんと逝こうや
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:58:32 ID:ygcbazX90: >>498
変動為替相場について学ぼう

変動為替相場（フロート制）の最大の長所は、リカードのいう「比較優位の原理」（比較生産費の原理ともいう）に基づく
国際分業のメカニズムであり、貿易に携わる国々は共存共栄の形で国際分業の利益を享受できることにある。
これにより全てのプレーヤーが「利益」を得る共存共栄の、ノン・ゼロサム・ゲーム・ポジティブ・サム・ゲームの世界に
なりえているわけだ。このことから全人類がうけているベネフィットは計り知れない。戦後の日本の復活もこの恩恵に
大いに助けらてきた。

しかし、たとえばある国の政策当局が、国内的に総需要の確保を怠り（あるいは失敗し）不況を発生させデフレギャップを
生じさせてしまうとその国の「輸出ドライブ」が激化し為替レートが高騰（日本では円高）して輸出が苦しくなり、結局
不況の永続化という罰をうけることになる。日本ほどの国となれば全世界の経済に甚大なダメージをあたえることになる。

しかし現行のフロート制のもとでは、国の財政・金融政策の運営よろしきをえて、マクロ的にデフレギャップ・インフレギャップを
発生させないように適切な水準の総需要を確保し、完全雇用・完全操業という意味での「国内均衡」を保ってさえいれば
フロート制の自動的な調整作用によってある程度のタイムラグを見込まなければならないとはいえ、貿易収支・国際収支
の妥当な均衡という意味での「対外均衡」も為替レートを媒介として遅かれ早かれもたらされるのである。

つまり国内的にマクロ的なケインズ的「総需要管理政策」を適切に実施すれば、褒章として「国内均衡」・「対外均衡」を
達成されるわけである。「信賞必罰」のシステムである「フロート制」はケインズ的政策に決定的に依存することを知らねばならない。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:58:45 ID:IcvT/+8u0: >>476
ギャンブルでなw
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:58:51 ID:rS/PPaltO: それでも小沢総理誕生よりはマシとか
どうなってんだこの国は
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:58:59 ID:D8kg6tOf0: >>495
質問を質問で返すな。（二回目
523 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:04 ID:V8sJdlGkP: 使い道の内容が分からないのに盛り上がってるな
524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:19 ID:MlWSNDB/0: >>508
ブッシュの時も（5万だっけ？）個人にばら撒いたけどほとんど貯金やローンに支払いに使われて
効果が微妙だったしね
個人にばら撒けばいいのか産業界にばら撒けばいいのか難しい所だね
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:20 ID:7uZLLJb20: >>470
まあ、ブレインは一流大卒がやるにしても、ベッドメイキングとか、ウエイター
とか耕運機やフォークリフトを運転するなどの、単純作業も出てくるから、
観光や農業なら頭の悪い人にも仕事を与えられると思うんだけどなあ。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:30 ID:5ktlmk/80: どうせ経営者が溜め込んで終わりだお
単純に100万人に150万円分の商品券でも配って消費させた方が良い
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:33 ID:uir/XkJa0: >>511
だから、低所得者は貯蓄性向が高いんだって
金与えても、みんな貯金しちまう

金を与えるなら、富裕層と企業しかないんだよ
528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:46 ID:30s64aAY0: >>493
経済の王道ﾜﾛﾀ
貧困層の方が限界消費性向高いから
貧困層にばら撒いた方が効果あるよ
529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:47 ID:fm8+BeSc0: >>493
お前のレスに経済学勉強したあとなんて微塵も感じられないけどなｗ
馬鹿乙ｗ

貧乏人にお金渡したら貯金して使わないけど
お金持ちにお金渡したらお金使うって、どこの経済学部の教授が教えてくれたんだ？ｗ
530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:51 ID:xLdmMiaLO: すげーなチョンだらけ！
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 20:59:59 ID:EKd5O0V10: >>496
低脳はお前だろ。

前の不況のとき、財政出動は意味無し、改革あるのみ
って言って実行したのはどこの政党だよ。アレッ？
それは全部無かったことになってんの？？

ここで麻生がやるべきなのは、財政出動じゃなく構造改革
のはず。日本人の給料は中国人にあわせて、時給１００円にする。
移民をドカーンといれる。法人税はゼロにする。労働規制は
全て撤廃する。これをやらないと、日本は亡国だ。

改革をやめて、以前のバラマキに走った麻生は後世、反日売国奴
として語りつがれるだろう。
532 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:00:04 ID:BSbXIah30: なぜか>>520みたいに「庶民はパチンコなどのギャンブルで金を使うからやっても無駄！」って言い張るアホがよく沸くよな

お前がそうだからって他の奴まで同じと思うなと
533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:00:19 ID:0PUiS5tR0: >>506
もうやってる。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:00:21 ID:njGKH1z+0: >>502
減税が基本？基本の話をするなら給付金のがよっぽど基本かつ王道だ
ケインズ先生に謝れよネット朝日
少しは経済学の勉強をしろ
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:00:21 ID:MH35vX4K0: べつに普通じゃね　企業がつぶれたら失業者が出まくるし
日本の産業建て直しが目標なんだから当たり前

馬鹿みたいにアメリカと単純比較する詭弁はもうやめろよ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:00:46 ID:GqjJ89vBO: だから経済対策の乗数効果とやらを無意味でない数字にするためには、
一定のブロック経済的な仕組みを導入せにゃならんのだよ。
でないと全て人件費の安い中国が持っていく。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:00:53 ID:roYotp+a0: 民主も自民もこの国と国民の生活をよくしようとする政策をしない。
だからといって選挙に行かないのでは民意を示したことにはならない。

白票投票運動を広めよう！！！！！
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:00:59 ID:rwPb1InW0: >>527
＞だから、低所得者は貯蓄性向が高いんだって
＞金与えても、みんな貯金しちまう

低脳ミスリードにも程があるなｗ
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:01:18 ID:WB24w6c7O: なんで政府紙幣を発行しないんだろうか
赤字国債を発行しなくて済むし、日銀に金利払わなくてもいいんでしょ
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:01:26 ID:Le2wa8vr0: ばら撒きが悪いとは言わない
ただそれを何処にばら撒くかだ
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:01:35 ID:t62qFoGX0: コピペ・マシーンが現れた
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:01:50 ID:uAN+rWfe0: >>511
そんなことしても日本の金が減るだけじゃん。
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:01:55 ID:+JmCP9Zy0: オバマなんか企業にどれだけ金を入れたんだよｗ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:01:58 ID:IcvT/+8u0: >>523
スレタイだけで脊髄反射してるんだよw
545 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:01:59 ID:fm8+BeSc0: >>533
嘘、知らんぞ。
充電ステーションなんて見たことないけど？
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:02:15 ID:tunlKTMN0: すげえなここ。ネタスレかと思ったよ。
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:02:26 ID:BSbXIah30: >>522
なんでだ？　どっちから答えてもいいだろう。
質問に質問で返すなというレスをする暇があればとっととお前が答えればいいだろう？

お前が麻生の政策のどこが良い部分かキチンと答えられるレベルであると判断したら
俺がお前の質問に答えてやるってだけだ。　質問されたからといってただ単にバカに答えてたら無駄なだけだ。

いま、質問に答えず「質問を質問で返すな；；」しかいえないお前は俺の目にはバカに見えてるからな

ほら、逃げずにとっとと答えろ。やっぱバカだから解らないのか？
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:02:27 ID:Jq+YPRBE0: もう金を使うのは当たり前で、どこに使うかが議論すべきところじゃないの
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:02:39 ID:rxJkONEX0: >>535
企業だけが存在して消費者はどこにもいない
また外国に物買ってもらうんですか
没落トヨタみたいに
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:02:50 ID:hZHGbFAS0: 　麻生は小泉以上の政治の汚点として後世に語り継がれる
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:02 ID:NVTNAvCqO: 派遣切りでの失業者問題は解決したのか(・_・;)

底辺から立て直しするわけじゃないのね(´･ω･｀)
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:09 ID:ah5DDsLs0: ってかさぁ、資本主義やっている以上、
好景気の後には必ず不景気が来るもんなんだがな。

それで生き残るべき企業と、つぶれてしまった方がいい企業とが選別され、
新たな産業構造に生まれ変わって、また成長を始めるわけだが。

企業が選別されるときに個人が巻き込まれて、
レールから一度はみ出ると一生這い上がれないという社会構造にこそ問題がある。
企業なんて一時的な宿木。基本は国民みんな旅芸人、
という意識でいられる国の方がいいと思うね。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:13 ID:I1ptPeZF0: 税金で食ってる工作員は必死だからな。
検察も警察も税金で食ってるんだよ。
邪魔なヤツは消すさ。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:14 ID:dXE7j0hO0: 社会保障をきちんとしないと内需増えないのはわかってるでしょ
麻生はホント阿呆だな
555 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:25 ID:jbDctQ/p0: >>537
いや･･･何の民意も示せないだろ
アニメキャラの名前書くオタと同じだ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:30 ID:ygE5E/IlO: 毎年毎年、超高齢化で税金が高くなる、
貯金した方がいいぞ
557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:33 ID:tmmNdTVO0: もちろん金融政策だけではなく、危機においては大規模な財政出動が行なわれるべきです。
日本の「失われた十年」は、財政出動が一時的には経済を強化することを教えてくれました。
インフラ整備と公共事業への財政出動を行なうことで、多くの人が直接雇用され、
長期にわたってそれが効果を発揮するのです。
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:37 ID:0PUiS5tR0: >>545
福田が約束してしまったからな、嫌でもやらないといけない事業。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:03:51 ID:GqjJ89vBO: どう考えても金持ちの方が貯蓄するだろが。
貧乏人は生活でカツカツなんだから、何をどうしたら貯蓄性向が高くなれんだよ。
貯蓄する余裕がある時点で貧乏人じゃあるまいが。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:05 ID:A3tJ4uVB0: >>524
アメの場合は借金まみれの奴ばかりなんだから
返済に行くのは当然ではなかろうか。

日本の場合は、国の社会保障のクソさがバレて
ただでさえ強い貯蓄性向が、とんでもないことなってる。
同じ予算があるなら、ちゃんとしたセーフティネットを張れよと。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:08 ID:30s64aAY0: >>496
バラ撒きは政治の腐敗を招き易いし
非効率な企業を温存させてしまう可能性が高い
よって減税の方が優れてるってのが昨今の経済学の流れだよ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:10 ID:ujH43Wh60: >>525
結局マニュアル作ったり管理したりする人と、単純作業をこなす人とに二分する。
頑張れば何とかなるって仕事が機械やITの発達でなくなっちまったのが一番の問題だわな。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:11 ID:AC/YKnNq0: ま、公務員が日本をダメにして三流国家にするんだよな
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:12 ID:jM20pvCC0: アメリカの施策

─　景気が回復するまで庶民が死なないように頑張ろう。

日本の施策

─　庶民は死んでもいいから、景気が回復するまで支援団体が潰れないように頑張ろう。

まあ、２ｃｈネラーは上級支援団体階級だからみんな賛成だろうなｗ
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:21 ID:xNtX3afL0: 許せんよ
566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:31 ID:4Egbk2M60: 効果ないよな
高速も定額もなんの効果もないしｗｗｗ
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:36 ID:EKd5O0V10: >>557
違う。構造改革だ。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:38 ID:D8kg6tOf0: >>539
それは禁じ手だから。（一般的には）
やるなら国債買取に限定すれば良いね。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:39 ID:IcvT/+8u0: >>532
オレはギャンブルはやらんし宝くじも買ったことが無い
ただ、世間には馬鹿が多いということ
570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:04:56 ID:WxYIb7juO: >>502
馬鹿すぎる。
給付金で経済効果がないなら、減税でも経済効果はない。
ちなみに定額給付金＝定額減税は税の累進性を強くするから
貧乏人にとってありがたくて、金持ちには迷惑。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:05:05 ID:5NhHITwx0: やっぱり官僚って一般の国民を人間と思ってないだろ
首都を何も不自由ない東京から福島とか長野の山奥に移転しろよ
一歩出れば遊ぶ所ばっか、頭の中は公務どころじゃない
確信した俺も官僚になりたい
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:05:08 ID:Jq+YPRBE0: >>527
>>528
戦えよ
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:05:29 ID:r600UzhR0: てか毎度毎度何なのこのスレタイ
クソナンパ師規制スレ立てるぞ？
余計なことせず引用だけすれば一番楽だろうが

レス乞食は記者やめろ
574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:05:47 ID:ygcbazX90: >>527
消費性向は下がっていない。むしろ上がっている>>396の下部
575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:06:07 ID:lZD/I6dS0: 年金、医療、介護にすべて回せよ
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:06:08 ID:sKxrKEDL0: >>559
そういうことですよね。
簡単にいうとそれにつきますなｗ
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:06:21 ID:BSbXIah30: >>569
世間にはバカが多いから、金を渡す必要なし　パチンコで使うからな！ってかｗ

お前はどんだけ上から人を見下してんだよｗ　一体何様だｗｗｗｗ　ザコニートがｗ
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:06:36 ID:PppPSiXk0: 麻生信者ってぶっちゃけ未成年と主婦だろ
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:07:06 ID:0PUiS5tR0: 雇用対策、年金救済、環境事業、医療対策、の順だな。金の使い道は。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:07:12 ID:EdqYq/EK0: 外需企業生かすために15兆使います
でも、口では内需拡大と言っておきます
そんな感じ
581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:07:13 ID:gVWzRv8a0: >>1
予算が多くて官僚天国という発想はどうよｗ
官僚が喜んでいるかのように記事まで脚色してるしｗ
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:07:18 ID:fm8+BeSc0: >>558
約束したにしては全然進んでいるように見えないぞ。
どうせ赤字国債で巨額の財政出動でなんでもありの景気対策するなら
本来やるべきそういった計画を一気に進めるべきだと思うけどな。
旧態依然の道路工事なんてやらないでいいよ。
バッテリー問題がなんの心配もなくなったら、環境問題重視層や燃費重視のユーザーを
中心に一気に買い替え需要が来る。
景気も回復するだろうに。
583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:07:25 ID:Jq+YPRBE0: 政治の腐敗は経済が口を出す範疇なんだろうか
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:07:36 ID:jbDctQ/p0: あんなふざけた格付け会社放置していた米国のどこを評価できるんだ？
中国に国債買ってもらえないと国が成り立たない国と比べたって仕方ないだろ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:08:00 ID:b4U9qM7b0: >>1
＞予算の多くは産業界へ　個人減税など中心のオバマ政策の真逆

こいつは底抜けのアホウだな。
アメリカで個人減税やるのは、アメリカ人が貯蓄せずにバンバン消費する
ﾁﾝﾁﾗﾊﾟｯﾊﾟｰな人種だからだよ。金があれば使っちまうから減税が有効なの。

日本人は金があったら貯蓄しちまうだろ？
個人減税や給付金で金をばら撒くと、貯蓄するか・固定費的消費に回すか・
追加的消費に回すかの三択を与えてしまうんだよ。
追加消費に回らなきゃ景気刺激にならんだろうが？
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:08:01 ID:tmmNdTVO0: もちろん金融政策だけではなく、危機においては大規模な財政出動が行なわれるべきです。
日本の「失われた十年」は、財政出動が一時的には経済を強化することを教えてくれました。
インフラ整備と公共事業への財政出動を行なうことで、多くの人が直接雇用され、
長期にわたってそれが効果を発揮するのです。
（略）
経済学的に見れば減税と景気対策にはほとんど関連がありません。
アメリカで減税政策がとられているのは政治的な理由からで、
少しでも共和党が支持を得て、選挙運動の時の公約を果たすためです。
減税が景気対策としての意味を持ちうる唯一の理由は、
インフラ整備のプロジェクトをより早く実行に移せるという点だけでしょう。

ポール・クルーグマン
Voice　2009年5月号 p42-43より
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:08:23 ID:CAWcUd9S0: ダイアモンドは、良いことも書いてあるが、
でたらめやしょーも無いことも書いてある。

専門誌としてはもうちょっと頑張って欲しい
588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:08:27 ID:ZmLi6Wm30: 15兆と別枠で定額給付金があって2兆個人や家庭に行くよね。
15兆の1割＋2兆で3.5兆行くけど、まあ足りないという認識なんかな。

個人や家庭に直接回そうとするとばら撒きで叩く。
経済対策としてセクション毎に振り分けてもばら撒きで叩く。
面白いな。

減税やろうとしたらこれも叩くかな。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:08:32 ID:rwPb1InW0: >>558
約束は・・・破られるために(ry
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:08:56 ID:7647E6lZO: また特定業界と天下り団体が肥え太るだけか。
馬鹿な庶民はすっかり12000円で丸め込まれちゃって。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:09:08 ID:tcrvaiTr0: また国債乱発か
ゆきだるま式に増える国債

そのツケを誰が払うのか？

償還分の払いだけで
税収を超える日がやがてやってくるのだ。
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:09:51 ID:Z+/pN6ZP0: 日本はじまったな
593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:09:54 ID:uPce5y6q0: ν速かとおもった
しかし工作員はこんなスレでしか生き生きできないのか
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:12 ID:uHDzyK930: >>578
主婦は民主だろ
子供手当て１人あたり月26000円だぞ年間312000円
3人兄弟なら年間936000円くれるって言ってるのに支持しないわけないだろ

財源は控除カットだから子供いないと増税だけど
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:27 ID:ygcbazX90: 【積極財政で大規模な公共事業と投資減税を！】
・財源は赤字国債、もしくは政府紙幣を
・日本の発展にとって必要不可欠なインフラの整備を前倒しでやる。
・地方の中小企業が受注できるような公共施設の改築や耐震化、橋の架け替え、水道施設の入れ替えや電線の地中化など。
・農林漁業に対する予算の拡充。
・低炭素・循環型社会実現の為の重点投資。
・原則：国の直轄事業として行い「地方負担を０」とする。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:32 ID:EdqYq/EK0: >>590
12000円ってのは票を買うお金じゃなく
景気対策を好意的受けさせるための布石だったんじゃないかと…
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:33 ID:jM20pvCC0: >>593
ほんと、自民工作員は死んで欲しいよなｗ
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:37 ID:oeqilsXB0: まあ個人の金融資産を人質にとっているからなｗ
だからバンバン国債を発行しているｗ
599 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:39 ID:S1zMwMQw0: 貧乏人、失業者、ホームレス、老人、子供、病人、カタワ、オカマ、オナベみたいな
社会のお荷物を新たな成長マーケットにしてしまうのが政治とが財政のテーマだろうが
官僚連中はバカだから自分のおうちが放火されたりボコられて半身不随になったりでもしない限りイメージできんのだろうけどな
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:41 ID:MH35vX4K0: 給与をもらう先がなくなったら消費もなにもないだろ
麻生は一貫して内需振興って言ってるわけで
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:43 ID:lG33hbvi0: またネトアサ隔離スレが立ったか
お仕事が確保出来て良かったね
誰もコピペの文章読んでないけど
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:10:50 ID:PaDtOpEo0: >>501
自民は官僚・政治家天国＆カルト>>>>>>>>>>>>>>>>>取り返しのつかない壁>>>>>>>>>>>>>>>>民主は売国＆朝鮮

自民の官僚・政治家天国は国民の努力しだいで改善できるかもしれないけど、
民主の売国＆朝鮮は取り返しつかないからな、日本国崩壊になるぐらいならまだ自民の方がまし。

カルトに関しては、政界再編後に政教分離の徹底でなんとかするしかないかと。
自民党以外の政党が日本国籍じゃなくても党員になれることが、そもそも大問題なんじゃないのか？
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:11:09 ID:Jq+YPRBE0: 減税打ち出せば、テレビのニュース番組は「減税にあずかれない弱者」を持ち出すよ
戦術ってそういうもんだろう
ただ、そんなくだらない戦術なんか誰も見たくないからメディア離れが進むんだけど
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:11:27 ID:IcvT/+8u0: ミンスの政策は妄想
自民の政策はまだ現実的でマシだと思ってるけどね
ただ、大事に使わない馬鹿も沢山いると言ってるだけ
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:11:27 ID:D8kg6tOf0: >>591
国債以上に日本の金融資産が増えているので問題は無いです。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:12:01 ID:hsity2PxO: >>597
ネット朝日さん、残業ご苦労様です
(※労いの言葉です)
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:12:18 ID:rwPb1InW0: >>602
鬼畜米英工作ですね。わかります
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:12:26 ID:vHSSVz+/0: すでに個人にバラマキは終了済みだろ。
それでも景気回復してないんだから、産業界にばらまくしかない。
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:09 ID:O1ps9+X/0: >>600
やっぱり中小への特別貸付が一番の勘所だったと思う
これがもうちょっと早ければ・・・と思うことしきり
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:24 ID:Jq+YPRBE0: 国債誰が払うの？というのはわりとどうでもよくて
本質は

誰に払うの？
611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:31 ID:0PUiS5tR0: >>582
水素ステーションも名古屋に一箇所出来てる。ただな、普及していない。
充電ステーションは、これからどんどん増える。販売数を増進するだろうし。
メーカーがな。
水素ステーションを増やさない限り、無理だろう。福田の約束。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:32 ID:rwPb1InW0: >>605
＞国債以上に日本の金融資産が増えているので

”政府”の赤字財政を日本と混同させてごまかす低脳詭弁ですねｗ
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:33 ID:b4U9qM7b0: >>591
＞そのツケを誰が払うのか？

国民に決まってんだろ。
国民のために使ってる金なんだ。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:36 ID:MIKK4DvA0: 給付金も減税の一種だろ
マスゴミは給付金にあんなに反対してたのに
今更何言ってんだ？
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:37 ID:mBih0l2cO: 個人向けに経済対策すると、ばら蒔きだの、そんなことより教育や福祉だのと言われるからな。
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:48 ID:ygcbazX90: >>568
日銀による直接引き受けのほうがまだ忌避感が少ないからね
今でも日銀の買いオペで同じ趣旨のことをやってるわけだから理解は得られやすい
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:13:53 ID:IcvT/+8u0: >>604は>>577宛ね
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:14:18 ID:aKcR3ssC0: 喫緊の問題は中小援助のはずの金を銀行が吸い上げてる事だな
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:14:20 ID:EdqYq/EK0: >>608
結局、効果なかったの・・・？
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:14:29 ID:C/YKkOzI0: なんだこいつ。なにも書いてないのにえらそうで笑える。

402 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 20:40:45 ID:D8kg6tOf0
>>387
自民党が悪くて民主党が正しい事を理論的に説明してくれ。

418 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 20:43:09 ID:D8kg6tOf0
>>410
だから政権の悪い所を説明してくれ。理論的に。

442 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 20:47:20 ID:D8kg6tOf0
>>438
質問を質問で返すな。

489 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 20:53:38 ID:D8kg6tOf0
>>456
お前の考えが分からないから質問したんだよ。
回答が返って来ない以上は、何も出来ない。
俺はエスパーじゃないので。

522 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 20:58:59 ID:D8kg6tOf0
>>495
質問を質問で返すな。（二回目

568 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 21:04:38 ID:D8kg6tOf0
>>539
それは禁じ手だから。（一般的には）
やるなら国債買取に限定すれば良いね。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:14:32 ID:EzlpWuHSO: ん？記者の推測かよ
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:14:35 ID:PppPSiXk0: >>605
何こいつ？馬鹿か
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:15:05 ID:K3MQyV0+0: 　言葉は感情的で、
　
　残酷で、

　ときに無力だ。

　それでも私達は信じている、

　言葉のチカラを。

　
（-@∀@）＜だから失語症躁鬱病ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。

―――ジャーナリスト宣言　　朝日新聞。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:15:15 ID:0mzmf4D90: 日本の統治は日本人には無理
日本人は政治の能力に著しく欠けている
今こそ、中国に国家主権を委譲すべき
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:15:33 ID:Jq+YPRBE0: こっちはまだもらってないんだ
終わった話にしないでくれ
626 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:15:38 ID:BSbXIah30: >>617
答えになってねーよ　タコスケ

庶民はパチンコなどで使うから無駄！って完全にお前の都合の良い妄想でしかねーじゃん。
つか、何割の庶民層がパチンコに金使うのよ？　ソースはどこよ。

お前がパチンカスだからそう思ってるとしか思えんのだが。だからニートは外にでて世間をしれよ　な？
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:15:40 ID:jbDctQ/p0: >>591
知ってると思うけど、日本の国債は国民の資産だからね
買い手は外国人ではなくて日本人、政府の借金であっても国民の負債ではない
国民が保有してる資産だから経済破綻はありえない
アイスランドのようにデフォルトすることはまずないよ
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:15:45 ID:GqjJ89vBO: バラまき政策は、そのままインフレ政策だから。
借金のことは心配せんでよい。
心配すべきは、現金の価値が減じることだけ。
それも個人単位では逃避方法は有るがな。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:15:48 ID:vLqeJF280: >>602
何で政権持った事ない政党の行方が分かるの？
普通そういうのは妄想と言わない？
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:16:12 ID:AbKp3U2w0: 　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|＜　汚沢も、ミンスもあぼーん
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　| 　小泉は黙るし、麻生降ろしも完全に沈静化
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　| 　高速道１０００円も評判良いし、
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　| 　官僚にあめ玉しゃぶらせて、手なずければ完璧www
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:16:29 ID:nVY12i9jO: 現政府は自民党
文句は責任者に言ってください

消費税アップのスケジュールは予定通り進行中ですよ
会議も進んで来年には法律を通します
ちなみに池田先生のサイフはまだ入るからネ
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:16:37 ID:O1ps9+X/0: >>618
右（政府自治体）から借りて左（銀行）に剥がされる
お前ら本当になに考えてるんだと

金融庁はもう少し仕事してくれないもんかと
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:00 ID:BDWAu9SI0: こりゃ将来的にハイパーインフレ起こすしかないな
634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:14 ID:hPlQURDcO: 個人減税されても無職は死ぬし、
もうすこし、広い視野で批判して欲しい。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:25 ID:PppPSiXk0: >>627
こういう妄言にホイホイ騙される馬鹿が麻生信者やってんだろ
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:37 ID:7PO1gBXp0: >>606
ネトウヨさん、今日のバイト代いくら？
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:46 ID:rwPb1InW0: >>627
＞知ってると思うけど、日本の国債は国民の資産だからね

詭弁コピペで通すつもりみたいだなｗ
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:17:58 ID:Jq+YPRBE0: 国債、地方債の性格がどうであれ
実際問題として必要なとこにお金が使えなくなってるというのはあるわけだから
何十年後くるかどうかわからない破綻より、まず今来てることの話しようよ
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:12 ID:fm8+BeSc0: >>611
燃料電池車なんてホンダのやつで１台数千万円だぞ？
水素ステーションなんて作ったって普及するのは無理だろ。
しかしバッテリー問題が解決すればEVなら普及するくらいの車両価格になるだろう。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:14 ID:8NqQwC0E0: >>540
俺んちにばら撒くのが正しいよな。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:15 ID:EdqYq/EK0: >>632
えげつねー、銀行はまたそんな事やってんのか
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:33 ID:0PUiS5tR0: >>626
都市圏は、そんなに繁盛していないのか？
田舎は、朝から晩まで満場だぞ。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:44 ID:D8kg6tOf0: >>612
ん？
日本政府の金融資産だよ？
国富とは言ってませんが。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:46 ID:rwPb1InW0: >>638
＞実際問題として必要なとこにお金が使えなくなってるというのはあるわけだから

役人にボーナス出てる限りはカネがないとは言えんわなｗ
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:18:55 ID:Z/w9YIwwO: ↓大塩平八郎がひとこと
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:03 ID:IcvT/+8u0: >>624
などと共産主義ニートが申しておりますw
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:17 ID:I1ptPeZF0: 税金の恩恵受けてる、創価・在日・役人が麻生支持層。
それに馬鹿ネトウヨが加わる。日本のゴミ集団。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:18 ID:njGKH1z+0: >>561
減税政策を否定はしてない
やるなら減税と投資をセットでやるべき
昨今の流れを言うとしてもばら撒き自体は否定されてないぞ？
否定されているのは公共のただ乗り（生活保護とか）だろ？
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:24 ID:CeJVud0U0: んーでも、鮮人に使われるよりは…
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:31 ID:C/YKkOzI0: >>633
自然とそーなる。　心配後無用。
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:39 ID:lE+VJbP60: 景気対策と称して恥デジとエコ替えピンポイント支援してりゃ世話ねえわ
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:48 ID:PppPSiXk0: >>643
自分で何いってるかわからなくなってきただろｗ
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:54 ID:BSbXIah30: >>642
お前パチンカスか。店が満員だから皆パチンコにいってんだー！　かｗ

社会に出ろよｗ
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:19:57 ID:rwPb1InW0: >>643
＞日本政府の金融資産だよ？

借金で金融資産増やしてるって？

ある意味国民に対する背任行為だなｗ
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:20:08 ID:Jq+YPRBE0: >>644
自分の都合のいいほうに話を引っ張り込むのはやめてくれ
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:20:26 ID:DtHYJbg80: 減税したら増税する時に批判されるからね
どっちにしても日本は終わってる
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:20:27 ID:8NqQwC0E0: >>585

>>1の筆者は馬鹿で有名な人だということを前提に
スレを進めないといけないのです。
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:20:28 ID:OeUaFhDs0: ネット朝日湧いてるなー。麻生の政策は消費刺激策ばっかりだってのに。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:20:44 ID:rwPb1InW0: >>655
＞自分の都合のいいほうに

ダニ役人の都合の良い方には無理だからｗ
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:20:47 ID:Wghd1axb0: アメリカ人・・・借金だらけｗｗｗで救済しないと国が滅ぶｗｗｗｗ

日本人・・・・・貯金たっぷりなのに消費しないｗｗｗちょっｗｗｗ使わないとｗｗｗ

だから、逆で正しいんだよ。

あほか
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:20:49 ID:ygcbazX90: >>635
日本国債は、国が債務不履行を起こすかどうかを見た場合
日本は第一に世界第二の経済規模を持ち、財政面での対応力がある。第二に世界最大の債権国で外貨準備が潤沢にある。
第三に日本国債は2％程度の低い金利で調達できる。従い、日本国債が支払い不能（デフォルト）に陥る可能性は限りなく少ない

赤字国債の内訳の違いがこのような違いを生んでいる。
>>627の言い分は間違っていない。
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:21:10 ID:vOtez3CP0: >>653
と、社会に出たことのない低能ゴミ人間がほざいています。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:21:59 ID:0PUiS5tR0: 相変わらず、頭の悪い書き込みだなｗ　朝日パチンカスｗ
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:22:11 ID:sYtgSh5D0: 民主党は国賊で売国奴だし、自民は官僚天下の不正しまくり。
公明・社民の国敵は論外として、共産もいい感じで中国の言いなりっぷりを露呈。
国民新党はどっちつかずの日和見で完全空気。
期待できるかと思われた新風は資金や経験不足まだ組織としての体裁すらできてない。

やっぱこの国の政治家はダメだな。

そういうことを追求すべきマスメディアが一番腐ってるからなぁ・・・
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:22:11 ID:rwPb1InW0: >>661
＞第三に日本国債は2％程度の低い金利で調達できる。従い、日本国債が支払い不能（デフォルト）に陥る可能性は限りなく少ない

百年に一度の金融危機（麻生談）に直近過去だけ見てて良いのか？ｗ
666 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:22:17 ID:IcvT/+8u0: >>626
パチンコで溶かす奴は馬鹿だと言っている
給付金を当てにするな！パチンコ屋の道楽息子が
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:22:28 ID:txsVMTwO0: これは政権をいったん民主に渡す気だな。
金庫を空にするつもりだ。
おそらくきっちり使い道の分かるお金は57兆円のうちの1/20ぐらいだろう。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:22:47 ID:Jq+YPRBE0: 国が中小企業にお金あげて
中小企業から銀行がお金とって
銀行が国に金を貸して紙切れもらうか

こんなまわり方ってどうなんだろう
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:22:59 ID:OoebHHgkO: 549のレスが痛いくらいに真実を突いている
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:23:10 ID:F+86w71E0: 高級官僚って中途採用しないのかな。２０前半で素質を見抜くのは
けっこう難しいと思うけど。４０前半ぐらいの、揉まれに揉まれた
トップ企業のツワモノが入庁してもよさ気だが。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:23:19 ID:vOtez3CP0: >>660
じゃあ、公金を使って景気刺激策を打つ必要はないじゃん。預金を使えばいいんだから。
なんでわざわざ借金を増やすんだよ。そっちのほうがおかしいだろ、ゴミが。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:23:22 ID:I1ptPeZF0: 麻生の政策が内需振興・消費刺激だって?
内需関連の株価見てみろよ。
またお得意の「効果が出るのはこれから」か?　
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:23:26 ID:7uZLLJb20: そうだ、日本には最後の埋蔵金があるぞ、それはパチンコと風俗と水商売の
完全徴税だ。そういった業界では、政府発行のプラスティックマネーでのみ、
決済可能にして、違反者は逮捕投獄するようにすれば、すさまじい税収ＵＰ
になるぞ。おとり捜査もバンバンやれば違反者は出ないだろう。
但しソープの場合、中で嬢に払う金まで徴税しないと意味がないのだが、
それを認めるのは、人権的には後退することになるが…。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:23:54 ID:ygcbazX90: >>648
そういうこと。
投資減税と公共事業を大規模に行ったために、クリントン政権では財政黒字を達成した
新自由主義はだめだが、これはアメリカから学ぶべきところである
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:23:56 ID:BSbXIah30: >>666
はぁ？　苦しくなったからって俺に押し付けんなよパチンカス

お前が庶民はパチンコに全部金使ってる！って言うからだろ。おまえ自身の体験談なんだろうーが
違うなら早くソースだせや　
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:24:37 ID:uHDzyK930: >>671
それ増税
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:24:48 ID:8NqQwC0E0: このスレは、

30%のマジレス
30%の釣りネタ
30%工作員
10%の意味不明

で構成された、岸博幸の毒電波スレ
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:25:11 ID:vJ1rSFoC0: 日銀の資産循環統計を見ると2000年と2008年で個人金融資産はほとんど変わってないのに、
国の債務は200兆ぐらい増えているぞ。
金融資産で政府債務をまかなえなくなるのは時間の問題。
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:25:28 ID:jM20pvCC0: ネトウヨ「民主だったらもっと酷いことになるぞ！！！！」

自民の政策が酷いことは認めてるんだなｗｗｗ
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:25:37 ID:EdqYq/EK0: >>672
俺はどう見てもそう理解できなかった
結局景気は外待ちという風に感じた
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:25:40 ID:PaDtOpEo0: >>629
参考までに読んでみてください。あといろいろ民主党で検索してみてください。
マスコミが報じない民主党の真実
この党が政権をとったら一週間で日本は終わりである
http://ime.nu/www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

自分の考えすぎかもしれませんが。民主党で検索すると、恐ろしいですよ。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:25:42 ID:rwPb1InW0: >>677
＞30%の釣りネタ
＞30%工作員

工作レスが６割って事か。えげつないな
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:26:13 ID:IcvT/+8u0: >>675
給付金をギャンブルに使う奴は馬鹿だと言っただけでこれだけ噛み付いてくるんだな・・・パチ屋のクズはwww
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:26:18 ID:d6GDH4vPi: 定額給付金賛成なのか反対なのかハッキリしろい。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:26:36 ID:O1ps9+X/0: そうなー
マスコミが死ぬ気で国債のネガティブキャンペーンすれば
売れなくなって金利上がるかもな・・・・

日本を叩き潰すには悪くない手だと思う
国債の不安感を煽るってのは
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:26:51 ID:IoALxsEbO: >>671
>>676

ワロタｗｗｗ
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:26:55 ID:Jky3HV9t0: 日本の借金なんて、アメリカの国家破産ですべて消える

愚民ども、がたがた騒ぐなよん
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:27:06 ID:1iScPgkfO: >>673
新興宗教から税金搾り取るのも手っ取り早い
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:27:10 ID:PppPSiXk0: 工作員っていうけど単なる馬鹿層麻生ファンの涙ぐましい自主的工作だろ
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:27:26 ID:sc1zvOkx0: http://ime.nu/www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=zXfGvexinRA
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=tRzjGfMTdcw
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:27:27 ID:NKruMw0N0: 　　　　　。|
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692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:27:30 ID:i+npoA0ZO: >>658
でたーーーｗｗｗ麻生信者の奥の手ﾈﾄｱｻ認定ｗｗｗ
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:27:50 ID:0PUiS5tR0: >>653
お前ｗ　落ち着けよ！　年間４０兆円弱も売り上げを出してるんだよ。
あの業界。日本人を馬鹿になってるのは、事実だ。事実を受け止めろｗ

ようするに、日本の癌なんだよっと言うのが、俺の認識。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:28:18 ID:Jq+YPRBE0: 実際いるだろ朝日
むしろいなかったら職務怠慢じゃないの
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:28:22 ID:yJUrGg8a0: 三権分立見直そうよ。
行政に権限持たせちゃ駄目だ。
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:28:27 ID:txsVMTwO0: 税金払ってニコニコしてられるほどの愛国者がこの世にいるのかね？
日本に何かしてもった事なんてまるでないのに奴らは赤字を増やすばかり。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:28:42 ID:CeJVud0U0: >>685
マスコミが煽ったぐらいじゃ経済は動かんだろ。
投資家はリアリストだから。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:28:44 ID:ygcbazX90: >>678
小泉内閣が、名目ＧＤＰを上昇させる政策をとらなかったために、赤字国債は償還されなかった
また金融資産で政府債務をまかなうという考えではなくて
純債務との関係で、利益（名目ＧＤＰの上昇）があがる政策をとることが重要だ
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:28:50 ID:OeUaFhDs0: >>671
だーから、その預金を消費に回すように誘導する政策だろうが。
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:29:04 ID:w6pUGMrE0: >>1
俺の知ってる景気対策って高速1000円、エコポイント、エコ車を買えばお得、給付金なんだがこれって個人消費を上げる為の政策だと思うんだけど違うの？
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:29:40 ID:XDQFKZak0: 愛国教育受けてないんだから、元大臣みたいに住所を海外に移動して税金負けてもらおうやな、日本がどうなろうとかまうモンカヨ！
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:29:42 ID:0DDRsm3K0: 結局また役人が甘い汁すうだけか
そしてこの景気対策で景気が良くなったという事にして数年後には消費税増税
天下りや無駄遣いは結局そのまま何も変わらず
４４兆もの国債のツケは国民に丸投げ
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:29:59 ID:BSbXIah30: >>683
ほらほら。パチンカスの事実をつかれて苦しいからって俺に押し付けようとして誤魔化すなｗ

ソース出せないって事は論破でいいかな？　次ソース出さずにパチンカス工作したら論破で終わらせてもらうわｗ
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:30:24 ID:zLH6gOYI0: 食料と燃料と生活必需品の消費税撤廃や減税もやらず、
車や家電やらのエコ買い替え割引とかETC割引なんていう
金があって使える奴らが優遇される政策ばかり。

国民は、給付金というバラマキでごまかせると思われてる。
その給付金だって、あとで確実に消費税アップで国民が負担するだけ。

偉い人も金持ちも困らない。
勝ち組はより富み、負け組は自己責任のもとに搾取されまくり。

お前ら馬鹿にされてるぞ。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:30:26 ID:WxYIb7juO: >>627
同意。対外的には世界最大の債権国だし、
ついでに日本の国債は異常に利子が安いしね。たいしてヤバくないよ。
国債残高のGDP比では先進国ダントツだけど利子払い額だと日本は高くない。
GDP比で他の国より安かったりする。
額だけで他国と比べるのは学資ローンとヤミ金で額だけで比べるようなもん。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:30:46 ID:jM20pvCC0: >>702
２ｃｈの麻生信者は無職が多いから、税金増えても関係ないんだろ・・・
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:30:53 ID:BTgRpDlJ0: 公務員で全てひとくくり
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:30:59 ID:1W7fSrhD0: 室町時代なら一揆おきてるだろ
709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:31:13 ID:D8kg6tOf0: >>700
正解です。
住宅建替え支援の事も（ｒｙ
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:31:17 ID:8NqQwC0E0: >>684
はっきりさせたら、掲載できる記事のネタの幅を狭めちゃうだろ。
そのときのノリだけで雑誌が構成されているんだよ。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:31:20 ID:w6pUGMrE0: >>671
こんなアサヒ脳の奴に何言っても駄目だと思うけど不景気になればなるほど貯金に回すんだから消費を刺激する為には物を買ったり旅行に出かけたりしないと特にならない政策にするのは当たり前なんだけどねぇ

減税なんてしたらそれが預金に行くだけ
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:31:38 ID:OeUaFhDs0: >>692
まともに経済のわかってるレスがほとんどないでな。スレタイからしてアホ。政策の意味がまったく
理解できてねえ。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:31:50 ID:I+zQ+poo0: >>457
デフレ下に高所得者層に金を与えても使わないでしょ。
高所得者層は頭が良いもの。
貰った金を物やサービスではなく、投資・投機に回されたら、
>>304 >>315みたいにならない？
コモディティなんかにいっちゃったらスタグフレ。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:31:55 ID:I1ptPeZF0: 消費税減税すればいいだけなのに、財務省の馬鹿は絶対減税しないからな。
「給付金」なんて偉そうに。泥棒が金返しただけだろ。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:32:25 ID:O1ps9+X/0: >>697
まぁ、庶民煽るのとは訳が違うからね

そもそも日本国債の格付けが軒並み吹き飛んだ米国企業より
はるかに低いってのが大ジョークなんだけどさｗ
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:32:42 ID:uHDzyK930: >>714
金返そうとしたら怒られたけどな
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:32:48 ID:IcvT/+8u0: >>688
だよな
怪しい宗教団体に引っ掛かって資産を溶かす、資産家の寂しい爺さん婆さんが騙しとられた資産を世間に還元するべきだね
わかりにくい文章ですまんw
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:32:58 ID:7647E6lZO: 政権交代する前に埋蔵金は全て官僚に分配と。

わかりやすっw
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:33:34 ID:ZrGLCiZ40: やるならさっさとやった方が良い。
景気対策法案なのに反対してる野党はバカってか、
国民殺す気か？今首をつろうとしてる国民が多いのに、
予算の見直しを・・・って
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:33:35 ID:GeN/3wgK0: >>23
何でアメリカは日本を大統領制にしなかったの？
721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:33:57 ID:OeUaFhDs0: >>704
バカはお前だ。麻生の政策では、同じものを買えば、貧乏人だろうが金持ちだろうが、助成は
同額。その意味では、貧乏人の方が相対的に恩恵はでかい。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:34:30 ID:mIsdGV8gO: >>684
消費税減税で
723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:34:58 ID:Vw9B/kR3O: >>1
ソースどこかと思ったら・・・・ブッ（笑）
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:35:37 ID:txsVMTwO0: >>693
＞年間４０兆円弱も売り上げを出してる

今はそんなに無いと思ったが、、、
売り上げって微妙でね、
君が１万円使って１万円出したら±0だわな。でも店の売り上げは１万円なんだ。
翌日もまた君は１万円使って１万円出した、またも±0だわな。
でも君から店は２万円を売り上げているんだ。不思議だろ。
そうやって出てきた数字がそのウン十兆という数字なんだ。

本当の利益は国税庁が分からないぐらいなんで、誰にも分からない。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:36:07 ID:EdqYq/EK0: >>721
なんだその理屈は
じゃあ、その理屈で行くと消費税はどうなる
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:36:36 ID:ah5DDsLs0: >>661

まーデフォルトになるかどうかはともかくとして、
国家予算の歳出に占める国債の利払い負担が、
日本の財政の自由度をどんどん無くしてしまっている事は事実だろ？
すでに毎年10兆円近い予算が、国債の利払いで消えてるもんなぁ。

つまり、我々が払っている消費税は、
借金の利子払いに全部消えているのと同じ。虚しいね。

さらに借金増やせば、ますます財政が硬直化し、自由度がなくなる。
これが最後の大花火。

あとは祭りの後の超緊縮財政と増税が待っている。お楽しみに！
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:36:36 ID:fm8+BeSc0: 定額給付金は台湾みたいに商品券にすればいいんだよ。
そうすれば、みんな消費に回す。
728 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:36:51 ID:Jq+YPRBE0: >>725
消費税の問題点がわかったろ
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:37:21 ID:jbDctQ/p0: 何にしろ経済対策は早いほうがいいが、野党は審議する気あるのか
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:37:25 ID:IcvT/+8u0: >>703
給付金をパチンコに使うような馬鹿に給付金など不要と言ってるだけだ
ええからさっさとつぶれとけやw
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:37:26 ID:jM20pvCC0: >>723
ですよね、ネトウヨはソースが2ｃｈか産経以外信用しませんよねｗ
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:37:42 ID:vJ1rSFoC0: >>698
国債は個人金融資産に含まれるし、ほとんどは預金を介して保有してるだけ。
そもそも過去の財政出動の効果があれば不況は長引いてない。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:37:51 ID:hZHGbFAS0: >>721
貧乏人が助成金ごときでテレビ買ったりクルマ買ったりできるかっての。
貧乏人にっていうか低所得者層を助けるのは
時限措置でもいいから食品を非課税にするのが正しい。
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:37:56 ID:d5yzqlQA0: エコ減税とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人は新車買えないのにｗｗｗｗｗｗ
そんなに奥田が好きかｗ
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:38:10 ID:ygcbazX90: >>713
ルーズベルトのニューディール政策では、財政支出を増やし名目ＧＤＰを上昇させた。
物価上昇は起こったが（というよりそれが狙い。ＧＤＯＰデフレーターをプラスにしないといけない）
同時に国民所得も同時期に上昇している。加えて政府債務も徐々に減少していった（ドーマーの定理）

ニューディール政策には効果がなかったという説はあまりにも理論不足
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:38:21 ID:O1ps9+X/0: 減税しろ減税しろって言うけど
住宅ローン減税の住民税振り替えとか地味にでかいんだけどな・・・・

大体年間で20万ぐらい税金が少なくなるよ

>>727
その昔、小渕恵三って人がおってな・・・・・
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:38:22 ID:PppPSiXk0: >>729
こんな火事場泥棒は許されないだろ
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:38:45 ID:w6pUGMrE0: >>704
お前がもし総理なら失笑物だぞ
食料や燃料みたいな無くては困るもんはどんだけ金が無くても買わないと生きて行けない
そんなもんは安くしてもどうせ買うんだから意味は無い

旅行や家電や車や住宅みたいに無駄なお金を使わないと恩恵を受けないようにすると銀行に預けまくって眠ってる貯金を使わす事が出来る
特に車や住宅や家電が売れない事が金融危機の最大の影響なんだからそれを刺激する事は何も間違って無い

新聞記者ってこんな事もわからないの？
少しは経済を勉強しろよ
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:00 ID:6qPobBXG0: >>4
年金安定してもがめつい年よりは吐き出しませんから
墓だけ立派で相続分すら残すかどうか怪しい
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:05 ID:tPH2n/EN0: http://ime.nu/uploader.iza-yoi.net/img6526.jpg
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:06 ID:ZrGLCiZ40: もう来るところまできてるんだよ、
企業は雇用を切り、仕事が無い人間が大量に出てきてる

消費税減税して、仕事のない人間がモノ買えるかよ
まずは潰れそうな企業を健全化して、雇用を確保すること
そうすれば消費税減税で得られる消費力よりも、
ずっと高い消費力が戻ってくる。
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:07 ID:Jq+YPRBE0: 一円でも多く消費させたい時に消費税取るとかバカじゃないの
と思わんこともない
743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:28 ID:BSbXIah30: >>730
はい　ソース出さずにまたもや逃げましたな

んでは論破終了っと。　ご苦労様でしたパチンカス　早くギャンブル依存症から足あらってマトモな職につけよｗ
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:53 ID:QDt/C00DO: いい加減うざいわナンパ
つい最近も（笑）とか入れやがって
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:56 ID:0PUiS5tR0: >>724
免税してるからな。在日特権で、９５％の店がな。

それを国の財前にすれば、うはうっはーｗ
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:39:59 ID:uHDzyK930: >>723
確かに岸博幸に言われてもな
エイベックスをはじめとした業界団体・企業の利権のために動いている一種の天下り官僚だぞコイツ
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:40:04 ID:OeUaFhDs0: >>725
高いものを買えば多く払う。同じものなら同額。それだけのこと。同じ生活をするなら、収入に
かかわらず、税額は同じ。
748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:40:10 ID:IcvT/+8u0: >>720
２０００年以上天皇陛下がおられる唯一の国だから
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:40:22 ID:bdH1Fmxz0: 定額給付金に文句を言ったから、個人への減税が無くなったんじゃねーか。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:40:38 ID:IRMlJRLQ0: とりあえず無能な在日４０万人日本から追い出そうや
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:40:44 ID:IxI2QdTbO: ばらまいてないで年金とっとけどアホ

もう橋下総理お願いします
752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:41:10 ID:gELDO7Ol0: >>738
オマエのオムツが失笑ものなのはよくわかったから
そんなに顔真っ赤にするなよw
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:41:27 ID:J6Z1IyY50: 官僚支配から抜けるために民主に任すかそれとも外国人参政権なんかが問題
だから自民に任すか

どうすればいいんだ
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:41:50 ID:OYIDO07h0: >>720
民度が低い国は、傀儡政権と官僚に治めさせてそいつらを操ったほうが効率いいから。
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:42:17 ID:ygcbazX90: >>732
財政出動をしてもリカードの中立命題のように、日銀による金融政策のバックアップがないと効果がない。
竹中は金融再生プログラムなどで市場を縮小させ税収を減少させるなど、一貫性のない政策だったために
酷評されている。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:42:18 ID:OeUaFhDs0: >>733
デフレが加速するだけで、景気対策になんぞ、まったくならんわ。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:42:22 ID:EMwvfQEhO: >>1

どうせ景気対策するなら新規採用の正社員の給料の半分を半年間補助するとかすればいいのに
エコ商品を買えば減税とかわけわからん
需要を先食いしてるに過ぎん
そもそも生活がが安定していない人にとってはなんの意味もない
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:42:40 ID:ZrGLCiZ40: 今の日本経済は、心停止寸前まできてる。

10年後に返せばいい借金で、今の経済の息を吹き戻せるなら
借金した方がマシだろ。
補正予算案に難癖付けて1日も早い日本経済の健全化を
阻止しようとしている野党はマジで糞
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:42:42 ID:WxYIb7juO: このスレ経済の基礎も分かってない人間が多すぎだろ。
対立する主張はあって当然だけど、
貧乏人にやさしくしろ、だから消費税減税！みたいなレスの中で矛盾するのは自重しろよ
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:42:58 ID:w6pUGMrE0: >>727
商品券で物買ってその分の現金を貯金されるだけ

今回の給付金も給付金だけなら何の景気刺激にもならない
それが高速1000円や高額商品買うとお得になるとその給付金も貰ったし得な内に買うかとか給付金で遠出して美味しい物でも食べるかになる
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:42:59 ID:z7I4vYcS0: さんざん赤字国債を廃止すると言っといて、

さんざん税金の控除を廃止しといて、

結局、無かった事にするわけだな。自公政権は。

この政策をしているのが、未だに小泉郵政選挙に起因する政府だというのが信じられん。
これまでに何人自殺したと思ってるんだよ。

もう、絶対に現自民党議員、公明党議員のいる政党には金輪際投票しない。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:43:09 ID:rwPb1InW0: >>754
あれ？民度が低い官僚の間違いじゃね？
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:43:12 ID:IcvT/+8u0: >>750
ホンマやの
とりあえずパチンコ屋を駆逐しようじぇ
日本の利益を吸い上げて反日工作してる癌細胞だ
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:43:29 ID:njGKH1z+0: >>750
在日が無能なだけならまだマシ
今の在日は害悪以外の何者でもない
あー、朝日はじめのマスゴミもなｗ
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:44:30 ID:859XfBuu0: 日本人の個人金融資産は圧倒的に世界一。もう、全世界の何割というぐらい。
このゼニが出動しないと日本のみならず、世界の景気も回らない。
このゼニを出動させるためには、呼び水でくみ出すしかない。そういう意味で
高速１０００円も、住宅のための贈与税減税も、エコポイントもきわめて有効。
これにかかるぜにをびんぼう人に配ったところで、まともなびんぼう人は貯金に
回すし、そうじゃないのはパチンコに貢いで終わり。１０００円が、
５００円としても回らない。その点、先述の使い道は１０００円が数千円に
増殖して回る。住宅、車、電機なんてのは裾野が広い。多くのマジメに働く
人たちの仕事が潤う。これぞ、誠の景気対策。あと、オレがやるなら、
３年間ぐらいに区切って住宅建築、リフォームの消費税カットなんていいと
思う。新築すれば家電も買え買えるし、家具も．．ものすごく消費が広がる。
金持ち優遇とかいうが、その金持ちのゼニを引き出さなきゃいみねぇ。金持ち
のゼニだって高い所得税を納めてなおかつ貯めたゼニだ。四の五のいわれる
筋合いはない。
766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:44:46 ID:rwPb1InW0: >>760
＞それが高速1000円や

あれは十分景気対策になったよな、ETC利権に関しては

バカ売れしたからなｗ
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:44:47 ID:OeUaFhDs0: >>752
失笑モノなのはてめえだ。>>738の言ってることは、完全に正しいだろうが。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:45:27 ID:0PUiS5tR0: まあ、自動車界は、大型に目を向けるべきだろう。小型は、インドのタタｗ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:45:34 ID:VT9z6i0C0: マジ糞すぎる・・・
麻生信者＆自民信者は責任を取れ！！
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:45:53 ID:w6pUGMrE0: >>733
お前は馬鹿か
そんな生きるだけで必死な連中は貯金もせずに収入を食料や燃料で使い切ってしまうだろ
消費を上げる為には高額商品買える連中の貯金を使わす事なんだよ
その貧乏人だって車やエコ家電買えば特になるし旅行にだって行けるだろうが
特にエアコンや冷蔵を新しいの買えば数年で元取れるからこれを機に貧乏人こそ家電を買うチャンスだ
771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:45:54 ID:10/MSGGs0: 定額給付金に罵詈雑言を浴びせたお前らの癖に、いまさら何いってるんだ？
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:45:57 ID:lG33hbvi0: >>752
オムツが失笑ものって何？
何かの比喩？
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:46:29 ID:ygcbazX90: >>759
それは思う。せめて、ドーマーの定理くらいは理解してほしい。難しいものじゃない。
減税乗数や財政支出乗数、マクロとミクロ、経済対策には金融政策と財政政策の二つがあること等々
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:46:51 ID:rwPb1InW0: >>770
＞消費を上げる為には高額商品買える連中の貯金を使わす事なんだよ

ワロス
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:47:24 ID:D8kg6tOf0: >>766
もしかして、高速道路を無料化にしたい人ですか？
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:47:39 ID:859XfBuu0: >>757
先食い結構。餓死寸前のときに、明日のメシの心配しててもしゃあない。
今、金持ちのゼニを引き出すんだよ。食費とかとちがって住宅なんての
今年で、来年でも、３年後でもいいなんつうシロモン。それをあえて、この
危急存亡のときにやってもらうことこそ景気対策。
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:47:52 ID:8zL0j7Fb0: >>770
エコ家電（笑）ですか
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:47:58 ID:rwPb1InW0: >>775
そういうあなたは麻生の中の方ですねｗ
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:48:18 ID:t62qFoGX0: これからジジイは寿命でどんどん死んでいく
50年かけて人口が4500万人ぐらい減っていく
毎年90万人ずつ減る
相続税を上げればどんどん税金が入る
めちゃくちゃ税金が入ってくる
これを分配すれば良い
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:49:06 ID:d5yzqlQA0: >>774
ワロスだよなあｗ
インフレおこせばいいだけなのに
とか言うとジンバブエ持ち出す馬鹿がくるけど
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:49:14 ID:K3k3hLGrO: 消費税減税って大変じゃね？
それによって企業がシステム対応に回すお金とか、在庫分と新規入荷分で消費税どうするかとか、企業に全くメリットないよね。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:49:29 ID:tWp3LGzuO: >>767

＞ >>752
＞失笑モノなのはてめえだ。>>738の言ってることは、完全に正しいだろうが。

確かに752はバカだな。強いて言えば、マスゴミ脳だな。ネットを使って、この程度なら白痴かもしれない。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:49:29 ID:fm8+BeSc0: >>760
そうか
それじゃ
１年間限定の買い物割引券というのはどうだろう？
割引券というと何円割引のような定額割引を思い浮かべるが
商品の値段の１０％割引とかなら、高い商品を買えば買うほど得になるだろうし。
１年間限定で期間が過ぎると紙切れになるから早く買い物しようと焦るだろう。
カンフル剤的に経済効果が高くなるんじゃないか？
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:03 ID:OeUaFhDs0: >>777
うまく省エネにもなれば、ＣＯ２排出量が減って、排出権取引で払う金を節約することもできる。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:23 ID:gELDO7Ol0: 「食料品はみんな買うから安くしても意味がない」

バカだwww
786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:23 ID:RPDvO5Np0: ゲンダイの記事にそっくりでｗ

中の人おんなじじゃねーの
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:30 ID:IcvT/+8u0: 政策の「理論」とか、経済の「定理」とかがまともならみんな何の心配もしてねーよw
結果がガタガタになる理屈を屁理屈といふ
788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:46 ID:rwPb1InW0: >>780
＞インフレおこせばいいだけなのに

”だけ”とか言ってる時点で脳天気さが知れる訳だがｗ
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:47 ID:0PUiS5tR0: 欲しいと思ったら、すぐ買うように！ｗ
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:48 ID:w6pUGMrE0: >>752
はいはい
ちょっとは言い返せよ
負けアサヒが
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:50:59 ID:cSgy1+CA0: >>759
>>773
同意
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:51:21 ID:X+LRZNad0: 官僚

「ゲラゲラｗ俺ら大勝利ｗｗｗお前ら貧乏人との違いだよ」
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:51:40 ID:859XfBuu0: >>779
相続税ってのは、５０００万まで無税。そんだけのゼニが、死ぬまで
「死んでる」。今の時点で贈与税減税すれば、それが明るいところに
出てくる。肝心なのは、「今、使わせること」。
いっておくが、相続税の対象となるゼニだって、ちゃんと所得税を
納めて国に貢献した残りだぞ。ろくに税金も納めてないびんぼう人が
またおこぼれに預かるようじゃ、モラルが崩壊するわ。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:52:00 ID:rwPb1InW0: >>759
＞貧乏人にやさしくしろ、だから消費税減税！みたいなレスの中で矛盾するのは自重しろよ

なんだその低脳ミスリード工作はｗ
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:52:08 ID:qxdfV/a3O: >>752
お前オムツくせーな
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:53:13 ID:jhcxlnxw0: >>1
現代、乙！
797 ：＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/04/21(火) 21:53:26 ID:nreQgq0e0: 　　　　　Ｖ

　 r‐-､　　 ,...,,　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l　　　　
　!､　 `ヽ､ー､　ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー　
　 | ＼ i:" 　　　　）／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ　　　
　　ヽ　`'創価　ノ/　＼　｀､ー‐‐rく　　　　　
　　　ヽ　命.　ｲ/　　＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　
798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:53:33 ID:uydQ35nY0: なんか、ぜーんぶ推測なのな
「なのではないでしょうか」「よそうされます」
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:53:35 ID:i47LE4Ii0: 官僚の焼け太りなんだよな。
平成おじさんのときと同じ構図だ。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:54:12 ID:91lyzqZa0: 焦土作戦か。スターリン・ソ連じゃあるまいし。
発想が古い。前例主義ではこれが限界か。
801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:54:22 ID:ygcbazX90: >>781
たとえば消費税をマイナスにしたときは、計算方法は現在と変わりません。
唯一の違いは企業が支払うか、企業が受け取るかですから、最終のお金の流れが逆になるだけで、税務の労力は今と全く変わりません。
計算自体は大抵はコンピュータで行われますから、それも変わらないでしょう。

重要なのは、消費税の還付を企業の利益として計上させることです。
そうすれば、企業は折角消費税の還付で受けたお金を法人税で持って行かれてはたまらないので、設備投資や人を雇うなどして
利益を減らそうとします。そうすると企業が新たな設備投資を増やし、雇用の促進にもなり、総需要拡大につながります。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:54:33 ID:7647E6lZO: で、今回の経済対策で一番得するのて誰よ？
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:54:35 ID:rwPb1InW0: >>793
＞ろくに税金も納めてないびんぼう人が

税金納めるどころか寄生してる霞ヶ関スレでよく言えるなｗ
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:54:49 ID:vRYDyjvb0: 供給者も消費者だろ。
貧乏な俺なんか金回ってきても、恐くて貯金するわ。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:54:55 ID:v8aSJxN30: 空前絶後の史上最悪首相麻生のせいで日本は滅びることになってしまった。
いまだに支持してる連中は頭が悪いとしか言いようがない。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:56:03 ID:tTFhaZyU0: 皆さんの貯金の額は変わらないけど、価値は下がってますよ。
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:56:24 ID:t62qFoGX0: 太田総理の番組で11歳の小学生に言われてたぞ。
「最高の景気対策は解散総選挙」
「必要の無い政治家は当選しない」
だってさ
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:56:42 ID:7r0qIWbD0: 冗談じゃなくてほんとに>>792みたいなこと思ってるんだろうな
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:57:11 ID:tmmNdTVO0: >>805
空前絶後の史上最悪新聞朝日のせいで日本は滅びることになってしまった。
いまだに購読してる連中は頭が悪いとしか言いようがない。

だろ？
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:57:25 ID:/acBpxioO: >>534
給付金に効果はない。
あるのは心理効果のみ。
経済学の学も知らない中退バカはしねよ。

しかも給付金は5万以上が世界も基本。

12000で景気とか、お前の無知無学は恥知らずだなｗ
経済を1から学んでみろ。
バカはF大学にすら入学出来ないだろうがな。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:57:42 ID:OeUaFhDs0: >>803
スレタイそのものが妄想だからな。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:57:59 ID:VT9z6i0C0: 要するにやる気がねえんだろ、麻生は。
本当は福田よりかはまだやる気もあるし実際色々やってるが
肝心な部分においてリーダーシップもなければ官僚の言いなり。
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:58:02 ID:1NWWbcLs0: 既得権を守れただけで収支は日本の歴史上過去最悪になるはずだが
＠何年最悪状況を更新し続ければデフォルトして頂けるのかな？
とっとと日本総夕張化してくれないか？
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:58:27 ID:mIsdGV8gO: >>806
円高でデフレなのに？下がってるのは収入でしょ？
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:58:32 ID:w6pUGMrE0: >>766
皮肉なのか本気なのか分からんけど旅行する人が増えて観光地が賑わってるから効果は高かったな
これで家電や車や家が売れれば内需だけは回復するな
これを機に20年前の洗濯機を買い代えたい
電気代で数年で元取れるだろうし
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:58:34 ID:nreQgq0e0: まあ、こういうのに関してはやっぱ小泉のがよかったな…
自民はいつまでソウカとくっついてる気だ？
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:59:27 ID:IcvT/+8u0: しかし、スレタイに見事に釣られたあげく寄生虫に粘着されちまったなw
とにかく、お金を有効に使わなければどんな政策を施行しても巧く行かないんだよ
マスコミはくだらないワイドショーで思慮の浅い連中を煽り立ててはパチンコのＣＭを流してる有様だ
一人でも気付いて欲しいね
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:59:46 ID:rwPb1InW0: >>811
役人の中の人がそう思いたいのはわかるおｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 21:59:46 ID:4tsOwcZF0: 12月からの中小企業緊急雇用安定助成金のおかげで
助かってる中小企業おおいのにね…
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:00:10 ID:uHDzyK930: >>797
このAA久しぶりに見たな
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:00:16 ID:OeUaFhDs0: >>810
なんだその五万円以上が基本、ってなあｗ。為替とか購買力平価って知ってるかー？
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:00:18 ID:nreQgq0e0: >>806
最近またデフレ臭くなってきたからそんなことないと思うとマジレス。

給付金は貯金水晶
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:00:21 ID:labsD2kz0: 選挙しろよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
824 ：759：2009/04/21(火) 22:00:23 ID:WxYIb7juO: >>759
は逆だった。消費税減税は貧乏人にやさしいってのは合ってる。ゴメン
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:00:50 ID:rwPb1InW0: >>815
ずいぶん大本営発表が激しいですね

貢献したという指標でも出たんでしたっけ？ｗ
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:00:53 ID:caYUTdB30: >>816 なんか、一行目と二行目がつながってないよ。

あんた、単に犬作党員の悪口を言いたかっただけでしょ。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:01:05 ID:UDq9Ncor0: 株が下がってきてる。ダウも、為替も・・・・今回の経済対策を無駄に使ったことを後悔する日が来るだろうねｗ
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:01:08 ID:uAN+rWfe0: >>810
心理効果はとてもだいじ。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:01:52 ID:3q+Tuau4O: >>805
麻生がどれだけ馬鹿でも官僚と対峙する姿勢なら支持もしたのにな。
結局官僚ロボ1号かよ、話にならんわ。

また税金が無駄に湯水の如く使われるんだな、一度贅沢するとそれが忘れられんから今度は増税か。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:02:08 ID:LZQ9yuZlO: 官僚、役人全員死ねばいいのにな
誰も困らないし
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:02:32 ID:OeUaFhDs0: >>818
麻生の消費喚起策と、官僚の関連を説明してみい。
832 ：759：2009/04/21(火) 22:02:34 ID:WxYIb7juO: >>794
ゴメンなさい
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:02:49 ID:Lw9iktrI0: どんだけ途中で目減りするんだろう
純粋に軍拡に使った方がまだ景気対策になったかも知れんな
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:03:27 ID:Zn5XNTV80: 麻生の税金ばら撒きは
石原のどぶ捨てに比べれば効果あると思う。
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:03:43 ID:9A0M2iRU0: >>720
国を滅ぼした国賊連中が必死こいて国体だけは護ったから。
その下らん国体のために、いったいどれだけの無駄な血がながされてきたことか、
そして、その死を無駄にしたのが、アメリカ改革の邪魔をしたことですね。
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:04:15 ID:jP+rt2fp0: 「麻生は自分の会社の新規事業全部失敗する経営感覚ゼロの無能」
「私は麻生の弟を知っていてその立て直しに非常に苦労したのもよく知っている」
「麻生は官僚の言いなり、官僚改革とは正反対の姿勢」
江田憲司
http://ime.nu/www.videonews.com/
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:04:25 ID:FxfFi+KIO: 自民消極支持派だけど
アニヲタ・グラドルヲタであるだけが取り柄のアホゥなんか支持する方が悪い
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:04:37 ID:mB+xUZKF0: 民主のばら撒きの方がいいとか言わんよなバカチョン
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:04:44 ID:OeUaFhDs0: >>827
オバマの政策が中途半端なんで、ダウが下がるんだよ。日本はそのとばっちりくらってるだけ。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:05:47 ID:vRYDyjvb0: >>835
大統領制じゃなかったからまだましだったんだろ
大統領制だったら、日本はとっくに滅んでるわｗ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:06:26 ID:jP+rt2fp0: ■第三次補正予算案自民と民主の相違点■

自民・民主共通
①環境エコカー省エネ家電太陽光光パネルの補助金による促進
自民党1兆、民主党2，6兆
②雇用対策
失業者の職業訓練と生活費支給
③介護職員への年収アップ

相違点
① 子供手当て
民主年間30万(15才まで)、自民党3，6万(3才以上で就学前)

民主党のみ
②高校の授業料実質無料化
③大学生への授業料無利子貸与
所得400万以下の世帯には生活費を含めて無利子貸与
④授業料を減免する大学には、補助金を追加
⑤15才まで医療費無料

民主党圧勝！自民党案は8割が旧態依然の土建屋利権バラマキ。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:07:30 ID:8+S6WUyo0: >>841
民主党の財源どこから？
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:07:32 ID:TP+SrRn70: 亡国寸前にまで追い詰められないとならないと
大胆な体制改革が出来ないのはこの国の歴史が証明してる

あきらめろ
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:07:54 ID:I1ptPeZF0: 景気は「気」だからね。いくら税金払っても
まったく見返り無いんじゃ、そりゃあ貯め込むわな。

社会保険料の国民への還元率
スウェーデン75%、アメリカ50%、日本40%の泥棒国家。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:08:35 ID:MlWSNDB/0: >>810
心理効果がある意味目的じゃないか？
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:08:37 ID:jP+rt2fp0: >>842
ww自民党に聞けや！！！

【自民党】「霞が関に埋蔵金なし。特別会計の資産超過額68兆円も売却できない」…自民党の財政改革研究会（与謝野馨会長）が報告書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204150463/

【総裁選】「ハチが刺した程度で限定的」…与謝野馨経済財政担当相、リーマン破綻の日本経済への影響について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221689687/l50

↓

【政治】『麻生カラー』埋蔵金頼み　６つの特会から１１兆円、財政出動圧力が強まれば枯渇する恐れも…2009年度予算編成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230165217/l50

【政治】財務省、特例法案提出へ　財投「埋蔵金」を全額活用　経済・雇用情勢悪化で方針転換
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230952202/l50
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:08:38 ID:PppPSiXk0: >>831
そんなこと説明されないとわからないのか
馬鹿か
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:08:47 ID:/acBpxioO: 景気に効果のない給付金を持ち出して、低脳ミスリードで、自民失政を隠そうとするバカ自民信者ほいほいはここですね。

麻生の景気対策は景気に効果のない土建事業に偏っている。
これだけで、今回の景気対策は失敗。
衆院選で自民が勝つために、旧来の自民支持層に貴重な税金を腹巻いているだけ。

日本自殺のお知らせだ。

自民信者は景気に効果のない土建事業や給付金をありがたがる。
なぜか？

自民信者の正体は無職、低学歴、日雇い土建だからさｗ

>>821
無知バカに教えてやるが、今回給付政策をとった国の支給平均額が5万な。
為替とか計算したあとの額な。

バカ丸出し哀れｗ
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:08:48 ID:Hj9AEyXT0: オバマを持ち上げるのは本当に正しいのかな？
どうかな？
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:09:19 ID:OeUaFhDs0: >>841
これに何か言え。

【政治】「麻生首相のばら撒き政策は、埋蔵金を空っぽにして民主党マニフェストを潰す為の焦土作戦だ！」…野党から批判の声★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240280319/
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:09:35 ID:9A0M2iRU0: >>840
知能指数の低いあほどもが国を動かし、国は実際に滅んだんだよ。
大統領制がだめってどういうことだ。
まあ、所詮日本は中国の属国暦がその歴史の大半を占めるからな。
近代化しても体質とか根の部分は中国から脱することはできんのかもしれん。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:09:38 ID:XSQaDlbR0: 政府紙幣を発行して、一人20万くらいばら撒けよｗｗｗ
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:09:39 ID:ygcbazX90: 日本の予算・補正あわせて１００兆円を突破したことだが
先進国の予算の割合は、平均ＧＤＰ２０％となっている（ＯＥＣＤより。
日本は１０年以上前から５００兆円近いＧＤＰを出しており、今までの予算が少なすぎたと言える。

これからは予算１００兆以上、補正は適宜増額していく流れにしないといけない。
そうしないと世界不況で落ち込んだＧＤＰを回復することが出来ない。
854 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:10:03 ID:S1zMwMQw0: 新たなマーケットを創出するというのは戦争なんだよ
既存マーケットの刺激策しかできんヘタレの麻生とオバマを同列に論じるわけにはいかんだろ
855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:10:05 ID:N1ww4hjt0: >「個々の予算の金額は、理屈がつく金額にゼロが一つ書き加えられた感じ」

>「本予算の数年分のお金が一気にまとめて来ちゃった」

いや、これ、作ってるしょ。コメント。
民主にじゃまされたせいで、何もかもが遅れまくりで、
「交付金事業すらだせねーよ、早くしろよ！！しね！」とか
下からつっつかれまくりの中で、・・・・
（言葉遣いは私の脳内での変換がされています）

補正予算くみまくり・・・・・

でも全然決まってないから、適当にくむしかなく・・・・・

とかいっても適当加減にもほどがあるから
全身全霊を持って考えまくり・・・
各市町村にも、意見の募集をしながら

・・・なかなかいい意見もなく
でもせかされながら

いや、こんなコメント、
出せるやつ、いねーから。

つくってるしょ。まじで。

かねがきた！らっき！
とか。ねーよ。
どうせ俺の金じゃねーよ。
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:10:39 ID:8zL0j7Fb0: >>854
うまいこと言うな
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:10:50 ID:jP+rt2fp0: 自民党に票を入れたら消費税１０％にアップに同意したって事になりますね！

○自民の国民一人8万円の負担増！国民は忘れるなよ！

★勝てば官軍！自民党が2005年選挙で勝ってヤッタ事！

おら！クソ自民！この金どこやった？

（国民負担増・増税９兆円・既に４５兆円徴収済み）

厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　　3,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億　（サラリーマン増税）
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担に　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
年金積立金流用を自民が許可　　総額6兆円流用
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:11:32 ID:OeUaFhDs0: >>847
説明してみせろよｗ。やれるもんならｗ。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:11:39 ID:I1ptPeZF0: さすが経済の麻生。素晴らしい結果出してくれるね。

09年度の政府経済見通し、マイナス３％成長程度に下方修正へ

ＩＭＦが公表した最新の世界経済見通しでは日本が最悪
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:12:26 ID:mAoSJ7Yk0: 朝日工作員うじゃうじゃｗｗｗｗ
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:12:32 ID:Hj0pIpzF0: オバマとかｗｗｗｗｗｗ財源が明記されてないただの妄想政策ですよ
862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:12:53 ID:3q+Tuau4O: >>810
俺は10倍以上は必要だと思ったがね、しかも換金不可の期限付きクーポンで。
財源は赤字債で良かった、まぁ今更言っても仕方ないけど。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:12:54 ID:I+zQ+poo0: >>735
ドーマーの定理って
国債がGDPに全く影響を与えないわけないのに、成立するの？
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:13:02 ID:jP+rt2fp0: 官僚の思い通りにはさせない　渡辺喜美氏（衆議院議員）麻生総理は官僚の言いなり
http://ime.nu/www.videonews.com/on-demand/0351351360/000762.php
これ以上霞ヶ関の専横を許してはいけない　江田憲司氏（衆議院議員）麻生総理は官僚の犬
http://ime.nu/www.videonews.com/on-demand/0411/000952.php
小沢政権誕生を恐れる外務官僚
http://ime.nu/www.amakiblog.com/archives/2009/03/28/
社説：内閣人事局　麻生首相は官僚の守護神か
http://ime.nu/mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090401k0000m070156000c.html
堺屋太一のビデオコラム　vol.89　腐敗官僚天国・日本
http://ime.nu/www.news.janjan.jp/government/0712/0712070840/1.php
日本株低迷の背景に「市場見えぬ官僚トップの無知」
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/finance/080208/fnc0802081624014-n1.htm
官僚信頼せず７４％、優秀な人材必要８１％…読売調査
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00007.htm?from=rss&ref=newsrss
安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/
「タスポ」は官僚の思い上がりの象徴
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/98/
無能で、汚らしい、日本の官僚たち
http://ime.nu/kariyatetsu.com/nikki/969.php
橋下知事「官僚横暴。無駄遣い」　国の合同庁舎計画に
http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/0401/OSK200904010091.html
日本には特権官僚の暴走を止めるシステムがない
http://ime.nu/www.news.janjan.jp/government/0903/0903290424/1.php
官僚支配を終わらせるために、政策立案で幅利かす「御用学者」を一掃せよ
http://ime.nu/diamond.jp/series/kamikubo/10020/
このまま自民党の成すがままにまかせておくと、近い将来そのつけは国民の側に回ってくる。
http://ime.nu/www.kyudan.com/opinion/fuhai.htm
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:13:17 ID:/acBpxioO: >>845
その心理効果を消費税増税で打ち消したバカが麻生。
消費税増税が前提の給付金なんか景気対策の資格すらない。
かつ12000では消費税がなくても心理効果はほとんどない。

消費税増税が景気対策の麻生がいかにバカでアホか、気付いたか？
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:13:24 ID:w6pUGMrE0: >>783
クーポンみたいな感じなら効果はあるだろうね
結局壊れるまで高額商品を買わないでおこうと思ってる連中に車や家電を買わす事なんだから
とにかくいつまでに買わないと損だよって危機感を持たす事が短期の景気対策には大事
週末1000円はずっと続けても良いと思うけど
あれで家に篭る家族が減って観光地が賑わえば税収入も安定して増える
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:14:02 ID:nreQgq0e0: 自民信者は何で敢えて麻生を支持するの？
自民なら他にも保守派の政治家いっぱいいるだろうに。よく知らんけど。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:14:07 ID:OeUaFhDs0: >>854
既存マーケット放っておいて、確実性もなく時間もかかる新規マーケットにだけ取り組んでれば、景気は
悪化する一方だわな。
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:15:13 ID:uAN+rWfe0: >>854
麻生は経済で戦争を仕掛けてるんだと思う。
オバマも南部の貧乏人擁護政策みたいので結構批判されてるみたいだよ。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:15:18 ID:WxYIb7juO: >>844
そりゃ国民負担率が全然違うから当たり前だろ。
日本は40%（借金入れて43%）ヨーロッパは50%前後（借金の割合も日本と同じくらい）
スウェーデンは70%（借金なし）越えてる。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:15:18 ID:jP+rt2fp0: 官僚の犬＝麻生太郎

公務員改革に消極的な麻生政権
http://ime.nu/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/194494/

公務員改革：麻生内閣　スピード審議で骨抜き
http://ime.nu/www.excite.co.jp/News/politics/20081103/20081104M10.025.html

公務員改革嫌いの麻生総理を待望する官邸官僚の高笑い
http://ime.nu/diamond.jp/series/machida/10043/?page=3

漆間氏が内閣人事局長ポストに。麻生内閣は天下り容認の官僚主導内閣へ
http://ime.nu/www.megavideo.com/?v=61W9Q7D2

内閣人事局長を漆間氏が兼務。麻生首相が強行
http://ime.nu/mainichi.jp/select/seiji/news/20090328k0000m010098000c.html
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:15:33 ID:L+O9su/20: >>853
先進国では一般会計より特別会計は小さい。
日本では特別会計が倍以上でかい。それを考慮に入れないと。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:15:47 ID:FKhZ3Wq2O: 埋蔵金っていってもそれを今自民が使ってるんなら
結局民主案は絵に書いたモチじゃね？
874 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/04/21(火) 22:15:55 ID:rdwpH4ik0: >>865
心理効果で話をするんだったら
将来増税するかもしれないから今のうちに欲しいもの買っておこう
って考えるだろ
逆だよ逆

まぁ実際には将来の増税なんて心理的には大した影響はないんだがな
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:16:06 ID:fm8+BeSc0: 日本の景気を劇的に回復させるには
低所得者にマイホームを持たせることだ。
年収２００万円以下の低所得者が家を買う場合に国が資金を貸してやる。
その債権をその他の債権や国債などに金融工学を駆使して合体したあとに分割して
国民に新・国債として買わせる。
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:16:21 ID:AvQjTE120: >>859
二年前は戦後最長の好景気と大本営発表してたのにな。
外需が萎んだらこの有様だ。加えて与謝野曰く泡沫景気だったってさ。

あれだ、台湾沖航空戦だね。
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:16:24 ID:OeUaFhDs0: >>865
消費税増税は、社会保障の財源確保。民主党は論争を挑まれたら、どう答えるのかね？
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:16:49 ID:kbQm91xn0: 12000は大金だろ…
さすが保守速報＋
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:16:58 ID:vRYDyjvb0: >>851
今だからネットが発達していて多くの情報が捕まえられるから良い物の、
ネットのない時に日本が大統領制だったらマスコミに食われてただろうよ。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:17:11 ID:ygcbazX90: >>863
名目ＧＤＰ成長率が国債発行コストを上まわれば、自然と国債残高は減少していくという定理だが
これが当てはまらなかった例は、知っている限りないね。これを異論を唱える学者もいないし
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:18:04 ID:w6pUGMrE0: >>777
？
20年前のクーラーを壊れて無いからって使ってる人？
電気代がどんだけ減るか一度計算してみたら？
ＣＯ２削減とか個人にはあまり恩恵無いけどランニングコスト削減は年に数万単位で得するからな
俺もオール電化にして月に1万近くランニングコストが下がった
どうせ買い換える必要があったボイラーだったしＩＨクッキングヒーターはガスコンロと違って掃除も楽でランニングコストは数分の一
今だにガスコンロやガス湯沸かし器なんて使ってる人見ると哀れに見えるわ
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:18:17 ID:aWmjJUB+0: 負け戦の時に、兵糧を残して撤退するバカがいるか。
883 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/04/21(火) 22:18:19 ID:rdwpH4ik0: >>875
名前はサブプライムローンでいいか。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:18:36 ID:QBF88Fzw0: 俺の会社はインフラ工事会社の下請けの下請けなんでこういう景気対策
大賛成！ｗ　じゃんじゃん景気良く使ってくれーｗ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:19:10 ID:3q+Tuau4O: >>874
アホか、駆け込み需要を見て景気回復とかどんだけ悪どい詐欺商法なんだよ。

しかも、そのあと一気に冷え込むだろうが。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:19:17 ID:zKXt95yO0: >>871
なんだかんだ言って安易な公務員バッシングに辟易してる国民も多いからね
そういう意味で麻生は賢いよ
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:20:03 ID:i47LE4IiO: >>875
それサブプライム？
888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:20:26 ID:uHDzyK930: >>885
いや、今必要なんだけど
企業倒産するぞ
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:20:38 ID:PppPSiXk0: >>877
社会保障に使うといって何に使ってたの今まで
そこをまずあきらかにしてからいえよタコ
で終了だろ
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:20:54 ID:WxYIb7juO: >>872
特別会計に流れる分も当然含まれる「国民負担率」も日本は断然低いんだって。
世界一の高齢率だから高くないとおかしいのに。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:21:15 ID:nreQgq0e0: ネトウヨとネトアサで仲良く賑わってるなぁｗｗ
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:21:16 ID:/acBpxioO: >>874
バカ乙

駆け込み需要は増税直前しか発生しない。
住宅などは減税に敏感に反応する。
定率減税も効果があった。
減税が一番よい。
官僚が庶民減税すると増税しにくいからと嫌がってるだけ。
金持ち減税が景気効果がなくとも、やったという形にはなるからやっている。
しかも富裕層は自民支持層。
自民と官僚の日本私物化でしかない。

お前がバカなのは分かった。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:21:36 ID:fm8+BeSc0: >>883
アメリカのサブプライムローンは破綻したけど
あれは民族性のせい。
日本人は律儀だからローンを破綻させたりしない。
日本でサブプライムローンを始めたら成功するよ。
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:21:40 ID:kbQm91xn0: >>888
そのあと一気に冷え込んだら結局倒産するんじゃないですか
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:21:53 ID:qXODL0Cs0: >>100

ここは民主党員専用のスレなのでよろしくwww
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:21:53 ID:FxfFi+KIO: >>884
まさに土建屋乙！だな
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:22:24 ID:BiceX/og0: 産業界がダメになったら失業者があふれるんじゃないか？
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:22:52 ID:wT4UFIiL0: 中身も精査せずにバラマキバラマキ言う阿呆は、今すぐ朝鮮へ帰れ。

朝日工作員（現民主党工作員）はまだ懲りないのか。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:22:57 ID:1PDRLKrS0: >>862
解散・解散と連呼されなければ冷静になれた人もいるのでは。
マスゴミ（ナベツネだとか小沢の策という話だったな）が悪いわけだが。
散々いわれてることだが、
貯金されたりしたら意味ないもんな。
ベストは、社会保障の整備と平行しての給付（クーポン）。
クーポンの内容（総額や対象の商品・サービス）の議論を
しっかりするべきであろう。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:23:51 ID:w6pUGMrE0: >>825
じゃあ出て無いって指標が出たの？
お前の所のアサヒですら観光地が賑わってるって報道してましたが？
俺の所は香川だからうどん食いに観光客で賑わってますよ
俺の姉も家族で旅行したいからＥＴＣ買いに行ったら予約待ち状態で買えないぐらいは賑わってるんじゃねぇの

利権なんて民主が政権取っても発生するんだからそんなの気にしてもどうにもならんだろ
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:24:57 ID:I+zQ+poo0: >>880
>名目ＧＤＰ成長率が国債発行コストを上まわれば
たしか国債の長期金利が上がってるよね？
少子高齢化で実質成長率の伸びがあまり期待できない中、
名目成長率を上げようとすると、インフレさせなきゃいけないけど、
そうするとインフレ期待でまた長期金利上がるよね？
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:25:51 ID:0SlelgKo0: 麻生の政策が成功か失敗か、分かるにはまだ時間がかかるんじゃね？
断言している奴は胡散臭い
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:25:54 ID:vDq+ztvF0: まあなんだ、余った分をちゃんと国庫に返せ、ということだ
904 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:25:58 ID:S1zMwMQw0: >>870
社会負担率が低い分以上に貯蓄率が高い
つまり日本は先進国でも貧しい暮らししてるということ
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:26:29 ID:gS2yGuKs0: >>898
政府工作員乙w
906 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/04/21(火) 22:26:30 ID:rdwpH4ik0: >>892
俺は駆け込み需要がなんだのの話をしてるんじゃなくて
実際の心理を話してるんだよ。

で、どうやったら将来の増税の可能性が定額給付金の心理効果を打ち消す働きをするのか説明してください。
俺がしてるのは経済の話じゃなくて心理の話だ。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:26:40 ID:I00ovyGPO: 90年代の状況とはちがうんだから供給側に回してもしょうがないだろ
もう不良債権処理も済んで企業も内部留保溜め込んでるんだし
ここはやはり需要を刺激しないと
908 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:26:45 ID:w6pUGMrE0: >>841
財源は？
違法献金でどうにかしてくれるの？
それともシナチョンに日本売ったお金でしてくれるの？
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:27:31 ID:nreQgq0e0: >>902
オバマと麻生のどちらが正解なんて、少なくとも5年は経たないとわからんな。

どっちも正解じゃないかも知れんが(笑
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:27:49 ID:92H3Ldkt0: 自民は官僚の犬だから
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:27:53 ID:po/dCyN80: 民主だと在日に配るだけだよ
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:28:18 ID:SswBd4Jr0: 「米国のオバマ政権が打ち出した経済対策では、総額78兆円のうち
26兆円、つまり1／3が個人や家庭に対する減税などの支援策」
をいいと言っているようだが、２兆円の定額交付金の規模を
拡大したのと似たようなものだが、どこがいいの？
日本の産業界に重心を置いたもののほうが、まだマシ。

とは言っても、休日の高速千円乗り放題なんて、天下り役人に
エサをやるようなモノで、税金のムダ遣い。
小中学校の耐震度強化とか、不足している幼稚園・保育園の
補助など、景気対策にも、焦眉だが遅れている課題の解消
にも振り向けるべき。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:28:31 ID:m3m2JnXlO: 工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作工作
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:28:55 ID:UyVAsiE5O: >>903
余らせずに使い切ることこそが
日本の官僚の本懐でありますから！
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:29:18 ID:gELDO7Ol0: すげぇな。
麻生支持のレスがものの見事に全てsageでやんのw
こうまでわかりやすいとはねぇww
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:29:23 ID:KnRtgdN80: 国民に購買力が無くなったら　日本終了
これまで背伸びして資本主義やってたんだ
所詮北米市場あっての日本企業
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:29:31 ID:/acBpxioO: >>877

その社会保障に使うと言って導入した消費税を、社会保障に全く使ってなかったのは自民なんだがｗ

お前も超絶バカだなｗｗｗ
で、社会保障に使うといって導入した消費税を社会保障に使ってなかったのに、今さら社会保障に使うから増税するという自民党は詐欺罪だぜ。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:30:15 ID:cWWr96oL0: 民主党がやった近視眼的な定額給付金反対運動のおかげで
個人に金を使う政策がやりにくくなった。

官を肥大させるなと言いながら結果的に肥大させる結果に。
官の効率化を目指してほしい一個人として、まったく民主党は
迷惑な政党だぜ。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:30:20 ID:3q+Tuau4O: >>899
とりあえず12000円じゃ話にならん。
買う予定になかったものに使ってはじめて効果があるからな、これっぽっちじゃ多くは使う予定だった生活費に消えるだけだろう。

時期もGW前に全国一斉給付など考える余地はあったろうに。
決まった、あとは地方で適当にじゃ効果もなぁ…。
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:30:40 ID:BiceX/og0: なんでもかんでもバラマキっつっときゃ批判した気になれるんだから
楽なもんだｗ
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:31:21 ID:gS2yGuKs0: >>918
個人に金をつかうったって直接渡す必要ないだろうが。
医療や教育、安全、環境などいくらでも使えるとこはある。
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:31:25 ID:3rzzyTDf0: 経済界を潤わしても、内部留保で終わってしまうのは派遣社員改革で立証済みなのに、
また同じ過ちを繰り返すのか、それもその借金は国民は払うはめになるのに・・・
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:31:37 ID:kbQm91xn0: >>909
どっちが失敗しても日本はダメージ受けるんですけどね
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:31:58 ID:t62qFoGX0: と言うか、麻生にこんな政策作れるのかよ。
「与謝野さんの言う事なら、麻生さんは聞くんだから」とTV司会者に言われていたし
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:31:59 ID:w6pUGMrE0: >>885
じゃあどうすれば良いの？
長期で減税すれば良いのか？
貯金に回るだけだぞ

>>894
仮に一年延びてもその期間は助かる人多いよな
今倒産したら今から無職だらけになっちゃうよ
数年経てば世界経済もある程度景気が良くなるかもしれんだろ
今潰れるのは得策では無い
近い将来今より世界経済が良くなれば落ち込んだ消費もそれなりに戻る
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:46 ID:I1ptPeZF0: 消費税上げれば福祉が充実するなんて夢見てるヤツが、まだいたとは。
国民負担率増えれば還元率も増えるってか。
公務員給与増えるのだけは確実だけどな。
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:52 ID:ygcbazX90: >>901
日本は低金利でも国債の調達は出来ていた事実もあることを忘れてはいけない。
金利の上昇を防ぐためには日銀が買いオペをすれば防止出来る。
それが>>437でいう金融政策のバックアップ

加えて実質成長率についてだけど、デフレ下では実質成長率はあてにならない

実質」成長率は「名目」成長率からGDPデフレーターを引いた値にほぼ一致する。
GDPデフレーターとは、総合物価指数とよばれ、値がマイナスならデフレ、プラスならインフレという事になるよく使われる指標です。
「名目」成長率がマイナスで、日本のようにデフレでGDPデフレーターもマイナスならば
「名目」成長率からGDPデフレーターを引いた数字はプラスになり「実質」成長率はプラスになる。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:56 ID:OeUaFhDs0: >>889
５％から上げてねえだろ？年金の国庫負担引き上げに使うんだよ。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:58 ID:cTPwkUVk0: マクロ的に景気への影響は　政府支出＞減税　だから
景気対策としては真なんじゃないのか？

あとバラマキの定義が良く分からん
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:32:59 ID:lunZ1G8EO: よくわかんないけどせっかく選挙権あるんでとりあえず自民に入れてみる俺
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:33:04 ID:fm8+BeSc0: >>918
早くも民主党のせいにして言い訳しているってことは、やっぱり失策なのか？ｗ
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:33:09 ID:/acBpxioO: >>877
あと、消費税増税が給付金の心理効果を打ち消した麻生がバカという事実は永久に消えないからｗ
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:34:16 ID:vRYDyjvb0: >>937
大半の国民はそんな先の事を気にする余裕はないだろう
934 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/04/21(火) 22:34:49 ID:rdwpH4ik0: >>893
それは一理ある気がするな。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:07 ID:OeUaFhDs0: >>892
バカはお前。減税ってのは、金持ちに手厚いの。特に定率だと。定額給付金が一番貧乏人に
手厚い。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:21 ID:sGe3Jlgf0: >>922
儲けた金で生産を海外移転して毒野菜入り食品の輸入に使われるんだろうねｗ
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:32 ID:XJQdkj460: わかった、日本は滅びる。
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:34 ID:nreQgq0e0: 麻生が日本の底力で底割れを実現！
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:35 ID:PppPSiXk0: >>928
年金について突っ込まれたいんだｗ
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:41 ID:w6pUGMrE0: >>912
小中学校の耐震度強化とか、不足している幼稚園・保育園の
補助など、景気対策にも、焦眉だが遅れている課題の解消
にも振り向けるべき。

短期景気刺激作なのにこんなのやってもすぐに効果出んだろ
それも土建屋しか儲からんし
941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:43 ID:7647E6lZO: 定額給付金？
うちの自治体は申請受付すら始まってませんが。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:35:45 ID:EVwf7DYe0: ■第三次補正予算案自民と民主の相違点■

自民・民主共通
①環境エコカー省エネ家電太陽光光パネルの補助金による促進
自民党1兆、民主党2，6兆
②雇用対策
失業者の職業訓練と生活費支給
③介護職員への年収アップ

相違点
① 子供手当て
民主年間30万(15才まで)、自民党3，6万(3才以上で就学前)

民主党のみ
②高校の授業料実質無料化（公立のみ？これは学校経営にも悪影響ありすぎ）
③大学生への授業料無利子貸与
所得400万以下の世帯には生活費を含めて無利子貸与（育英会あるよ）
④授業料を減免する大学には、補助金を追加（経営の苦しい学校が頭数だけ学生登録したらどうなる？）
⑤15才まで医療費無料（小児科医の保険点数が少なく、担い手が不足してるの知ってる？？）

もうね、、幼稚園かよ民主ｗ
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:36:23 ID:2welqjz/0: 「危機だから何やってもおｋ」的な空気を演出してるからな。
国民が痛みに耐えるのは当然。増税やむなし。だって危機だもーん。
外交や防衛での得意技が経済でも応用できて嬉しいんだろな。
ピンチは最大のチャンスってこういう意味だったのかよ。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:36:40 ID:3q+Tuau4O: >>906
だから増税を匂わせた時点で全部おじゃんなんだよ。
この先増税が待ってるのに何処の馬鹿がジャンジャン金使うよ、財布の紐締めるのが普通だろ。

もう給付金は景気対策じゃなく低所得層への救済策でいいんじゃねぇの？
景気対策なら額もダメ、その戦略もダメなんだからよ。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:36:59 ID:cTPwkUVk0: >>932

消費税増税は景気回復後て言ってなかったか？
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:37:26 ID:llD8x9N20: >>864
官僚潰して民間人入れて
第二の人事院みたいなのを作るんですか？
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:37:42 ID:nreQgq0e0: >>933
>>937

冗談じゃないわ。
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:37:57 ID:t62qFoGX0: 橋下知事
「官僚は全部入れ替えたほうが良い」
「官僚には感心しますよ　バカさ加減には」
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:38:26 ID:OeUaFhDs0: >>915
ピラニアには専ブラが多いんでな。デフォなの。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:38:51 ID:coScSccX0: 日本には層化の奴隷と成っている自民党がありますがナニか？

日本には官僚の奴隷と成っている自民党がありますがナニか？

日本には馬鹿・能無し・ヘタレの麻生がいますがナニか？
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:39:02 ID:I00ovyGPO: 景気対策の話なのに保育園はどーだとか医療費はどーだとか言ってるやつは何なんだ？
給付金の時もそんなこと言ってるやついたけどそれは別に予算割いてやる問題だろ
952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:40:24 ID:B5P1G2dl0: 民主党だと、中国韓国に貢いで、日本に金が残らない

よほどマシだろ自民のほうが
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:40:53 ID:OeUaFhDs0: >>917
使ってないわけはないんだがな？全部国庫っていう一つの財布に入るし、三分の一国庫負担は
やってたしな。こいつを二分の一に上げるには他に財源がねえ。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:41:07 ID:srzvka0D0: もう戦後からやり直せよｗ
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:41:16 ID:L+O9su/20: 自民の政策を支持している人は巨額な公共事業で潤う勝ち組。
医療や教育、福祉に本来回すべき資金がすべて土建業などに回っている。
前者に多く回す方が公平で皆が恩恵を受ける。後者にもインフラ整備という利点はあるが無駄な事業が多く、恩恵が少ない。
もちろん全部が無駄ではない。極論はうざい。パーセンテージの問題。
欧州では教育費にGDPの5%出すが日本は3%、職業訓練・就業支援に1.5%ほど出すが日本は0.2%。
その分、公共事業の割合が高い。公共事業がダメという話は差額の部分の話。教育や雇用、福祉、医療の割合が低い。野党の方がこちらに積極的。
経済は民間中心で発展するので、他の部分の政治的役割が重要。その意味で公共事業中心の自民政治は支持できない。生活中心の欧州型がよい。
特別会計がでかすぎる。道路特定財源だけで10年で59兆円も道路に費やす。自民は特別会計を原則廃止して教育費や職業訓練費（新産業への移転）などに金を回すべき。
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:41:27 ID:w6pUGMrE0: >>944
お前は本当に馬鹿だな
増税を匂わせて今家や車や家電買えば特ってなれば貯金崩してでも今買うのが普通だろ
そりゃお前が家も車も欲しい家電も無くこれからも買いたいと思って無いのならお前には何の特にもならん政策だろうけど家庭がある人に取ったら旅行費は安くなるし家や車や家電を買う絶好のチャンスなんですが

後給付金ってこれのおまけみたいなもんだからまるでメインの政策みたいに言うのは辞めろよな
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:41:29 ID:/acBpxioO: >>935
バカ丸出しｗ
累進課税も知らんのかｗ

金持ち増税、庶民減税。
まさにいまオバマがやってることだ。
世界不況の原因が新自由主義の金持ち減税庶民増税、金持ち優遇のためのトリクルダウン理論にあった事実もしらないバカは低脳ミスリードしかできないようだがな。

>>945
麻生は3年後と言った。
景気回復したら増税されてもいいなんて庶民がいるなら教えてくれ。
自民狂信者以外でな。
実際は消費税が3%になった時も5%になった時も、いずれも大不況になっている。
麻生は回復した景気を不況にする橋龍並のバカということだな。
958 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/04/21(火) 22:42:34 ID:rdwpH4ik0: >>944
サイフのヒモを締めるとしたら
将来収入が減る可能性を感じたらだろう。
将来収入はそのままとして同じものを買うのに出費が増える可能性を考えたら
欲しいものはそれまでに買わなきゃとしか考えないでしょ。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:42:49 ID:rzXk2Vx5O: 刑務所暮らし長かったが官って神様だったよ
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:42:53 ID:I1ptPeZF0: >>951 福祉を充実させたら貯め込まなくていいから消費するだろ。
今みたいに税金をドブに捨てて、ドブネズミを食わせてる状態じゃ誰も金を使わない。
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:43:02 ID:OeUaFhDs0: >>939
民主党も同じ突っ込み食らうの、わかってるな？
962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:43:10 ID:ygcbazX90: >>951
同感。
マクロ経済（経済全般に与える影響を体系的に捉えた見方）に与える影響を考えることが出来ないと
新聞記者も読者も、財政を考えるだけ無駄と言わざるを得ない。
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:43:29 ID:cWWr96oL0: >>921
必要だから言っているのに。需要側に問題がある不況で、
個人消費をのばさないといけないのに、定額給付金＋エコカー＋エコ家電で
３兆円程度だ。これで需要が生まれるかよ。

手術にたとえるなら脳の手術をしなければならないのに
心臓手術をしているようなもの。心臓からいくら新鮮な血液が送り込まれても
脳に問題があればだめだわな。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:43:29 ID:ry4iB+us0: 財政再建を！構造改革を！
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:43:37 ID:llD8x9N20: なんで、マスコミ出身の議員が
こぞって同じ公務員改革を言ってるか
分かってるのかな
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:43:49 ID:id/waYEo0: >>1
＞発表された資料から見る限り、15兆円のうち、個人や家庭に行く予算は多くありません。おそ
らく今回の経済対策で個人や家庭のために使われる総額は、15兆円の1割もないのではない
かと思います。

”おそらくとか”、”・・ないかと思います”とか、ずいぶん自信の無い書き方だな。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:44:17 ID:wZsVgW4H0: 「金は天下の回り物」つってな。
無駄とも思える事も、巡り巡って自分の利益になるんだよ。
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:44:37 ID:/acBpxioO: >>956
>>958
給付金が始まっても現実は消費不況のまま。
給付金批判は正しかったわけだが。
涙拭けよｗ
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:44:40 ID:w6pUGMrE0: >>950
日本は日本国民の物では無いって平気な顔して言ってしまう民主よりマシ

>>957
民主になれば増税しないの？
どっちみち金融危機が無かろうがあろうが増税するって言ってただろ
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:44:54 ID:gELDO7Ol0: >>956
句読点と改行って知ってる？
オマエ顔真っ赤だよw
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:45:12 ID:7gQobOTa0: 将来の世代の負担などあり得ない。
カネとは、あくまで現在、そこに居る人間と人間の関係を縛るもの。
今、バラマキ政策をやれば、今、現金で貯蓄を持ってる者が困るだけのこと。
そして俺は郵便貯金が１千万円あるから反対しとるのだ。
しかし、どうしてもバラマキを押し通すとなれば、逃げようはいくらもある。
実際、貴金属も百万円ほど買ってるよ。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:45:32 ID:BSbXIah30: >>967
使い方間違ってるぞ　それは「情けは人の為ならず」の意味だ　アホウ
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:45:41 ID:OeUaFhDs0: >>944
どーしてこう、消費税＝物価が上がってから、同じものを買うってバカが多い？
974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:45:50 ID:ry4iB+us0: 財政出動、金融緩和・・・これらマクロ政策は日本においては無効なことが90年代に証明されている。
これからは構造改革の時代だ。
生産性の低い企業を淘汰し、生産性の向上を図ることでのみデフレ不況を払拭できる。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:45:59 ID:PppPSiXk0: >>961
その意味が分からない？
今までなにやってたの？総ざらい明らかにしようぜってなるんだよ
そこが議論のスタートだ
いいんじゃない、是非論戦すべきだと思うよ
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:46:09 ID:cTPwkUVk0: >>957
景気動向を見ててのは聞いたこと歩けど
具体的な時期まで明言してたっけ？

>景気回復したら増税されても

高齢化が進むなら間接税の割合を増やさざる得ないのでは？
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:46:21 ID:VxSjPMRxO: 福祉政策に回せば景気が回復するって思ってるのは共産主義者？
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:46:36 ID:uCsGBry70: 国民に直接還元する給付金を批判してるマスゴミが何言ってんの？って感じだが
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:46:49 ID:w6pUGMrE0: >>968
え・・・・・
まだ給付金貰って無い人も多く高速1000円もエコポイントもまだ完全に始まってませんよ
それに数字が出るとしても一ヶ月程度で出るもんじゃ無いだろ
アホ？
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:47:12 ID:3q+Tuau4O: >>956
だったら貯金崩してたっぷり買えよ、明日にでも買ってこいアホが。
大半は庶民だ、その庶民にそんな余裕はないわボケ。

結局金持ち優遇に落ち着く施策だろうが、詐欺まがいのよ。
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:47:30 ID:djUyi5S/0: いまの２ｃｈは戦時中の日本に似てる気がするな。

国の政策や権力乱用に異議を唱えると、個人だろうと組織だろうと売国奴扱い。

当時はマスコミや軍が国民を煽って国民は騙されてた被害者だった

っていうスタンスの話が多いけど、
最近本当は逆だったんじゃないかなぁ？と思ってきた。

今の２ｃｈみたいに政府を考えなしに信奉する人が増えて
国民が国民の言動を縛っただけなんじゃないかなぁ？

で、そいつらに売れるように記事を書いて売れたのが朝日新聞と。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:47:38 ID:vRYDyjvb0: >>960
福祉を充実したら貯めないで消費するという事が解らない
逆に金を使う必要が無くなるだけだろ
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:47:55 ID:OeUaFhDs0: >>957
日本にアメリカみたいなバカな大金持ちがいるかっての。定額給付金てのは何なんだ？
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:48:06 ID:EVwf7DYe0: まだ、出てないぞ給付金！！

ちなみに市長は民主党！

在日の住民票移すのでも待ってるのかよｗ
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:48:14 ID:L+O9su/20: >>971
そうではない。国債価格が10%下がれば金融機関が100兆円ほど傷む。
そうなると貸し渋り貸しはがしで大変なことになる。BIS規制があるから銀行がやばくなり経済全体がおかしくなる。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:48:21 ID:ry4iB+us0: そもそも需要不足は供給側の努力が足りないためにおこる
消費者のニーズに合わせたサービス・商品を提供すれば不況なんぞ簡単に終焉するものだ。
産業界を甘やかし生産性を低くする政策を取る事は断じて許されない、構造改革で社会のお荷物、不良債権を処理するべきだ
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:49:25 ID:nreQgq0e0: >>981
なん…だと…？

朝日新聞のマーケティング力には恐れ入る…
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:49:35 ID:cTPwkUVk0: >>982
リスクへの準備金が少なくすむからでは
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:49:39 ID:3q+Tuau4O: >>958
全体の出費が増えるということは収入が減ったも同然なんだが、何言ってんの？
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:49:41 ID:ygcbazX90: >>974
サプライサイダーの最大の誤解は、実態経済を死に体と見ているところだ。
なぜ、需要を伸ばすことで供給力が上がることを考えないのか？
不良債権も優良債権に変わることが理解出来ないのか？
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/21(火) 22:50:07 ID:OeUaFhDs0: >>968
今まで何割くらいが配られたんだよ？俺もまだ申請済んだけどもらってねえ。

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【官僚天国】｢予算一桁増えちゃった♪｣…追加経済対策で霞ヶ関ウハウハ 予算の多くは産業界へ 個人減税など中心のオバマ政策の真逆

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