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【経済学】「日本に謝らなければならない」--ポール・クルーグマン、米プリンストン大教授(08年ノーベル経済学賞) [04/14]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2009/04/14(火) 12:23:50 ID:???: 「私たちは、日本に謝らなければならない」――。

２００８年のノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン米プリンストン大
教授は１３日、外国人記者団との質疑応答で、１９９０～２０００年代にデフレ不況
に陥った日本政府や日本銀行の対応の遅さを批判していたことを謝罪した。

教授は、「日本の対応が遅く、根本的な解決を避けていると、西欧の識者は批判して
きたが、似たような境遇に直面すると、私たちも同じ政策をとっている」と指摘。
「上昇する米失業率を見ると、失われた１０年を経験した日本より悪化している」
と述べ、経済危機を克服するのは予想以上に難しいとの見方を示した。

クルーグマン教授は、日本のデフレ不況時に、日銀に徹底的な金融緩和を促す論陣を
張るなど、日本批判の急先鋒(せんぽう)に立っていた。

◎ソース
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:24:43 ID:RtqArCRd: 2
3 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:25:00 ID:vn8QP+dd: 口だけの謝罪などいらぬわ
せいぜい苦しむがいい
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:26:32 ID:/sWwDUjP: 外野から好き勝ってな事ばかり言う癖は抜けてませんね、クルーグマン先生
そろそろ政権入りしてみたらどうですか？
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:26:41 ID:9bF3aZXB: 口はいいから手を動かせ
とっとと立ち直ってもらわんとこっちがヤヴァイわ
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:27:09 ID:eyHdbs6R: （笑）
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:27:10 ID:ZFrPafbO: 米国の政策を批判しているだけだろ。
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:27:22 ID:hMdfByor: てか　実害を外国にもたらすんですけど・・
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:27:40 ID:2asfYyK1: 日本は自力で何とかしようとしたのにねえ。
アメリカは経済規模がでかいから仕方ないとはいえ、運命共同体の他国家
を巻き込んで助けてもらって立ち直ろうとしてるからずるいわな。
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:28:47 ID:BTRP6R6+: 日経の経済教室なんかにもなんか執筆してたのは覚えてる。何を言っていたのか具体的には全く覚えてない。
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:28:48 ID:4mSOCMGJ: 竹中も早く日本国民に謝れよ
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:28:51 ID:1H1FeJu7: ようするに即効性のある対応策など無いということですね
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:29:02 ID:6AC/EfAX: これでノーベル賞か...
大した事ねーな
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:30:10 ID:f9YpSuGG: 日本も見習って韓国にこれまでのことを謝罪すべきかと思いますよ
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:30:15 ID:CyvEfH5f: まあみんなが思ってることだけど、自ら口に出して話題にするだけましってとこか
助ける気なんてこれっぽちもないくせに、にやにやしながら言いたい放題だったからな
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:30:36 ID:c6tIAeQH: 竹中のど阿呆政策の根拠になってたひと。

まあ、竹中ともども死んでいいよ。
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:31:02 ID:MpbucMBY: 欧米さんはジャップと違うとこ見せてくれよｗｗｗｗ
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:31:32 ID:y7WVY4Er: ノーベル賞もらうくらいの人だから間違いも認めるし謝罪もする
竹中も見習うべき
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:31:39 ID:DNyrao0q: 日本の不況は他所の国の大勢には影響しなかっただろ
おまえらンとこの不況はどんだけだよｗボケｗｗ
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:32:08 ID:Eb3+5Vvc: そこまで判ってて同じことしかできない方がよっぽどたちが悪い
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:32:37 ID:QZq+Aq1A: 非を認めるだけマシか
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:32:53 ID:0nedaJWx: やっと理解したのか
簡単に銀行を潰せとか言うんじゃない
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:32:53 ID:9yswAtVG: 誤らなければならない？
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:34:13 ID:C32gQ9KY: newsweek先週号に出てたなぁ！
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:34:39 ID:u+k/l9Bt: リチャード・クー大勝利
竹中涙目
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:34:41 ID:ajQv8PN3: 賠償汁！賠償汁！
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:35:43 ID:THbPjQDS: 貫通行動すれよ
アメリカの銀行潰せってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:35:44 ID:G+9MQB85: 謝罪するだけなら誰でも出来る
実際に日本に賠償する気はあるのか？こいつらは
29 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:37:11 ID:gCdT/nx+: どうしたのー、ジャイアン
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:37:42 ID:eqFr5S0T: そう言えば、ノーベルさんが「誰が経済学賞なんてつくれと言ったんだ！」って怒ってたよ。
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:37:45 ID:4h7AySjZ: 謝れるだけ偉い
32 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:38:43 ID:BG8k8Jjh: 日本にごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:38:45 ID:9zKwI8uC: 日本人が謝罪するわけねーだろカス。日本は捏造のプロだからな笑
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:38:49 ID:brel1hsI: こんなのがノーベル経済学賞だからね
ノーベル経済学賞なんか意味あるの？
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:39:46 ID:u+tfdqQ2: 日本の不良資産の場合、査定自体は簡単で銀行に正直な数字を出させるのに手間取っただけだが、
不良資産が債券化されてると、影響がどこまで及ぶか正確に把握するのは至難の技だからね。
混ぜてしまったものは元に戻せない。予想もしないところで次の破綻が起こるんじゃないかな。
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:40:15 ID:bAu73K+U: 楽観主義の欧米人にはまだ本当の怖さがわかってない
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:40:18 ID:k3nRvRUd: お前らこれで喜ぶなよ
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:41:38 ID:e31ULEyn: ビジネス板的にコメントするならば、

謝っても自分に損失がない。っていう判断か
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:41:47 ID:6+7pET8U: >>34
経済学者ほど意味のないものもないんだぜ
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:41:50 ID:ZMm6tiD2: これ、ちゃんと I'm sorry.と言ったのか？
原文がみたいな
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:44:34 ID:9zKwI8uC: 日本人が謝罪を要求するなやぼけ。
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:44:46 ID:hJD05NjL: もっと他にもごめんなさいしないといけない人たちいるおね
隠れてないでごめんなさいしようね
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:45:55 ID:9zKwI8uC: >>42は？？おまえが言うなお前が。
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:46:10 ID:EHXBVSNF: 賠償もするニダ！
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:47:33 ID:Q1uicHFx: 朝日は黙ってろ
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:47:38 ID:KDzouOIA: どうせ裏あるんだろ？

裏は何よ？
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:47:52 ID:5UsHqTXf: そもそもこれは謝罪ととらえるもんじゃないだろ
現在の政府に対して経済政策が
全然できてないと非難してる内容だろ
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:48:13 ID:lnV4jIv2: 私達とか複数形にしてるのが気に食わない。
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:49:05 ID:aIVm1j6J: 裏っていうかオバマの経済政策を批判してるだけ
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:49:30 ID:L7akSh2R: まぁ賢い人ではあるのだろうけど学者が常に正しいと言うなら
政治家になる人間には博士号を必須条件にせにゃならんわけで

それはそれとして多少なりの適正審査はあってもいいとも思うが
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:49:46 ID:9zKwI8uC: みなさん謝罪と言う言葉にえらく敏感ですね。なんかあったのかな？ｗｗｗｗｗｗ
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:51:15 ID:Q1uicHFx: >>51
隣の国が物乞いで謝罪しろ賠償しろってうるさくてね

朝日乙
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:51:17 ID:LU5tD3of: アメリカには虎の子の奥義「戦争」がある
いま奴らの頭にピコーン！と来てるのはその二文字だ
みんなよく見ているんだ
これからアメリカはどっかの地域を戦争に誘導していくから
いま表向きイランに友好の手を差し伸べているのだって何かの前フリかもしれない
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:51:18 ID:vJrd/CTW: でもまあ謝罪する姿勢だけでも中韓露よりマシだわw
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:52:21 ID:Snx6DitJ: ID:9zKwI8uC　なんだ？このネトアサ。
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:52:34 ID:z88S+m6v: 核なんてものがあるから戦争が出来ないんだ、ってこの前小浜さんが言ってました
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:52:52 ID:r7exybub: 「ゴメンネ。
謝ったんだからカネ出せよ」
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:54:08 ID:9zKwI8uC: >>57だったら日本は崩壊するなｗｗだから謝罪しないのかｗ性格悪いな。
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:54:38 ID:10i/g92m: 調子に乗るバカ噴出の悪寒。
身内(アメリカ)が対策を怠らないよう
厳しく言って念を押してるわけだが。
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:54:47 ID:hlEsnGAP: 公的資金を思いっきりネコババしようとしたからなあ。
普通そういうのはコソコソやるもんだろ。
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:55:07 ID:XVSMIDpT: ポークルは中国という国をどう見てるんかなぁ
グローバリズムの良い所悪いところを独り占めして
世界中でやりたい放題なんだが
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:55:20 ID:9zKwI8uC: >>54謝罪する姿勢をみせないどころか捏造までして責任転嫁する国をどう思いますか？
63 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:56:33 ID:9zKwI8uC: >>54責任転嫁する国に対して誰が謝罪しようと思いますか？本気で沸いてるんじゃねーか？
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:57:24 ID:Wj0b6yCX: オバマ政権も身体検査で引っ掛かるし
国民から糾弾されるから財務省の高官が決まらない。

政権を遂行するのは理論通りにはいかないもんだ
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:57:39 ID:Hib3nh70: このスレにステーク・ホルダーは一人もいない。虚しくダベっているだけ。
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:57:57 ID:Qfqyf8W0: >>47
そうじゃないだろう。
自分自身のための自己弁護、保身のためだろうよ。

今現在、政府から対策求められてるのに、何ら有効な手を示せないから
かつての日本の例を持ち出してイイワケしてるんだろうな。

こんな経済学者は無視するに限る。
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:58:31 ID:aZTkb526: なんか+よりレベル低いな・・・
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:59:06 ID:TOHyf+aR: なんか基地外キムチがいるなあw
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:59:34 ID:vJrd/CTW: 責任転嫁する国って韓国のことかｗｗｗｗ
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:59:43 ID:thzVE7yg: 謝るのがすげえわ。
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:59:45 ID:Qfqyf8W0: >>68
オマエのことか？
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:59:53 ID:OUYYY8Xs: これ見出しがおかしくないか
謝罪っていったってこの記事中のを見れば
別に謝ってるわけじゃないだろ
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 12:59:58 ID:JzUz9lqV: こらこらこらｗ
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:00:31 ID:9zKwI8uC: >>69また責任転嫁か。ほんとに好きだな。だから世界一嫌われる民族になったんだな。
同情の余地も無い。
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:01:37 ID:vJrd/CTW: 世界一嫌われる民族って韓国だったなｗｗｗ
76 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:02:04 ID:TOHyf+aR: やっぱりキムチかw
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:02:23 ID:6sw2HILb: >>66
具体的な対応策、出せないわけじゃない。
即ち、ターゲットインフレーション。
でも実際やってみろ、っていわれても怖くてなかなか思い切れないのがこの策。
一昔前の日本も、いまの世界経済もそう。
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:03:41 ID:9zKwI8uC: >>75救いようの無い馬鹿がいるな。イギリスに行ったことあるか？
日本人ってだけで無視されるからｗｗ日本バッシングってご存知ですか？
閉鎖的な国で生まれ育った典型。
79 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:04:39 ID:Hib3nh70: ２チャンでは、どんなスレタイでも、最後はキムチ問題になる。好きやなぁ。
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:04:42 ID:vJrd/CTW: イギリス＝世界ではないんだな、これがｗｗｗ
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:04:59 ID:OUYYY8Xs: おまえらなんでクルーグマンじゃなくて韓国の話してんの
82 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:05:11 ID:DQ1GT5oy: ごめんなさい出来るだけマシ
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:06:11 ID:wuVBd3XB: 「失われた１０年」の次の波が来ているので、もういいです。
今度は１０年で済むんだろうか…。
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:06:44 ID:6sw2HILb: >>81
日本における紹介者でサポーターの口の悪いＳＦ翻訳家の話はすれ違い？
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:07:00 ID:9zKwI8uC: >>81ヒント：コンプレックスｗ　キーワード：謝罪ｗ捏造ｗ
86 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:10:21 ID:VeGwoxIv: 結構シビアな見方ができる人だし、
証券化商品についても、米国の政策に失望を通り越して絶望感でいっぱいだとして、
言っていたと思う。

オバマの四年間、リセッション状態が続く可能性が強いので、
米国のことについても、深刻に受け止めているんでしょう。
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:10:42 ID:g+2Eyy01: 同時不況だから前回の日本のより数字が悪いのは当たり前
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:13:06 ID:BoOGGEaD: 珍しいな謝罪なんて
日本人だからかな
チョンなら教科書にでも載せて１０００年は(ry
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:13:35 ID:1hHhIs4d: アメリカ人の中にもまともなのがいるのか

皆謝罪することの知らない傲慢な連中かと思った
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:13:48 ID:6sw2HILb: >>87
規模は大きいけど形の上では土地を担保にした信用のがた落ちから始まった流動性トラップ。
バブル崩壊とまったくおんなじ形だから、処方箋はターゲットインフレーションで一択じゃね、クルーグマン的に。
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:15:22 ID:jwLf8xxh: 正しい歴史認識ﾆﾀﾞ
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:15:55 ID:9gdxB40/: 「ドモ　ゴメンネ　ミスターロボット」
語呂も悪くてごめんだってよ。
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:17:16 ID:iMKLR4Zj: >>59 でやっと結論が出ました。
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:17:24 ID:6sw2HILb: >>89
このクルーグマンってひとはその傲慢な欧米人の中でも傲慢キャラで通っていた。
論敵の事を著書中「いかれポンチ」（注※山形訳）よばわりしてたよｗ
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:18:04 ID:uOM1qbUU: これは自分の過ちを認めたってことだろ
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:18:34 ID:EY/9XrqO: 竹中でもクーでもどっちにしろ駄目だろ。
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:19:57 ID:1KeV0Wnq: だから当時は日本に対して「全てをタダ同然で叩き売れ！奴隷ども、これからの儲けは我々に差し出せ！」と
迫ったけれど、反省してるアメリカに対してそんな事は言わないでね(はぁと)。

…という事か。
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:22:19 ID:K0oQbDAY: アメリカ政府やFRBがゴミとしたら日本は放射性廃棄物なんだけどな。
財政出動や不良債権処理や利下げの速度、全部アメリカの方が数倍早い。
99 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:24:53 ID:u1cOwjfG: このニュースからどうして竹中批判がでるのやら・・・
２ちゃんもレベルが落ちたな。
工作員ばかり跋扈する空間になってしまった。
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:24:55 ID:LVgG2otF: 最近チョン工作員多くないか。変なコピペも多いしな。
101 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:25:01 ID:6sw2HILb: >>97
ちがうよ－ぜんぜん違うよー

この人が主張してたのは市中の金の流れが悪くなってるのが原因の不況だから、
インフレ気味になっても市中の金を増やせって言うのがもともとの持論。
でも人為的に引き起こすインフレなんて怖くて当時の日本も腰引け気味にしかやれなかった。
んでもってこの人は「もっとがっつりいけがっつり」って煽ってたんだ。
いま世界中でやるにはやってるけどそれでもやっぱり「インフレ怖い」、で腰がひけとる。
その様をみての反省の弁でしょ、これは。
102 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:25:22 ID:w6P+sM+5: >>1
いえ、若年労働者に全てのツケを負わせて、
根本的な解決を先送りにしただけなので正解ですよ？
少子化を加速させ、もっとも活発に消費活動をする年代から
可処分資産を奪い取って無理から景気を上向けた報意を払うのはこれからですよ
103 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:30:03 ID:9gdP2nBm: あれだけインタゲやれやれ言っといてじぶんとこでできなきゃ
そりゃ謝るわなｗ

インフレ嫌がった平ちゃんはともかく、なんでクーが出てくるのかわからんが…。
104 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:30:35 ID:Qu/EXkFo: ケケ中が大きすぎて潰せないところはないとぶち上げて日本は崩壊に向かった。
整理淘汰はうまく行かずに悪循環のドミノ倒しで奈落の底へガンガン落ちていった。
あのケケ中は言葉では認めてないが、行動を再生に大きく舵を切ってから日本は持ち直した。
しかもモラルハザードは問わずに全体にドンと入れるやり方でさ。

金融は「どこかが危ない」と噂になるだけで貸し渋りが起きて金の流れが止まっちゃうんだよな。
そして金融システムは国民の財産でありインフラと捉えることができるから経済全体が不調をきたす。
白血病になったら血を全部抜き取れば問題解決だ！、問題を取り除けば健康になるだろ！
とはならないからな・・・
105 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:31:22 ID:c95DFJtU: (´･ω･`)ていうか山師だなこれ
106 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:31:44 ID:DJ5ZRTOh: 宮沢内閣で資本注入がかなっていれば状況はもっと楽だったかもな。
９０年代の政治の混乱が悔やまれる。
107 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:32:01 ID:lNJjYT2y: 竹中はガンガン背中を蹴られてるなｗｗｗ
108 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:33:10 ID:c95DFJtU: (´･ω･`)竹中なんて財政出動派じゃん実質
109 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:33:38 ID:KDzouOIA: >>106
真の戦犯が宮沢→橋本時の経済政策にあることすら弁えないこんな日本じゃ！
まあ、小泉、竹中の戦犯ぶりも酷いものだが、基本路線を作ったのは宮沢だよね。
110 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:34:12 ID:6sw2HILb: >>107
っていうかケケはクーオタだけど弟子ではないから。
しかもオタとしてはこのごろのアイドル並みのなんちゃってオタ。
背中蹴られても文句は言えんっしょｗ
111 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:35:07 ID:c95DFJtU: (´･ω･`)北朝鮮に金やってんだぜ、でもよ
112 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:36:04 ID:0qAUaZ/a: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : あやまれ！　日本にあやまれ！
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: : 　
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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113 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:36:04 ID:pNw9S+Wl: >>34
ノーベル賞に経済学賞はない
あれの正式名称はアルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞
114 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:38:57 ID:0iUImzBB: クルーグマンが謝るなら、竹中は自ら死を選ぶくらいでないと釣り合わないなｗ
115 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:39:07 ID:XEvv0h0g: >>113
　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　こまけぇこたぁいいんだよ！
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
116 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:39:19 ID:REv/gpRF: はやとちりでいつも自分勝手な正義を振りかざしてかき回して
物事をもっとややこしくしてくれるのがアメリカｗ
日中戦争だって満州だって結局、日本とアメリカの骨折り損のくたびれ儲け
じゃん。追い詰めずに日本帝国を放っておけばたぶん日本の手が回らなくって
アップアップになってソ連みたいに崩壊してアジアの国が日本の作ったインフラを
引き継いで独立できただろうに。
共産主義の台頭を防ぐコストの半分を日本に出させることが出来たのにね
結局、アメリカがイラクでやってることは大日本帝国の満州統治の
劣化バージョンだろう？
117 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:40:16 ID:IB8K+A7Z: 児童ポルノ中核派のみなさん、がんばっていますねえw
118 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:40:21 ID:cIhvK2DZ: おまえら土下座してる相手の頭踏みつけるみたいな言い草よくできるなww

気が弱いくせにホント下手に出る相手には強気なんだから。
119 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:40:28 ID:qtQ+MEef: >>109
いまの苦境の真犯人はマトモなリーダーを選ばなかった、我々の有権者だ。
120 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:41:23 ID:6sw2HILb: >>114
へそを噛んで死んだり豆腐の角を死ぬまでぶつけられたりするレベルｗ
121 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:41:43 ID:V9nWTaJP: 別にいいよ。
ただ、こっちも巻き込まれているんで
とっとといいやり方考えて回復してくれ。
122 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:42:37 ID:4qcSJmIw: krugman.blogs.nytimes.com/2009/02/25/turning-japanese/?apage=2#comments
この辺りからか

それよりも4０番のS.kennedyおまいは２ちゃんに来い！
123 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:42:49 ID:KDzouOIA: >>119
選挙権なかった若い人間にまで押し付けんなよ
124 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:43:10 ID:6sw2HILb: >>121
実は今配ってる定額給付金。
あれが、それ。
いやまあドンだけ効果が出るかｱﾚなんだがｗ
125 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:45:39 ID:g+2Eyy01: >>124
事務経費かかりすぎで借金の割に効果薄そうなんだが
126 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:46:00 ID:1Nebuan7: 東京裁判謝罪まであと一息。東京裁判の正統性をあとで
説明すると言っておきながら、ウェブ裁判長は最後まで
説明しなかった。
127 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:47:00 ID:Tb2YPfxk: 敵国条項の撤廃はまだですか？
128 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:47:12 ID:ld4paQAP: 理論どうりに経済が動くなら
この人は既に大金持ちになっていなければおかしいです。
129 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:47:21 ID:6sw2HILb: >>125
じゃあｱﾚだ、今度は政府通貨でもやってみるか？ｗ
130 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:47:35 ID:py6O8NL7: だからあれ程竹中改革を信用するなと言っただろ
リチャードクーは正しい。
131 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:53:02 ID:m8eDTodf: 時価会計の見直しには心底あきれたわ
132 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:54:42 ID:OxkMr7WS: だから文句言うなよ？
と続く訳だな
言わないが日本人は忘れないよ
133 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:56:02 ID:1A3DGyI8: >>125
つまり事務の人を自治体が雇えば雇用が促進されて……
134 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:56:31 ID:JgAzZT/C: この謝罪は結局また自分が攻撃するための武器なだけじゃねーか
謝罪なら謝罪だけしてろや
135 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:57:24 ID:rwtcE9q9: もう日本は理不尽に叩かれるような強国ではなくなったんだね…( ´・ω・)
136 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:57:46 ID:Qu/EXkFo: 低金利がむかつく、というのはあると思うけどな。
そしてゼロ金利がくることを認めたくないがアメリカはやる可能性があるw

あれ、デジャブじゃね。
流動性のわなだ～、なんてこったクルーグマン。
日本へ言っていたことが跳ね返ってきてる＿|￣|○

脱出には財政出動でインフレだろ。インタゲだーーーーー。
いや、それより低金利で利子を付け替えての金融機関の救済だろ。

なに？、市場経済は・・・、マンドクセ潰せ、潰せ、中央銀行はあーーー、
各業界が救済しろとか政治も邪魔クセーーー。
モラルハザードの議論も終わらん、先に進めない・・・

ちょっと待て、みんな勝手なことを言うな冷静になって考えてみよう、我々は・・・
（おまえが言うなw）
137 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 13:59:52 ID:+gCz8Dsu: 皮肉かとおもたが案外正直に反省してるね。
つか日本は世界より１０年も先を逝ってると言う事ね。
138 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:00:37 ID:6sw2HILb: >>136
よおっしおじさんドル借りまくっていっぱい投資するぞーｗ
ってどこに投資すれば良いのやらｗｗｗ
139 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:03:23 ID:Mb62IoWH: >>137
規模が違うとはいえ見本があるんだから
うまく回避してくれって感じだ
140 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:04:20 ID:XO6VFPLy: まだまだ…本当の地獄はこれからだ…

　
Yes we can!だってよw笑っちゃうねwww
141 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:05:37 ID:JLVTVGcd: 日本は巨額の国債発行と世界同時好景気で立ち直りかけたけど
そのどっちも無理っぽいんだから
世界経済・・オワタ！！
142 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:07:56 ID:qBSxM1e9: 日本のバブルは底辺にもおこぼれがあったけど
去年までの日本を除く全世界的なバブルでは金持ちがより金持ちになっただけで
底辺にはなんのおこぼれもなかったな
143 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:08:53 ID:r2DArfKZ: 　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　ハ
/　〉　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　ｌj_」ー――――‐U_」
144 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:09:07 ID:FD0Nmsq6: 謝罪するだけマシ

って程度だな
145 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:10:00 ID:6sw2HILb: >>142
そんかわし爺婆からしこたま踏んだくったらしいな、日本のバブル崩壊。
当時ガキだった俺にはよくわからんが。
146 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:11:41 ID:68lhs6/L: そりゃ民主主義のコストがあるからな。
常に最善の政策ができるとは限らない。
住専や不良債権買い取りで思い知らされたな。
147 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:11:51 ID:AO5PXEox: >>128
理論どおりだからこそ大金持ちになれない

今の理論では不可避の不確実性が当然だから、
大もうけは運頼みでしか不可能
148 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:13:54 ID:6sw2HILb: >>147
市場のランダムウォークは波の上の魔術師の存在を許さないってことですな
149 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:14:12 ID:c0JjtPms: こんな偉い人に謝らせるだけ謝らせておいて
同じく舌鋒鋭い論陣を張っていた米国の
金融当局者は何もしないと。。。
150 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:15:39 ID:t5Idcg0Z: あの頃より政治家が問題だな。
151 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:17:06 ID:U4luuy9r: 引退しろよ
外野からごちゃごちゃ好き勝手言う
評論家がだめ
実際に政治家になるとか企業の現場に就くとか
152 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:18:45 ID:r85tQfgS: 経済学賞の権威を地の底に落とした張本人
153 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:19:23 ID:szUqrlyp: 経済学者はまとめてバカ
試験管で実験ができないから何言っても検証できない
一番偉そうな奴が勝ち
154 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:19:29 ID:Sk/lrG3G: 　　　　　　　 ,. -‐　￣　￣￣ `　ヽｒ―‐ ､
　　　　　　　ｒ'´　　　／　　　　　　　　＼::::::＞
　　　　　　/　　　　/　/ |　!　　ヽヽ　　　ヽ:::::＼
　　　　　 /　 !　　/　/　|　|　 !　ヽ !　　　 |ヽ￣
　　　　　/　 1 ,斗ｔ 7　　!. |　Tｉト､　.!　　　 ! レ--､____ 　　日本たたいて金とノーベル賞もらいっちｗｗｗｗｗ
　　　　 /　/ |/　V ､　　ヽ|　__ヽ＼|　　　! |　_ -､＿_}　　　フヒヒｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　/　∧ |　ｒﾆﾐ　　　　ｆｒぅﾐヽ. |　　　! |/／≦三}
　　　/　　|　 |/ ﾊ__ﾊ　　　　 {ｒ､_!} ﾚ　　　 !ハ／:::::::::::＼
　　　|　　 |⌒|　Ｖｒ_ｿ　､　　　Ｖｒｿ　|　　　｢}く:::::::::::::::::::::::＼
　　　| !　ﾊ　|　::::　　ｒ--- z 　　:::: |　　　 |ﾉ　＼:::::::::::::::::::;∧
　　　| !　 ! 弋!　　　ｉ　　　 |　　　　|　　　 |＿_ノ::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　∨ ∧ ｉ人.　　 |　　　 }　　　　Ｖ　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　 _＼| ＞へ＞､_｀　　'　　_　イ　＼ﾊ/:::::::::::::::::::::::::::::::／
　　／＝=､､.　　＼}　　¨ ´　ﾊ　　　　 //:::::::::::::::::::::::::::／
＜ユ二ー､　ヽヽ　　∧_ｒ‐ﾆﾆﾐ }　　／/|::::::::::::::::::::::／
　／⌒＼＼　＼＼ ∨:Ｖ:ﾌ// 　／／/::::::::::＞'￣
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ｒァ／､　､　､＼:::::::::::::::::::::::＼　　　　＼|
‐┴‐‐┴┴-'--'───── ＼:::::::::::::: ＼
155 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:20:28 ID:ld4paQAP: >>151
現場では分からない事もあるんだよ
最終的にはやはり責任あるものの判断が間違ったというだけ。
156 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:21:31 ID:/M5wJjor: なんでキムチくさい香具師は「謝罪」の言葉に執着するの？
バカなの？
マジキチなの？
157 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:24:56 ID:r6zE7NWE: だからクリントンとトルーマンが謝れよ
158 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:28:05 ID:nr1+K96w: 一番わからないのは、
なんでこの人を現場に採用しないのかってことだ。
なんで？
神様扱いされてるんでしょ？
政治的にも中立クリーンだし。
オバマさんはこの人きらいなの？
159 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:29:16 ID:gXLgrzG7: これで麻生が有頂天になって米国債買いまくる。
160 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:30:26 ID:szUqrlyp: 日米欧ともに現世代で孫子の代まで前借りして使ってしまった
しかもお先真っ暗
孫子の代にどうすんだｺﾚ　　ﾋｰ孫ﾋｰﾋｰ孫から前借すんのか

学者ならなんか考えろよバカ　　どうしてこうなったか　　財政出動で解決すんのかバカ
161 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:30:55 ID:iDZt6JRn: ポール・クルーグマンが「謝ったんだからはやく援助しろよ」って言ってるように聞こえたww
162 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:31:19 ID:2GdPokkm: お前らみっともない
こいつを批判してたら自分も同じ事になる
163 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:32:03 ID:c6tIAeQH: >>158
対策もとめられて、なんら目新しい有効な対策出せないからだろ。
結局、日本がやったことをなぞろうとしている。
そのために、次善に批判されるのを封印したんだろ。
164 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:32:10 ID:i0ot/oFl: 自分の仕事をきっちりこなせ
話はそれからだ
165 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:33:50 ID:tAl78oAz: てかこの爺さんのおかげで政府紙幣が円天並に胡散臭いものだと言うイメージが出来上がったからな
166 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:35:34 ID:mxRHm+2A: これ、「俺の学説が間違っていた、サーセン」って謝ってるわけじゃないでしょ。

「日本の対応はダメだったけど、いざとなってみると俺らもビビってるよな」
（俺の説が正しいんだから、オバマは勇気を持って俺の言う通りの政策を採れ）
ってことでしょ。
167 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:37:18 ID:lUT2sjGN: この時点で謝ってどうするよww
この先、数年いや１０数年地獄のような苦しみが待ってるのになー
168 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:38:41 ID:nr1+K96w: >>163　でも、前からブログで
>>166　的なこといってるんだよ。
リフレできるできるつってんだから、まかせてみりゃいいんだよ。
金融工学で制御できるつってんだから。インフレを。
政府がびびってやれないつってんなら、神様が陣頭指揮とりゃええ。
誰も最初は文句言わん。
169 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:39:52 ID:xGAUHcEo: いっそ日本で大臣にならないか
170 ：日本よりはるかに深刻：2009/04/14(火) 14:43:19 ID:Z5otXSSm: 日本は１０年間不況であったが、外国に借金はないから、他国に迷惑は
かけなかった。
しかし、今回の米国は自分が震源地であり、他国に多大の迷惑をかけて
いる。
いずれ、借金だらけで返す当てのない米国債など買う人間はいなくなる。
ドルを刷っても買う人がいなくなれば大暴落する。時間はかかるが確実に
その方向に進んでいる。
171 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:49:17 ID:48DbmROT: ＢＩＳ規制や時価会計を押し付けたくせに
172 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:49:22 ID:zUIGRpob: >>14
出た得意の謝罪汁
それを言えば日本人はだまると思ってる朝鮮人。

君は日本の過去の何を謝罪しろと言っているんだ？

強制連行か？
それは朝鮮帰化事業で朝鮮に帰りたくなく、日本に居座る為の朝鮮人が作った造語だよね？。

従軍慰安婦か？
ただの売春婦だろ
君達の先祖が嬉しそうに日本に来てる資料、写真が続々と公開されてますが？

もう日本人はそんな嘘は通用しなくなってきているぞ
173 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:50:52 ID:4VznDr8C: アメリカ政府をを批判して「アメリカ政府も日本人と同じで俺の言うことを聞かない馬鹿でした」といいたいだけじゃないの？
174 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:52:09 ID:I3BvQbFb: 山形浩生もクルーグマンからつまみ食いでいい加減なことを言い連ねてきたことを謝れ
175 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:52:25 ID:GCqRlHBz: 経済学賞なんて検証もできないんだからいらねえだろ
176 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:53:02 ID:5lLzMhsD: 原文ソース読まないと。3月くらいの発言だと、クルーグマンはこういう意味合いで言ってなかったぞ。
177 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:53:20 ID:BHiVdIJJ: 竹中涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:53:41 ID:szUqrlyp: アメリカは日本になんか買えといって米国債を買わせました
日本はバカだなあと欧州はもっと儲かるサブプライムを買いました

大きな箱をほしがった欲の深い欧州は大損をしたとさ　　めでたしめでたし
179 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:59:26 ID:iFqyI9zT: 謝るのは朝鮮人達であって日本ではないね
180 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 14:59:58 ID:tPMxiFwl: 天正15年（1587年）６月18日、豊臣秀吉は宣教師追放令を発布した。
その一条の中に、ポルトガル商人による日本人奴隷の売買を厳しく禁じた規定がある。
日本での鎖国体制確立への第一歩は、奴隷貿易の問題に直接結びついていたことがわかる。

「大唐、南蛮、高麗え日本仁（日本人）を売遣候事曲事（くせごと = 犯罪）。付（つけたり）、
日本におゐて人之売買停止之事。右之条々、堅く停止せられおはんぬ、若違犯之族之あらば、
忽厳科に処せらるべき者也。」（伊勢神宮文庫所蔵「御朱印師職古格」）

日本人を奴隷として輸出する動きは、ポルトガル人がはじめて種子島に漂着した1540年代の終わり頃から、
早くもはじまったと考えられている。16世紀の後半には、ポルトガル本国や南米アルゼンチンにまでも、
日本人は送られるようになり、1582年（天正10年）ローマに派遣された有名な少年使節団の一行も、
世界各地で多数の日本人が奴隷の身分に置かれている事実を目撃して驚愕している。
181 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:00:21 ID:68lhs6/L: 竹中よりも今は亡き宮沢喜一だろ。涙目は。正しいことを言ってたのに。
小沢は屑だ。
182 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:06:08 ID:SRZ0B0dv: アメリカの経済が復帰しないと、
日本経済も復帰できないから、しっかりしてもらいたい。

麻生総理の景気対策は効果が出るものはないから、
まさに日本の命運はアメリカにかかってる。
183 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:09:15 ID:lUT2sjGN: >>181
逆に言えば、あの時公的資金注入して早期回復してたら
今回のサブプラの影響をもろに受けてたかもな
神の手は見えないよ
184 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:16:54 ID:COm7C/Ir: 宮沢さんは正真正銘の経済のプロだったらしいね
当時はガキだったので全然知らなかった

残念なのは、その宮沢氏には思い切った政策を執れるほどの実行力というか
権力基盤が無かった事だけど
185 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:21:07 ID:tPMxiFwl: 中国人民銀行

1948年12月1日華北人民政府によって河北省石家荘に設立され、
1949年中華人民共和国樹立にともない北京に移った。

社会主義計画経済の下ですべての銀行が国有化され、
中国人民銀行が中国の唯一の銀行（国家銀行）として中央銀行機能と
市中銀行機能をあわせもった。

-----------

社会主義でも資本主義でも、ユダヤ銀行は安泰というシステム
どう考えても八百長だ
186 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:21:48 ID:N/OYDtbw: NYタイムズのコラムニストでもあるから
わかりやすい善悪で語っちゃうんだよなこの人。

政策方針の量的緩和とかには賛成なんだけどね。
187 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:22:56 ID:50rws7FY: 宮沢内閣のメンツ笑えるぞｗ
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/å®®æ²¢å†…é–£
内閣総理大臣：宮澤喜一(1991年11月5日 - 1992年12月12日)
外務大臣：×渡辺美智雄(副総理)
大蔵大臣：×羽田孜
文部大臣：×鳩山邦夫
農林水産大臣：田名部匡省
通商産業大臣：×渡部恒三
郵政大臣：渡辺秀央
建設大臣：×山崎拓
自治大臣、国家公安委員会委員長：塩川正十郎
内閣官房長官：×加藤紘一
経済企画庁長官：野田毅
環境庁長官：×中村正三郎
188 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:24:59 ID:nr1+K96w: >>182
いっとくが、財政出動そのものは、このクルーグマンも含めて、ほとんどの金融工学屋で異論はないぞ。
ないぞっつっても、日本のリフレの人のブログをつまみ読みだが。
とにかく出来るだけ早く、いっぱいにと。
あとは金融緩和のやり方とインフレ率の調整手法が伴うかどうからしい。
189 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:25:15 ID:Hef6KPrZ: そういえばアメの経済学者でノーベル賞とった奴がヘッジファンド立ち上げて倒産させたことあったな

経済学者　エコノミスト　占い師

こいつらが言うことはまったく的外れで当たったためしがないなｗ
190 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:26:20 ID:/HtCJ0qh: 謝るだけかよ
191 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:29:47 ID:g+2Eyy01: >>133
減税でよかったんじゃね
あとやるなら国民番号へ移行で
将来の事務経費削減、移行作業で雇用を生み出す
って方が将来へのプラスが大きかったかもね
192 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:30:02 ID:BRxr6PDs: >>109
住専への公的資金投入がすんなりいけば、違った展開にはなっていたがな。

野党やマスコミとそれに乗せられた日本国民（８割が反対）した結果、
公的資金投入という策が取りにくくなってしまった。
真の戦犯とはこういう輩を言うのだがね。
193 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:33:39 ID:OXJ1k95J: ポール・クルーグマン、中谷　→　間違ってたと謝罪する人　（人間的にセーフ）
竹中　→　謝罪もせず言い訳に終始する人　（人間的にｵﾜﾀ！！）
194 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:34:53 ID:U5iq0C1W: >>189
経済学者の全てが正しければトレーダーになってるはずだもんなｗ
経済学が机上の空論だと一番分かっているのが経済学者だろう
頭が良くて、現実がうまくはいかないと知ってるからサラリーマンやってるのだろう
それと、経済学は結果論だしねｗ
195 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:36:35 ID:nr1+K96w: >>191
こないだつかまった先生の本だと、減税でも支給でも、
大局的にみれば、大差ないらしい
多少経費がかかるとか手間とか効果の率がとかあるが、
いちばんはさっさとやること、適切な金利誘導と為替操作などなど、
金融操作との両輪とすること、
このあたりがポイントとか
つかまったけど。
196 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:36:50 ID:pk77V0+f: >>192
だから、クルーグマンが言ってるのもまさにそれで、実際必要だと分かってても
資本主義の原則だとかモラルハザードの問題から思い切った公金投入が難しいってことが
分かったんだろ？アメリカが同じ立場になってみて。
あとから宮沢が不良債権の処理してれば、ってのは俺も思うけど実際その場にいたら無理だよ。
現代でも派遣は自己責任だとかいう言説がまかり通ってるのに、安易に公金なんて入れたらそれこそ
モラルハザード。
197 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:37:22 ID:jO7k2tlX: 竹中は言い訳どころか、いまだに「改革が足りん！」と強弁しとる
198 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:40:32 ID:50rws7FY: >>187
訂正しておく中村正三郎氏と喜四郎氏を勘違いしてたｗ
この人も香ばしいみたいだけど、喜四郎さんの方が有名人なので。
ちなみに宮沢改造内閣で中村喜四郎氏建設大臣。
199 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:47:46 ID:ZFrPafbO: これじゃあ日本と同じだろって、皮肉を込めて自国の
政策非難してるんだよ。
200 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:50:16 ID:5nJB2TAg: 最近思うんだがバブル崩壊ってまだ継続中じゃね？
中国特需と欧米バブルで一瞬上向いてただけで本質何も変わってない
201 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:51:22 ID:14EUY3ZW: この前のサンプロ見たけど
リチャードクーは何言ってるかよく分からなかったなぁ-
竹中の方がよっぽどわかりやすかったけど・・・
202 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:51:29 ID:3WPfoWUp: 批評はいいからとっとと回復しろ
テメェらが風邪ひくとこっちもひきっぱなしなんだよｋｓｇ
203 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:52:06 ID:50rws7FY: 「失われた１０年」は複合不況だからナー
バブル崩壊・超円高・デフレ以外にも、
中国への工場移転と韓国台湾台頭で世界シェア減少。
中国経済勃興はまさにバブル崩壊のおかげ。
バランスシート不況で企業は金がなく、円高で輸出減少のジリ貧状態。
中国側が半分出資してくれる合弁事業は渡りに船だった。
204 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:53:53 ID:14EUY3ZW: >>193
優秀な悪人と
無能な善人、
どちらに政治を任せるかという問いに君は無能な善人を選ぶ訳か
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:55:48 ID:W6C5KpuJ: 【経済】「私たちは、日本に謝らなければならない」かつて対日批判急先鋒の米ノーベル賞教授、謝罪

「日本に謝罪」…かつて対日批判急先鋒の米ノーベル賞教授

「私たちは、日本に謝らなければならない」――。
２００８年のノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン米プリンストン大教授は１３日、外国人記者団との質疑応答で、
１９９０～２０００年代のデフレ不況に対する日本政府や日本銀行の対応の遅さを批判したことを謝罪した。

教授は、「日本は対応が遅く、根本的な解決を避けていると、西欧の識者は批判してきたが、似たような境遇に直面すると、
私たちも同じ政策をとっている」と指摘。「（３月で８・５％と）上昇する米失業率を見ると、失われた１０年を経験した日本より
悪化している」と述べ、経済危機を克服するのは予想以上に難しいとの見方を示した。

クルーグマン教授は９０年代後半、日銀にインフレ目標を設け、徹底的な金融緩和を促す論陣を張るなど、
日本批判の急先鋒(せんぽう)だった。

また、景気回復の見通しについては、「（景気判定では）今年９月に景気後退が終わっても不思議ではない。しかし、
失業率は来年いっぱい上昇し続け、回復は実感されないだろう」とし、極めて緩やかな回復になるとの見方を示した。

「１９３０年代の大恐慌では、景気の落ち込みには、何度か休止期間があった」とも述べ、回復に向かったとしても、
一時的なものにとどまる可能性を指摘した。

http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm
206 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:57:07 ID:qEXPCU3Z: >>192
>>196
貸し渋りで国民が十分に酷い目にあって「仕方ないから公的資金
投入しかない」って雰囲気にならない限りは、「公的資金投入を
強行で選挙で大敗。それ以上の公的資金投入は無理」って流れに
なる。
これは世の中の流れみたいなものであって、マスコミや野党の
せいじゃない。世の中を単純にとらえすぎだよ。
だいたい、マスコミや野党がそんなに力があるならとっくに
政権交代しているだろうがｗ
207 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:58:06 ID:W6C5KpuJ: 誤爆orz
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 15:59:36 ID:e+g4rw+d: >>13
大江さんでも、もらえますｗ
209 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:01:05 ID:50rws7FY: 俺は宮沢は被害者で、A級戦犯は風見鶏・中曽根だと思っている。
最近ナベツネと労咳ツーショットで歓談していたがｗ
210 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:04:39 ID:50rws7FY: 俺も９０年代は宮沢さんが戦犯だと思っていたが、最近考えが変わった。
>>206
ネットが無いころはマスゴミは無敵だったよ。世論操作・ミスリードの典型事例。
胡散臭い日本新党が大躍進するぐらいだからねｗ
211 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:09:56 ID:nr1+K96w: >>210　ただ、うちの親父もいってたが、
冷静にふりかえると、安易だったと反省してたよ。
まさに踊らされていたが、見抜けなかっただろうかと。

もちろん、そうやって反省する国民がどれくらいいるか？についてくらいは、
マスコミの責任もあると思う。
つまり、大好きな自己への総括をするかどうかだけど。

あの時期について、最近のマスコミ報道をみると、
なかったことになってやせんかい？
とは思うな
212 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:12:06 ID:9t/UMPv7: ベルマーク賞じゃ大した事ないわな

えっ!ノーベル賞かよ
213 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:14:17 ID:Yv3mVhml: 政策なんてのは後になってみなきゃ正解かどうかはわからないしな。

しかしクルーグマンはちゃんと謝罪するだけマシだろ。
揚げ足取りをしたら自分がミスしたのに謝りもしない
毎日新聞の論説委員を見ろw
214 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:15:14 ID:50rws7FY: >>211
細川政権樹立の時の非道さを悔いるどころか
2匹目のドジョウ狙ってるよマスゴミは。
偶然同じ恐慌状態で有権者はストレス貯まってるし
心理誘導がいと容易い。
215 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:20:29 ID:8/4O2tTA: 一番の障害になるのが労働者なんだが、その後の雇用問題も同じになるのかねｗ
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:24:17 ID:TdY/3yoR: 偉い人が謝るのは覚悟がいる。
謝れただけでもクルーグマンは立派
217 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:25:14 ID:dfA3/++f: 日本でも雇用機会均等法を作るべきだ

アメリカには雇用機会均等法があり、面接時に性別・年齢・国籍・家族・身体障害等に関する質問
をしてはいけないことになっている。従って、それらの情報を履歴書に書くということもない。
アメリカの雇用機会均等法は次の８つの事項により成り立っている。

1. 公民権法第７条　雇用上の人種・性別・宗教・肌の色・出身国等の理由による差別の禁止
2. 均等賃金法　性を理由に賃金に差をつけることの禁止
3.年齢差別禁止法　４０歳から７０歳までの人に対する差別的取扱の禁止
4.大統領命令１１２４６号　積極的是正策の義務づけ
5.リハビリテーション法ハンディキャップによる差別の禁止
6.ベトナム戦争参加兵士保護法　ベトナム戦争復員兵の差別禁止
7.妊婦保護法　妊婦の差別禁止
8.移民局改正法　国籍による差別の禁止

http://ime.nu/ccs.cla.kobe-u.ac.jp/Kenkyu/Cult.Sim/america/r1.html
218 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:27:15 ID:4No3VUVJ: 日本人よろこびすぎあるねｗｗｗ

クルーグマンは普通に「このままだと日本みたいになっちゃうYO」と
政府にプレッシャーをかけている。

まあオバマもバーナンキもよくやってるよ。
小渕も偉かった。

日銀と財務省は昔も今もジャンク。
219 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:28:25 ID:mS6Lw7v8: >>212
安心汁！
ノーベル経済学賞を受賞した経済学者の一人は・・・
今回２回目の自己破産を申請してる。
220 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:28:56 ID:COm7C/Ir: 最近の日銀は結構頑張ってるよ
CP買い取りとか積極的にやるようになってきた

後は国債引き受けをもっとガンガンやってくれれば言う事なし
221 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:34:52 ID:50rws7FY: >>220
うむ是非にインタゲ策を導入してもらいたいものだが…
それには世界同時デフレが必要じゃ。中国様早く沈め！ｗ
222 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:35:44 ID:CfflsnIF: クルーグマンは自分の考えが間違っていたなんて一言も書いてないのに
スレに間違っていたと認めたと思ってる人がたくさんいるのはなぜ？
223 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:38:13 ID:NY6gjh9o: >>1・・・・うーむ、このままでいくとリチャード・クーが一番偉かったってことになってしまうな。
224 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:39:07 ID:4No3VUVJ: >>222

見出ししか読まなかったり、くるっぐまんが普段NYタイムズで何書いてるか
しらないのだろう。日本人のネットリテラシーなんてこんなものあるよ。

>>221
世界同時デフレって必要条件だっけ？
中国もディスインフレなんだからえーんでないの？
そもそもやつらはドルベッグみたいなもんだから気にしてさし上げてもしょうがない。
225 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:39:41 ID:yBjWtwlv: 日銀は頑張ってないよ
買い取りの中身をしらないから頑張ってるなどと平気でいえるんだよ
買い取っているのは償還期間が少ないものでしかも高格付けだけ。しかも札割れ続出
他の中銀と違って政府が補償することをためらってるせいも大きいが
日銀プロパーは保守的すぎてな
政府がケツ叩かないとなにもしない。動きが遅いから政策銀行使った融資、買い取りなんてことになるわけで
226 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:42:25 ID:mS6Lw7v8: どの国も、経済政策は政治的要因・国民の感情とか国際関係と切り離して
合理的に被害を最小限に食い止める政策を取る、と言う事は出来ないと。

リチャード・クーなんかは日本の失われた10年間の対策は成功例と言ってるが、
成功ではなかったにしても妥当ではあったんだろうな。日銀以外は・・・
227 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:45:30 ID:a+cZTfrj: 散々日本に強要した時価会計やめた！
でもイカサマ会計基準だと叩かないで！！
タダで済むならいくらでも謝るし、頭下げるから！！！
228 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:48:41 ID:amSNCyH9: ずんずん教だ！
ずんずん教だ！
ずんずん教だ！
229 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:48:50 ID:50rws7FY: >>224
すまんなあ、素人で…
クルーグマンなんて名前しか知らなかったヨ。
２ちゃんの経済関連スレを何箇所か渡り歩いているが
政治屋が多くていかん。経済は体系的な教育を受けないと
とっかかりがなくてね。
230 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:49:50 ID:4No3VUVJ: >>225

こんかいはECBというおともだちがいるからな。
ママがちゃんとお仕置きしないと、われらがBank of Junkは仕事なんかしないぞ。

>>226
やっぱり国民が何を言おうとも、必要な銀行を国有化し、お仕置きする政府ってのがベストなんだろうな。
231 ：タルムード：2009/04/14(火) 16:49:51 ID:zdJsbNVx: いくら何でも5兆ドルぶち込めば一時的に経済は回復するでしょう
そのときこそ投資家は逃げるのです。
232 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:53:28 ID:8Ab3GU2r: 雛形経綸ｗ
233 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:54:59 ID:CfflsnIF: >>224
見出ししか読まない人は少しいるだろうけど論外として
明白にそれを書いてるのにもかかわらず、文章を読んでる人にそれを理解できない人が多すぎじゃないかと思う
そんなにわかりにくい文章かこれ
234 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:55:57 ID:1hDr2bxB: 日本は失業率を先進各国並みに高めるべきである。
5～6％の失業率が必要だろう。日本の現状は努力一つしない人間が身分相当でないところに就職しているということだ。
給料と言う形でばら撒かれた金を誰もが貰うために、過剰な需要を生み出しバブルやインフレの根源となってしまうのである。
日本の長期不況の原因である構造問題の全てはここに集約される。つまり、ばら撒きである。日本の生産性が萎縮して言った要因は全てここにある。

また、あまりに低い失業率は安定した過激な労働運動などの温床になる。
無茶な給与上げや労働環境の改善、訳の分からない政治運動・・・など。
これらは国家全体の成長性がどんどん萎縮していく要因で、実際に労働者の権利が行き過ぎた国では、ヨーロッパ萎縮症のような重度の経済問題にまで発展しているのである。
また、それらの賃上げ要求はさらなるインフレに直結していく事となる。

日本は失業率を各国並みに高めなければ、インフレが加速し長期金利が上昇することで国債の利払いが増えるので財政危機の問題がさらに悪化し、
国家全体における成長性が下がっていくのである。失業率を5％以下というレベルにまで下げる必要はまったくないのである。
235 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 16:59:37 ID:S00xgYM7: 低学歴クズニートたちは、皮肉も理解できないバカか。
少なくとも、金融安定化について言えばアメリカのほうがはるかに迅速なんだが。

もたもたしてると日本のようになるという皮肉を言ってるだけのことだ
236 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:01:29 ID:NY6gjh9o: >>226　財務省もだよ。日銀とツータッグで組織益のために
弱りきった経済相手にデフレ政策を押しつけてる。
237 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:02:29 ID:mpSw5P8F: >>235
朝日っぽいモノの言い方を真似してたら馬鹿になるよ。
238 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:04:54 ID:wuuW7qVB: >>227
また勉強のやり直しだな。
商売は堅調にしているのに、株式の動きで利益が乱高下して会社の信用が失われるのは困りものだ。
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:06:19 ID:4No3VUVJ: 朝日っぽい？ｗ

オバマもくるっぐまんもみーんな、「日本みたいにならないように」って明確に言ってるんだお

それを日本のマスコミがおれらに気を遣って報道するから、
逆に皮肉っぽくなっちゃうんだよな。

ミシュキンのときなんかは、「日本はバカだった」と言い切ったのに
日経ネットは途中で差し替えて、意味不明の記事になってたしな。
240 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:08:41 ID:0iUImzBB: >>235
日本の銀行は含み益があったから、しばらく耐えることができた。
米国はそれがないから、いきなりFRBが出ざるをえなかった。

低学歴クズニートです＞＜
241 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:09:18 ID:znwbQ0aC: リチャード・クーがノーベル経済学賞を取るべきだよ。
242 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:10:44 ID:rBCO8cle: >>3と>>25にﾜﾛﾀ
243 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:11:35 ID:nr1+K96w: というわけで、リフレ派の
バーナンキとクルーグマン両方役職につけてだ、
ちゃっちゃとやってみようや。

日本はというか、日銀と財務相が糞だっつうのに、オバマも糞っつうのが追加しただけだろ？
主張するなら、実証せいと。
244 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:12:29 ID:AplnFhFD: >>240
それは預金者に金利を払わずに盗んだカネですｗ
245 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:15:41 ID:dfA3/++f: 学者で自分の主張を謝るなんて、自分は無能ですと言ってるようなもの。
わからない物はわからないと言えば良い。わからないものを、わかってるような
ふりをするから経済学者は馬鹿にされる。
246 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:18:59 ID:nr1+K96w: >>245
主張はまげてないんだって。

現実に俺様理論を実行しようとすると、おもったより障害がでかいんだな、ハッハッハー
あんときはメンゴメンゴｗ

ってだけで、日銀は糞日本は糞って主張は同じだよ。
それにアバマは糞っつうのを追加した。

もうこれいじょう追加しようがないから、こいつにやらせろ
247 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:19:14 ID:S00xgYM7: >>240

含み益っつうか、内部留保な。
名目上のBISは低かったけど。
248 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:19:37 ID:8OETzJAU: 毛唐くたばれ
249 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:20:47 ID:S00xgYM7: >>245

クルーグマンの逝ってることがまったく理解できてない低学歴クズニート。
どうして経済学者スレって、ただですらレベルの低いビジネス板の中でも
底辺中の底辺みたいなバカが、何にも理解してないのに経済学者を批判するスレになるわけ？
250 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:22:02 ID:CfflsnIF: >>245
文章のどこから主張を謝ったと解釈したの？
見出ししか読んでなかった？
251 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:24:51 ID:IDWZQRT1: 今までの経済学は役に立たない
と分かったんだな
良かったじゃないか
252 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:25:05 ID:dfA3/++f: >>250
NYタイムズの原文読んでみろよ。中谷だって主張を変えてるだろｗ
253 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:25:47 ID:SZEDhO8q: やっと敗北宣言か。遅いよ。
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:27:37 ID:dfA3/++f: >>249
低学歴ってお前のほうがよっぽど低学歴っぽいけどなｗ
どうせマーチ経済学部とかの低学歴だろｗ
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:29:21 ID:CfflsnIF: >>252
だから>>1の文章のどこで主張を謝ってると解釈できたのか教えて
これは非常に初歩的な読解力の問題にすぎない
256 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:30:04 ID:dfA3/++f: >>255
俺は英語の原文を読んだんだよ
257 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:31:12 ID:50rws7FY: これはナベツネの罠ね（真紀子AAry
258 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:31:17 ID:SZEDhO8q: スティグリッツはインフレターゲットを否定した！
クルーグマンは日本に謝罪した！
日本の学者は黙っている・・・
259 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:31:55 ID:OF0Z2T7g: 竹中は単細胞だからね！
260 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:32:24 ID:FHXAVbFo: 日本のときより対応は早い
261 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:33:19 ID:CfflsnIF: >>256
なら英語の原文と>>1は内容にずれはなく全く同じってことでOK？
262 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:33:46 ID:s/n5NEx5: >>260
日本というお手本があって遅かったらただのバカだわな
263 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:34:44 ID:dfA3/++f: こんな記事始めてみるようでは情報弱者すぎるよ。英文ではだいぶ前に
発表されているんだからｗ
264 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:35:40 ID:dfA3/++f: 訂正
初めて
265 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:37:19 ID:0NyADgXs: インフレターゲットってインフレがコントロールできるものなら
第二次世界大戦はおこらなかったよ
ドイツが悪性インフレから立ち直るのにナチスという劇薬を選んだ歴史が…
266 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:38:41 ID:JpGf9bfl: 人は反省から学ぶなり
267 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:39:54 ID:1hDr2bxB: やはり構造改革しかないんだな。そしてその効力も疑わしくなった今
もはや不況は耐えるしかないものに
268 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:40:00 ID:aIVm1j6J: 今のところ原文はどこにもアップされてないと思うぞ
NYTのブログじゃないし
"謝らなければならない"なんて発言は初耳なんだが
269 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:41:17 ID:IHOga/t9: >>249
理解できない以前の問題だ。政策面になると、電波論怪論ばっか
なのが経済学だろ。

クビを切りやすくすれば就業機会が増えて景気は回復するだの、
フラットな増税は、減税とイコールであるだの
赤字企業は国策で潰す必要があるだの

と、ムチャクチャにも程があるっつうの。こいつの主張だって、
自分の極論が、現実世界じゃうまくいかねーもんだなぁ、
と当たり前のこと言ってるだけだろ。
270 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:41:48 ID:lNJjYT2y: ふと思ったんだけど、
このタイミングでわざわざ認める必要のないミスを認めるのって
竹中とは関係ありませんよってアピールなんじゃないの？

日本はこの先必ず戦犯探しが始まるからその前に布石を打った。

とすると、特捜動いてるのか？
271 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:42:56 ID:nr1+K96w: そもそも、ブログにはだいぶ前に書いてはいたが、
主張を曲げるような内容ではなかった。
新聞社のコラムでそんなこといってたか？

今回のは、13日の講演会においての、質疑応答ででてきたらしいが、
記事さがしてもめっからんし。
272 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:43:31 ID:1hDr2bxB: 不況対策は不況を長引かせただけだった
これからは不況を放置して、終わるまで我慢することが大事なんだよ
273 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:44:36 ID:HveCqrhi: 分かればいいよ、クルーグマン
274 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:45:37 ID:0NyADgXs: >>272
民主主義の否定ですかｗ
国民見殺しってとりあえず民主主義国家ではできないよ
275 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:46:11 ID:50rws7FY: >>270
>このタイミング
完全な邪推だが、
米金融当局関係者のストレステスト→GMリーク→謝罪のお芝居→マモノ降臨
だと穿った推測。
276 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:48:10 ID:dfA3/++f: 英文では直接的に謝ってないよ。アメリカ人は車ぶつけても
謝らないし、謝ると自分の責任になるからそんな事はしない。
英文を訳した人が意訳しただけだと思うな。
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:48:54 ID:IHOga/t9: >>271
外国人記者団との質疑応答って書いてあるから、どっか
別のとこ探さないとな。あと、ネットでアップされてるのは
新聞の文章のダイジェストのことがあるんで、日本のマスコミの
恣意的な翻訳とは簡単に結論出さないほうがいい。
278 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:49:12 ID:ld4paQAP: >>274
民主主義も修正されるときが来るだろうな
ご機嫌ばかり取った結果が莫大な借金だ
選挙権にも結果責任を義務付ける事が必要じゃないか
279 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:49:21 ID:CfflsnIF: よく読んだら自説曲げたとも解釈できなくもないね
それでも政治であれだけ議会が反発したんだし
その文脈を入れて解釈して
他人に早くしろと言って自分は早くしたくてもできなかったことを
謝罪してるように解釈するのが正しいと思うが
280 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:49:28 ID:IwNtRutv: 知らばっくれるよりはマシじゃね
でもなんでコイツにノーベル賞なのか未だにわからんけど
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:49:52 ID:SZEDhO8q: 金融工学（笑）
インフレ目標（笑）
too little, too late（笑）
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:50:01 ID:C8/P01y0: なんか必死な奴がいるな…
ｱｶﾋ系列こんなとこまでくるなよ…
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:53:01 ID:dfA3/++f: 中谷巌(経済学者)の転向
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=MpcPyR6deVw
284 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:53:38 ID:50rws7FY: これだけ玉石混在のスレも珍しいな。
だが石ころを装うヤシが一番の当事者だったりしてね。
285 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:54:12 ID:jO7k2tlX: 交通事故と違って誤っても実害無いから、日本に対するリップサービスでしょ
286 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:54:47 ID:CfflsnIF: >>276
その自説を曲げたとするアドレス貼ってくれないの？
287 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:55:14 ID:HeGPXYOK: 日本に昔からある言葉を彼におくろう
言うは易し行うは難し
288 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:55:37 ID:0iUImzBB: 経済学者に関する基本定理は以下の二つである。

経済学者の第一定理：
ある意見を持つ経済学者がいると、反対の意見を持っている経済学者が必ずいる。

経済学者の第二定理：
二人とも間違っている。
289 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:56:37 ID:dfA3/++f: Paul Krugman says "I'd blame Alan Greenspan and Phil Gramm"

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=YwqcLbZJ4HA
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 17:59:24 ID:50rws7FY: >>245 >>276
291 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:01:24 ID:IHOga/t9: >>284
少なくとも、損失かかえた金融機関は潰せだの、赤字企業は
退場させろだの、規制は撤廃せよだのと要求してきたメリケンが
自国では、国営化したり救済したり規制再強化の動きに出てるんだから、
日本人に限って言えば、納得がいかない奴らの方が多いだろう。
292 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:02:13 ID:w5pUrb1o: 米国は周囲に影響及ぼしすぎだからなあ
英国なんか経済死にかけじゃないか
母ちゃん大事にしろよ
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:03:38 ID:CfflsnIF: >>289
その動画自説曲げてる？>>290
自説は曲げてると英文で言ってることになっててそれを元に
自説が間違いだったということを謝罪してるってことを>>245はいってるから矛盾はしてない
294 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:04:01 ID:nr1+K96w: 外国人記者向けってくぎってるから、
英語にしてググってもひっとしないのか？ひょっとして
295 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:04:49 ID:1hDr2bxB: ま、日本の教育には経済学が必要だな
あまりに幼稚な反論が多い。経済学無効論はさすがにない。マルクスでもやってんのか（笑）
296 ：293：2009/04/14(火) 18:05:32 ID:CfflsnIF: 改行と文章へんになったw
297 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:06:09 ID:m/4w2Q3N: 日本に謝罪しているというより、

散々馬鹿にしていていた日本みたいになってる米国への皮肉じゃねえの？
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:06:38 ID:0NyADgXs: >>295
散々自由主義と自由貿易と自己責任で日本人苦しめて挙句自分が自爆すると
保護主義全開でとかアメリカ人が勝手すぎるんだよｗ
299 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:07:01 ID:hdcLSDkN: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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300 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:07:14 ID:IHOga/t9: >>294
ネットに出てない情報なんていくらでもあるぞ。

ググっても出てこないから捏造、というバカの方程式
が頭にインプットされてるわけじゃないよな。
301 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:07:20 ID:SZEDhO8q: >>295
不況を放置してとか言ってる奴に経済学語る資格ないだろ
なんのために経済学があるんだよ
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:07:34 ID:0pYw1vbl: 遠まわしなアメリカ批判だろ。
お前らなに喜んでるんだ？
303 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:08:20 ID:ld4paQAP: >>288
経済学なんて検証の仕様がないんだから正しいとか正しくないと買ってないと思うけど。
基本的には経済なんて心理的な問題が大きいですね。
経済を知りたいなら心理学を学ぶべきだと思う。
304 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:09:31 ID:nr1+K96w: >>300
もちろん
305 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:10:05 ID:wniQyHLN: 結局、
フィールズ賞>>>ノーベル物理学賞・化学賞・生理学・医学賞
>>>>>>>>>>>ノーベル文学賞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ノーベル経済学賞(笑)>ノーベル平和賞(笑)
ってことだね。
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:10:29 ID:0NyADgXs: >>301
経済学なんてゆ鬱な学問だろうがｗ
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:10:35 ID:dfA3/++f: >>293
自説なんて293では曲げてないよ。それは関係ないから
俺は簡単に１の英文の原文を見つけたよ。
見つけられないって事はかなり低脳じゃない？ｗ
308 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:10:57 ID:CfflsnIF: >>304
つうか紙の新聞なのかネットの記事なのかいえよ
309 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:12:53 ID:CfflsnIF: >>307
そんなことで低脳と罵倒したのはなぜ？
310 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:13:04 ID:dfA3/++f: 非難するなら起こる前に言えばいいと思うんだが、起こってから言ってもねｗ

Paul Krugman says "I'd blame Alan Greenspan and Phil Gramm"

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=YwqcLbZJ4HA
311 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:16:44 ID:CfflsnIF: >>310
ソース元を詳しく明かせない理由は？
かなり不自然だぞ
出せないなら反論したいがための嘘ということで
312 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:17:44 ID:IHOga/t9: >>301
経済学者の主張なんて詐欺師の講談と大差ないよ。予言をはずしま
くりのO前先生は大金持ちだし、竹中大先生は５０億もの資産を
積み上げた。中谷にいたっては、反省文でカネ儲ける始末。
この連中の著書は、あと５年以内に中谷反省文を含めてただの
紙くずと化すだろう。

死ぬまで貧乏しながら、誰も読まないかもしれない同人誌書いてた
マルクスの著書が、未だに版を重ねるのは大いなる皮肉だな。

>>305
ノーベル文学賞はもっともっと下だろ。政治的な理由での受賞が
多すぎる。特に、旧枢軸国と旧共産圏では体制批判と戦争責任
を追求する奴しか受賞できない。
313 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:18:33 ID:50rws7FY: クルーグマンの「流動性トラップ」邦訳を読んでいるが
完全に中国ファクターを無視しているな。栗きんとん信者だから当然だが。
今ようやく身を以って知った、というところかｗ
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:20:22 ID:KN5TnM5i: >>50
中国の今の共産党首脳部は全員理系の博士号取得者ばかり。

あの難しい状況をうまく切り盛りしてる様をみると
やはり政治家には博士号くらい持っててもらった方がいいかもな。
315 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:20:34 ID:SNkSPw/M: 別に日本というか日銀や政府に対する批判を撤回してるわけじゃない
316 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:21:29 ID:1hDr2bxB: >>301
経済学でどうにかなる、そういう期待があるんだ。はっきりいって経済学はそういう学問じゃないから。
まーそういう夢を永久に追い求めるならマルクスやってりゃいいだろ、
共産党が何でも解決してくれると主張しているぞ。
317 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:21:58 ID:9a3hKKLY: 不景気においてはRBC成り立たないとしてるから、2ちゃんじゃ好かれそうだけどな。

上で書いてる人もいるが、アメリカの財政規模の小ささや公共投資の少なさを批判してるだけだし。
318 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:22:45 ID:3JSIWZbB: ダメリカ国家が糞だってことが要約分かったか
319 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:22:45 ID:dfA3/++f: 鳩山由紀夫はスタンフォードのPhDだよ
320 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:24:13 ID:xmjA2ezx: 　　　ノーベル経済学賞を廃止すべき。
　　　もともとなんちゃってノーベル賞だし。
321 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:25:05 ID:ld4paQAP: >>31
それが独裁政治の強みだね。
322 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:25:29 ID:IHOga/t9: >>316
だったら、経済学者は一切政策に口を出すなよ。ホコリ
かぶった研究室でひたすら研究してればいい。

政策には口を出すが、その結果や責任を追及されたら、
経済学は万能じゃありませんで逃げるのはフェアじゃ
ないだろ。

これだから、経済学者＝詐欺師だと思う奴が出てくるんだ。
俺も含めてな。
323 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:25:34 ID:0NyADgXs: >>316
共産主義なんて官僚主義でしかないって誰だったっけなｗ
社会学者のマックスウェバーの言葉だけど。

経済学なんて昔からつまらない当てにならない学問だぞ。

>>314
アメリカの学士とか博士号とかそんなにありがたいのかｗ
アメリカ移住すればどうよｗ
324 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:27:04 ID:dfA3/++f: ある経済学者の主張にはそれに反対する主張があることが多い。
だいたい自分の主張をきちんと証明できないから、反対する
主張が生まれるわけ。それなら経済に無知な奴がどちらかの政策を
さいころで選んでもあまり変わらない。
325 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:27:20 ID:SNkSPw/M: とりあえずミクロマクロ経済学の知識をまともに勉強したことないやつが批判しているのはわかった
それ以前に記事も読めてないから仕方ないけど
326 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:33:18 ID:KN5TnM5i: >>323
ゴメンゴメン低学歴君には辛い話題だったねｗ
327 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:34:47 ID:G8U0p9ZN: 　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　>>1本当にすまないという気持ちで…
　　　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　ハ
/　〉　|少　 /　|　　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　ｌj_」ー――――‐U_」
328 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:34:54 ID:+Bjj1akj: 当時のマスコミの日本批判はなんだったんだ。
外国勢力に便乗するだけでことの本質を見抜けないで
ジャーナリズムなんて威張れんのか。
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:36:23 ID:XZlIlC+Y: クルーグマンってどんな人？
ソース
http://ime.nu/www.keizai-teian.com/porson/100004.html
330 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:37:26 ID:0NyADgXs: >>326
馬鹿じゃね
日本の企業でアメリカの学位とかほとんど役に立たないのにｗ
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:38:35 ID:sSgoeA++: まぁ経済学者ってこんなものだよな
332 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:38:43 ID:s6/uKMcs: 過ちを認められるだけ、マスゴミより評価出来るんじゃない？
333 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:39:50 ID:dfA3/++f: >>330
アメリカのPhDは世界どこでも通用するだろ。日本の博士は駄目かもね
特に経済はｗ
334 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:40:29 ID:4nrB3vdu: 1998年あたりだったか、財務長官が乗り込んできやがったよな
335 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:44:56 ID:1hDr2bxB: >>322
セオリーどおりやって効果がありません、というアドバイスで終わりなんだろ。
経済学の結果がそれなんだから。
それに従うしかない。責任を押し付けるのはお門違い。
336 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:47:18 ID:kZOd11OR: 持論の徹底的な金融緩和を祖国がやると良いな
337 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:47:31 ID:5vKMg4QU: >>288
ちょっとワロタ

>>298
そういえば確かに勝手すぎるよな。
338 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:55:55 ID:6x1oY6KP: まあ、大事なのは今と未来だよ。

日銀と財務省はジャンクだった。

今の財務省はジャンクを通り越して悪魔になりつつあるｗ　これ大問題。
日銀はちょっとはマシだけど、これはBOEとFRBが前を走ってくれてるからだろう
やつらの本音はECBとまったりしたいと思ってるはず。
339 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:56:09 ID:dfA3/++f: これでノーベル経済学賞受賞。経済学は、他の分野とちょっとレベルが
違うんじゃないかと思ってしまう。

プロスペクト理論

例えば、以下の二つの質問について考えてみよう。

質問1:あなたの目の前に、以下の二つの選択肢が提示されたものとする。
選択肢A:100万円が無条件で手に入る。
選択肢B:コインを投げ、表が出たら200万円が手に入るが、裏が出たら何も手に入らない。
質問2:あなたは100万円の負債を抱えているものとする。そのとき、同様に以下の二つの選択肢が提示されたものとする。
選択肢A:そのまま100万円を支払う。
選択肢B:コインを投げ、表が出たら支払いが全額免除されるが、裏が出たら、支払額が200万円に増額される。
質問1は、どちらの選択肢も手に入る金額の期待値は100万円と同額である。にもかかわらず、一般的には、堅実性の高い「選択肢A」を選ぶ人の方が圧倒的に多いとされている。

質問2も両者の期待値は-100万円と同額である。安易に考えれば、質問1で
「選択肢A」を選んだ人ならば、質問2でも堅実的な「選択肢A」を選ぶだろう
と推測される。しかし、質問1で「選択肢A」を選んだほぼすべての者が、
質問2ではギャンブル性の高い「選択肢B」を選ぶことが実証されている。

http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ãƒ—ãƒã‚¹ãƒšã‚¯ãƒˆç†è«–
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ãƒãƒ‹ã‚¨ãƒ«ãƒ»ã‚«ãƒ¼ãƒãƒžãƒ³
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 18:57:58 ID:SZEDhO8q: >>316
自分の発言を振り返ってみたら？

・これからは不況を放置して、終わるまで我慢することが大事なんだよ
・ま、日本の教育には経済学が必要だな
・経済学でどうにかなる、そういう期待があるんだ。はっきりいって経済学はそういう学問じゃないから。

こんなクソ役に立たない学問を、なんのために教育するわけ？
341 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:00:18 ID:0NyADgXs: >>340
まともな経営学とか経営哲学が無くなっちゃったのが問題なんだがなぁ…
アメリカ式の経営方法とかビジネススタイルがそのまま日本で通用するかと言いたい
342 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:01:11 ID:jO7k2tlX: 脳トレと変わらんな、経済学は
343 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:03:43 ID:6yon8gXX: 潔いな
344 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:07:09 ID:1hDr2bxB: >>340
役に立たない？少なくともお花畑に邁進するキミみたいな人間を産むよりはマシだね（笑
ま、そういう冗談は置いておくとして。不況を克服できない、なぜできないのかという、そこまで分かることが有意義なんだよ。
バブルが崩壊した後は不況は起きてしまう。しかも何をやっても効果が無い。そこを理解する事が大事なんだ。

バブルを起こしてはならなかった。発生し崩壊した後ではなにをやっても無駄な事なんだ、と。
345 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:09:28 ID:IBnbHEk/: >>1

100人のうち10人をぶっ殺せば残りの90人は助かるという
状況があるとしよう。それを実行するのは限りなく困難だと
いうことにすら考えが及ばなかったバカがノーベル賞を
取ったということに逆に驚くわ。
346 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:09:55 ID:SuxREfwL: >>344
　まぁ、それを言ったら経済学ではそもそもバブルとは何かが不明。
むしろバブルは合理的なんてこと主張まであるから、バブルのせいにするのは間違いだろ
347 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:10:35 ID:XaVNAzR/: >>1
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348 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:11:21 ID:1U1wvS/T: >>2
いや、公の席でこれだけ真摯に反省の弁を述べられる人はそうはいないだろ。
少なくともケケ中ほか日本の政治家、エコノミスト、マスゴミより何千倍もマシだわな。
まあ、謝罪も反省もしないという意味では、諸外国は政治もマスコミも企業人も
普段は日本と比べものにならないほど酷いけどｗ
この謝罪の弁を受け入れないとなると、日本人も特亜のレベルに落ちたと
結論づけるほか無くなると思うけど。

ただし！浅はかな自説に固執し続けたクルーグマンには
最低でも100年はROMっててもらわなきゃな。
あと、謝罪したからといって日本は余計に金は出さんぞと。

>>166
「やっぱ行き着くところは日本と同じだった。他に道はなかった。」
と言ってるように読めるけど。
349 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:16:38 ID:6x1oY6KP: >>348

クルーグマンはどっちかつうと「俺の意見は正しかったが、日銀が馬鹿すぎて言いすぎた」

と謝ってるんだおｗ

これを「謝罪」と報道するのは、ちょっと読売の意趣返しっぽい。
350 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:18:30 ID:Z+5Nm/vm: クルーグマンは連銀もアホでしたって言いたいんじゃないのか
351 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:20:09 ID:SZEDhO8q: >>344
それなら経済学者はみんな何をやっても効果がないと念仏唱えてれば良い。
宗教と同じで念仏唱えるだけだから教育しなくても良いな。
352 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:22:43 ID:RCOfS4PN: 日本はやっぱすげえな
353 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:24:53 ID:+1H52ls5: 口で言うのは簡単だからな。
プロ野球の中継を見ていて、「アホんだら！なんであっこでガツーーーーーーーーンてでけへんねん！！！！！！！！おまえみたいな奴はクビや死ね！！！！！！！！」という阪神ファンがよくいるが、こんな奴に限って何もできない。
354 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:25:40 ID:6x1oY6KP: >>351

どあほうだな

経済学を放棄したら

おはようからおやすみまで白川様と与謝野様に見つめられて、日本経済が崩壊してしまうではないか。

そんな世界はお断りだ。
355 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:27:32 ID:kKhBsp7L: 簡単だよ

『実は、政府が何もしなかったおかげで経済は早く回復したのだ。』
■《巨船は、沈む前に船首がもっとも高く上がる》
　不景気が風邪だとすると、景気対策は風邪薬のようなもの。
　風邪薬を飲んで治ったように感じても、実際には風邪薬では風邪は治らない。薬が切れるとまた元に戻るだけ。
　風邪薬は発熱を遅らせるだけで、必ず発熱は起き、熱が治まる（景気が底を打つ）のを待たなくてはいけない。
　発熱（不況）は健全な免疫反応なので、それを抑えるとかえって風邪の治りが遅くなるだけ。
　しかし、医者である政治家や役人は、不安がる患者（国民）に「数日寝てれば治りますよ」といっても納得してもらえない。それに薬の一つも処方しないと自分の商売もあがったり。
　かくして「景気対策」はなくならず、薬漬けの不健康な産業構造が続く。
『実は、政府が何もしなかったおかげで経済は早く回復したのだ。』
■《巨船は、沈む前に船首がもっとも高く上がる》
　不景気が風邪だとすると、景気対策は風邪薬のようなもの。
　風邪薬を飲んで治ったように感じても、実際には風邪薬では風邪は治らない。薬が切れるとまた元に戻るだけ。
　風邪薬は発熱を遅らせるだけで、必ず発熱は起き、熱が治まる（景気が底を打つ）のを待たなくてはいけない。
　発熱（不況）は健全な免疫反応なので、それを抑えるとかえって風邪の治りが遅くなるだけ。
　しかし、医者である政治家や役人は、不安がる患者（国民）に「数日寝てれば治りますよ」といっても納得してもらえない。それに薬の一つも処方しないと自分の商売もあがったり。
　かくして「景気対策」はなくならず、薬漬けの不健康な産業構造が続く。
356 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:28:18 ID:kKhBsp7L: 簡単だよ

★キーワードは《Uncertainty＝疑い・不確かさ・頼りなさ》
　『景気回復したければ、底を打つまで景気対策は何もしないことだ』。支払い不能会社はどんどん倒産させろ。
　落ちてきた人の救済《救貧＝やり直しのセーフティネット》は必要だが、落ちないように支える《防貧》（雇用調整金、緊急融資制度などの延命治療）はブラックホールに捨てる無駄遣いになる。
　小波の今は、国も企業も津波が来るまでに蓄わえる時。市場崩壊したくなければ、市場に対しては何もしないことだ。
　『1929年大恐慌の前に、1921年に一年だけのミニ恐慌があった。その時は、政府介入せず、支払い不能となった会社を倒産させたので、一年だけで済んだ。だが、そんな事は誰も覚えていない。』
　『「政府介入という安定化政策」をとることは、かえって経済を不安定にする』という歴史の教訓に学ぶべきだ。
■そもそも、よく「市場の失敗」などと言うが、これまで政府が市場（金融でなく自体経済）に介入して上手くいった試し事例があるだろうか？ないですね。
■1921年の不況
　当時のハーディング大統領は飲んだくれで、ポーカーやゴルフばかりしていたにもかかわらず、景気は22年には回復した。
　『実は、政府が何もしなかったおかげで経済は早く回復したのだ。』
■《巨船は、沈む前に船首がもっとも高く上がる》
　不景気が風邪だとすると、景気対策は風邪薬のようなもの。
　風邪薬を飲んで治ったように感じても、実際には風邪薬では風邪は治らない。薬が切れるとまた元に戻るだけ。
　風邪薬は発熱を遅らせるだけで、必ず発熱は起き、熱が治まる（景気が底を打つ）のを待たなくてはいけない。
　発熱（不況）は健全な免疫反応なので、それを抑えるとかえって風邪の治りが遅くなるだけ。
　しかし、医者である政治家や役人は、不安がる患者（国民）に「数日寝てれば治りますよ」といっても納得してもらえない。それに薬の一つも処方しないと自分の商売もあがったり。
　かくして「景気対策」はなくならず、薬漬けの不健康な産業構造が続く。
357 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:28:50 ID:u5YMEn2v: 今更遅いわ。学者は机上論で遊んどけ。日本にも
仰山居るわ、テレビで言いたい放題だ。
358 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:29:05 ID:kKhBsp7L: >>356
■《政府介入という安定化策＝生命維持措置は、死期をずらしているだけ》
　政府介入＝生命維持装置を付ければ、生かし続けることはできる。
　しかしここで、「政府介入＝生命維持装置は必要かどうか」の問題を考えなくてはいけない。
　『基本的に、必ずいずれどこかのタイミングで外さなくてはいけない。』
　政府介入＝生命維持装置は意味がない。だから、『むしろ、《死期をずらす政府介入＝生命維持装置を最初から付けない》をしなくてはいけない。』
　落ちてきた人の救済《救貧＝やり直しのセーフティネット》は必要だが、落ちないように支える《防貧》（雇用調整金、緊急融資制度などの延命治療）はブラックホールに捨てる無駄遣いになる。

★《売上半減でも利益がでる企業体質》にする
　『仮需が消えて、実需は仮需の50％＝50％減産だった。需要減や販売不振と認識している企業は持たない、今が適性需要という認識が必要。』
　売上半減でも利益がでる企業体質にした企業しか、法人税半減でも運営できる財政体質にした国しか、生き残れない《適者生存の時代》。
◆「『目標としては、売上げが半分になっても利益が出るように』、全ての事業を見直して会社を徹底的にスリム化する。そういう体制にできれば、『ピークの七割に需要がとどまっても』恐れることはない」
　by 三井金属社長・竹林義彦　[日経新聞 7面 2009/03/15]
359 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:29:22 ID:BujmCJth: >>3
一番のお得意様に長く苦しんでもらっては商店主として首くくるしかなくなるわけだが・・・
360 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:29:35 ID:XdOiIypI: >>330
やっぱり低学歴君には難しい話だったかｗｗｗ
学歴って聞いただけで過剰反応するあたりすげーコンプレックスの塊なんだなｗ
361 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:29:52 ID:kKhBsp7L: >>358
　歴史から学び、《不快な選択肢》を選ぼう
★「悲惨でも不快でもない選択肢」＝「今日や昨日を求む選択肢」などはない。選べるのは「不快な選択肢」＝「明日を求む選択肢」だけ。
◆「政治は可能性の芸術ではない。“悲惨なこと”と、“不快なこと”の、どちらを選ぶかという苦肉の選択である」　by 経済学者のガルブレイス
　どうして『悲惨でも不快でもない現実的選択肢』を示せなどと言うのでしょうか。
　ガルブレイス氏の言うように、示せるのは「悲惨な選択肢」か「不快な選択肢」しか有り得ません。
　日本にとって「悲惨な選択肢」とは、改革という不快なのはイヤと拒否し現状を緩やかに崩壊させていく事です。「不快な選択肢」とは、今以上の改革や負担を受け入れ社会を維持していく事です。
　日本人は、どちらかを選ばなければなりません。『「悲惨でも不快でもない現実的選択肢」などという空想に浸っている事は、実は「悲惨な選択肢」を選んでいる事になるのです。』
362 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:30:37 ID:XdOiIypI: >>333
そんな当たり前のことですらも劣等感の炎の前には無力なんだよ。
こわいね。
363 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:30:58 ID:kKhBsp7L: >>361
★『「政府介入という安定化政策」をとることは、かえって経済を不安定にする』という歴史の教訓に学ぶべきだ。
　『景気回復したければ、底を打つまで景気対策は何もしないことだ、支払い不能会社はどんどん倒産させろ。落ちてきた人の救済は必要だが、落ちないように支えるのは無駄使いになる。』
　小波の今は、国も企業も津波が来るまでに蓄わえる時。市場崩壊したくなければ、市場に対しては何もしないことだ。
　『1929年大恐慌の前に、1921年に一年だけのミニ恐慌があった。その時は、支払い不能となった会社を倒産させたので、一年だけで済んだ。だが、そんな事は誰も覚えていない。』
　でも、人間は《政府介入という名の麻薬》に頼りたがる。
▼「政府介入」とは…例えば
　▽『規制強化』　▽実質破綻企業の救済「国有化」
　▽「所得控除の拡充（ローン支払い利子など）」　▽「非課税扱い優遇策（売却益など）」
　▽解雇規制や労組権力の強化による「実質賃金上昇の保護」（実質賃金が25％も上昇し逆に実質GDPが低下した、1935年ワグナー法のようなストライキや賃金カルテルの合法化）
▼『自由放任どころか、「政府が政策的に介入して（住宅取引などを）過度に優遇し過ぎた」ことが、金融危機を引き起こした』
　20世紀の世界各国の大不況の原因は、「経済システムの混乱による潜在成長率の低下」で、『「需要刺激策などの景気対策」は不況を長期化させた。』
▼各国政府は、長期的な成長率を高める政策に集中すべき。
　それは金融システムを再建するとともに、『競争力を失った企業を退場させるなどの改革であり、財政刺激は長期的にも短期的にも効果がない。』

■第二の主張のあたりが大変興味深い。政府が市場に介入しすぎているのが金融危機の原因という説。これは、かなり眩暈がするほど斬新な考え方なのではないだろうか。アメリカ人に教えてあげたい。
◆本当に強欲なウォール街が悪いのか？金融危機を巡る3つの通説を疑え（岸博幸） [08/11/14]　http://ime.nu/diamond.jp/series/kishi/10015/
364 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:31:25 ID:eqFr5S0T: そう言えば、ノーベルさんが『誰が経済学賞なんてつくれと言ったんだ！』
って激怒してたよ。
365 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:31:28 ID:+39H3UEw: 学者なんてものは理想論を唱えてりゃ良いんだから楽なもんだ。
366 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:32:02 ID:kKhBsp7L: >>363
■「資本主義の名の下に金融機関を自由にさせ過ぎたことが金融危機を招いたのであり、政府の規制や介入を強化すべき」
[…]の主張も、冷静に考えるとすごくおかしな論調です。本当に資本主義が悪かったのでしょうか。
　『自由放任とは正反対に、米国政府が市場に過度に介入したことが、過剰な国内需要、ひいては金融危機を作り出したとも言えるのではないでしょうか。』
　米国の1990年代後半以降の景気拡大は、今となって考えれば、連邦住宅局（FHA）、連邦住宅抵当公社（ファニーメイ）、連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）
といった機関による住宅売買優遇策が作り出した金融／不動産バブルによって支えられてきました。
　『「住宅ローンの支払い利子の所得控除」や「住宅売却益の非課税扱い」などの政策が、過度の不動産投資を煽った』と言われています。
　また、ファニーメイやフレディマックは“政府援助法人”（日本的に言えば政府系金融機関）であり、『その融資や債券には暗黙の政府保証が付いていたことが、金融機関の不動産向け融資を煽った』と言われています。[…]
　これらは全て結果論ですが、『自由放任どころか、「米国政府が政策的に介入して住宅取引を過度に優遇し過ぎた」ことが、今回の金融危機を引き起こした』とも考えられるのです。
367 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:32:51 ID:kKhBsp7L: >>366
◆ニューディールが大恐慌を長期化した - 池田信夫 blog
　Cole-OhanianがWSJに、彼らの大恐慌についての実証研究を要約している：
●1930～32年に総労働時間は1929年の水準から18％下がったが、ルーズベルト大統領の就任後の1933～39年には23％下がった。
その最大の原因は、ニューディールである。特に1933年に制定されたNIRA(National Industrial Recovery Act)によって
反トラスト法が停止されて価格カルテルが公認されたため、最終財の価格が上昇し、需要が低下した。
●さらに1935年にワグナー法によってストライキや賃金カルテルを合法化したため、1930年代後半に実質賃金は25％も上昇した。
1937～38年に実質GDPが低下した原因は、37年に連邦最高裁がワグナー法を合憲とし、実質賃金が急激に上がったためだ。
●アメリカが1930年代末に大恐慌から回復した原因は、ルーズベルトが1938年にニューディールをやめたためだ。司法省は反トラスト法を再発動し、戦時体制によって賃上げは凍結された。
戦争による経済の回復は、大量の資源消費だけではなく、ニューディールの停止によるものだ。
368 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:32:58 ID:1L34palS: まあ、数人の頭のいい経済学者よりも
知識のない数千万、数億の一般人の方が圧倒的に選挙に及ぼす影響は大きいからな。
政治家も経済学者よりも一般人の方を向いて政治をしたくなるのは仕方ないのかもしれん。

でも、選挙対策を考えなくてもいいのに
経済学的に誤ったことばかりし続ける日銀は腹を切って死ぬべきだよね。
369 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:33:32 ID:XdOiIypI: >>348
君は女性にいい人っていわれたら素直に喜ぶタイプだろうｗ
370 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:35:03 ID:/0w1v/NN: >>368
日本もタイを笑えんなヾ( ´ー｀)
371 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:37:09 ID:Mj7ESarz: 一流どころは謙虚だな流石に

・・・さて、そうでない奴らは
372 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:38:37 ID:GKaha5L2: 「経済学」と聞くと何故誰もがヒステリックになるのかねぇ？
373 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:39:27 ID:lumIx6+k: 東ア板からです
たぶん米は北を戦前の日本にみたててると思います。
北が６者から外れ国連脱退までもっていきたいと予想するレス
中に戦線協定破棄させたらもぅGoかも？
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:39:56 ID:kKhBsp7L: 　謝ったのは、
「日本に指摘していた内容が間違ってる」ということではなくて、
「オバマ・アメリカ政府もやるべきことを日本と同じようにやらない、馬鹿は君たちだけじゃなかった。すまない」ということ。
　「日本政府や日本銀行の対応が遅く、また当時の対策が間違っていた」というのは正しいが、「現在のアメリカ政府も対応が遅くできていないのに、当時批判した」ということに対して謝罪しているだけ。
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:41:11 ID:6x1oY6KP: まあでもアメリカは大変よ。双子の赤字のせいでリフレには限界があるから。

本来なら、日本が世界で一番条件的には有利なはずなんだがなあ。

やっぱり今でも日銀と財務省はジャンク
376 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:41:47 ID:wQ03dqJ+: >>1
対応が日本の猿真似なんだし。
日本の先例がなければ銀行を殲滅して、さらに酷いハードランディングしてたんじゃね？
377 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:42:11 ID:BRxr6PDs: >>206

＞だいたい、マスコミや野党がそんなに力があるならとっくに
＞政権交代しているだろうがｗ
ちゃんと参議院選挙で勝たせただろうが、糞民主党をな。
それと細川内閣成立もマスコミ様のおかげだ。

そもそも公的資金投入は１９９９年でも国民レベルでは反対が多かったが
野党が協力して成立させた。
同じことは１９９６年でも可能だった。

とりあえずしつこく竹中ウンヌン言ってるヤツはどこのサヨクだ？
的はずれもいいとこだな。
378 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:46:35 ID:zF5wPwU4: >>372
経済学者が何かわけの判らないことをしゃべっていた。
胡散臭いとは思っていたが、何しろ相手は世界的権威だ。
間違っているのは自分だと不承々々納得していた。
ところが、彼らの言うことが間違いであったことが白日の下に。権威崩壊。

「経済学」?あほか。って感じ。
379 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:47:08 ID:aJUZeGNO: 土下座しろーっ！
消毒されてえかーっ？
380 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:51:54 ID:6rxnW+VE: >>372
自称経済専門家のスバラシイご託宣と「それはないだろ常考」と
いう一般人のレスの応酬なわけで、別にヒステリックなわけではない。

学歴とか経済素人＝白痴とか言ってる一部のドアホを除けばな。
381 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:52:59 ID:DLxRh6if: マジで死ね、氏ねじゃなくて死ね。
382 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:55:18 ID:Yp8R92V8: 偽日本人「謝罪と賠償を要求するニダ」
383 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 19:59:47 ID:VRkHiwrB: ただの米政府に対する皮肉だろ
384 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:00:07 ID:IX68lev5: 当事者になってみればやることは同じだった
日本だけ特別じゃなかったってことでしょ

さっさと９０年代に提言したとおりのことアメ政府にやらせればいい
さっさと国有化で責任明確化　経営者をみせしめ逮捕
385 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:00:33 ID:dx8yTkPI: これってやろうとしてることは正しいけど
いざそういう状況になると迅速に実行できないって言ってるだけで
やろうとしてることは正しいって思ってるんだろ
386 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:06:48 ID:9ov4KSsr: これはまた…
自国に対するもンの凄い嫌味だよな
387 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:07:10 ID:6x1oY6KP: おお、日本のいいところ思い出しぞ。

そういえば、橋本龍太郎は本気で「政策まちがえました」って謝ってたな。

なのに今なんで、与謝野とかが財務金融経済再生諮問の大臣を全部やってるんだぜ？

これかなりおかしいだろ。
388 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:13:08 ID:6rxnW+VE: >>387
太郎は嫌いだが、アイツが総理やめてからが本当の地獄
だろうな。今回のバラ撒き分を、全部増税で回収するだろう
からね。過去１５年の経緯からして。

経済学者は学問的には激バカ（幼稚園児レベル）だけど、
世渡りの面から言えばそうとう賢いね。だって、専門用語を
クダクダ並べてれば適当なことしゃべってれば尊敬されるし、
それが間違ってても、この通り偉そうにしてられるし、なんつ
っても金儲けができるからな。

このクルーグマンだって、こう言ってればどっかのルートで
金儲けができるからそう言ってるだけで、学者の良心なんて
カケラもないんだろう。
389 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:14:47 ID:CPi8Q78C: 謝罪なんかいらんからどん底の日本経済の立て直しを研究しろよ
390 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:19:13 ID:6x1oY6KP: >>388

おまえは　何語で会話してるんだ？

アンカーもらったけど、内容が読めないんだ。
391 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:19:19 ID:Kr6R5+du: こーゆーので謝るって珍しいなｗ
392 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:27:51 ID:KDgOh+CG: これって日本への謝罪をしたいわけじゃなくて
アメリカの政府への皮肉でしょ。

ジャップより対応遅いなｗｗｗって

それを読売が勝手にﾎﾙﾎﾙして、<丶｀∀´>　クルーグマン教授が謝罪した
って受け取ったという。

日経はスルーしてるよ（´・ω・｀）
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090414AT2M1401B14042009.html
393 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:36:11 ID:IpS2GtZT: まあ、「お前が死ねばみんなのためになるんだ」といわれて、
いくらそれが正しくても、「よし、みんなのために俺は死ぬ」なんて奴はいないもんね。

みんな自分がかわいいんだから、難しいよ。
394 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:37:56 ID:MQuobaB3: でも今回のアメリカの対応は日本よりずっとスピード感あったけどな
395 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:38:30 ID:RIlQElug: 持論に固執するどっかの学者とは大違いだな。
誤りは素直に認めて次の糧にする。
それが良い生き方のような気がする。
396 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:41:02 ID:14EUY3ZW: 日本が5年ぐらいかかったのを3ヶ月ぐらいで通しちゃったから名
まぁ、過去の日本をちょっとは研究していたからマニュアルのような物ができあがってたからだろうけど
397 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:50:04 ID:SuxREfwL: >>396
　今回の引き金の金融の規制関連がオバマ政権のせいでgdgdになってるけどな。
398 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:51:14 ID:VRjh6ZED: 日本が正しかったって事じゃなくて自分も愚かだったって事かい
399 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:53:55 ID:9zKwI8uC: 謝罪もできない日本人に謝罪するなカスが。責任転嫁と捏造の常習犯
に謝罪するな！
400 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:54:51 ID:56+FlZoe: 俺が早漏なのはお前のまんこの締りがいいからだ
401 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:54:52 ID:5+2CvpVe: 景気回復が難しい事を説明してしかもかつての自分の論文の間違いを指摘して
ノーベル賞か・・・なんてばかげた話！
402 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:56:46 ID:S6DGCgcP: こっち見るな
403 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 20:57:13 ID:IBnbHEk/: >>398

失業して金がない、仕事が見つからない、身寄りもないというヤツに対して、
「死ねばいいじゃん」とアドバイスしていたようなものでした。普通はできません
よね。できないことを言っていたということが今わかりましたごめんなさい。

こういうことだろ。
404 ：業者さん：2009/04/14(火) 21:06:26 ID:GpD894HO: ノーベル賞なんてこんな程度なんだろうな

なんせ大江健三郎が貰った程度の賞だもんなw
405 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:08:36 ID:GLg6JfQU: >>394
でもアメリカが対処したのはサブプライムだけだからな。
ジニーメイほか住宅金融に国家保証つけたが損失はまだ未確定だ。
CDS・商用不動産・プライムモーゲージ・LBO・カード・ローン…未だ手付かず。
不良債権総額は確定していない。
406 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:10:28 ID:N/TUSDp5: ノーベル経済学賞なんて存在しないんだろ
スウェーデン銀行賞なんｄなろ？
407 ：ひﾟょん♂：2009/04/14(火) 21:13:31 ID:v+Dd2h0Z ?2BP(1028): アメリカ経済　＝　生命維持装置で生きている屍。　依然として爆弾の信管が除去されているわけではないし
408 ：ひﾟょん♂：2009/04/14(火) 21:14:26 ID:v+Dd2h0Z ?2BP(1028): 日本が数年かけてやったことを　数ヶ月でやっているだけマシだがｗ
409 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:16:51 ID:kAQbAXDS: グリーンスパンちゃんと大喧嘩したんだよねぇ。
410 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:19:01 ID:PLwIRwwB: 問題を先送りするときっぱり決定を下した点では
ある意味日本より対応は早いな(笑)
411 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:19:48 ID:iiMK7hsX: 謝るのは好きにしていいけど
金は出さないからな
412 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:20:52 ID:iq0I7WdY: 経済的に正しいことと政治的に正しいことは別物だからな。
経済的に正しい（と考えられる）ことを実行しようとしても、政治的な抵抗に遭うのは良くあることだ。
413 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:24:03 ID:GLg6JfQU: >>410
うむ、会計基準を目にも止まらぬ速さで変えたｗ
イカサマ賭博でも、ああはいかんな
414 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:25:54 ID:CVTpvHEU: 謝罪なんかしてないのに、なんだこのひどい記事はｗ
マスゴミ半端ねぇｗ
415 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:37:42 ID:LmaNV03c: FRB前議長のグリーンスパン氏は、「経済予測の的中率は占星術並み」という
分析を読んで、「占星術の的中率はそんなに悪いのか？」と、首をかしげた。
そのグリーンスパン氏も、議会で吊るし上げを食らってた映像は、ショックだった。
416 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:40:27 ID:6x1oY6KP: >>412

まあ　そう言うなよｗ

当時、日本の大蔵省は不良債権の定義すら、まともにいえなかったのは有名な話ｗ

東大法学部でノーパンしゃぶしゃぶとかだったからなｗ

金融ファイナンスの専門家がいなかったんだよね。
マクロ経済の専門家も上層部にはいなかったよね。
政治的云々いうまえに、僕らはほんとに力がなかった。
馬鹿な官僚に、正しい事を指摘する力もなかった。

それはともかく、この危機で、当の日本が対策おくれてるってのはどういうことだよ。

俺らこそ進歩したはずなんじゃねーの？
417 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:49:00 ID:IBnbHEk/: >>415

ショックもクソも、グリーンスパンはモロに戦犯の一人じゃねーか。
2年くらい前までは、２ちゃんねるでこいつを批判するようなことを
書くと、壮絶なバッシングを食らったモノだったがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:50:41 ID:10i/g92m: 世界はみんな～バ～カだった～♪
419 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:50:42 ID:a6tOOrzM: 口はいいからさっさと手を動かせ
420 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:53:40 ID:7U1S7lEK: 口はいいからさっさと金を出せ
ノーベル賞の賞金を返上せよ
421 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:57:09 ID:hE9Nmrx3: 数年前はこの板でも金融工学を基にした金融立国信奉者が多かった
422 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 21:59:37 ID:GLg6JfQU: >>421
ご近所の土人部族が「北東アジア金融ハブ」を
呪文のように唱えていたｗ
423 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:00:39 ID:fBJNydJz: なんだか偉そうな奴が多いが
小泉に投票し
竹中の説を支持した奴らに
クルーグマンを非難する資格はない
馬鹿じゃないのか？
424 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:02:02 ID:a0inO3Jg: じゃあ株価はもう一度調整が必要だな
425 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:03:48 ID:GLg6JfQU: >>423
クルーグマン＝アンチ・ブッシュ＝デモクラッツ
426 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:04:48 ID:6x1oY6KP: >>423

だけど、この手の問題に関しては、小泉竹中って

コアコアCPIを導入したり
物価連動国債をつくったり
郵貯民営化したり
経済財政諮問会議を軌道にのせたり
なんといっても不良債権処理にとりかかったりと

真面目すぎるくらい仕事してんのよね。

小泉なんか大嫌いだが。
427 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:07:18 ID:dwVMXduG: >>422
また、ご冗談を
428 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:08:19 ID:CkerHRP8: 日本は最先端の事象が発生してる場所なんや。
つい二十年前まで、日本人自身が、日本を小国って
ゆってたのにな。
欧米のニュースで日本が取り上げられた事が
ニュースになってた時代。
429 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:09:55 ID:z67thPdj: この記事書いた記者はミスリードする気か。
アメリカを批判して、皮肉を言ってるだけなのに。
430 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:13:58 ID:CFN+dHAb: 日本の方が酷いんだけどな。
431 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:15:22 ID:QZKyI7ZO: 山形浩生はんにも謝罪してもらわんとのう。
432 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:20:32 ID:yiHgufU4: 日本は失われた２０年に突入してますがｗ
433 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:22:52 ID:ChYeofdp: >>430
つ失業率
434 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:25:10 ID:N/TUSDp5: 失われた30年目にもうすぐ突入
435 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:27:10 ID:PuweLhLa: >>423
なんか、最近は小泉、竹中を叩けば経済通みたいなムードだけど、実際は小泉、竹中のやったことはあの当時では最も効果的な方法だよ

後から叩いてる連中なんかしょせん流されているだけ
436 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:27:58 ID:XPGjFWic: つか金融政策でデフレが解決できるってほんとに信じてるの？この学者たちは
437 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:27:59 ID:UYlr1kCW: 謝らんでいいから
得意の経済学とやらで
早く立て直してくれ
438 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:29:40 ID:XPGjFWic: >>435
たしかに最も効果的に経済を破壊する方法だったな

あの当時マイナス成長だったのは小泉の故郷の北朝鮮と日本だけｗ
439 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:31:37 ID:1RlR17Wy: 謝らんでいいから、日本と同じ過ちをするなよｗ

……損切りって難しいねえ。
440 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:33:13 ID:plnQ8J+5: 日本が大病の中、必死に自力で回復しようともがいている最中に、
苦しむ病人をボコボコにして財産ゴッソリ掠め取ろうとした国。
それがアメリカ。
441 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:34:00 ID:OlKSSril: アメリカ人が失敗を認める時は、次のビジネスを探してるとき。
つまり「今の私なら克服できます」とアピールしてるだけ。

これほんとな。だまされるなよ。
442 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:38:09 ID:XPGjFWic: >>440
だって愛国心ゼロだから外圧を利用して他人の財産を奪うことに躊躇しない民族だもの
443 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:40:06 ID:D9pICwdS: 謝られても困る・・
444 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:41:16 ID:rtGLAO2c: ノーベル経済学賞って、
将来大間違いをしでかす人に贈られる賞のような気がする。
445 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:44:07 ID:Lws+Opxt: >>438
446 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:44:13 ID:ob0l90k+: 同情するなら金をくれ
447 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:44:40 ID:uLoZxWR/: 謝らなくていいので行動でどうのこうの。
448 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:46:15 ID:CVTpvHEU: 誤ってないんだってば
449 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:46:28 ID:S0gIUDKW: >>441
この場合は違うだろ

ノーベル賞の自分が謝るんだから、日本はアメリカを助けろって意味だろ

んでもって「そんな偉い人が謝るなんて、やっぱり偉いね～」と言って助けたくなる日本人の習性を利用してるんだ(´ﾍ｀;)y─┛~~
450 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:46:46 ID:XpKZ2grA: この手のスレではいつもﾁｮﾝ工作員が単細胞に喜んでいるが、
日本人に韓国旅行に来てもらいたがってマスゴミを総動員して大宣伝しなきゃならないような
ウォンの壊れっぷりをミジメだと思わないのかね。

ちなみに、うっかり韓国で食事するとＥ型肝炎を伝染されるから決して行くもんではない。
451 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:46:48 ID:XnYPNv66: いまさら謝られても
452 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:48:46 ID:nXIIRFZc: どうでもいいから早くアメリカを立て直せよｗ
453 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/14(火) 22:53:23 ID:7LJbyx+J: 日本の周りは｢物乞国家｣と｢搾取国家｣

｢搾取国家｣が謝ってもなぁ。
グァム移転で血税28億ドルってなんだよ。滅びろアメリカ。

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