【竹中平蔵氏】「改革で格差が広がったということはない」「格差は1990年代から拡大したが小泉政権ではむしろジニ係数の上昇が鈍った」

1 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2009/03/08(日) 20:26:53 ID:???0: 【金曜討論】小泉構造改革　慶大教授・竹中平蔵氏、作家・高杉良氏
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/policy/090306/plc0903060832003-n1.htm

　小泉純一郎氏が首相の座を降りてからはや２年半。平成１７年衆院選の自民党圧勝にみられるように、
一時は日本を席巻した「小泉構造改革」だったが、近年は「日本社会の格差を助長した」
「行き過ぎた改革だった」と評判があまり良くない。あの改革はどう評価すべきなのか。
日本にはどのような改革が必要なのか。総務相として小泉改革を主導した慶大教授の竹中平蔵氏と、
小泉改革を批判する作家、高杉良氏に聞いた

　≪竹中平蔵氏≫

民営化で既得権益消えた

　－－小泉構造改革とはどんなものだったのか

「２つのことをしなければならなかった。１つは不良債権処理という受け身の改革。
もう１つは、グローバリゼーションが進む中、日本の競争力を高め、少子高齢化社会でも
後の世代に負担を大きくしないように、スリムな政府にする攻めの改革だ。
『民間でできることは民間で』の象徴として郵政民営化を実現した」

　－－評価は

「不良債権処理はやってよかった。やらなければ大変だった。郵政民営化では２１９の隠された
子会社を洗い出し、利権をむさぼっている人の既得権益がなくなり、納税も増えた。
時間はかけなければならないが、成果は表れている」

　－－小泉政権が続いていたら、次はどんな改革だっただろうか

「仮定の話だが、労働市場、農業などが次のテーマだったろう。ただ、小泉政権では無理だった。
不良債権処理に２、３年、郵政民営化に２年もかかった。小泉政権は、あそこが精いっぱいだった」

>>2以降に続く
2 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2009/03/08(日) 20:27:10 ID:???0: －－地方や農業の疲弊が負の側面として語られる

「日本の農業は力を持っているが疲弊している。改革をしないからだ。労働市場が厳しいのも正規雇用と
非正規雇用の制度的格差を改めないことが原因。格差は１９９０年代から拡大した。
だが小泉政権の間は（格差指標の）ジニ係数はむしろ、上昇が鈍った。改革で格差が広がったということはない」

　－－構造改革には反発がある

「改革で利権を奪われる側の宣伝だ。日本が直面している問題は各国共通。みな前進して解決しようとする中、
日本だけ後ろに戻れば解決できるという幻想を抱いている。原因の一つは、政府の説明責任が欠けていることだ。
経済財政諮問会議が情報発信をしていない。グローバリズムはチョイス（選択できるもの）ではなく
ファクト（現実）だと説明しなければ」

　－－構造改革に対する揺り戻しはなぜ起きたのか

「改革は難しい。薄く幅広い利点があるが、一部の人が既得権益を大きく失う。この人たちは
取り戻そうと必死だ。かんぽの宿がいい例だ。日本郵政社長の西川善文氏が批判され『西川追放劇』
になりつつあるが、西川氏が辞めれば、旧郵政官僚がトップになり、４分社化を否定する。
郵便局会社と郵便事業会社を一緒にするなら、旧郵政の９１％が復活する。それが彼らの悲願だからだ」

　－－改革には何が必要か

「リーダーだ。国民は賢い。指導者が求めると思えば自助自立に向かう。カネを出しそうなら騒ぐ。
これが指導者民主主義だ。小泉氏以降、こうした指導者がいない」

　－－衆院選の争点は

「各党には経済立て直し策を掲げてほしい。改革なしでは日本は緩やかな衰退に向かう。
『このままでいいや』という気持ちが日本を衰退させる」（小島優）

（以下略）
3 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:27:18 ID:dQIj/cdJ0: 逮捕マダ？
4 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:28:10 ID:EwrLxNKH0: 数字で出てるのならば、これ以上の証明は無い
5 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:28:46 ID:qs2gJ9viP: さっさと逮捕されろよ
6 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:28:51 ID:vKqxYROMO: 格差が広がったというか
上は少し下がって、下は上がらなくなったて感じ
7 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:30:14 ID:VZgGKB/A0: 新和解は何やっても逮捕されそうにないな
8 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:31:45 ID:8z5Bnf8t0: ★　公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
ｈｔｔｐ：／／amazon．ｃｏ．ｊｐ/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）

　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）

　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
　民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）
9 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:32:30 ID:C+q4JMN5O: 何こいつwwwwwwwwww
10 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:32:50 ID:OsNhEq0a0: タッホイきぼんぬ　（死語
11 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:32:52 ID:2eIhcViR0: 　
嘘つき平蔵　　　アメリカの犬

早く逮捕されろ

よくこんな嘘つき学者・慶応は雇っているな
12 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:32:59 ID:TKywnz3pO: つまりああ言えばﾍｰｿﾞｰ？
13 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:33:45 ID:rcnNNi7H0: 竹中は絶対に自分の非を認めない
非があってもごちゃごちゃ言って話をすりかえる
14 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:34:30 ID:OoleuPUX0: >>1
＞小泉政権の間は（格差指標の）ジニ係数はむしろ、上昇が鈍った。
米中のバブルで外需が好調だったおかげだろ！

景気が悪化した時に格差が広がるような制度にしたんだろ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:34:30 ID:veI+UcBj0: 　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ　　　天下り厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収８０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　　　　官　から　経団連　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　　　　　官　から　ネオコン　へ
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼
日本国　自殺者数の年度推移
　　　自殺者数　経済苦　　比率　　健康問題　比率
1984年　25202　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←中曽根内閣
1987年　25524　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←竹下内閣
1991年　21346　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←宮澤内閣
1993年　22104　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←細川内閣
1994年　21851　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←羽田・村山内閣
1995年　21679　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←村山内閣
1996年　23104　　3026　13.10%+　　13044　　56.46%
1997年　24391
2000年　31957　　6838　21.40%+　　15539　　48.62%- 　←森内閣
2001年　31042　　6845　22.05%+　　15131　　48.74%+ 　←小泉内閣
2002年　32143　　7940　24.70%+　　14815　　46.09%- 　←小泉内閣
2003年　34427　　8897　25.84%+　　15416　　44.78%- 　←小泉内閣【自殺者数　日本新記録】
2004年　32325　　7947　24.58%-　　14786　　45.74%+ 　←小泉内閣
2005年　32552　　7756　23.82%-　　15014　　46.12%+ 　←小泉内閣
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209939322/l50
16 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:34:30 ID:bk7LDtTf0: 非正規雇用を増やしたのはガン無視ｗ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:34:46 ID:3MKdxnOY0: >>13
そういうわからずやは処刑に限る
18 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:35:32 ID:GlGGG3Lj0: この頭の良さ、口のうまさは俺もほんのちょっとだけ欲しい。
19 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:35:48 ID:8z5Bnf8t0: ★格差を生み出したのは長期不況と、日本的雇用慣行

池田信夫 blog　2008-09-27 LawPolitics
小泉純一郎氏の遺産

小泉元首相が引退を表明した。彼について「構造改革をやった功績は大きいが、その負の
側面が顕在化している」などという論評が多いが、政治的にはともかく、彼の経済政策には
正負ともにほとんど特筆すべきものはない。郵政民営化は、高橋洋一氏もいうように
財投改革で実質的には終わっていた話だし、道路公団の民営化も猪瀬直樹氏が裏切った
おかげで、骨抜きになった。「構造改革が格差を拡大した」とかいう批判に至っては、
笑止千万だ。次の図(OECD統計)を見ればわかるように、非正規雇用の比率は1994年から
一貫して増加しており、2001年に小泉氏が首相になってから特に加速した気配もない。
格差を生み出したのは長期不況と、若者を犠牲にして中高年の雇用を守る
日本的雇用慣行なのである。

小泉氏の唯一の経済政策への貢献は、不良債権の最終処理を実行したことだが、これは
むしろ竹中平蔵氏の功績だ。竹中氏も全容を把握していたわけではなく、土壇場でりそなを
救済して、処理は中途半端に終わったが、これによって最終処理が一挙に進み、日銀の
ゼロ金利と量的緩和があいまって金融システムは最悪の状況を脱した。

ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/f6b17fba2ea94d859f8afe4a9dd58de3
20 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:35:50 ID:eBeN6FuT0: 【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！
命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！
21 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:35:52 ID:TwtHriBC0: ジニー係数の上昇が鈍った？　加速しただろ
22 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:36:14 ID:7U6EW5XY0: ケケ中死ね
明日死ね
23 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:36:15 ID:7SWulRheO: 一部の大金持ちと、後は貧乏人。確かに貧乏人ば
かりじゃ格差は狭まったと言えるな
24 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:36:39 ID:nqpE5wg70: >>8
がんばってるねぇ
在日外国人さん（ﾜﾗ
その退職金には、寿結婚や１０年未満の５０万円未満退職金が含まれてますよねｗ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:36:51 ID:0g+mAWEp0: ｹｹ中逮捕ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
26 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:36:51 ID:E2k5euxo0: 　西松建設からの「陸山会」への不正献金問題に関して、あるネットの紙面では民主党代表の小沢一郎氏の公設秘書に対する
監督責任をもって小沢氏の責任問題を論じていたが、政治資金規正法では政治家の「監督責任」を言及しているのではな
く「選任及び監督」であると言うことをTV番組の解説者である郷原氏のコメントで始めて知った。

このようなことは法律に詳しいものであれば常識とのことであるが、一般人では気づく人はほとんどいないのではないのだろうかと
法律家はやはり法律家であるとあらためて感じた。

政治資金規正法第25条　次の各号の一に該当する者は、５年以下の禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
1．第12条又は第17条の規定に違反して報告書又はこれに併せて提出すべき書面の提出をしなかつた者
1の2．第19条の14の規定に違反して、政治資金監査報告書の提出をしなかつた者
2．第12条、第17条、第18条第４項又は第19条の５の規定に違反して第12条第１項若しくは第17条第１項の
報告書又はこれに併せて提出すべき書面に記載すべき事項の記載をしなかつた者
3．第12条第１項若しくは第17条第１項の報告書又はこれに併せて提出すべき書面に虚偽の記入をした者
《改正》平19法135２　前項の場合（第17条の規定に係る違反の場合を除く。）において、政治団体の代表者が
当該政治団体の会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つたときは、50万円以下の罰金に処する。

同法を調べてみると確かに、「選任及び監督」となっている。及びとなっていることから両者の違法性が認められた場合において
成立するものと解釈されなければならない。

政治にかかわる事件があるたびに、過激なマスコミ報道が行われるが、報道するマスコミ側やご都合政治評論家たちは、
事件にかかわる法律を一度でも読んだ事があるのだろうか。

報道する側は、面白おかしく書き立てるのではなく、少なくとも当該事件に関する法律を一度でも読み、それなりの理解をしたうえで
事件の本質を報道することは当然の義務ではないのだろうか。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:37:07 ID:2YvFh0880: フリーターの定義が35歳を含まないのをいいことに
年齢重ねてフリーターから外れたのを見てフリーターが減ったとか発表するし
ハッキリ言って実態を表してない
28 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:37:16 ID:dQIj/cdJ0: 【格差拡大社会】所得の地域間格差「小泉政権下で拡大」実証　「３．４０倍から４．４９倍に

1 ：丑幕φ ★：2007/02/04(日) 08:49:02 ID:???0
★＜地域間格差＞所得格差「小泉政権下で拡大」実証　本社集計

　９９～０４年の全国の市区町村の納税者１人あたりの平均所得に関し、
格差の度合いを示す「ジニ係数」を毎日新聞が年ごとに割り出したところ、
０２年を境に上昇したことが３日分かった。

　平均所得の最高値と最低値の差は３．４０倍から４．４９倍に拡大、
小泉純一郎前政権の間に地域間格差が開いたことを示した。

毎日新聞　http://ime.nu/news.www.infoseek.co.jp/politics/story/04mainichiF20070204p1500m010116/
29 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:37:24 ID:FoIVM5jYO: ネオリベって宗教だろ
共産主義と変わらん
30 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:37:41 ID:LZvqCiIaO: バカなの？
自分は構造改革の最中に自殺死体目撃したのが忘れらんない
いい加減にしろよ竹中
31 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:38:12 ID:8z5Bnf8t0: ★「小泉改革で格差拡大！」←実際は縮小・OECD調べ

　世界の主要国と比べた日本の所得格差は中ぐらいで、1990年代半ば以降の
10年間ではほかの国での格差拡大とは対照的に日本では格差がやや縮まったことが
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が21日発表した格差分析リポートでわかった。
企業のリストラなどで家計の実質所得が減るなかで、格差拡大が抑えられたとみられる。

　調査は各国の2000年代半ば（日本は03年）のジニ係数を比べた。
同係数は1に近いほど格差が大きく、ゼロに近いほど格差が小さい。
日本は0.32でＯＥＣＤ30カ国平均（0.31）をやや上回った。

係数は最小のデンマーク（0.23）から最大のメキシコ（0.47）まで2倍以上の開きがあった。

http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081022AT3S2101Y21102008.html
32 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:38:48 ID:KkchddUhO: どんなに抗弁しても納得できない。
竹中楽に生きられると思うなよ。一生恨んで呪ってやるからな。
33 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:39:19 ID:5SoLQc0fO: 竹中は自分の失策は見向きもしないし謝罪しない。
まるでウォール街を闊歩するカネの亡者の米国人のようだ。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:39:21 ID:OS9VSFys0: ヘイちゃんのスイス隠し口座差し押さえられたんか？アメリカに
35 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:40:22 ID:genTe9f1O: ずいぶんと偏差値の低そうなスレですねw
2chが平均年齢30代～40代とは思えない。
36 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:40:40 ID:mcy9goofO: こういう、口舌の徒を大臣なんかにしたのは、確かに大きな間違いだ。
大臣とは、良くも悪くも、全て自分の責任に引き受けねばならん立場だ。
評論家では駄目。口先でああこう後で弁解するのも駄目。
職を退いたら騒いで自己弁護しようとせず、歴史の審判に任さねばならん。
無論、今の世間の奴がワアワア言うのは無視してても構わないのだが。
37 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:40:40 ID:03qQI9aM0: 逮捕って何の罪で逮捕するんだ？
38 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:41:11 ID:4hIo2GfE0: 増えた非正規雇用と正規雇用の格差が是正されていないことは確かに問題。

儲かったのは中間搾取担当の人材派遣だけ。

人材派遣のぼったくりがなきゃ今頃もっとましな状態だったと思う。

だから非正規雇用を増やした企業がモノが売れないとか嘆くのはどう考えても自業自得の自己責任。
39 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:41:11 ID:sZdEr8fyO: 改革に反発するのが誰だって？
ふざけてんじゃねえよ。
40 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:41:15 ID:eBeN6FuT0: 　　　　　　　　　　　☆　　　　　☆

　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ　　　You are fool trusted me -
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ　He's done his bit of good
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡　　　I played the grateful serf
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　And thanked him like I should
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　But when the house was still,
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　I got up in the night
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　　Took the silver
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　　　Took my flight!　♪
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　　　　　
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼

http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=VSBIqW07SLM

(｀･ω･´) There is no place for you to hide.
　　　　　　Wherever you may hide away, we swear to you,
　　　　　　　we will be there!
41 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:41:21 ID:mDKYpRKIO: まあ、竹中に怒りをぶつけてもしょうがない
怒りをぶつけるなら次の選挙で
42 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:41:29 ID:OiolOaYzO: あんまりいろんなこと言うと、ホントは大して頭良くないのではないかと思えてくる、と妻が言ってた。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:41:36 ID:dQIj/cdJ0: 小泉政権の成果功績の一覧

　GDP下落率………………歴代総理中第１位
　自殺者数　　………………歴代総理中第１位
　失業率増加………………歴代総理中第１位
　倒産件数　…………………歴代総理中第１位
　自己破産者数………………歴代総理中第１位
　生活保護申請者数…………歴代総理中第１位
　税収減　　……………………歴代総理中第１位
　赤字国債増加率……………歴代総理中第１位
　国債格下げ　………………歴代総理中第１位
　不良債権増　………………歴代総理中第１位
　国民資産損失………………歴代総理中第１位
　地価下落率　………………歴代総理中第１位
　株価下落率　………………歴代総理中第１位
　医療費自己負担率…………歴代総理中第１位
　年金給付下げ率……………歴代総理中第１位
　年金保険料未納額…………歴代総理中第１位
　年金住宅金融焦げ付き額……歴代総理中第１位
　犯罪増加率　…………………歴代総理中第１位
　民間の平均給与　……………７年連続ダウン
　出生率　………………………日本史上最低
　犯罪検挙率……………………戦後最低
　所得格差　……………………戦後最悪
　高校生就職内定率…………戦後最悪
44 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:41:48 ID:XqxKWaQAO: >>16
非正規雇用増やさなかったら、正社員が増えてたと思ってるのか？
45 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:42:04 ID:qwaSasEM0: 麻生は早く竹中に痴漢の罪をかぶせて自殺に追い込めよ
46 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:42:52 ID:qIaIg1GL0: 竹中小泉のやった改革は
子供でも思いつく事を
ほんとにバッサバッサとやってった事だよな
小泉が未だに人気があるとか言うと
民度低い国だなって思うわ
47 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:43:04 ID:XaXPNQN10: みんな貧乏人に落ちたからなｗ
48 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:43:52 ID:E+ZX75nIO: 製造業に派遣許したり企業向けの規制緩和してた張本人なのに。派遣切られ続けてるのに格差広げてないって自分に都合悪い事は竹中は毎回スルーだからな
49 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:44:05 ID:uX1MpHJ40: あの政権はただ言ってみたただけで、放り投げ率が高くないか?
どこかの国から郵政資産とサービスを守れ。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:44:26 ID:Ee3tta8S0: ゼニゲバ竹中は住民税払ってないんだよな。非国民だよな。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:45:28 ID:2yEcKXin0: こいつの名前見るたびに自民党が嫌いになる
52 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:45:36 ID:XaXPNQN10: マクロ経済が悪化しているのだから
資本化がどうの、労働者がどうのという問題じゃない。
全体が悪化している。ＧＤＰが伸び悩んでいる、とはそういうことなんだが

マル経教徒は誰にどこに搾取された、とかいう脳の構造をしているから、正論を言っても仕方がないだろうがな
53 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:45:49 ID:genTe9f1O: 竹中はジニ係数を持ち出して反論してるのに、
マスコミ受け売りの「格差拡大」のスローガンをぶんぶん振り回してファビョる２ちゃんねらー。
まるでどこぞやの半島人みたい。

普段はそのマスコミや半島人を馬鹿にしまくってるくせにw
54 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:45:51 ID:iYUsWecI0: 自民党の連中が、実は小泉改革に反対だったと言ってるのは、腹が立つ。今更何言ってるんだと。平沼や亀井は竹中を批判する権利はあっても、今の自民党議員にそんな権利はない。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:46:03 ID:KKnUGL4ZO: 竹中のアホ丸出しの言葉
｢貯蓄から投資へ｣

銀行に預けていたらそれが投資に回るのにこいつホントに経済学者か？
56 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:46:30 ID:Z/+qDuQz0: ほんと妄言ばかりだな
このスレ
57 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:46:55 ID:c0ts8RIR0: >>15
さすがに、その統計だけみると森が一番の犯人にみえるぞｗ
58 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:47:02 ID:7SWulRheO: >>45
そういう国策捜査なら、みんな賛成だと思う。サブプラ崩壊した後も、民
営化した日本優勢はアメリカに今こそ出資せよってやってたからね。理由
がアメの金融機関のノウハウ学べるからだって。世界中で今そのインチキ
手法を規制に動いてるのにな。番組やった当時出資してたら火の車だったな
59 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:47:07 ID:2+iAkHjn0: >>1
竹中ショックとは何ですか？
ソース
http://ime.nu/www.keizai-teian.com/word/700033.html
60 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:47:47 ID:SQO/qIda0: 俺は支持する。
61 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:48:09 ID:3WmY8qFd0: 派遣は？
62 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:48:17 ID:wJwePkbJO: >>55
BSの右上と右下は大分違うぞ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:48:25 ID:fnVAoGct0: びんぼー人が死んで底辺がクリアされてるんだろ。
バブル以降、どう見ても富はごく一部の
上層階級の連中にしか分配されていない。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:48:26 ID:UkA1j/XjO: あれ？「格差は縮小した」ってコピペはまだ？
若しくは
「今まで格差が無かったのが異常だ。拡大すべき」ってコピペは？
65 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:48:29 ID:+oTUK7p80: わからないように答えるのがみそかな　わかるように話すと嘘が判るもんな
やっぱりうそつきだ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:48:53 ID:4BHds9LbO: 世界を見渡してみなよ
今の惨状は日本が原因か？
2005年の圧勝以降、恩恵を受け、金融で儲けた人も多いんだしさ
悪いことばかりじゃなかったよ
67 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:49:21 ID:bc2EzMrR0: もうしゃべるな、ケケ中ヘイゾー
馬鹿を晒してるだけだから
68 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:49:22 ID:LAmsrUAE0: ＞原因の一つは、政府の説明責任が欠けていることだ。

(〃^∇^)o_彡☆あははははっ。説明を全くしなかったのは、小泉・竹中だ。
この中で、構造改革の定義を言える奴はいるか？
朝から晩まで構造改革、構造改革と騒いでいて、構造改革の定義を一切説明していない。

2001年骨太の方針で、プロに対して説明した構造改革の定義はこれだ。

いかなる経済においても生産性・需要の伸びが高い成長産業・商品と、逆に生産性・需要の
停滞する産業・商品とが存在する。停滞する産業・商品に代わり新しい成長産業・商品が不断
に登場する経済のダイナミズムを「創造的破壊」と呼ぶ。これが経済成長の源泉である。
創造的破壊を通して労働や資本など経済資源は成長分野へ流れていく。こうした資源の移動
は基本的には市場を通して行われる。市場の障害物や成長を抑制するものを取り除く。市場が
失敗する場合にはそれを補完する。そして知恵を出し努力した者が報われる社会を作る。こう
したことを通して経済資源が速やかに成長分野へ流れていくようにすることが経済の「構造改
革」にほかならない。
創造的破壊としての構造改革はその過程で痛みを伴うが、それは経済の潜在的供給能力を高
めるだけではなく、成長分野における潜在的需要を開花させ、新しい民間の消費や投資を生み
出す。構造改革はイノベーションと需要の好循環を生み出す。構造改革なくして真の景気回復、
すなわち持続的成長はない。
http://ime.nu/www.keizai-shimon.go.jp/cabinet/2001/0626kakugikettei.pdf#page=11
69 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:49:36 ID:genTe9f1O: >>55
過剰な預金が貸し出しに回るくらいだったら、量的緩和できちんとデフレ脱却してるはずだろ。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:49:39 ID:sZdEr8fyO: >>55
株なんかやめて勉強しろとか言ってるようだが
71 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:49:48 ID:uB5zTiSQO: 派遣派遣ていうが派遣社員なんて女ばかりで男の派遣社員なんて男の雇用者全体の数パーセントしかいないからな。これのせいで内需壊滅とか馬鹿かと
72 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:50:50 ID:mcy9goofO: 銀行が国債ばっかり買うのも投資だというなら、確かに貯金は投資を生むだろうな。

いずれにせよ、投資を煽った挙げ句、株価はバブル最低を下回ってしまった。
理屈はともかく、この戦術ミスは徹底的に反省されねばならん。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:50:53 ID:gCIKevfE0: 「現実」　見えません
74 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:50:53 ID:QygDs3nw0: 【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://ime.nu/shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
外国人でも定住していたり、配偶者が日本国籍であれば保護対象になる。
http://ime.nu/mainichi.jp/area/gifu/news/20090305ddlk21040056000c.html
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://ime.nu/www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
生活保護４２人受理/失職者住所なしでも可/福岡市
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り路頭に迷わすな/「生活保護住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護　派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
http://ime.nu/mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://ime.nu/www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
75 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:50:56 ID:qSvEiozX0: 株配当を上げて給料下げた　派遣の解禁
格差広げまくりじゃん
76 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:51:21 ID:eBeN6FuT0: 　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　／／.／|
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　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　　|　じゃあ、○○は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　（・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　（　　　）　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
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..∧＿∧　　（|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←鬼平　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／（⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜｜　|.　　　|　| 　　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
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77 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:51:27 ID:mDKYpRKIO: >>52
マル経を自覚してなくても、
覚えたばかりの「内需」やら「ネオリべ」やらを
意味もよくわからずに振り回してる輩の多いこと…
まあ、俺もだが…よくわからないことはトコトンまで調べてから結論ださないと
あとで、恥かくどころか大変な失敗をするハメになるで
78 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:51:54 ID:tIsi2Csw0: ま、税金を払ってからだ
79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:51:56 ID:7SWulRheO: >>71
話を矮小化する竹中詭弁そのもの。非正規雇用が
異常に拡大して内需が崩壊した
80 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:52:46 ID:8z5Bnf8t0: ★「市職員、年収７００万以上が５４％、こんな人間が平均年収200万円以下の市民の上に君臨」
　　阿久根市長、ＨＰで職員給公開

・鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
　職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
　懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。

　ＨＰ市政情報欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
　次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
　５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。

　公開について、竹原市長は自身のブログで「職員給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
　そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
　過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
　言いようがない」などと職員批判を展開。

　竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
　市は年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
　これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
　やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。別の職員は「他の自治体に比べて高いわけ
　ではないのに…」と話していた。

　阿久根市では、竹原市長が、市長選でブログを使った選挙運動を展開したり、副市長、教育長人事で
　議会が同意しなかった人物を独断で市幹部として採用したりして物議を醸している。
　議会は今月６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。（抜粋）
　http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm

・平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）
　ttp://www5.diary.ne.jp/user/521727/
81 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:53:17 ID:nz8qHo7K0: >>53
>>43みたいなコピペにも是非反論してほしいもんだ。
マスコミが言わないのが不思議。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:53:18 ID:genTe9f1O: このスレにうんざりするほど書き連ねられてる低能な質問のほとんどには、
竹中自身がきちんと答えてるだろ。
喋ってることの意味が分からない低能的には、
「屁理屈こねるな」ってことにしかならないんだろうけど。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:54:08 ID:EKgo4sod0: 国内の改革はともかく、グローバリズムはｲﾗﾈ
84 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:54:14 ID:feHetrG40: つID:genTe9f1Oは工作員
85 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:54:18 ID:mDKYpRKIO: >>81
86 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:54:20 ID:ykZkVECK0: 失業率や交通事故の死者数とか「数字」って使い手次第だからな
ｹケ中はその点は長けている
87 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:55:02 ID:7SWulRheO: まあ、麻生や鳩山が、竹中の間違いを国会でしょっちゅう指摘してるのは
心強い。詭弁理論が政治を支配した時代は終わった
88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:55:20 ID:WqTFmMWc0: こいつから今の状況を打開すべき案が聞こえてないのが笑える
しゃべると絶対に「小泉改革を逆行させたから」とか「俺の頃はこうだった」としか言ってないし

まぁ、どっちにしろ将来的に見ればこいつらがやったことは明らかな失政だ、って言うのが数十年後には判るだろ
もっともその頃には日本経済ズタボロだろうけど
89 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:55:29 ID:pSPprQBV0: >>80
なんでこういうべらぼうな例外だしてきてそれが全部みたいに語ろうとするんだよ
90 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:56:57 ID:UkA1j/XjO: 巷に氾濫する格差本読んで格差拡大したと思ってる奴が多いからな。
そういうのを近代経済学の経済学者まで各種統計結果を載せて執筆してるからタチが悪い。

だがこれはデータの罠。
根本的に格差論は誤り。

金美麗曰く格差は甘えだよ。データじゃないんだよ甘えなんだよ。

生粋の日本人は格差なんて気にしないし貧乏でも幸福だよ。
生活保護なんて申請しないしそんな事するなら餓死を選ぶ。
そういう美徳がアメリカからの押し付け憲法のせいで失われた。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:57:24 ID:X1PxMSZCO: ようは裕福層がこいつを支持してるってこと？
92 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:57:26 ID:2bwMTownO: 家に火をつけたときは中の人間はみんな楽しく過ごしてた
焼け死んだのはその後だから関係ない

ってか？
バカかこいつ
93 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:57:36 ID:/M9d0LOwO: 竹中が言った
郵貯の金でアメリカの株に投資なんてしてたら今頃…
94 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:57:45 ID:mDKYpRKIO: >>81
＞自殺率一位
任期中の通算なのか、はたまた任期中の最高値なのかよく分からん
あと、内需が減ったのは公共事業を切ったからでない？

と横レス
95 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:57:58 ID:079DHbHQ0: さすがは詭弁の魔術師
96 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:58:06 ID:6ypwqar50: そんなに自信あるんだったら大学に逃げ込むなよ
97 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:58:07 ID:bc2EzMrR0: >>90
精神論キタコレ
98 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:58:20 ID:jma5WbaQO: 金持ちは
かんぽの宿問題のように
税金で建てた物を激安で購入して
一般人に適価で売る事が出来る
格差と言うより
特権階級と一般市民みたいな
身分制度みたい
99 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:58:24 ID:feHetrG40: 所詮、どう雄弁に喋っても小泉竹中が行った政策は失策なんだよ
100 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/08(日) 20:58:50 ID:9G/kN76G0: ガーン。。。。。消されたｗ
【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/l50

そうかもしれんｗ。。。。売国奴・竹中！

鳩山だけが頼りだ～～！

「日本郵政に3/17までに提出命令した日本郵政公社の不動産取引関連資料全部！！」

これが、白日のもとにされれば、小泉・竹中一派は全滅。

そんなことすれば、テポドンが来るんじゃないかと危惧してる。
そうなれば、「かんぽの宿」大疑獄は終わり。
戦争になるぞ～～～！
ハゲタカの大親分D・ロックフェラーが、将軍様に命令ｗ
ゴールドマン・サックス、メリル・リンチ。。。。。。。全てユダヤ系です。
これは陰謀でもない、事実だ、郵貯・簡保の合法収奪が90％完成。。。
そこに、鳩山がストップ～～～！！　鳩山はヒーローだ！！！
鳩山がんばれ～～～！
101 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:58:56 ID:VdniSE2N0: 屁理屈だなケケ君

単に投票しろ、
小泉政権時代に不幸になったひと、ならない人。
102 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:59:08 ID:KJMmGTLHO: 数字見ても分からんようなバカが、小泉改革の中心人物だったことが恐ろしいとこだ。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:59:20 ID:1yc09pPO0: >>83
いるいらんの問題ではない。どう対応するかの問題だよ。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:59:27 ID:qSvEiozX0: 派遣で失業率ごまかしてる
数字で騙してるのは、竹中だろ
105 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:59:38 ID:X64eAO9vO: 改革を中途半端にして放り出したんだから
結果は詐欺に近いだろ
何を正当化してるだ？この男は
106 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:59:46 ID:UkA1j/XjO: >>97
すまん！格差論の反論本は精神論ばかり

と付け加えたかった。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:59:47 ID:8z5Bnf8t0: ★厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超　民間平均は４７９万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://ime.nu/www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。

2005年10月04日http://ime.nu/www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
108 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:59:59 ID:t9/bztDO0: 逮捕まだー？
109 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:00:03 ID:A1AjuyGC0: じゃあ全体が貧しくなったのか。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:00:33 ID:Lsp34/iKO: >>43 DHCみたいだな
111 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:00:57 ID:feHetrG40: >>94
【調査】自殺者数、１１年連続で「３万人超」。不況で増加警戒…北海道・長野・埼玉で大きく増加★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236309624/
112 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:01:04 ID:pSPprQBV0: ID:8z5Bnf8t0
おい、公務員試験落ちたのかは知らんが
例外ばかり出してﾎﾙﾎﾙしてるんじゃねえよ
113 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:01:12 ID:aYyC+HM40: みんな等しく下のほうに移動し
下の方はもう死ぬしかなくなった
114 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:01:14 ID:Zl35LGZnO: 誰も引っかからないよ。あなたの政策は失敗。
まぁ、最後はこの人持ってる金でアメリカに逃げちゃうんでないかな
115 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:01:15 ID:p+5OvH4l0: この人、住民税払わないために
正月アメリカに帰る人でしょ？
116 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:01:32 ID:nz8qHo7K0: >>94
竹中は前、日本の一人当たりGDPの順位が落ちてるデータを出して
改革が進んでないからってテレビで言ってたことがあるんだけど、
転がり落ちるように落ちてったのはまさに小泉竹中時代で、最近は
テレビで言わなくなっちゃった。
117 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:01:34 ID:b84z2EaE0: おもしろいな。小泉が引退する間際になってから、急に叩き出す人間が増えるというのも。
118 ：<：2009/03/08(日) 21:01:46 ID:fhUxJibN0: >>43
>>81

全部、小泉さん１人の責任だったんかよ・・・ｗｗｗｗｗ
どこまでも卑屈なまでに、コイツラの脳は『小泉脳』なんだな・・・ｗｗｗｗ
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼～♪

それほどまでに小泉さんの影響力は絶大だったのか・・・・ｗｗｗｗ
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼～♪
119 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:01:52 ID:eBeN6FuT0: 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　岡山県選挙区？　2006年9月12日（火）発売週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師郵便局の世襲は許さなかったが、間もなくセガレが世襲
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事部下が次々に逮捕された！　逮捕目前？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　折口は現在は海外に逃亡中！
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパかんぽの宿
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？
120 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:01:53 ID:ZDyQFxeq0: なんだ、まだ言い訳してんのか、この人。
高飛びする前に、逮捕拘束してください。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:02:21 ID:bc2EzMrR0: そんなことより大好きなアメリカ金融屋の醜態について言い訳したらどうですケケ中さん
122 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:02:22 ID:genTe9f1O: 地方公務員の待遇のコピペ貼ってる馬鹿は何が言いたいんだろうか。
国政担当者がそこにに横槍入れたら、お前らの好きな「地方自治」に反するよ。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:02:26 ID:qSvEiozX0: 末端公務員に批判を集中させて、大企業
経団連、富裕層への批判をそらしてる
バレバレですよ
124 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/08(日) 21:02:53 ID:9G/kN76G0: ガーン。。。。。消されたｗ
【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/l50

そうかもしれんｗ。。。。売国奴・竹中！

鳩山だけが頼りだ～～！

「日本郵政に3/17までに提出命令した日本郵政公社の不動産取引関連資料全部！！」

これが、白日のもとにされれば、小泉・竹中一派は全滅。

そんなことすれば、テポドンが来るんじゃないかと危惧してる。
そうなれば、「かんぽの宿」大疑獄は終わり。
戦争になるぞ～～～！
ハゲタカの大親分D・ロックフェラーが、将軍様に命令ｗ
ゴールドマン・サックス、メリル・リンチ。。。。。。。全てユダヤ系です。
これは陰謀でもない、事実だ、郵貯・簡保の合法収奪が90％完成。。。
そこに、鳩山がストップ～～～！！　鳩山はヒーローだ！！！
鳩山がんばれ～～～！
125 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:03:39 ID:pSPprQBV0: つーか平の公務員なんて安定こそあれど大した額なんてもらえんがな
しかも地方公務員なんて今絶賛昇給ストップ＋不況で減額ばかりだし
126 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:03:39 ID:HY9cnG9T0: 改革カルトの目は覚めぬか
127 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:03:46 ID:Vrd00wXL0: 麻生は早く竹中を逮捕し、小泉馬鹿息子、中川秀直、小池百合子、佐藤ゆかり、武部など
小泉一派を自民から追放するんだ。

そしたら一気に支持率は80％まで回復間違いなし。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:03:54 ID:H6SDaJK50: >>90
結局格差といっても上の伸びしろは上がり
本来もっとマトモな給与水準であるべき一部の層が下に落されたんだろ。
全体的に格差が進行した訳ではないから数字に表れにくいだけ。
一部の年齢層とか影響が大きかった世代や層に焦点あてればまた違った答えがありそう。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:04:01 ID:ZEJUC6n+O: 竹中は、何と戦っているのだろうか？ｗｗｗｗ
130 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:04:50 ID:fhUxJibN0: 思えば、小泉さんが『靖国参拝』を政争にしてくれたおかげで、ずい分日本人も
『国内に巣食っていた反日売国奴』連中に対して、目を光らせるようになったよな・・・(´・ω・`)

小泉さんはもう過去の人だ・・・(´・ω・`)
今更、小泉改革を語る必要はない・・・(´・ω・`)

だが、>>43や>>81の小泉さんに叩きのめされた犬のウンチがまだ癇癪を
起こしているのがケッサクだ・・・(笑

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼～♪
131 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:04:53 ID:eBeN6FuT0: 世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた雲弧さんじゃないかな？？？
↓

147 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-02-20 13:59 ID:uFIFPveN

(´･ω･`) Many tricks of Heizo Takenaka are revealed now.
　　　　　　We have found his cover at last. They say he bought
　　　　　　his hiding for 200,000,000 Yen in New York.
　　　　　　Will he live another day there???

Heizo Takenaka (竹中平蔵):
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/竹中平蔵
http://ime.nu/www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&hs=k5V&pwst=1&q=%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5+%E5%A3%B2%E5%9B%BD%E5%A5%B4&revid=206038093&ei=tLWeSbzjNYPQkAXU78HiCw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=1

Yusei tricks:
http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/news/k10014251851000.html#
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090220-OYT1T00521.htm
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20090218AT3S1801518022009.html
132 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:04:55 ID:LsVKxk0Y0: 必死だな
さっさと逮捕されろ
133 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:05:00 ID:UkA1j/XjO: 小泉改革を貫徹すべき！って思ってるのは「家計のメインが非正規労働による収入っていう非正規労働者」だろ。

だって正社員の解雇規制緩和まで貫徹すれば底辺仲間が増えるもんな
134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:05:30 ID:nqpE5wg70: >>1
正論だな
135 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:06:01 ID:8z5Bnf8t0: ★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　　　　　　上
　　池田信夫 blog　2007-09-29

フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。

実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』

上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:06:24 ID:Wh6SoGwJ0: まだ自民党支持してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:06:42 ID:HvfrLY1Q0: バブル期には上が伸びて格差が広がった。
小泉以降は下がどんどん下がって、格差が広がっている。
こういう感じだ。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:06:47 ID:ErHqG+XyO: まだインチキな言い訳か？竹中？
いい加減に悔い改めて小泉と宮内と自殺でもして国民に詫びなさい
139 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:06:55 ID:qU3SQpjQ0: 新自由主義を掲げたブッシュが史上最低の大統領扱いなのに、その路線を見直そうとする麻生が
日本では史上最低の首相なんだからな。
民度の低さというか、馬鹿さにはもはや呆れるしかないな。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:06:56 ID:genTe9f1O: >>116
小泉時代以来のGDP順位（米ドル換算）の低下は、意図的な円キャリ→円安の結果でしかない。
心配しなくても、2008年度の順位は一気に跳ね上がるよ。大不況だけど。
これで満足か？
141 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:06:57 ID:/lLET8eR0: 不良債権処理に関しては乱暴だけど評価できると思う
142 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:07:57 ID:mDKYpRKIO: >>141
まあ、小泉のせいじゃないが遅すぎた
143 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:08:05 ID:qv7KbID/0: もう役目は終わったんだよ。
結局あんたも毒を飲んだんだよ。
もう舞台には現れないでくれ。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:08:13 ID:+WZ+UjBi0: ジニ係数の上昇は高齢化で説明が付くからなぁ。
145 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:08:21 ID:1gHnUmgq0: >>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、ァ
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　　. : : : : : : ｀゛'ヽ、:::゛ヾ´::::::::::::::::::::::｀゛゛゛'''‐'、. l|　　　またまた　ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,、- 、
.ヽ:゛ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゛::: 　　 rー-:'、　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢、
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　　　ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀゛''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ツ,、-/
　　　　｀ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-　　　 _|　　、-l、,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-、 .,ノ'゛,i';;;;ツ
　　　_,,,、-‐l'''"´:::::::'　　,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゛''yr-ヽ / ゛゛'ヽ、,　　　 ,.'　　　　 j゛,,, ´　7
,、-''"　　　.l:::::::::::;、-''"　 ,.-'　　゛、""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ、 /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;、-'゛:　　 ,／　　　　　ゞ=‐'"~゛゛')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,、‐゛ヽ:::::..,.r'゛　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '、ノ''"　　　ノ
　　 ,、‐'゛　　　ン;"::::::.　　　　　　　"´ '゛ ´　/　　　　　゛、　,'　　　　　　　／
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　　　　／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　　 /
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146 ：<：2009/03/08(日) 21:08:27 ID:fhUxJibN0: 小泉さんは過去の人だ・・・(´・ω・`)
竹中の政策も、今に適用されるべきものではない・・・(´・ω・`)

　　だが、反日売国極左のウンコどもにとって、平和な日はもう
　　二度と来ない・・・・ｗ

売国極左馬鹿や市民団体のゴロツキどもは永遠に脱糞し続けてろ・・・(´・ω・`)
147 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:08:29 ID:veI+UcBj0: 小泉党に献金して小泉改革で大儲けした経団連

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族　　　　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
148 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:09:34 ID:tfzYzF2v0: ここまでで「ジニ係数」に触れたレス二つのみ
お前ら実はわかってないで批判してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:09:38 ID:aejaWR650: >>137
んだな。なんとなく下のほうもおこぼれが来てような気がするしね。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:09:41 ID:8Vxx/iMf0: こいつの話はなんか騙されているようで血圧が上がるとじいちゃんがいってたので
だめだってあんなの見たらといっといた
151 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:09:44 ID:qwaSasEM0: アメリカへの帰国の途次、空港職員に暴力ふるったことにしちゃえよ
暴れたからおとなしくさせようとしたらぐったりしちゃいましたとかさ
152 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:09:44 ID:8z5Bnf8t0: ★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　　　　　下

90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。

ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6
153 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:09:59 ID:G17zkDqs0: まぁ、下の層にもっと給料をって叫ぶのは良いけどさ、
その分価格に反映された商品を誰が買うの？

俺が買うぜ！
って言うなら良いが、大半は「まだまだ」なんて言いならが安い海外製を買うだろ。
154 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:09:59 ID:wdv50Iln0: 　おい竹中　てめー　「ＩＴで雇用を10万人　」と抜かして大失敗した事の総括はよ？
155 ：厚生労働省二〇〇五年所得再分配調査結果：2009/03/08(日) 21:10:03 ID:jOuzdasq0: ◆ジニ係数０・５突破の日本
（赤旗）厚労省調査にみる　所得格差は過去最大　再分配で改善というが　税による効果は大幅減
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-14/2007091402_02_0.html

　厚生労働省が八月末に発表した「二〇〇五年所得再分配調査結果」によると、
当初所得（税金や社会保険料を払う前の雇用者所得、事業者所得など）の格差
が過去最高を更新しました。しかし同省は「所得再分配により所得格差が縮小
している」と分析しています。本当でしょうか。

★ジニ係数が上昇★

　同調査は、ほぼ三年ごとに実施しており、今回で十四回目です。今回特徴的
なことは、当初所得での「ジニ係数」（０に近いほど格差が小さく、１に近づ
くほど格差が大きいことを示す数値）が、０・５２６３と初めて０・５を超え、
過去最高になったことです。ジニ係数は一九八四年以降いっかんして伸び続け、
九六年からは急激に上昇しています。（グラフ）

　ジニ係数が０・５という状態は、所得の高い上位２５％の人たちが、日本の
富の７５％を獲得していることを意味します。これは、残り２５％の富を上位
以外の７５％の人たちで分け合っていることを示しています
156 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:10:04 ID:feHetrG40: 一握りの成功に酔って、大量の失策にツケを国民に押し付けた連中だし
コイツらのおかげで太った企業はロクなのがない
157 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:10:20 ID:UkA1j/XjO: 政府は格差拡大は少子高齢化って事にしてるが、それ以外にも若者の単身者増加もある。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:10:31 ID:+46SuxE0O: 右肩下がりの合計特殊出生率とか右肩上がりの国内債務増加データを見ろよw
デフレから完全脱却出来なかったサプライサイド馬鹿はもう勘弁してくださいw
159 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:11:18 ID:mDKYpRKIO: >>148
ジニ係数は分かるが
どうやって求めるか知らない
おせーて
160 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/08(日) 21:11:52 ID:9G/kN76G0: ガーン。。。。。消されたｗ
【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/l50

そうかもしれんｗ。。。。売国奴・竹中！

鳩山だけが頼りだ～～！

「日本郵政に3/17までに提出命令した日本郵政公社の不動産取引関連資料全部！！」

これが、白日のもとにされれば、小泉・竹中一派は全滅。

そんなことすれば、テポドンが来るんじゃないかと危惧してる。
そうなれば、「かんぽの宿」大疑獄は終わり。
戦争になるぞ～～～！
ハゲタカの大親分D・ロックフェラーが、将軍様に命令ｗ
ゴールドマン・サックス、メリル・リンチ。。。。。。。全てユダヤ系です。
これは陰謀でもない、事実だ、郵貯・簡保の合法収奪が90％完成。。。
そこに、鳩山がストップ～～～！！　鳩山はヒーローだ！！！
鳩山がんばれ～～～！
161 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 21:12:04 ID:YXtMMe9P0: 竹中の議論は、世代別ジニ係数の推移を無視している。
若年層の格差は間違いなく、構造改革期に広がっている。

もちろん、それは構造改革が即、格差拡大につながったことを意味しないが、
派遣労働に根ざす問題が未解決、もしくは意図的に無視されてきたわけで、
当時の政策当事者がこれを言うことは許されない。
162 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:12:06 ID:eBeN6FuT0: (｀･ω･´)　中国人の田碩が日本の勲章を貰うのはおかしいじゃん！！

おかしくないアル。鬼畜ルメー（カーチス・E・ルメー）も貰ったアル。
国籍は関係ないヨ！！
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　
　　／＼ヽ　　　　　　　 / 从从
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　悪魔超人　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　田碩（でんせき; Den Seki）ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′
163 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:12:34 ID:+gXdgXBuO: 相変わらずお花畑だな
164 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:12:34 ID:vARjvtQV0: >>144
それに加えて、晩婚化のために独身者が増えたから、
一世帯あたりの人数減→収入減として統計にあらわれるわけで・・・
165 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:12:41 ID:pSPprQBV0: >>152
流動性を高くしたら余計に格差は広がるわけだが
派遣労働法を見直すとともに終身雇用を復活させるべきなんじゃないのか
これやっても誰かが得をして誰かが損をする構造に変わりは無いわけで
166 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:12:49 ID:8obocmv40: 格差の広がりじゃなく格差の底が抜けたのが問題なんだけどな

確かにバブルの頃は土地や株を持ってる人は格差の上にいたわけだが
小泉次代までにその価値が下がったので格差が鈍くなっただけ
167 ：内閣府景気動向指数研究会：2009/03/08(日) 21:13:08 ID:jOuzdasq0: 「戦後最長の景気拡大」大企業は…　利益・配当は大幅増　給与は減少
「いざなぎ」「バブル」と様変わり　　（赤旗）
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

　内閣府は二十九日、有識者で構成する景気動向指数研究会（座長・吉川洋東
大大学院教授）を開き、二〇〇七年十月が今回の「景気拡大局面」の山で、翌
十一月から後退局面に入ったと判定しました。二〇〇二年二月から始まったと
される今回の「景気拡大局面」は五年九カ月継続したことになり、「戦後最
長」となります。今回の特徴は、大企業は史上空前のもうけをあげたものの、
庶民には「景気拡大」の実感がなく、貧困と格差が広がったことです。

　これまでの景気「拡大局面」では、「いざなぎ景気｣(一九六五年十一月―七
〇年七月・四年九カ月継続）、「バブル景気」（八六年十二月―九一年二月・
四年三カ月継続）ともに、大企業がもうけを増やすのに応じて、従業員の給与
も増えました。

　しかし今回の「景気拡大局面」では、大企業（資本金十億円以上）は経常利
益をバブル期の二倍近くに増やしたのに、従業員給与はむしろ減らしています。
その一方で、株主への配当金は三倍近くにまで伸ばし、大企業が社内にためこ
んだお金（内部留保）は二百三十兆円までふくれあがりました。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:13:48 ID:eZGHLBMHO: 　　　　　証人喚問まだ？
　+　　　*
　　∧,_∧　+
　（0ﾟ・∀･）　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪　∪　*　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）＿）　+
169 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:13:51 ID:nz8qHo7K0: 雇用者報酬が下がり続けてるんだもんな。
構造改革への反発は、戦後最長の好景気で、企業がバブル期を越える利益を
上げてたはずなのに、ほとんどの国民がうまみを味わえなかったどころか
苦しみばかりで、社会もいやな方向に変わったと感じてるからだろう。
痛みに耐えて改革続けても自分にいいことなんて何もこないとわかったんだ。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:13:58 ID:rSGHsTVs0: 竹中、逮捕ﾏﾀﾞｰ
171 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:14:02 ID:IJQu9+uvO: 国有財産を一部の企業に破格の安値で払い下げた人か
172 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:14:16 ID:UkA1j/XjO: >>152
結局はそれは経済学の理屈なんだろ。
経済学の理屈通りに物事が上手くいくんかねえ。
規制改革会議の連中も「社会実験」の名の下で色々規制緩和してたけど。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:14:18 ID:/lLET8eR0: やるんだったらとことんやれば良かったんだ
結局中途半端で正社員保護の体制が残ったからこういうことになる
174 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:14:18 ID:SQO/qIda0: 権益を独占する正社員、組合がすべての元凶なわけで。
あいつらをぶっつぶさないと日本の将来が危うい。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:14:42 ID:+WZ+UjBi0: >>139
あったま悪いなぁ。アメリカの根本は程度の差こそあれ自由主義なんだよ。
クリントン政権時代もリベラルでありながら均衡財政を取り、財政黒字を達成しただろ。
ITバブルを生んだのもクリントン時代の大幅な規制緩和。
日本みたいにリベラルでもふれ幅は大きくない。元が違うから。
176 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/08(日) 21:14:54 ID:9G/kN76G0: ガーン。。。。。消されたｗ
【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/l50

そうかもしれんｗ。。。。売国奴・竹中！

鳩山だけが頼りだ～～！

「日本郵政に3/17までに提出命令した日本郵政公社の不動産取引関連資料全部！！」

これが、白日のもとにされれば、小泉・竹中一派は全滅。

そんなことすれば、テポドンが来るんじゃないかと危惧してる。
そうなれば、「かんぽの宿」大疑獄は終わり。
戦争になるぞ～～～！
ハゲタカの大親分D・ロックフェラーが、将軍様に命令ｗ
ゴールドマン・サックス、メリル・リンチ。。。。。。。全てユダヤ系です。
これは陰謀でもない、事実だ、郵貯・簡保の合法収奪が90％完成。。。
そこに、鳩山がストップ～～～！！　鳩山はヒーローだ！！！
鳩山がんばれ～～～！
177 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:15:39 ID:wNPa/BNG0: 次期総選挙の際、誰を当選させ誰を落選させるべきかを考えるページ

ｗｗｗ35.atwiki.jp/kolia/pages/296.html
178 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:15:43 ID:feHetrG40: 新卒信仰が強い日本での構造改革は
単なる格差固定になるだけなのに
179 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:15:46 ID:qv7KbID/0: >>148
死に係数とかどうでもいいんだよ、そんなの。

今必要なのはカンボの徹底追及だな。一緒になって甘い汁吸ってる連中はもう十分だろう。
グッドウィルの社長やスーフリ軍団と一緒に出て行ってくれ。
ここまで先進国で労働法がひどい国は日本以外にはない。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:16:10 ID:pSPprQBV0: さすがに正社員を恨むのは筋違いだろう・・・・
派遣を減らして正社員を増やすことが大事であって
その思想の裏には正社員を蹴落として派遣が正社員になりたがってるようにしか見えない
それじゃあ全体見たとき変わらないわけで
181 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:16:47 ID:genTe9f1O: >>172
民意の名の下に理屈もへったくれもないマスコミが煽る大衆迎合の感情論で突っ走るより、
「経済学の理屈」で行ったほうがマシだろ。
182 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:17:03 ID:eBeN6FuT0: あのさ、石破の平成農地改革？農地開放？だけど、
戦前の大地主の出現を許すような、勝ち組が痔主化
するような罠が埋め込まれているかもしれないから、
しっかり監視しよう。

大連の占い師は、必ず戦前の大地主の出現を許すような政策に
すり替えられると警告していますよ。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:17:06 ID:jJfI6nfYO: 無知が最大の武器

功罪を語るならまだしも

無知の感情論は声だけデカいが話にならない
184 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:17:37 ID:vARjvtQV0: 竹中の言うことは少しはわからんでもないが、
セーフティーネットの施策をしない言い訳にはならんわな。
185 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:17:40 ID:KL4YAT0E0: ああいえば竹中。

上祐VS竹中の討論番組やってくれ。

屁理屈王争いｗ
186 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:18:29 ID:nz8qHo7K0: >>140
竹中が一人当たりGDPが落ちてるのを改革が不足してるからといっていて、
小泉竹中が「意図的に」円キャリー⇒円安で落としたんなら、そりゃ
竹中の言ってることはおかしいだろ。
満足しませんが。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:19:27 ID:geDWKiwV0: 私《中谷巌》はいま、これまでの自分の主張が誤りだったと率直に反省しています。
　１９９０年代、細川内閣や小渕内閣で首相の諮問機関のメンバーだった私は、規制緩和や市場開放の旗を熱心に振り続けました。
　そして小渕内閣の「経済戦略会議」議長代理として発した提言は、その後、同会議の委員だった竹中平蔵さんによって引き継がれ、
彼が小泉内閣で政策立案の中心人物となったときに、小泉構造改革の一環として実現していきました。
　小泉構造改革は日本にアメリカ流のグローバル資本主義を持ち込みました。
間接的にですが、その改革に参画した私は、小泉・竹中氏同様、日本社会に構造改革を持ち込んだ張本人なのです。
　しかし、いきすぎた構造改革は日本社会の良き伝統を壊す強烈な副作用を生み出しているように思われます。貧困層の増大、異常
犯罪の増加、ぬくもりのある社会の消失などです。
「これはいけない」と、私は自らの主張が誤りだったと悔恨の念を持っています。
「すべての改革が不要だった」と言っているわけではありません。ただ、改革は人々が幸せになるための手段です。
構造改革で日本人は幸せになれたでしょうか？
多くの人々を不幸に陥れてしまう改革は、改革とは呼べないのです。
ttp://kihachin.net/klog/archives/2008/12/nakatani_iwao.html
188 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:19:38 ID:genTe9f1O: >>185
お前らに屁理屈扱いされないレベルで経済・金融・財政政策やってたら、
日本の経済や生活水準が北朝鮮レベルになるわ。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:20:27 ID:d1lfMnC4O: “改革”って言うが、何をしたのか？それでどうなったのか？国民の期待に応えたのか？
190 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:20:34 ID:UkA1j/XjO: 竹中は雑誌で小泉改革のやり残しを「後悔」してたぞw
一番許し難いのは「国の出先機関を潰して、そこの人員を労働基準監督署に回す事により、労働法違反を取り締まるべき」(要旨)っていう発言。

議員を辞めるならそこをやりきってから辞めろよ。ルールの徹底は肝心要の問題だろ。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:20:38 ID:feHetrG40: ID:genTe9f1Oは工作員
192 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:20:43 ID:mDKYpRKIO: >>181
ただ、選挙に行くジジババ・ゆとりには
「抵抗勢力と闘う、純ちゃんカコイイ」とか逆に「格差拡大!ネオリべを打ち首に」
みたいな大衆迎合のほうがウケるわけで…
193 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:20:43 ID:8z5Bnf8t0: ★雇用問題についてのまとめ　　　　１／３
　池田信夫 blog　2009-02-01 / Economics

雇用問題についての取材は、まだまだ続く。きのうは地上波テレビ局から出演の
要請があったが、「私の名前はブラックリストに入ってますよ」と答えたら、さすがに
NGになった。しかし地上波局まで正社員の既得権というアジェンダを意識し始めたことは、
大きな前進だ。次の本でもテーマの一つにする予定なので、ジャーナリストのために
経済学の基本的な考え方を紹介しておこう。

1. 短期の問題だけを考えてはいけない：「解雇規制を緩和したらクビを切られる
社員がかわいそうだ」という同情論は、桜チャンネルの司会者からリフレ派まで広く
分布しているが、これは短期の問題だけを見ている。長期的な自然失業率への
影響を考えると、サマーズも指摘するように、「労働者保護」の強化は必ずしも
労働者の利益にならない。

2. 解雇規制を強めることは失業率を高める：ゲーム理論で考えると、解雇規制を
強めることは正社員の雇用コストを高め、自然失業率を高めるのは自明である。
国際的にも、解雇規制と失業率に有意な相関があることは定型的事実である。

3. 労働者の過剰保護は生産性を低下させる：解雇規制は失業率を高めるが、
労働者はfirm-specificな人的資本に投資するので、事後的に解雇（ホールドアップ）
されるリスクが大きいと、過少投資が生じて生産性が低下する可能性もある。どちらの
効果が大きいかは実証の問題だが、多くの研究では労働者保護規制(EPL)の影響は
マイナスである。たとえばOECDのEmployment Outlookでは、次のようにEPLが
労働移動をさまたげて生産性に負の影響をもたらすとしている：
194 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 21:21:00 ID:YXtMMe9P0: >>159
図に描いたら説明しやすいんだけど。
ローレンツ曲線と四十五度線の間の面積なんだが。
wikiの記述はこれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%8B%E4%BF%82%E6%95%B0

>>165
そうすると、単純に失業率が上昇するだけになる。

今の格差（主に若年層）の根本的な原因は、派遣労働者と正社員に給与・保険・雇用の安定性で大きな差があるため。
経済が定期的に不況期になる以上、労働力はある程度流動的である必要がある。
今の制度では、不況が比較的短期だった高度成長期の「終身雇用」が正社員に適用される一方、
そのぶんの流動性を派遣労働者で補っているため、格差の原因になっている。

だから、正社員の流動性を拡張することにより、派遣労働者に集中した流動性を和らげる必要がある。
195 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:21:01 ID:eBeN6FuT0: >>184
2000年に35歳でリストラされた層は、2015年に50歳になります。
社会不安は、まだ始まってもいないよ。怖いのはこれからです。

1870年1月21日　江藤新平暗殺未遂
1873年筑前竹槍一揆
1873年　血税一揆（明治6年3月に渡会県牟婁（むろ）郡神内村からはじまり、翌明治7年（1874年）
　　　　12月高知県幡多郡における蜂起まで16件（または19件、14件とも））
1874年1月14日　右大臣岩倉具視暗殺未遂
1878年5月14日　大久保利通（麻生のひいひいおじいさん）　暗殺
1882年4月6日　板垣退助暗殺未遂
1884年秩父事件
1889年10月18日　大隈重信暗殺未遂
1890年米騒動（2000名以上が蜂起し、軍隊の出動をもって鎮圧）
1891年5月11日　大津事件
1897年米騒動（長野県飯田町の騒動では約2000名の民衆が暴徒と化し、米問屋や警察署などを襲撃）
1905年9月5日　日比谷焼打事件
1909年10月　伊藤博文　暗殺
1918年　米騒動（参加者100万人を超える全国規模の民衆暴動へ発展）
1918年7月23日から始まった米騒動は、米を買い占めているというデマが原因で、鈴木商店の焼き討ちに発展する。
この時、金子直吉の首に10万円の賞金が掛けられたといわれている。
1923年12月27日　虎ノ門事件（摂政宮裕仁親王（昭和天皇）暗殺未遂事件）
1930年11月14日　濱口雄幸暗殺未遂
1931年10月　十月事件（クーデター未遂）
1932年2月から3月　血盟団事件
1932年1月8日　昭和天皇暗殺未遂
1932年5月15日　五・一五事件（犬養毅総理を暗殺）（牧野伸顕（前内大臣）（麻生のひいおじいさん）暗殺未遂）
1936年2月26日　二・二六事件（斎藤内大臣、高橋蔵相、及び渡辺教育総監を殺害）
貧困は戦争の大きな原因です。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:21:25 ID:cZcH2So80: オバマですら、新自由主義は富裕層への富の付け替えだと言い切ってるのに、
なにをいってんだろうね、ｹｹ中は。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:22:02 ID:KL4YAT0E0: つかさ、どうせ小沢逮捕祭りで麻生が解散総選挙に打って出る。

簡保の宿オリックス問題もそのまま立ち消え。

竹中はこれからもテレビで詭弁を吐きまくり
影の植民地しどうしゃとしてフェルドマンとともに威力を発揮する。

こいつほんとうに日本人なのだろうか？
198 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:22:30 ID:aejaWR650: >>190
それは後悔ではないんだよ。
規制緩和自由化のボロがではじめたんで、必死でまだまだ改革が足りない
とごまかしてるだけだ。
「信心が足りないんだよ！」ていうのと同じ。
199 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:22:51 ID:Ax2SFOppP: 一部を富ませて全体を貧しくさせるという意味では共産主義に近いなネオリベは
200 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:22:57 ID:pSPprQBV0: >>193
失業者増えるだろうｊｋ
201 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:23:01 ID:NF7yQgcd0: 日本郵政の西川社長を民間人だから国会へ呼ぶな！って何だよｗ
問題があるんだから役人だろうが民間人だろうが関係ないだろ
202 ：イタリアの数理統計学者のコッラド・ジニ：2009/03/08(日) 21:23:01 ID:jOuzdasq0: >>159

【赤旗】　ジニ係数とは？その算出方法は？
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-28/20061228faq12_01_0.html

〈問い〉　所得の格差や不平等の指標としてジニ係数が使われますが、どんな
意味ですか。近代経済学の概念なのですか。実際に、どのように算出するか、
その計算方法も教えてください。（長野・一読者）

　〈答え〉　ジニ係数は、イタリアの数理統計学者のコッラド・ジニ（Ｃｏｒ
ｒａｄｏ　Ｇｉｎｉ）が１９３６年に考案した統計学の概念です。

　ジニ係数は、統計データさえあれば簡単に計算できるために、所得格差など
を分析するさいにはよく使われる指標です。もともと統計学の概念ですから、
近代経済学か、マルクス経済学か、という問題とは直接の関係はありません。
203 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:23:22 ID:8z5Bnf8t0: ★雇用問題についてのまとめ　　　　２／３
　池田信夫 blog　2009-02-01 / Economics

4. 過剰な失業給付は失業率を高める：欧州のように失業給付が何年もの長期にわたり、
就労時の賃金の90％を保障するような制度のもとでは、職探しのインセンティブが
低下するので失業率が高くなる。しかし適切な職をさがすセーフティ・ネットとして
生産性を高める効果もあるので、失業給付を全面的に廃止することは好ましくない。

5. 問題は「階級闘争」ではなく「世代間格差」だ：労組はいまだに問題を「資本家vs労働者」の
図式でとらえて「内部留保の分配」を要求しているが、分配がもっとも不公平なのは、
これから生まれる子の税・年金負担が現在世代の18倍にものぼる世代間格差だ。
本質的な問題は、中高年のノンワーキング・リッチが若い世代の雇用を奪っていることであり、
階級闘争などという古い図式は、この巨大な格差を隠蔽するための目くらましだ。

6. 派遣労働や請負契約の規制強化は失業率を高める：日本で派遣や請負のような
変則的な雇用形態が多いのは、OECDも指摘するように正社員の雇用保護が強すぎる
ためである。規制をこれ以上強化して派遣や請負を禁止することは、非正規労働者を
失業者にするだけだ。

7. 労働保蔵を促進する政策は、生産性を引き下げる：解雇する労働者を雇用し続ける
企業に政府が補助金を出す「雇用調整助成金」は、小泉政権で廃止の方向が決まったが、
最近また増額されている。このような労働保蔵(labor hoarding)を促進する政策は、短期的には
好ましいようにみえるが、長期的には労働移動を阻害して生産性を低下させ、労働需要を
低下させる。

8. 終身雇用は日本の「伝統」ではない：雇用の流動化は「日本の伝統を破壊するものだ」
といった議論があるが、これは歴史的にも誤りである。労働人口の80％以上を占める
中小企業には終身雇用という慣行はなく、大企業で長期雇用が一般的になったのは
1960年代以降である。
204 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 21:23:59 ID:YXtMMe9P0: >>186
順位というのはあまり意味がない。
特に、円安とかよりも、ユーロが高止まりして、
一人当たりGDPがもとから高いヨーロッパの先進国が、さらに高くなったのが順位低下の原因。

>>198
改革が足りない部分もあるし、今よりももっと保護主義的な政策をとるべき分野もある。
問題は、どちらかだけが正しいという態度。
新自由主義も、社会民主主義も、ドクトリンとしては同じぐらい重要。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:25:01 ID:mDKYpRKIO: >>194
ありがとう
携帯だから、後でＰＣで調べとくわ
206 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:25:20 ID:qv7KbID/0: >>183
いや、だったらGDPで話せよｗ
日経平均はどうやって支えていたかも話せよｗ

ジニ係数なんて単純な係数は３分で理解できる。3分で理解できることで偉そうな顔されても困るんだよな。
”おまえらジニ係数わかんないだろぉ～ｗｗｗ”、恥ずかしくないのか？
３分で理解できることを偉そうにひけらかすとこなんざその辺のペテンそのままだろ。所詮経済学部だな。

日経平均の下げはもう止まらない。政府筋で必死に買い支えられている状態だ。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:25:24 ID:ZEJUC6n+O: >>193
＞ゲーム理論によると

頭がちょっといかれてるんじゃないのか？
208 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:25:43 ID:tfzYzF2v0: >>159
ほれ
書いてみた
http://ime.nu/www2.uploda.org/uporg2074594.jpg

ペイント使い悪過ぎﾜﾛﾀ
209 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:25:43 ID:giv2GOqR0: 子どものいい訳に終始する忠犬タケナカは
いつまで吠えていられるかな
210 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:25:48 ID:acxDfc6D0: 西松の社長を逮捕したら､
その日たまたま西松元専務が死亡したり､
3日後､重要参考人だった長野知事の元秘書が､
たまたま自殺したり､
その後､小沢を告発していた元議員が､
たまたまｿｳﾙで心臓発作で死亡したり､
民主支部家宅捜査の翌日に､
たまたま民主事務所から出火して書物資料PCﾃﾞｰﾀが全焼したり､
第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり､
それを､たまたま､｢第一通報者は通行人｣と報道したのは

全て偶然です。

　　　：／　　　　　　　ヽ´＼：
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　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |:::::::::::(､_,､_)＼:::　　　　ノ　　火事って怖いね・・・
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|:::::::::＿＿_ 　＼　　　 |_　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |:::::::くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
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211 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:25:48 ID:eBeN6FuT0: 【国際】中国のパナソニックで日本人社長「取り囲み」騒ぎ、「自然退職」勧告で―北京市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235652072/l50

中国で得た利益は必ず中国に再投資する事と契約書に書いておいたアル。
約束を守るアルヨ。日本企業を中国から撤退させないアルヨ！

不景気？　リストラ？　中国当局は中国でのリストラは認めないアル！
リストラは日本でやればいいアルヨ！

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悪魔超人　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
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212 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:26:15 ID:3kZ89xp+0: この糞屑竹中が
さっさと死ね
213 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:26:24 ID:feHetrG40: まあ・・・単純にここ数年で車が売れなくなったのは
なんでか考えたらわかるのだがな
214 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:26:55 ID:nz8qHo7K0: >>204
順位に意味がないならそれはそれで、、一人当たりGDPが下がったのは改革が足りない
と言ってた竹中がおかしいってことだけどな。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:26:59 ID:sZdEr8fyO: 竹中死すとも改革死せず

一回刺されとけ(笑)
「私のやりたいことが気に入らなければまた刺しに来い」
ぐらい言え。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:27:48 ID:ECWrnX/j0: ケケ中の中心=ウソと口のうまさだけw
217 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:28:32 ID:UkA1j/XjO: 焦点は解雇規制緩和だな。最高裁判例を完全否定する立法を(今の)自民党がやるわけないし、野党もなおさらあり得ない。

小池･中川(女)ラインが復権しない限り不可能。
218 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:28:45 ID:z01z0dgw0: >>204
新自由主義は、十数年で「間違っていることが証明された」
カルト理論。共産主義でも誤りだと分かるのに７７年かかった
。多分、「最もうんこでカスな経済ドクトリン」が新自由主義。
それを重要だというお前は、単なる知ったかぶり。

なんかもう、平蔵の詭弁につきあうのは疲れたわ。マスコミは
カルテルの強み生かして、全社でスルーしろよ。どうせたいした
ことは言ってないし、無視してもいいだろ。
219 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:28:50 ID:Ax2SFOppP: >>181
携帯厨が「真の経済学」を語るとかｗｗ
ﾏｼﾞｳｹﾙｗｗｗ
220 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:29:19 ID:OoleuPUX0: 世界的バブル景気に合わせた改革であってバブルが崩壊した時の事を全く想定してなかったのは確かだろう。

当時の世界情勢を考えると改革が間違っていたとまでは言えないが、現状において改革が事態を悪化させる
要因になった事は認めるべきだと思う。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:29:59 ID:geDWKiwV0: だからさ、何べんもいってるけど、自民等ってもののアイデンティティが何だったのか、
それがつまらんもんだったってことが、ハッキリコンとばれちまったんだろ。
要するに自民等が言ってることはこれだけだった↓ってことｗ

　　おまいら、中・韓・北軍が攻め込んでくるぞ、アメ公軍に助けてもらうしかない
　　それにはアメ公の言いなりが一番だｗ
　　　　↓
　　それしかない、そのためには俺らアメ公の傀儡じゃないとダメ、
　　　　↓
　　俺らがアメ公のポチでないと日本は終わりだ
　　　　↓
　　これが「責任政党」ってことなんだぜ？ｗｗｗ
　　　　↓
　　おれらを祀っておけ、そうすればいいことがあるゼっ！！ｗｗｗ
　　　　↓
　　その裏でおれらはおまいらから美味い汁を吸いあげて官僚にも天下り利権くれてやって、
　全部なあなあ政治でうまいことやってやるｗ国民の税金も保険料も俺サマらが食いつぶすためにあるｗ！
　　　だから入札も競争入札とかないからさ、全部随意契約で業者ともなあなあｗｗ　
　　　　うっしっしっ、これで献金もたんまりウヒヒヒ
　　　　↓
　　な、いいだろ。おまいら票いれろよｗｗｗ

そうしないと中韓北が攻め込んでくるんだぜって？ｗ　

たったこれだけだったんだよ、要するにな。で、そのあげくにアメ公様は小泉構造改革市場主義ｗとやらが
破綻して日本様に金の無心に来るところまで来ちまったのかｗそれでまたホイホイ出すｼﾞﾒﾂﾝﾄｵｗｗｗ

ケケケ。

　　な？＞ｼﾞﾒﾂﾄｵ手下ﾊﾞｲﾄ工作隊ども？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗWW
222 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:30:11 ID:tfzYzF2v0: >>219
PC使ってもバカはバカだし携帯使ってても頭良いやつは頭良いよ。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:30:10 ID:eBeN6FuT0: 北京オリンピックを機会に中国で電化製品や車が馬鹿売れすると
見込んで、経団連（自民党）は開発と生産で暴走したアルカ？

今や、在庫の山アルカ？経団連は馬鹿アル！奥田さんの責任アルヨ！
中国は騙していないアルヨ。欲の深い経営者がいけないアル！！

こうなったら、末端の労働者にババを引かせて生き延びるしかないヨ！
経団連は、麻生の恐慌詐欺に便乗して非正規を一斉に切るアルヨ！！

経団連の48の殺人技と52の関節技が君の家族を根絶やしにするアルヨ！

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:30:22 ID:0Ccp1RxF0: 小沢を逮捕するなら竹中も逮捕しろよ！！！！こっちのほうが国民への打撃
を与えただろう。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:30:30 ID:PHm4DAqr0: この人見てると学者の言う事ってのも真に受けられないなあと思う
226 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:30:29 ID:GUbLZAQaO: まあ運よく景気が良くなったからあれだよな。
嵐の前の静けさってやつだったんだ。
227 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:30:41 ID:qv7KbID/0: >>210
人身事故も凄かったなｗ

早く頭の悪い人間しかいない国から出て行きたい。
228 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:30:52 ID:X4GrwH920: >>1
既得権益は消えたが新規権益ができたｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:31:06 ID:8Vxx/iMf0: >>188
いや、結果を出したか出さなかったか、
政府は国民に約束した行政サービスを実現したかしなかったかの話。

竹中はうまくいった政策もあったでしょうが
後にとんでもないことになった政策もあった。
なのにいつもヘラヘラと笑って自己責任をスルリと語り、
正当性を弁論術を駆使して主張するじゃないですか。

これは事実ですがと自分に不利な件の肯定が一度なされた後、
私のせいじゃないとか、私はやってないとか、
私は関係ないとかが10回繰り返される印象。
もちろん彼はその間、ずっとヘラヘラと笑っている。

経済学者なら論文を読んでみたいけど竹中の論文など聞いたことがない。
ではまだ政治家かといえば任期中に理由もなく議席を投げ出した人間が政治家であっていいはずがない。

この人は一体、なんなのですか？
230 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:31:56 ID:8z5Bnf8t0: ★雇用問題についてのまとめ　　　　３／３

9. 長期雇用には合理性がある：「解雇規制を撤廃したら、みんないつクビを切られるか
わからない」という議論があるが、中核的な労働者については効率賃金としての長期雇用は
残る。問題は、合理的な範囲を超えて解雇を規制する規制と司法である。

10. 解雇規制より積極的労働政策を：労働市場のミスマッチを解消するために職業紹介業の
規制を緩和したり、労働者の職業訓練を強化したりする積極的労働政策は、解雇規制の
ようなマイナスの効果がなく、コストも小さいので望ましい。

11. 労働生産性を高めることが重要だ：新古典派的に考えると、賃金が低いのは労働生産性が
低いためなので、長期的な解決策は労働生産性を高めることだ。日本の労働生産性は
G7諸国で最低になり、特にサービス業の生産性が顕著に低下しているので、労働移動を
促進して生産性を高める必要がある。

総じていえるのは、雇用の削減を阻止する短期的な「雇用対策」は、生産性を引き下げて
雇用の喪失をまねく場合が多いということだ。大不況で成長率がマイナスになっているとき、
パイを公平に分配する問題ばかり議論するのは、沈んでゆくタイタニック号のデッキチェアを
奪い合うようなものだ。一時的に「需要を喚起」しても、潜在成長率が上がらなければ、
景気対策をやめたら元の木阿弥だ。本質的な問題は、生産性を高めてGDPを引き上げ、
雇用を創出することだ。分配の公平は、それとは独立の問題である。

　池田信夫 blog　2009-02-01 / Economics
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/e/91cdb14c810ee53d7653c4c2b3b56d22
231 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:32:09 ID:genTe9f1O: >>219
真の経済学なんて書いてないし、だいたい経済学の理屈にしたって前のレスからの引用。
ワイドショーの観過ぎで頭が沸いてるのは分かるが、少し落ち着けよ。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:32:15 ID:cZcH2So80: 間違った政策で、世界を不況に追い込んだ馬鹿どもは報いを受けてもらわんとな。

富裕層の資産は没収、小泉竹中一派は縛り首でよろしく。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:32:21 ID:z01z0dgw0: >>221
ワロタ。だけどさー、それ言うと、ネトウヨから朝鮮人認定
されんだよね。なんでか知らないけど。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:32:22 ID:6r+KTwLA0: つうか　竹中テレビに出るたびに自民党支持者が地道に減っていくような気がするが
235 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:32:24 ID:WOdOArpu0: もはや狂信的貧乏神www

まだまだ貧しく! 貧しさが足りない!!もっと貧しくなれwww
236 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:32:27 ID:j/mkS48z0: ｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
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｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
｢格差｣ではなく｢貧困｣が問題なのだと何度言えば
237 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:32:54 ID:UkA1j/XjO: 経済学の各分野の中で一番信用出来るのは経済学史。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:33:34 ID:iRLW0LLxO: 特捜さ～ん、
ｹｹ中もパクっちゃって！
239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:33:38 ID:Ax2SFOppP: 竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ！」
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE&feature=related

こんなことを真顔で言ってるアホを支持する奴とかｗ
頭が逝ってるとしか思えんｗ
240 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:33:55 ID:tfzYzF2v0: >>221
自民のアイデンティティは言わずもがな包括政党だったってことだろ。
そんな意味の分からん理屈じゃない。
241 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:34:01 ID:ZdxLWpeN0: ここまで弁護なし？
242 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:34:25 ID:QrzoHTDP0: 低所得層の底が抜けたんだよねえ
中産階級は足の引っ張り合いで自滅
一部の高所得層も頭打ち、儲かるのは極々一部の人間だけ

で、一度でもコケると二度と這い上がれなくなったのが今の日本
格差は広がってないのは間違いじゃないが、かなり卑怯な言い回し
とりあえず竹中は自首しろ自首
243 ：国賊リスト国賊リスト国賊リスト：2009/03/08(日) 21:34:36 ID:jOuzdasq0: ◆内閣府・総合規制改革会議委員名簿　　（国賊リスト）
http://ime.nu/www8.cao.go.jp/kisei/meibo/iin.html
議長
宮内　義彦　　オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループＣＥＯ

議長代理
鈴木　良男　　株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長

委員
奥谷　禮子　　株式会社ザ・アール代表取締役社長
神田　秀樹　　東京大学大学院法学政治学研究科教授
河野　栄子　　株式会社リクルート代表取締役会長兼ＣＥＯ
佐々木かをり　　株式会社イー・ウーマン代表取締役社長
清家　篤　　慶應義塾大学商学部教授
高原　慶一朗　　ユニ・チャーム株式会社代表取締役会長
八田　達夫　　東京大学空間情報科学研究センター教授
古河　潤之助　　古河電気工業株式会社代表取締役会長
村山　利栄　　ゴールドマン・サックス証券会社マネージング・ディレクター経営管理室長
森　稔　　森ビル株式会社代表取締役社長
八代　尚宏　　社団法人日本経済研究センター理事長
安居　祥策　　帝人株式会社代表取締役会長
米澤　明憲　　東京大学大学院情報理工学系研究科教授
244 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:34:41 ID:GXMpsH0o0: >>228
広く薄く行き渡っていたのが、一部の連中に集約
しかも再分配せずため込むのみという印象だ。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:34:46 ID:n4z3857F0: 鈍ったとか言われても・・・
結局、小泉政権の以前以後とさほど変わらない上昇率じゃねーかよｗ
246 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 21:34:52 ID:YXtMMe9P0: >>214
そんなこと言ってたの？
まあ、順位というのと、一人当たりGDPの低下というのはやっぱり意味合いが違う。
GDPの低下が不況によるものなのか、経済のパフォーマンス自体が非効率になっているのかを、
見分けるのはとても難しいことなんだけど、竹中が言うように、競争障壁が経済にとってマイナスになっている可能性もなくはない。
ただ、今のGDPのマイナス成長は、主として不況によるものだろうけどね。

一人当たりGDPの「順位」というのは、本質的に無意味な指標だから、
それで経済を議論する意味は特にないと思う。

>>218
＞新自由主義は、十数年で「間違っていることが証明された」カルト理論。

それはまったく違う。
新自由主義というのは、「ネオ」リベラリズムといわれるように、
アダム･スミス以来、もっとも長く続いてきた古典派経済学の伝統の復権だよ。

十数年で誤りが証明されたなどということはないし、
そもそも、新自由主義が掲げる一部の問題は、経済学全体で共有されている。
いまや、市場の効率性を否定する経済学者はいないし、政府の非効率性を度外視すべきだなどと考えるものもいない。

結局のところは程度問題なんだよ。
マルクス経済学と近代経済学のように、パラダイムそのものが異なっていて、
一方が現実から否定された、というのとは意味合いがぜんぜん違う。
247 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:34:57 ID:ZEJUC6n+O: >>218
マスコミがなぜ無視出来ないのかと言えば、
｢広告宣伝費｣などを経由して“合法的に”
莫大な資金を投入されてしまっているからでしょう。
そのマスゴミクズが、懸命に小沢を悪の権化に仕立て上げようとしているんだから笑える。
248 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:35:39 ID:PGOsSH5w0: 　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ　　　
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　ゴイムどもをおいつめて
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　退職させて
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　　派遣奴隷にしてやる
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　ニューワールドオーダー
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_ 　　　我らのために安く働け
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼
249 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:35:59 ID:z01z0dgw0: >>240
包括的金権売国反日政党の間違いだろうが。

それでもなんとか国政の舵取りが出来る程度のオツムがありゃ、
話は別だが、現職総理はあのザマだ。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:36:05 ID:jR9+WbXB0: http://ime.nu/www.oecd.org/dataoecd/45/58/41527388.pdf

longterm
trend towards greater inequality and poverty. Nonetheless, Japan’s level of poverty (meaning
people who live on less than half median incomes) is still the 4th highest across the OECD area.
日本の所得格差と貧困は、長期にわたる拡大傾向に反して、過去５年間で縮小に転じた。
しかし、日本の貧困水準(所得分布の中央値の２分の１未満で生活する人の比率)は、ＯＥＣ
Ｄ諸国の中で４番目に高い。
251 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:36:07 ID:jJfI6nfYO: WTO脱退して鎖国して統制計画経済とかでもやれればいいよね

功罪を話せない無知な感情論者には経済は無理
252 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:36:29 ID:8z5Bnf8t0: ★「日本的経営」の偽善　　　　１／２
　池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books

昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97～8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
（強調は引用者）トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:37:06 ID:eBeN6FuT0: 自動車業界出身の中谷君が自己批判したアル。柔軟でケツも口も軽い彼なら、
三菱UFJに米証券大手リーマン・ブラザーズを買収させることもたやすいアルヨ。

彼がテレビに出る時は、額の『犬（外資の忠犬）』のテロップを落とさないで
やって欲しいアルヨ。彼の勲章アル。彼は『潮』で活躍するアル！

負け組の痛みが消える頃、彼を鄙びた温泉でねぎらえばいいアル。
それで充分アルヨ。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　
　　／＼ヽ　　　　　　　 / 从从
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′
254 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:37:16 ID:tfzYzF2v0: >>249
政治家だけが政治的決定を行っていると思ってる幸せな方ですか？
255 ：シルバー民主主義：2009/03/08(日) 21:37:20 ID:jXo73o/Q0: 竹中氏を重視する
マスコミって
おかしくはないのかい？
何のために、テレビ出演させているのか？
よくわからない！
改革という言葉は
響きは良いが
個別での意味を考えないと
反知性主義そのものだ。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:37:32 ID:OnZ/+MwfO: 格差が広かったとは思わない

貧乏人が増えただけ
257 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:37:35 ID:4oVH1MjY0: 竹中って、格差問題を問われると、必ず
「企業の経営者の倫理観が間違っている」
と答えるんだよね。

結局は経済政策よりも、企業のレベルにすり替えちゃう。
そして、「税金が高いから企業が海外に行ってしまう。」と言って、
企業がその国での社会的責任を放棄することを当然だと言う。
この論理破綻が、反吐が出るんだけど。

倫理観自体よりも数字だけで評価するってのが、竹中的スタンスなのに倫理観なんて。
倫理観が無いのは竹中自身だろうと思うのが最近の俺。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:38:05 ID:1zrZqzoN0: こういう話は経済を知ってる人には当たり前だが
一般人には理解できないだろうな。
259 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:38:17 ID:wWp3IbRzO: 鈍った＝お前の失策
260 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:38:43 ID:qU3SQpjQ0: >>246
マルクス経済学が失敗したのも程度問題じゃないのか？
261 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:38:57 ID:8z5Bnf8t0: ★「日本的経営」の偽善　　　　２／２

だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
（名目賃金の硬直性）が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記：コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。

池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books
ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/86677c117444af76ff35c40e7573cdec
262 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:39:09 ID:kDd42h3u0: >>1-2
消えた既得権益がどんなものか具体的には何も示されていないから、全く納得できない
問題は今までにつぎ込まれた国民の財産をいかに回収するかだろう
経済的に価値ある公共財産を、親しい民間人に売って利ざやをとらせたとすれば、
それは汚職以外の何だというのか

政府をスリムにするのは間違っているスリムにすべきは支出であって組織ではない
特別会計をやめればいいだけの話だ
そこをいじらずにスリム化をいっても意味がない

不良債権の処理で政府は何もしてない
専らサラ金がやった
回収したグレーゾーン金利で利息を銀行に払ったから償却できたんだ
不良債権処理が片付いた後に初めて、グレーゾーン金利を違法とする最高裁判決が出たことと
サラ金がメガバンクの子会社になれたことがその証拠だ

正規社員と非正規社員の格差をなくすといっても、正規社員の待遇を悪くするなら意味がない
するべきは非正規社員を全員正規社員にすることだ
そのためには、株の配当と役員報酬を減らせばいい
ちょうど今、外人投資家が逃げている状態だから、そういうことも自由にできる

格差問題は税制をいじるだけで解決できる
金持ちと企業、特に外資と不労所得から多くとる税率にするだけで、格差はなくなる

農業については、減反や生産調整をやめることで日本の農業の力を十分に発揮させ、
当面アメリカ産の小麦大豆トウモロコシに高率の関税をかけ、日本の農業を育てればすぐに復活する
そうなったら余剰が出るだろうから輸出を始めればいい

経済対策にしても、従業員の給料を多くしたら税金が減って、
内部留保を増やしたら税金が増える様にすれば金がもっと回るから経済対策になる
263 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:39:30 ID:SQmcMonPO: 竹中ってジニ係数大好きだね。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:40:12 ID:tfzYzF2v0: 格差だの貧困だのって騒ぐけど、実際のところ
努力しないでそれなりにやってきた奴がそれなりに落ちぶれただけだろ。
265 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:40:21 ID:pWJ5gDrR0: >>2
>労働市場が厳しいのも正規雇用と非正規雇用の制度的格差を改めないことが原因。

派遣の規制完全廃止。労働法を実質無効に追い込める、ＷＣＥの導入。
麻生ﾀﾝが、きっとやってくれるよ！！
266 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:40:22 ID:z01z0dgw0: >>246
ぷ（笑）
「伝統」だってよ。「伝統」だぁぁぁ？

勝手に新自由主義を拡張しないように。
267 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:40:32 ID:T8sbCmqy0: 改革で格差が広がったと言うよりも、改革で全国民が貧乏になったと言うことだろ。
あれは改革ではなく、一部の特権階級と外資を儲けさせるための改悪。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:40:39 ID:1zrZqzoN0: >>264
正解
269 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:40:42 ID:4oVH1MjY0: >>246

> >>218

> 結局のところは程度問題なんだよ。
> マルクス経済学と近代経済学のように、パラダイムそのものが異なっていて、
> 一方が現実から否定された、というのとは意味合いがぜんぜん違う。

程度問題って・・・・
それなら、全てが程度問題だろ。
270 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:40:46 ID:6r+KTwLA0: もうさ　国が衰退期に入ってんだからこうやれば経済が成長するなどと魔法使いのような
こと言う奴排除して衰退しながらでもできうる限り経済が回るような選択すべき
271 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:40:49 ID:oPc/lMfQ0: >>242
地方の第三セクター方式で潤った土建屋がいても、破産したら
住民のツケだからな、かんぽの宿とか説明できるのかね竹中はよ
272 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/08(日) 21:41:17 ID:9G/kN76G0: ガーン。。。。。消されたｗ
【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/l50

そうかもしれんｗ。。。。売国奴ユダヤの手先・竹中！
ユダヤ＝郵政民営化で、ゴールドマン・サックス、メリル・リンチが完全に出てるぞｗ

鳩山だけが頼りだ～～！

「日本郵政に3/17までに提出命令した日本郵政公社の不動産取引関連資料全部！！」

これが、白日のもとにされれば、小泉・竹中一派は全滅。

そんなことすれば、テポドンが来るんじゃないかと危惧してる。
そうなれば、「かんぽの宿」大疑獄は終わり。
戦争になるぞ～～～！
ハゲタカの大親分D・ロックフェラーが、将軍様に命令ｗ
ゴールドマン・サックス、メリル・リンチ。。。。。。。全てユダヤ系です。
これは陰謀でもない、事実だ、郵貯・簡保の合法収奪が90％完成。。。
そこに、鳩山がストップ～～～！！　鳩山はヒーローだ！！！
鳩山がんばれ～～～！
273 ：名無しさん＠九周年 ：2009/03/08(日) 21:41:24 ID:2yhF5Zrn0: いつまでも騙せると思うなよ　エセ経済学者さん
274 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:41:42 ID:g+UTYuka0: 　早く逮捕されなよｗ
275 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:42:39 ID:8z5Bnf8t0: ★タクシー「過当競争」の嘘
池田信夫 blog　　2007-05-28 / Economics

国土交通省は、タクシー業界の「過当競争」を是正するため、秋にも新規参入を制限
するそうだ。朝日新聞によれば、「運転手の05年の平均年収が5年前より10％以上少ない
302万円に減る一方、タクシーの事故は最近の10年で65％も増えた」そうだ。あいかわらず、
役所の情報操作に乗って都合のいい数字だけを出す記者クラブ体質は変わらないようだ。

まず「年収が減った」という話を検証してみよう。厚生労働省の統計では、たしかに2002年の
規制緩和以降、年収は8％ほど減っているが、それ以前の数字を見ると、バブル期に
比べて30％近く減っている。減収の最大の原因は、規制緩和ではなく不況なのだ。
その証拠に、景気の回復した昨年は、年収が増えている。

交通事故を件数で10年前と比較するのもおかしい（タクシーが増えたのだから事故が
増えるのは当たり前）。事故率（警察庁調べ）を見ると、規制緩和前の90年代に大きく
増えて2001年にピークに達し、規制緩和後は微減である。タクシーの事故は空車のとき
起こりやすいため、不況で空車率が上がったことが事故増加の原因と考えられる。

問題は、規制緩和でだれが損をしたのかということだ。利用者が得したことは明らかだが、
運転手は損したのだろうか。2002年以降、全国で約2万台のタクシーが増えた
（国土交通省調べ）。1台のタクシーには通常2人が乗務するので、これは4万人の雇用が
創出されたことを意味する。タクシーの運転手は失業者の受け皿だから、この4万人が
ホームレスになるより、300万円でも年収があったほうがいいことはいうまでもない。

要するに規制緩和で困るのは、競争の激化するタクシー会社と、労働強化される
労働組合だけなのだ。彼らが既得権を守るために「弱者」をダシにして競争の制限を
求めるのは、古いレトリックだ。もっとも弱い立場に置かれているのは失業者であり、
新規参入による雇用創造こそ究極の福祉政策なのである。

ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/873273fdf5bc19fdaae10c534d51cf9b
276 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:42:46 ID:Bxcav57L0: ｗｉｋｉのグラフ見たら、ずっと右肩上がりなんだけど・・・・
277 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:43:15 ID:QrzoHTDP0: >>264
>>268
ぜんぜん違う

>>271
かんぽの宿問題の時は議論をすり替えてたなｗ
改革が足りない！とかどうとか
278 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:43:38 ID:mDKYpRKIO: >>208
ありがとう
久しぶりに頭使ったわ
279 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 21:43:43 ID:YXtMMe9P0: >>260
厳密に言えばそのとおり。
ただ、マルクス自身が提示した方法論はほとんど現実や論争によって棄却された。
例えば単純な下部構造決定論を支持する人はもういないし、
唯物史観などもほぼ棄却され、労働価値説や疎外論なども有効性を失っている。
もちろん、宇野やアルチュセールが試みたように、換骨奪胎して新しい有用性を見出すやり方はあるけど。

対して、新自由主義自体は、近代経済学のパラダイムの内側の話なので、
ケインズ主義との違いは、政府と市場のどちらをどの程度信用するかという、
至極イデオロギー的な問題に過ぎない。
（マルクスが死に、こうした分配問題に政治が解体されたことをして、ハーバマスは「政治の季節の終わり」を宣言した）

フリードマンが「いまや誰もがケインジアンである。と同時に、誰もがケインジアンではない。」と言ったように、
ほとんどの経済学者が程度問題で両方のドクトリンを受けいれているんだね。
マルクス経済学の場合は、アナリティカルマルクスやレギュラシオン学派みたいに、
よほど工夫して、アクロバティックなロジックをもってこないと、「両方」というのは不可能だから。
280 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:43:57 ID:UkA1j/XjO: 経済学の理論通りに物事が進めばそりゃ困らんだろうが、主体が人間なんだからどうにもならんだろ。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:44:16 ID:z01z0dgw0: >>276
「鈍った」って言ってんじゃん。
俺らがいなきゃ、ますます格差開いたとこだったヨ～
、って言ってんだよ。
282 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:44:32 ID:ZEJUC6n+O: >>230
｢信用｣のない奴が、何を喚いた所で誰も聞かない。
池田信夫とかいう阿呆は、今ある｢経済言論市場｣からの｢信用｣を喪失したんだよね。
市場原理主義者なのに、そんな事も分からないのだろうか？
EUは｢格付け会社｣を完全に規制下に置くようだな。事実上の締め出しだ。
当然だろう、結果を出せなかったんだから。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:45:00 ID:qs2gJ9viP: >>264
若いうちからFXや株に手を出すとか、
副業しないと恩恵受けられない社会になっただけだろ
284 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:45:11 ID:Ax2SFOppP: >>246
あのアダムスミスですら市場には厳格なルールの下での公正な競争が必要と言ってたんだぜ
証券化商品みたいなインチキをばら撒かれて、脱法違法なんでもありの現代の市場原理主義を見て彼は何を思うのだろうな。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:45:20 ID:pWJ5gDrR0: >>274
西松建設絡みの汚職問題の捜査の方が最優先だろ？ＪＫ
286 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:45:23 ID:qv7KbID/0: >>252
その腕一本でやってきたような人たちからも搾取しているのが今の日本社会だからな。
結果、今の企業は全部人から給料掠め取るような会社ばかり、
企業とは名ばかりで全く将来性も何もない会社ばかりになってしまった。

一方大企業はどうかというと、国が公的資金を注入しなければ５年以内に
潰れてしまいかねない会社が少なくない割合で存在し、離職率の高い企業も増え続け、
労働法は国益でなくそれらの企業を守るために改悪され続けた。

現実は全く”自由競争社会”などではなかったのである。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:45:25 ID:E4kW/XTB0: 自民党の連中が、実は小泉改革に反対だったと言ってるのは正しい。
小泉終わってから何年もたつし、麻生で小泉改革反対改革でよろしい。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:45:43 ID:tfzYzF2v0: >>271
>金持ちと企業、特に外資と不労所得から多くとる税率にするだけで、格差はなくなる
>経済対策にしても、従業員の給料を多くしたら税金が減って、
>内部留保を増やしたら税金が増える様にすれば金がもっと回るから経済対策になる

"金持ち"が海外に逃げて終わり。
所詮浅知恵
289 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:45:47 ID:EMZHju93O: 小沢一郎の代わりにお前が逮捕されろ、ボケ
290 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:46:26 ID:H9xW4W1W0: アメリカの現状を見る限り
新自由主義は誤りだろ？
291 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:46:34 ID:D2SwhV0F0: まったくの正論。これで文句いってるやつは陰謀厨かただの甲斐性なし。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:46:50 ID:1bA5CWyo0: 都留重人先生ならきっと言ってくれただろう。経済学者は詭弁家とは違う。
竹中君は最早経済学者なんかじゃ断じてない、と。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:47:38 ID:feHetrG40: 甲斐性があるかないかって事と格差を同列に語れる訳ないだろ
294 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 21:47:39 ID:YXtMMe9P0: >>266
なぜ新自由主義が「ニュー」ではなく、「ネオ」なのかというと、
それはもともとの自由主義の復活という意味があるため。
だから、ハイエクもフリードマンも、政治的には「古典派の復権」ということをずっと言っている。

今、新自由主義という名前でかたられる極端な自由放任主義は、
主としてデイビット･フリードマンのようなリバタリアニズム、アナルコ･キャピタリズム（無政府資本主義）であって、
新自由主義が本来問題にした議論と異なっている。

勝手に拡張しているのは、むしろ批判者の側なんだね。

>>269
すでに>>279で書いたように、厳密に言えば全部程度問題にすることもできるけど、
マルクス経済学のようにパラダイムの違いを抱えているわけではなく、
あくまで同じ土俵の上で、分配の問題をどう扱うかとか、それぞれのアクターにどの程度の合理性を認めるかという、
経済の前提部分やイデオロギー的な部分の食い違いに過ぎないんだね。
だから、同じく「近代経済学」だし、方法論的個人主義や数理モデルと言った方法論を共有している。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:48:40 ID:NvlQQTOTO: 三流学者の成り上がりの為に日本沈没
三流学者の出世の為に国民は踏み台
三流学者が生み出した利権に検察は動かない
三流学者の成り上がりに日本沈没
296 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:48:52 ID:Sn5BxvDp0: 竹中の所為、小泉の所為と言ってお前らの現状が変わるのかね？
297 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:49:00 ID:nzYyhg/K0: つか構造改革はいいけどさ、んじゃあ何で最初にセーフティーネットを
一番最初に創る事から始めなかったんだよと言いたい
サーカスの空中ブランコを下の安全ネットなしでやるようなものだろ
それで派遣村とかこのザマだ　寮叩きだされて職も住む所もねーし
住所がなければ就職もできねぇザマだ
最初からセーフティーネットやる気無かったんだろ？
298 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:49:21 ID:z01z0dgw0: >>279
ご高説はありがたいんだが、新自由主義やってた連中は
学問的な考察にとどまらず、実行に移したろ。それを。
NZでもチリでもロシアでも。それが軒並み大惨事なのは、
どう整合性つけんのよ。あんたの中では。

思想やイデオロギーの位置づけであーだこーだで、
必然だ偶然だっつう言い訳なら、共産主義者のほうが上手だったな。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:49:36 ID:esTY6a1+0: ミラーマンならケケ中を速効で論破できるのに残念

痴漢＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞郵政かんぽ
300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:49:43 ID:3Svhx+lO0: 最近は・・・・B層が賢くなってきたな

やりにくい。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:50:02 ID:qSvEiozX0: 竹中は日本が金持ってることにしか注目してないんじゃないの？
日本が成長してきたのは金のおかげじゃないだろ？
302 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 21:50:24 ID:YXtMMe9P0: >>284
＞あのアダムスミスですら市場には厳格なルールの下での公正な競争が必要と言ってたんだぜ

それは新自由主義もそう。
だからこそ、新自由主義の泰斗ハイエクは、「自由放任主義の誤り」という章を、
主著『隷属への道』のなかに設けている。

新自由主義というのはあくまで「ルールか裁量か」という問いに対して、
硬直的ルールの重要性（それは政府の裁量の縮小を意味する）を強調するドクトリンであって、
市場にルールは不要と考える、アナーキズムとはまったく異なっている。

＞証券化商品みたいなインチキをばら撒かれて、脱法違法なんでもありの現代の市場原理主義を見て彼は何を思うのだろうな。

アダム･スミスも、ハイエクも、フリードマンも、市場原理主義には反対するだろう。
ただ、何がインチキで何がインチキでないかを、どのようにして判別するか、という問題には留保をおくだろうけどね。
303 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:50:32 ID:EzM+ZbyM0: 　　ま　た　コ　ネ　ズ　ミ　の　茶　坊　主　か
304 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:50:53 ID:qU3SQpjQ0: >>294
もうわかったから、専門家の話は終わりにしてくれ。
要は、ブッシュや小泉竹中がやっていたこと、やろうとしていたことが正しいか否かなんだから
新自由主義とマルクス経済学の違いとかはどうでもいいよ。
305 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:51:37 ID:ZEJUC6n+O: 池田信夫は必死になってないで、てめえが市場からスポイルされた事に早く気付こうな。
市場は厳しいんだよ。
306 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:51:42 ID:8Uazjpps0: 麻原尊師は弟子に質素な食生活を強いていたが、高級レストランで
食事しているところを激写されたり、高給メロンを何箱も届けさせていたことは
有名な話。要は構造改革ってのはオウム真理教と同じ。未だに信じてる信者は
多いけど、いくら進行したところで解脱は出来ないぞ。死ぬまで修行してろ
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:51:43 ID:T8sbCmqy0: 貧しいアメリカ：約3,700万人が貧困ライン以下、4年連続上昇
http://ime.nu/www.asyura2.com/0505/senkyo12/msg/1043.html
308 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:51:55 ID:cZcH2So80: >>296
変わるんじゃね？

小泉以降の10年で日本社会が激変したように、
政治を変えれば、結構大きなもんが変わる。

かろうじて残ってるセーフティネットだって、
６０～７０年代の社会情勢を受けて作られたもんが多いしな。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:52:08 ID:+46SuxE0O: 竹中大先生ならなぜ日本より遥かに流動性の高い労働市場を持つアメリカの失業率が
高止まりし名目GDP成長率が急激に低下してるのかを説明出来ますよね？
ネオクラシカルの理屈だとそろそろ生産調整が効く頃だと思うんですけどね？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
310 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:52:10 ID:WOdOArpu0: 長文バカww類型陳腐のカス中身なしwww
311 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:52:12 ID:UkA1j/XjO: >>305
wwwww
312 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:52:36 ID:G17zkDqs0: 新自由主義を批判する奴が、新自由主義から脱却出来てないならお笑いだな。
得意気に批判する奴もネットで質と価格を比較して、そこそこの質で最も安い製品を買う。

大多数の消費行動が回り回って来ているだけに過ぎんわ。
313 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:52:45 ID:Sn5BxvDp0: >>300
あんまり賢くなってないみたいよ？
改革マンセーが民主マンセーに変わっただけで。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:53:03 ID:2OC5C/qt0: ttp://ca.c.yimg.jp/news/20090307095504/img.news.yahoo.co.jp/images/20090307/dal/20090307-00000007-dal-ent-thum-000.jpg
315 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:53:17 ID:tfzYzF2v0: >>294
ここで説得を試みても無駄だわ…
結局のところ誰かをスケープゴートにしたいだけ
316 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:53:22 ID:genTe9f1O: >>304
なんじゃそりゃ。
お前らが、意味もよく分かりもせず、テレビの受け売りのままに
「新自由主義がどうたらこうたら…」って難癖つけてるからじゃねーか。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:53:30 ID:z01z0dgw0: >>294
朝鮮の皇室が復活したら、どこのウマの骨だか知らんでも、
それを無条件に認めるわけな。

復権を自称することに、一体何の意味があるわけ？
古典経済学の連中が、あの世でそれ認めたわけじゃあるまいし。

というか、経済学者ってのは自分の学問的位置を自分で
決めるとかこっ恥ずかしいことやってんの？
318 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:53:42 ID:OHsIlDolO: 竹中のやった事をそのやってる時点で否定的だった経済学者が結構いた事を最近知ったｗ
319 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:53:51 ID:feHetrG40: しかしその小泉、竹中がいなくなっても
与党はセーフティーネットを構築する動きがないのだが
320 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:54:00 ID:T8sbCmqy0: アメリカ：個人破産の半数は高額な医療費が原因
http://ime.nu/hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html
321 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:54:02 ID:2C0gDfZxO: 2000年を過ぎたあたりから
交通の流れなんかも雰囲気が変わったように思う。
みんな常に苛立ってるみたいな
とにかく遅い車がいれば煽ったり。
昔もそういう車両はいたけど
外観や運転手の風貌で注意できた。

今では、普通のおばちゃんでも煽り運転してる。
322 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:54:45 ID:atPitwNX0: 竹中はもはや経済学者でなく詭弁家だな
こいつを出すマスゴミもどうかと思うが
>白日のもとにされれば、小泉・竹中一派は全滅
323 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:54:50 ID:stpDc9A/0: ▼米百俵の精神
　米百俵とは、明治３年、戊辰戦争で焼け野原となり、窮乏を極めていた長岡藩に、
支藩の三根山藩から送られてきた百俵の米を、多くの藩士は飢えを凌ぐために使おうと
考えましたが、大参事の小林虎三郎は学校設立の資金に充てたという故事です。
　分ければ数日間で使い切ってしまうが、人づくりに使えば、将来、何万俵にもなって
戻ってくるというのがその理由でした。今の痛みに耐え明日をよくするために、
現在の日本に必要なのは、この「米百俵の精神」であると小泉総理は語っています。
http://ime.nu/www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/1_sinnen.html

かくして・・・
　　　　　　　　　　　　　　小泉以前　　小泉の成果
　　　　　　　　　　　　　　　2000年　　　2005年

・貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4%　 ⇒　 23.8%
・生活保護受給世帯数　　75万　⇒ 　103万
・教育扶助就学援助率　　8.8% 　⇒　 12.8%

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）
324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:54:56 ID:646iDQLf0: 焼き鳥、一応ここに差し入れしておきますね？

ナイスですｗ
325 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:54:56 ID:sBxx0a4T0: 格差とユーより性格悪い奴がやたら増えたｗ

昔は金持ちビンボー人入り乱れても
匿名ネットでもリアルでももっとのほほんとしてたのに
今じゃ同民族同士で潰しあいやるぐらいになったｗｗｗｗｗ
326 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:55:27 ID:NCMCGYqEO: 不良債権処理も怪しいもんだけどね
まず国民の敵を定義する
不良債権の査定を目一杯厳しくする
不良債権処理なら償却すればよかったのに売却させる（外資系、オリックスサービサー）
自己資本規制を強化する
耐えきれない銀行を売る
UFJのとき、はっきりとインチキがわかったもんな
327 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:55:54 ID:/lLET8eR0: 結局不況も戦争も人類の歴史にとっては必要な物なんだよ
人間は人類という神に抗うことは出来ないんだ
328 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:55:55 ID:xMGwO6+U0: >「格差は1990年代から拡大したが小泉政権ではむしろジニ係数の上昇が鈍った」

↑これはウソ
329 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:56:41 ID:T8sbCmqy0: 小泉のインチキ政治を粉砕する天木元大使の健闘と思想を讃えるために
http://ime.nu/www.asyura2.com/0505/senkyo12/msg/1022.html
330 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:56:55 ID:kDd42h3u0: >>288
>>262
日本人の金持ちが海外に移れると思う?
日本人のジジイババアがアメリカ、ヨーロッパで生活して楽しいのかね?
中国韓国行くわけないし、東南アジアに耐えられるわけがない
インドアフリカアラブ南米、行き場はないだろう
せいぜい豪州だけど、差別はひどいから結局戻ってくるしかないと思うよ

トヨタなんかさんざん出て行けと言われているけど、絶対出て行かないよ
出て行けるわけがない
本拠が日本じゃなくなったらトヨタじゃなくなるんだと思う
出てったとしても、国内に工場のない会社の車なんか普通の日本人が買うと思う?
331 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:56:58 ID:Sn5BxvDp0: >>325
それは嘘とはっきり言える。2chは設立当初からこのスタイル。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:57:16 ID:qktVAxVm0: いまCSで小説吉田学校をやってる

麻生に吉田茂氏の1京分の1でも政治才能が
遺伝されていたら・・・・と悔やまれる
吉田茂氏ってのは偉大な宰相だったと痛感
333 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:57:31 ID:UjBHGx6o0: 製造業に派遣の対象を拡大したのが原因なら、なぜ、それをたださなかったの。
法人税を下げて、消費税を上げるようなことをしてきたんじゃん。それなら、なぜ、それをたださないの。
オバマはそれをやるそうじゃないか?
郵政民営化はまったく無駄とは言わないけど、既得権益云々より先に、そっちの方が危急だとおもう。
実際、あまり意味ないじゃん。。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:57:36 ID:z01z0dgw0: >>316
なんじゃそりゃ、こっちの科白だわ。

あの世界の闇金IMFでさえ、ネオリベだのショック療法だの
ぬかすアホを一人残らず放逐したってのに、まだそんな
こと言ってんのか。

要するにだな。ツールとしてみた場合の新自由主義っての
は、何の役にも立たんカスなんだ。この問題はすでに決着がついてる。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:58:00 ID:A1AksQNC0: シニョリッジは経済コラムマガジンの中の人が第一人者なのに、最近は禿の茶坊主の
官僚上がり御用学者がえらそうに主張してるな
336 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:58:09 ID:ue2ref420: ところでアメリカは、日本に出す年次改革要望書みたいなのをイギリスやフランスやドイツやイタリアにも出してるの？
337 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:58:12 ID:QrzoHTDP0: >>309
俗な言い方だけど、アメリカ人って住む場所を簡単に変えるんだよねえ
昔と比較するとチャンスは減ったとはいえ、一発逆転の余地がある社会
もちろん、失敗しても何度でも立ち上がれる（やる気さえあれば）

肝心の日本は、一度の失敗で人生が終わってしまう
やる気や才能あっても、ほぼ絶望的
多数が乗ってるレールから外れた瞬間、フルボッコにされて坂を転げ落ちていく
338 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:58:14 ID:genTe9f1O: >>312
＞新自由主義を批判する奴が、新自由主義から脱却出来てないならお笑いだな。

それが一番端的に現れてるのが、少子化問題だな。
奴らは、したり顔で最近覚えた新自由主義批判を振り回すかたわら、
雇用市場に関してはゴリゴリのサプライサイドエコノミクスを採用しているようだw
その雇用市場の先にあるのは結局財の市場なのに。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:58:54 ID:eBeN6FuT0: 小生に言わせれば、経済学といったらマルクス経済学しかありえん。

近代経済学は、競馬のスピード指数を計算しているようなインチキな
ものだという印象しかないよ。

竹中はインチキなスピード指数や根拠のない予想（学説とやら）に
目が眩んでいるお馬鹿を演じつつ、世界的な格差拡大の波にうまいこと
乗ってガッポリ儲けた感じかな？？？
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:59:06 ID:Sh7xulhP0: >>237
> 経済学の各分野の中で一番信用出来るのは経済学史。

いわゆる経済学学ってやつかｗ

それにしても竹中は経済学者がいない場を選んでしゃべるからいつも独壇場だ。
かつて小泉全盛のときに理系の友人が「竹中ってすごい経済学者なんだろ」って聞いてきた。
そのときは「いや全然そんなことないよ。」とだけ答えたが、
うまく演出されたスーパースターだよと言っておけばよかったな。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:59:44 ID:T8sbCmqy0: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　早く100兆円クレジットカード爆弾が炸裂して、
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　アメリカが完全に滅んでしまいますように。
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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342 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:00:15 ID:YXtMMe9P0: >>298
＞NZでもチリでもロシアでも。それが軒並み大惨事なのは、

難しいところだ。
個々の例について考察してみよう。

まずNZ。民営化というのは、新自由主義のドクトリンでもあるが、
どこまでが公共財で、どこまでが私的財かを見分けるのは、きわめて難しい。
電力は公共財だろうか？　電車は？　自動車は？
なんでも民営化せよ、というのは新自由主義ではなく、アナーキズムだ。
新自由主義はただ、政府の非効率と、民営化にかかるリスク・コストを秤にかけよと主張するに過ぎない。

チリの場合は複雑だ。
アジェンデ政権で膨れ上がったハイパーインフレを、
シカゴ･ボーイズは自由為替政策に基づく貨幣政策で沈静化させることに成功した。
実際、経済のパフォーマンスははるかに向上し、銅に頼るモノカルチャーは、
サーモン・木材・観光といった二次・三次産業への転換に成功し、IT化も急速に進展した。
これは、関税の切り下げによって、国内の産業が競争にさらされ、結果として効率的な産業が育ったためだ。
しかし、ピノチェト軍事政権に伴う虐殺を、そういう経済面での成功だけで正当化することはできないし、
福祉制度がおざなりになり、格差が急速に拡大していったのは失敗だといえる。
後の左翼政権は、そうしたピノチェトの経済政策を原則的には引き継ぎながらも、
労働組合の整備、福祉制度の構築などを通して、是正することに力を注いでいる。

ロシアや中国、あるいはそのほかの移行経済諸国の自由化に、新自由主義が果たした役割は大きい。
チリの場合と同じく、経済発展に成功している国家は、市場化を取り入れ、効率化を行った国家だ。
問題点もチリとほぼ同じ。
ただし、これらの国家の多くに見られる病理は、市場化の一方で、政府の権力はそのまま残され、
事実上、競争や法の施行が恣意的に行われており、多くの点で矛盾が露呈していることだ。
逆に、旧共産国で市場化に失敗した国としては、キューバなどがあげられる。
フィデル･カストロの「現実主義路線」は市場化を躊躇した結果、
中途半端に終わり、現在、市場開放をおこなった国と比べても大きく格差が開く一方、
経済は非効率な計画経済のままにトドメおかれている。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:00:15 ID:tfzYzF2v0: >>333
直接税減間接税増は当然の流れだろ…
何言ってるんだ？
344 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:00:16 ID:SP+VBYLt0: 政治の結果なんて、数年、数十年後に反映されるのに
改革の成果が改革中に得られなかったから、改革失敗とか言いたがる人種って

まるで、あのままずっと、リーマンショックが起こるまで
バブルを膨らませていた方が、日本の傷は浅かったとでも
言いたがっているように思えるな……そんな事は有り得ないが
345 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:00:21 ID:feHetrG40: その製造業派遣も不景気の為に一時凌ぎだったのに
346 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:00:53 ID:OoleuPUX0: ここ十年ほど格差を放置して税率を抑え大量に外資を呼び込んだ国ほど発展していたから
新自由主義が正しいと思うのは仕方がなかったとも思う。

まぁ税が少ない国ほど政府主導の有効な経済対策はうてないから今後は窮地だろうけどね。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:00:59 ID:RDvDKS2I0: 竹中平蔵に呪いをかけた。

奴は100年以内に死ぬ。
348 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:01:16 ID:ZEJUC6n+O: ｢小沢秘書強制捜査｣は国民の意識から｢郵政民営化疑惑｣を消し去る為の《情報洪水戦略》だろう。
次のような経緯があるゆえ、特定の意図を持つ勢力が博打に打って出た事をうかがわせる。
①渡辺元行革相による陽動作戦に国民が乗って来なかった。
②中川元幹事長による麻生下ろし作戦に国民が乗って来なかった。
③総裁選祭りによるイメージ戦略に国民が乗って来ない事が決定的になった。
④麻生不人気は織り込み済みとしても、政党支持率・首相候補支持率ともに民主党の優勢が定着化しつつあった。
⑤小泉陽動作戦とマスコミによる(再)劇場化に、国民が乗って来なかった。
⑥唯一、国民が乗り気になったのは鳩山総務相による｢かんぽの宿｣問題。
⑦小沢が、米国からの自立姿勢を折々に示唆する。
⑧９年度予算成立の見込みが立ち、政治混乱に耐え得る時期。
⑨３/１テレ朝サンプロに竹中出演、｢かんぽの宿｣問題検証で番組ごと自爆。
⑩小泉陽動作戦の一環である３/４の定額金欠席作戦が失敗に終わる事が明白化し事実失敗した。
そして３/３に強制捜査が行われている。
つまり官邸主導というより、｢情報戦略｣専門チーム主導による別方向からの力学が働いていると見るのが妥当だ。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:01:40 ID:3Svhx+lO0: >>313

B層は民主マンセーから　資本主義イラネーに変わる二だｗ
350 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:02:41 ID:YUdptxPxO: 売国奴自民党！
351 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:02:54 ID:Ax2SFOppP: >>302
丁寧なレスありがたいんだが、フリードマンというと今の市場原理主義の基礎を築いたような人物じゃないのか？
ブッシュや小泉もこいつの経済思想を多大に受けていたらしいが
352 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:02:57 ID:qv7KbID/0: おまえらはいつもそうやって他国の政策を改悪して日本に持ち込んできた。
年金制度も、医療保険も、労働法も、証券取締法も、全てをな。
そしてそれを癒着官僚が調子に乗ってどんどん改悪し私服を肥やしていくだけのシステム。

まずこれが破壊されなければいけない。国益を無視し続ける堕落した官僚たちこそ諸悪の根源。
竹中氏はその毒を飲んだ、それだけのことだ。人間は弱い生き物だから仕方のない面もある。
353 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:03:18 ID:6xt+wDNf0: 竹中キチガイだろ
354 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:03:28 ID:YF9x+gYCO: いつまでもカス中に好き勝手喋らすな。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:03:57 ID:AtomKKLg0: 俺たちの信心が足りないと教祖が怒っておられます。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:04:22 ID:fv4C7U8P0: 言ってることは完全に100%正しい。ただこいつには色々と裏がありそうで。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:04:41 ID:6xt+wDNf0: >>344
小泉政権発足から８年たってるが・・・
358 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:04:55 ID:YWedAH9d0: 自分の過ち認めたら自我が崩壊するもんな。
そりゃ必死になって自分は正しかったと主張するだろうよ。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:05:39 ID:TL8fo4rm0: 自由化について
米国は、このままいくとやばいとしっていたから
日本のいいところを日本の馬鹿をつかって食い物にしただけ
ジャニタレのように踊らされても仕事できるとおもわれたい
馬鹿がその場のその場の情勢ででたりひこんだりするのは、
売れない芸人のすること
360 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:05:42 ID:nzYyhg/K0: グッドウィルの折口がアメリカに逃げたけど
オバマが金持ち増税やるらしいから
たっぷりしぼられてこいやｗ
361 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:05:59 ID:8Xm93Vfx0: 　　＞民営化で既得権益消えた

　オリクッスや、ザ・アールなどが利益誘導の代わりになっただけでした　ｗ

　
362 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:06:10 ID:3O5SXghQ0: >>2
>日本の農業は力を持っているが疲弊している。改革をしないからだ
で、竹中が考える農業改革ってどんなのよ？
具体的に述べて貰わなきゃそこから話は進まんよ。

>>43
取り合えず、02、3年頃の数値を持って来たりとか、
小泉政権5年5ヶ月通してのデータではなくて、大部分がつぎはぎデータだろう。
そういう主張するならば数年間の推移のデータを持って来た方がいいと思うよ。
ちなみに、いくつかは麻生政権が既に更新しちまった事になるぜ？
後、社会保障関連の増税は遅かれ早かれ誰かがやらなきゃいけなかった事だと思うけどね。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:06:11 ID:cZcH2So80: >>330
企業は出て行けるんだろうけど、結局焼畑だからねぇ。
現地に金は落とすけど、奴隷のようにこき使うのが目的だから
人心は乱れる。ケツを拭くのは当該国国民。

中国が人件費安いつって進出しても、規制が厳しくなって撤退。
現地は解雇やらなにやらで社会不安一直線。
少し前まではベトナム進出がブームだったけど、最賃が上がって進出企業は青色吐息ですわな。
364 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:06:24 ID:qSYtBhRC0: >>297
＞つか構造改革はいいけどさ、んじゃあ何で最初にセーフティーネットを
＞一番最初に創る事から始めなかったんだよと言いたい

核心を突いてるが誤解してる部分でも有るんで一つ。

構造改革自体がセーフティーネットを張ることの役割を兼ねていた。
小泉総理就任直後時代の失業率はそれはもう恐ろしいもので・・・
派遣が生まれたのはそれを埋めるがためのもの。
タクシー業界の参入規制緩和も、農業参入規制緩和ももう全ての規制緩和が失業率を埋めるためのものと言っても過言では無かった。

確かに次なるセーフティーネットを張るのが遅すぎたことは事実。
しかし今でもセーフティーネットを張ること自体が抵抗されてることからも解るように難題なんだな、これは。
もちろんセーフティーネットを張ることへの抵抗は財務省がやってる。

そういう言い方で小泉竹中を責めるのは酷。
まぁ二人共改革を途中で投げ出したとの批判は成立するとは思うが。
（今となれば、まったく無責任としか言いようがない・・・）
365 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:06:47 ID:z01z0dgw0: >>342
もう長文いいですから。冗談抜きで。

>どこまでが公共財で、どこまでが私的財かを見分けるのは、きわめて難しい。
もう笑わせないでくれ。これと「全く」同じことをソビエト初期の
アカが大真面目に議論してたんだ。結局、共産党のものにしたい
もんは全部公共財ということで、哀れな農民から作物を略奪したんだけどね。

>チリの場合は複雑だ。
あ・そう。新自由主義は、単純な国じゃないとうまくいかないのか。
ほーーん。

>旧共産国で市場化に失敗した国としては、キューバなどがあげられる。
知ったか乙です。もっと勉強しましょう。
366 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:07:03 ID:YXtMMe9P0: >>304
君がマルクス経済学の話を振ってきたから答えたんだけど。

ブッシュや竹中の政策は、功罪両方ある。

サプライサイド経済学は「ブードゥー経済学」だといわれがちだけど、
規制の少ない市場が一般により効率的に機能するのは事実だし、
公共部門がX非効率性を背負っているのも事実だ。

こうした規制・非効率を取り除くという試みを単純に否定してしまうことはできない。
郵政民営化について判断するのはまだ早いけど、
国鉄やJTの民営化、古くは明治時代の官営工場払い下げなどの形で、生産を市場にゆだねることは、
それが私的財であるかぎり、一般に正しい政策であるし、経済成長に資する。

問題は、こういう改革が市場への信頼を基礎におく結果、
市場の欠陥である、分配問題や「市場の失敗」から、政治的に目をそらしてしまうことにある。
派遣問題によって開いた若年層の格差などは、改革の負の側面だ。
どちらか一方だけを見るのではなく、正負両面を見ていく必要があるだろう。

>>317
君が伝統について指摘したから、新自由主義はむしろケインズ主義よりも、
長い経済学の伝統の中に位置づけることができるといっているだけ。

学問的な立場を自分で決めるというのは、これは規範的な学問なら、
経済学に限らず、哲学や文学、法学や歴史学でも普通に行われるよ。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:07:05 ID:wB3qMYDk0: 手を出しにくい、もっとも非効率的、非合理、最大級の予算食い、
悪の温床といった肝心の部分は何もしないで、
力の弱い庶民を徹底的にボロボロにするのって
「改革」と呼べるものなのか？
368 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:07:18 ID:6xt+wDNf0: >>318
植草のように消されたからな
369 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:07:33 ID:SP+VBYLt0: >>357
で、リーマンショックやサブプライムの影響でバブルの崩壊を引き起こさず
通貨の信用も損なうこともなく、貸し付けの側に己のスタンスを置き
外貨を安定して保有する

そんな国が日本以外にどこにありましたっけ？
370 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:07:34 ID:tfzYzF2v0: 大衆社会ここに極まれりって感じだな。
マスゴミだのなんだの言う割には、2chの情報は鵜呑み。
情報選択してるつもりだろうけど、結局のところ
自分にとって都合のよい理論・理解しやすい極論に飛びついてるだけ。
アカデミックな知識の裏付けも、自分で考えるだけの知能も無いから
ちょっと数式や理論が出てくれば机上の空論だの詭弁だの騒ぎ立てる。
そのくせ自分たちは世間一般とは違うと勘違いしてる。
2chとグーグルだけじゃなくて専門書の一冊でも読んでみたほうがいいんじゃないか？
371 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:07:40 ID:58WFF1Fm0: まだ言うかこの売国守銭奴の銭ゲバめ
372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:07:59 ID:Sn5BxvDp0: >>358
それを強制的にやらせたら文化大革命になってしまうよw
つるし上げも結構だが、程々にしておかないと。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:07:59 ID:rl3euZCR0: 言い訳なんか、どうでもいいから、はやくケケを逮捕しろよ
374 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:08:43 ID:dBd1op9XO: このバイコ君ロクな死に方しないね
375 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:09:00 ID:8MuDh4f90: ケケ中死刑マダー？
376 ：名将ヨシイエ：2009/03/08(日) 22:09:03 ID:K7DXyAtG0: >>346

>新自由主義が正しいと思うのは仕方がなかったとも思う。

資本の一極化は経済の破綻に繋がるから
そもそも経済の基本から外れていたわけだが？

あいつも経済学者の端くれだろ？
377 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:09:15 ID:5SoLQc0fO: 小沢や二階よりも、竹中や小泉に火がついてほしいんだが…
バックが米国、経済ヤクザじゃどうにもならないのかなorz
378 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:09:24 ID:kDd42h3u0: >>362
企業化、株式上場、外資参入、遺伝子組換作物の種大量輸入、アメリカ大儲け
379 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:10:26 ID:58WFF1Fm0: 去年の8月にサブプラは永遠に弾けないみたいなこと言っておいてよく世間に出てこれるよな
おめーの言う事聞いてたら今ごろ日本もパニックのアメリカより酷い事になってたわい
さっさと逮捕されろ
380 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:10:29 ID:ZJTsfPNQ0: この人、いま幸せかねえ。１兆円もらって逮捕におびえる日々。
ま、これを幸せと思えないとこれほど大胆な詐欺には手を染めないか。

どうでもいいけど、農業には口をださないでくれ。これ以上日本をつぶさないでくれ。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:10:34 ID:Dmx9gi4h0: ＞民営化で既得権益消えた

奪いとって自分たちのものにした
の間違い
382 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:10:36 ID:StpGJ2Ys0: 貧困問題を格差とすり替えて逃げてるだけだな。最初に格差とか言い出した奴の罪は重い
383 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:11:18 ID:eBeN6FuT0: 国の発展をどう捉えるかがそもそも間違っているからね。
市民革命後の世界なのだから、アンジョルラス側の言い分が正しいよね。
竹中路線は明らかにブルジョワジー路線じゃん。新自由主義と社名変更しても、
中身は相変わらずの商業カルトみたいな感じかな？？？単なるブルジョワジー路線の
復活じゃん。
↓
アンジョルラスとジャヴェールの演説
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related
384 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:11:48 ID:wB3qMYDk0: 日本には本当の改革が必要なのに、
改革と銘打った違うことやったろ

なんで公務員の人件費で破産しそうになってんだよあほか
385 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:11:54 ID:OoleuPUX0: >>369
結果的に外資をハゲタカ呼ばわりする異常なまでの外資への警戒心と
竹中が絶対儲かると言っても投資しなかった慎重な国民性が幸いしたね。
386 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:11:59 ID:YXtMMe9P0: >>237
いちおう僕の専門は経済学史だけど、そんなに現実にアプローチするのに有用かなー？

>>351
それはフリードマンの議論を曲解しているのと、一つの側面しか見ていないことによる。
ポル･ポトや毛沢東がマルクスを曲解したのと同じ。
マルクス主義と主体思想が違うように、新自由主義と市場原理主義は別物。

フリードマン自身は、今の自由為替制度や、ベーシック・インカムの原型である「負の所得税」の提案者だし、
国家が教育に対して支出することを積極的に肯定している。
要するに、国家が介入することには反対しないが、それはルールに基づくべきで、
官僚や政治家が好き勝手に決めていいものじゃないんだというのが、彼の考え方。

それをどう曲解したか、政府の介入はなにがなんでもダメ、という考え方になっちゃっているのがいわゆる市場原理主義。
実際、竹中の言ってることは、正しい部分ももちろんあるけど、
政府が市場から手を引けば万事解決みたいな話になってる。
それは学問ではない。
387 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:10 ID:wa3Po4tn0: これまでの既得権益を
オリックスやアールのような別の企業に移し変えただけだろ
388 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:11 ID:4pZSZlr10: >>377
順番だよ。　順番。

小沢も以前はアメリカのポチだったんだから。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:24 ID:nzYyhg/K0: 新自由主義、自由競争とか言ってたけど
フタを開けてみたらアメリカも日本もベタな政商だったじゃんｗ
390 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:42 ID:qU3SQpjQ0: >>366
待て待て。
先にマルクス持ち出したのはそっちだろ。
その言いがかりはあまりにも酷いぞｗ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:43 ID:6K8nxwpcO: ････小泉時代が良かったって??????笑わせんな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

一人当たり名目GDP､下落の一途
労働法改悪で貧困層激増
生活保護100万世帯突破､過去最高
経済成長率､2位から14位に転落
企業の余剰貯金､過去最高の83兆円で金詰り
外資の不良債権ﾋﾞｼﾞﾈｽ支援
家計の赤字転落､60年ぶり
ﾃﾞﾌﾚ脱出､2006年も失敗
派遣ﾋﾞｼﾞﾈｽ&ｻﾗ金､国の制度支援で3期連続最高益
5年間で自殺者20万人､家出35万人､自己破産100万人
外国人労働者77万人､過去最多
外国人労働者を10倍に受入拡大整備
銀行への公的資金通じて外資に国富流出
雇用者賃金　8年連続ﾀﾞｳﾝ
新卒者の90%が非正社員､ﾋﾟﾝﾊﾈ派遣の隆盛
出産激減で出生率見通しを大幅修正､少子化加速
受刑者7万人突破､終戦直後以来最高
市場原理奨励で東京の一極集中加速､地方過疎で国土放棄
銀行締め付けを推進､貸し渋り横行､企業の連鎖倒産
無貯蓄世帯の割合23%､過去最高
郵政民営化･･･郵貯を外資のｴｻに､国内循環から外す
外資の支配構造へｼﾌﾄ･･･三角合併合法化
経済諮問会議(輸出大企業)の政治実権を制度拡大
富を生まない金融ﾏﾈｰｹﾞｰﾑだけ活性化
392 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:44 ID:duV0DMJW0: これ竹中ディベートの手法のひとつ
人の知らない統計データを持ち出し、事実ですからと押しきる。
自分に有利なデータしか持ち出さないのは言うまでも無い

もっと一般的なデータで反論できるように何か用意しておくだけでおｋ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:53 ID:QrzoHTDP0: >>379
何の関係もないけど、ミスター円は年始の講演で
「1ドル70円台、いや60円の可能性がありますよ！覚悟してください」
と断言してたのは遠い昔に感じるｗ
394 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:13:03 ID:r3Xs+zmP0: センレンされっぽい

ああ結えば交友６
395 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:13:26 ID:9dmNyWn70: もう人前に出てくるな！
396 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:13:33 ID:3FCXufcR0: 竹中の言うとおり。
マスコミがいってることにのせられてるんだぞ。
ねらーはいつもマスコミの捏造、歪曲、偏向報道を叩くが
それにまんまとのせられていることにいづいていない。

竹中が言っていることは基本的に常識的なことばかりで
結局竹中の言っているようなことを否定すれば既得権をもって
やつらがよろこぶだけ。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:13:35 ID:Pye3HYbBP: >>342
＞ロシアや中国、あるいはそのほかの移行経済諸国の自由化に、新自由主義が果たした役割は大きい。
ロシアに関しては一部の成金が国の資産を私物化しまくって最悪の90年代迎えたじゃねーか
新自由主義は極めて大きな悪影響を及ぼしたと思うが
398 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:13:39 ID:WOdOArpu0: もはや目玉は左右に動かないみたいなww
頭に障害が出たんじゃないのかこの　マ　ヌ　ケ　www
399 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:15:34 ID:H4ZAmUie0: ↓増加分は竹中が間接的に殺したと言っても言い過ぎではない。

日本国　自殺者数の年度推移
　　　自殺者数　経済苦　　比率　　健康問題　比率
1984年　25202　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←中曽根内閣
1987年　25524　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←竹下内閣
1991年　21346　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←宮澤内閣
1993年　22104　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←細川内閣
1994年　21851　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←羽田・村山内閣
1995年　21679　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←村山内閣
1996年　23104　　3026　13.10%+　　13044　　56.46%
1997年　24391
2000年　31957　　6838　21.40%+　　15539　　48.62%- 　←森内閣
2001年　31042　　6845　22.05%+　　15131　　48.74%+ 　←小泉内閣
2002年　32143　　7940　24.70%+　　14815　　46.09%- 　←小泉内閣
2003年　34427　　8897　25.84%+　　15416　　44.78%- 　←小泉内閣【自殺者数　日本新記録】
2004年　32325　　7947　24.58%-　　14786　　45.74%+ 　←小泉内閣
2005年　32552　　7756　23.82%-　　15014　　46.12%+ 　←小泉内閣
400 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:15:53 ID:E31sogi/O: 最早、痴呆症がぶつぶつ言ってるのと変わらないな
401 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:16:04 ID:58WFF1Fm0: 政府が市場から手を引かせて民間の名を借りた一部の富裕層と企業化だけを超え太らせる
超特権階級を作っただけだったよな
経団連なんていちども民間人が選挙で選んだわけでもない連中があらゆる政治の現場に諮問機関として口を出し
公務員と官僚もびっくりの既得権を形成しちゃって自分達は民間代表面してるんだから猿芝居としか言い様が無い
402 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:16:38 ID:YXtMMe9P0: >>365
＞アカが大真面目に議論してたんだ。結局、共産党のものにしたい
＞もんは全部公共財ということで、哀れな農民から作物を略奪したんだけどね。

だからそういうふうに、政治的な問題にしちゃうのに反対してるわけだよ。
なんでも大事なことは市場に任せず、政府がやればいい、
そういう考え方で、ケネディやジョンソン政権期に政府が無窮に拡大していったから、
経済が非効率になり、財政赤字が広がって、新自由主義が脚光を浴びることになった。

＞あ・そう。新自由主義は、単純な国じゃないとうまくいかないのか。

複雑だから失敗したというんじゃなくて、功罪両面があるといってるの。
それはどんな政策でも同じ。拡大財政政策である高橋財政は軍部の勢力拡大に資したが、
だからといって拡大財政政策自体が誤りかというと、それは別の問題だ。

＞知ったか乙です。もっと勉強しましょう。

カストロの「現実主義政策」は、観光業などの解放された市場と、いまだに計画経済におかれている市場の間で、
非常に大きな格差を生むことになり、困難に直面した。
結局、市場化というのも、徹底的にやったほうが、かえって格差の拡大を防ぐことができるという好例だね。
403 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:17:01 ID:BrPA6I+/0: 井上準之助もユダヤに利用されてユダヤに殺されただろ
404 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:17:13 ID:+46SuxE0O: >>393
ｶﾞﾊﾊ大先生は「良いデフレ論」「強い円は国益」の人だからな(;´･ω･｀)
405 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:17:22 ID:B8aCLcJ50: >>63
それを変えるには、インフレと国家発行の通貨の流通でジャブ付けにすること
同じ1万円でもインフレしたら通貨の価値が下がるから、嫌でも消費しなければならない
そのうち、アルバイトの給料が年収一千万になっているかもな
公務員は賃上げさせずにおけば一千万のままだがｗ
経営者の給料も二千万くらいでいいか
竹中にはこうやって差を縮める思考は無いのかねぇ
明らかに知っているはずだよ
何でしなかったの？
私営銀行の部分国営化とかさ
借金をして、日銀に通貨を発行してもらう制度とかもいらないだろ
何で変えなかったの？
日銀がもっと札束出して、それを政府が全部給付金で回せば、今みたいな状態にならなかったでしょう
国内の貯金魔の預け金を相場で運用して、辛うじて富を循環してたんだろうがさ
何で貯金に走るのか分かって無いんだよな
大家族なら、もっと貯金癖は減ってたはずだよ
核家族どころか1人暮らしばかりになって、それぞれが何千万も非常時のために溜め込んだら、そりゃいくら札を刷っても足りる訳無いでしょうに
1人暮らしで大家族一世帯分の富を蓄えようとするんだからな　日本って国は
外人の感覚で全部捉えてるからこうなる
後はセーフティネットも無いままでやるから駄目なんだよな
一文無しになっても、医療や福祉が受けられる状況になれば、もうちょっと消費も増えただろうに
結局は無能って事
派遣も企業側が社員抱えたく無いから減らしてたが、これも生産性の向上とその為の必要人材の低下による物価の下落を無視したままだからな
いつまでも働かざるもの食うべからずの発想のままだから、先に進めない
給付金一つで五月蝿いが、その何倍もの富を特定の利権団体に回してる事実は無視なのか？
それを全部給付したら、どれだけ社会の消費が活発になる事か

後は一財産を集めた奴は権利を離して金だけ持って引退しろって
その枠に後続の貧乏人が入って循環させれば、全員に一定の富が回るはずだろ
欲に溺れてるから、そういう発想も出ないんだよな
もっと徳を積まんと
406 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:17:34 ID:umYDZrKmO: ああ言えば平蔵
407 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:18:33 ID:aejaWR650: >>366
国鉄民営化に関しては、中曽根自身が国労を潰せば総評が崩壊し、
５５年体制の終焉を図れる、それが狙いだったと言ってる。
単に経済合理性だけで政策を判断するのはどうかと思う。
郵政民営化についても、その背後にある政治的背景について考察しな
ければ空論に過ぎないよ。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:18:35 ID:/FDtJXEu0: ｹｹ中を支柱引き回しにして獄門磔にしろよ
409 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:19:04 ID:j3bMkI3T0: ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27408720070816
米サブプライム問題、経済の根幹揺るがす事態とならず＝竹中前総務相
2007年 08月 16日 14:57 JST
［東京　１６日　ロイター］　竹中平蔵前総務相（慶応義塾大学教授は
１６日、ロイターのインタビューに応じ、米サブプライムローン（信用
度の低い借り手向け住宅融資）問題を契機に世界の金融市場の動揺が
収まらないが、この問題が米国経済や信用システムを揺るがすような
事態にはならないとの認識を示した。
サブプライム問題が米国経済に与える影響について竹中氏は「決定的に
経済の根幹を揺るがすようなことには至らない」と述べた。不動産価格の
下落による「負の資産効果」で「ＧＤＰ成長率を１％ポイント程度下げる
ことはありえる」としながらも、「それを超えて深刻なものにならないだろう」
と見通した。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:19:21 ID:SP+VBYLt0: >>385
そうだね、「日本以外にどこかあったっけ？」という質問に対して
異論を唱えようと思ったら、まともに答えずに
君がそういう方便を使いたがってまで

恣意的主張を反復したくなるほどに、明快に

「日本以外に存在していない」って事だよね

そう、結果的に良かったんだよ
世界に例外がないくらいにね
分かってくれているならいいんだよ

ただ、君は他人の脳内に対して見識が深いらしいけど
俺は小泉の脳内までは知らないよ
結果を語っているだけだからね

改革の方向性は、良くも悪くも、バブルの路線を否定した
ただそれだけだよ

無駄金を使ってガラクタを作る公共投資は
福祉でもあったというだけだね
411 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:19:37 ID:wB3qMYDk0: 格差が問題というより
改革自体が茶番すぎて特定のやつらだけが昭和を今も満喫する構図が維持して
そのツケは全部30代以下におしつけただけだろ
ただの逃げ切りじゃねーか
412 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:19:57 ID:ZJTsfPNQ0: 経済学を学ぶ意義は経済学者にダマされないためって言ったの、誰だっけ？
413 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:20:12 ID:v99gdtQp0: 国民は賢いとか。こいつとんでもないペテン師だな。

ファクトでそんな事思ってるなら竹中なんて不要じゃねーかｗ
414 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:20:45 ID:58WFF1Fm0: アメリカロビィスト、売国奴ケケ鼠
小鼠と並んでちゅーちゅーちゅー
415 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:21:00 ID:eBeN6FuT0: >392 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:44 ID:duV0DMJW0
>これ竹中ディベートの手法のひとつ
>人の知らない統計データを持ち出し、事実ですからと押しきる。
>自分に有利なデータしか持ち出さないのは言うまでも無い
>
>もっと一般的なデータで反論できるように何か用意しておくだけでおｋ

常識的な精神論で反撃しようよ。
↓
子貢（しこう）、政を問う。子曰く、食を足（た）らわし、兵を足らわし、民にこれを信ぜしむ。
子貢曰く、必ず已むを得ずして去らば、この三者において何れを先にせん。
曰く、兵を去る。子貢曰く、必ず已むを得ずして去らば、この二者において何れを先にせん。
曰く、食を去る。古より皆な死あり、民、信なければ立たず。

竹中路線って、労働の現場で激しくリストラさせて、貧乏人同士を
殺し合わせただけだよね？？？結果がそう出ているよね？？？
416 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:21:11 ID:C6L+PoRVO: 大半ﾉ民間ｻﾗﾘｰﾏﾝの年収300万~退職金300万民間の納めてきた厚生年金は!公務員労組自治労の極悪冷酷極まりない役人に改ｻﾞﾝ!!消され!!　しかし公務員の共済年金退職金ﾊ守る金欲集団公務員ｦ民営化減らした小泉竹中ﾊ民間の神様だ!!
417 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:21:12 ID:qU3SQpjQ0: >>409
分析力がないのか、神に祈るような気持ちで楽観論を言ってるのか。
前者だとすると経済学者として無能、後者だとするとただの詐欺師だなｗ
418 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:21:16 ID:nzYyhg/K0: 結局どんな対立する理論もどっちも筋が通ってるもんなんだよ
でもね、どんな理論も現実に極端に適応されるとやがて弊害が生じて
それはだんだんと大きくなっていくもんなんだよ
というわけでそろそろ新自由主義にはご退場頂く潮目だと思うんだよね
419 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:21:25 ID:VBnNnCVe0: 米帝からのご褒美がほしかったんですね
わかります
420 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:21:57 ID:YXtMMe9P0: >>376
新自由主義が資本の一極化を肯定するというのは、ちょっと解せない。
むしろケインズなんかは、トラストや巨大資本の出現に肯定的だったようだけどね。

>>390
いや、マルクス経済学の失敗と新自由主義の現状の違いに興味がないなら、
ただの例として引いただけなんだから、興味がなきゃスルーしてくれればよかったのにって。
そこを指摘されたら、僕も答えざるをえないでしょ。
答えたのに「もういい」なんていわれたら、さすがの僕も傷つく。

>>397
ただ、市場化以降、急速に経済パフォーマンスが向上したのは事実だからね。

政府資産の私物化は、改革の政治的なプロセスに伴うもので、それを新自由主義のせいにするのはちょっと無理がある。
また、例えば明治期の日本の三井や三菱がそうだったように、
市場化の初期段階では、政府資産の払い下げを受けた政商が大きな影響力を発揮するのは仕方がない。
実際、今のプーチン政権でもそういう政商が持つ影響力は、かえって大きくなっている。
421 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:21:57 ID:kDd42h3u0: >>405
まったくそうだと思うよ
422 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:22:01 ID:4oVH1MjY0: 新自由主義
アナルコキャピタリズム
リバタリアニズム
金融工学

これらってのは、結局アメリカが作り出した自ら（アメリカ）の利益を上げるための胡散臭い概念だったということを
胡散臭さがあると薄々感じていながら支持した国民にも問題があるとは思うが。

もう、我々はそれが本当に胡散臭かったということを身にしみて感じたと思う。
しかし、それを胡散臭くなかったと言い続けるのが竹中であって、その事で竹中を吊すことが出来ないのが現実だ。
現在、竹中自体への胡散臭さも巷間知れ渡り、やっと冷静な判断が出来はじめているのが今の日本なのかな。

労働者は結局、「勝ち組をめざせば全てを得られる」みたいな、幻想に取り憑かれていたのだし、
現実は、ほとんどの労働者、国民が「負け組」になってしまったという思いが強い。
それが今の竹中批判につながっているんだろうなあと。
もう、本当に面倒くさい。普通に働いて普通に生きていく事自体に相当の努力を強いられる世の中なんて。
生まれた時点で親の収入が決まっているのに、機会の平等とか、あったもんじゃあないだろ。
それが金融工学で平等になるんだったら、信じるけどね。
もうそれだけ。

チラシの裏書きｽﾏｿ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:22:02 ID:Sn5BxvDp0: >>386
高崎経済大の某准教授はどう思います？彼も経済学史専門だけど。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:22:04 ID:qv7KbID/0: 新自由主義とかそういう中韓工作報道機関発の変な造語ではなく
雇用の流動性という観点から論理的に労働法を考えるのは決して悪いことではない。
選択の自由を増やすことは企業にとっても労働者にとっても悪いことではないからだ。

しかしそんなものは実際には全く考慮されず、
癒着官僚やその天下りとして政治影響力のある一部の大企業の一方的利害関係によって
新法はもたらされ、それにより一度は回復したかに見えた日経平均。
重症なのに根治を目指さず放置された結果、日本は今深刻なGDPの低下に面している。
今回は数年で回復する見通しは立たないだろう。
そりゃそうだろう。消費する大市場自体が日本にはもはや存在しないんだから。

竹中氏はもう引退すべきだな。十分”成功”したんだろうから。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:22:44 ID:lrHtrIT10: 農業改革とかは正しいよ。
はっきりいってこのままじゃ休耕田増えるばかり。
だけど手放さないだろうし。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:23:03 ID:aejaWR650: >>402
レーガノミックスだってサッチャリズムだって後世批判に晒されている
じゃないか。
ケネディやジョンソンの時だけ財政赤字は拡大したのかよ。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:23:08 ID:1ZJ8dtPR0: てか自殺なんてする奴がアホだろ？なんで死ぬの？生活保護は？自己破産は？
まともに生活してる奴にはそれこそ保護受けて公営住宅にはいれるぞ？
なんで死ぬの？馬鹿なの？
え、恥だって？　それこそただの馬鹿じゃん。
428 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:23:20 ID:ZEJUC6n+O: >>396
｢常識的なこと｣とは何だ？
429 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:24:10 ID:+46SuxE0O: >>412
ジョーン・ロビンソン
430 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:25:07 ID:+WZ+UjBi0: 新自由主義が何たるかわかってないで批判してるんだから救いようがない。
ま、俺を含めて自由主義のバックグラウンドがない日本人に本当の自由主義など
永久に理解できないから仕方ないだろうね。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:25:15 ID:AtomKKLg0: >396
皆なんだかんだ言いながらある程度の既得権は持ってると思うのよ。
公務員の身分とか、正社員の身分とか。

それぞれ不満はある。糞みたいな無能な上司がのさばってたり
こっちが低賃金で残業してる横で働きもしねぇオッサン社員が定時上がりしてたり。
そんな今の不満を解消するには流動性を持たせる以外はないことも分かってる。

でもさ、流動性を持たせると自分たちが不満を持ってる相手を
引き摺り下ろせる代わりに自分たちも今のショボイ既得権から
引き摺り下ろされる可能性が出てくるわけで。

それならグダグダ不満を言いつつも現状維持に傾くのが人情というもの。
432 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:25:20 ID:6mWpQDh+0: 最近、景気の悪化とともに、この人の評価が下がりまくり
433 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:26:01 ID:Kqgn5hNH0: >>369
>リーマンショックやサブプライムの影響でバブルの崩壊を引き起こさず

ん？バブルは崩壊してるぞ。製造業の苦境を知らないのか？
434 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:26:08 ID:v99gdtQp0: 経済なんて宗教と一緒
自分の信仰するものだけで陶酔できる

コイツは単なるネオリベカルト
435 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:26:30 ID:YXtMMe9P0: >>407
＞単に経済合理性だけで政策を判断するのはどうかと思う。

もちろんそのとおり。
ただ重要なのは、新自由主義にせよケインズ主義にせよ、
所詮は経済理論だから、ドクトリンとしてはあくまで経済合理性か、
せいぜいは政治的背景が経済運営に及ぼす影響ぐらいまでを考察するのが限界。

それは正しい誤っているじゃなくて、ツールの性質なんだよ。
電子レンジで焼き物が調理できないからといって、それを不要だということはできない。
焼き物を作るときにはフライパンを使えばいいだけなんだから。

>>418
退場する必要はないでしょ。
新自由主義とケインズ主義のように、リカード主義とマルサス主義、
自由放任主義と重商主義、サマランカ学派とイエズス会……というふうに、
大きな政府と小さな政府の問題は、ずっと長い間、伝統的に続いた論争。

どちらかに極端に触れたときに、「ケインズ革命」が起こったり、
逆に「反革命」で新自由主義が有力になったりしながら、ずっと今日まで続いてきてる。

これからも、新自由主義とケインズ主義がそれぞれバランスを取りながら、
天秤の両皿として機能するだけだよ。
436 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:26:39 ID:hWB4ilpq0: 竹中はこう言うしかないよな。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:26:59 ID:IUrNiOp8O: 遺伝子組替え作物ならアフリカにやればいいじゃん。まず日本国民で人体実験してからですか
438 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:27:07 ID:10y2SOk00: 結局小泉政権が5年半も続いた最大の原因って、

だれも竹中との論争に勝てなかったことなんだよなぁ。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:27:12 ID:thxgUCY60: コイツ、もしものために自分の資産はアメリカに移してんだろ？
不正蓄財でも逮捕されればいいのに
440 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:27:22 ID:QbOc0Av50: >>432
みんな不況の原因を求めて清算しようとするからね。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:27:27 ID:9zc7MuBu0: >>1
検察は何でこいつを野放しにしてんの？
国を売ったという意味では汚沢よりも巨悪だろケケ中の野郎は
442 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:27:40 ID:wB3qMYDk0: 国際競争力の強化策を実施して
逆に競争力落ちてないか？

国際競争力の名の下に一部のやつが丸儲けしたろ。図星だろ？
443 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:28:36 ID:kDd42h3u0: >>425
>>378
>>262
農業指導を農家のおっさんおばはんにやらせるから人が居つかないんだ
DVD化してのうちでの人付き合いの義務をなくせば、人は増えるよ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:28:41 ID:1ZJ8dtPR0: 不況の原因なんてアメリカの自爆じゃないかｗ
日本は何も悪くないぞ
（外需分が国内経済に打撃を与えてるだけで
それを回避するにはとりあえず3千万人くらい外に放り出して日本人辞めてもらわないとならない）
445 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:28:48 ID:qU3SQpjQ0: >>438
というか、国民から見て勝ってるように見えたからだろｗ
446 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:28:56 ID:nzYyhg/K0: 新自由主義は一定の成果と役割を終えてご退場頂いてだ、
再び社会主義的政策に弊害が生じて、それがだんだん大きくなってくるまで
棺の中で眠っていて頂きましょうか
447 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:29:05 ID:41C2yLm70: 馬鹿な俺でも
株の値上がりで働かずして巨額の利益を得る人間が
一定数を超えるとバブルがはじけるってことだけは分かるんだが

新自由主義経済を信奉してた奴らってなんなの？
株する奴が増えて働いてサービスの提供や商品の生産する奴が
減っていけば行き着くところは分かるだろうに
448 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:29:15 ID:ZEJUC6n+O: >>409
楽しい資料が見つかったねｗ
今更、竹中のアホさ加減には驚かないけどｗ

オレが竹中だったら、次のように言い訳する。
｢いや、この時点の私の予測は全く間違っていませんよ。
ただ、その後、市場が私の忠告に耳を貸さなかったから、結果的に破綻したんです｣
449 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:29:20 ID:9Ivh3nDfO: 静ちゃん早くこいつを刑務所にぶち込んで下さいｗ

何が係数だわかんねーよｗ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:29:51 ID:v99gdtQp0: >>441
善悪とかって日本に存在しない。
自らに取っての損得だけだ。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:29:52 ID:BNhFy1bo0: おいおい、これはいくらなんでもひどい。
「格差を広げて労働のモチベーションをあげる」のが竹中改革の目玉だろ。
格差が広がったのは良かったのだ、と言わなきゃならんはずだ。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:30:14 ID:10y2SOk00: >>445
？
というかもなにも、
それ以外に政治の議論の勝ち負けの判断基準なんかないだろ。
大丈夫か？
453 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:30:47 ID:/lLET8eR0: 経済学は正解を追求することも不正解を証明することも出来ない
ただ流行を作るのみである
454 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:30:49 ID:AtomKKLg0: >422
>もう、本当に面倒くさい。普通に働いて普通に生きていく事自体に相当の努力を強いられる世の中なんて。
ここには全力で同意せざるを得ないw
455 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:31:09 ID:QzZNu9JrO: 義賊よ出でよ！
ケケ中を○してくれ
456 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:31:21 ID:6ukNWQ2K0: ここで今は、小泉・竹中に騙されて損をしたとか言っている連中が
数年後には、また誰かに騙されて損をしたとか言っている予感。

他人に利用される人間は一生利用され続けるよ
結局、自分の人生を切り開くのは、自分の判断と選択次第なのにね
457 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:31:48 ID:Kqgn5hNH0: >>364
>小泉総理就任直後時代の失業率はそれはもう恐ろしいもので・・・
>派遣が生まれたのはそれを埋めるがためのもの。

人材斡旋業じゃ駄目なんかね？
458 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:31:52 ID:eBeN6FuT0: 竹中を見ているとさ、外電にいちいち大騒ぎして毎日のように
電話をかけてきてチャッカリ商いする豆屋の営業さんに似ている
気がしないかね？？？

竹中の本質は、ユダヤ金融資本の営業マンなのかな？？？
459 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:32:09 ID:1ZJ8dtPR0: んで　お前らが小泉または竹中と同じ地位にいたら何をして日本経済を指導した？
460 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:32:09 ID:rHfor6uhO: 「現実を受け入れることの出来ない竹中君の巻」
461 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:32:22 ID:YXtMMe9P0: >>423
彼は、実際変わり者だったらしいね。
アーヴィング･フィッシャーの日本唯一の専門家というのが売りらしい。
研究力としては普通だけど、テーマの選択がなかなかシャープだよね。

>>426
あの時期から急速に拡大したんだよ。
二度の大戦で、財政赤字に対する国民のアレルギーがなくなったのを背景に、
ケネディやジョンソンと言った福祉国家論者が、ケインズ理論を論拠にしながら、
それは経済学的にいいことだ、ということでどんどん財政拡大をしていった。

で、それはさすがに拙かろうというのと、税率が戦前よりも圧倒的に大きくなり、
公共部門が肥大化したものだから、汚職などの形で社会問題が噴出した。
それに対応する形で、新自由主義が現れてきたわけだ。

ジョンソン政権の「偉大な社会」政策にせよ、レーガノミクスやサッチャリズムにせよ、
極端な政策は後世、いずれも批判を受けている。
重要なのは、新自由主義とケインズ主義の両方のドクトリンを秤にかけ、バランスをとることであって、
一方をナンセンスと切り捨てることではない。
462 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:32:33 ID:Pye3HYbBP: >>420
仕方ないってのはおかしいな
市場経済の導入に当たってもっとゆっくりとそれを進めていれば悲惨なことにはならなかった。
新自由主義・小さな政府という概念に凝り固まった政治家が無理やり推し進めた結果ロシア経済は停滞した。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:32:43 ID:kDd42h3u0: >>456
今度の選挙はどうするかってことだな
よく考えよう
464 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:34:05 ID:DmU+QlmaO: 難しいことはわからないけど郵政民営化はよかったと思う
郵便局の対応が格段よくなった
465 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:34:51 ID:YXtMMe9P0: >>446
うーん。
新自由主義を棺に入れるのも、社会主義を墓場から掘り起こすのも、
どっちもナンセンスだよ。
わざわざバランスを欠いた方向へいくことはない。
新自由主義にかけた部分があれば、ケインズ主義と同様、補いながら新しいものを作っていけばいい。

マルクス風にいうと、なんだっけ、アウフヘーベン？
466 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:35:00 ID:qU3SQpjQ0: >>452
政治の議論？
論争て言ってなかったっけ？
論争なら国民の目以外にも判断材料あるだろ。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:35:09 ID:41C2yLm70: >>459
同じことしたかもしれんなｗ

だけど結果として小泉竹中のしたことは誤りだったことは明確なわけで
素直に負けを認めてさっさと退場して欲しいところ

つーか露骨な構造改革推進派のお仲間への利益誘導がひどすぎて
今頃になって焦りだして色々言い訳してるようにしか見えないのが見苦しい
468 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:35:16 ID:Kqgn5hNH0: >>380
竹中さんって大分前からボディーガード雇ってるみたいね。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:35:20 ID:FXR2aLaMO: わざわさ遅れている海外のシステムを取り入れた馬鹿な国
470 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:35:40 ID:g3rSwYsl0: ジニ係数っておいしいの？
471 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:35:43 ID:yau9D5H2O: おまえら何勘違いしてんのか知らんけどさ
日本経済はもう死に体だったんだぜ２００２年頃
あのみずほが死にかけてたのもう忘れたのかよｗ
２００５～７年まで格差が広がったんじゃなくて
ほぼ全員貧乏→一部がようやく貧乏脱出
になっただけ

米国馬鹿バブルに一瞬でも乗ったおかげで
日本の金融、企業は体力がついた
これから内需中心に金回しする政策もってくりゃ大成功で仕上げだよ
その一手が自民にうてるかは分からんけどな
472 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:35:57 ID:tC5OlGOK0: だいたい小泉後にマスゴミが問題にしだした
格差とか派遣の是正は安倍と福田と麻生の仕事だろ？
小泉が総理やっている間に問題になっていたら、
是正してただろうに
473 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:36:09 ID:6ukNWQ2K0: >>464
そういうことを書くと、すぐさま
このスレを監視している誰かが「全然よくなっていない」と
書き込んでくるよw
474 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:36:22 ID:4oVH1MjY0: >>465

> マルクス風にいうと、なんだっけ、アウフヘーベン？

ヘーゲルじゃねえのか？
いいけどさ
475 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:36:22 ID:ndSgI4UN0: >>447
新自由主義と株をする奴が増えて商品やサービスを提供する
奴が減っていくのは何の関連性もないんだが･･･。
お前ちゃんと新自由主義が何か理解してるか？
476 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:36:35 ID:TT6mupNy0: ケケ中終了のお知らせか。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:36:38 ID:llevcgHr0: アルゼンチンと日本の比較
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm
財政破綻国家アルゼンチンに学ぶ
朝日新聞にアルゼンチンの特集記事が掲載されています。
読めば読むほど、日本とあまりに類似しているので背筋が寒くなる思いです。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:37:34 ID:SP+VBYLt0: >>433
正しくは、精密機器や電化製品、自動車などが売れていた
対外市場のバブルが崩壊したので
それらを売っていた企業へ、部品を納入していた下請け企業にまで波及した

ということだよね

国内の市場を広げたかったら、公共投資もありだと思うんだよ
実体以上のバブルが膨れ上がるだけで、一時凌ぎとは言え
福祉といえば福祉だしね

但し、そんなことをやっていたら、今以上に終わっていたというだけ
479 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:37:43 ID:3O5SXghQ0: >>457
派遣だけじゃなくて正社員登用の方の職業紹介業の兼業も規制緩和してたけど、
こっちをもっと力入れるべきだったかね？
480 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:37:54 ID:acxDfc6D0: >>477
未だに朝日信じてる馬鹿発見！
481 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:37:54 ID:5QBLSFFe0: こいつの言い方は「俺が改革をしなければ、もっと悪くなったはずだぞ」
という、悪くなるのをギリギリで食い止めた。

って事だろ。

でも、その責任を取ってないよね。

自分の財産すべて投げうったわけでもなし。
自分は何の痛みも感じない生活を送っている。

竹中は一週間でもいいから、ネットカフェ難民や
派遣労働をやってみろよ。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:37:55 ID:qU3SQpjQ0: >>471
竹中はじめ上潮派は今でも改革を続けるべきだと言ってますが。
483 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:38:03 ID:YXtMMe9P0: >>462
＞市場経済の導入に当たってもっとゆっくりとそれを進めていれば悲惨なことにはならなかった。

そうは思わないけどね。
少なくとも、それは市場経済の導入の仕方であって、速度やあるべき経済体制の問題ではないと思う。
それに、明治時代の日本で格差が生まれたように、
払い下げによって得をした政商が、非常に有利な立場になるのは、どうしても仕方がない。
そのおかげで、日本は市場化・近代化に成功した。
中国やそのほかの移行経済諸国においても同じことが起こっている。

例えば、キューバのカストロの「現実主義路線」のようなかたちで、
計画経済を残しながらの漸次的な市場化は、逆に悲惨な格差拡大を招いている。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:38:23 ID:tOR2EO3A0: 中の中、中の下がそれぞれ中の下、下の上にランクダウンした１０年。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:38:50 ID:C6L+PoRVO: 全国血税納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝの願ぃ!!連合高木君(委員長)の内心も善良なら俺と一緒戦かおう!!民主は小沢では負る!!前原か河村で公務員改革!!民間は大不況解雇ﾘｽﾄﾗ減給　世界一恐るべき高い日本公務員ﾉ生涯年収7割ｶｯﾄ1日でも早く国会で!!
486 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:39:07 ID:nGtkSFlK0: 改革で格差広がりました
市場に任せるとうまく行かないということが実験でわかりました
でも学者は認めないんですねｗｗ
487 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:39:14 ID:rdcCCkCj0: 相続税は安くしたり、所得税の累進を緩めたり、
金持ち優遇しかやってこなかったじゃないかな。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:39:19 ID:q0hc4OBN0: 何を言ってもかんぽ疑惑の前では霞んでしまう。
竹中を早く逮捕しろ。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:39:22 ID:thxgUCY60: 小泉竹中のやったことは、若い世代を奴隷に、
団塊の世代の老後に決定的な絶望を与えたことかな
490 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:39:24 ID:3Svhx+lO0: 資本主義やめよーよ

資本主義で誰か幸せになったのかな？

地球上で金のために苦労してるのは人間だけだぞ
ほかの動物はみんな遊んで暮らしてる

2ちゃんで、次の新しいシステムをつくろう
491 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:39:26 ID:dK+GcOvN0: こいつはマジで逮捕すべき。
害悪しか残さなかったじゃん。

李下に冠を正さず、を民間排除の論理だ！とかいうし、
一番信じられんかったのは、このやり取りだった。

亀井「プレイヤーと制度を変える側が同一であることは公正ではない、無私の心で公職はつくべき」
竹中「そんなこと言い出せば民間で誰も諮問委員やらない」

え？じゃ、今いる諮問委員は私腹を肥やす為に民間諮問委員やってるって事？

自民信者死ね！！
492 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:39:53 ID:CAKy2mO40: 　　　　　
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
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　　　　 |　　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､　　　 |
　　　　 |　　　ﾐf_､ ,_ヾ彡　　　|
　　　　 |　　　ﾐ　L、 t彡　　 |
　　　　 |.　　　　ヽ∀_>'ｌ　　　　 |
　　　　 |　　m9／<∨>＼　　　 |
　　　　 | I want your MONEY .|
　　　　 |　　　FOR　U.S.A.　　 |
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493 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:40:16 ID:YXtMMe9P0: >>474
マルクスはヘーゲルの継承者だからね。
アウフヘーベンという言葉はあんまり使わなかったから、厳密にはマルクス主義者風のというべきか。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:40:48 ID:1zrZqzoN0: 青識亜論って人は割りと良く分かってるな。
愚民が多い中でこういう若者がいると
日本も捨てたものじゃないと思う。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:40:54 ID:+WZ+UjBi0: >>489
それ、労働貴族の所業だから。
496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2009/03/08(日) 22:41:15 ID:PpTpf7BN0: 竹中のやったことは間違ってなかったと思うぞ
問題は徹底できなかったことだ
だからここへ来て大逆襲がはじまった
もっと完膚無きまでに既得権側をつぶすべきだった
497 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:41:16 ID:BH3A6MaV0: >>491
実際そうだろｗ
498 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:41:28 ID:uUxg47JYO: お前らが決めた政策が小泉以後に効いてきたからだろうが。
499 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:41:47 ID:0n1q46biO: 分かったから、さっさと逮捕されろよ！
500 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:41:49 ID:kDd42h3u0: >>471
内需で回すだけの現金があるのかな?
政府紙幣発行できれば多少は何とかなるとは思うけど
それでもその現金が借金返済に回ったらおしまい
借りた金が回るのを止めて、現金と合わさって消えてしまうことになる
501 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:41:52 ID:nGtkSFlK0: 竹中さんは改革(笑)でいくらもうけたのかな？
502 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:41:57 ID:A2DXIylE0: 簡単な話、給料が減っても生活レベルを落とせない奴がいっぱい居るって事だと思うよ。
モラルの低下も相まって、携帯電話の料金は払うのに給食費すら払わない様なありさま・
格差ねー、バブルの時と比べれば物価も安いし生活し易いと思うがね。
どこにお金使ってるんだよって感じ！
503 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:41:57 ID:1ZJ8dtPR0: てか考えてみると戦後今まで嘘で覆い隠してきたことが明るみに出ただけじゃないのか？ｗ
これから更にボロボロにでてくるとおもうけど…
なんといっても戦後日本自体が虚構で水増しして膨れ上がった自転車操業国家なんだからｗ
504 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:42:03 ID:p01qyyL2O: よく臆面もなく顔出せるな
505 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:42:03 ID:FXR2aLaMO: 世界一の金余りなのに外国からの投資をわざわざ呼び込む馬鹿国家
506 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:42:04 ID:OKgvDZzsO: はぁなんや、その痔二係数とか言うんわ？
カスは実態、見てないんか
いっぺんホームレスになってやり直せや
ほんまに実力有るならもう一回昇れるやろ
507 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:42:12 ID:q89V5BqKO: >>471
富裕層に金が集まる仕組みを構築したのが竹中小泉時代
しかし、金持ち＝人徳者という考えが甘かった
実際の金持ちは欲望まみれの鬼畜ばっかり、だからこんな世の中になりました
508 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:42:23 ID:eBeN6FuT0: >427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:23:08 ID:1ZJ8dtPR0
>てか自殺なんてする奴がアホだろ？なんで死ぬの？生活保護は？自己破産は？
>まともに生活してる奴にはそれこそ保護受けて公営住宅にはいれるぞ？
>なんで死ぬの？馬鹿なの？
>え、恥だって？　それこそただの馬鹿じゃん。

マスコミは以前から『恥』という理由で生活保護を受けていない人が
多いとウソを垂れ流してきました。最近は、特にこれがひどいよ。
意図的に世論を誘導しています。

生活保護の申請に行ってみなさいよ。門前払いされるだけだよ。
おそらく、担当者は生活保護の申請を認めたらマイナス評価が
付くようになっていると見たね！
509 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:43:44 ID:8Jexmu1x0: 中国様が成長してくれるから、中国様の尻についていけば大丈夫！
510 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:43:56 ID:a4tJ3nQ0O: 小泉が退任後に格差が広がったのは小泉の政策のせいだろうが死ねよ売国奴が
511 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:43:58 ID:dK+GcOvN0: >>497
いや、ああいうように堂々と「私腹を肥やす為に民間諮問委員は存在する」と
言われてしまうと、さすがに･･･開いた口が塞がらなかったよ。

うそでも、無私で公のためにやったというならまだしもさ。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:44:14 ID:xm2W0t3yO: ハッタリ糞野郎
513 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:44:33 ID:+WZ+UjBi0: >>505
その余った金が預金に積まれてるだけで投資に動いてないから問題なんだよ。
海外からの投資が呼び水になって国内投資が増えればいい話だろ？
514 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:45:05 ID:jo7T4jIt0: >>508
ナマポ申請に行ったら門前払いとな。こんな嘘ついて何の意味があるの。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:45:11 ID:ZJTsfPNQ0: >>492
ワロス
516 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:45:16 ID:yau9D5H2O: >>500
日本は目茶苦茶金持ち国家なんで金はあります
国内で使ってないだけ

やる気になればどこの国でもバブル起こせるよ
アメリカがバブル起こしたのは日本の金が原因だからねｗ
517 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:45:25 ID:ZEJUC6n+O: >>494
お前、相当、頭悪そうだなｗ
518 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:45:52 ID:8Uazjpps0: 小泉が登場した時点で資本主義を疑うべきだったな。
あの当時はナチスドイツと全く同じだった。
小泉に逆らう奴は抵抗勢力・左翼扱いされて冷や飯を食わされたものだ。
当時の大学の教授もゴミダメばかりだったよ
519 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:45:55 ID:AtomKKLg0: 日本の将来が見えない→リスクを回避→投資より貯蓄へ→より日本の将来が見えなくなる
520 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:46:07 ID:6ukNWQ2K0: ここで「改革なんてもうこりごりだ」なんて
日本を昔に戻そうとしているうちに
外国の方が一足先に今回の不況を脱している気がするな。

常に選択肢を間違える。
落ち目になるとはこういうものか。
戦争直前の日本もこんな雰囲気だったんだろうなぁ。
521 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:46:08 ID:1ZJ8dtPR0: >>508
行ったことあるの？役人相手にするときはゴリ押ししが基本だよ？
門前払いなんてされないよ。されたら課長出せやゴルァでok
522 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/08(日) 22:46:21 ID:9G/kN76G0: テレ朝でのサンプロで～～

亀井の言い分
「1万円が6000万で転売　よくない」

竹中の言い分
「民営化前の旧郵政公社がこんなひどいことしてた」
↑
当時の旧郵政公社を監督していたのは竹中郵政担当大臣ｗ

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ
523 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:46:38 ID:QbOc0Av50: 非不胎化介入は誰のアイデアだったのかな。竹中だったら、ちょっと見直す。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:46:44 ID:Dy3XG1TTO: こいつの生き方が、心の底から、羨ましいよお～～（ToT）
525 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:47:00 ID:rzKkwicm0: >>495
違うね。労働貴族をのさばらせておいて
勝手に給料は上がっていくor年金はずっとこのままだと
思い込んで、何にもせずサボっていた労働者たち自身の責任だね。
自分の立場は相手から与えられるものじゃなく交渉して勝ち取るものだし
それができないなら自己責任なんだから違う職業につくか人生をあきらめるべき。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:47:32 ID:s+WGHijsO: バブル後公的資金注入が遅れ銀行が潰れて、90年代後半にようやく長びく不況で終身雇用が崩れ、企業が正社員を解雇出来る様になったし名目賃金の硬直性が軟化したと。アメリカはまだこれが出来て無いわけだが、これは竹中の手柄ではないわな
2000年前後からベンチャーが出てきて、経済を底上げし労働人口を吸収する手筈だったんだろうが
ベンチャーを成金扱いする風潮が煽られてる上、研究投資がお役所仕事で不効率だから
この流れを改善しないと厳しいだろうし結局竹中は片手落ちだろうかな
527 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:47:31 ID:n6tCAWhXO: この国にはまともなマスコミや政治家がいなかった。
そしてついに経営者もいなくなった。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:47:31 ID:kDd42h3u0: >>496
既得権を潰すことと、公共の財産を小銭で売り飛ばすことは問題が違うよ
違うのに、一緒くたに改革と称して、自分の仲間に破格の安値で売っちゃったからこうして問題になってる
これを疑獄事件だまでいう経済アナリストもいるみたいだね

【政治】森永卓郎氏「かんぽの宿売却問題は大疑獄事件の一端だ」「なぜ構造改革の『仲間』がみなうまい仕事にありついているのか」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236266300/
529 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:48:07 ID:9Qx7GcTA0: へーそうなんだ
530 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:48:18 ID:Kqgn5hNH0: >>479
そう思う。派遣のように働き始めてもずっと給料からピンハネするような職種は
広げるべきではなかった。職業紹介業だったら紹介した時に紹介料取るだけで
労働者も企業も派遣を通すよりずっとメリットは大きかったと思う。
531 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:48:25 ID:9zc7MuBu0: >>525
こういうことを言う奴に限って引き篭もりのニートなんだよな
532 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:48:38 ID:GDMF2Z0UO: こいつのやった中途半端な労働改革は責任取らすべき。
口ではセーフティーネットの整備、正社員との制度格差の是正とか綺麗事言いながら、そういうことをなおざりにして放置。
あげくの果てには途中で投げ出す。
結局財界人に都合良く労働者を使い捨てできる仕組みを作っただけ。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:48:44 ID:I5q1t1vk0: 格差社会というより景気後退で貧乏人が増えただけ
534 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:49:16 ID:ZEJUC6n+O: >>525
お前のような交渉の仕方だと、取引が成立しないから注意する事だなｗ
535 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/08(日) 22:49:26 ID:9G/kN76G0: >>522
テレビ朝日のサンデープロジェクトより動画全部
亀井静香 vs 竹中平蔵　09/3/1
1/4　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=7Agwt7Tf0kY
2/4　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rV_U3pfamCs
3/4　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=k7CqC4cMgK8
4/4　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=FNSYiTlGpZQ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:49:48 ID:Pye3HYbBP: >>483
中国とかポーランドは緩やかな市場経済化で成功した国だと思うんだが
そもそも限られた民間業者に一辺に払い下げなんてやったら私物化になるのがヲチだろJK
日本はたまたま成功したケースなだけで。
西欧列強に植民地にされない為に近代化するという明確な目標もあったしな。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:49:49 ID:L2YTnd650: ジニ係数だけで格差なんて把握しきれるもんじゃないしな。
貧困率や貯蓄ゼロ世帯の増加率、生活保護率の増加とかみれば
小泉政権で格差は確実に広がったのは間違いないよ。
格差自体悪いことではないといってたのも小泉だしな。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:50:22 ID:4pZSZlr10: 「海外からの投資（金）を呼び込む」はずが

呼び込みの水（郵貯）の資産は買い叩かれ転売され
労働力は過酷なほどに安く評価され
投機と資産売り飛ばし目的の外人さんばっかり来て
「別に海外からの投資なくてもいいじゃん」ということになって
結果的にサブプライムのダメージは一時的に少なくなったんだけども。

こういう話でわかり辛い場合は「誰が一番得をしたか」で考えるといいのです。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:50:41 ID:yot58Mb5O: とりあえず格差縮めるようにしてみなよ

糞で汚れた自分の尻を人に拭かせるつもりかよ

なぁ学者さんよ
540 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:51:03 ID:sZdEr8fyO: ×改革
○改悪
541 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:51:30 ID:4oVH1MjY0: >>525
> >>495
> 違うね。労働貴族をのさばらせておいて
> 勝手に給料は上がっていくor年金はずっとこのままだと
> 思い込んで、何にもせずサボっていた労働者たち自身の責任だね。
> 自分の立場は相手から与えられるものじゃなく交渉して勝ち取るものだし
> それができないなら自己責任なんだから違う職業につくか人生をあきらめるべき。

一般的な会社だったら、ユニオンショップがほとんどなんだからしょうがない。
労働者が労働運動をサボッていた、という事は同意するがね。
まあ、お決まりの自己責任論で貴殿は自分のことだけ頑張りなさい。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:51:35 ID:rl3euZCR0: つか、小泉政権の時から、自殺者は３万人以上になってるわけだが

その大半が、生活苦という罠
543 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:51:52 ID:OKgvDZzs0: >>237
日本じゃマル経のすくつｗ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:51:52 ID:eBeN6FuT0: そもそも、マルクスもアダム・スミスも振り出しは哲学者だからね。

近代経済学の開祖のケインズはジャーナリスト出身じゃなかった？
近代経済学は馬のスピード指数を計算するようなインチキなものだと
暗示していないかな？

近代経済学には『魂』や『志』が欠けているから、学問とは認めません。
『経済術』とか『経済術師』名乗りなさい。
545 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:52:01 ID:ayCtZvXq0: 2匹いっぺんに釣れそうな予感♪
546 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:52:11 ID:Nmhv4/Mo0: おまえら今サキヨミで「小沢辞任すべきかどうか」の投票やってるぞ！！
http://ime.nu/www.fujitv.co.jp/sakiyomi/index.html#

※規制されてないやつは他の板にも拡散頼む
547 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:52:39 ID:1ZJ8dtPR0: >>537
努力して成功した奴が良い暮らしできないような国なんて糞だろ
努力の方向を間違えてる奴が多いが。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:52:51 ID:kDd42h3u0: >>516
バブルっていくら貸しても儲かると思い込める状況が必要なんじゃないだろうか
日本の場合、バブル前から真っ最中頃まで銀行の営業が借りて下さいと頭下げてきたというけど、
今は貸し渋りのまっただ中だから起こせないんじゃないだろうか
549 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2009/03/08(日) 22:53:03 ID:qSYtBhRC0: >>457
＞人材斡旋業じゃ駄目なんかね？

猪瀬なんかは言ってるな。
「ハローワークを潰せば失業者全員を救える」と。
まぁ、ハローワーク自体の役割を否定してるというよりも、大きな無駄が増え続けてると言いたかったのだろう。

俺らは雇用保険など払ってる訳だが、あれも別の視点で考えれば小さいけれど「ピンハネ」だからね。

派遣制度そのものは否定出来ないと思う。これからは特に。
ただセーフティーネットや格差問題は早急に手を打つ必要があると思う。
これ・・・麻生じゃ無理だし（だって与謝野重用だぜｗ）小沢が生きていても無理（極端に企業を締め上げてバブル崩壊直後に向かう）だったと思う。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:53:16 ID:s+WGHijsO: >>536
中国なんて中途半端に資本主義化して、共産主義の官僚機構が維持された役人天国じゃん
不効率甚だしいし王朝時代と大差ないよ
551 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:53:34 ID:mkBlte7G0: 人材派遣会社に天下った竹中平蔵さんが何を言ってもなぁ
552 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:53:54 ID:ZJTsfPNQ0: >>518
自分は宮廷にいるけど当時小泉を支持している教員は少なかったがな
553 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:53:58 ID:GXHHumUZ0: >>537
だな
ヶヶ中の逮捕まだぁー
554 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:53:59 ID:qSvEiozX0: なんで日本はこんなに労働組合が弱いんだよ
労働者は完全に経営者の奴隷じゃんか
555 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:54:37 ID:2DPVEmOwO: 御手洗経団連神「政府は自動車買い替えとか25兆円規模の経済対策をするように」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236520125/
556 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:54:38 ID:S8X7fIf50: >>550
>>共産主義の官僚機構が維持された役人天国じゃん

主義に関係なく、中国４０００年の伝統です。。。
557 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:54:49 ID:dK+GcOvN0: >>535にある動画で竹中が「告発します」に対して挙動不審になった事が
有名だけど、一番衝撃だったのは↓
意訳で、言い回しは違うけど、要はこんな感じだった。

亀井「プレイヤーと制度を変える側が同一であることは公正ではない、無私の心で公職はつくべき」
竹中「そんなこと言い出せば民間で誰も諮問委員やらない」

え？じゃ、

今　い　る　諮　問　委　員　は　私　腹　を　肥　や　す　為

に　諮　問　委　員　や　っ　て　る　っ　て　事？
558 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:54:59 ID:ndkx8wJS0: スレ一通り読んだけど
どうしようもないなｗ
お前らの意見読んでると
竹中が一番まともに見えるから困るｗ
559 ：１０００レスを目指す男：2009/03/08(日) 22:55:08 ID:oYxgQjZ+0: いまだに、何で郵政分社化なんだか全然わからない。
同じ郵便局でやってるんだから、分ける方が非合理的なのでは。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:55:09 ID:z01z0dgw0: >>536
というか、そのバカコテはもうスルーしといてあげて。
コイツとは議論そものものが成り立たない。勝手に
人のレスいじくって「うん、こうだ」「それは、こうなんだ」
とかひとりでうんうん言ってるだけ。しかも、自分の事実誤認を
人の誤解ってことにしてるし。真性のアホだ。

なるほど、経済学をものした詐欺師ってのは、青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
みたいな珍理論に珍理屈と、素人じゃあまず知らんような固有名詞を
テキトーにならべてカネを儲けるわけだな。医者が、患者を専門用語で
だまくらかすのはサイテーの行為だと思うが、それと同じレベルのことが
経済学じゃあ許されるってことだ。アリストテレスがいたら、経済学
は学問に入れなかったかも。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:55:21 ID:ynekEcvb0: 配当・給与の推移

　　　　　　　　　　企業配当　　　　従業員給与
平成12年度　　　　　+470億　　　　　+1983億
平成13年度　　　　-2221億　　　　　　-619億
平成14年度　　　　+4701億　　　-2兆1114億
平成15年度　　+1兆6054億　　　-2兆2475億
平成16年度　　+1兆6130億　　　-2兆2880億
平成17年度　　+4兆2457億　　　-2兆833億
平成18年度　　+6兆4260億　　　-1兆4435億
平成19年度　　+4兆5706億　　　-8兆7967億

　　合　計　　　+18兆7560億　　-18兆8341億

（平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm
562 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:55:39 ID:unqAGaEt0: というか、数字からもこいつらの経済政策失敗だったのが明白になってるのに。

今更何言ってるんだ、平蔵は。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:55:44 ID:qLJgVlO80: 小泉「笑っちゃう」発言の破壊力　ブログで続々議員が「反旗」　09/2/13
http://ime.nu/www.j-cast.com/2009/02/13035927.html
↓
小泉元首相「もう政局には関わらない」　3/2
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903022340011-n1.htm
↓
小泉構造改革　６割強が評価せず　産経 3/5
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051801003-n1.htm

４５１６人（男性３８８７人、女性６２９人）から回答。

「小泉構造改革を評価しますか」　ＹＥＳ→３７％　ＮＯ→６３％
「地方が疲弊し、格差が広がったのは構造改革が要因と思いますか」　ＹＥＳ→６５％　ＮＯ→３５％
「引退を表明している小泉純一郎元首相の再登板を期待しますか」　ＹＥＳ→２４％　ＮＯ→７６％

改革でなく「改悪」

埼玉・男性会社員（６１）「国民生活の安全装置を次々と破壊した責任は重大。もう取り返しがつかない。見識のなさは歴代首相の中でも最低クラスだ」
静岡・女性会社員（４４）「小泉待望論が顔を出しているが、とんでもない。人気と能力は同じではない。『自民党をぶっ壊す』と言ったが、ぶっ壊れた自民党が今、迷走しているではないか」
福岡・主婦（６０）「後継者に息子を指名していることが彼の本質を表している。当初から本気で構造改革をする理念、意思がないと感じている。役割が終わって引退を表明したことと、
結果として自民党を崩壊へ導くきっかけになったことは評価したい」
埼玉・男性会社員（２６）「郵政民営化に焦点を絞り、ほかの重要案件から国民の興味をそらし欺いた偽政者だ」
東京・男性会社員（２４）「小泉改革で諸問題が表面に出てきたのはいいこと。ただ、後続に丸投げするのはどうか」
北海道・男子大学生（２５）「事前にルールを定めないで改革を行ったことで、各所で問題が噴出していることに責任がある」
東京・男性会社員（４１）「小泉改革ではなく『改悪』だ」
東京・男性会社員（２８）「ブッシュ米前大統領と同じで、自分が在任中だけ景気が良ければいいという考えだったのでは。再登板しても良くはならない」
564 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:56:09 ID:LBx9ZKcm0: ケケ中はいい加減に黙れよ
565 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:56:10 ID:yau9D5H2O: >>533
正解、というよりキリギリス踊らせて必死にアリが餌ためてた段階なんだよな
おかげでバブルの負の遺産も処理できた
次は国内に金戻せれば大成功で終わりなのだがオバマに米国債買わされてんのかなあ麻生さん
まあ産業の構造変える過渡期だからしばらくきつそうだろうけど、今は。。

日本バブル崩壊
→大不況時代
→日本金融危機
→海外バブル
→海外バブルに乗ってバブルの負の遺産を処理
→海外バブル崩壊
→次は多分日本を含めたアジアバブル
→おまいら給料アップ
→何もかも忘れてすっかり歓喜
→ふり出しへ戻る
566 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:56:10 ID:thxgUCY60: 政治家は「何処まで守るか」でスタンスが変わる。
小泉竹中は年収1500万以上の人間を積極的に守ろうとした。
その代りにそれ未満の人間は富者の肥やとして苦しもうが死のうがかまわない。
貧者は存在自体が悪と切り捨てた。
亡霊にとり憑かれて死んでもらいたいね。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:56:15 ID:jkpmFFb90: >>509
皮肉ですね、わかります。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:56:59 ID:1ZJ8dtPR0: 結局のところ面と向かって相手に意見をいえないヘタレな人間が悪い。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:57:02 ID:eBeN6FuT0: てゆうか、竹中はジニ係数しか知らない予感！
570 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:57:23 ID:kDd42h3u0: >>520
メタンハイドレートというカードがあるから、太平洋戦争のころとも、角栄失脚のころとも、もう状況が違う
アメリカを支える振りして腹に膝蹴り喰わせながら言うこと聞かせることもできる状況になってきた思うよ
571 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 22:57:31 ID:YXtMMe9P0: >>536
中国でも郷鎮企業の払い下げなどで、同じことが起こってる。
結局、政府の財産を払い下げることでしか市場化はできないんだから、ある意味では仕方がないことではある。

ていうか、中国のほうがある面ではひどくて、
改革開放で政府の権限を縮小する際に、強力な分権化をやっちゃったものだから、
企業と地方政府の癒着などがひどいことになってる。

特に、分税制改革によって、地方政府の税収に比例した形で中央政府に税を還付させるようになってから、
特定の企業に減税し、そのぶんを実質的に政府の財源として使う（要するに金庫代わり）ことが増え、
結果として地方経済の独立性がすさまじく高くなっちゃってる。
572 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:57:34 ID:aejaWR650: >>554
あれは労働者のための組織でなくて労働貴族のための組織だからね。
573 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:57:34 ID:JskAsVMd0: 改革しなかったらどうなるか？
既得権集団が権益を食い漁って日本は徐々に衰退していくのみ
以前と同じって事だ
金持ちに金が集まる仕組みは資本主義の特徴であるのでこれを批判しても意味がない
バブル以前は人件費の安い経費のかからない物価の安い状態が高度成長期を支えた
一億層中流時代なんて呼ばれた
問題を全て先送りして拡大路線を歩んでとにかく食い漁ったその影響が
日本中に及んで一億層中流の幻想を生んだそしてバブル景気が生まれた
574 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:58:06 ID:XNtJbV65O: 自分が派遣社員であることを誰かのせいにしたくてたまらない奴等の集まりですね
575 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2009/03/08(日) 22:58:24 ID:qSYtBhRC0: >>510
＞小泉が退任後に格差が広がったのは小泉の政策のせいだろうが死ねよ売国奴が

格差なんて広がってないよ。いまでも。
あらゆる調査で格差の縮小が言われている。
だからこそ今では社民党の福島瑞穂でさえ「格差の固定化」と慎重な物言いで格差批判をしている。
（まぁ君の周辺では格差が広がったのかも知れんが。ｗ）
この点、瑞穂の主張は正当なものだと思う。
576 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:58:32 ID:z3MHP8W9O: 小泉－竹中ラインの経済政策は景気回復・経済成長という観点では成功したことは事実。
富裕層優遇で資金を回しやすくした結果。
これについては2005年衆院選で大勝（もちろん国民の信任を得て）したので国民から評価されたと言える。
評論家風情は小泉政策を批判したが、誰も小泉首相を上回る政策を出せなかった。

さて景気が悪化して、景気対策と称して貧困層優遇を始める。
こうなれば好景気でも不景気でも恩恵を受けられなかった、日本の2／3を占める中産階級は反旗を翻すだろう。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:58:38 ID:4oVH1MjY0: >>554
> なんで日本はこんなに労働組合が弱いんだよ
> 労働者は完全に経営者の奴隷じゃんか

たしかに、過去を見れば
労使協調路線が日本型経営の強みだったし、
経営者も労働者のことを現在のように数字（成果）主義だけで判断しなかったからね。

国策なのか、「連合」なんてものを作ってからは確かに更に悪くなった。
基本、春闘だって「連合」の指導で行われるものだからね、「連合」自体が官僚化硬直化しているから
現実的な路線や、行動的路線を許さない方向に行っている。
これが現在の状況と相反していると思う。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:58:43 ID:SP+VBYLt0: 今必要なのは、国内に波及効果を及ぼす公共事業でありながら
国民が必要とするモノを生み出すことであって

それらが事業を行うのに必要なヒト・モノを日本国内で供給し
なおかつ、それらが国内に経済波及効果以外のモノ・サービスを提供し
欲を言えば、それらを国外に売ることも可能であり

理想を言えば、その事業への投資を
将来的な民営化とその後の税の納付で回収できるもの

海水からのウラン抽出を本格的に
国家プロジェクトとして育ててみるとか良いんじゃなかろうかと思うんだが
579 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:58:51 ID:uVGkLH6B0: いや、もう国民はだまされないよ、ケケ中。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:58:56 ID:EoCONYji0: 竹中はなんでまだ嘘つくの
581 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:59:33 ID:s+WGHijsO: 企業がその必要とする以上に従業員を雇用したって不効率なわけで
今は余分な従業員を解雇して、その再就職先が派遣しかない状態なのが問題
解決方法は稼げる仕事を作るしかない
儲かる分野に企業を生み出すか、既存企業が儲かる分野を開拓する
その為に政府が規制緩和、助成するわけだが規制緩和のリスクを見極め、助成を効率化しなきゃならないわけだ
582 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:59:54 ID:nag6iFgE0: >>542

政権変わってと言うより、当時の経済状況とか色々有るだろ。
麻生さんに代わって、経済悪化してるが麻生さんのせいじゃないのと同じ。

理解できるか？
583 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:00:03 ID:tC5OlGOK0: 格差問題ってのはどうやって是正していけばいいんだろうな？
高額納税者への直接税と法人税を引き上げて、
低所得者へは減税して、可能なら宗教法人にも課税して、
その財源を社会福祉に当てるべきか？

それか、道路以外の公共事業（光ファイバー、学校等の既存の施設の更新）
に当てるか、事務系以外の公務員（警察・消防・自衛隊等）を増やして、
派遣労働者に安定した雇用を提供するか？

ただ単に派遣無くすと、その分の雇用が海外に逃げるだけ
なんじゃないかと思うんだ
584 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:00:10 ID:YXtMMe9P0: >>560
＞自分の事実誤認を人の誤解ってことにしてるし。真性のアホだ。

そういう部分があるなら、指摘して欲しい。

＞珍理論に珍理屈と、素人じゃあまず知らんような固有名詞をテキトーにならべて

おかしいところがあるなら、おかしいといってくれれば、
いやそこはこういうことなんだ、と説明できるけど、そういうふうに単純な切捨てをされると、
お互いのためにならないと思うんだけど。

＞アリストテレスがいたら、経済学は学問に入れなかったかも

経済学の原型を作ったのはアリストテレスだよ。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:00:23 ID:Xl6n5Rx0P: 50年後このおっさんと小泉ってどういう評価になってるのかなあ…
586 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:00:49 ID:ynekEcvb0: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　バブル後の政策失敗を思い出せよ。
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　幾ら公共事業に金をつっこんでも、全然意味無かっただろ。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

橋本政権の経済失政を当の橋本氏も失敗だったと認めているにもかかわらず、分析や反省も
無しに、公共事業による景気回復策を誹謗中傷し、『公共事業は景気回復に繋がらなかった』
という事実無根のプロパガンダをばら撒いている日経新聞や週刊ダイヤモンド、東洋経済などは
経済亡国の元凶の一つである。
ttp://www.melma.com/backnumber_256_1360984/

失われた90年代といわれるが、94年から97年に掛けて、99年から2000年にかけても
景気ははっきり浮上している。いずれも景気対策で浮上した。重要なのは95年で、
経済指標の数字がプラスになり、バルブ崩壊に伴う調整が95年に終了した。
96年には3.4％の経済成長を実現している。それも個人消費や設備投資が主役で
理想の景気回復であった。この流れを大切にしていればよかったのであるが、橋本政権が
登場し、経済成長はマイナス2％、株価は12,000円まで下落し、拓銀、山一證券等が破綻。
ttp://www.zenmoku.jp/moku_kankei/keiei/uekusa_lec/01.html
587 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:00:52 ID:+7T17lwI0: 竹中はロクな死に方をしないと思う
588 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:00:53 ID:njrtINex0: 161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:01:21 ID:3WQr3RBTO: 閉塞感はもともとあったけど
小泉平蔵でもっと酷くなったし。

完全に梃子入れを間違ったね。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:14 ID:rzKkwicm0: >>554
組合が弱いんじゃなくて、正社員が動かなさすぎ。
オルグ開いても誰も参加しない地域すらある。
ちゃんと責任者に連絡してるのにあり得ない。
まだパートさんたちのほうが熱心。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:16 ID:jkpmFFb90: ケケ中君さっさと引っ込め
592 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:21 ID:z01z0dgw0: >>571
お前の珍理論はマジもういいから。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:24 ID:6SneuwAE0: 日本国民の郵貯や簡保を、サブプライムに突っ込もうとしてた竹中さんじゃないですか。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:32 ID:cF3yNyYJ0: 中途採用はほとんど開放なし
新規雇用はマンセー（ただし不況だと極端に採用枠減る）
非正規雇用もマンセー

これでは、日本固有の内需原動力だった中流階層が減少する
→内需が減少→所得・雇用が減少→以下ループ
595 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:45 ID:genTe9f1O: >>554
弱くねーよ。
組合があるような大企業は、
90年代中盤から00年代前半までの10年以上に渡り新卒採用をゴッソリ切り落とし、
アラフォー世代以上の年功序列・終身雇用・ポスト創設を達成したじゃないか。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:48 ID:2EcQKlk30: 逮捕って
日本を救った恩人だぞ
597 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:56 ID:nag6iFgE0: 竹中に情緒的に反論する政治家は居るが、論理的に
屈服させた人は見た事無い那。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:02:59 ID:1ZJ8dtPR0: >>583
高所得者の税率あげたらそれこそあれだ
”金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにならない”
って感じだろ。
一番いいのは国内の人口を数千万単位で海外に棄民し
内需の比率をを上げることじゃないかな
599 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:03:03 ID:ndSgI4UN0: >>586
というか『定額給付金は効果がない！！』って言ってる民主信者に
小泉信者も経済音痴扱いされたくないだろうてｗｗｗ
600 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:03:23 ID:FXR2aLaMO: 本当の行政改革は
郵政民営化
ではなく
郵貯と簡保の廃止

図体を残しては民業を圧迫するだけで意味がない

官から民へ、ではなく、官を民へ、が小泉改革
601 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:03:29 ID:LVGUTXCt0: 日本では「自由主義的経済」を標榜する宰相が「社会主義的政策」を行うのが、一番合ってる。
「新自由主義」は「アメリカ製の自由主義」だしな。
602 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:03:36 ID:rIG2oOGyO: まあ言ってる事は正しいな
先進国共通の問題であって改革を止めれば解決するとか生易しい状況じゃないし
自民党の中にも民主党の中にも同じ考えの人は多いから再編の話も絶えないわけで
603 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:03:36 ID:ZEJUC6n+O: >>560
経済学は、学問として認めていない人はたくさんいるよね。
ノーベル経済学賞も、ノーベルが正式に認めた賞ではない。
近代経済学以降の経済学は、自然科学コンプレックスで、ますますおかしな方向に進みつつあると思う。
オレの見立てでは、心理学や人間行動学を取り入れた経済学分野が多少見込みがあるだけじゃないかと思っている。
604 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:03:33 ID:GhCVRvDTQ: 小泉改革wは明らかに間違いだ
結果を見れば一目瞭然で豚に代表される錬金虚業
短期的な利益にしか興味を示さない外資株主
ﾎﾞｯﾀｸﾘ金貸し、ピンはね搾取の派遣会社、
小泉竹中周辺の胡散臭いﾔｸｻﾞ企業、
内需無視外需頼みの超大企業…
労働者を搾取してこういう連中が
我が世の春を謳歌した
605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:03:50 ID:PJ5HFXU00: 竹中さんは大臣になるまで馬鹿相手の商売したこと無かったんだろうなぁ。
馬鹿を例え的確に論破しても「屁理屈ばかり言いやがって」って逆切れされて
かえって事態を悪化させるとか普通にあるんだが、どうして初老にもなって
そんなこともわからないのかなぁ？
606 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:03:56 ID:jOuzdasq0: 【赤旗】　竹中氏の懲りない「改革」
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-26/2008072604_03_0.html

竹中平蔵氏（慶応大学教授）が、公明党の機関誌『公明』八月号の特集「日本
復活に何が必要か」のなかで、巻頭論文「改革止めれば日本は衰退」を寄稿し
ています。
　周知のとおり竹中氏といえば、小泉内閣の金融、経済財政、郵政民営化など
の担当大臣を歴任し、「新自由主義」構造改革路線の旗振り役を務めた人物で
す。その竹中氏がいまどんな「日本復活」の処方せんを提案しているのか、い
ささか興味をそそられました。
　が、一読して、そのあまりにも無反省な「改革」論に、正直言ってあきれて
しまいました。

～（略）～

　続いて竹中氏は、「日本復活」の処方せんとして、次の三つの「ナショナル
プロジェクト」をあげています。

　(1)「羽田空港の拡充」。

　(2)「法人税の引き下げができるスーパー特区」。

　(3)「東大の民営化」。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:04:04 ID:I8PjpaOB0: 労働市場を柔軟にしないといけないのに
実効性のない新卒至上主義、
辞めさせるのが困難な正社員制度、
賃金圧縮のための成果主義、
仕事がなくて暇で死にそう、でも超高給の地方公務員、

ほかの国も同じようなもんなの？
こんなふざけた内容がいつまでも持つとは思えないが。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:04:28 ID:qpJ3swX20: 日本は、昔みたいに中間層が厚いのが良い国なのに、
日本をアメリカみたいな感じにしちゃったら、どんどん駄目になるのは誰でも理解できるよね？
609 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:04:43 ID:s+WGHijsO: >>594
アメリカで新自由主義が成り立つのは中途採用が活発だからってのもある
日本にそのまま当てはめるても齟齬が起こるのは当然だったな
610 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:05:19 ID:kDd42h3u0: >>583
考えられることは全部やればいいと思う
雇用が海外に行ったら輸入品に関税をかければいい
611 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:05:37 ID:thxgUCY60: 恣意的にセーフティーネットを悉くはずして、貧乏人は奴隷として地獄に放り込んだ。
手法として不正受給してる悪人を取り上げ、全てが悪とイメージ付けた。
これから更に地獄だよ。気づいた時は日本人の半分は地獄で苦しむ
612 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:05:39 ID:Kqgn5hNH0: >>576
>日本の2／3を占める中産階級

いつの時代だよ。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:06:26 ID:8Jexmu1x0: さっさと地球経済シミュレータを作ればいいだろ
614 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:06:45 ID:TCVY7R+VO: この売国奴、煙にまいてばっかで何の反省もないな
結局アメリカに国民の郵貯の金が流れてるじゃねーかよ
615 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:06:49 ID:YXtMMe9P0: >>592
いやだから、どこが珍理論なのかを指摘してくれないとどうにもならんでしょ。

>>603
学問とは何かという問題だと思うけどね。
心理学や行動科学も相当、土台の怪しい学問だし。
むしろ、行動経済学みたいなウルトラミクロの経済学こそ、自然科学と社会科学の方法論を混乱させてる元凶じゃないか？
616 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:23 ID:3FCXufcR0: >>431
そういうことなんだとは思うが流動性を高めれば再就職も
用意になるわけで、特にそういう既得権にしがみついているような
おっさんたちにもメリットあるわけなんだよ。
現状では中高年の再就職なんて絶望的なんだから。
まあでも自分だけは大丈夫だとおもってるんだろうなあ。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:23 ID:1ZJ8dtPR0: >>612
三食くえてガス水道電気が使えれば中産階級じゃね？ｗ
618 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:35 ID:+WZ+UjBi0: >>601
イギリス製です。
619 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:36 ID:ynekEcvb0: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　バブルの後にバンバン公共事業やったけど
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　効果はなかっただろ･･。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

1996年と2000年に一時的に悪循環が断ち切られ、経済回復の端緒が開かれたが、97年の
橋本政権と2001年の小泉政権が経済悪化を推進する超緊縮経済政策を実施して、経済を
暗転させてしまった。
ttp://www.uekusa-tri.co.jp/column/2008/0205.html

なぜ橋本政権の時に不況に陥ってしまったのか。それはバブル崩壊後の不況を公共投資によって
何とか下支えしていたが、その時期に公共投資をやめてしまい、さらに増税を行ってしまった事が
問題であると言える。
ttp://www.isc.senshu-u.ac.jp/~the0374/PAPERS/paper99/part1-0.html

日本経済はバブル崩壊後、1996年と2000年の二度、本格浮上しかけた。浮上しかかった
日本経済が撃沈された理由は政策逆噴射にあった。’97、 ’98年の橋本政権の政策
逆噴射、2000、2001年度の森、小泉政権の政策逆噴射が日本経済を撃墜した。
ttp://slicer93.ｒeal-sound.net/0-is-space-7247.html
620 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:38 ID:dK+GcOvN0: >>596
富裕層にとってのみはな。
しかし、日本人の中であくまで富裕層はわずかなんでな。
政治的には救ったとはいえないわな。

米や規制緩和利権屋が日本を巣食ったとはいえるかもしれんがｗ
621 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:45 ID:9aMrgNPW0: >小泉－竹中ラインの経済政策は景気回復・経済成長という観点では成功したことは事実。
>富裕層優遇で資金を回しやすくした結果。

富の集中は戦前の大痔主の支配と同じですよ。マッカーサーは日本占領後に
富の集中を排除したのに、竹中と小泉はまた大痔主を作っちゃった。

政府の所得再分配も機能していないよね。法人税を引き上げて、税の累進性も
もっと引き上げて、貧民に再分配しなさいよ。貧民を貧民のまま捨て置いたら、
内需は永遠に回復しないぞ。
622 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2009/03/08(日) 23:07:46 ID:qSYtBhRC0: >>561

そんなデータ出てこないんだが・・・
623 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:55 ID:BrPA6I+/0: ユダヤへ遺贈
624 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:55 ID:yau9D5H2O: >>583
米国欧州バブルはじけた今
もうあいつら踊らせる意味はない訳で
もってる資産国内にばらまきゃ格差どころか皆金持ちになるよ
世界中の商品たんまり買う消費国になるよ～
625 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/08(日) 23:08:36 ID:9G/kN76G0: 何回も見ると、突っ込みどころ満載ですｗ
竹中、、、、ｗ　　出なければ、、よかったな。
今度は、国会で質問に答えるだけだから、お前のマシンガン・インチキトークは封印ｗ

テレビ朝日のサンデープロジェクトより動画全部
亀井静香 vs 竹中平蔵　09/3/1
1/4　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=7Agwt7Tf0kY
2/4　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rV_U3pfamCs
3/4　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=k7CqC4cMgK8
4/4　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=FNSYiTlGpZQ

(*´・ω｀)ｙ━・~~ ﾌｩ～

いい、、、。これが、竹中の最後の記念動画ｗ

キャツが見られるのは、国会での参考人か証人だな、、西川みたいになるんだｗ

（*^ー^*）
626 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:08:51 ID:sZdEr8fyO: >>609
成り立ってなくね？
一国だけでは立ち直り不能な状況なんだろ？
627 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:08:55 ID:t8Odhx3x0: 東大の民営化より私立大学の廃止のほうがいい。

国民の財産を無駄な教育費につぎ込ませて駄目人間を生産するだけじゃん。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:09:16 ID:ddovf8w50: 息をするように嘘をつく種類の人間っているよね
629 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:09:20 ID:3O5SXghQ0: >>606
羽田のハブ化は政府も進めてるよな。
東大民営化は必要無いと思うけどw
法人税下げのスーパー特区って、要はタックス・ヘイブンを作りたい訳か？
地方分権と合わせての考えかね？
630 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:09:36 ID:nFZf4ZXsO: 竹中のやる(やりたい)事は十分名前とその仕事が世間世界に浸透した団体を難癖つけてぶん盗り、勝手に値札を付けて売り払う事じゃん
不二家の騒ぎとまったく同じ構図だ
いい加減目を覚まそうぜ！
631 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:09:45 ID:fmQWRst70: 新興宗教
　　このまま放っておいたら大変なことになる
　　二束三文の壷を高値で早く買いなさい

小泉・竹中
　　このまま放っておいたら大変なことになる
　　通常債権を不良債権として早く処理しなさい
632 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:10:17 ID:wgZInZz10: 小沢問題でかんぽの宿うやむやになりそう。
633 ：通りすがり：2009/03/08(日) 23:10:27 ID:QnbG+sRm0: >>603
人間臭さを残した歴史と心理学を組み合わせたものも
重要だと考えている。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:10:29 ID:L2YTnd650: >>583
基本的に税を取る方と、使うほうで調整する。
取るほうでは所得税の累進強化くらいか。使うほうでは貧困層に手厚くする
方法はいくらでもあると思うが。労働を促すようなことに金をつぎ込むのが
効果的だと思う。
消費税には逆進性あるから、あげたら悲惨なことになるだろうな。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:10:54 ID:ynekEcvb0: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　90年代に公共事業いくらやっても
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　経済効果なかったし・・・。
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

９０年代前半の場合、景気に効かないように見えたのは、民間需要の落ち込みが猛烈に
大きかったためで、公共事業費をつぎ込んでカバーしたことで、なんとかゼロ成長にとどめた
というのが実態である。あの当時に公共事業が下支えしなければ、マイナス成長に陥っていた。
９９年からの景気回復においても、小渕内閣が積極財政で経済対策を講じなければ、あのような
回復はなかったと考えられる。
ttp://www.decn.co.jp/toku-kikaku/2001daikaikaku/200111071301.htm

政府による需要は過剰貯蓄の受け皿となったため、90年代において日本は長期景気後退を
なんとか避けることができました。先進国の経済にとって適切な値と思われる10～12%の投資率を
上回る投資が実施され、財政赤字が存在しない場合（つまり、ゼロ）、この2つのセクターの合計
支出がGDPに占める割合も同様の数値（10～12%）となっていたことが予想されます。
この意味で、90年代に日本経済が後退せず年率1%の成長を達成したのは、財政赤字による
需要によるものだと言うことができると思います。
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/journal/0412/bs01.html
636 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:10:56 ID:duV0DMJW0: >>606
(1)と(3)だけじゃたいしたことない
(2)は法人税下げの競争を激化させるだけ、法人税下げた分が消費税アップになるだけ
637 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:11:07 ID:YO49uNvwO: 慶應でも経済には帰れずスーファミの教授ｗｗｗｗ
638 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:11:31 ID:YXtMMe9P0: >>571　訂正
確かに、市場化の方法には、政府の財産を払い下げるのではなく、
そのままの組織構成で民営化するという方法もある（ちょうど郵政民営化のように）。

ただ、社会主義経済の下で官僚制的に運営されてきた組織を、
そのまま民営化させても、うまくいかないことは多い。
実際、中国でもそういう国営から横滑りした企業は、非常に非効率で、ほとんど成功している企業はない。
（第一汽車ぐらいか？　あれもいろいろ問題を抱えているが）
639 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:11:32 ID:/kDTsRMF0: 竹中って逮捕されたら号泣しそう
640 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:11:52 ID:ENFNqOxm0: 格差が広がったのは結果の一つであって問題はそんなことではないのですよ

格差が大きくても小さくても継続可能な社会構造モデルなら別にいいけど
それがなくなっちゃって新しいそれが提示される見込みもないのに
自分のせいじゃないとか開き直るその態度が気に入らないのよ
641 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:11:56 ID:xc3Efdax0: >>583
生産性を向上させれば購買力が向上するから、
格差による痛みが減る
642 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:12:09 ID:z01z0dgw0: >>584
めんどくさいから、１個か２個だけ。

まずひとつ。お前は、政府だか公共財だかと、民間と私財とが
「明確に」分離されると考えてるようだ。払い下げ云々
とかのレスみて分かったことだが。地球上に財産権の不可侵を
かかげる紳士的な国家がいくつあるか知ってるか？

残念なことだが、問答無用で市民の財産没収するような野蛮な国家が
地球の多くを占めている。さて、そういう現実があるうえで、
自分のレスを良く見てみよう。どれだけバカなこと言ってるか分かるから。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:12:11 ID:eS7NUJX4O: 20-30代のジニ係数は変わってないだろう｡
50代辺りでガクっと変わる｡
肩たたきの影響やね
644 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2009/03/08(日) 23:12:21 ID:qSYtBhRC0: >>588
＞今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。

してない、してない。ｗ

どうぞ頑張って麻生を応援して下さいな。
麻生は小泉路線からの転換を明確に（所信表明演説でも）している。ｗ

いま小泉路線に近いのは民主党かも知れない。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:13:10 ID:3WQr3RBTO: 平蔵は失敗したけど
もともとは飽和状態の公共事業を連発して多額の赤字国債をした結果だからな
646 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:13:21 ID:9aMrgNPW0: >617 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:23 ID:1ZJ8dtPR0
>>>612
>三食くえてガス水道電気が使えれば中産階級じゃね？ｗ

そうかな？　ちなみに小生は1日1食だよ。負け組では珍しい事ではないよ。
賢い負け組は、借金してまで1日3食を貫く事は放棄して、1日1食にどんどん
シフトしていっているよ。負け組は借金したら、もう返せないからね。

竹中には仏罰があると思うよ。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:13:23 ID:1ZJ8dtPR0: 逮捕するにも当てはまる罪状もないし
これから法律を作っても過去には適用されない。
結局はタイホタイホっていってるDQNはタダの妬みだろ
648 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:13:43 ID:oQ8n6q/k0: 怒りと悲しみで血の涙が出そう。
よくもこんな言葉が吐けたな。
小泉共々責任とれよ。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:13:43 ID:3WmY8qFd0: 　　　　　　　　　　　　／／.／|
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（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>1　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
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650 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:13:52 ID:ZEJUC6n+O: >>615
心理学や行動科学のどこがどう土台が怪しいのかな？
言ってみろよ。
お前、精神分析学と心理学をごっちゃにしていないか？
また、文学として見れば、精神分析学の方が心理学より優れているがなｗ
いずれにしても、心理学や行動学は、実験による反証を積み重ねながら理論を構築している点で、
経済学よりオカルト性が著しく低いのは間違いない所だ。
651 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:14:06 ID:+WZ+UjBi0: >>636
もう世界は引き下げ競争始まってるから好むか好まざるが下げざるを得ない。
それに法人税を下げても必ずしも全体の税収が減るわけでもない。
引き下げによって投資が増えるなりすれば税収自体は増える可能性すらある。
652 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:14:08 ID:dK+GcOvN0: >>644
それ安倍内閣のときのカキコのコピペだから。
653 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:15:24 ID:tfzYzF2v0: >いずれにしても、心理学や行動学は、実験による反証を積み重ねながら理論を構築している点で、
>経済学よりオカルト性が著しく低いのは間違いない所だ。

心理学の実験なんて実験じゃないだろｗ
文学評論の方が数倍論理的だわｗ
654 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:15:41 ID:EWCgUfih0: ヶヶ、郵政民営化でどれだけ貰ったんだ？白状しろ。

今お前の役割はそれしかない。
655 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:15:44 ID:QQ/rZoqv0: もう退場してくんないかな、にやけ面おしゃべりクソ野郎が。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:16:19 ID:YzvNpIfpO: ケケ中が目指した理想の国が経済危機になっています…
657 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:16:42 ID:1ZJ8dtPR0: >>646
貴殿は恐らく極僅かの特殊な部類に入るのではないか？
まだ携帯又はPCを使える程度の資金力があるではないか。
本当に食べるのに困ったら地方の水産会社を当たってみるが良い。
三食食えて屋根のついた立派な暮らしを送れるだろう。
658 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:16:44 ID:xx2I11DY0: 米百俵とかで5年我慢すればいいとの話で
小泉改革を支持したが
実際はドンドン生活が苦しくなった。
竹中氏は、改革が中途半端だからだというが、
何年我慢すればいいのか　人間は寿命があるんだぞ
659 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:16:56 ID:9aMrgNPW0: 一太には『改革を止めるな～』とだけ永遠に言わせようよ。
永遠では気の毒だから、『負け組の痛みが消える日まで』言わせ続けよう。

一太はアーサー王伝説に出てくる騎士ケイみたいな存在だよね。
一太が言う事は必ず間違っていると見たね！(｀･ω･´)
660 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:17:09 ID:zSdn+U4D0: 竹中の話はアタマでは共感できる点も多いんだが
5分も経つと必ず
あのﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗした舌を引っこ抜いてやりたくなる
661 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:17:13 ID:z01z0dgw0: >>584
あと、もうひとつ。

ひとのレスは勝手にいじくんないように。
公共財と私財の線引きを、政治的でなく経済のウンタラに
したがってやるべきなんて誰も言ってない。「お前が」
言ってんだろ。
662 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:17:23 ID:ZEJUC6n+O: >>653
ワケの分からない横レスはやめてくれｗ
663 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:17:27 ID:ENFNqOxm0: 経済学には結果が悪かったらプロセスを疑うって考え方はないの？
664 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:17:41 ID:s+WGHijsO: >>626
日本では新卒・終身雇用制が強過ぎて
企業が過剰な人員を削減すると、切られた労働者は世の中が多少好景気で二流以上の大学を出ていても、大手企業に再就職する事は難しい。
アメリカではいい大学を出てさえいれば、今程不況でない限り、景気が上向けば再就職の機会がある
665 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:17:55 ID:nag6iFgE0: 小泉・竹中路線は無駄な公共事業削ったから、恨みを
買っているんだろうな。
土建は、特殊なミンジョクのスクツだし。
飯場に行けば分かるお。
666 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:18:16 ID:aejaWR650: 十二国記風に言うと、小泉王　竹中麒麟→失道でOK?
667 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:19:18 ID:ynekEcvb0: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　財政バンバン拡大すると
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国の赤字が増えるだけだし・・・。
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　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

小渕政府は、２０００年に掛けては財政再建を凍結。その結果、２０００年には税収も５０兆円台
に戻り、財政赤字も減少傾向に転じました。金融機能も回復しました。不良債権比率も５％前後
で、ほぼバブルの後始末は済んだ。

もし、以後の小泉政府の構造改革が無ければ、政府債務そのものは増えても、GDPが名目で
毎年２－４％増えるため、純債務比率は４５－４０％になっていだろうと推計します。

２００１年から始まった「構造改革」で全てが吹き飛んでしまいます。緊縮財政と不良債権処理を
進めた結果、名目成長率はマイナスになり、税収は２００３年度には４１．８兆円に落ち込みました。
公共投資削減も悪影響を与えました。１．６兆円減らしたのですが、結果は、２６兆円もの税収を
累計で失う結果となったのです。
ttp://www.news.janjan.jp/living/0601/0512297112/1.php
668 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:19:25 ID:0AGjYbNT0: 学者先生の言い訳は非情にミットモナイ。
　小泉とお前の所為で格差が増大、貧困層が爆発的に増加したのは事実。　どう責任を取るのか教えてくれ。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:19:27 ID:yau9D5H2O: >>645
まあバブルの負の遺産一掃できた上に企業の体力もついたんだから米国バブルに乗るのは正解だよね
あの時点においては

ただこれからも同じ政策とるとしたら大間違いだけどね

もう製造業じゃでかくは金稼げない
物づくりはプリオンや欧州人が借金返すために必死にやる事だから
むしろ日本は消費に回らないと
外貨は投資からのリターンで
資産食い潰すまで２０年それで行くのが自然な形
670 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:19:28 ID:leD88v9R0: 見苦しいぞ平蔵。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:19:28 ID:WtsQ2YpK0: 「簡単なことなんです。

民間にできることは民間にやらせる。それだけのことなんです」

なんてことを何度も言ってたからな。

民間にできることは民間にさせるんだったら、消防署も民間に運営させればよい。

江戸時代にはそうだったんだから。
消防署同士で競争すれば、より良い消防サービスが提供されるかも知れない。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:19:29 ID:x7k/s2QKO: 逮捕まだ～？
673 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:19:41 ID:eo7hi5miO: ケケ中
ジニだかニダだか何だか
よくわからない事言ってんなよ
674 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:19:46 ID:YXtMMe9P0: >>642
＞「明確に」分離されると考えてるようだ

そんなことは言ってない。
だからこそ、経済学的にどちらの性質が強いのかを考える必要があると最初に述べた。

＞地球上に財産権の不可侵をかかげる紳士的な国家がいくつあるか知ってるか？

なぜかみ合わないのかわかった。

僕は経済学的な意味で「公共財」というタームを使ってきた。
これは、もしかすると日常的な用法と異なっているかもしれない。
「公共部門が所有する財」と「公共財」はまったく異なっている。

公共財とは、次のような性質をもつ財を指す。
（１）非競合性：誰かが消費しても、それを同時に別の人が消費できる
（２）非排除性：対価を支払わない人間を、その便益の享受から排除できない
こういう性質を持つ財は、市場で供給することができないため、政府が供給しなければならない。
逆に言えば、それ以外の財は、基本的に、市場が供給したほうが効率がよい。
他にも、医療や教育など、政府が供給するべき公共性を伴うメリット財もある。

公共財やメリット財と、私的財をどう区分するかということを議論すべきだ、と僕は言っていたのであって、
財の所有権を問題にしていたわけではない。
675 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:19:51 ID:2j05Flb80: 斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
676 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:20:07 ID:z01z0dgw0: >>663
ないんだろ。あるとしたら金儲けの手段だ。
中谷ナニガシとかいう破廉恥漢みたいに、いまのタイミングで
反省文書けば売れる！みたいな。
677 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:21:01 ID:tfzYzF2v0: >>636
法人税・所得税増より消費税増の方が好ましいと思うよ。
後者は働かない奴からも税を徴収できるからね。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:21:07 ID:TN5Ko4j70: >>2
>ジニ係数はむしろ、上昇が鈍った

数字を出さないで、こんなことよく言えるな。こいつは政治屋だゎ。
679 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:21:15 ID:1ZJ8dtPR0: >>658
ただ我慢してたのか君は。それだったら救いようのない馬鹿だ。
我慢しつつ自分の生活を良くしようと努力をしなかったのか？
680 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:22:00 ID:5SoLQc0fO: >>407
中曽根に限らず、集団的自衛権認めますと首相が憲法解釈変えれば
55年体制なんてすぐさま崩壊したんだよ。
そして、社会党とともに滅びるべきだった自民党に投票してきた
日本人自身が政治停滞の本当の原因さ。若者が一番の被害者だ。
681 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:22:20 ID:P3NABaGm0: 「　お客様の中に、アクメツ様はいらっしゃいませんか～　」
682 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:22:21 ID:thxgUCY60: 「そこが聞きたい構造改革」という内閣府の番組消えたな。
小泉利権の悪党をとっとと逮捕して牢屋にぶち込め
683 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:22:51 ID:Inh8PGzdO: まぁあと10年ぐらい経たないと断定は出来ないとは思うけど
684 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2009/03/08(日) 23:23:43 ID:qSYtBhRC0: >>671
＞消防署も民間に運営させればよい。
＞江戸時代にはそうだったんだから。

いまでも地方では民間が消防活動してるよ・・・知らないの？

＞消防署同士で競争すれば、より良い消防サービスが提供されるかも知れない。

・・・・・・・・・
競争よりも防災啓蒙活動に励んだ方が遥にマシだろ？
685 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:23:45 ID:s+WGHijsO: 例えばドクター持ってるのに職に困ってる人が多いわけで
政府が彼等に研究資金を助成すれば、無駄な道路や公民館を作るより乗数効果が生まれるんじゃね?
686 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:24:23 ID:3WQr3RBTO: いくら何でも、平時の日本の赤字国債の連発はヤバイでしょ
他国に自国の軍隊を送っていないのに赤字国債を連発するんだぜ。
687 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:25:47 ID:z01z0dgw0: >>683
んなことぁねーよ。もう結果は出てる。

だって数字の上でも成功してないんだぜ？そして現実はこのザマ。
どうしてくれんの？って言ったら「最悪の事態は回避しただろ！」
とか開き直ってるし。

そして、なぜか竹中はリッチマンになってんだが、これはどういう
ことなのかな？
688 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:25:53 ID:ynekEcvb0: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　湯水の如く垂れ流した公共事業のせいで
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　経済が低迷したんだろ・・・。
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

バブル崩壊以後の日本経済について失われた十年という呼び方がなされるが、これには
少し嘘が含まれている。実は公共支出によって1994年から景気は回復の兆しをみせ、96年には
経済成長率が3.5％となり当時の先進国中で最高の数字となった。この時期の輸出寄与度は
決して高くないので日本経済は内需主導で回復基調に乗りかけていた。
ところが、橋本内閣は「構造改革」を唱え、緊縮財政に着手する。景気は急激に悪化し、
98年には実質経済成長率はマイナス1％にまで落ち込んだ。
ttp://bloｇ.goo.ne.jp/tuneari/e/028749e5573c2cc6f2b62a7e13a6b66c

小渕政権が景気対策を優先し、日本の成長率は98年から2000年にかけてうなぎのぼりに上昇し、
マイナスから2.8％に、株価も2万円を突破し、日本経済を危機のふちから救い出した。
ttp://www.zenmoku.jp/moku_kankei/keiei/uekusa_lec/01.html

1998年に小渕政権が発足、大幅な財政出動もあり徐々に景気回復は始動していた
にもかかわらず、森政権が緊縮財政・金融引き締め政策を行い、その後の小泉政権が
この緊縮財政をさらに強化したことで、景気回復の芽も摘まれてしまいました。
ttp://www.rikkyo.ac.jp/feature/lecture_report/2003/03/post-60.html
689 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:25:55 ID:oQ8n6q/k0: 日本をダメにして、自分は悠々と隠居や好き勝手な暴言
自分等のやったことで国民がどうなろうと知ったことじゃない。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:25:59 ID:kDd42h3u0: >>596
救ったといわれてもその根拠がわからんのよ
説明してよ

kDd42h3u0秒数規制に引っかかった

>>617
いつまで続くか分からなきゃホームレスと同じ

>>641
むしろワークシェアリング推進の方向希望

>>677
働かないけど収入はある奴から税金取れないのは税務署の怠慢だろ
消費税増税はそこから取った後の話だと思う
691 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:26:14 ID:RCObJi8Y0: 経済学者は人をモノとしか見ていないからな。
数字がどうこう言っても現実がこれじゃダメ！
692 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:26:32 ID:YXtMMe9P0: >>650
＞精神分析学と心理学をごっちゃにしていないか？

狭義の精神分析学を心理学のカテゴリから外すとしても、分析心理学なんかをどうとらえるかだよね。
臨床や実験心理学だと科学性は高いが、それは経済学の実証や計量経済学と、
理論経済学や規範性の高い文章的な経済学の差と同じだろう。
J・N・ケインズ（ケインズの父親）が区分したように、経済学にも規範科学としての経済学と、
実証科学としてのそれがある。

実験の積み重ねによって反証していくというのであれば、
例えばケインズの消費関数が、モディリアーニの統計によって反証されたように、
基本的に経済学の実証と反証の繰り返しで進展する。
特に、フリードマンらが唱えた実証経済学の方法論が一般化してからは、それが基本的なスタンスだ。

>>661
ちょっとなにを言っているのか意味がわからないんだけど。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:27:11 ID:L2Zm5PWsP: 最近海外の若者の多い都市に旅行したんだけど
日本に帰ってきて改めて尋常じゃない老人の多さに絶望感を感じた
どこもかしこも老人まみれ
調べたら5人に1人がお年寄りなんだってな

今後更に老人が溢れるようになるのかと思うと
この国は老人まみれになって野垂れ死にしていく未来を確信するわ
異常な状態だよ
694 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:27:52 ID:Tv2xPv9YO: >683
10年て一口にいうけど人生の何％だよ。
仮にダメだったとして人生の何％を竹中がどうかしてくれんの？
間違いはさっさと認めて方向転換しないと。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:28:22 ID:+WZ+UjBi0: >>685
それも一つの案としてやってもいいかもしれないが、
同時に民間の研究機関を誘致する税制や法律を作るべきだよ。
近頃外資系の製薬会社研究所が日本からどんどん逃げてる。
決して日本の研究者のレベルは低くないのに政策のせいで
チャンスが与えられないのはかわいそうだ。
696 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:28:22 ID:9aMrgNPW0: >663 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:17:27 ID:ENFNqOxm0
>経済学には結果が悪かったらプロセスを疑うって考え方はないの？

そもそも仮説が証明できない。他からの影響を排除した実験環境がない。
鉄鋼の生産量を10倍にしたら国民所得が2倍になると仮説を立てても、
実験できない。

実際に日本経済を実験台にして鉄鋼の生産量を10倍にしたら国民所得が
1/2になったとしても、何が悪かったのか、悪い影響を与える何かが
あったのか、どこの誰にも数学的に証明する事ができない。竹中の頭が
悪かったのか？いや、そんなはずは…。

だから、『改革が足りなかった』と言い続ければ逃げ切れるんだよね。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:28:25 ID:s+WGHijsO: 少なくとも当時からプライマリバランスの健全化に向かってなかったら、今75兆円の景気対策打てなかったと思うが…
698 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:28:52 ID:5f3VFGyx0: 新古典派は絶滅種だと思ったけど
まだ生きてたんですね
699 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:29:47 ID:L2YTnd650: 竹中はセーフティネットを整備しないまま労働市場の自由化をやっちまったからな。
よくモデルにあげるオランダもきっちりセーフティネットは整備されてるし。
金融ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊前にもワーキングプアは社会問題になってたしな。
700 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:30:23 ID:cD3QF9OQO: 格差はむしろ狭まっている。
金持ちは小金持ちに、貧乏は超貧乏になった。
全体が下がって貧乏層が増えたのが真相。
格差拡大はマスゴミを使った世論捜査だよ。
701 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2009/03/08(日) 23:30:29 ID:qSYtBhRC0: >>692

君の主張には同意出来る部分も多いんだが、、、ここは２ちゃんねるだから。
もっと簡潔に、もっと具体的に理想論を語ってくれないと面白くないし・・・・
702 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:31:21 ID:9aMrgNPW0: ちょっとウンコしてこよう。
703 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:32:23 ID:YXtMMe9P0: >>701
新自由主義的な話をすると、必要以上に武装しなきゃ、めちゃくちゃに叩かれるからねー。
うーん。経済関連のスレだと、どうしてもややこしい話になっちゃう。ごめんね。
704 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:32:37 ID:s+WGHijsO: >>698
日本に於ては新卒史上主義・終身雇用主義な労働市場と、不効率な公共投資が問題で
新古典派は未だ主流では?
705 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:32:41 ID:82P2LrbG0: 日本の既得権益が消えて外資の食い物になったが正しい
706 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:33:38 ID:Rq2L3YGl0: こいつは何万人を自殺に追いやったんだろ？
何百万人の人生を台無しにしたんだろう？
どんな犯罪より罪が重いと思う
707 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:33:39 ID:ynekEcvb0: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　公共事業こそ日本経済を滅ぼした
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　元凶なのは常識だろ・・・。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

公共投資が、財政危機の原因というのはどうか。私は、むしろ橋本構造改革・小泉構造改革に
よって、増税・緊縮財政を行い、結果、却って税収も減り、純債務のＧＤＰ比を大幅に増やした
ことを問題としたい。構造改革の結果として名目ＧＤＰが１９９５年からほとんど伸びていないこと
を問題としたい。そして、もし、公共投資をやらなければ、経済はさらに落ち込み、債務のＧＤＰ
比も却って増えていたであろうことは指摘したい。
ttp://www.news.janjan.jp/government/0601/0601027263/1.php

自民党自身が過去橋本政権で緊縮財政で財政再建を試みて失敗し、逆に財政赤字
を大幅に増やしてしまったにもかかわらず、また同じ事をやっているのですから。
「羹に懲りて膾を吹く」は愚者の例えですが、では「羹に懲りずして煮え湯を飲む」のは
一体何者なのでしょうか？
ttp://restororation.blog37.fc2.com/blog-entry-1009.html

２００１年、日本経済は立ち直り掛けていた。橋本内閣の後をついだ小渕内閣が一転して減税と、
公共投資拡大路線をとったからだ。２０００年には４７兆円にまで縮小した税収が再び５０兆円台
を回復した。名目成長率も回復し、このまま推移すれば３％を超える勢いだった。株価も回復し
つつあり、２０００年度の主要銀行の不良債権比率は５％で、銀行貸出も始まっていた。
皮肉なことに、小泉首相は橋本氏が間違っていたと謝辞した財政改革路線をふたたび継承した。
株価は下落し、ふたたび銀行の不良債権比率が上昇、大企業でもリストラが相次ぎ、正社員が
パートに置き換えられた。日本経済はこうして再びデフレの暗いトンネルに入った。政府長期債務
は縮小するどころか、２０００年度から１４０兆円も増えてしまった。
ttp://home.owari.ne.jp/~fukuzawa/nikki06-2.htm
708 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:34:10 ID:ZEJUC6n+O: >>692
悪いけど、キミ、抜けているんだよ。
まだ、分からないかな。
非常にまともな事を言っているのは分かるんだけど、
裏側に｢竹中｣を擁護したいという意図が透けて見えるわけ。
だから、からかわれるんだぜ？
擁護したいのなら、堂々と竹中の発言に沿って擁護してやれよｗ
709 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:34:30 ID:Kqgn5hNH0: >>683
５年前に５年後を予想したレス。わかる人にはわかってたようだ。

54 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/12/18(土) 12:21:06
内閣によるでしょ？
子鼠・ｹｹ中・福井路線継承なら確実にアボーンでしょ。
冷戦以来、日本弱体化が国是のアメリカの傀儡なら確実にそうなる。
子鼠は後２年だけど福井は後何年だ？
自民抵抗勢力はもう力が無い、民主は子鼠と一緒で市場原理主義マンセー。
駄目だこりゃｗ
どっちに転んでもアボーンするのは確実だな。
先に国民生活がスタグフレーションでアボーン→自治体アボーン→国がアボーン→ＩＭＦ統治下に。
３年前に小泉選んだのが全ての間違いの元だったな。
今年なんか景気本格回復のチャンスだったのにな。
来年は増税で国内市場＆内需関連アボーンだしな。

５年後の日本
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/54
710 ：金融大崩壊「アメリカ金融帝国の終焉」水野和夫：2009/03/08(日) 23:34:49 ID:jOuzdasq0: ◆アメリカ国債購入リスト・2008会計年度（2007/10～2008/09）米国財務省公表

1位・イギリス　1850億ドル
2位・中　　国　 730億ドル
3位・ブラジル　 350億ドル
4位・日　　本　 30億ドル
----
金融大崩壊「アメリカ金融帝国の終焉」水野和夫
NHK出版「生活人新書」138頁
http://ime.nu/www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00882762008
711 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:34:59 ID:Asa51mFP0: 　公務員のリストラと既得権益をつぶすのが本当の規制緩和。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:35:45 ID:QuZ9FtYu0: >>709
俺も似た様なことを書いていたなぁｗ

むしろあれでは駄目というのがわからない人がわからなかった
713 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:35:51 ID:3qlVi8RC0: コイツ最近出てくるたびに自己弁護ばっかじゃん。
もういいからさっさと逮捕しろや
714 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:36:12 ID:J40+G1cE0: >>699
セーフティネットを整備するには財源が必要となるから、
「消費税を上げない」と明言した小泉政権では無理だったんじゃね？

安倍政権がもうちょい強固であれば、ここで消費税上げて
そっちに回せたかもシレンが。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:36:13 ID:oQ8n6q/k0: こうなってもまだ小泉改革支持のヤツは、一体なにを見てるんだ？
716 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:36:31 ID:YXtMMe9P0: >>708
もちろん、半分批判、半分肯定という微妙な立場だから、
そういうふうになるのは仕方がない。
完全に肯定しているのなら、堂々と擁護するけどね。

今のN速＋みたいに、単に叩きまくって、
財政出動万歳、政府はどんどん介入しろ、というのではダメじゃないかなということを書きたいだけ。
不愉快なら戯言と思って聞き流して欲しい。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:36:35 ID:bPBTaPzyO: 小泉･竹中が東京地検特捜部にパクられたら爽快なメシウマだろうな
718 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:37:05 ID:s2u3ef7q0: >「改革で格差が広がったということはない」
これは正しい。10年くらい前から本格的なネット社会になり、かなりの若者や中年が実は非正規雇用者だってことが人々に周知されただけ。
それ以前からフリーター階層人口ってのは増加の一途だったし、グッドウイルのような派遣業も20年前から普通に存在してた（俺も学生の時フロムAで探して登録した）。
小泉の時に派遣業関連法が成立したために、小泉改革＝派遣業というイメージが定着し、小泉改革＝階層化社会と思い込む人が増えただけ。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:37:51 ID:3WQr3RBTO: まぁ、高度成長期からの公共事業のピッチを無理やり保っていたら
今の水準より赤字国債をもっと刷っていたはずだから道路公団は成功とするかね。
720 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:37:56 ID:tC5OlGOK0: >>709
＞民主は子鼠と一緒で市場原理主義マンセー。
え？民主党は市場原理主義マンセーなの？ｗ

＞先に国民生活がスタグフレーションでアボーン→自治体アボーン→国がアボーン→ＩＭＦ統治下に。
スタグフレーション？ＩＭＦ？　え、韓国の話？ｗ

＞来年は増税で国内市場＆内需関連アボーンだしな。
05年に日本ってアボーンしたっけ？ｗ

平行世界の話かな？ｗ
721 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:38:06 ID:1ZJ8dtPR0: 結局のところ日本に民主政治と資本主義は向かないってことだよな
戦前の体制が一番しっくり…いや江戸時代の体制に戻そうぜ。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:38:35 ID:OKyZ5yFLO: 小泉改革支持してる貧乏人なんているの？
バカなババアくらいだろな
723 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:38:58 ID:+WZ+UjBi0: >>721
戦前は資本主義全開だぞｗ
724 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:39:05 ID:sZdEr8fyO: >>717あ
盛大にパーティーをする
725 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:39:20 ID:QuZ9FtYu0: >>716
財政出動万歳も糞もないよ
当面は金を市中に回さないと経済の歯車が止まってしまう
だから政府というか与党はやってる
それだけのことだ
政府よりも民間の方があてになると、散々主張した竹中だったが、
実際は民間企業というのはもう驚嘆するほど信用できないというのが白日の下に晒された
これが現在
自分の私財を投じたアメリカの経営陣とかいる？
いないでしょ？
政府は介入するな、その方が上手くいくって言っていた経済学者とかどうしてる？
同じこと言えてる？
言い訳でなければ雲隠れでじっと黙ってるよ

これが現在だよ
726 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:39:31 ID:CjMW+FjA0: 竹中を論破できる経済学者は日本にはいないのか？
竹中はかなり頓珍漢だぞ。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:39:56 ID:s+WGHijsO: 90年代後半に堀江や三木谷や村上が50人居て、googleやMSやメリルリンチやモルガンを日本に作れば
雇用が生まれ労働者を吸収出来た筈で
IT革命と金融工学に乗り遅れたのが低成長の原因だろ
アメリカでは情報分野の研究は、戦前～冷戦期の軍事研究を元に70年代後半から民間でも進んでたわけで
728 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:40:17 ID:CAKrTLPz0: >>718
派遣業関連法が成立した

ってのはとてつもなく大きいことだったんだがなｗ
729 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:40:24 ID:Asa51mFP0: 竹中の言う規制緩和は、タクシーの台数とか日雇い派遣の解禁とか、枝葉末節の子供だまし。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:40:42 ID:3xP7ENYd0: 格差が問題なんじゃない。貧困が問題なんだろ。
しかも先の希望のない貧困だ。昔は貧しかったが希望はあった。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:41:01 ID:nzYyhg/K0: なんつーかさ、お前が言うなっていうヤツしかいねーんだよ
一番格差が酷いマスコミが格差格差とか言うしさ
不況不況言って儲けてる自称貧者の味方の経済学者とかさ
自由競争とか言うくせにハリバートン、ブラックウォーターとかオリックスとか
政商とベッタリだしさ
豪華な建物の共産党ビルとかさ
お前なら言えるみたいな貧者に身を置く潔白なヤツ皆無なのかよ？
732 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:41:09 ID:z01z0dgw0: >>721
戦前の日本は、今のアメリカもびっくりの自由経済だろうが。
江戸時代の体制にすんなら、サムライを復活させんとダメだな。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:41:39 ID:tC5OlGOK0: >>725
派遣で暴利を食っているのは政府でも小泉でもなく
派遣業者だしな
だから国が規制しないと駄目なんだ
734 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:41:40 ID:J40+G1cE0: >>728
まあ、別に首相が小泉でなくても成立したと思うけどな。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:41:52 ID:l+hUf3bx0: >>727
IT革命はともかくとして、金融工学はただの詐欺だったから無理ｗ

絵に描いた餅ｗ

数式上では正しくても、詐欺師しか積極的に介入してない
736 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:41:53 ID:5SoLQc0fO: ニッポン放送でマクドナルドにへらへら媚び売ってたな。
おらアタマにきたからセブンイレブンのハンバーガー食べてる。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:41:53 ID:M2wpIXAz0: どんな専門用語で煙に巻こうが
国民は日々の感覚で格差の拡大を痛感している
738 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:42:26 ID:1ZJ8dtPR0: じゃぁお前らは誰ならいいのよ
と聞きたい。誰もいないというならお前が立て。
あ、政治や経済の指導をする人の事ね。

>>723
あれ、そういやそうだなｗ
739 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:43:02 ID:QuZ9FtYu0: >>734
勢いで色んな論議を後回しにした
また、経営サイドにとって美味しい話でありすぎた

これは小泉の責任だ
国民新党に流れた連中が散々言っていたことだ
740 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:43:06 ID:WLpCLT6r0: >>726
ミラーマンがいるじゃないか
741 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:43:40 ID:R55lmQ4KO: ヤワラちゃん恥の上塗りだな…まあ春だしなwww
742 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:43:45 ID:YXtMMe9P0: >>725
当面は……もちろんそれはそのとおり。
今みたいな金融恐慌であれば、方法論的には若干の差はあれど、
当局の介入を肯定する点で、シカゴ学派だろうがケインズ主義者だろうが変わらない。

ただ、竹中が金融恐慌以前に言ってたような、
市場の競争障壁をなくし、効率化をしていくというのも、一方で重要ではある。
要するにバランスなんだよ（確かに竹中がバランスを欠いていたのは事実だが）。

＞政府は介入するな、その方が上手くいくって言っていた経済学者とかどうしてる？
＞同じこと言えてる？

介入を一切するなと言っていた経済学者はいない（ほとんど）。
介入しないほうがよい場合がある、というなら近代経済学者なら全員が同意する。
そのバランスであり、バランスをはかる方法や主体が問題になっているのであって、
ステロタイプな二項対立じゃ説明できないよ。
743 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:43:45 ID:ynekEcvb0: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　公共支出増やしても経済上向かなかったろ・・
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

橋本及び森政権では、大蔵省主導の緊縮財政を採り、株価暴落、景気後退という庶民に
とって最悪の状況を生み出しました。大蔵省主導の緊縮財政は明らかに誤りだったのです。
一方、小渕政権はというと、成長重視の政策を採り、日経平均株価を2万円台にまで回復
させた、唯一まともな政権でした。
ttp://surviver.exblog.jp/9223697/

かつて、一人当たりの名目GDPは世界第２位であった日本。橋本内閣の緊縮財政で
一時６位まで落ちたが、小渕内閣の積極財政で３位までに挽回。しかし、小泉内閣の
緊縮財政などで１８位まで落ち込んでしまった。
ttp://www.miraikoso.org/71mirai/ono/Onoyoshi.html

少なすぎる公共投資のあとに直ぐに消費税増税を橋本内閣が行い景気加熱しないうちに
冷や水を浴びせられ景気の自律的発展に程遠いのが過去の自民党の政策
ttp://www.ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=179396&genre=sougou

90年代に政策が景気浮揚策を方針として示して、それに見合う、ある程度の規模の政策を
発動した局面では、4回とも株価の本格上昇と経済の流れの転換に成功しているんです。
日本経済の低迷が長期化していることについて、積極的な経済政策は効果がなかったと
説明する向きが非常に多いのですが、実体を詳細に調べると、景気対策は効いたけれども、
経済が軌道に乗った局面とか、軌道に乗る直前で政策の逆噴射、私は「負のケインズ政策」
と呼んでいるけれども、そのような政策をとられたために経済の改善というのは水泡に帰して
いる。これが歴史の真実です。
ttp://toguchiakira.ti-da.net/d2006-06-25.html
744 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:43:47 ID:pyTkGYAP0: >>716
いつもどんなスレ・板にいるの？
745 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:43:53 ID:Kqgn5hNH0: >>720
大まかな流れは合ってるだろ。２ｃｈだから極端に書いてるだけで。
746 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:44:25 ID:tC5OlGOK0: >>731
そういう奴が発言すると、
「貧乏人のくせに何を偉そうにｗｗｗｗｗ」
「お前が金持ちになってから言えよｗｗｗｗｗ」
と言われて、そもそも相手にされないｗ
747 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:44:41 ID:s+WGHijsO: >>725
短期的な恐慌脱出には財政出動ガンガンやれで竹中も一致してるだろ
748 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:45:05 ID:Wznzboab0: 石会とやってほしかった
749 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:45:53 ID:oQ7obZ9M0: 国民一人当たりの所得が小泉からグーンと落ちてるからね
データでてたじゃん
750 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:45:55 ID:YXtMMe9P0: >>744
最近は児童ポルノ法スレがお気に入りだったが、
小沢の政治資金問題とか、共産党関係のスレとか、割といろいろなところに書き込んでるよ。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:46:04 ID:7SWulRheO: グリーンスパンやポール損とかも、政策の誤り認めるとこは認めてるのに
この詭弁士だけは、まったく認めないのは確かに
凄い。オウムの上侑みたいだ
752 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:46:29 ID:QuZ9FtYu0: >>742
競争障壁が無くなったんだよｗ
かなり無くなってしまったんだよ
特に金融の上では

それが世界全てに波及した原因でもあるんだよ
それがあまりにも緊密だったから、むしろ問題を拡大したんだよ
効率的に被害が広がってしまった

だから、「障壁を撤廃しすぎたり効率を無駄に上げない」ってのも大事だというのが改めてわかった訳
金融の効率だけ上げた米国にはろくな産業が残ってない
結果どうなったかというと、米国がどうやったら再生するのか誰もこうやればと言えなくなった訳
753 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:47:00 ID:yNrMAOBl0: http://ime.nu/d.hatena.ne.jp/kojitaken/20090118/1232244775
■ 竹中平蔵はコイズミ政権下でジニ係数は上昇しなかったというが、
毎日新聞と神野直彦の調査によると、コイズミ政権下でジニ係数は急上昇していた
754 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:47:05 ID:wtklHStm0: 94年ごろから非正規が増えてたって言っても、当時のフリーターと今の製造業派遣は
全然別物だろう。

第一、派遣解禁で非正規を大量に増やしておいて
「正規雇用と非正規雇用の制度的格差を改めないことが原因」
って要するに労働分配率を下げたいだけだろｗ
755 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:47:08 ID:s+WGHijsO: >>745
民主は経済は統制経済マンセー、外交はアジア主義マンセーにしか見えんが
756 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:47:12 ID:J40+G1cE0: >>739
でも、その国民新党の連中も、もし当時首相になっていたら（笑）
同じように成立させていたんじゃねーかと。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:47:23 ID:HhLhJwa60: 規制緩和系の勢力はひとつの党を結成すべき
758 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:47:35 ID:l+hUf3bx0: >>747
でも、民間は驚くほど信用できなかったよｗ

付け加えれば郵政関係の不透明な取引も民間から人間を入れた時期に激増してるｗ
759 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:48:03 ID:VatEPLLJ0: 口は達者、数字遊びもうまい
でも国民は貧乏になり
竹中の資産は５０億を超えた。
ふざくんな
760 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:48:06 ID:z01z0dgw0: >>738
アツいなお前・・・。スクールウォーズ思い出しちゃったじゃないか
・・・・・。
761 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:48:15 ID:Ax2SFOppP: >>738
少なくともいまだに改革やら上げ潮やらいってる連中をリーダーには立てたくねえな
これからは政府の権限を拡大して福祉国家目指したほうが無難だろ
762 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:48:24 ID:ZEJUC6n+O: >>696
そうそう。
経済学へのプラグマチックな要求って、だから、未来学になってしまう。
未来を如何に他人より早く正確に先取り出来るか？
そこに、いわゆる金融工学というものが入り込む余地もある。
だが、所詮は確率論であり未来学であると。
商売に役に立たない経済学など誰も相手にしないから、結局、実証的な経済学研究者でも商売に媚びを売り、オカルト未来学に接近していく。
763 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:48:54 ID:1ZJ8dtPR0: 平時に何かやろうとすると
他にするべき事があるだろ！！とか叩いて何もさせないのが日本
どうしようもなくなってようやく手をつけるからこんな事になる。

資源がないのが悪い（余裕がない国民気質。）
764 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/08(日) 23:48:56 ID:YXtMMe9P0: 眠気が限界。もう落ちます。ごめん。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:49:05 ID:QuZ9FtYu0: >>756
綿貫は真っ向から反対していた
郵政民営化とあわせてね
日本の労働慣行にあわないと言って

だから、それはない
766 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:49:13 ID:Kqgn5hNH0: >>725
日本はなぜか企業性善説の国なんだよな。特に大企業をそう考える傾向がある。
このせいで多くの国民が被害を被った。企業は性悪説で考えないといけないのに。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:49:45 ID:3xP7ENYd0: >>732
資本主義経済ではあったが、本当の意味で自由主義だったか？
そもそもが日本の資本ってのは、官営払い下げとかから、政治と極度に癒着してたからな。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:49:56 ID:InCny0QY0: ド腐れジャップの愚民どもは、竹中の正論を受け入れて、構造改革を推し進めろ。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:50:21 ID:s+WGHijsO: >>752
金融しか残ってないわけじゃなく、製造業が死んだから金融を育てたんだよ。農業小売情報宇宙航空は金融に乗っかって国際展開してるわけで
証拠に英国には何も残ってない
770 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:50:36 ID:+WZ+UjBi0: >>757
アメリカは共和党（古典的自由主義）と民主党（リベラル）がわりあいきれいに分かれてるからね。
日本の場合はグチャグチャ。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:50:59 ID:tC5OlGOK0: >>745
どこらへんの流れが合っているんだ？
今景気が悪いのは小泉の失政が原因じゃないだろ

そもそも、小泉の後に安倍・福田・麻生と続いているんだから、
小泉後に３者によって行われた経済政策と、経済関係の出来事を無視して
景気悪化の全ての原因を小泉と竹中の責任に求めるのは無理がある
772 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:51:29 ID:jEFR88C60: ケケ中うざい
773 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:52:06 ID:dK+GcOvN0: >>771
いや、内需を崩壊させてしまったのは大きな失策だ。
774 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:52:13 ID:sZdEr8fyO: >>766
キヤノンやオリックスを叩いてるヤシは少なくないようだけど
775 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:52:34 ID:ynekEcvb0: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　財出拡大しても
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　景気よくならないし税収も増えないから。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

橋本内閣の時代に財政を縮小させて平成１０年、１１年と税収が減りました。そして小渕内閣の
時代に財政を拡大し、景気が良くなり森内閣になった時に税収が増えたのです。ところが森内閣
時代に再び緊縮財政に戻したから税収は再び減り始める。その後の小泉政権の５年間では最悪。
「一般会計税収の推移」の表を見れば一目瞭然。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm

小泉内閣は経費削減を合い言葉に公共事業を削減した。２００１年度から２００４年度の４年間を
合計すると、その額は１．６兆円だという。しかし小泉政権のデフレ政策によって減少した税収は、
２０００年の５０兆円をベースにしても２６兆円に達する。実際は３０兆円をこえる財政損失だろう。
簡単に言えば、小泉内閣は１．６兆円を惜しんで、３０兆円を失った貧乏性内閣だったわけだ。
ttp://home.owari.ne.jp/~fukuzawa/nikki06-2.htm

橋本内閣は緊縮財政と増税という失策に気付いて、慌てて財政出動したのであり、小泉内閣に
いたっては緊縮財政で当初予算を組み、補正予算である程度財政出動をせざるを得なかった
ことの結果として、やっとGDPの水準を保てただけなのである。小泉構造改革は間違いで、
積極財政施策こそが現下の日本の王道である。
ttp://www.avis.ne.jp/~cho/kete.html
776 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:52:41 ID:CAKrTLPz0: >>769
製造業を殺さないことも出来たはずだよ
要するに海外進出などに歯止めをかけるというかそういう方向でね
あんまり儲けが出なくても、自分達の作った産業は自分達でやっていくという

ただ、それははっきり言えば効率自体はよくない
不断の努力がいるし、所得格差も減らさないと機能しない
高回転の経済にしませんよ、ってことだから

まあ、アメリカの富裕層が選択するはずもないがねｗ
彼らは彼らが儲ける時の効率を重視するから
777 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:53:53 ID:Dy3XG1TTO: >>603
人間の行動を科学的に考察しよう、という実験不可能な学問だからね。

実際に政策をやってみなけりゃ、わからない～～♪
ってな無責任さは、否めないよな。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:53:56 ID:s+WGHijsO: >>758
癒着があったなら処罰すればいいわけで、癒着を処罰出来ない機構に問題があるんじゃないの?民営化自体に問題があるわけでなく
779 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:54:06 ID:tC5OlGOK0: >>773
いつ、どのように日本の内需が小泉の手で崩壊したんだよｗ
780 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:55:10 ID:3O5SXghQ0: >>754
製造業派遣の人数って、07年度の数値で派遣全体の384万人中46万人だったんだぜ。
製造業への派遣拡大で人数が増大したって訳ではないと思うんだけどなぁ。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:55:25 ID:1ZJ8dtPR0: 小泉魔王説　未だに健在ｗ
782 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:55:31 ID:58WFF1Fm0: >>583
法人税の問題や所得税についてG8とか世界中で話し合ってある程度ぬけがけなく世界協調でやらないと
すぐにどの国でも他へ行くと自国を脅すからね金儲けの亡者達って
オバマがある物から納めてもらうって言ってるからこのさいG8みたいな場で話し合うべきなんだと思う
今の恐慌状態では1国で解決するのは無理だろ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:55:33 ID:Ax2SFOppP: >>771
＞小泉後に３者によって行われた経済政策
あんたは説明できんの？
基本的に俺は安部福田は小泉の路線を踏襲、麻生がこれから転換させようとしてると考えてるが
原因はというとやはり小泉時代に突き当たるだろ
784 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:55:35 ID:7+kWyg3Q0: ★★小泉政権の改革の功績★★

　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
　　　自殺者数------------------歴代総理中№１
　　　失業率増加----------------歴代総理中№１
　　　倒産件数------------------歴代総理中№１
　　　自己破産者数--------------歴代総理中№１
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中№１
　　　税収減--------------------歴代総理中№１
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中№１
　　　国債格下げ----------------歴代総理中№１
　　　不良債権増----------------歴代総理中№１
　　　国民資産損失--------------歴代総理中№１
　　　地価下落率----------------歴代総理中№１
　　　株価下落率----------------歴代総理中№１
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中№１
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中№１
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中№１
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中№１
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪
785 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:56:08 ID:HCMZ8str0: 逮捕まだ？とか言ってるバカよ
改革なかったら５年前に死んでただろｗ
786 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:56:10 ID:dK+GcOvN0: >>779
地方切捨て。
三位一体、公共事業削減。

擁護は無理だよ。
政治は結果が全てだから。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:56:22 ID:CAKrTLPz0: >>771
安倍はともかくとして、福田と麻生については、小泉政権の中にいたにも関わらずだが、
方向性自体は小泉改革には背を向けているよ
その最中にリーマンショックが起こった
そして小泉時代に張り巡らされた時限爆弾が破裂した訳
生活不安を抱えてしまった層が物凄く増えた
これは社会コストの増大に繋がるよ
内需も勿論良くならない
なんせ、結婚しない→子供つくらない→家買わない→車買わない→将来の労働者減少
このコンボに導いてしまったからね

むしろ、労働分配率を上げるべきだったんだよ
経団連はともかく、地方の財界や政府は本音では大体そんな感じのことを思ってるだろう
外需が伸び続ければともかく、それが有り得ないのだというのがわかった今では失政そのもの
788 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:56:48 ID:z01z0dgw0: >>767
自由放任主義だよ。ねらーが大嫌いなマスコミだって乱立しまくってたし、
参入すんのも退場すんのも自由。規制なんにもなし。薬局で覚せい剤
売ってたし、インチキ広告だすのもオッケー。某製薬メーカーがそれで
伝説残した。独占禁止法なんてもんもないから、財閥なんてもんも
できた。

政治買収すんのも自由放任に含まれんじゃないの。今じゃお縄になる
ことを、フツーにやってんだよね。当時の財閥トップって。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:57:07 ID:QuZ9FtYu0: >>778
その処罰の話をむしろ嫌がって、安易な民営化を唱えたのが小泉でしょ？
790 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:57:30 ID:HhLhJwa60: >>770
自民党がムリに全部を体現しようとしたからね
まぁ、戦前のアメリカ占領時代の政策なんかも、
ニューディール的路線からレッドパージに急旋回したからね
791 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:57:46 ID:+WZ+UjBi0: >>782
残念だけれどもオバマ政権は法人税減税を考えてるｗ
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36643120090223
792 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:57:50 ID:1ZJ8dtPR0: >>784
全項目に関する詳細なソースの提示を要求する
793 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:58:17 ID:8Jexmu1x0: 経済はミクロ的な精神論を逃れられないんだよ
マスゴミやおまえらが暗い話ばっかりするから余計に悪くなるんだ
ねつ造でも何でもいいから明るい話しろよわーいわーい
794 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:58:26 ID:stpDc9A/0: 節約した人件費の向かった先
　　　－－－
　例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
８兆５１６３億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に１０兆１５０９億円も増えているのだ。
　非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
　　　－－－
　では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
　一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は３倍に増えている。

　そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと１．８倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ１年で22％も増えていることが分かる。
　　　　－－－
　これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増
やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。

　要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。

　同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html

> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:58:31 ID:R5ITGqYs0: 竹中が何を言ってもねぇ・・・
796 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:58:33 ID:L2YTnd650: >>766
まあ、政治の話だけど企業献金認めてるのは性善説に立ってるからだしな（あくまで
建前上だが）。大企業が大きな政治的影響力をもってきたから、法律もそれに準じて
つくられてしまう。政治家自身も企業を所有してる資産家だったりするから影響力を
排除するのは難しいだろうな。アメリカにも同じことが言えると思う。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:59:01 ID:3xP7ENYd0: >>788
ああ、自由主義の自由が放縦の方かｗ

それなら納得するわｗ
798 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:59:07 ID:wa9SSU810: >>779
大量にリストラすりゃあ、企業の利益は上がる一方で、購買意欲は減り、
内需は減るのは当たり前じゃねーか。

　バカかお前？

竹中は、オリックスの宮内擁護も、めちゃくちゃ言い続けて亀井に話さ
せないようにする、ほんとクソみたいな戦法とってたよなｗｗｗ

「100億円が本当の簿価です」とかめちゃくちゃ言ってたしｗｗｗ
799 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:59:29 ID:3O5SXghQ0: >>786
三位一体は紐付きの補助金・交付税廃止までは正しいと思うよ。
その後、削った分と同額くらいの税源移譲しなかったのが不味かったと思うが。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:00:01 ID:BQb0GN1c0: 階層に関係なく自由に競争できると言って、
ある程度節度があった金持ち階級を法律等々で蹴落とし、
成金になった途端に、また階層を固定化しようとしただけじゃねえか。
801 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:00:19 ID:83LvdxsHO: 竹中が逮捕されない日本
802 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:00:20 ID:8ZSNJ/6k0: ◆サルバドル宣言◆（二〇〇八年十二月十七日）
中南米・カリブ海諸国首脳会議　　米支配からの自立を宣言（赤旗）
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-09/2009010906_01_0.html

　ラテンアメリカ・カリブ海諸国の国家および政府の首脳は、この地域の団結
のために今回開かれた初の首脳会議の歴史的意義を自覚し、地域統合を深め、
諸国民の持続可能な発展を促進する集団行動の効果的な取り決めを確立する目的
をもって、二〇〇八年十二月十六日から十七日までブラジル・バイア州のサル
バドルに集まった。

---------------

◆米抜き初の首脳会議　中南米カリブ海３３カ国（赤旗）
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-18/2008121807_01_0.html
　【メキシコ市＝島田峰隆】中南米カリブ海地域の三十三カ国の首脳が一堂に
会する初の「中南米カリブ海諸国首脳会議」が十六日、ブラジル北東部の都市
コスタドサウイペで開幕しました。これまでこうした会議は米国が中心となり、
キューバを排除していました。今回はキューバを含めた三十三カ国が「米国や
欧州諸国の参加抜きで行う初の会議」（ロイター通信）。米国から自立した地
域統合を強める中南米の変化をうきぼりにするものとなりました。
803 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:01:16 ID:z08yQvJt0: 小泉さんと竹中さんってどちらの方でしたっけ？
ああ、国民だけに痛みを押し付けた方たちですね。
804 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:01:24 ID:sZdEr8fyO: >>793
ハロワ大盛況！わーいわーい
805 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:01:38 ID:Ax2SFOppP: 外需依存深めたまま放置
セーフティネットの未整備も放置
金融におけるなんでもありの拝金主義の横行の放置

あんなに在任期間あってほんと何やってたんだろな小泉
こいつの在任中にリーマンショック起こってたらフーバーみたいな市場放任馬鹿の烙印が押されてたのにな、残念だ
806 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:01:58 ID:s+WGHijsO: >>776
80年代に自動車造船鉄鋼その他の競争力の無さが決定的になって
結局GMやGEの製造業の大企業は効率化して競争力を付けるより
政府の金融育成政策に乗っかって不効率な製造分野を温存したまま金融で利益を上げ始めたんだよな
日独程とはいわないまでもそれなりの競争力を保つ事は企業側の努力で出来た筈なのだが
807 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:01:59 ID:TN5Ko4j70: >>14
よくわからんが、ローレンツ曲線を無視してジニ係数だけで格差を説明することは出来ないのに、
ジニ係数だけ引き合いに出して格差が縮小したという竹中は
経済学を悪用する政治屋ということですか？
808 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:03:30 ID:1ZJ8dtPR0: てか今更になって規制強化するとかえって今の格差？を固定させてしまう効果があるのではないか？
製造業は期間契約の安価な労働力を正面から募集または海外移転を考えるだろうし
貧民層の経済状況はより悪化する可能性も捨て切れん。
というか派遣法改正がなかったら既にそうなっていたのかもしれんが…
809 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:03:52 ID:Uf/PQfuH0: なんだかんだ言って、経団連に都合のいいことばっか
しすぎたからな。トヨタ栄えて労働者死ぬ。
自民党は５年くらい下野して議員を完全に入れ替えるべし。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:04:06 ID:xELpFDFG0: >>737
俺は同意できる
数字化として単純ではあるが平均所得金額が増加どころか減少
数字にできないサビ残も減ってると全く思えない

ジニ係数を単純な統計学として見ると疑えないが
働く人の経済格差としては扱えないと思う
なぜならば
各医療サービスや介護サービスなど現物支給も大きく含まれる
確かに老人は爆発的に金額換算としては優遇されているｗ
当の老人からフザケンナ！といわれても
医療や介護サービスは竹中数字からは手厚く受けてると言うしかない

またジニ係数が１に近くとも
所得の平均数値そのものが集団としては高かったり物価が低ければ現実の格差感はない

たしかに国や竹中は立派な数値を用意できる。
だが我々働く庶民がそれを見て昔より幸福になったとは思えないということ

また一握りのスーパーリッチがいくら資産伸ばしてるかなんて
世の中に裏金の存在がある限り、俺らに把握しようがない
811 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:05:39 ID:GBtRihQI0: グーグルで「竹中平蔵」を検索すると、

「他のキーワード: 竹中平蔵売国奴　竹中平蔵ブログ　竹中平蔵部落　竹中平蔵 wiki　竹中平蔵講演」

て出るのな。すごいことになってるな。
まさかここまでとは思わなかった。
ボディーガード雇っているという噂もさもありなんと思った。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:06:38 ID:bQOoHYmz0: ｹｹの悪あがきwww
813 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:06:42 ID:T3oHDLIQ0: はったり、はったり！

はよ、逮捕、死刑に汁！！！
814 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:07:41 ID:CKqWG/1S0: >>811
ほんとだ。スゲー。

でも、要人でもなんでもないのにボディーガード？
815 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:08:12 ID:upE7tep10: アメリカでも格差が問題。
中産階級をいかに増やすかが課題。
高所得者増税が予定されている。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:09:12 ID:21kva8U40: >>783
安倍は経済に関しては門外漢。経済よりも政治改革を目指していた。
ホワイトカラーエグゼンプションとか打ち出して、
大反発食らってすぐ引き下げたな。増税もしていない。
後からセーフティーネットなどと言い出していたが、
結局、たいした経済政策を通す前に辞任した

福田？あんまり印象無いが、小泉改革の後継者じゃないな。
マスコミと野党に突っ込まれた道路特定財源を一般化したぐらいで、
経済関係は殆ど受け身。

麻生は今、不況のど真ん中で積極財政によって景気回復を目指している
もちろん小泉改革の後継者じゃない

で、あんたはこの三者の経済政策を説明した上で、
小泉が全ての原因だと結論づけられるのか？
817 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:09:34 ID:z3ZSKaVj0: 中産階級を増やすには国民の知性を向上させないとならないわけで
教育とマスメディアの浄化が先決だとおもわれ。
ただ効果がでるのには2、30年かかるが…
818 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:10:07 ID:3BQCrs3t0: 中央省庁の官僚も、おそらくだがほんの二三年前は竹中路線に内心賛成だったと思う
おや？、と思い始めたのは、本格的に内需が落ち込んできたのが指標として出てきた時だろうな
後、外国人ってのが欧州では既に問題になってるが、やっぱり日本でもそうだったということ
カルデロン一家はその一つのケースでしかない

だから、福田就任した頃は（ああ、こりゃ失敗した）って思いはじめたのが多いと思うんだ
リーマンショックでそれが確定した、と
貧乏人が死ねばそれで楽になると思ってた、外国人労働者ならよく働くかも、ってのが、
とんでもないコストと引き替えになりかねないのが、日々明らかになってきてる
安易な方法はやっぱり結末も安易なんだよな
麻生政権がマスコミに叩かれても持っているのはそういうこともあるんじゃないか？

潮目は確かに変わってきてると思う
819 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:10:51 ID:8ZSNJ/6k0: 【赤旗】　「小さな政府」とは？
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-29/20050929faq12_01_0.html
経済時評　「新自由主義」派の「貧困論」
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-06/2007020604_02_0.html
経済時評　グリーンスパン回顧録とドル離れ
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-30/2007113004_03_0.html
貧困・投機・環境――資本主義は限界か　テレビ朝日系番組志位委員長大いに語る
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-19/2008051925_01_0.html
経済時評　投機マネー跳梁させた経済学
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-17/2008011704_02_0.html
820 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:10:53 ID:tuc0bjPZO: 非効率な全く無駄な公共事業が１００％有るのは確かなんだから
そこに切り込んだだけでも成功だったのかね小泉は。
日本の港湾・空港・道路(高速・林道)・特殊独立法人・郵政省の無駄な事業・厚生省の年金問題・年金流用事業
どうみてもスゲー非効率だろｗ　
太平洋戦争を２回分できる罠。
821 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:12:00 ID:L7yYSuU70: http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE

どう見ても少し足らない「バカ学者」
822 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:12:20 ID:yHLggqZ10: >>820
国内でその金が回ってる内はね
非効率であっても、でぶでぶであってもｗ、日本の経済自体は底堅いんだよ
それが流出する様になってしまったのも大きな問題
823 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:12:48 ID:f9h5iJ+UO: >>777
そうそう。
結局、政治と商売は結果が全て。
結果が出なかったら責任を取る。
これ以外、方法がない。
竹中は、全く責任を取ろうとしていないという点で、仮にどんな素晴らしい事を言ったとしても
竹中の口から出たという時点で｢信用０｣
自己責任とか言ってた割には、本人は全く理解していないようだなｗ
824 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:13:07 ID:ATcfcrWq0: 一言でいえば格差拡大を同意する人も多く
竹中は違いますよって数字を出してる。
問題なのは計算式の結果しか出してこないということ
物凄いデータ量でも国が公開すれば人々が式の内訳を検証しいずれ納得する
だが出すことはしてこない

ホームレスやネカフェ難民や派遣難民も正確な数字をカウントされておらず
除外されちゃうんじゃ水掛論、平行線だな
825 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:13:21 ID:8ZSNJ/6k0: ＞逮捕

抽出レス数：43
826 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:13:21 ID:iqLPrtGWO: 今がチャンスなんだよな
アメリカ金融業界がダメージを受けた今こそが、日本に金融産業を育てるチャンス
いまやらないと、また一世紀金融業界は外資に支配されるだろう
今しかないんだが、動きは見えない
827 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:14:23 ID:qkR2Pmdn0: 日本は米国から10年間で430兆円の公共事業をやるよう命令され
経済効果や財源よりノルマ達成を優先し要求通り公共事業を行った。

結果的に公共事業に無駄なモノが増え財政赤字は増大した。
マスコミは結果の部分だけを流し公共事業悪玉論を展開して世論誘導。

結局のところ全てアメリカの思惑通りに動いた。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:15:10 ID:z3ZSKaVj0: 今一番警戒すべき事は
労働者の見方の振りをしている反国家勢力かな（九条シンパとかサヨ団体）
それこそサブプライム並の糞味噌のミックス具合だ。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:15:25 ID:KB52ngUs0: >>826

アイルランドもそう考えて乗り出して、結局は国が破産した。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:15:49 ID:TZDQQl3oP: >>825
ﾜﾗﾀｗ
831 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:16:08 ID:ZMq5SvGj0: ああいえば平蔵と言われておるが、その通りだなｗ
832 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:16:11 ID:LziTx1WW0: >>550
中国にはムカシムカシ宋という国があってだな、
そこでみな最初は勉学に励み官僚となり、中央集権の元国のためにがんばっておったそうな。

続きは自分で調べろ。
833 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:16:25 ID:7NxWaku90: >>1
痛みに耐えて改革を断行！！

経験の無い蘭方医が、ターヘルアナトミアのみをたよりに
麻酔を掛けることも知らないで、いきなり外科手術を行い
術後管理も出来ずにほったらかしで、痛くてたまらないのに
くすりも出さずに、「だいじょうぶ、だいじょうぶ」といっている。

せめて、ＰＥＴやＭＲＩで検査をし、ＱＯＬもしっかりしているところで
日本は手術してもらうべきだった。

病気が治っても患者が死ぬ。
834 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:16:35 ID:F6TGDlK80: この人、頭がいいだけに言い逃れだけはとにかくうまい
本家アメリカの新自由主義（ほったらかし資本主義）が壊滅的失敗を遂げた今でも
なおこの人は自分の非を認めることはない
この人は本当の害といえる
835 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:16:57 ID:iqLPrtGWO: >>827
列島改造論を引き摺って土建屋と癒着した政治家が何時までも道路作っただけの話だろ
あれは光通信網整備が唯一の功績
836 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:18:02 ID:ATcfcrWq0: 公式考えた人は立派でも竹中が自分らに都合いい数値を
式に入力したら後はトークで誤魔化しておしまいだろｗ

いや国が計算しましたよ　なら国が怪しい、IMFが怪しい
計算式の内訳を見せろ。結果はどーでもいい
837 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:18:23 ID:ep4xLTyDP: この馬鹿の言うとおりにしてたら今頃サブプライム問題直撃で大打撃喰らってただろな。
今の状況でまだアメリカに投資しる言ってるし。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:19:11 ID:6bJ8I5d0O: >>817
＞中産階級を増やすには国民の知性を向上させないとならないわけで
＞教育とマスメディアの浄化が先決だとおもわれ。

じゃあなんで詰め込み教育全盛期の団塊ジュニアが氷河期で冷飯食らいになってるの？
学力低下に象徴される若者批判なんて、所詮は
中高世代の安穏とした生活をこのまま守りきるために
若者世代にツケを全部押しつけるのを正当化する
（お前らは低能なんだから貧乏なのは自己責任だ！みたいな感じの）
布石でしかないことに、いい加減気づけよ。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:19:13 ID:21kva8U40: >>827
その首謀者の一人が野党の党首になって、
米国に釘を刺される発言をしている不思議ｗ
そろそろ捕まりそうだが
840 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:19:20 ID:iqLPrtGWO: >>829
金融しか無い国は金融危機のダメージを吸収出来ずに潰れるだけだ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:20:05 ID:mEZ+bWuA0: ｹｹ中視ね
842 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:20:08 ID:zr15BfFj0: リファクタ出来ない人なんだよ
843 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:20:22 ID:2/BLbfL+0: 「小泉劇場」とかレッテル貼って、小泉と竹中を悪者にしようという
わかりやすい構図を書いてるだけだろ。

小泉が郵政反対論者を悪者にしたように、日本人はつくづく誰かを悪者ということにして
議論を止めてしまうのが大好きみたいだな。
844 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:20:25 ID:HULCV2sQ0: お前は日銀にプレッシャーかけるだけでいいよ
お前が余計なこと言うと高橋洋一とかの邪魔になんだろ
さっさと消えろ
845 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:21:07 ID:WukUhXAEO: ダメダメ。　こいつらが推進した改革で、
結局地方はボロボロ、で、やり直しがきくどころか、
ますます相対的に公務員有利な状況が生まれてしまっている。
派遣がはびこっているおかげで、積み重ねた経験も安く買いたたかれ、ろくな状況じゃない。
小泉改革、全く支持できないね。
改革詐欺師どもはまとめて地獄に堕ちてくれよ。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:21:27 ID:T3oHDLIQ0: 中谷巌「小泉改革の大罪と日本の不幸」

著名経済学者の中谷巌氏が「週刊現代」12月27日・01月03日号（2008年12月15日発売）に寄稿した
『小泉改革の大罪と日本の不幸　格差社会、無差別殺人── すべての元凶は「市場原理」だ』を非常に興味深く読みました。
（中谷巌：1942年生まれ。ハーバード大学留学を経て、大阪大学教授、一橋大学教授など。「経済戦略会議」元議長代理・三菱
ＵＦＪリサーチ＆紺サルティング理事長）
中谷巌氏といえば、小泉純一郎元首相や竹中平蔵元経済財政政策担当大臣とは思想的に近く、「米国式市場万能論」の信奉者
として「日本の米国化」を強力に推進してきたエコノミスト。
であったはずですが・・・。
ここにきて過去の自分の主張には大きな過ちがあったと「懺悔」をしているそうなのです。
「週刊現代」中谷巌氏記事の冒頭部分を紹介させていただきます。

豊かな中流階級はどこへ消えた

　私《中谷巌》はいま、これまでの自分の主張が誤りだったと率直に反省しています。
　１９９０年代、細川内閣や小渕内閣で首相の諮問機関のメンバーだった私は、規制緩和や市場開放の旗を熱心に振り続けました。
　そして小渕内閣の「経済戦略会議」議長代理として発した提言は、その後、同会議の委員だった竹中平蔵さんによって引き継がれ、
彼が小泉内閣で政策立案の中心人物となったときに、小泉構造改革の一環として実現していきました。
　小泉構造改革は日本にアメリカ流のグローバル資本主義を持ち込みました。
間接的にですが、その改革に参画した私は、小泉・竹中氏同様、日本社会に構造改革を持ち込んだ張本人なのです。
　しかし、いきすぎた構造改革は日本社会の良き伝統を壊す強烈な副作用を生み出しているように思われます。貧困層の増大、異常
犯罪の増加、ぬくもりのある社会の消失などです。
「これはいけない」と、私は自らの主張が誤りだったと悔恨の念を持っています。
「すべての改革が不要だった」と言っているわけではありません。ただ、改革は人々が幸せになるための手段です。
構造改革で日本人は幸せになれたでしょうか？
多くの人々を不幸に陥れてしまう改革は、改革とは呼べないのです。
ttp://kihachin.net/klog/archives/2008/12/nakatani_iwao.html
847 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:22:00 ID:lwWjdNnkO: すいとられるゆうちょかんぽ
848 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:22:36 ID:7YPZqmx10: >>757
とりあえず飴ポチ外資族の擬似ウヨ清和会（森派・町村派）は、清和党（笑）でも立ち上げて分裂するべきだな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
849 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:22:52 ID:vHPMKHrU0: >>837
それ、ほんとに言ってるんだよなw

「今がアメリカに投資するチャンスなんですよ」　とか。

まだ若いのに、大丈夫かねw
850 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:22:55 ID:6bJ8I5d0O: >>827
当時の自民党幹事長（首相を軽い御輿扱いしたり首相候補を自分の事務所に呼びつけて
面談してたりしてたから、実質日本の最高権力者）小沢一郎さんの功績ですね。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:23:45 ID:tZsHJy3o0: 本格的に不況に突入してからのデータが欲しいな
852 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:23:53 ID:ATcfcrWq0: じゃー１００歩ゆずって90年代から格差拡大していて
１万歩ゆずって竹中路線で食い止め　←いまここ
一億歩ゆずって竹中路線が成功したとしよう

なら構造大改革だな。官僚組織をバラバラに民営化するしかねえな
さて官僚はどーいった最新の数字を出してくるか楽しみだ
853 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:24:09 ID:3BQCrs3t0: 現物握ってる奴に回帰するよｗ
金ってのは様々な意味での信用に基づいている

円天ｗが破綻したのも、あの糞爺には権力も正当性もないからよ
通貨を発行し維持するには発行側に対する信頼という幻想がいる
幻想に過ぎないが、それはみんなが認める段階で実体になる
他者もそれを認められるモノでないといけないが、認められれば通貨だ

で、この場合の現物ってのは、国について言えば、

購買力、生産力、開発力、軍事力、教育程度、治安状況、地勢、資源、その他諸々

これらによって決まる
ぶっちゃけ国力あげろって事
日本はとりあえず治安と教育だな、これらは高いと言える
購買力、生産力、開発力も高いし、軍事力も低くはない

どっかだけ突出させることで帳尻あわせればいいよｗ、っていう新自由主義は結局破綻するんだよ
なんせこれらのバランスも計算に入るんだから

竹中が悲惨なのは数字しか語れない所ｗ
シカゴ学派にはそんなのが多いけどｗ
つまり、庶民の家計がどう動くのかも実はよくわからない
それでマクロがわかる訳がないｗ
854 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:24:39 ID:eO97Xelf0: 団塊ジュニア＝氷河期というがそれは大卒の奴だけの話だからね
大卒以外の奴には関係なかったのにそいつらまで氷河期みたいな
言いかたしてるのはおかしい。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:24:43 ID:iqLPrtGWO: 金融危機は円キャリーに乗っかって、リスクの管理がおざなりな証券化商品を生み出し
新商品の評価が曖昧なまま借りた金を突っ込んだから起きたわけで
それはアメリカの新自由主義政策の一部であり破綻したわけだが、日本経済の底上げ・効率化とはあまり関係ないんじゃないの?
各国が金融政策の失敗を反省すれば終わる話だと考えるのだが
856 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:25:16 ID:3Xo1kmI10: ただ今、小泉が言う、痛みに耐えてる時期なんじゃね？
まもなく、バラ色の未来が来る予定なんだろ？
な、、小泉さん、、
郵政改革とか構造改革すれば良かったんじゃないのか？
まさか、それを放り出して逃げたのか？
857 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:26:08 ID:HFLk5juM0: 言い訳平蔵ｗｗｗ

もうしねよｗ
858 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:26:31 ID:6bJ8I5d0O: >>849
日本に投資するより安全だよ。
2008年10-12月期の四半期GDP（年率換算）の落ち込みが
韓国に次ぐ主要国No.2（アメリカ様の倍）のクソジャップが。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:26:33 ID:GBtRihQI0: >>814
俺が竹中だったらこのスレ読んだだけでも身の危険を感じるわｗ

でも本当のワルは竹中をうまく利用した小泉だろうなあ。
虚栄心の強い竹中を政府ポストで釣って
まともな政治家ならやりたがらなさそうな汚れ仕事をやらせ、
賞味期限が切れたらバイバイだもんな。
竹中なんぞメディア露出度こそ高いがただの言論詐欺師でお飾りにすぎん。
闇はもっと深いだろｗ
860 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:26:45 ID:21kva8U40: >>843
マスゴミや自称知識人は、ほんと善悪二元論でしか語らないよな
多分、物事には大体メリットとデメリットがあるものなんだが。
まあ、それを知ってて、わざと二元論でレッテル貼りしているんだろうな。
こうやって相変わらずマスゴミに左右されている人も多いし。

小泉に一番の失政があるとしたら、それはマスゴミの既得権益に切り込んで、
自由参入化しなかったことだろう。
861 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:27:07 ID:zzoDrdFa0: >>826
竹中が逮捕でもされない限り無理
日本の金をアメリカと外資に吸わせる事しか考えてない
862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:27:45 ID:oS2rQtA60: 西松関係のあれこれと
ヶヶ中と宮内を逮捕して元トヨタの奥田とザ・アールの婆を参考人招致して、
郵政の利権を晒して斬りまくったら、

それだけで自民大勝だぞ。
まさに起死回生、とどめの一撃だろうな。

ま、無理なんだろうが。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:28:09 ID:LziTx1WW0: >>854
だからそんなレベルの低い話しか出来ない人間が偉そうに意見をのたまうなよ。

世の中には君が一生理解できない連中もいるんだ。わかったね？

氷河期なんて全くない連中もいるんだよ。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:28:36 ID:7fAUwBFF0: 小泉が自分で考えた事じゃないから、わかる訳もないよｗ
大体、郵政民営化一つとっても不始末ばかり
つまり見えてなかったって事だ

どっかから教えられたことをピーチクパーチク言ってるだけｗ
だから竹中も数字は操れるが、実際どうなってるのかを実態に即して語れない

まあどうせね、アメリカ発のプランだろうよ
郵政民営化も構造改革も
それ以外では有り得ない様な話ばかり出てるし
竹中が～とあっていた、とか、しかもそれを口止めしてたとか

だから竹中もよくわかってないよｗ
わかってないまま擁護しないと、自分のボスからも切られると思って必死なだけだよ
村上ファンドのおっさんみたいなもんさ
865 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:29:05 ID:KB52ngUs0: 金融立国ってオサレなイメージがあるけれど、自国の貧民層や
棄民層がいないと成り立たない予感。

貯金も資産もない国が金貸国家になるという事は、子供の教育費も
親父の背広も犠牲にして金を貸すという事ですよ。日本は、年金すら
破綻している貧乏国だよね？

それとも、未来を読んで投資するのかな？主婦のFXみたいな国家を
竹中は目指していたのかな？竹中の勧めるモノ（郵貯でアメリカを買う）を
やっていたら、今頃はもっとひどい事になっていたよね。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:29:18 ID:bHH7BvZH0: 確か既得権益の世襲はいけなかったんだよね

小泉は既得権益を世襲させようとやっきになってるが世襲はいけない事ではないんじゃないのか
867 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:29:21 ID:fE6gMv090: >>853
あのー、竹中氏はアカデミックな分野での評価は０に等しいんですけど。
日本の一部の学者にありがちな（米国でもそういう人がノーベル賞をもらったけど）、
政府御用聞き学者として生きてきただけの人。

この人が論文で画期的な提案や、精緻な分析をしたことなんか、一度もないです。

ただ…3BQCrs3t0はよくありがちな、したり顔の自称経済通で、あんたのレベルも竹中なみだね。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:29:56 ID:7YPZqmx10: >>846
竹中と同じ新自由主義の旗振り役だったとはいえ、
こうして素直に自分の過ちを潔く認めるだけマシだな。というか立派だ。
869 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:29:58 ID:yOGynCGl0: 竹中の歩いた跡は死屍累々だろ

自分が教授でやってる大学でさえ
デリバティブで大損害じゃねえかｗ
870 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:30:03 ID:GTtIQWG70: ヘーゾーってホントに学者なの？
頭いいの？
グローバリゼイションを第一に押し進めれば、
アメリカが倒れれば、日本も倒れるって構図になることを知らなかったの？
内需政策なんてハナから考えてなかったの？
871 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:30:36 ID:zzoDrdFa0: >>862
心の底から同意するがマスコミは小沢と二階堂の件は書いても
宮内の件や大分の鹿島の件はスルーだからなあ
本当にロッキードの要素があるとしたらそれはオリックスとかんぽ郵貯事業のほうだろう
872 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:31:26 ID:UsaDkb0Z0: >>1
>利権をむさぼっている人の既得権益がなくなり、納税も増えた。

２ちゃんでも「利権」というキーワードをやたら目にするんだが、
この「利権」とかいうものをむさぼっていたのは例えば誰なんだ？
政治家と一部の民間？教えて＞事情通の人
873 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:31:39 ID:yHLggqZ10: >>867
アホだねｗ
ゼロに等しいなんて知ってるよｗ

シカゴ学派をバカにされて切れたｗ？

でもあのゴミ共がこの状態を導いたんじゃないの
少なくともかなりの部分の責任がある
だが、ほっかむりしてるだろｗ
竹中みたいに強弁してるか

ゴミを別のゴミと同類と斬って捨てて何が悪い
874 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:33:11 ID:21kva8U40: >>856
今の不景気は改革の痛みじゃなくて外国発経済不況の痛みだろｗ
小泉改革後、色々と負担も増えたし税金も上がったが、
一応景気はやんわりと回復して求人も増えた。
要は痛みってのは医療改革とかの負担で、その応酬が回復だったと思う。

だが、流石に小泉も竹中もその後にどかんと来た
サブプライムローンまでは予想してないだろｗ
この外部から来た痛みは麻生と次の選挙後の政権になんとかして貰うしかない
875 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:34:35 ID:yhvdnLIe0: >>869
ワラタ
876 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:35:13 ID:TZzmlETw0: 竹中は日本を見捨てて良いよ
こんな国ほっておけば良いんだよ
ゴミみたいな人間しかいない
877 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:35:20 ID:Quljm5ul0: 確か，竹中は日本では儲けられる企業はもっと
儲けられるようにする方がよいみたいなこと言っていたから，
大臣をしていた当時は格差の広がりを是認していたはず。
自分たちの改革とやらが，格差の広がりをもたらすことを自ら認識
していたのに，いまさら何を言ってるのっていう感じ。
彼はよくしゃべるが，その分，虚しく見える。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:35:26 ID:zzoDrdFa0: そもそも既得権の世襲がいけないのを改革するメンバーがやはり代々政治家の家の小泉ってのが欺瞞だったし
経団連と経済同友会が別の既得権の温床になって官僚よりもメスの入りにくい巨大利権化したことは詐欺に近いものがある
80～90年代ぐらいの経済同友会こそか腐敗の温床になってる感じだ
リクルートが力を持てば持つほど貧困率が上がっていった印象しかない
879 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:35:37 ID:gfcoYWp9O: 小泉は政策の人ではなく、政局の人。

カリスマ性とかはあったが、政策は愚策が多かった。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:35:42 ID:KB52ngUs0: >>846

自動車業界出身の中谷君が自己批判したアル。柔軟でケツも口も軽い彼なら、
三菱UFJに米証券大手リーマン・ブラザーズを買収させることもたやすいアルヨ。

彼がテレビに出る時は、額の『犬（外資の忠犬）』のテロップを落とさないで
やって欲しいアルヨ。彼の勲章アル。彼は今後は主に『潮』で活躍するアル！

負け組の痛みが消える頃、彼を鄙びた温泉でねぎらえばいいアル。
それで充分アルヨ。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　
　　／＼ヽ　　　　　　　 / 从从
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′
881 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:36:06 ID:3BQCrs3t0: >>876
さっさと逝ってくれｗ
米国へでもイスラエルでもイギリスでも

好きな所へ
882 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:37:26 ID:BQb0GN1c0: 小泉時代に、ゆとり教育を強く推進したのは、
国内の低賃金階層を固定化するためだろｗ
教育産業の知り合いが、それはそれで儲かるが、戸惑ってたよ。
政策的に格差作ったくせに、よく言うぜ。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:39:18 ID:3BQCrs3t0: >>882
そうそう

三浦なんとかというバカが、空気を読まずに本音を言っていたなｗ
奥田とかとも親しく話をしていたし

が、結果としてトヨタなどにもブーメランがとんできた
外需が上手くいかない時は国内販売で耐えるという方法が通用しない
というか、自分達が頑張って出来なくしたｗ
884 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:39:30 ID:TZzmlETw0: インターネットもテレビも嘘ばかりだ
情報を自分で論理的に検証できない民衆は
簡単に騙される
自分に都合よさそうな話は簡単に信じ込む
救いようがない
可哀想だけど、この国の国民は救う価値がない
885 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:40:45 ID:tuc0bjPZO: >>870
内需は内需でも質の悪い赤字国債の内需が平時に続けば何処の国でも破綻する罠。　
今は国民の資金が大部分買い支えているけど
今みたいな大不況で外貨が途絶えた時に、所得がどんどん減って買え支えなくなったらどうするのって話しでしょ。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:41:16 ID:yHLggqZ10: >>884
なるほど論理的な発言だね

しかし、空疎で中味がない（笑）

主張してるだけだ

おろかな米国人かユダヤ人ですか？
日本語勉強するのは大変だったでしょうｗ？
887 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:41:32 ID:UsaDkb0Z0: >>874
>今の不景気は改革の痛みじゃなくて外国発経済不況の痛みだろｗ

わかって言ってるんだとは思うが、外国発経済の金融ブームにのっかろうと
して「改革」をキーワードとして持ち出し、好き勝手にシステムをいじりま
くったんだから、改革の痛み＝外国発経済の痛み、だろ。

>だが、流石に小泉も竹中もその後にどかんと来た
>サブプライムローンまでは予想してないだろｗ

世界中で予想できた政治家なんて皆無だろうが、予想すべきだったんだよ。
そして、自身の「改革」の失敗を認めて謝罪すべき。

プロフェッショナルならば結果が全てなんで、今の竹中は言い訳しまくっ
てるだけで見苦しい。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:42:26 ID:UQgihNYh0: 平蔵何言ってんだよ
889 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:43:09 ID:TZzmlETw0: 理解しようとする感情を持たない人に説明をすることは
無駄なんですよ。竹中さんは、無駄なことをしている
わけですよ。こんな国のためにあなたの思考
リソースを費やすことは時間の無駄です。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:43:27 ID:zzoDrdFa0: >>874
>サブプライムローンまでは予想してないだろ
いやいや、サブプラにサブプラになれる資金を与えたのは日銀の政策であり
その日銀総裁のキャスティングを握ってたのは自民だからな

少なくとも竹中はサブプラのバブルの発火点を自覚できたはずだ
弾ける事は一般の投資家の中でもここ2年ぐらいは普通に議論されてきた程だし
バブルなんだから弾けるのは避けられないことだったろ

正直な所バーナンキと竹中と江原啓之の違いが分らないね
891 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:43:36 ID:qAJ4HcseO: 格差を広げて敗者は自己責任で、っつう改革したんだろうが！
三流学者風情が何言ってやがる。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:44:00 ID:KB52ngUs0: 【team 6000 そにょ14】

国力ってそもそも何なの？国民の暮らしを犠牲にして国がお金を持っても意味が
ないじゃん。国益？ナニソレ？鼓腹撃壌。これが国益です。

子供の服装ははっきりと二極化していますよ。
前田さんの奥さんは保母さんなんだけど、奥さんがそう語っていたと前田さんが
言っていたよ。

ここ見て！無職の自殺者数が凄いよ！老人の自殺も凄いよ！貧乏人が
↓ 病気をすると自殺するとわかるよ！
↓
http://ime.nu/www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

国民の半数を自殺に追い込んでいかないと、国が破綻する。
もうね、これは国策として自殺に追い込んでいるんだよね。

>この調査によると、バブル崩壊後の1991年から2003年の間に
>日本国内の土地や株式などの資産は1389兆円の損失が発生
>しています。
↓
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-06/2006020604_01_0.html

バブル期の日銀総裁や自民党政治家や官僚や経団連幹部に責任を取らせないとね。
日本の国家予算は、平成17年度一般会計が82兆円くらいです。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:44:04 ID:yHLggqZ10: 俺もこのまま逝くとは思ってなかったが、まず破綻は中国あたりかと思っていた
ロシアはプーチンが頑張っていて、これは簡単に崩れないな、と思っていたらそうだったが
駄目だ米国、って思ったのはサブプラとCDSを知ってからｗ
我ながら遅いが、専門家じゃないからな
その後で知ったのがGMの車がどういう理由で売れていたのか、ということ
あれには驚嘆した
破綻して当たり前だ
アメリカは経済的に正常だった所が果たしてあったのかあやしいよ
894 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:44:43 ID:L7yYSuU70: もはや雨に濡れながら、雨など降っていないと言ってる気の毒な頭の人…
895 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:46:29 ID:21kva8U40: >>887
小泉と竹中は海外の金融ブームに乗っかろうとして改革を言い出したのか？
小泉改革の結果、日本は外国発の金融危機に弱くなったのか？
なら、小泉改革が無ければ日本は今よりサブプライムローンの影響が
少なかったとでも言うのか？
896 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:47:48 ID:iqLPrtGWO: 解決するべき問題AとBがあって、問題提起をしてAから手を付け、その後問題Bが顕在化した時
優先順位の設定に誤りがあった事を批判すべきであって、問題提起や問題解決自体を批判して以前に戻せなどという意見は暴論といえるだろ
897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:47:58 ID:8ZSNJ/6k0: 【研究】 "２０年後はどんな社会に？" 女性４人に1人は未婚のまま４０代迎え、
　　　　　６５歳超の高齢者は３人に１人…雇用、ますます厳しく★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235958822/
【政治】「これは仮説だが…若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済
　　　　　事情が関係してるのでは？」…少子化対策ＰＴ、認識改め★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235976982/
【社会】「派遣村」、全国各地で続々…住居や食事、広がる支援
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235726560/
898 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:49:04 ID:7fAUwBFF0: 横レスだけどね

>>895
> 小泉と竹中は海外の金融ブームに乗っかろうとして改革を言い出したのか？
知らぬ、というか、どちらでもよい

> 小泉改革の結果、日本は外国発の金融危機に弱くなったのか？
弱くなったね
市場開放されたし、商法改正されて短期利益重視になったし、
それらこれらで労働分配率が落ちた
非正規雇用も増えて、少子化が進んだ
これは内需が非常に脆弱になったということ
国家の将来性も含めてね

> なら、小泉改革が無ければ日本は今よりサブプライムローンの影響が
> 少なかったとでも言うのか？
ということで少なかったですｗ
間違いなく少なかったよ
899 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:49:35 ID:nqwyfgqO0: 小泉はアメリカから1兆円、竹中は2兆円、米国債の形として郵政民営化の
功労金をもらうらしいが、な。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:51:08 ID:iqLPrtGWO: >>887
構造改革と金融ブームはあまり関係が無い。
金融の加熱は日銀とFRB・アメリカ金融業界の失策がもたらしたわけだが
これと日本の構造改革とどう繋がりがあるというんだ?
901 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:51:37 ID:uU2NLMiZ0: 言い訳すりゃ逃げられると思ってんのか
902 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:52:07 ID:21kva8U40: >>890
え、サブプライムローンの原因は竹中の意を受けた日銀の政策なのか？
それは初耳だな。

まあ、例え竹中がサブプライムローンを予想できたとしても、
今の不況は避けられなかっただろうがね。
不況の震源地は米国で世界中が不況である以上、
日本の竹中がどうしようと日本の輸出業が赤字になるのは避けられない。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:52:16 ID:KB52ngUs0: >世界中で予想できた政治家なんて皆無だろうが、予想すべきだったんだよ。

2ちゃんでもさんざん指摘されていたよね。それなのに我々は耳を傾けず、
自民党（経団連）を大勝利させてしまった。

>そして、自身の「改革」の失敗を認めて謝罪すべき。

誤れば許してもらえると考えるのは甘えです。
子供の世界ですら通用しません。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:52:28 ID:uo2fQE7v0: 今でも小泉改革を支持しているし小泉も支持している
その時々で右に行ったり左にいったりウロウロはしない
そしてそれとは違う麻生自民党も民主党もそれ以外の政党も支持していない
もし小泉路線を引き継ぐ仮にも保守党のようなものができるならば断然それを支持する
905 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:52:36 ID:UsaDkb0Z0: >>895
>小泉と竹中は海外の金融ブームに乗っかろうとして改革を言い出したのか？
>小泉改革の結果、日本は外国発の金融危機に弱くなったのか？
>なら、小泉改革が無ければ日本は今よりサブプライムローンの影響が
>少なかったとでも言うのか？

竹中は海外並の金融システムにしたかったんだよ。海外妄信だからな。
でも、日本の金融業界は世界に付いていけなかった。もともとドメス
ティックな業界でポテンシャル低いから。

日本の金融システムが竹中の理想通りには世界に追いつけないでいる
うちにサブプライムが崩壊した、ってことだよ。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:54:28 ID:yHLggqZ10: >>900
関係ない訳無いだろうよｗ

構造改革はアメリカが作った金融秩序を維持する為の補給線を作る為だった
のではないか、と思うね
だから、郵政民営化なんだろうし
民営化されたら投資先が必要だが、そこにはモルガンとかGSとかがいらっしゃいしてるようだしｗ
つまり、どう見ても破綻する仕組みを延命する為に日本を弄った

が、それもむなしく破綻したんだろうｗ
潰れて良かったとも言える
どうせ潰れただろうしな
日本がスッカラカンになったら
907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:54:29 ID:TZzmlETw0: サブプライムローン問題が顕在化したのは、一昨年の９月の
参院選挙の一週間ぐらい前だ。参院選でサブプライムローン
問題は議題になっていない。くだらない安倍降ろしのゴシップ
のみの選挙だったじゃないか。
908 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:54:51 ID:S+5cxHB/O: 麻生政権のためには、小泉一派は処分したほうがよい。
民主党が小沢のせいで崩壊した今、遠慮する必要はない。

シャブ直など内部の敵をすべて放逐し、麻生総理のもとに自民党が一丸となって強い日本を再建せねば。
909 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:55:02 ID:ksaZVN+v0: 雇用の流動化を目指して改革をしたが
最もどうでもいい金持ち優遇を真っ先にやって尻切れトンボになってしまった
無駄に自殺者が増えて、ジコセキニンと売国奴が仲良くハッピーですね
910 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:56:17 ID:P/Cd0fmx0: うちの会社は小泉が首相になるもっと前から派遣だらけだったぞ。
911 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:56:38 ID:iqLPrtGWO: 新古典派理論に基づいた日本の構造改革
アメリカが主導した低競争力の製造業放置し、金融で利益を上げる"アメリカの"産業構造
日米の金融当局の失策から来る金融危機

この三つは間接的な関係しかないんだが、直接的な関係で全て失敗と考える人が多いな
それぞれに見直すべき所はあるのだが、適切な評価を下さないと問題は解決しない
912 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:56:45 ID:zzoDrdFa0: >>893
プーチンはある意味で絶妙のタイミングで一足早くロシアを民主主義的な社会主義経済にしたことは
彼の才能かたまたま偶然だったのかはわからない点が多々ある
社会主義になって失ったロシア正教を復活させたり不思議な魅力もあるが
しかし彼の時代が恐るべき暗殺社会だったことは事実なようで
粛清をやったと言う点において国家元首としては評価できるのかどうかわからん
やはロシアにとってはゴルバチョフこそが転換点だったのだとしか思えない

>>895
海外の金融ブームって実は日本の金を円キャリーしてただけ
自分で作ったバブルみこしが出るからみんなで担ごうぜってのが竹中小泉改革だったようだが
担いでる間にお祭りが終わってみこしの処理に困ってる
で、アメリカには日本が作ったみこしだから買い取れよって言われちゃってるみたいなもんだな
913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:59:10 ID:ksaZVN+v0: もともとはクビにされても死ぬようなことのない、社会保障の整備が目標だったんだけどね
日本の政治は三流だから、金持ちに媚びを売るだけのイージーモードへ行きやすい
914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:59:27 ID:P/Cd0fmx0: 小泉竹中がやったのは郵政民営化と不良債権処理だけで、
あとは外人と輸出が勝手に盛り上がってただけのような。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:59:40 ID:TZzmlETw0: 全国にわずか５０００人程度しかいないネカフェ難民とやらを
貧困の象徴として、安倍政権のときに格差を吹聴していたが、
格差が広がったのは、どうみても、参院選挙後にねじれ国会
となり、同時にサブプライム問題が拡大し始めた昨年からだろう。
それ以前は、完全失業の労働者はそれほど多くはなく、
労働者の賃金も上昇し、地域によっては有効求人倍率は
２を超えて、人手不足となるほどだった。
参院選挙と嘘の格差論のせいでよい流れをすべてぶち壊した。
だがもうどうでも良いよ。
こんな国
916 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:59:40 ID:6bJ8I5d0O: >>907
今回の小沢信者の国策捜査論に照らせば、鼻くそにもならないようなチンケなゴシップばかりが
この世の終わりのように騒ぎたてたれてたなw
917 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:00:44 ID:7fAUwBFF0: 雇用の流動化を目指して改革はしてないと思うｗ
それならまず新卒偏重の採用システムを法的に規制するか、あるいは制限する
そこまでいかないといけない
他にも色々あるが、とりあえず日本ではそこだろう

が、まるでそんな話無かったｗ
ある訳もないが
労使双方から反発食らうだろうからね

だから、雇用の流動化を目指していた、ってのは間違いなく無いｗ
むしろ下層をただ目的もなく希望もなくさすらう人を増やす為としか見えなかった

ま、それはそれで流動化してるかもしれんが、それは地盤の液状化・流動化みたいな意味での流動化だな
つまり日本の経済を足下から緩くするという
918 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:01:57 ID:LziTx1WW0: >>887
サブプライムローンを警告していた人間はは多くはないがいたんだよ。
特に米国では。学者筋に多かったけどな。GSは実際にそれを察知して危機を逃れた。
まあ、爆心地は跡形もなく吹っ飛んだけどなｗ

個人的には2010年辺りだと読んでいたが、思いのほか早かった。
それほど米経済構造もゆがんでいたと言うことだろう。
こればかりは現地で目で見ないと細かいことはわからないからな。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:02:21 ID:ATcfcrWq0: 改革路線だって地獄なのはわかる

官僚の人は民間人の労働者はバカだと思ってるかもしれんが
「助けてくれなんて抜かすなら公務員になれば良かったのに」
なんて国から冷たく拒否られる現代じゃ改革路線に参加するしかねーんだよ。

小泉の郵政改革だって郵政の中堅や下っ端が苦しむ事を知ってただけで
国民にとって＋だと信じてた人は少ないと思うよｗ
920 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:03:49 ID:ksaZVN+v0: 金持ちが稼げば、彼らが国民を養ってくれるという嘘理論が流行ったね
貯金には限度額がないということを忘れていたのかな
稼いだお金の全てを銀行に寝かせておけるんですよ。凄いシステムですね
921 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:04:45 ID:iqLPrtGWO: >>906
小泉はサブプライムローンで破綻が決まっていた国際金融システムを延命する為に、構造改革を触れ回り郵政を民営化したと
はっきりいってお笑いでしかないぞ。時系列を考えた方がいい
922 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:04:57 ID:iYQyxB/m0: >>910
うちの会社は請負が多かったが、偽装請負の問題が出てからは派遣が増えたｗ
923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:06:52 ID:3BQCrs3t0: >>912
プーチンについての俺の感想は、「古きロシアの体現者」だなｗ
非常に恐ろしいし、特に強引で不作法だ
だが、理屈が通じないというほどでもなく、建設的な批判ならば聞くだろう
つまり「プーチン体制」そのものは最初からまるまる認めるってのが前提だが

ただ、それ自体はロシアにはあっていると思う
国力が固まったら、格差が広がっていて貧困も広がってるらしいがそっちも手を付けるだろう
しかし、当面の優先順位は当然だがそっちは下だな
だからしばらくはロシアの多くの人は苦しいんじゃないか？
ただ、展望無いって意味の苦しさとまたちがう、圧政そのものの苦しさだと思う
非常に古典的な意味での統治者って感じ
文字通り現代のツアーリだな
924 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:07:01 ID:zzoDrdFa0: クビにされても死ぬようなことのない、社会保障の整備が目標なあ

やったことは間逆で、自殺者急増、貧困率増大なのに保障は切れるだけ切る
累進課税の可逆性だけどんどん高まって年収200万で過分所得が100～130万程度の極貧社会だもんな
これでケケ中が糾弾されないのだとしたら
日本にはまともな歴史的検証も観点も無いのだと思うしかない

>>918
サブプラなんて08年ごろからヤバイヤバイって言われてたよな
だからどこまで突っ込んでいつの時点で売りを覚悟するかって話はずっとあったわけだし
早かったって言うけど原油高等の辺りでアラブが円建てて原油を買えよって要求が来た辺りで
敏感な奴はもう悟ってたはず
925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:08:18 ID:ksaZVN+v0: 貯金というシステムがある以上
金持ちが稼ぐ外貨のメリットは何もない
国民の権利を引き下げたデメリットが治安の悪化・中流層の空洞化として残るだけ

中間層の空洞化が日本という国にとっては致命的だったりするわけ
勉強になったなジコセキニン
926 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:08:28 ID:yHLggqZ10: >>921
あのな、結構前からわかってた奴がいたんじゃないか、と思うんだよ
そうとしか思えない訳
しかも米国政府近くに
927 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:09:47 ID:P/Cd0fmx0: >>921
何百兆円って金でヘッジファンドみたいな運用できるわけねえだろ。
元からほとんど国債運用しか無理って言われてたよ。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:10:58 ID:TLG1GLPS0: >>840
アイスランド、イギリスね。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:11:22 ID:cHPrBwH9O: >>918
人の心理なんざそんなモンだ
人はもし目の前に金があったら使うか溜め込むか、しかしない
しかし竹中ってのは如何にその金を盗むかをシコシコやってきた訳だ
金融工学？泥棒の言い訳を考える学問(笑)じゃん
930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:11:29 ID:iYQyxB/m0: >>926
小泉が郵政民営化をしつこく持論として展開していたのはそーとー前だったようなｗ
931 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:11:31 ID:21kva8U40: 小泉改革のせいで日本は金融危機に弱くなった、か。
そもそも、小泉と竹中はたいして金融システムは弄ってないだろ。
今の段階までに小泉改革の影響を受けた銀行が大量に潰れたりしたか？
逆に不良債権を処理したお陰で、大きな影響を受けるのを逃れたのではないか？

小泉就任の時点で何の政策もしないのが一番の良策だったとは思えん
なんでも小泉改革＝全ての元凶にしたのでは、
小泉後に何かにつけて小泉失政と喚いたマスゴミと何も変わらんぞ
932 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:11:52 ID:yhvdnLIe0: >>904
小泉路線を引き継ぐ保守党って矛盾してないか？
小泉って保守派じゃないでしょ。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:13:00 ID:ksaZVN+v0: 一連のアレはサブプライムの防波堤にはなってないですよ
半端に詳しいのかミスリードしたいのか知らんけど
934 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:13:43 ID:21kva8U40: >>932
政治的な意味の保守じゃね？
普通は保守というより右派って言うけどな
935 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:13:53 ID:yHLggqZ10: >>930
だからそれはさ、米国側には使い易い人間だった、ってこと
郵政民営化も蓋を開けてみたら酷いもんだ
四分社化なんて意味があるのかわからないくらい

小泉は白羽の矢が立ったと考えるべき
民営化して金を使いたい米国側ととにかく民営化と吠える小泉の利害が一致したって事だろう

小泉自身が郵政民営化の利点なんてまるで説明できてないしなｗ
だから私怨なんだろうと言われるが、本当に私怨としか言えないｗ
936 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:15:08 ID:UsaDkb0Z0: >>918
>サブプライムローンを警告していた人間はは多くはないがいたんだよ。
>特に米国では。学者筋に多かったけどな。GSは実際にそれを察知して危機を逃れた。

学者は察知できるだろ。日本のバブルと似ているし。

でも、それを政治家に認識させんのは大変なんだよ。基本的に世間の流れが
すべてだからな。

竹中なんて半分学者のくせに、何で気付かないんだよ。結局、学者としても
政治家としても無能としか言えない、という結論になる。
937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:15:11 ID:zzoDrdFa0: >>921
時系列で言うとまずゼロ金利
それからアメリカの年次改革要求に郵貯とか構造改革が入ってて全てが動き出した
サブプラとは一見別問題だったが
それらの悪魔の誘惑の元はアメリカのレーガン時代のスーパー４０１ｋな
サブプラだけがアメリカの金融秩序だったわけではない
投資で博打をやらせて金を使わせるしくみそのものに一般人を目いっぱい巻き込むことこそアメリカの金融高額だったわけだよ
アメリカの年金問題を解決する方法に過ぎなかった金融が金を飲み込んで化け物に変わったわけで
それに必要なシステム化には日本を取り込むことが目的で狙われたのが郵政事業だったわけだよ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:15:47 ID:ksaZVN+v0: 反日シコシコ野郎が創作したウヨサヨと
政治思想としての右翼・左翼は別物じゃないの
素人かよ
939 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:16:14 ID:P/Cd0fmx0: >>935
特殊法人利権の温床だったからだろ
940 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:17:09 ID:7fAUwBFF0: >>939
じゃあその問題を一つ一つ潰せばいいじゃないの
それができない人間だったというだけ

そういう人間が政権を握って御覧の有様だよｗ
941 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:17:22 ID:ATcfcrWq0: 自由主義経済の行き着く先なんてヤバそーだな。金持ちにはスーパーヘブンでも

日本は国税庁と厚生労働省がギリギリのラインで食い止めてると思うけど
いつどーなることやら
942 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:17:49 ID:tuc0bjPZO: 竹中・小泉の失敗と言えば労働と郵政三事業だけかな。　
構造改革での行政の効率化は避けて通れない道だし。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:18:10 ID:j6KxPDPc0: 大昔から存在する。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:19:08 ID:21kva8U40: >>933
確かに逆に小泉改革のおかげでサブプライムの影響が減ったかもしれない
と主張するのは間違っていたな
小泉改革とサブプライムはたいして関係無いと言うべきだった
945 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:19:11 ID:ksaZVN+v0: ロシアみたいに石油でも抱えてない限り、一代限りの金持ちヘヴンだけどな
ぶ厚い中間層がないと人材がヘタレる
金持ちフリーダム主義バンザイ
946 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:19:36 ID:P/Cd0fmx0: >>940
特殊法人潰せってやったけど、結局ゼロ回答でね。
確かにできなかったんだよな。

民営化が決まった時点で郵貯解約すればいいのに、いまだに預けてる人達って何なのかね。
外人にドロボーされるんだろ？全額おろせばいいじゃない。
947 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:21:08 ID:afZIdlJM0: 小泉政権下でＧＤＰが25兆ぐらい増えて、
株主、経営者の所得が２～３倍のなって、
勤労者の所得が５兆位減ってるのは、どう訳だよ。
948 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:21:39 ID:zzoDrdFa0: 小泉の郵政民営化は小泉にとっては単なる私怨的なことでしかなったが
あにはからんや郵政には日本人の蓄えた巨大な貯蓄と保険の金融資産が埋蔵金のように眠ってたわけだ
アメリカはその事に目を付けてその金を自国民の消費と年金問題に使えないかと考えた
その時ちょうど都合よく日本のバブルが弾けてゼロ金利が始まり突然国債ATMが空いたわけだよ
でもそのままじゃ使えないから小泉の私怨的な情念を利用したわけさ
小泉は私怨ともいえる情熱で国民を感動的な言葉で説得し、見事にアメリカのロビィとしての役割を果たした訳さ
ケケ中はその後押しをしていれば金も地位も確保される上手い立場にいただけのことだろ
949 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:22:06 ID:UsaDkb0Z0: >>931
>そもそも、小泉と竹中はたいして金融システムは弄ってないだろ。
>今の段階までに小泉改革の影響を受けた銀行が大量に潰れたりしたか？
>逆に不良債権を処理したお陰で、大きな影響を受けるのを逃れたのではないか？

日本の金融業界の国際競争力の無さと歩みの遅さを、言い訳の最後の生命線
にしているのが今の竹中。結果オーライ。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:22:50 ID:Rd1N0lEO0: 小泉竹中政策をそのまま引き継ぐのは、ド阿呆。

米国は、金融や第3次産業にシフトし、今回の不況に陥った。借金の山だが、
借金を返す方法がない。

金融は借金の山で完全に麻痺状態。国債を発行しても買える人が居ない。
工業製品の生産設備は殆ど海外に置かれ、工業製品を作り出す力がない。
一次産品だけでは、借金は到底返せそうにない。
外貨を稼げるのは軍事産業ぐらいだ。

つまり、米国は必ず破綻し、戦争経済により、景気回復を図ろうとするだろう。
その後も、ドルが世界の基軸通貨である保証はない。

親米政策の継続は売国だ！！
951 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:22:56 ID:ATcfcrWq0: 消費者庁みてーなパフォーマンスはいらない

そのぶん赤字財政減らすか
労働基準監督署や保健所の査察強化のがよほど安心
952 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:23:22 ID:P/Cd0fmx0: 格差の元凶はどっちかというと労組だよ。
90年代後半の雇用衰退は一時的なものじゃなかった。

10年たって、「貧乏世代」を形成してしまったわけだが、政府がリストラ指令だすわけにもいかんし。
中国で大市場が育つって日経が言うからそれに賭けて見たところ、
奴隷に職を奪われただけだったという。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:23:35 ID:KB52ngUs0: >竹中は海外並の金融システムにしたかったんだよ。海外妄信だからな。
>でも、日本の金融業界は世界に付いていけなかった。もともとドメス
>ティックな業界でポテンシャル低いから。
>
>日本の金融システムが竹中の理想通りには世界に追いつけないでいる
>うちにサブプライムが崩壊した、ってことだよ。

>>892に書かれているように、バブル崩壊で当時の日本国の一般会計17年分に
匹敵する損失を出したんだよね。これは特別会計も含めて考えれば、丸3年分
以上の金額に相当する。つまり、家庭の主婦がFX取引を終了したら、最終的に
オヤジの3年分の年収を超える赤字で終わっていたような状況でした。

当時、御用学者などは『3つの過剰』が解消されない限り日本経済は立ち直らないと
いっていた。『3つの過剰（設備の過剰、雇用の過剰、債務の過剰）』って、
『好景気が永遠に続く気がして借金して設備と人を増やしたら、不景気が来た』という
経営者の読み違いをもっともらしく言い換えただけじゃん。

竹中・小泉が行った『不良債権処理』って、この『3つの過剰
（設備の過剰、雇用の過剰、債務の過剰）』の処理の事でしょう？

世界の金融システムは関係ない予感。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:23:56 ID:ksaZVN+v0: 親米を糾弾するのもいいけど
隣の三ヶ国は何の利用価値もない乞食ですよ
そのへんを勘違いしないで
955 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:24:02 ID:UHdtocjg0: 小鼠　ケケ中　うぜ
956 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:26:02 ID:lhVCzXb1O: マクロを重視しすぎてミクロをおそろかにしている。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:27:52 ID:Rd1N0lEO0: 竹中は、国有化した銀行を外資に格安で売り払った。

いま、アメリカがシティやAIGを実質国有化している。果たして、これらの企業の
業績が回復したとき、竹中と同じように、外資（例えば日本に）に格安で
売り払うだろうか？？

竹中の経済政策は売国だ!!
958 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:29:12 ID:iqLPrtGWO: >>935 >>937
構造改革は二本軸があって規制緩和による労働市場の自由化と金融・ITベンチャーの育成と
急務だったプライマリバランスの健全化、不効率な公共事業の見直しと民営化の2本立てだったわけだ
新古典派自体はアメリカ発だが、改革自体は日本の国営の為にやった事だろう。アメリカに共同利益があれば後押しはしただろうがぬ
日本の低金利だって最初は日本の金融政策として出たと思うし、郵政民営化も日本の改革にアメリカが乗っかった形に見える
サブプライム以前にアメリカ製造業は死んでたが、国際金融システムは上手く回ってたんではない?その時点で維持の為に郵政から資金を日本の被害を織り込んで無理無理引き出す必要はないわけで
円キャリーで過剰流動性が問題になった前後に、金利をどうするべきだったかの問題はあるにしても
959 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:29:22 ID:T3oHDLIQ0: ttp://www.snsi-j.jp/mail/diary.cgi?no=1&past=67
＞　じつのところ、事件の顛末を詳しく聞くことはかなわなかった。宇沢が私にきっぱりとこういったからである。
＞
＞　「わざわざきていただいて悪いんだけれども、彼の一件についてはもう話もしたくない、というのがぼくの率直な気持ちです」
＞
＞　なにが起きたのか。当時の関係者の話から浮かび上がってきた事実を記してみたい。
＞　竹中の処女作『研究開発と設備投資の経済学1経済活力を支えるメカニズム』が東洋経済新報社から出版されたのは八四
＞年七月だった。宇沢のもとにも竹中から献本が届けられた。
＞
＞　「竹中君がこんな本を送ってくれたよ」
＞
＞　設備投資研究所で、宇沢はそういって鈴木和志に本を見せた。鈴木との共同研究が入っていたからだ。ところが鈴木は本
＞を見て驚いたような顔をしている。不審におもって宇沢がたずねると、鈴木には献本はなく、竹中の出版を鈴木はまったく知
＞らなかった。鈴木が激しいショックを受けたことは傍目にもわかった。宇沢や同僚たちのいる前で泣き出してしまったのである。
＞
＞　じつは、竹中は本を出版するかなり以前に鈴木のもとを訪れていた。共同研究の成果を竹中の名前で発表することの承諾
＞を求めたのである。鈴木は拒否した。
＞「二人で研究したのだから、発表するなら二人の名前で発表してほしい」
＞　鈴木は竹中にそういった。結局、話し合いがつかず二人は別れた。鈴木はこのあと竹中から何も知らされず、しかも突然出
＞版された本には、承諾しなかった共同研究の成果が収められていた。
＞鈴木にとってもアメリカでの研究生活の集大成だった論文だ。
＞悔しさのあまり涙を流したのだろう。
＞
＞●共同研究を独り占め
960 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:30:50 ID:DhYzVchk0: 洗脳選挙またやろうね＾＾
961 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:31:26 ID:P/Cd0fmx0: >>957
アメリカ人が長銀買うのと、
東京三菱がモルガンスタンレーに出資するのと、
どうちがうんだｗ

今ならアメリカには破綻した地銀たくさんあるぞ。買いたい放題。

買うかい？
962 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:31:54 ID:Jta1DeSH0: >>936
学者として無能、政治屋として有能、売国奴として空前絶後
963 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:32:09 ID:iqLPrtGWO: >>950
日本の一次・三次産業はなにもせずとも壊滅状態なわけだが
ここに規制緩和は必要ないと?
964 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:34:31 ID:ATcfcrWq0: 竹中はムカツクが官僚もムカツク
平気で不動産やマッサージチェアとか官費で買っちまうｗ
ムダ遣いで買ったアイテムが国民にとってムダだという話が
ムダ遣いする人間を失くせという話になっていく

確かにムダ遣いする人間なんてリストラするのがモットも早いわな
反省して働かないなら
965 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:35:43 ID:ksaZVN+v0: 中間層を増やして、金持ちに貯金させないような政治を目指せばいいんですよ
今の日本人が考えるような小手先のテクは全て失敗する
ありがたい予言だ
966 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:35:58 ID:LziTx1WW0: >>924
サブプライムは２００８年よりもっと前から警告はされてただろ。
いよいよやばいと言われ始めたのが１年前くらい。
敏感なやつはとか言われて愚図扱いされて敵視されても困るんだよな。
俺は金融のフロントが仕事で絶えず金融系の最新情報がロイターやブルームバーグから
流れてくるってのなら話は別だけどな。

それよりおまえ、プーチンより先に中国の胡氏が民主主義的な社会主義に踏み切ったことには
何の言及もないの？明らかにプーチンの後追いだろう、あの経済政策については。
それに当時の米系が盛んに宣伝したBRICと絡め800字で簡潔にまとめてレポート提出するように。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:35:59 ID:iYQyxB/m0: >>961
長銀を売ったのは竹中じゃなく、柳沢だけどなｗ
968 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:38:20 ID:KrQ8Qoq5O: うざ
969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:38:20 ID:iqLPrtGWO: >>965
中間層を増やすには、中間層と呼べる所得を得られる労働者を増やす必要があるわけで
その金は稼がないと天から降っては来ない
970 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:38:53 ID:GzHeqR+O0: 高杉の主張に全面的に賛成する
971 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:39:01 ID:KB52ngUs0: >>953

バブル崩壊による約1400兆円の損失は、第二次世界大戦にもう一度負けるのと
同じくらいの損失らしいよ。

この実体経済とかけ離れたバブルによる好景気は、年収が400万円にも
満たない癖に借金して自動車を買い、金回りがいいような顔をしている
若者に似ている。

自民党には、本当は政権担当能力は無いんだよ。当時から無かったんだ。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:40:33 ID:0Z01VyW+0: そのジニ係数というものがデタラメということだ
学者は言い訳がましい　見苦しい
973 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:40:35 ID:JB4VSFgfO: 屁蔵は黙れ。
そして小泉と一緒に消えろ。
974 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:40:45 ID:ksaZVN+v0: 中間層を増やす方法は簡単だ
強気の外交と金持ちに貯金させないこと
的外れなように見えて、これが真理だったりする
勉強になったなオマエラ
975 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:40:52 ID:yhvdnLIe0: >>918
日本にもサブプライムを警告してた人はいたな。

アメリカ発の世界不況が起きる
２００６年１月２５日　　田中　宇
http://ime.nu/tanakanews.com/g0125mortgage.htm
976 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:41:26 ID:zzoDrdFa0: 3つの過剰（設備の過剰、雇用の過剰、債務の過剰）

これさ、よく考えたら株主にとっての過剰というかリスクであって
設備投資、雇用、債務で金がぐるぐる回ることを止めれば金が株主以外には循環しなくなるのはあたり前なんだよな
つまり『3つの過剰』が解消が指すものは景気回復ではなく単なる株価と証券利益の回復保証しか指していない
失われた10年にいさなぎ景気を越す民間とは無縁の景気回復が起こったのも
レトリックに惑わされずに冷静に考えるとあたり前のことでしかない

アメリカももしもオバマが『3つの過剰』だけを処理するだけの政策しかやらなかったら
結局失われた10年以上の貧困者増大を生むだろうな
だが金融でもうてるマスコミや経済界の連中は株価が戻ったから世界は立ち直ったとか言う事だろう･･･なんというゴッサムシティ
977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:42:29 ID:fzvyfM+N0: >>961
CDSが焦げ付いてどうにもならなくなったら米の銀行などドミノ倒しの如く消えさる。米の地銀などもはやリスクの塊にすぎない。
激安価格でも買う価値があった長銀などそれに比べれば宝の山。>>962の言うとおり物凄い男だよ、竹中は。慶応の学生もこんなアホ早く追い出せよｗ
978 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:42:59 ID:tPgTjHZu0: >>954
媚米でしょこの人たちはさ
979 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:43:07 ID:P/Cd0fmx0: >>976
あのね、株主とか言う前に、会社つぶれちゃうから
980 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:43:12 ID:ksaZVN+v0: 中間層の増加には、札束をシコシコするのも有効だ
発展途上国には劇薬だけど、日本は別
良い薬
981 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:44:16 ID:x9kKGfB60: エクソンフロリオ条項やバイ・アメリカン法とか馬鹿だよな
日本はお膳立てして全て差し出しますよ、規制は悪だ、あってはならない
982 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:45:13 ID:GzHeqR+O0: 特に、竹中の不良債権処理が評価されているのは大いに問題だな
あれが日本の競争力を落としたんだと思うけど
そもそもその後の好景気は世界的な好景気が原因だったわけだし
983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:46:14 ID:zzoDrdFa0: >>975
一方へいぞうくんは

2007年 08月 16日 14:57 JST
［東京　１６日　ロイター］　竹中平蔵前総務相（慶応義塾大学教授は
１６日、ロイターのインタビューに応じ、米サブプライムローン（信用
度の低い借り手向け住宅融資）問題を契機に世界の金融市場の動揺が
収まらないが、この問題が米国経済や信用システムを揺るがすような
事態にはならないとの認識を示した。
サブプライム問題が米国経済に与える影響について竹中氏は「決定的に
経済の根幹を揺るがすようなことには至らない」と述べた。不動産価格の
下落による「負の資産効果」で「ＧＤＰ成長率を１％ポイント程度下げる
ことはありえる」としながらも、「それを超えて深刻なものにならないだろう」
と見通した。
984 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:48:59 ID:fzvyfM+N0: 結局人間は自分が権力を握れば他人が不幸になろうとその権力にしがみつく。
共産主義がほとんど崩壊したのもそのアイデアが間違っていたのではなくて理想主義が役に立たなかったから。
資本主義とて同じで金を儲けた奴が貧乏人をとことん増やせば・・・
結局人間には権力を適度にコントロールする能力すらないということだ・・・
985 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:49:10 ID:P/Cd0fmx0: >>975
うーたん説では、アメリカは自分でドルを潰すつもりってことになってるが、

これはありえるかもなｗｗｗ
日銀存在自体も間違いなのかもしれない
986 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:49:12 ID:ATcfcrWq0: 貯蓄で金が回らないのはマズイ。だが人工インフレは劇薬

人々は極一部の人目につかないよーな超金持ちなら許せるが
大抵、ハンパな金持ちまで情報をキャッチし資産回避すると思うね
庶民だけが死亡みてーなオチになりそーｗ

天界のような超金持ちが密室会議で電撃的にインフレするしかねーな
竹中ごときのクラスは当然、巻き込まれくださいｗ
987 ：ジェラートin抹茶ん ◆GREENTEAnQ ：2009/03/09(月) 01:50:49 ID:ypAqn/FL0: ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1235395094/

　No.1　完全VIPPER体質 ◆YUCCIXHiV. 　[]　2009/02/23(月) 22:18:14.96 ID:wzm9Hda30
※注!!!　2009年1月～2月のVIPでの活動のみを評価（昔人気でも今何もしてなかったら大幅DOWN!)

65　五稜郭別館　
64　ジェラートin抹茶ん
63　美香　ゆっきー　天文学者ﾌｪﾝﾀﾞｰ
62　エルティー　フンギルバット　ハヤシライス斉藤　
61　砂くじら月詠　S.neet　通りすがり　鰐　　劉　ソフィー
60　みりん　闇プリ　団長　ﾏﾂ　電波王　サキオタ　ブラザーズ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝一流コテの壁、人気コテの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
59　暇人仮面　れいな教宣教師RX　小樽　まさかこれから1000（ｒｙ　　うさピノ　ヘクター８７　青チンコ
58　發　んん・・・　毒男　マーテル　哲学者ﾌｪﾝﾀﾞｰ　レベッカ宮本　万民の神　汁　バファリン　古作箪笥
57　糟多あみ　2ゲッター　魔少年エイジ　乳首番長　鮫故ヒ素　みきすけ　琥珀☆まじかるあんばー
56　neat　尻尾　ｷｬｯﾄ☆ふわ丸　おにー　22歳女子大生　フェイト　やる夫　さとうきび列車　笑み社　旧車
55　ガチャピン　三つ編カツラ　賢者　ふゆう　綾部あや　マスパン　七つ星　>>6　ザ・灰マスター
54　フジマン　ぜっとたけ　ベーコンレタスネット　グラマラス愛　('A`) 　赤く美しいチェリーチンポ
53　姐　みるく　コテ助　シリウス　よっぴいの妹　梅が枝餅　モヒカンYOw　絶対領域
52　フェイト　でりこ　すかとろ　君色おいも　反逆のファシスト　増田AAハンド　桜
51　オマドウマ　ﾃﾞﾗﾍﾞｯﾋﾟﾝﾚﾍﾞﾙ4　　イケメン太郎　ショタレン　Tｈｅアリプロン　虹子
50　みるく　ぱっつん　骨　クリフト　一騎打ち侍　ごますけ　サシミ・ミミ　我流大草原
49　米田　矢沢　ｵｲﾙ　綺麗なお姉さん　オワタぁん　人型眼鏡置　える　メナードたん
48　□□□ フジチン　BVLGARI 傘職人　フジピン　はなぢ　キャサリン
47　ぴょん基地ラムネのビー玉　右向け、俺！無風　
46　タミヤセメントもち米　ぽっぽ焼き　ファブ　ょぅιﾞょ..._〆(ﾟωﾟ｀)
45　ジャッカルゲリリン　　屁　
44　樹那駆　うぃうぃ　誤爆撃機　毛ダルマ　
43　希代鉄塔武蔵野線　
43 日本鬼子
988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:50:55 ID:iqLPrtGWO: >>983
なんかなぁ…アメリカは余力があるから決定的な崩壊はしません、ドルと自由貿易の維持は各国が協調するでしょう
ってだけで、そんな話は皆知ってるわけで…
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:52:01 ID:fLlWlywm0: やっぱさ最後はギロチンしかないと思うわけよ
死んでも突っ張るんだからさ
990 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:52:10 ID:2Lso6qAe0: 竹中かなり正しい事を言っているのに、ネトウヨネラーには見えないんだな。悲しい奴らだ。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:52:20 ID:ksaZVN+v0: 刷った札束で中間層を保護するんですよ
金持ちも中流に落ちるからみんなハッピーだ
992 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:52:26 ID:e79Qlzk1O: ケケ中のｱﾌｫが、総務大臣在任中に
10回？ほどアメリカ行ってたとかいうのはマジ？
993 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:52:54 ID:KB52ngUs0: サブプライムローンって貧困層（実は『貧困な移民層』？）が家を買える
ローンだから、要するにバブルだよね？

日本でもブラジル人期間工で日本に家を持っているから国に帰りたくないと
いっている人達がいるから、日本にもサブプライム問題はあるよね？
994 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:53:35 ID:brNgzmfc0: 代案なしの批判は読んでくれないらしいぞ
ちゃんと代案出して批判するんだ
995 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:53:38 ID:fzvyfM+N0: 竹中は馬鹿。あんな俵ちゃん（谷亮子）にそっくりな男信じるのはアホｗ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:53:43 ID:iqLPrtGWO: >>992
アメリカと連絡を取り合わない方が驚きだね
997 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:54:58 ID:1nG3McX40: こいつがいなきゃ、小泉はまともだった。
998 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:55:11 ID:sXli0Y2a0: >>990
竹中自体が「ネトウヨ」だろうが。ｗｗｗ
999 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:55:16 ID:j6KxPDPc0: 経済って何かわかっているか
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:56:02 ID:fzvyfM+N0: 経済がわかるというのがあほ。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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