【経済】GMの倒産を恐れるトヨタ、支援する際のネックはトヨタより4割近く高い「自給7000円」のGM従業員の賃金

1 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2008/12/14(日) 00:40:54 ID:???0: GMの倒産を恐れるトヨタ　支援する際のネックは「時給7000円」の高賃金

自動車メーカー3社（ビッグスリー）に対する最大140億ドル（約1兆3000億円）のつなぎ融資を柱とする救済法案について米上院は11日夜、
妥協案で合意に達せず、事実上、議会での救済法案をめぐる協議は打ち切りとなった。

GMはつなぎ融資を受けなければ実際に破綻する危険性が高まるが、このまま破綻へ向かった場合に気になるのがその後の展開だ。
トヨタ自動車など日本の自動車メーカーにとってはビッグスリー（米自動車3大メーカー）にとってかわり北米でのシェアを大幅に広げるチャンスでもあるが、
それ以上にデメリットも大きい。なぜならビッグスリーと日本メーカーは同じ米国内の部品メーカーに依存しており、もしGMが破綻するようなことがあると
同社の取引先の部品メーカーまで連鎖的に倒産してしまう可能性があるからだ。とくに米国依存の強いトヨタやホンダは深刻なダメージが懸念されている。

またビッグスリーが破綻した場合には、その後の従業員の雇用など日本のメーカーに支援を求めてくることも予想される。たとえばトヨタがGMの工場や
従業員を丸ごと引き受けるような依頼もあるだろうが、トヨタも08年11月の米新車販売は前年同月比33.9％減と大幅に減少しており、自分のことで手いっぱいの状況だ。

とくにGMの従業員の高い賃金はトヨタにとっては頭の痛い問題。米自動車業界団体の調査によると年金や医療費負担も含んだGMの従業員の賃金は
時給78.21ドル（7000円）とトヨタよりも4割近く高い。金融危機と円高の影響で08年9月の連結中間決算では、北米の営業利益が米国会計基準を導入した
98年以来初めて実質赤字（346億円の損失）に転落し、かつてないほどの苦境にある今のトヨタに大量の従業員をGMから引き受ける余裕はないだろう。

http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000000-sh_mon-bus_all

★関連スレ
【経済】“自動車業界を直ちに崩壊させないで”全米自動車労組、米政府に支援を要請…なおBIG3救済案決裂の原因は人件費
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229125566/
【経済】トヨタ、転落…下期の業績を再度下方修正し1,000億円規模の赤字★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229162474/
2 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:41:22 ID:6E8QCHNC0: >>2なら俺がＧＭを買収する
3 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:41:55 ID:z1XQw0Bk0: ２ならハロワに行く
4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:42:32 ID:MVFDZHSI0: そら低賃金の派遣すら切ってんのＧＭ高給取りに賃金やれるわけねえ
5 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:42:35 ID:642Fg+OW0: >>時給7000円

日本の派遣社員が泣いて悔しがりそうな賃金だな
6 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:42:57 ID:FYtbHWyk0: 外柔内剛
7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:42:59 ID:0dbywJ1G0: ビッグ３の心配する前に自分たちの心配したらどうなんだ？
8 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:43:29 ID:aPW4ufth0: 他給
9 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:43:29 ID:p3Ur6gK50: >自給7000円
10 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:43:48 ID:szNWkFYx0: さっさと破綻して第三次世界大戦でリセットしよーぜｲｪ━━━━━ヽ( ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ )ﾉ━━━━━━ｲ!!
11 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:43:54 ID:A1+nw8RH0: 風俗嬢なみの給料だなオイ
12 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:43:57 ID:biNSXPTI0: 手当て込みで時給7000円って
一日何時間勤務なのよ？
13 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:44:09 ID:+2a2xLkI0: 自給７０００円て

潰れるわけですわ
14 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2008/12/14(日) 00:44:18 ID:???0: ★関連スレ
米トヨタ従業員の時給は5000円らしい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229167247/
15 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:44:27 ID:9KhkRoex0: 時給wwwwwwwwww
16 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:44:32 ID:xgptPAPlP: 立場が逆だったら、ＧＭはトヨタの倒産を歓迎しただろうよ。
なんだかんだ言っても、トヨタは所詮、日本企業だな。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:44:33 ID:wy8KRCCa0: 現状のまま存続させるよか、一旦潰した方が安く済むような気が…。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:44:50 ID:XpGyg2CA0: 給料の高いアメリカの現地法人は既に赤字で国内も赤字の見込み。
トヨタでさえ苦しいのにビッグ３なんて何一つ努力をしてないで救済あてにしてる。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:44:50 ID:Hthy/OZB0: >>1
そういうのは時給じゃなくて時間当たり総額人件費と呼ぶわけで
20 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:45:07 ID:z1XQw0Bk0: 従業員の給料を下げるのを条件に国からお金を貸してやると言われたのに
それは出来ないと言ってGMは突っぱねたんだろ？
アホだろｗ
従業員も職を失うくらいなら給料減らしてもいいよって何で言えないんだ？
21 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:45:08 ID:ArepSyDDO: 自給7000円ってどういう意味？漢字間違えた？
22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:45:15 ID:+DxrWHj90: ぽこたんはバカ。

>自給7000円
23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:45:31 ID:lhluP83+0: >>12
８
24 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:45:33 ID:WJ8SMJhcO: 米トヨタ時給4000円ってのも高くね？
25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:45:36 ID:czJy09dK0: GMの労働者は自給か
すげーなｗ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:45:50 ID:pFWs158w0: ＣＤＳで巨額の含み損を抱えてる金融の給料を考えれば、安い物ジャン。

むしろ、金融に突っ込んだ税金を考えればＧＭなんて安い物だ。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:45:56 ID:PVPdgacZ0: アメリカという国は資本主義が社会主義か
わからない不思議な国。
こんな国を兄貴だと思ってる日本の今の
為政者から政治を奪還しないとダメ。
今の全政党は解散しろ。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:46:10 ID:V8cAUmhH0: 時給7000円・・・

バカじゃねの？
29 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:46:31 ID:RkWN0Zb30: 時給7000円って、一桁違うだろ。これは潰れるわ。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:46:49 ID:9KlHchgl0: >>1
> トヨタより4割近く高い「自給7000円」のGM従業員の賃金

なぜ破綻したのか今ようやく理解できたよ(´･ω･｀)
31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:46:57 ID:UKzY1CEH0: 自給7000円…
32 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2008/12/14(日) 00:46:58 ID:???0: こんなことをいう理由が良く分かります。

【経済】“自動車業界を直ちに崩壊させないで”全米自動車労組、米政府に支援を要請…なおBIG3救済案決裂の原因は人件費
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229125566/

時給7000円って…。
日本ではアルバイト雑誌とかには「日給7000円」とかも普通に出ているんですけどね。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:47:13 ID:1+dgn7UP0: >>20
ホワイトハウスの権限で出せる金があることを知っていて賃金削減案を蹴ったのさ
トヨタの赤字決算って支援要請を回避するためと自社の引き締め策に思える
34 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:47:13 ID:qxsq6fh10: ヨタもF1撤退せい
35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:47:22 ID:kq3ZXNoR0: >「時給7000円」の高賃金

マジかよ！派遣の時給は￥700！1/10の賃金じゃねぇかよ！つまりトヨタは不当なダンピングによる
激安販売でＧＭの市場を横取りしていたわけか！
36 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:47:35 ID:gUFKFX6+0: 自給って馬鹿？
37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:47:37 ID:dLYeaF1M0: トヨタ時給4000円
しかも解雇なしwwwwwwwwwwwwwww
日本人は奴隷乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww
38 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:47:40 ID:9sZITz2e0: ウソつけ！時給７０００円のわけねーだろ！
39 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:47:51 ID:bT9dIG8w0: 時給７０００ｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタがどれくらい搾取してるかようわかるでｗｗｗｗｗｗｗ
40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:47:52 ID:+FxrRUNW0: 日本の企業は、厚生年金の会社負担分とか労災とか、
とにかく人を雇うと払わないと逝けない雇用税のようなものが高杉
年収５００万の人は、会社がさらに１５０万負担しているようなもの

だから、単純比較はできません
41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:48:01 ID:1LBaiTAk0: >>24
福利厚生等含んでの数値だろうからなぁ。
日本でも、社員一人にかかるコストは全部含めると給料の倍くらいになるっていうから、
賃金が時給2000円なら妥当なとこだろ。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:48:04 ID:UP7n6D7n0: じゃあ聞くが時給いくらならいいんだ？
43 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:48:23 ID:xx14UOtVO: 日本の派遣会社には時給4000円で契約し
実際働いている人は2400円しかもらえないのにね
44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:48:29 ID:l5Z7kW+c0: あのチンタラ軍団、あんなので日本のスキルフルな派遣のおねぃさま方より高給取りなんだな
そりゃデブにもなるわなぁ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:48:42 ID:6VN5N5dC0: 俺、日給７０００円なんだけど・・・ｗ
正直、わらえねぇ・・・
46 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:49:10 ID:pGCRn/Aw0: 米ﾄﾖ時給5000円…
47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:49:17 ID:QlvwPn1F0: >>45
何の仕事してるの?
48 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:49:18 ID:MkWeDRqS0: こんなおいしい仕事、そりゃ従業員もやめられん罠
49 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:49:38 ID:cPX11nsy0: 「ＧＷの倒産」に見えた。

トヨタは来年の５月頭に潰れるほど、自動車産業が不振なのかと・・・・・・
50 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:49:43 ID:GAcD3vS80: 株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
緊急Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３はどうなるか。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
２００９年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の
公務員だけか。

http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1212&f=business_1212_020.shtml
51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:49:45 ID:5F97Nxvb0: 日本で奴隷が作ったクルマを輸出してアメリカで売ってるんだからそりゃ人間様がクルマ作るメーカーは潰れるわｗ
52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:49:51 ID:6VN5N5dC0: >>47
ゆうメイト
53 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:00 ID:seytAN0+0: >>25
時給換算で従業員のコストを計算してるんだよ
実際に個人に支払うより裏で多くのコストが掛かっている意味だよ

意味が分からないなら黙ってたほうが良い
恥をかくよ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:13 ID:z1XQw0Bk0: >>33
意図的に赤字決算にできるものなの？
55 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:20 ID:JNKNAxxi0: 勝ち組のはずのトヨタまで下期赤字だってのに
ＢＩＧ３を立て直す方法なんてあるんだろうか
56 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2008/12/14(日) 00:50:21 ID:???0: 今、気づきましたが、スレタイの自給→時給の間違いでした。

どうやら、疲れて寝ぼけているのか変換を間違いました。

すみませんです。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:28 ID:A+NzT1mCO: ならトヨタ並に下げれば良いじゃん
嫌なら辞めろで通せよ
トヨタの賃金が不当に安いわけじゃ無いんだろ？
58 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:28 ID:FEsQRK0o0: 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂　暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子　強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變　激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
黑社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　西藏土伯特唐古特 Tibet　達賴喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia
59 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:28 ID:l6GJkyAK0: 労働コストって言わないとマジで時給だと思っちゃう人いるだろうｗｗｗ
福利厚生費や医療費、退職金まで含んだ金を人数と労働時間で割った金額だからね。
60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:34 ID:3+1fgBmg0: 自給7000円
1日8時間労働週5日
1ヶ月140万ほどか？
61 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:35 ID:7fUC4jlC0: 派遣を社員にしろと言ってるけどさ・・・・

キヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大＋東工大＋早慶の理系院卒エリート。
子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。

大学３年～修士２年の3年間は当たり前のように休日も返上して朝から深夜まで研究室で実験・論文の日々。
子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの？
勉強歴では中学～大学院で１２年ぐらいの差がついてるだろ。

正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。そういうことだと思う。

２００７年度だが、
キヤノン内定者の学歴の内訳は

東大２３人
京大１２人
阪大１６人
東北大２１人
名古屋大１６人
九州大１２人
東工大３９人
早稲田５８人
慶應６５人
上智１５人
-----------
計２７７人

内定者６００人の内、２７７人が上記１０大学出身者

主要８０大学人気企業３００社就職ランキング・２００７年
http://ime.nu/www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html
62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:43 ID:bT9dIG8w0: 派遣とかその辺の町工場だと8時間勤務の日給に匹敵するんじゃない(笑)
63 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:51 ID:2drL8iLqO: アメ公死ねよ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:50:59 ID:pfTfKE+l0: こんだけ貰ってたらそりゃ北米市場がデカイの分かるわ。ゲーム機も
車も北米で売るわな
65 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:51:00 ID:8i35DHiQO: 時給一万円の俺は

勝ち組www
66 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/12/14(日) 00:51:04 ID:7l3gWXAPP: 賃金は時給3500円位じゃなかったっけ？
67 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:51:06 ID:x15LGPh40: アメリカの事だから現場の作業員は時給2000円位で、上の方が何億とかバカ高いんじゃねえの？
68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:51:10 ID:20+NZKArO: トＥタは日本に酷いことしたよね
69 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:51:14 ID:mnlXQwHO0: >>5
派遣どころか正社員も泣いて悔しがります。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:51:42 ID:WJ8SMJhcO: >>56
切腹だな
71 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:51:46 ID:knGApz5fP: 衝撃的過ぎる時給額だな…と思ったら年金と医療費負担込みか。
計算して月給120万円になってなんじゃこりゃーと思ってしまったじゃないかｗ

まーそれでも４割高はすごいな。同じ仕事して日本で年収400万ならＧＭだと
560万ってことだぞ。日本の労働者涙目だな。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:51:49 ID:Bj4A+CT80: 時給７０００円で社会保険料の天引きが４０００円ってところか
73 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:51:54 ID:CU1MQUkK0: >>52
バイトじゃん
74 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:52:01 ID:l5Z7kW+c0: >>59
スレタイだけ見てたわ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:52:33 ID:YhRtgZdZO: あんな赤字まみれの企業がそんなに給料払ってたらそりゃあ潰れるわな
76 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:52:45 ID:EOnf6I+u0: >>37
自給４０００円、一日３２０００円、一ヶ月６２万円、年間７４４万円。
トヨタの平均年収（日本の）より安いじゃん。もっとも、この計算は、
残業とか無しでの話だけどな。だけど、日本の社員だってそれに近い金額
貰ってるぞ。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:52:50 ID:M276G5aE0: でなんで日本企業が尻拭いすることになるんだよ？
78 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:05 ID:0dbywJ1G0: いつか何らかの支援がされるにしても、いったいどこがどういうタイミングで支援するんだろう？
でも、もしトヨタがGM買収したらどっちみち時給7000円っていう待遇は変化すると思うよ。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:08 ID:YaZJctVf0: 時給７０００円はいくらなんでも嘘でしょ
80 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:10 ID:W/hR3tuF0: ピッグ3役員と社員はもう働かなくていい
おつかれさん
81 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:11 ID:HLYXmDpkO: >>65
GM社員乙！
82 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:14 ID:vnLeC6XI0: 時給7000円て生活していけるのか・・・？
83 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:14 ID:65szkj2C0: ＞時給78.21ドル（7000円）とトヨタよりも4割近く高い。
さてトヨタはイクラでしょう？
84 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:23 ID:7OJ+CXzb0: 米のトヨタも凄くね？
4000*8時間*20日＝月収64万だぜ
日本のトヨタも見習えよ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:41 ID:6VN5N5dC0: >>73
まぁただのバイトだけど一応契約上は契約社員て名前なんだよｗ
期間工と一緒じゃない、法律上はｗ
86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:53:49 ID:FYtbHWyk0: つまり、グリーンカードを取得すれば派遣社員でもアメリカトヨタで豪勢な生活が出来ると？
87 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/12/14(日) 00:53:56 ID:7l3gWXAPP: >>76
それに棒茄子6か月分付くんだろ。

でもまだ安いが
88 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/12/14(日) 00:54:02 ID:LSvk6iQF0: こんな燃費の悪い会社、潰れた方がいいんじゃん。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:54:10 ID:pRW5dN8U0: アメリカとかは健康保険とかも会社によって違うんだから、そのぶん高いのは当然
だいたい時給で働いてるわけじゃないぞ
恣意的な記事だな
90 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:54:15 ID:xyUtqT120: アメリカにあるトヨタの期間工の時給は
３２５０円だよ。３０００円だと工員が働いてくれないので
さらに賃上げしたんだってさ。
日本は時給いくらよ？下手したら
アメリカの期間工の時給＞＞＞正社員（日本人）の時給
なんじゃね？
91 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:54:39 ID:Ju5JDq0G0: 支援なんかしなくていいです
死ねやメリケン
92 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:54:48 ID:3wERVQT/0: こいつらの組合をみる限り、まだまだ余裕があるよな。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:54:57 ID:4wRFhGOf0: >>1
長年の懸案事項であるUAWを処理する問題であって、生き残らせたら意味ないだろw
94 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:55:02 ID:8i35DHiQO: >>81
いいえ。ＧＥの方です。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:55:04 ID:t53Lf3yg0: どうなんだろうね　昔はさ　GMはフォードより圧倒的に高いので有名だったけど
今はどうなんだ？　
96 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:55:06 ID:vnJYZrX90: 時給７０００円って・・・

でもこんなの自動車産業の労働者だけだろ？
まさか米国内の他業界のブルーカラーもこんなにもらってるわけ？？
97 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:55:21 ID:PVPdgacZ0: みんな、落ち着け。初めてバイトをした時は時給
いくらだった？おいらは４５０円。
何千円なんて所詮無理なんだと理解しろ？
年金も社会保障制度も破綻するの知りながら
誤魔化しているのが、今の与野党。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:55:25 ID:9VC+Bk7y0: 期間工の賃金て1500円に届かないくらいだろ？
4割増しってのは正社員の賃金？
だとすると、なんで正社員の賃金を時給で計算すんの？
普通月給だべ？
99 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:55:34 ID:m3C9t8hj0: 日本の派遣と同じ仕事をしている中国人やタイ人の賃金は
日本人の半分以下だろ。日本人の派遣も貰いすぎ。もっと賃金下げろ”！！！！！！！！！！！！！！
100 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:55:41 ID:VTykMWoT0: アメリカ型に近づいてるとか馬鹿らしかったな
日本型が一番労働者にとって過酷だったじゃないか
101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:55:44 ID:MkWeDRqS0: さぁ～ね？
日本企業に尻拭いして欲しいっていうアメリカ側の願望じゃないの？
102 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:56:13 ID:lhluP83+0: >>86
日本で派遣しかなれない層が緑取るのは不可能に近い
トヨタの役人になるほうが楽だなｗ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:56:18 ID:0OuYx2+u0: スレタイで日給の間違えかと思ったがマジだったのか
一日8時間働いて5万6千円にもなるのか
二十日働いたらどんだけになるんだ100万か
福利厚生費考えると50万くらいはもらえるのか
そもそも一ヶ月20日も働かないのかアメリカだと
104 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:56:22 ID:k5D3KZd70: 時給7000円とかもうアホかとｗｗｗ
105 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:56:29 ID:6JCQM0G70: 日本人は奴隷
106 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:56:35 ID:zKLqdlY40: まー、お前らみたいなバカどもはどうでもいいけど、
オーバーヘッドっていうことじゃ。年金とか保険とか全部
込みこみだから　一人あたり100万ってのは　そんなに高くは
ないぞ、トヨタは。放送局や広告代理店みりゃひくい。
しかしゴミしか作ってないGMが140万じゃ　そりゃ　潰れるわな。
っていうことだ。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:56:48 ID:0xyS0Br6O: >>89
アメリカにサービス残業があるとでも？
108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:56:53 ID:WJ8SMJhcO: 逝かそうが活かそうが、どっちにしろツケは日本が払うって状態をどうにかして欲しいな
109 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:56:54 ID:FYtbHWyk0: >>102
英語力のことかい？
110 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:57:02 ID:chS0HGau0: 全米自動車労組
何処の国も足を引っ張るのは…
111 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:57:03 ID:z1XQw0Bk0: 日本のメーカーはボルボを買い取ってくれ
なくなると色々と困るんだ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:57:06 ID:knGApz5fP: しかしＧＭみたいなへっぽこ車作ってこの給与ってどんだけ労組の力強いんだよ
と思うわ。
トヨタの車は趣味性皆無で実につまらんと思うが、工業製品としては信じられん
出来とお値段だとも思う。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:57:25 ID:OHuG27160: 日本人は良いよ
どんなに虐げても何にもいわないｗ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:57:25 ID:6AV725ij0: 人件費で4割の差で車の性能ではトヨタに負けてて
これで今までよくもってたよな。そっちに感心するわ
115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:57:28 ID:5Siq4MgM0: アメリカの自動車労働者は時給制だろ

アメリカに工場を出さなかったらアメリカで商売させないとか

部品の過半数が米国製品じゃなかったらアメリカ製とは認めず輸入車として
カウントするとか
アメリカの自動車産業は悪辣だよ
116 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:57:30 ID:pGwCoVUo0: まずトップの糞高いギャラをなんとかしろ。
せめて、大統領の年収くらいに。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:57:31 ID:Fhq43WIQ0: 時給700円にすりゃいいじゃん
118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:58:08 ID:t53Lf3yg0: GMの時給7000円より500円の床屋見つけたんで徒歩2時間かけて行く
俺の方がずっとずっとすごいと思う
119 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:58:46 ID:MkWeDRqS0: ボルボは潰れるべき。
スエーデン政府も見放してる。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:58:58 ID:yBYt/x/cO: こんな会社無くしてしまえ
121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:59:19 ID:uQFDdzqW0: >>118
すごい馬鹿だと思う
122 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:59:32 ID:ekpvwvGi0: 労働者一人当たりの時給換算GDP（05年度、|＝0.4ドル、:＝0.2ドル）
ttp://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06II.xls

||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||:　フランス３７．５７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||:　アメリカ　３５．１７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||||:　オランダ３１．９７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||:　スウェーデン２９．８６ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||:　イギリス２９．４６ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||:　イタリア２８．９４ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||:　ドイツ２８．８８ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||||:　カナダ２７．６３ドル

||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||　日本２５．１２ドル　　　　
123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:59:36 ID:8i35DHiQO: ＧＭは
車に失敗したが

なにより
金融に手を出したのが
致命傷だな。

まるで武蔵が
右足に負った傷のように
124 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:59:37 ID:Lgy5VXc40: このスレの答えはこれだ

　ATOKを使え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　以上
125 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:59:42 ID:vnLeC6XI0: 時給7000円じゃかなり切り詰めて生活していかないときついよなぁ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:59:50 ID:3+1fgBmg0: アメリカって物価も安いし
家も土地も安い
医療保険や年金差し引いても
GMの労働者って恵まれてたんだな
127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 00:59:54 ID:knGApz5fP: >>118
せめて自転車かスクーター買いなよ…時間がもったいないよ。
床屋以外にも移動はするだろうに。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:00:00 ID:EOnf6I+u0: トヨタとＧＭだけ比較するが、アメリカの自動車会社社員は超特権階級だぞ。
年収２万ドルなんてゾロゾロいるわ。そこらで石投げてぶつかるオッサンの
給料比較すれば、日本人に方が多く取ってるぞ。ましてや、この円高。
おまいら高給取りだぞ。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:00:38 ID:YaZJctVf0: アメリカは労組が強いからそらコレぐらい労働者に厚遇にもなるだろうね
別に不思議な話ではないと思うが？
130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:00:39 ID:fyRqc2/V0: 日本の時給が低すぎるのか？
それともアメリカの時給が高すぎるのか？
131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:00:42 ID:e/j/VzhH0: 何か変だな
アメリカ人ってそんな金持ちだっけ？
132 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:00:44 ID:DPmkzSqh0: どーりで
アメリカって単純労働者でも広い一軒家住んでSUV乗り回してるもんな。
日本の期間工なんて時給1500円がいいとこだろｗｗ
社会保険もロクにないし。
そんで自由自在に首切られる。
アメリカに比べればまだまだ発展途上国だよなー。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:01:03 ID:aIs+z1Zs0: 時給７０００円て、月１６０時間労働なら・・・・・！？
月給１１２マンコ！！？？
134 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:01:24 ID:x9t63E9S0: 日本の公務員の末路だな。
保険年金退職金入れたらこんなものじゃ済まないか。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:01:34 ID:xgptPAPlP: >>118
せめて自転車とか無いの？
時間がもったいなくね？
ＧＭ社員なら、往復のその間28,000円も稼ぐんだぜ。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:02:23 ID:knGApz5fP: こんなんで何とかやっていけたのも金融がものっそい強かったからなんだろうなあ。
金融死亡、製造業は空洞化、戦争仕掛ける相手が当面いないでアメリカどうするんだろ…
137 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:02:24 ID:M2hhxygS0: 派遣労働者から吸い上げた貯金を使うときじゃないの
138 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:02:39 ID:bDq9KpGn0: 日本人はこれの１／１０の賃金で
こき使われて、しかも保険もなんにも無し
要らなくなったら即解雇

これ本当に同じ人間なのかよ
139 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:02:40 ID:esK8uakv0: トヨタの期間工時給１０００円だったが同じ時給の警備員のバイトでも
あそこまで酷使されることはなかった　めっさきついですよ
140 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:02:59 ID:5F97Nxvb0: >>130
まあ、日本の派遣労働者ほど合法的にピンハネされている存在はないわな。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:03:45 ID:WVdOc0xe0: >>1
142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:03:48 ID:Ju5JDq0G0: 支援なんかしなくていいです
死ねやメリケン
143 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:03:55 ID:ekpvwvGi0: 騙された!米英では10人に1人が生活保護受給

構造改革主義者は、経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となった者は
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
アメリカの公的扶助の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、
日本は0.7％である。
米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英の
それとは似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
144 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:03:57 ID:0Ek1vCIo0: >>1
この記者がやってる事なんて朝日やTBSとなんらかわんねーだろ
なんだ時給って　お前は2chの記者がどれだけ馬鹿なのか知らしめるために
新聞社から送り込まれたのか？
ちゃんと勉強してスレタイをたてろボケが
145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:03:59 ID:QYa5eWCJO: これ総人件費は従業員ひとりあたり時給いくらかって数字じゃね？
146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:04:02 ID:HkhcuF6n0: >>140
まったくだ。100年後の教科書には絶対に載ってるよな。
147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:04:09 ID:rexjNnKD0: >>132

まぁ、1500円くらいだけど、社会保険完備家賃水道光熱費全て無料。
普通に生活してれば（博打や風俗に行かなくて月１０マン使ったとしても）年間余裕で200マンは貯まる。
節約すれば300マンはいけるよマジで。トヨタの場合は。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:04:21 ID:A+NRzwMW0: >>10
今度も、イタリアとドイツを入れて、やっちゃおうぜ♪
149 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:04:21 ID:fyRqc2/V0: >>118
５００円でハサミを買いなさい
150 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:04:28 ID:e2QfhCqK0: >>138
お前の言う日本人ってどこのどいつだよ・・・
151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:04:38 ID:74ttp7ob0: マジでトヨタ車買うのやめよ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:04:41 ID:lUl4ehwZ0: クーソーは、頭のコヤシです
153 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:04:47 ID:DPmkzSqh0: >>139
知ってるお。
つか自動車工場なんてどこも異常なんだよ。
マジ１秒遅れると取り返せないから。泣きが入るよ。
デブとか動きのトロい奴は絶対無理。３日で辞めてく。てか夜逃げしてく。
工程に慣れた頃には何故か配置変えられるし。
意味不明なんだよな。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:05:34 ID:3HLx4X4K0: どんだけ日本企業がぼったくってるかわかったか
よく文句言うと海外に移転するぞとか企業が言うが、こんなに文句も言わずに安月給で働く民族なんていないぞ
行けるもんなら行ってこいや
155 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:05:45 ID:zKLqdlY40: ほんとう、馬鹿ばっかしだな。誰が時給7000円もらってるんじゃ。
オーバーヘッドが含まれるんだよ、7000円には。
アメリカの労働者なんかぜんぜん金にならん。ホワイトカラーは
そりゃたっぷしもらっていたんだが、それもたいした仕事やってないのが
ばれたわけで今後は日本以下の賃金で働いてもらいます、っていう
良い世の中になってきたの。これは喜ぶべきニュースってことで、よろしく。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:02 ID:SHWO52+MO: ぽこたんインしたお！

のＡＡ誰か頼む。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:05 ID:5Siq4MgM0: >>132
其のアメリカの贅沢のために他の国が迷惑しているんだが

世界の強盗アメリカ

ＢＩＧ3の中でもＧＭはサプライムと関係なしに倒産寸前韓国と同じでな
158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:09 ID:ltCERpwbO: 元トヨタの期間従業員がちょっとそこを通りますよ、と

＞時給７，０００円
日本のトヨタの期間工の「日給」
１回目　…　￥９，０００
２回目　…　￥９，５００
３回目　…　￥９，８００

・・・・・。
ちょっとＧＭで２時間働いてくるわﾉｼ
159 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:13 ID:uQFDdzqW0: >>145
だろうな
月給うん百万とかいう連中も入れて時給換算で全員で割ったら
そうなったって数字だろ
いくらなんでも時給７０００円のブルーカラーはいないだろさすがに・・・
160 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:16 ID:a9gDqwI60: 時給7000円はすげーな。日本の弁護士相談以上だわ
日本の派遣はマジで奴隷だったんだなｗｗ
っつーか、サラリーマンはそれ以上に奴隷かorz
161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:26 ID:FF+9vA4ZO: JALだったっけの社長は年収900万
潰れて当然だな
162 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:26 ID:M2hhxygS0: そうなんだよな
欧米の競争は失敗しても何とかなるから遊び感覚でチャレンジできるんだよ
日本は切腹だろ。殺し合いじゃん
163 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:27 ID:awM7iomAO: スズキの対応が神すぎる件

変態なくせに
164 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:42 ID:YWx9Nvgr0: いくらなんでもこの記者はバカ過ぎるだろ・・・

本当に問題にすべきは、こういうバカに職があるということだ。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:42 ID:CrflJz8N0: もし仮に救済求められたら、トヨタとホンダ、フォードで合弁会社設立すれば
良いよ。但し、社員は一旦クビにして、その後、新規採用扱い。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:44 ID:EzsDQzmv0: ＧＭってバカじゃないの。
これは公的支援なんか受けられるわけない。
こんな経営感覚のない企業はつぶしたほうがいい。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:47 ID:j/MBrbmvO: なるほどオサムちゃんがチャプター11はないって言った意味が判ったわ。
ライバルの同業者とはいえ実際日本で一番稼ぎだす企業だからなあトヨタは。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:06:53 ID:lhluP83+0: >>109
弾かれる項目が多すぎるのよ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:07:05 ID:H597Ew+TO: >>118

坊主でいいじゃん

安いバリカン買ってさ
170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:07:10 ID:51BT03FH0: 時給7000円で「火の車」を製造してるんですね、わかります
171 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:07:15 ID:dLYeaF1M0: 確信した
トヨタは日本から追い出すべき
なんて糞会社だ
172 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:07:26 ID:PVPdgacZ0: アメリカなんか全く、理想の国にしてはならない。
小泉さんや竹中さんも、アメリカが実は労働組合が
日本よりもはるかに強い、アメリカ式社会主義だと
いう事がわかっていなかった。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:07:35 ID:7OJ+CXzb0: >>153
遅れると怒られるのもそうだが、体力的にもマジしんどい
比喩じゃなく、仕事帰りとか本当にフラフラする
174 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:07:43 ID:+eIB99VH0: 時給６９０円のコンビニでバイトしてると言うのに
175 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:07:59 ID:kqnXWAut0: アメリカの自動車会社が潰れると
日本メーカー同士で価格合戦になって辛いよな
今まではアメリカ車の値段横目に見つつできたかもなのに
176 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/14(日) 01:08:05 ID:mf/rxvgK0: ほれほれｗ
ドルを支えんかＪＡＰどもｗｗｗ

連中はそんな感じだろな。

価値のないドルを、さも価値あるように見せかけた
全世界経済市場を巻き込んだ壮大な詐欺。

おまえらがドルに価値がある、と思う限り、
世界の人間はアメリカ人の奴隷だぜｗ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:08:22 ID:C9Yr9FYT0: >>138
日本でも低賃金で働く外国人はそんなもんだろう
178 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:08:24 ID:8cdpfpUp0: 日本が失われた１０年でもがき苦しんでる間に諸外国では
収入が倍増とか３倍増とかしてたから
賃金水準がまったく変化してない日本が異常に停滞してただけなんだよ
つまり日本はいまや先進国ではないというだけの話
先進国でもない国が先進国の賃金水準の国を救えるわけがない
179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:08:28 ID:O+jMzUQSO: 何で従業員を引き受けなきゃならないんだよ
180 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:08:36 ID:EaEtg14o0: >>160
弁護士の相談料は30分5千円が相場じゃなかったっけ？
今は自由に価格設定出来て、30分1万円ボッてるのも居るらしいが。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:08:49 ID:84KwRt290: 資本主義終了
自動車終了
新自由主義敗北
市場原理破綻
　　　　　　　　　　　　　で、良いじゃん！！
182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:08:50 ID:7bzDvk8f0: 　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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183 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:08:54 ID:4vQqJVa+0: 自給　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:08:57 ID:7kL5dxq10: 時給7000円か

この体質じゃ資金援助しても潰れるな。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:02 ID:Watx2yaj0: さあ、日本人も労組を作ろう！
時給7000円とは言わないが、3500円ぐらいは出させるんだ！
186 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:06 ID:DPmkzSqh0: >>173
そうそう、マジしんどい。
仕事終わって寮で夜に明日はもうﾑﾘﾎﾟ。あんなの限界て泣く。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:15 ID:3aQufAtj0: 野球に限らずアメリカに行って就職したほうが幸せになりそうだな。
なんだかダマされていた気がする。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:18 ID:a9gDqwI60: >>145 >>159
ああなるほど、納得
でもま、手取りは気になるところだな。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:20 ID:v9YNQFfp0: あれ？何時も威勢のいいバカ工作員が涌きませんね？

つい昨日まで、「GMの工員が時給6000円とかもらえるわけねぇだろｗｗｗ　デタラメ言ってんじゃねぇよネトウヨｗｗｗ」

とか言ってましたよね？

6000円どころか、7000円でしたね。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:22 ID:eGV5Zq+u0: 経団連御用達のマスゴミは日本人の労働環境の劣悪さと
実質消費税の高さは報道しません

悪い大人に騙されないようにしましょう
191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:22 ID:wSyPNx0u0: >170
うまいｗｗｗ
192 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:30 ID:ry40DtSsO: 別にGMなんかほっといて
どうしても必要ならそのときは
必要な部品メーカーだけ援助すればいい。
部品メーカーの規模は縮小。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:34 ID:5Siq4MgM0: >>154
日本企業はボッタクリしていなくて薄利多売な仕事を押し付けられているだけだよ

円高にされてコストダウンの繰り返し

西洋企業なんかボッタクリにほどが有る
194 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:38 ID:9UqK7nWX0: 日本に工場作って時給900円で働かせればいい
195 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:42 ID:II1bmkV30: ４割増で恥丘７０００円？
196 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:46 ID:e2QfhCqK0: >収入が倍増とか３倍増とかしてたから

成長率11パーセントの諸外国ってどこの中国？
197 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:09:46 ID:z1XQw0Bk0: 一方、日本では
正社員は派遣社員を嘲笑して現状に満足していた
198 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:10:04 ID:1CrGW6rf0: こいつら世の中なめとる
さっさと潰れろや
199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:10:10 ID:TGnaMxUk0: たぶん、円ドル為替相場1ドル＝１００円換算
ビックスリー＝時給７０００円　トヨタ＝時給３５００円
　　　　　　　　　　　↓
と言う事は、1ドル＝５０円に成ったとしたら、
ビックスリー＝時給３５００円　トヨタ＝時給７０００円

あっという間に立場逆転、いい加減なもんだ・・・・・・・・。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:10:19 ID:8MLS3nQ90: 自国民を奴隷にしなければ成り立たないような先進国なら後進国でもいいよ。
あまりに酷すぎる。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:10:20 ID:uTM6YigW0: >>173
死人が出ても新聞沙汰にならないしね。
自動車業界での死亡事故は、マスコミにとっては一般企業の社員が痴漢するのや万引き以下の扱い。
というか、マスコミ内の身内の犯罪と同じ扱いで、ばれるか他のメディアで大事になるまで完全にスルーが基本。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:10:25 ID:be+59gCz0: 年間２，０００時間ほどとすると、１，４００万か。
アメリカなら、ボーナスも入れるとそのくらい行くだろ。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:10:32 ID:T9k4zsRW0: アメリカなんて組合なんかないと思ってた
しかしアメ公の経営者って組合に弱いことがわかったわ
いざ暴動とか起こすとヤツラ徹底的にやって怖そうだしｗ
「高い給料払ってなんとかなだめてる」みたいな
日本の労働者ももっと団結したらどうだ
204 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:10:42 ID:Bj4A+CT80: トヨタやホンダも同じ福利厚生やってたら将来破綻する
コミコミで給料払って年金と医療費は個人でやりくりしてもらおうぜ
205 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:10:46 ID:MNvSrv8W0: えぇぇ自給7000円って信じられない；；

こんなんでよく今までやってたんですね。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:02 ID:laeMYZab0: 時給7000円もびっくりだけど、アメリカのトヨタの時給がもっとびっくりな記事ですね
207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:14 ID:+8UExdBG0: いや、別にトヨタが支援しなくても白家が支援するからｗｗｗ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:16 ID:QGPcm1RH0: 酷い記事だなぁ。

これ全く給料同じにして労働条件も全く同じ待遇にしても日本だったらかなり安くなるよ。
医療費はアメリカは単純に日本の十倍以上なわけだし年金だって積み立てじゃない。

まぁいったいいくらが手取りの報酬なのか気になるけど。
209 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/14(日) 01:11:17 ID:mf/rxvgK0: 連中にとってのドルの価値なんざそんなもんだぜ？
時給5000-7000が普通。

残業深夜割増60％で
時給9000-11200。

おまえら、ほんとにドルに価値があると思うのか。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:19 ID:QY+SRyeV0: GMの期間工になりたい
211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:23 ID:yqSQz0Pa0: 時給7000円って…
BIG3は潰さないとどうにもならんだろ。
トヨタも潰すべき。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:42 ID:mm8TImqF0: >>189
釣り？
従業員と工員は違うぞ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:42 ID:ftPHtkr+O: 日本人を沢山送りこめよ
214 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:45 ID:PstSUFIC0: むしろ自給5000円の米国トヨタに驚愕
215 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:45 ID:eAd5fd7j0: 日給の間違いじゃないのか?
216 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:50 ID:IQsUT6KP0: >>159
GMの期間工の最低賃金は時給30ドルだよ
円高だから30ドルは少なく思えるかもしれんが、日本に比べりゃ破格の待遇
217 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:11:55 ID:mN/etHEa0: 財布に金が無かったら我慢を覚えろよ

こんないい暮らしをしてるアメリカ人なんかに支援する義理はない
あと世界３位の経済国家、中国もね

もちろん、10年前の礼さえ言わない韓国なんて論外だ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:12:22 ID:8cdpfpUp0: >>196
ネットで検索してみてね♪
219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:12:28 ID:EuYoVHFq0: 給料さげるという発想ないの？アホなの？死ぬの？
こんなクズども皆死んでいいよ。何で貧乏人が金持ちを助けるのよ。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:12:38 ID:dLYeaF1M0: アメリカも日本式派遣社員制度を作ればいいんじゃね？
221 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:12:51 ID:Watx2yaj0: >>199
釣りだろうが一応言っておく。
為替相場が変わっただけで、トヨタの時給が二倍になるのはおかしい。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:13:06 ID:Sr9M//Bm0: >>204

大企業が福利厚生抑えれば自動的に公務員の待遇も下がるわけですね？
223 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:13:57 ID:84KwRt290: >>203
「労働争議」で、ショットガンが出てくるらしいぞ。
224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:19 ID:yXyTOqVK0: ビッグ3は死ぬまで仲良しってどんな企業だよ
フォードはそろそろ自分の事だけ考えろ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:23 ID:8MLS3nQ90: >>203
あほか。アメリカほど権利にうるさいところはないよ。
日本みたいな働かせ方したらたちまち大暴れされる。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:24 ID:e2QfhCqK0: >>218
はいはい島国を潰したいのは分かったから根拠の無い事まで言い出すなよ
227 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:24 ID:O/RyyhDh0: >>199
何の計算してんの？
228 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:37 ID:PVPdgacZ0: ただ、みんな、もっと悪質な我々、庶民をだましてる奴がいる。
それは政治家、官僚、そして公務員。
こいつらは、俺らの税金が給料。
民間どころの悪より本当の悪。
229 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/14(日) 01:14:37 ID:mf/rxvgK0: ドルに価値はない、アメリカ人が一番それを本能的にわかっている。
いかに紙切れを価値あるものに見せかけて、全世界にばら撒くか。

アホが買いおる、そんな感じだろ。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:38 ID:PRu94rve0: トヨタが潰れたっていいじゃないか！
231 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:44 ID:5F97Nxvb0: >>203
日本の労働法はアメリカのコピー
232 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:48 ID:wSyPNx0u0: 友達もいないし、アメリカに移住したいなぁ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:14:49 ID:u2UwwfBL0: ガラパゴス自動車の開発しかねー
234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:00 ID:oQQgU9ps0: 日給7000円でサビ残まである日本の非正規って何よ？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:07 ID:CZgZciWc0: よくこれで100年も操業できたもんだ。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:07 ID:1I1CQuqp0: 北米トヨタの従業員もドルで給料もらってるんだから、為替の影響な訳ないだろ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:19 ID:TGnaMxUk0: >>221
釣りではないがな・・・。まあ、言う事はわかる、ただし、通貨価値の変動で
評価は幾らでも一瞬にして変わる、と言う事だよ。ちなみに、年明け以降、
1ドル＝５０円前後に向かうだろ、現実。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:25 ID:o2vXozcw0: >>230
そうだね！
239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:31 ID:5Siq4MgM0: BIG３は車が売れないと政府に泣きついて日本たたきの繰り返しだろ

何の努力もしていない

最近信頼性が上がってきたが単に部品メーカーが日系になっただけ。

彼らの仕事はハンマーで日本車を殴ること　ｗ
240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:32 ID:UlIL3yrR0: 時給じゃなくて日給でしょ？
241 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:33 ID:QChmev/v0: >>１
おい、糞ぽこ。たまには良スレ立てるなおまえｗｗｗ
242 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:15:49 ID:XUDx8/RO0: おいおいマジかよｗ
日本人って本当に奴隷だったんだなｗｗｗｗ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:16:03 ID:7kL5dxq10: 時給7000

一日8時間労働で　日給56000円
完全週休2日で　一週間で28万円、

残業、深夜手当て無しでこれかよｗ
244 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:16:08 ID:FGgtnTYA0: 年金や医療費負担も含んだ従業員の賃金比較

GM　　　　　　　　 7,000円
トヨタ（米国）　　　4,200円（GMの6割程度）
トヨタ（日本）　　　2,000円（派遣会社への支払額）

日本の非正規労働者はまさに奴隷ですね、分かります。
245 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:16:12 ID:/iJqriJ2O: このスレの馬鹿たちは、アメリカの企業は、ボーナスも退職金も無い事を知らない馬鹿たちです
246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:16:25 ID:RGLMyokc0: 自給700円でも高いというのに
247 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:16:35 ID:M2hhxygS0: 外国のほうが競争厳しいとか思ってるヤツ結構多いのな
アレ嘘だから
248 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:16:37 ID:CwbM1aX70: >>199
何で通貨価値が半減したら、時給が1/4になるんだよ…
249 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:16:39 ID:p1rZyAKF0: 月給120万くらいか
すげーな
250 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:16:42 ID:/wAOsSBe0: 派遣を社員にしろと言ってるけどさ・・・・

キヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大＋東工大＋早慶の理系院卒エリート。
子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。

大学３年～修士２年の3年間は当たり前のように休日も返上して朝から深夜まで研究室で実験・論文の日々。
子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの？
勉強歴では中学～大学院で１２年ぐらいの差がついてるだろ。

正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。そういうことだと思う。

２００７年度だが、
キヤノン内定者の学歴の内訳は

東大２３人京大１２人
阪大１６人東北大２１人
名古屋大１６人九州大１２人
東工大３９人早稲田５８人
慶應６５人上智１５人
-----------
計２７７人

内定者６００人の内、２７７人が上記１０大学出身者

主要８０大学人気企業３００社就職ランキング・２００７年
http://ime.nu/www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html
251 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/14(日) 01:17:03 ID:mf/rxvgK0: ほんと腹たつ。
日本は何も悪くないのに。

アメ糞は内戦でもして殺しあっとけやヴぉけが！
252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:17:25 ID:3T7jYSG60: >>245
日本の中小企業のほとんどが退職金がないし
ボーナスもなかったりあっても1.2ヶ月のところが多いことを知らないの？
253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:17:25 ID:VzmLgkuoO: 時給7000wwww
アルバイト一日分w
254 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:17:27 ID:jnk9oSrE0: でもさ、今年9月は$1=\110=\8500/日, 去年の6月は$120:\9500だったんだよな。
ありえねー
255 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:17:33 ID:vKIVvAWK0: 7000円は工員の時給じゃなくて
時間当たりの労働コストだけどね。
元社員の年金とかレガシーコストと言われるものを全て含んだ数字。
トヨタもアメリカでの歴史が浅いから安いだけで
将来的にはこうなると言われている。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:17:40 ID:ITVIi6l10: アメリカトヨタの従業員の時給って4000円近くあるのかよｗ
日本の派遣なら時給1200円だぞ？
なんでこんなに開きあるんだ？
257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:17:44 ID:esK8uakv0: >>228
公務員でいえば今は猛威を振るってないけど悪性インフルエンザのワクチンて公務員の分だけは
きっちり確保されてるって話があったねｗ
258 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:17:47 ID:wSyPNx0u0: >245
かつ　リストラのリスクも上乗せされたサラリーね
259 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:18:00 ID:ljORIP6t0: 時給7000円って・・・・そりゃコンサルやってる俺の今の時給より高いがな
260 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:18:20 ID:eAd5fd7j0: >>243
その上で貯金しないで借金まみれでで失業してるんじゃ
自業自得だよなあ
勝手に困ってろって言いたくなる
261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:18:37 ID:czZUA2bB0: 時給7000円ってことは月計算で100万以上稼いでるってこと？
一般工員だろ？
そりゃ潰れるわｗ
262 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:18:40 ID:sNj8qHFF0: 自給なん？
トヨタさん、もうちょっと日本にも還元してくれませんかね。
これじゃーアメリカ人のために、日本人が安い賃金で働いてるのと変わりませんがね。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:18:51 ID:hV4hZWg20: アメリカの貧困層ってどんな感じなの？

てか日本みたいに働いても働いても貧困なんて状況がアメリカにもあるの？
264 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:18:59 ID:cPdZ+LRd0: トヨタや本田がアメリカ自動車市場を奪ったからだろ。
日本人はもっと海外での商売は遠慮すべき。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:19:03 ID:GVfUJlvt0: 時給7000円て日本の期間工4人は余裕で雇えるな。
まっとうな水準の給料払ってれば潰れることも
なかったかもな
266 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:19:08 ID:YWx9Nvgr0: 手取り３０万円、医者代に１５万円使ってます。

という場合、この記事風の手取りは年金を無視したとしても６５万円になる。
毎日８時間、月に22日出勤として176時間、時給3693円。

信じられませんｗ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:19:09 ID:be+59gCz0: 原価ローディングなら、俺だって６，０００円だけどね。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:19:16 ID:GJBYYZY80: 7000円 * 8時間 * 240日　＝　1344万円

なんという高給取り
269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:19:17 ID:Ws/CowS90: GM破綻の原因が高賃金にあるとして日本の低賃金を正当化されるのがオチ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:19:29 ID:62Z0EAVq0: 派遣社員の時給を４００円くらいにしてその分社員に回せばいいんじゃね？
271 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:19:40 ID:SY47URd+0: まあ一回ぶっ潰して金がかかりすぎる部分削ってスリム化しないとだめだろう
272 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:19:41 ID:8MLS3nQ90: >>257
そりゃ名目上の社会貢献度から言ったら公務員＞民間人というのはまぁ当たり前のことだから、
別に差別的な処遇というわけでもないと思うよ。
問題はその名目上の貢献度と実態の乖離。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:20:01 ID:k/nIE60/0: 倒産を恐れるって役員は自家用ジェット機とかで移動してなかたっけ？
274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:20:07 ID:z7sX2y230: ビッグ３の賃金の話でも何でも、無理矢理日本の派遣にこじつけるなんてずいぶん器用ですね

寄生虫労組政党民主党の工作員は
275 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:20:26 ID:F82eh23Z0: >年金や医療費負担も含んだGMの従業員の賃金

日本で言えば保険関係込みの人件費でしょ
276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:20:33 ID:7kL5dxq10: 時給7000

一日8時間労働で　日給56000円
完全週休2日で　一週間で28万円、月給で112万
単純計算で年収1344万円

祝日とか、あれこれ引いても年収1千万強か。

日本では30で一千万いってない男とは結婚したくないと言うが、
向こうじゃ、工場作業員が18歳で1千万かｗ
277 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:20:34 ID:BB1H8dZYO: >>250
その差について異論は無いが、それだけの人間が集まっても現状の体たらくなわけで。
まあこの程度で済んでいると言えば確かにそうなんだが。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:21:03 ID:EmVr79dfO: もうアメリカは中国人を飛行機に乗せてビルに突っ込ませろよ
そんでテロ扱いにして中国と戦争でもして特需で稼げ
279 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:21:07 ID:O0ghV01E0: 自給7000円とか支援する必要まったくないだろ。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:21:33 ID:7x77fYZM0: 時給７０００円ってことはだ、一日8時間働いたとして５６０００円だろ、そんで一か月２０日働いたとして、ぎょぎょぎょ。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:21:42 ID:hV4hZWg20: ルポ貧困大国アメリカ (岩波新書)
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/ãƒ«ãƒ-è²§å›°å¤§å›½ã‚¢ãƒ¡ãƒªã‚«-å²©æ³¢æ–°æ›¸-å ¤-æœªæžœ/dp/4004311128
282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:21:42 ID:PVPdgacZ0: 民間企業もひどいが、税金で食ってる、
政治家、官僚、公務員が一番、悪い。
税金を払う事に何も文句いわない君らは
もう　洗脳されてる。
民間より国の方が悪質。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:21:48 ID:LWXndIIu0: 確かにコスト高いと感じるとは思うがな

モット安くしろって考えがデフレを招くんだヴォケが
むしろ日本国内の賃金が安いとは思わないのか？
284 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:03 ID:2VcVXnYU0: 年金とか保険の違いでしょ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:03 ID:czZUA2bB0: アメリカンドリームの意味を理解しました
286 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:08 ID:TXVGO5q0O: 時給かよ
287 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:15 ID:eAd5fd7j0: >>268
大阪府の職員と良い勝負か?
288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:16 ID:JNKNAxxi0: ＢＩＧ３というより政治に守られて肥大化したＰＩＧ３だな
289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:17 ID:QGPcm1RH0: >>263
アメリカには働いても働いてもいくらでもお金が出ていく環境。
日本はお金がなくても寝食や医療には困らない環境。

前者の方が幸せなのかもしれないが、アメリカで働けないとマジで真っ逆さま。
日本だとなんとかなる。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:20 ID:qhAyQ7Bo0: おまいら落ち着け

どうせ労組で守られるのは正社員であって派遣じゃない
291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:30 ID:M2hhxygS0: ウヨだかサヨだか知らんが、こんなクソみたいな派遣法を支持してどうすんだ
アメリカで特番を組まれて笑い者にされてるぞ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:34 ID:5F97Nxvb0: >>259
時給換算したら弁護士の俺よりも高いわｗ
293 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:37 ID:fyRqc2/V0: 日本のバブルが続いてればこのぐらいになっていたな
294 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:51 ID:wSyPNx0u0: >277
巨大な会社ほど、個人の能力（の集団）だけでは理想通り事が進まないのよ。。。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:22:48 ID:KNFhkX3B0: 時給７０００円て・・・潰れる前に社員の給料減らせば普通に助かるんじゃないのか？
296 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:01 ID:aExS1/IKO: 視力回復まで保険でいけるらしいなw
297 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:07 ID:Uj1jLm9M0: 時給７０００円って
ふざけすぎだろ
298 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:22 ID:L1rbauL00: 7000円じゃなくて70ドルな。
ついでにトヨタは48ドル。

日本人のサラリーマンの平均時給は3000円。
派遣やフリーターなんて論外な。

お前ら働きすぎなんだよ。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:29 ID:O0ghV01E0: アメリカ人はこんなに給料貰ってるのか？？日本人の10倍！？
300 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:29 ID:8MLS3nQ90: >>250
うちの弟東工大の院卒の理数系だけど、
子供の頃からトップクラスじゃなかったし、むしろ下の方でめちゃくちゃ悪ガキで酷かったぞｗ
子供の頃だけ切り取ってみたら期間工になった人と大差ない状態。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:42 ID:zKLqdlY40: 包茎で童貞の諸君、知ったかしちゃいけないよ。最低賃金ってのは
アメリカにもあるんだよん。で、何故かGMのブルーカラーが時給
30ドルももらっているとかいっているアホがいるの？
http://ime.nu/www.dol.gov/esa/minwage/america.htm
7000円っていのは、オーバーヘッド込みの時給換算っていうことじゃ。
GMはもうかってもいないのに組合が強すぎて140万ってのはよ、
こりゃ会社やっていけない　ってことだ。　
302 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:42 ID:K98Qyvgo0: 自給7千円て年収1千万いかねーか？
303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:52 ID:KVijbvr20: トヨタも支援するような余裕ないんじゃないか？
304 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:56 ID:1plI2AXI0: 日本の大企業がいかに、社員をなめているかよくわかるなｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:23:56 ID:Z+IsaHgK0: >>288 上手いこと言ったつもりか？
306 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:08 ID:5Siq4MgM0: >>262
事実そうなんだよ貿易黒字減らさないとスーパー301条を発動するとか圧力掛けて
課徴金を掛けるといわれてコストダウンを図ったら課徴金以上の
円高になって、こんなに円高になるんだったら課徴金を受け入れたほうがましだったとか言われた
307 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:20 ID:U8x19cCMO: 自給ってなに？
308 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:22 ID:p1rZyAKF0: >>265
寝ぼけてるのか
7人雇えるわ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:22 ID:mqS42UZ40: フォードの人が日本企業のマツダ相手には上手く行ったわけだよな
上にとっては理想的な部下だよ　日本人
310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:24 ID:qcnBhyFu0: 経営者もだけどこれは従業員も同罪だろｗ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:42 ID:pGCRn/Aw0: 俺みたいに日々健康に留意して医者要らずの人間にとっては
アメリカの馬鹿高い医療費も関係ないから
時給7000円は天国だなぁ－
312 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:47 ID:QaRNfsMx0: 自給7000円なら.....................
俺、医者辞める。
313 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:48 ID:F82eh23Z0: 7000円/hが全部手取りになってるわけじゃないでしょ
わざと言ってんの？
314 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:49 ID:47WB0BRP0: 時給3000円でもいいのでください
315 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:24:59 ID:ZIn4jj9G0: なんで支援する必要があるのよwwwww

アイン・ランドー女史やハイエク教授を引き合いに出せば、
アメ公どもは一発で黙るでしょwww
316 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:09 ID:ZizLVqQx0: 5000に引き下げろ
317 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:15 ID:mE9SnQAC0: 従業員の時給とCEOの年収とは
車の出来と関係なかったのか
318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:16 ID:8cdpfpUp0: >>290
このスレで遊んでる連中は本当に派遣なのかｗ？
派遣で本当に苦しい生活してる連中は
こんなところで遊んでいるべきではないだろうし
そんな余裕があるはずがない
それでも本当にこんなところで遊んでいるとしたら
生活感覚が破綻している
それだけのことだ
319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:22 ID:GJBYYZY80: 外国企業は容赦なくリストラするイメージがあったんだが
なんか昔の日本企業みたいだな。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:23 ID:TGnaMxUk0: >>250
まあ、チャノンの理系採用が最優秀層だと認めるが、おまえ、少し大げさ
にいいすぎだろ。内定６００人中２７７人が上位１０校で占めるという事は、
残り３２３人もそれ以外がいる訳だ。日東駒専クラスもいる訳だろ、そんなモン・。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:30 ID:5ObhZtF+0: OKUDAがあと１０人いたらＧＭがトヨタに負けることはなかっただろう。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:41 ID:YWx9Nvgr0: これは、正しいデータを基に、事実とは全く異なる記事を書いて
それがどのようにネット上に広まるかという壮大な社会実験のような気がする。
323 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:48 ID:7x77fYZM0: こんなん潰すわ、普通。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:51 ID:be+59gCz0: 原価は人権費だけじゃないからね。
社員１名雇うのに必要な総経費を時間あたりで計算すると
７，０００円ってことだろ。
日本の一流企業ならそのくらいざらにあるよ。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:25:56 ID:czZUA2bB0: しかしこう考えるとビッグ3ではなくて
日系自動車メーカーを選んで就職した米国人工員はよく誘惑に勝ったな
326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:05 ID:RJEdJcpw0: アメリカの馬鹿高い医療費負担込みとは言え、
組立工の給料が自給換算で7000円は無いと思うが・・・。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:06 ID:CwbM1aX70: >>298
日本のリーマンの平均時給がそれってマジで？
最近辞めた俺は、ボーナスとか含めても700円切ってたのに。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:08 ID:wSyPNx0u0: >301
童貞だが、包茎ではない。まずは、ソコにあやまれ。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:12 ID:80WbqYYL0: 凄いなw
330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:19 ID:6aNhltdP0: ７０００円ってすげー
派遣なんて目じゃねぇよ。
日本の正社員や公務員、、、いや、一流企業の部長クラス？？？
とにかく日本人はアメリカで働いたほうが良いんじゃねーの？
ブラジル人が日本に出稼ぎに来るように、日本人もアメリカに
出稼ぎに行って金溜めて日本に帰ってきて生活すべきだろ。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:26 ID:PAxnQWNo0: 時給78.21ドルといってもその半分は会社独自の健康保険、年金制度の掛け金だと思う。
本人の支給額は半分くらい。
米国は国民皆保険制度ではないため、大手企業は独自の社会保険制度をもっている。
これの維持が大変なのは日本の社会保険庁と似た状況。
332 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:36 ID:pYIrE5nT0: トヨタの4000てのも日本と比べたらえらい破格じゃね？
333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:39 ID:IP70ZeuX0: 時給7000円・・・。
8時間労働で56000円
月20日働いたとして月給112万円。

えーっと、余裕で年収1300万こえるんですが・・・。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:46 ID:REXbkFY50: 時給7000円ｗｗｗ
こいつはたまげたｗ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:55 ID:yDLEIBFz0: そりゃ日本が貿易黒字余りまくりでも
まっかっかのアメリカの方が裕福な生活してるわけだｗｗｗ
336 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:26:57 ID:K98Qyvgo0: あほな経営者とあほな労組が会社の資産を貪ってその後の処理を国民になすりつけるとか
おわっとる
337 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:03 ID:0j2N3b0x0: 自給7000円てどこの幹部職だよ
338 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:03 ID:vKIVvAWK0: >>318
何言ってんだ
2chほど安い娯楽は無い
339 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:08 ID:zKLqdlY40: >>328

失礼しやした！
340 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:10 ID:bT9dIG8w0: なんか火消しがいるけどどっかに手取りとか手取りじゃないとか書いてあんの？
341 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:14 ID:2jep88eK0: 俺が支援してやんよ
精神的に
342 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:19 ID:XB6ANw7H0: 時給4000円つっても、
稼働日：220日=1760時間
年収：600万円(税込み)
としたら、
600万円/1760時間≒3400円
ここに年金やら保険料やら有給休暇やら他の福利厚生とか全部入れたら時給4000円なんて簡単にいく。
日本の一般的企業の40歳課長だと、時給4000円なんて普通に超えそうだなぁ。

7000円はちょっと高いと思うけど（ｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:21 ID:/iJqriJ2O: このスレの住人は、アメリカの企業は、ボーナスも退職金も無く、
健康保険も年金も、民間の保険会社に自分で入って全額払わなければいけない事も知らない馬鹿たちですｗ
344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:53 ID:6moqceIc0: 時給高すぎワロタ
345 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:27:54 ID:TGnaMxUk0: >>321
だからさ、ＧＭが破綻した訳ではないから、ＧＭがまだ負けたか和歌欄だろ・・。
お前ら、ほんと、第二次大戦の大本営みたいだな、ちょっと勝ってるともう
アメリカなぞオそそるに足らず楽勝、っていう幼児発想な・・・。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:02 ID:xAcfOe/eO: ユダヤ資本家ｗｗ
ﾌﾟﾌﾟ。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:08 ID:Ubu3kqZf0: 日本人はホント惨めな思いしながら働いてんだな
348 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:10 ID:GJBYYZY80: 日本の会社も非正規雇用を増やしていなかったら
同じ状態になっていたのかもしれんね。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:11 ID:I3dXddhq0: >>299
年金や保険みたいなものも含んでるんでしょう。
米国には厚生年金も社会保険も無いから、
会社の負担が重くなって人件費そのものが膨れ上がる仕組み。
労組が強ければ大手企業はそれなりの福祉をせにゃならんから、
どうにも身動きがとれなくなっちゃったという流れ。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:17 ID:WHafCfpD0: 　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 日給7000円、交通費無しの派遣！
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　　　
351 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:24 ID:YWx9Nvgr0: >>331

残念ながら、このスレに書き込んでいるほとんどの人が、それを理解できていません。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:30 ID:YZzYHrqX0: ふむ、、、
自給７０００円とな。

ぬァに～～～～！？
353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:32 ID:tAuIegmgO: しかし三メーカー揃って破産寸前ってどんな国なんだよ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:41 ID:9KlHchgl0: >>1
> 時給7000円

なんつ～かさ、サブプライムなんてほんの表面上の問題なんじゃね？
実際はもっと根深い病根がアメリカに巣くっている気がする。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:48 ID:ZBxiDLnZ0: 向こうの部品メーカー数社にアンケート取ったら
ＢＩＧ３のうち1社倒産しただけならまだやっていけるって回答多かったらしいぞ
356 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:28:49 ID:Vq/zfySY0: >>324
ない

おおげさだよ
福利厚生入れると手取りの１．５倍くらい
357 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:11 ID:sNj8qHFF0: >>306
悪い女に引っかかって、足ぬけできなくなってる感じ？
358 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:19 ID:8cdpfpUp0: >>338
全くやすかねーよ
時間的コストが高すぎる
359 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:27 ID:QChmev/v0: むしられ続ける日本　01/1/14　http://ime.nu/homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券（米国債）」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み

アメリカは７１年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の１％。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
９７年６月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
７１年は１ドル＝３６０円。９５年４月には１ドル＝８０円。３０年後のドルは円に対して価値３分の１。７１年に３０年ものの米国債を買ったら価値は３分の１。
わずかな金利をもらっても元本が３分の１になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金

政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税１０％は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」
360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:31 ID:kSWgs2ia0: 派遣労働者欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:34 ID:gWS3PEKFO: >>123
あれ多分治るぞｗ
362 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:34 ID:RyUAuH3bO: >>331

オバマさんの最重要公約の一つが、国民皆保険だろ？

アメリカの医療費は高過ぎ。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:37 ID:Cz+HI2CZP: 一億円あったら年収２００万の人が５０人生きられる
364 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:51 ID:5F97Nxvb0: >>333
そのかわり不景気なら正社員でもサクっとクビだけどな。
日本の非正規社員はカスみたいな給料なのにサクっとクビ。
正社員のクビを切るのが異常に厳しいから。
まさに奴隷。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:29:56 ID:mBmx+JHS0: >>61

じゃあその子たちだけが食べられて、高卒の派遣工はご飯食べられなくていいの？
利益を上げるために働くことに変わりはないのに・・・
366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:30:14 ID:eAd5fd7j0: >>331
ああ、手取りはもっと低いのか
びっくりしたなもう

しかしそれでも自給3500円だろ
充分高すぎると思う
367 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:30:31 ID:K98Qyvgo0: 労組が強いから労働者のレーシック手術代負担とか会社辞めてからもボーナス貰える権利とか
冗談みたいなことがまかり通ってるんだよな
でも総額にしても自給7千円は会社潰れるわ
368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:30:43 ID:pOsTxQPQ0: >>60
良い線いってる。

日本の普通の企業で、社員1人当たり100万かかる（保険・医療費・事務所の設備費等含んだ額）
そこの四割増しだから、140万円。
この場合の時給＝給料じゃないのは社会人なら誰でも解る。
まあ、ＢＩＧ3の社員のコストが掛かりすぎているのは間違いない罠。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:30:59 ID:0hVMvsqn0: スーズ・オーマンショーとか普通に月収８０万くらいの奴出てくるだろ
日本人は今まで国内の給与しか見てないからインパクトが強いんだろうけど
370 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:31:00 ID:wSyPNx0u0: >>355
ニュースでやってたが、国民の６割はＢＩＧ３救済に反対って言ってたし
371 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:31:25 ID:yDLEIBFz0: まぁメキシコに工場移転してコストダウンしても
従業員の年金等で日本車に金額でも勝てないのは
前から言われてたけどな
昔の日本の国鉄と似た状況だ
アメリカのジジイどもをちったあ干さないと再生は無理だろ
372 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:31:25 ID:gm9/MV0F0: >>331
Wal Martなどの多数の従業員を抱えている大企業は
早く国民健康保険制度をやれって言ってるんだよね
アメリカは現状の健康保険制度が経済の負担にもなっている
373 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:31:28 ID:AKUxa1nG0: >>343
いや、ビッグ3はボーナスも退職金もあるぞ。
年金もビッグ3は企業年金あるぞ。

健保もメディケアメディケイドがある。
身内に軍関係者と公務員が居れば無料だし。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:31:31 ID:bCq1Fi1m0: 日本は、バイトじゃなくて社員なら、時給５０００円ぐらいだよ。

GMの平均の時給が７０００円は、高すぎ。つぶれて当然。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:31:32 ID:dLYeaF1M0: 国賊奥田便所許すまじ
もう一生トヨタキヤノン製品＆サービスは買わない
376 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:31:59 ID:yXyTOqVK0: >>325
日本メーカーに居ても魅惑に勝てなくて移って
いま泣きそうになってる人見たな
377 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:32:04 ID:xAcfOe/eO: 今日か明日
アメリカで何か起こる予感ひょっとして世界崩壊の序曲か？
378 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:32:18 ID:CahRcgA30: 俺もリーマン時代、所経費込みで５０００円は超えていたと思う。
１０時間ｘ２０日で、７０万ほどもらっていたから。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:32:28 ID:QGPcm1RH0: 日本の超が付きそうな優良企業で限定すると

社宅で月20万(在職40年) 7200万
退職後の企業年金が月20万(余命15年) 3600万
生涯年収が3億
退職金が5000万

計45800万

8時間労働で月26日出勤だと99840時間労働。

時給換算で4587円。

保険外医療費湯水のようにばんばん入れても日本では6000円がやっとだ。

まぁGMや社員が脳みそお花畑だなやっぱ。
ただの現場作業員に払うにはとてつもない額だ。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:32:35 ID:DBmjaIIX0: 田舎では時給７００円でコンビニバイトしてるやついるのになｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:32:37 ID:MO+aQaWv0: 時給？日給じゃなくて？
それはつぶれるわ
382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:32:57 ID:mBmx+JHS0: >>366

不景気しか知らない世代・・・実は時給換算3500円なんて、日本の会社でも普通やねんで？(´･ω･｀)
383 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:33:37 ID:TGnaMxUk0: ここのスレの書き込みスピード、速すぎ、ついて件・・。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:34:06 ID:PVPdgacZ0: 民間を批判するよりも、俺達が払ってる血税が
どのようにばら撒かれてるかが重要。
権力が金を自分の有利になるように、ばら撒くのは
当然だろう。それが、経団連に流れてたら、
日本式の株式会社も信用できないな？
その時は革命を起こさないといけない。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:34:09 ID:L1rbauL00: >>381
たしかに日本なら日給でも通用するなｗｗｗ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:34:16 ID:3eGKBe5o0: >トヨタより4割近く高い「自給7000円」
すると、トヨタは4200円か
387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:34:20 ID:O/RyyhDh0: >>374
一般的に年収の3倍以上のコストがかかってるから
年収300万のボンクラ社員でも一人年間1000万円近いコストがかかる
388 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:34:28 ID:WnjArTQ70: ＣＥＯの報酬は３００億くらいだっけ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:34:30 ID:e9DG0/ft0: 日本で言えば地方公務員そのものだなｗ
どこの国にもある存在悪というか
390 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:34:49 ID:V/zrfh+t0: これは退職金とか各種雇用保険の費用も合わせての話だけどな。
そう言うのをあわせるとこんなのになる。

GMの7000円は高いが、実際には今はもっと少なく60ドル台で、円高だから
円ベースで見ると結構下がっている様に見える。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:35:05 ID:7QVqzvdp0: ほっときゃいいだろ自業自得
日本みたいな奴隷労働者がいいとはいわんが舐めすぎ
アメリカ人の感覚でも「舐めんな」って人が多かったから廃案になったんだろうに
392 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:35:10 ID:zKLqdlY40: >>356
お前みたいな馬鹿がいるから、他の馬鹿も余計に馬鹿になるんだよ。
7000円換算の日本企業なんざそこれへんにあるぞ。とくに製造業は
そうなる。設備投資自体も全部頭割りするからな、保険等給与明細では
でてこない項目が沢山あるんじゃ、ぼけが。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:35:25 ID:47yCClHdO: 労働コストじゃないのか？
394 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:35:39 ID:7Ijz7ZIn0: つーか、時給７０００円とかでトヨタと同じくらいの値段で売っているという事は
トヨタの利益ってどれだけ？

トヨタの正社員も７０００円ももらってないだろう。
その上､期間工とか薄給で雇って、下請けには利益０になるまで値段下げさせてさ

結局トヨタしか儲からない仕組みじゃん
395 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:35:48 ID:dLYeaF1M0: >>390
>これは退職金とか各種雇用保険の費用も合わせての話だけどな。
>そう言うのをあわせるとこんなのになる。

>>373の行っている事と、お前さんの話、どっちが本当なの？
396 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:04 ID:qJZrTLUI0: >>324
日本でも7,000円は稀だろ？
福利厚生、設備が大きい製造業はそれくらいになっちゃうの？

某電気メーカだけど、直接部門見積工数は6,600円
一人当たりの総人件費は6,200円弱だなｗ

まぁ、時給7,000円と聞いて、給料を計算しているﾔﾂってﾊﾞｲﾄなの？
397 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:07 ID:AKUxa1nG0: >>390
アメリカの工員は、派遣でも日本の派遣より恵まれてるのは事実だ
398 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:08 ID:CKEWtAmD0: アーロン・ルッソ　Aaron Russo
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
ルッソはジャーナリストのアレックス･ジョーンズのインタビューに答え、
その中で旧知の友人ニコラス・ロックフェラーとの会話の内容を披露した。
ルッソによると、ロックフェラーはアメリカ同時多発テロ事件の11ヶ月前の
時点で、米国でアフガニスタン侵攻やイラク戦争のきっかけとなる事件が
起こることを、すでに予告していたという。そしてロックフェラーは同時に、
その事件及び後に起こる米軍侵攻の全てが、「巨大なでっち上げ」である
とも語ったという。これを世間に発表してから半年後に死亡、死因は不明。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:10 ID:yDLEIBFz0: 年金は切実な問題だわ
企業にとって派遣は給料＋ピン撥ね料だから中小企業だと正社員より高くつく
それでも魅力なのは年金分を払わないですむからとか聞いた
年金不安による買い控えと年金払いたくない企業が派遣を雇うのを
改善しないと景気良くならんのでは？
400 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:12 ID:qrVaWqgU0: おまえらほんっとに馬鹿だな。
フリンジベネフィット入れて7000円だろ。ボケ。
あと>>1もその辺を明確に書くこと。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:24 ID:uXSFIcceO: 時給7000円で利益が出る
経営てすごいな
それだけ、ぼったくり価格てこと？
402 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:26 ID:5Siq4MgM0: >>357
そんなもんだ、なんか都合が悪いと直ぐ円高に誘導するだろ
米国内の日本車の割合が3割ぐらいになると輸入規制
米国内で生産しろ→部品の米国産化率が低い米国産と認めない
部品メーカーもしぶしぶ米国進出→晴れて米国車扱い→それでもＢＩＧ３は日本メーカー製の
割合が多いとダダ→ヤッテラレルカ
403 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:36 ID:i4UEsrQs0: 時給７０００円！？そんな仕事あったらぜったいバイトしたいよ
404 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:44 ID:TGnaMxUk0: お～～い、ここにいる皆さんに聞きますが、1ドル＝５０円に成ったらどうなるの？？
このお話？？？
405 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:45 ID:FyfB3WsE0: 7000円にびっくりしている連中って、自分の会社の人件費すら知らんのだろうね。
人件費と人員で時給を計算してみれば？
406 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:36:45 ID:8NEdm0Rt0: 派遣で旨味を覚えたトヨタに、ＧＭを支援できるはずがない
407 ：379：2008/12/14(日) 01:36:57 ID:QGPcm1RH0: 26日出勤って俺アホだなorz
良い企業なら23日か。

なら時給5185円か。

しかし日本じゃ企業入ってから出るまでの金額全部足して時給いくら、なんて言わないよな。
外国じゃそれが一般的なのだろうか。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:37:03 ID:be+59gCz0: >>393
同意。

>>356
うちの会社は、原価を時間６，０００円で計算してる。
大した会社じゃないけどね。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:37:34 ID:/wAOsSBe0: 派遣を社員にしろと言ってるけどさ・・・・

キヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大＋東工大＋早慶の理系院卒エリート。
子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。

大学３年～修士２年の3年間は当たり前のように休日も返上して朝から深夜まで研究室で実験・論文の日々。
子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの？
勉強歴では中学～大学院で１２年ぐらいの差がついてるだろ。

正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。そういうことだと思う。

２００７年度だが、
キヤノン内定者の学歴の内訳は

東大２３人京大１２人
阪大１６人東北大２１人
名古屋大１６人九州大１２人
東工大３９人早稲田５８人
慶應６５人上智１５人
-----------
計２７７人

内定者６００人の内、２７７人が上記１０大学出身者

主要８０大学人気企業３００社就職ランキング・２００７年
http://ime.nu/www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html
410 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:37:45 ID:M2hhxygS0: 手厚いナマポがあるから、保険だの何だのは薄くても問題にならないんだよ
改善しようという声が起こらない
411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:37:54 ID:GVfUJlvt0: >>343
日本の期間工もボーナスも退職金もないですが何か？
412 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:38:16 ID:LjgZEduO0: 人件費ってアホみたいに高いしな
派遣会社に払う金効いたらびっくらする
その派遣の人は会社から大してもらってないそうだが
413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:38:18 ID:Az+Ybm180: 　　　 |
　　　 |　これはドラマではありません！実戦です！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、ホワイトベースはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　ガンダムを映せっ！ガンダムの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/
414 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:38:33 ID:AKUxa1nG0: >>405
単発でご苦労さんだな、トヨタ工作員。
415 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:38:50 ID:CahRcgA30: とりあえず２社潰して、１社が買収し、
３社まとめた１社が一部売却で２分割。
ルノーあたりがいいのでは？
416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:39:04 ID:80WbqYYL0: アメ公は就業時間終わると働かないよな
サー残観念がないのは凄いなとはオモ
417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:39:09 ID:oUpYhM2T0: 日本における公務員と同じだね。　国の場合は、潰れても存在せざるを得ないから、まだ良いが。

本体がつぶれりゃ、民間会社はもはや一円も給料払えない事が分かって
そんな回答しているのかね？　それとも、ＧＭとか倒産しても、カネもらえる
仕組みがあるの？
418 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:39:09 ID:V/zrfh+t0: >>397
あんまり米国に夢を見ない方がいいよ。GMは兎も角、
一般的な派遣は日本並かそれより酷い。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:39:14 ID:6YDwY2110: 工数削って時給7000円の仕事してもらえばいいじゃん
420 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:39:25 ID:mm8TImqF0: >>237
>1ドル＝５０円前後

マジで日本大型倒産連発する
つかこれならトヨタも倒産する
421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:39:27 ID:XGUFCkht0: 時給７０００円でポンコツ車作っていましたｗ
422 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:39:56 ID:47yCClHdO: 1時間あたりの労働コストな。給料とか言っちゃってる奴ってバカなの？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:39:58 ID:FlPMbby40: 「トヨタやホンダ波に切り詰めろ」ってスレがなかったかのごとくトヨタだけ叩ければそれでいい工作員のクオリティか

自給いくらだ？
424 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:40:10 ID:dcD211TT0: 総人件費なのはわかったが手取りの人件費はいくらなの？
425 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:40:20 ID:7kL5dxq10: ４割近く低いトヨタでも、時給3000円超えてるから
福利厚生等々さっぴいたら
貰えるのは時給4000円位だろう。

日中8時間労働残業無しの条件で
日給32000円　完全週休2日で週16万、月給64万円
で年収768万円。

どっちにしろ高いな。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:40:58 ID:ra6s5vx30: トヨタより高い給料でトヨタより駄目な車作ってたのか。
そりゃ潰れるわ。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:41:08 ID:yDLEIBFz0: 円高止めるのは楽だけどね
クーデター起きれば暴落するぞｗ
428 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/14(日) 01:41:12 ID:mf/rxvgK0: オバマが皆保険導入？
マジで？
429 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:41:17 ID:L1rbauL00: >>407
アメリカの場合だと、日本と違って入ってから退職するまで給料にほとんど変動がない。
携わる仕事によって給料が決まってるカンジ。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:41:19 ID:AKUxa1nG0: この手のスレには、

トヨタ工作員

が、がんがん投入されてくるから、おまえらもそのつもりで相手してやれ。

>>418
いや、同一賃金同一労働は連邦法で保障されてるからましだよ。
本当にひどいところには不法移民の連中がまわってるけどな。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:41:20 ID:V/zrfh+t0: >>395
労務コストの話であり、全部含めての話だよ。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:41:32 ID:FyfB3WsE0: >>420
大型倒産が連発しトヨタが倒産しても、小型の起業も連発すると思うよ。
なんやかんやで金は回る。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:41:36 ID:Brtf3enl0: 何が頭痛いんだ？雇わなければいいだけだろ？
俺が馬鹿なのか？
部品工場が潰れるのが頭が痛いってなら分かるんだが…
434 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:41:38 ID:aIs+z1Zs0: GM従業員だから、平均ってことか？？
平均月給１１２マンてか

この手の成功企業て、社員の平均年齢あがるとオワリだな
日本でいうと、新聞印刷業とかやばい
435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:42:01 ID:fIuWf1ixO: GMって日本人雇ってくれるかな？
こんな安月給な国にいるより、アメリカ行って車作ってりゃよかったよ
って潰れたら意味ないか
436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:42:04 ID:CahRcgA30: >>424
手取りは5割から6割、月給60万ぐらいだと思うよ。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:42:16 ID:QGPcm1RH0: >>425
今ってライン動いてないから講演で少年にほほえみかける仕事とかしててそれだからなｗ
438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:42:23 ID:M2hhxygS0: 会社が潰れてもナマポで食っていけるし、そりゃ強気だろ
日本みたいに命を握られているわけじゃない
俺らって恐ろしい国に住んでたんだな
439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:42:26 ID:esK8uakv0: そのトヨタも赤字だっつーからな　期間工バンバン切りまくりだ　時給千円てひどい！なんて
言ってられないぞｗ
440 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:42:27 ID:eAd5fd7j0: >>390
そうか、リーマンショックで麻痺してたけどそれまでは1$=\120位で安定させようとしてたな
まあ120円換算だと自給8400円位か
半額保険料で取られると言っても自給4200円

潰れない方がおかしいな
441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:42:51 ID:PrFDSRnGO: １機2400億円のB-2配備したり墜落したり、金の使い方が
尋常ではないと思っていたが。アメリカｵﾜﾘ。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:05 ID:demCRXYh0: そのトヨタはアメリカトヨタだろ
日本のトヨタと比べたら4割ではすまん
443 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:07 ID:dKokG0lAI: 普通じゃ無い？
トヨタは派遣で安くあげてるからなあ。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:29 ID:2AwfqOGG0: この段階だと潰れる前に支援したら負け。多少市場が混乱しようとも
スリムにしてから買うのがよかろう。
三菱UFJはあほだったね。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:34 ID:CKEWtAmD0: アメは南北戦争が起きるなｗ
446 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:34 ID:LWXndIIu0: 助けてくれと言ってる会社の実情だからこそ
情け無用な雰囲気になるんだろうがな

日本人はもっと給与貰うべきだと思うよ
447 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:35 ID:V/zrfh+t0: ちなみにアメリカでは一般的にボーナスは出ない。一部の高級職だけがボーナスを得ていたりする。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:36 ID:AKUxa1nG0: 円安にしたいなら、円刷ればいいだけなんだがな。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:41 ID:Y1QbChB70: >>422
【賃金】
賃金（ちんぎん）とは、名称のいかんを問わず、
雇用契約における労働の対価として、使用者が労働者に支払うすべてのものをさす。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:50 ID:oUpYhM2T0: アメリカの場合、物価も安いよ。
大型液晶ＴＶなんて、３２型で３～４万ぐらいらしい。

時給７０００円なんて、どこの世界よ．．．ざけんなよ！
それとも、そいつらのクレジットの支払い停止が怖いからかな？
451 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:55 ID:ucxz2O500: 派遣の日給よりたけぇｗｗｗ
452 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:43:59 ID:uQxpZr4C0: によると年金や医療費負担も含んだGMの従業員の賃金は
時給78.21ドル（7000円）とトヨタよりも4割近く高い

上の一行を抜かして読むと
話がかわってくるな
453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:02 ID:u2XKVmGB0: 時給7,000円って、俺の日当じゃないか！！
454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:04 ID:TGnaMxUk0: １ドル＝５０円でもトヨタは倒産しないでしょう、本当のところ・・。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:09 ID:Ucwtgcsu0: 馬鹿みたいに金貰ってるところそのまま助けるなんて
野村もトヨタもすごいですねｗ
それでいて下方修正とかされて株主怒らないなんて不思議だなー
456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:09 ID:dcD211TT0: >>436
アメリカでもそれくらい取られるのか？
にしても月給６０万か・・・・すげぇな
全社員の平均にしたってすごいな、ほんと

・・・この給料を支えるとかきつ過ぎだろ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:20 ID:yT/ybh0e0: 税抜き後の手取りは1/3くらいだよ
458 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:32 ID:7QVqzvdp0: 部品工場が潰れて一時的に生産はストップするかもしれんが
長期的に見れば屑鉄製造所のビッグ3がぶっ潰れた方がダメリカでやりやすくなるんじゃねえの
459 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:43 ID:Z6wGbciO0: ＞時給78.21ドル（7000円）とトヨタよりも4割近く高い

４割低くても、日本の派遣とか・・・
460 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:51 ID:5ObhZtF+0: ＧＭにしてもクライスラーにしても軍需持ってんだろ？
アメリカペンタゴンがほっとかないと思うのだが。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:56 ID:yXyTOqVK0: 日本の派遣でも保険や年金は入れる
入らないとか入れないとかそれ日雇い人夫や
462 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:44:56 ID:T36ckZnt0: トヨタが頑なに主張していた「国際競争力」とやらが解った気がするな
463 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:45:17 ID:EaEtg14o0: 賞与・各種手当も全部込みで、年収を時給換算して7千円だとしたら、
一日8時間労働、週5日、48週でも年収1344万円・・・・そんな職場あるんか？
464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:45:22 ID:cEiqqVQn0: 今日のダウ平均も上がってるな
やはり、明日のサンデー・ポールソンへの期待か・・・？

しかし、財務省が消極的な姿勢といっているが、本当に金融支援があるのだろうか？
465 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:45:23 ID:L1rbauL00: でもやっぱり、アメリカも今後は日本のような派遣奴隷制度を取るのかもしれんな。
海外企業との競争に勝ち、貿易黒字を目指すにはどうした所でコストを抑えていくしかない。
日本の派遣奴隷企業に勝つには、派遣奴隷の採用しかない。

これから世界中、派遣奴隷が当たり前になるかもよ。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:45:42 ID:Uawsiw4B0: あのさあ。当の米人達がBIG３を潰してもいいと考えてるんだからそうしたらいいのでは？
467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:45:54 ID:HtjN5y+T0: 二日働けば14万かよ
期間工の月収ぐらいだよな
468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:45:57 ID:FyfB3WsE0: 関係ないけど、ビッグ３が潰れたらタイヤメーカーも大変だろうねえ。
469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:46:04 ID:bWjBqGts0: 時給7000円って
あの低品質低利益でどんだけ～って感じだな
470 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:46:07 ID:P5zWIwEx0: 時給78.21ドルだから、ちょっとまえの１ドル１１０円だと時給８６００円だったりするｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:46:23 ID:R5uKaQDy0: 北米だと年金は自分で運用会社選んで積み立てることができて、その分は税控除されるから実質的には手取り分は多い
472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:46:32 ID:Byt18bAp0: トヨタはしばらく大丈夫、好景気のときもケチる会社だから。
本田がつぶれたら、次はトヨタみたいなレベル。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:46:46 ID:AKUxa1nG0: >>464
無理だと思うぞ。
これからCDSがはじけるのに公的資金枠を現状で使い切れるわけないもの。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:47:00 ID:c9uWRUCP0: >>466
さぁ何も考えずに潰せばいいって言ってる馬鹿は何処にでもいるから
475 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:47:03 ID:WnjArTQ70: 日本はアメリカに搾取されまくってんだな
476 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:47:51 ID:d8T1aOzG0: >>14
日本はさらにもっと安い……わかんねーっ！
477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:47:59 ID:M2hhxygS0: アメリカでも派遣奴隷をやっている業界は既にあるが
これまた手厚いナマポで問題にならない
478 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:48:02 ID:yXyTOqVK0: アメ人は来年には景気回復するとかガチで思ってるからな
479 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:48:05 ID:CKEWtAmD0: 経団連は潰れる潰れる詐欺の大本営だなｗ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:48:09 ID:L1rbauL00: >>464
>>464
>>464
481 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:48:13 ID:dcD211TT0: >>459
日本の派遣はまぁ・・・ねぇ
正直直接雇用のバイト以下な扱いだよな、ここ数ヶ月だけ見ると

まぁそれでもこの計算方法だと時給２０００円は行ってるでしょ
482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:48:30 ID:bnSLEJJ60: 今の日本の状態は、イギリスの産業革命当時の
炭鉱で人力トロッコを引っ張っている絵みたいにな感じで
100年後の歴史教科書で紹介されるんだろうな…
483 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:48:39 ID:3HLx4X4K0: >>458
米の部品工場が潰れても日本で作ればいいだけだし
日本にとってはプラスだよな
484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:48:51 ID:hDMhHkOSP: と言うより既に自動車産業は必要とされてないワケだろ?
回復の見込みがない分野に金出したら傷口広げるだけじゃねーか・・・
どの道破滅するなら放置しろ
485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:48:55 ID:uGXRp+/O0: 今後、アメリカ人は全員TOYOTAかHONDAに乗れ
それで全面解決や
486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:49:03 ID:ITg+BvhH0: 時給7000円て・・どんな仕事してるのか見てみたい。
487 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:49:08 ID:QGPcm1RH0: >>466
当事者は潰したくないと言ってるのもいるし、潰してもいいって考えが少なくとも圧倒的多数ではないぞ。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:49:09 ID:JncVWH2k0: 気持ち悪いアカ豚工作員が吠えまくってるな。
時給＄70だから潰れるんだろう。うらやましいもくそも無い
寄生虫が会社を食いつぶしただけ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:49:31 ID:/OgQwhVB0: 企業も労働者も保険業界を食わせるために
仕事してる感じなんだな。
そりゃ業種を問わず破綻してくだろ。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:49:31 ID:AKUxa1nG0: >>483
オバマが保護貿易路線にシフトするのは確定だし、ビッグ3に媚びる意味がないのは事実。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:49:45 ID:Y1QbChB70: >>467
突っ込みてぇ・・・！
492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:49:47 ID:XB6ANw7H0: >>474
実際につぶれた後大混乱
↓
国民・マスコミ「政府は何をやっているんだ！！！！」
政府「('A')」

ま、衆愚政治は民主政治における最大命題ということですかね。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:50:10 ID:b1q7hwZA0: 　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　自動車に乗れば女の子にモテモテですよ
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　　　| （　　　｀ー─' |ー─'| 　　　女の子にモテたかったら早く自動車を買いなさい
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　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:50:46 ID:V/zrfh+t0: >>476
安い訳無いだろ。日本の方がどうみても高い。
労務コストが時給5000円って大企業としては結構安い方だぞ。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:50:53 ID:M2hhxygS0: 現代の奴隷制度は教科書に載るぞ
奥田とその手下はヒトラーみたいな扱いされるに違いない
496 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:50:51 ID:dcD211TT0: そういえばこの記事はトヨタが助けることを前提にして疑ってないけど
まったく疑わないって言うのもどうなんだ？

>>490
やたらと日本人ってかマスコミはオバマを押してたな、そういやｗ
実際貿易的には利点あんまないよーな・・・
497 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:51:06 ID:7kL5dxq10: 派遣会社に時給2～3000円払えば雇える
派遣とはコストが段違いですねｗ
498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:51:07 ID:ekpvwvGi0: 労働者一人当たりの時給換算GDP（05年度、|＝0.4ドル、:＝0.2ドル）
ttp://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06II.xls

||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||:　フランス３７．５７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||:　アメリカ　３５．１７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||||:　オランダ３１．９７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||:　スウェーデン２９．８６ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||:　イギリス２９．４６ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||:　イタリア２８．９４ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||:　ドイツ２８．８８ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||||:　カナダ２７．６３ドル

||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||　日本２５．１２ドル　　　　
499 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:51:25 ID:QGPcm1RH0: >>471
まぁその積み立てた金がどっかにとんでっちゃったけどなｗ
500 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:51:28 ID:GQysp04Z0: 時給８０００円が一人歩きしてるな
人件費関連のコストだと言ってるのに、何この意図的な報道
501 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:51:40 ID:TGnaMxUk0: 1ドル＝５０円に成ると日本と米国は立場逆転するかな？？
502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:51:45 ID:lNIAuok+0: 四半世紀前、日産でバイトした時は１日５０００円くらいだった
ラインの仕事は本当に辛い
503 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:52:10 ID:1ND0xO56O: >>478
ＣＮＮやＣＮＢＣとか見てても緊迫感ないよな。政府のコントロールか？
504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:52:41 ID:b9hE2X/w0: ttp://www9.atpages.jp/wchikky/img/src/1203778662162.jpg
505 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:52:42 ID:a0OcAQks0: これって普通に考えて人件費の間違いじゃねーのか
506 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:52:49 ID:laeMYZab0: 同じ計算で日本の製造業の出した数字無いのか
507 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:07 ID:ZIn4jj9G0: >>488
まったくその通り。
役員や労組など役立たずどもに高給払い、
肝腎なクルマ作りはダメダメwww

こんな会社潰さなきゃ、この世の正義が廃る。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:16 ID:quSgpimoO: BIG3倒産で部品がない
　　↓
日本で作りましょう
　　↓
日本で雇用が増えてｳﾏｰ
　　↓
自動車メーカーもシェアが増えてｳﾏｰ

これっきゃないっしょ
509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:22 ID:ZDQeMmFo0: 潰れても同情しない
510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:24 ID:JnNZUO4+0: 自給？
511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:33 ID:bsc00ikN0: トヨタの社名をGMに変えたらいいじゃん
512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:38 ID:hCVdYoK90: 自分がへぼPG派遣やってた頃は50-60万/月手取りで貰えたけど
今の派遣は悲惨杉で心底同情する
513 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:40 ID:QGPcm1RH0: >>498
他のEUは知らないがフランスはここ二年で激減したんじゃないっけ？
企業がもたないってことでサルコジになってから色々変わったはず。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:43 ID:cEiqqVQn0: >>466
そうしたらオバマと民主党の大事な大事なお友達が次の選挙のときに
ソッポを向いちゃうからできないだろ
できたとしても減給かリストラぐらいじゃないのか？
515 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:52 ID:VRAamT3GO: 時給900円の俺はカスだな orz
516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:53:59 ID:AKUxa1nG0: >>503
アメリカ人は馬鹿ぞろいだからだよ。
日本で言う日経新聞レベルが理解できないのが国民の6割超えてる。
文盲で四則計算が出来ないのが3割ぐらいいるんだぞ。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:02 ID:6yHlVdFi0: 違うだろ

・正規社員のサービス残業・無料奉仕
・派遣等非正規雇用の拡大による人件費抑制

好業績は日系企業の無茶なダンピング行為でのシェア拡大と、利益還元無視の開発重視路線。
ダンピングは構造協議で責められたが、その後の派遣拡大と外資参入で折り合いが付いてるんだろう。
巨大に成り過ぎた米労組を潰す為に、日系企業は利用されながらも会社は儲けた。

損をするのは米労働者で、日本人派遣奴隷はその流れを作るための燃料。

普通に考えて500万/年以下なんて人間の様な生活できないだろう。ま、いいけど
518 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:16 ID:Z4i9GaBN0: GM潰して下請けを支援したほうが安上がりだろ。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:21 ID:8NEdm0Rt0: ＧＭの工員が職を失っても、日本の派遣と違って貯金はたんまりあるから
しばらくは大丈夫だろう

まさか、貯金なんて全部使い果たしたなんて言わないよな
520 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:22 ID:PVPdgacZ0: 派遣問題は日本人の中でも対立がおき、最悪な政策だ。
小泉は靖国で参拝してくれて、日本人はありがたいと
感謝した。そらは嬉しい。
でも製造業まで派遣を認めたのは失敗だ。
リベンジしたい人から、あいまいな人まで
の希望を失ったのは、やはり小泉さんの甘さ。
企業を性善説にとった、過ち。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:28 ID:zKLqdlY40: まったく分からん奴らが多すぎ。
単に比喩で時給換算したら幾らになるかっていうアホな記者が悪いんだけどさ。
例えばトヨタが買い取った時に　どんだけ　金を払わないといけないかということだ。
それには、工場のランニングコスト（労働費以外）も含まれるわけ。（一台も生産しなくても
建設費機材のローン､メンテ費、地代、税金等は取られる）　それと、労働費、保険、年金と
全部ひっくるめて労働者の数でわったのが　7000円ってわけ。　で、5000円の
トヨタは　これは　やばいなって　いってるわけでしょ。とうわけで、もまいら、安心しろ、
GMの労働者はそんな高い時給はもらってないって（爆）
522 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:36 ID:demCRXYh0: ビッグスリーの従業員１人当たりの時給は、外国メーカーに比べて３割以上高い。労働協約に基づき、
退職者の医療費まで負担し、解雇者にも賃金の大半を支払う大盤振る舞いが原因だった。１０日に下院
で可決された救済案に「厳しさが足りない」（マコネル上院院内総務）と反対を表明した共和党は、
「２００９年中までに日本車メーカー並みに賃下げを」と迫ったが、ＵＡＷは「１１年の引き下げ」を
譲らなかった。
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/finance/081212/fnc0812122132016-n1.htm

まるで日本の公務員のようだ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:40 ID:mBmx+JHS0: >>515
仕事何してんの？
524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:42 ID:yTXodOxa0: 手取り半分としても、自給3500円だろ。８時間労働で２１日働いたとして、
手取り588,000円ですよ。そりゃ誰も支援しないよ。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:54:51 ID:b1q7hwZA0: 　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　？？
　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ　もしかして車持ってない男なんていないよね？
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　| |,_|,_|,_|, |
　 |_,|_,|_人そ(^i　｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |　いたら人間じゃないから
　 |　)　　ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　 (　|
　 |　　`".｀´ 　ﾉ　ノ　　ヽ　　| ｀´.ﾞ`　　|　ってか人間として俺は認めないし
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　入 __ 人
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / ＼　　　　　ヽ車持ってない男に人権はないから
　　　　／　　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　
　　　日本経団連名誉会長　　　　　　　　　
　　　　　トヨタ相談役
　　元自民党内閣特別顧問
526 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:55:13 ID:dcD211TT0: >>487
というか大きすぎて潰せないだろう！って態度を匂わせちゃったんだっけ？公聴会あたりで
それで潰すというよりは直接支援が出来ないっていうのが正直なところなんだろうね

>>492
でも向こうはけっこう審議のやりとりが出回ってるみたいだし・・・どうなんだろうね

>>507
景気というか社内の状況にあわせて給与が上下するのは当然だと思うけど
余裕がある限りにおいて社員にお金を出す、も悪と言い切るのはすごすぎね？
いったいどんな正義だそれ
527 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:55:16 ID:aIs+z1Zs0: これ、トヨタが依頼した場合か？？
そりゃメリケンからして、外国メーカだから関税とかかけてるのかね
日本でも、派遣会社には月５０万とか払ってるぞ？
にしても高い
528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:55:33 ID:u2XKVmGB0: ＞年金や医療費負担も含んだGMの従業員の賃金は

それで言うと、日本のトヨタの派遣社員は時給いくらなの？
529 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:55:34 ID:b9PxQW7i0: 潰れりゃいいと思うよ。
俺もトヨタに半導体卸してる会社に勤めてるけど、それで潰れるような会社ならそこまでだったとあきらめるさ。
むしろトヨタが潰れりゃ結構面白そうだけどな。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:55:40 ID:JNKNAxxi0: >>519
貯金どころか
株や住宅の値上がりを見込んで
ローン組みまくりじゃないのか
531 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:55:47 ID:wMMoidVM0: 自給７０００円…。すごいな・・・・。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:56:01 ID:V/zrfh+t0: >>498
お前はいつになったら次の歳を迎えるんだ？当時の為替レートは今みたいな状況だったか？
533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:56:14 ID:IRP1omp80: ほう自給とな
534 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:56:31 ID:nV29WUWG0: 時給78.21ドルって、ドルが120円なら時給1万円近いのか。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:56:54 ID:AKUxa1nG0: 為替だ、円ベースだと言ってる馬鹿は明らかに工作員だから無視しとけ。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:57:07 ID:RyBYoGKd0: >>498
こんなの円高になったら変わるだろ。

とにかく、おれ達は、
自動車をはじめとする輸出関連企業が

「円安にしろ」

とほざいていたのは、自動車会社の利益のためで
日本国民のためではなかったことがはっきりした。

日本国民にとっては、円高のほうが幸せなことがよく分かったな。
だまされてたよ。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:57:20 ID:1iVh45cs0: GMの従業員の時給が異常なのか、日本の非正規雇用の時給が異常なのか。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:57:32 ID:HXDBqUEE0: >>2があまりにビッグマウス過ぎて誰も突っ込んであげない光景に俺が泣いた
539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:57:40 ID:7QVqzvdp0: >>520
製造業まで派遣を認めたのって公明党の意向を受けてじゃなかったっけ？
まぁそれでもカルト政党の言いなりになった小泉が悪いと言えばそれまでだが
540 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:57:43 ID:LFSjyiT20: 時給２１０００円の俺は
間違いなく日米時給競争でトップクラスの勝ち組

　by　都内在住・27歳・SEプログラマー
541 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:57:45 ID:ZBxiDLnZ0: >>508
甘いな
日本で作って輸出しても利益出ないから向こうに工場立ってるだけだろ
542 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:57:48 ID:demCRXYh0: トヨタが日本に残したのは外人労働者激増に伴う治安の悪化と貧困
543 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:58:09 ID:Bp2ugqF70: そりゃ消費大国だわｗ
日本も核武装して基軸通貨狙おうぜ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:58:23 ID:FIHhEbyD0: >>537
どっちも異常な気が。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:58:31 ID:FyfB3WsE0: まあ、本当の手取りがなんぼか知らんけど
この工員さん達が、せっせと日本製品を買ってくれてたんだよね。
ＢＩＧ３様様じゃないｗ
546 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:58:42 ID:7kL5dxq10: もしビッグ３が潰れたり、トヨタが潰れたりしたら
北米の関連業界全部が逝く。

そうなると財政赤字が深刻化し、
米国債の利回り上昇が始まり、米国自体が、
デフォルトになる可能性がある。
そうなると日本の年金や、運用会社、政府の外資準備等
全てが逝くので、世界が終わる。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:59:12 ID:iGM0aiRo0: 会社が大きくなったのは安い賃金のおかげ、
中小が潰れないのは安い賃金のおかげ、
国民が貧乏なのは安い賃金のせい、
物が売れないのは安い賃金のせい、
さあどうすればいいのでしょうか？
548 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:59:13 ID:AKUxa1nG0: >>538
そうか？
ローバー社の顛末なんかみてると、意外と頑張れが買える奴が出ると思うんだがｗ
身売りする時は無茶苦茶安値だろうよｗ
549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:59:14 ID:cEiqqVQn0: どうでもいいが、今年から東京で一人暮らしを始めて思ったんだが
正直、都会暮らしで車は要らなくないか？

別に遠くには地下鉄かバスでスグに行けるし、そもそも近くで大体のコトは
片付く
しかも車を持つと駐車場代と税金でお金が出て行く一方。持つ意味がないような・・・
550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:59:22 ID:pvcruwCt0: つぶれたときの影響をよく考えてきめるんだな
551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:59:41 ID:JncVWH2k0: 反日倭人と在日鮮人、それにアカ豚が喚いてるけど
記事で書いてるのは時給じゃなくて労働者1人当たりの総コスト（賃金、保険、福利厚生等）

労働コストはGMが＄70、トヨタ、ホンダが＄40
米上院は税金を投入するのだから賃金を下げろと要求したが
全米自動車労組UAWが拒否した。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:59:44 ID:RyBYoGKd0: >>543
日本は、金利が世界一低いわけだから

実質、基軸通貨といってもいいくらいだよな。
いちばん世界から信用されている状態だ。

だから、どんどん金を刷って、日本国民に配るべき。
ようやく日本にもそういう時代がきたということだ。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:59:45 ID:TGnaMxUk0: >>546
デフォルトあるかもよ・・。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 01:59:48 ID:C1Xtzf090: >>537
どっちかっつーと、日本の賃金が低すぎるんだな。
しかし高くなったとは言われるけど、中国あたりはさらに下じゃないかな。
国際競争力考えると、労働者を奴隷扱いしないとまともにやってはいけないってことなのか。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:00:09 ID:APYLpN2h0: アメリカ人ってどんだけ贅沢な暮らししてんだよ。

潰れてしまえ！！
556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:00:09 ID:sFGpQ7sg0: 時給だけ聞くともうどうでもいいなって思うな…
557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:00:23 ID:RyUAuH3bO: >>537

日本の非正規雇用の方が、異常。

派遣会社に払う人件費の６割を、派遣社員がもらえば良い部類じゃないのか？
558 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:00:40 ID:dcD211TT0: >>514
企業が社員に出す給料を直接命令するの？

・・・・というか減給をするなら支援法作るときに引き換えで、って話になるだろうし
どっちが支援を蹴ったのかは解らないけどさ

>>517
日本人の何割が人間じゃないんだろう、517に言わせると・・・

>>549
家族暮らししてるなら欲しい所だが
・・・・レンタカー屋も歩いて行けたりすると駐車場代と変わらなかったりするけどねｗ
559 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:00:48 ID:a1XMnqTs0: 時給7000円の他に、失業手当が給料の95%だからな。そら潰れるわ。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:00:55 ID:i4UEsrQs0: 時給７０００円っていったら驚くけど、ドルは円の９０倍の価値があるからね。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:01:06 ID:3m2VSDivO: つか、３馬鹿の従業員より部品メーカーの
経営権を掌握したほうがよくね？
562 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:01:29 ID:1iVh45cs0: >>554
賃金低いのに何故株はあがらんのだろうな。
実に不思議だ。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:01:30 ID:fKEVpSzi0: ＞自給7000円

自給自足ならいくら高くても問題ない
564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:01:33 ID:AKUxa1nG0: >>549
いつかはクラウン

というキャッチコピーで車が売れると思ってるお馬鹿なんだよ、トヨタさんは。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:01:40 ID:sQt9K5yA0: >>525
持ってるけど、おめぇんトコの車だけは一生買わねぇ
566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:02:00 ID:A+NRzwMW0: >>561
違う会社だから良いこともあるんだよ。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:02:03 ID:laeMYZab0: もともとの物価高も考えると泣けてくる(´；ω；`)
そんでも自己責任の取れない甘えた怠けた庶民が増えたって言われんとあかんのか
568 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:02:08 ID:eAd5fd7j0: >>513
イギリスは2005や2006年頃はもっと高かった
他も急激に落としてるね
フランスはそのまま高止まりしてる気がする
訳判らんな
569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:02:18 ID:M2hhxygS0: 命がけの競争を自己責任を押し付ける人たちは
外国の保証制度を全く知らないガラパゴストカゲでしたとさ
派遣法の制定時から繰り返し書いてきたのに知らない奴が多すぎる
570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:02:36 ID:VWNAlxPTO: 仮に、人と工場を日本のメーカーが譲り受けたとしても
同じクオリティの車は作れんだろ
571 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:03:04 ID:iGM0aiRo0: >>560
はあ？
セント忘れてない？
572 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:03:20 ID:TGnaMxUk0: ここのスレ見てると、まるで、ビックスリーの生殺与奪権が日本人にあるかのような
アホな錯覚に陥りそう・・・ここアホ多すぎ。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:03:20 ID:f5hQ6It/O: そんな賃金払ってるから潰れるんだ
574 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:04:11 ID:cEiqqVQn0: >>555
ただ、よく考えると世界は、その米国人のアホみたいな
贅沢かつ過剰な消費によって支えられていたんだけどね

ここまで不景気だと、来年はカード会社が泣く番かな？
575 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:04:30 ID:dcD211TT0: >>554
敗者への競争だっけ？そんな言葉があったような・・・

>>570
ドイツとかイタリアあたりのハンドメイド系の車ならその意見も納得するんだが
ＧＭの場合だとそっくりそのままトヨタ車になっても不思議じゃないような・・・ｗ

まぁ雰囲気っていうかＧＭらしさまではわからん、というかどういう車がＧＭらしいかも（ｒｙ
576 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:05:03 ID:M2hhxygS0: 事業に失敗したら首を吊るような、命がけの競争やってるのは
先進国で日本だけだ。いい加減に目を覚ませ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:05:13 ID:AKUxa1nG0: >>572
ビッグ3の債権は日本のメガバンクがわりと持ってるから、あながち間違いでもないんだけどな。
もっというと、トヨタとホンダの技術協力途絶えたらまともに車作れん状態な馬鹿企業がビッグ3。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:05:14 ID:lM/NyYZY0: 賃金をシボレー
579 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:05:35 ID:mBmx+JHS0: >>561

核心をついた。だけど３馬鹿死亡して、部品工場の貸倒の金をどうやって工面するか？という問題がある。
皆で仲良くチャプター１１～♪なんてやったら多分労働放棄されるだけだろうな。

一番いいのは救済合併なんぞせずに、工場の建物と中の設備だけを買い取って従来通り部品製造、
中の人間も入替りなし・・・って感じ？
580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:05:44 ID:pvcruwCt0: 介入とセットで日本がＧＭを救済すれば世界の英雄になれるぞ
気前の良さに世界がひれふす
581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:06:05 ID:ax4c1ur00: むちゃくちゃ売れてるわけでもないのに時給7000円とか出してたら
そら潰れるだろ
582 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:06:14 ID:O9CZue5Z0: 地方の活性化、中小の支援、そう言ったことを全て放置して、
経団連を中心とした一部の大企業に寄りかかった結果が今の派遣切り

一時的に厳しくはなるが、人をゴミのように扱う非人道的な企業は全て潰して
財界そのものを再編成すべき

政府も今までの政策を根本から見直し、中長期を見据えた政策を立てるべき

戦犯である小泉と竹中は貝になってろ
583 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:06:44 ID:Bp2ugqF70: >>546
米国の自動車関連企業が潰れてパイが狭まろうが
問題は実際の分け前だし潰れてシェア拡大、競争鈍化はいい事だと思うよ
関連企業の買収の資金を円で借りるならドル転で円安になるし
ピックアップトラックの市場がフロンティアになるし別に良いんじゃね？
584 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:06:55 ID:ZDFrukpT0: >>528
派遣の時給も年金や保険が含まれての額なので
単純に比較していいのではないだろうか

トヨタのラインで働いてる派遣社員の時給は１１００円くらいなんで
実質６倍以上ってとこか
もちろん高額マンションの家賃と家具使用料は別途引かれるｗ
585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:07:13 ID:ywqNmD+IO: >>541

アメリカの契約労働者の方が人件費高いとおもったが？
586 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:07:22 ID:laeMYZab0: 鵜呑みにしちゃいけないんだろうけど、久しぶりにカルチャーショック（死語）受けた数字だ
587 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:07:23 ID:ijNlUEzW0: 円高で7000円なんだ。へー。
元はいくらだよ……滅べバカ
588 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:07:38 ID:p0kdeK920: トヨタがGMの従業員を引き受けるなんて100％ありえない。

むしろトヨタは。アメリカの自動車産業はもっと高コストのまま
税金でゾンビのようでいて欲しいと思ってるよ。

トヨタが莫大な利益を上げたのは、アメリカが高コストの車
を売る間に低コストの日本車を売っていたから。
アメリカの自動車産業が低コスト化して復活したら
景気回復しても以前のような儲けは出なくなる。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:07:38 ID:aIs+z1Zs0: >>578
( ・ω・)　１２点
590 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:07:41 ID:V/zrfh+t0: >>559
労務コストだから7000円の中に失業手当ても含まれていると思われる。
その予算が政府から出ているのなら別だけど。
591 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:08:22 ID:Sb8ldXaa0: 日本の経済のためには輸出企業の大手が幾つか倒産して経団連の中身が
入れ替わる方が良いと思う。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:08:44 ID:ekpvwvGi0: 世界の先進地域の時給価値（2006年最新版、単位はドル）
ttp://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted07I.xls
フランス（年間労働1529時間）
********** ********** ********** ********** ********** *** 53.06
オランダ（年間労働1413時間）
********** ********** ********** ********** ********** * 51.38
アメリカ（年間労働1791時間、実態は2100時間程度）
********** ********** ********** ********** ********* 49.07
ドイツ（年間労働1437時間）
********** ********** ********** ********** ****** 46.36
スウェーデン（年間労働1588時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.95
イギリス（年間労働1624時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.85
イタリア（年間労働1592時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.73
オーストラリア（年間労働1758時間）
********** ********** ********** ********** * 41.13
日本（サビ残業抜きの年間労働1775時間の場合）
********** ********** ********** ******* 36.97
日本（実情に近いといわれる年間推定2450時間労働とした場合）
********** ********** ******* 26.78
593 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:09:25 ID:eAd5fd7j0: >>583
ピックアップトラックの需要って回復するかな?
どっちかと言うとオバマの話とか聞くと
コンパクトカーやエコカーに主軸移る気がするが
594 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:09:29 ID:AKUxa1nG0: >>590
州によって違うが、税金から出てるよ。失業保険の積み立てに補助制度があるから。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:09:30 ID:TGnaMxUk0: >>588
やっと、まともな意見でた・・。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:09:42 ID:M2hhxygS0: アメリカの工場は労働時間が短かったはず
サビ残どころか、もっと働かせろーとみんな交渉する
597 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:09:46 ID:b1q7hwZA0: 　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
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　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉
　　　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　　まぁ、いざとなったら
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　国民の血税を使ってＴＯＹＯＴＡを存続させますが何かｗ？
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　 |　
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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598 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:10:03 ID:Y5NAk3w40: おまえらばかだな・・・
アメリカ人は燃費が悪いから2時間も働けない
たいてい1時間しか働けないから、日当7000円と同じなんだよ・・・
599 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:10:31 ID:fKEVpSzi0: 時給7000円で1日8時間働くと56,000円
月20日働いても112万円ってありえねーだろ
年収1,344万円だぜ
トヨタの4割高として1.4で割ると960万円
600 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:10:31 ID:cEiqqVQn0: >>592
米国の場合、賃金が職種によって異なるから日本のように横断的な
賃金体系になっていないため、一概に比較することはできない
601 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:10:32 ID:IcQZaPfL0: 派遣社員の時給が、１２００円だったとしたら、
企業が派遣会社に支払ってる金額って２０００円くらいじゃないの？

時給と間に入ってる派遣会社のディベートを少しずつ減らして、
派遣切りを少なくする、ってことは考えられないの？
人が要らなくなったと言っても、時給安ければ企業もまだ雇えるでしょう？
602 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:10:44 ID:zKLqdlY40: ということで、組合が強いGMは、賃金引下げできないので
オーバーヘッドが下がらないということは、もう幾ら金ぶち込んでも
駄目だということで終了。こんなもの生かしちゃ、アメ公も本当の社会主義
になっちゃうよな。潰れたら売国奴のトヨタも競争少なくなるんだからせめて
季節工を雇い賃上げしてやってくれよな、貯めてばかりで金つかわねー
企業さんよ。
603 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:11 ID:JNKNAxxi0: 今年中に金出さなきゃ潰れるのは分かるが
新車販売台数が前年比３割以上減の状況で
つなぎ資金だけ融資しても捨て金だろ
604 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:15 ID:JncVWH2k0: >ID:ekpvwvGi0

あんたさ！地上天国おフランスに引っ越せばいいと思うよ。
能書きタレのアカ豚ちゃんにやさしい国なんて日本ぐらいなもの。
身をもって体験して来い。
605 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:20 ID:o8tIeliC0: 別に引き受けなきゃいいだけじゃん、敵がいなくなるんだから部品がどうとかよりメリットのがでかいだろ
ビック3いなくなったら50%ほどのシェアが一気に宙に浮くんだろ？
606 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:27 ID:Ucwtgcsu0: こんな金貰ってるからあんなピザが増えるんだよ
日給１ドルでいいだろ
607 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:29 ID:euTVWFNk0: 今までそれでやってこれたんだからすごいわ。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:33 ID:PVPdgacZ0: どうやら、アメリカも日本も、ＥＵも、新興国も
みんなが、初めて、誰も勝者ではない今の状況に
やっと理解したのかな。
カンサンジュンのアジア共栄圏も馬鹿らしい。
どの政治家も学者も馬鹿ばかり。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:34 ID:YnpqKeZQ0: トヨタにダメージ与えられるのは米政府くらいだろ。
日本では、もう誰もモノ言えなくなってしまったからな。
トヨタは米国の圧力だけが嫌い。

こてんぱんにやられたらいい。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:39 ID:mS12yawV0: 現地生産なんて儲からないじゃん
611 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:46 ID:vKTC1Wo20: やはり労働組合は経済にとっての癌と言うのがよくわかるね。
甘やかされた労働者・組合が会社を潰し、世界経済を縮小させる。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:50 ID:c9uWRUCP0: >>591
そんな事しても何が変わるわけでもないね
富を貯めてる老人がぽっくり行かない限り経済なんかよくなりません
会社の人事権握ってるのも、数が馬鹿みたいに多い老人達
また政策を決めるのもこの年代ときたもんだ
どの政党も同じことでもはやつんでる
613 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:11:54 ID:wfFWoj7Q0: 時給７千円かよ・・・

俺みたいに毎日残業があって１２時間労働した場合は、日給にするとなんと８万４千円
月に２０日も働けば、月収が１６０万円（税別）

すげーーーーーｗ
そりゃあ、破綻しても不思議じゃねえなｗ
614 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:12:24 ID:uGXRp+/O0: >>599
老後にもらえる年金や医療費、失業手当まで含めた総人件費を時間当たりで割った金額だから
615 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:12:31 ID:gyuuYqLt0: 銭勘定できないと破綻する。
当たり前だよなあ。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:12:37 ID:ZBxiDLnZ0: >>585
????
617 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:12:43 ID:EIFIGom+0: GMなんて日本の派遣以下だろ
時給700円で十分
618 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:13:10 ID:AKUxa1nG0: >>604
自分たちに批判的なのは皆が共産党員という幻想と戦ってるわけかｗ
619 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:13:14 ID:LQToDw+H0: 俺が開発技術者として労働してたときは１時間13,000円だった。
入社２年目からは予算自己管理だったから自分が会社にいられるだけの
予算を稼いでくるのが大変だったよ。一日１０万円以上予算を取ってこないとならない・・・
予算を稼いでこないと会社に居ることすら出来ないんだ。
３年目ぐらいからあんまりにもプレッシャーになったからやめたよ。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:13:14 ID:TGnaMxUk0: １ドル＝５０円に成ったら状況は一変するだろ・・・。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:13:21 ID:LixP7tdn0: >>61
別にキャノン本社の幹部にしろってわけじゃない

なんたら工場の１社員として雇ってくれって話だろう

それが嫌なら、なんたら工場はキャノンの名前がつかない中小企業でも立ち上げて、
そこの会社の工場にすればいい。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:13:26 ID:aIs+z1Zs0: 昔、工場とか車作れるのは、アメリカとかヨーロッパのみでライバルいなかったからな
奴隷の日本が技術もっちまったから
次は台湾あたりか
623 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:13:45 ID:M2hhxygS0: もともとアメリカの方が社会主義みたいなもんだよ
クビになっても保証で食っていける
アメリカの新自由主義から保証と人権を取っ払ったのが日本式奴隷制度
624 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:13:51 ID:3HLx4X4K0: こんなに給料もらえるなら、俺でもトヨタ車買ってやるよ
625 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:13:55 ID:ekpvwvGi0: 51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/28(火) 08:13:33 ID:lFZ0hSWm0
米国は他国には市場原理主義、小さな政府を押し付けてる癖に
自国では全く逆の事をやってるって事だ。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 10:13:37 ID:27MRVKZ70
アメリカこそ国がばら撒く金で庶民が超え太ってるだけなのに。

338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 01:04:54 ID:zcGVYf960
アメリカは生活保護が１０人に１人と言う手厚いセーフティネットがあるからこそ
競争社会でも悲惨な事にならないって聞いて、日本終わってると思った。

814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/14(水) 00:56:29 ID://tXyyaF0
つかね　公共事業で国民に仕事くれるって言ってるのに
公共事業は悪だとか言ってる日本人ってアホ。
それで、民間で低賃金で働かされてピンハネ派遣や外国人株主に上前はねられてるんだから
バカとしか言いようがない。

586 ：名無しさん＠七周年：2007/01/21(日) 19:47:13 ID:A214P6RI0
「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな
当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか
アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられてかわいそうだな
医療改革の名のもとにアメリカの保険会社が乗り込ん出来て富を収奪されるし
お前らはグローバル化の名のもとに騙されてんだよ
626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:14:05 ID:JncVWH2k0: >618
俺はアカ豚と言ったんだ。何が共産党だ。豚
627 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:14:06 ID:mx6Mkiiw0: >>1
うそだね

特にトヨタはおんなじ部品を複数の下請けに作らせて合い見積もり競争させているので評判悪い
これは岡崎にいたときに地元のおっさんから聞いた話
628 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:14:12 ID:dcD211TT0: >>602
一番良いのが黒字倒産というか、いったんショートさせて
再雇用、的な非道をやるしか無い気もする

>>602
労組そのものが悪役にならんといいけどねー
向こうの労組はまったく動いてないんだろうか・・・
母体が倒れるまで絞りつくすだけってのも芸が無いだろうに
629 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:14:27 ID:d+zlPDI20: 日本企業の派遣切りの速さと規模をみていると、
今後の日本経済も安泰だなと思えるな。
未だに多くの社員を切れないBIG3や欧州企業なんぞ、
来年には虫の息だろうな。
お前らもそろそろ日本株買う準備でもしとけよｗ
630 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:14:37 ID:27zlh9vr0: トヨタが受け入れるとしてもUAW脱会が最低条件でしょ
GMの工場は1ドル　従業員はトヨタ並の時給4000円で引き受け
これでトヨタのシェアは無茶苦茶上がるだろうが
それでも黒字化は大変だろうな
631 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:14:40 ID:7P/EfdU50: 時給7000円って丸々もらえるわけじゃないよね？
632 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:14:54 ID:RyBYoGKd0: >>592
だからおまえは

2008年のデータを出せよ。

為替が違いすぎるだろ。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:15:09 ID:gyuuYqLt0: フォードは、労働時間ゼロで給料据え置きの社員が3000人ぐらいいるそうじゃないか。
TVで見たら結構な豪邸に住んでてﾜﾛﾀｗ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:15:25 ID:euTVWFNk0: >>609
でも、トヨタはアメリカではいい子ちゃんしてるからなぁ。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:15:28 ID:AKUxa1nG0: >>626
共産党以外に日本にアカ信者なんていねーよｗ
誰と戦ってんだよｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:15:39 ID:nijHoJbF0: 時給7000円とか、ちょっとした売れっ子キャバ嬢だぜ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:15:59 ID:vKTC1Wo20: 市場価値がない労働者に高い賃金やってるとこのように破たんする。
当たり前の市場原理だね。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:16:19 ID:ekpvwvGi0: 騙された!米英では10人に1人が生活保護受給

構造改革主義者は、経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となった者は
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
アメリカの公的扶助の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、
日本は0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。

米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英の
それとは似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
639 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:16:37 ID:QT3qVkOM0: >>601
世の中には多重派遣というおぞましいものがあってだな・・・
640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:16:52 ID:ZDFrukpT0: 日本の派遣会社はアメリカにも進出したら大儲けできるんじゃないだろうか？
ＧＭから時給７千円で仕事を請負ってスタッフに時給千円でやらせりゃウマなはず

で、日本は世界中から嫌われると。。。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:05 ID:/UPR5rubO: 時給7000円か

月120万位かな
年1500万

マスゴミと同じ
642 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:23 ID:3yiUUZnh0: まぁアメリカじゃこれが普通
日本みたいに時給700円ぐらいでクソ真面目に働いてるのが異常
643 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:25 ID:2ZvwJ9Nj0: 時給7000とかなめてるだろ・・・
1000円でいいので分けてください
644 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:22 ID:2aaysxtg0: ジョブズ・バンク制度は史上最強。
645 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:28 ID:JncVWH2k0: >635
＞共産党以外に日本にアカ信者なんていねーよｗ
ふ～ん。良かったね！
646 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:30 ID:Gi58oCc30: >>1
日本の美容院の受付バイトが時給８００円らしいから、
アメリカの高卒自動車工場社員は７０００円と、９倍近く稼いでるんだな。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:43 ID:RNxpodYZ0: 時給7000円でずっと給料をもらうと考えると生涯賃金が6億を超えるな
でも、全額貰えるわけじゃないし、日本企業の諸手当と福利厚生考えたら不当に高いってわけじゃないんじゃないの？
648 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:49 ID:yv15cQtm0: 時給7000円とかって間違いでしょ？　マジなの？
アメリカ人って実は３万ドルとかの車でも結構高級車とか言うし、ハンバーガーだって
１ドルだの２ドルだのの世界でしょ？
時給７０００円とか貰って８時間労働とかだったら日給５万オーバー？？
そんな高賃金なら全員フェラーリ乗ってるだろ？？
ほんとのところの意味が知りたい！！
649 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:17:59 ID:V/zrfh+t0: 英語の記事を見る限り退職後の健康管理に関するコストまで加算されているようだな。
あと78ドルは水増しだよ。何時の話なんだ？英語の記事では73ドルと出ているのだが。

それと時給は最近28ドルから14ドルになったらしいね。だから今年も73ドルかというと
そうでも無いらしい。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:18:17 ID:AKUxa1nG0: >>645
誰と戦ってるのか早めに回答をしてくれｗ
651 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:18:23 ID:M2hhxygS0: GMの従業員も馬鹿じゃない
取り過ぎたら自滅することくらい分かっているが
日本人みたいに賃金という命を握られているわけじゃないから
あんなに強気なんだよ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:18:26 ID:QvCNtDS+0: 日本にはGMのライン工を
GMと同条件・もしくはそれ以上の待遇で再雇用する義務がある。
それが出来ないならアメリカで車を売る資格はない。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:18:31 ID:VYJLAW9k0: >>494

派遣社員の時給って1200円くらいだとすると
実際の派遣会社が貰ってるのは幾らなんだ？

5000円とかもらってるのかな
654 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:18:36 ID:LixP7tdn0: >>648
↑１００ほど読めばわかるだろ
655 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:18:51 ID:tFJjlp/m0: ＞時給7000円

そりゃ潰れるわ
656 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:02 ID:p0kdeK920: >>630
それでもトヨタは引き受けない。
引き受けろとか言われるのが嫌だから先手を打って
赤字決算にした。これならそういうこと言われないから。

アメリカのトヨタ工場の給料は日本よりも高い。
トヨタの強さは派遣と期間工を使い捨てに出来ることにある。
アメリカの工場では日本ほどおおっぴらに工員を
使い捨てに出来ない。

なぜか？それはアメリカ人からしたら日本人が
アメリカ人をいじめてるような印象になるから。
それで悪イメージがついたら困る。

アメリカの工場は政治目的を持った接待用工場なのだから、
規模なんか拡大したくない。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:07 ID:VRAamT3GO: >>613
ですよねーwWWww
文句言わない日本人とは真逆だな
658 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:35 ID:JncVWH2k0: >648
労働者1人当たりの総コスト。時給ではない。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:40 ID:uGXRp+/O0: >>649
１４ドルにしても日本の感覚から言えば結構高いな・・・
660 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:40 ID:yqSQz0Pa0: 日本は人件費が高いから中国と競争できないと言われてるけど、
大嘘だろw
661 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:40 ID:ekpvwvGi0: 391 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 12:49:23 ID:V7+RnGXI0
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
日本人は働きすぎなんだよ、マジで【2休み目】
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186217441/
662 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:40 ID:Gi58oCc30: >>648
>時給７０００円とか貰って８時間労働とかだったら日給５万オーバー？？

まあ時給７０００円は手取りでなくだいたい給料の３３％～４０％が
州税とか厚生年金とか保険とかの福利厚生に取っていかれるからね。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:41 ID:MSxdY3fT0: トヨタの下っ端もいよいよなりふり構わんようになったなw
今まで威張ってただけのツケは払わされるだろうね
664 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:19:46 ID:pvcruwCt0: 我が国は封建主義を基調にしていて、アメリカとはちがう。
奴隷ではなく滅私奉公。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:20:03 ID:yDLEIBFz0: >>611
日本から金を流出させることしかやらず
労働者を守らない日本の組合がおかしいと思う
666 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:20:24 ID:FyfB3WsE0: 家庭教師って時給3000～5000円ぐらいだよ。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:20:26 ID:LfnC0pDW0: で時給7000円で何作ってるって？ｗ
668 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:20:28 ID:euTVWFNk0: >>622
いまや技術も金で買える時代だから
中国やインドも自動車会社自体や部品関連の下請けを買い漁るかもね。
669 ：599：2008/12/14(日) 02:20:36 ID:fKEVpSzi0: >>614

なるほど
雇用者負担分しか考えていなかった
パーになったストック部分も加算されるのか
670 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:20:49 ID:C/5GokV50: なんで日本人労働者は時給1800円でこき使ってるんだ　トヨタは
671 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:20:50 ID:LixP7tdn0: ＞アメリカの工場は政治目的を持った接待用工場なのだから、
＞規模なんか拡大したくない。

なるほど、トヨタ賢いな
672 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:20:51 ID:kLcD981x0: 日本の派遣は本当に全て含んだ自給だからな
673 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:20:53 ID:a816siJJ0: 今朝時間あったからミスドで朝飯食った。んでふと思った。

なんでバイトだけでやらされてるのに真面目に仕事すんの？
なんで店の金盗まないの？

そっからおかしいよ。人間としてモラルとしては正しい美しい。
が、米国欧州東南アジアと海外で仕事してきた感覚から言うと異常。
支那朝鮮人並みに下品になれとは言わん。
だが何故階級制度も無いのに何故自ら奴隷になる？

で、教育水準ゆえに権利や義務を理解する教養があるのかと思えば、
暴動は起きない。ストも無い。俺も含めて日本人ってなんなんだろう？
674 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:21:14 ID:gyuuYqLt0: ライン工の時給が3000円か。
そりゃ潰れるわ。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:22:03 ID:rN6YgFer0: で
ＧＭって
なにかね？
676 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:22:13 ID:AKUxa1nG0: >>673
そろそろ第三の加藤が現れて社会のたがが一気に外れていくよ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:22:35 ID:vKTC1Wo20: やはり世界を制覇したトヨタシステムは正しかったね。
労働者をしっかり管理し、適正に賃金を保つ。アメリカはトヨタを模範とすべきだね。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:22:36 ID:ekpvwvGi0: 企業の正社員が昨年１年間に取得した年次有給休暇は、平均取得率が過去最低の
46.６％になったことが厚生労働省の調査でわかった。一人平均８.３日で、
取得率は前年タイ。
このニュースに強い関心を持ったのは、たまたまヨーロッパの労働環境について
調べる機会があったから。ヨーロッパでは、総じて週35時間ほどしか仕事をしない、
というケースが多いのである。１日８時間にも満たない。実際、夜９時になっても、
煌々と明かりがついている日本のオフィス街を見た知り合いのイギリス人は、
「ヨーロッパの普通の会社では、こんな時間まで働くことはまずない」と言っていた。
ttp://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200711151104
679 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:22:51 ID:ku5gK37H0: 昨日、CNNにUAWの代表の人が出てて
インタビューに答えてたけど、自信満々で
「ホワイトハウスが我々を見捨てるわけがない。信じている。」つってたなあ。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:22:52 ID:PVPdgacZ0: 戦争で負けて、ボロボロの祖国を復興した。
それは戦争に負けても、まだ日本人に誇りや
後世に苦労させたくないという、思いやりが
あった。
今は政治家や官僚や公務員にもない。
ただ、滅びるだけ。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:23:06 ID:kLcD981x0: 日本の企業ってどんだけ搾取してんだよ
682 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:23:13 ID:JQ/mBno60: >>76
単純労働者がそれだけもらってるってことじゃねえのか？
683 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:23:14 ID:euTVWFNk0: >>640
そんな中間搾取がまかり通るの、先進国では日本ぐらいじゃないの。
進出自体無理でしょう。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:23:19 ID:RyBYoGKd0: ようするに
まだまだ円高になるということだな。

日米のバランスがおかしすぎたんだ。

1ドルは30円になってもおかしくないよな。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:23:44 ID:No2N7SAmO: 今の円高換算での金額だろ、高すぎるよ。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:23:52 ID:eAd5fd7j0: >>656
でも去年ピックアップトラック(タンドラ)用の工場と今年それから予定変更したけど
プリウス用の新工場作ったでしょ
そのせいで赤字なんかな?
687 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:23:56 ID:pvcruwCt0: タガがはずれたらのこぎり引きの刑が復活するだけ。
みなそれを望む。封建主義だから。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:23:56 ID:pa+ffHeBO: 新自由主義が音を立てて崩れていく
689 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:24:01 ID:Toj65Jw80: テレビでやってたけど派遣工は家賃引かれて手元に残るの3万だってよ

これって絶対騙されてるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:24:03 ID:1iVh45cs0: >>681
つ労働分配率
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb3.1.4.gif
691 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:24:08 ID:bSLu/Xve0: 時給78.21ドル（7000円）・・・
去年の為替なら時給１万円かよ。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:24:21 ID:RNxpodYZ0: >>673
ま、そういう国民性としか言えないよ
具体的なソース持ってるわけじゃないし
693 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:24:50 ID:IcQZaPfL0: >>673
日本人は人間的に出来すぎた人種だと思う。
だから付込まれることも多いんですよね。
今、窮地に陥る入り口に立った世界を見渡して、私は日本政府の対応は各国に比べて
まだ利口なほうだと思う。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:24:54 ID:XxPcdlci0: 製品だけでなく社員の燃費も悪いんだな
695 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:04 ID:vkSEtXOiO: 2なら正社員になれる
696 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:06 ID:FyfB3WsE0: >>676
あ～
おまえの本性が出たなｗ
697 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:15 ID:oXtPaHUl0: >>689
雨宮だろ。おまえがだまされている。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:28 ID:XB6ANw7H0: >>673
いや、そんなに従順になったのはつい最近のことで、別に学校教育や民族概念のおかげじゃなくて、そっちのほうが得だろうと考えてるからしてるだけ。
ほんの30年40年ほど前には自分たちの利益のためにストが繰り返されてたわけで。

また世の中が変わればそれにあわせて変貌するよ。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:29 ID:+z4TLrdP0: 時給78.21ドル（7000円）?
700 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:36 ID:ZDFrukpT0: >>675
Ｇakepputi Ｍortersの略

ついでにかつてのビッグ３は崖っぷちトリオと呼ばれています
701 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:38 ID:5U5j9actO: 【マスゴミ戦々恐々】　アメリカ新聞第３位のトリビューンが破綻　負債１兆2000億円
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229187874/

毎日が先かアサヒが先か…
702 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:40 ID:uGXRp+/O0: >>2ゲットなら月曜日からハロワに通う
703 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:41 ID:fKEVpSzi0: GM By The Numbers

http://ime.nu/money.cnn.com/2008/02/12/news/companies/gm/
704 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:25:46 ID:oqUeaCX7O: うらやましすぎてうんこ漏れそう
705 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:26:06 ID:Wl08n3Jb0: アメ公世論は、トヨタ、ホンダがあれば、税金くい虫のビッグ３はいらん
６割なのだ。
トヨタがいくら下期赤字だといっても、ＧＭの面倒みてほしいのがアメ公
の本音だな。
トヨタからしたら、国滅びて労組ありは引き取れないから、ＧＭには一旦
倒産してもらわないと、話にならないな。
同様のことは、リーマン破産で野村が買い取ったが、野村も掃討つらそうだ。
社債発行しても買う気にならん。
アメ公政府に一番望まれているのは、ゴーンだが、アメ公の恥部、泥沼に飛び込む
度胸はないわな。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:26:07 ID:RyBjIxNX0: この高賃金のツケは誰が払うのかね
707 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:26:18 ID:ztLxfytH0: 時給じゃないでしょ。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:26:18 ID:XlUVxchK0: 弁護士より高いじゃん。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:26:19 ID:MSxdY3fT0: トヨタ（笑）事
710 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:26:38 ID:bSLu/Xve0: >>686
まだその工場は建設には移行してない許可が下りただけだったはず。
うちの近くのフリモントにあるＧＭとの共同の工場はそのままです。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:26:38 ID:p0kdeK920: この元記事書いた奴アホだな。
引き受ける余裕も何も、余裕があっても全力でお断り
いたします、ってのがトヨタの言い分だろう。

東大卒のイケメンのエリートがブスババアと
結婚させられるようなもの。ボランティアじゃないんだから
お引取り願いたいってところだろう。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:26:55 ID:kLcD981x0: >>689
異常だな　奴隷と同じだよ
日本の政府はまったく機能してないな
713 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:02 ID:OsMB95Na0: 時給７０００円ってありえんだろ
よく今まで会社がもったもんだな
もっとまともなレベルに下げるべきだろ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:20 ID:ZBxiDLnZ0: >>684
30円とか考えただけで恐ろしい

日本の輸出企業は１ドル８０円切ったら利益出なくなるんし
工場を海外に移転するだろうな、中小は倒産
715 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:24 ID:gyuuYqLt0: ゴーンのコストカットにアメリカ人がついて行けるわけがない。
暴動とか起こしそうだ。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:30 ID:V/zrfh+t0: >>659
アホかw 派遣と比べてどうする。あっちでは全員派遣の給料って事だぜ。
もしかして日本の自動車メーカーの工員が殆ど派遣だと思ってる？

勿論退職金とかが出るので、アメリカの工員が全員が派遣と全く同じって訳でもないんだがね。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:42 ID:/UKDuK9L0: >>684
毎回50円説は出る
718 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:43 ID:Toj65Jw80: >>697
どゆこと？
719 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:50 ID:Y5NAk3w40: 派遣業廃止しろよ・・・
エンドと直接派遣契約で少しはましになるだろう。
ちなみに自分たちで転職活動をしなきゃいけなくなるけど・・・。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:52 ID:etgdu0Sz0: GMの不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　＋
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　　ｷﾀ━━━/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!━━━━!!!!
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　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o
721 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:27:56 ID:703WiaIy0: 時給7000円…。
1日8時間労働で、5万6000円…。週休二日で、月給145万6000円…。
年収1747万2000円…。そろそろ給付金貰わなくてもいい年金だ…。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:00 ID:MNvSrv8W0: 時給7000円ってことは月計算で軽く100万以上稼いでるってこと？
一般工員だろ？
そりゃ潰れるわｗ
723 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:01 ID:JncVWH2k0: CNBCでUAW委員長の会見を見たけど
記者からトヨタと比べて人件費が高いのではないかと質問されたら
「リンゴとオレンジの値段を比べるようなもの」と言い放っていた。
自分たちだけ別世界の住人だとでも思っているのかね。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:07 ID:FyfB3WsE0: >>711

＞東大卒のイケメンのエリートがブスババアと
＞結婚させられるようなもの。

珍しくない話だと思いますよ。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:11 ID:tbLkh9+H0: >>706
誰も払ってくれなきゃ、
安賃金で働くか無職になるしかないじゃない。

自分の会社倒産しても高賃金払い続けろってどんだけ頭おかしいんだ
726 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:31 ID:1nKIDBNG0: 「潰れた所から拾ってやるんだから、贅沢言うな。嫌なら出てけ」じゃダメなのか？
727 ：ura&rf&rusi&ran&ras&ran.2ch.com：2008/12/14(日) 02:28:31 ID:0BmMOScl0: guest guest
728 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:34 ID:hx2s1TwQ0: アメリカって今までこうやってブルーカラーとか労組を厚遇して共産化を防いでたの？？
729 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:36 ID:4mTzKwnw0: 倒産寸前にして買収しちゃ駄目なの？
730 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:45 ID:RNxpodYZ0: もう世界の通貨統一するといいよ
731 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:46 ID:oaK1DWZE0: そんな高い時給の労働者を受け入れる必要は無い。
まず、部品メーカーなんか潰れても慌てるな。
4割増しの時給を払ったと思って日本国内の部品メーカーに発注汁。
国内の労働力の需要も生まれて部品メーカーも下請けも売り上げが上がって
いいことばかりだ。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:28:51 ID:9j6576r+0: こんなゴミ企業を今更誰が買うの。
まだ派遣で駒動かしてた日本企業の方が100倍マトモ。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:09 ID:M2hhxygS0: 労働時間が短いというオチがあるので
7000円についてはあまり騒がないほうがいい
後で恥をかく
時間が短くても超効率だが
734 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:11 ID:fKEVpSzi0: >>718

雨宮処凛
735 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:16 ID:eAd5fd7j0: >>710
あらら、裏目に出てそのまんまなのか
GM支えてる場合じゃなさそうだね
736 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:17 ID:ekpvwvGi0: ながーい　パリの夏休み　～５週間の有給休暇が法律で義務化されている国～
ttp://www.france-cheese.com/pari/no4.html

ヨーロッパの労働者のバカンス（長期休暇）の日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…最低のベルギーで２０日
ttp://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､
　　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　　ﾐ　L、 t彡　　改革カルト教、前進！
　　　ヽ一_>'i　　　　世界に開かれた奴隷供給国へ！
　　　／<∨>＼　　

【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金
・正社員になっても逃れられない低賃金
・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…
・伸びない賃金　人件費の変動費化が進み正社員の月給も４カ月連続ダウン
・「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間
週刊エコノミスト　2006年11月7日号
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
737 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:24 ID:IYva4r0S0: だから自動車の値段が高いだな
738 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:29 ID:RyBYoGKd0: >>712
派遣じたい、奴隷売買じゃんか。
人をタダで仕入れて、企業に売り飛ばしてるだけじゃん。

こういう非人道的なことをやるやつらは
言葉を巧みに使って、美しく言い替えて人を騙すから
おまいらも気づいたらもっと怒ったほうがいいぞ。

詐欺だろこんなの。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:37 ID:vKTC1Wo20: >>723
政治と癒着した労働組合がつけ上がった結果だね。
政府が陰に陽に支援して、市場競争という発想が抜け落ち、
甘えきったて労働者の姿だ。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:46 ID:uGXRp+/O0: >>729
倒産寸前だと労組が残るからダメだろ
一旦、完全に潰さないと
741 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:29:47 ID:1EbqbBD6O: >>646

大きい釣り糸だな
742 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:30:04 ID:HtjN5y+T0: で、GMの車の方がトヨタより安いという恐ろしい事実があるんだが
743 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:30:27 ID:Toj65Jw80: >>698
ストなんて国鉄とか市バスとかくらいじゃないの？
744 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:30:36 ID:LQToDw+H0: 日本だって正社員なら一時間当たりの人工費は
工員 5,000円
技術者 8,000円
位はするぞ。
みんな正社員になったこと無いのか？
745 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:30:45 ID:ArepSyDDO: 7000円×8h×20日×12ヶ月=13440000円
ホントにこんなに貰ってんの？
746 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:30:46 ID:8RW88VZu0: ビッグ３の労組は相当厄介みたいだね。
定年退職OBの健保も会社が負担してたり。
その辺を整理しないと引き継ぐところもでてこないでしょ
747 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:30:56 ID:KOi4AExg0: >>673

自ら奴隷って、言い過ぎだろｗｗｗ

ただ、周りの奴ら（社員・客）といい関係を構築したいって事だろ。

多分、どこの国でも、まじめに仕事をし、店の金を奪わない奴は、
そうでない者より人に好かれるよ。

要は、日本人は人に好かれたがるんだよ。
どう、分かりやすいだろ？俺の説明。

つーか、そんなの人に聞くまでもないだろ。
日本人がお人好しって事は。

そこを、外国につけこまれるんだろうけどなｗｗｗ
おれは日本人で良かったと思ってるよ。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:31:03 ID:2/NpvE4Z0: たぶん俺の時給は５０００円超えてるはず。
トヨタって意外に低いのな
749 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:31:19 ID:tbLkh9+H0: >>742
それで成長し続けてたら恐ろしい事実だが
倒産して世界中に迷惑かけてんだから、当たり前だよね。としかいえない
750 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:31:20 ID:kLcD981x0: >>738
そういえば派遣って政府が推進したんだったな
これまで政権とってた自民党って本当に終わってるな
751 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:31:29 ID:M2hhxygS0: 最低限、自殺しないで済むようなセーフティネットがあれば
日本式の奴隷制度でも全く問題にならないんですよ
実際、アメリカでも車産業以外は似たような奴隷制だ
752 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:31:40 ID:BdZ4XAbv0: 時給7000円だと？
破綻の原因それだろが！！！！！！！！！！
753 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:31:42 ID:RyBYoGKd0: >>714
自動車産業なんて内需拡大を怠って

アメリカ様のために一生懸命に車をつくってたんだから
ある意味自業自得だよ。

本当に日本人がほしがるものを作らないツケが
日本の自動車産業にもきてるんだよ。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:32:21 ID:RNxpodYZ0: >>744
それってどういう計算で出る数字なん？
内訳知ってたら教えてくんね？
本当に知らんわ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:32:38 ID:Toj65Jw80: >>728
だっていくら工員だとしても、アメリカ人は自らが奴隷になる気は無いよ。
それに経営者もアメ人を奴隷にする気は無い。
外人なら奴隷にするけどね。
日本人の場合は逆だけど。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:32:44 ID:VRAamT3GO: 世界一のU.S.Aなら時給7千円は普通だと思うな。時給800円が主流の日本の方が異常だ
757 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:32:57 ID:Y5NAk3w40: 理想は、日本が破綻してくれるとうれしい。
貧乏だから影響は大きいといえども小さい。
金持ちは紙幣が紙くずになるから大打撃
デフォルトまだ？
758 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:33:11 ID:Sa8Zakgm0: 労働組合って諸悪の根源だな。
暴力団やギャングとどちらが悪党かな。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:33:14 ID:oUajhPBC0: 月二十日勤務で100万じゃんｗｗｗｗｗｗ
期間工ごときにこれだけ払えばコストペイできずに潰れるわな。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:33:58 ID:VQKVaSgI0: >>758
産業革命の頃の労働者になりたいのかよｗ
761 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:33:59 ID:AQN5dF1jO: 奥田が社会保険料の事でマスコミに圧力かけるからこうなるんだよ

宣伝減らすとかテレビ局を脅すから本当に減らさなければいけなくなる
因果応報だな
762 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:34:21 ID:GGvkli5lP: 底辺正社員の俺もアメに行きたくなってきた
763 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:34:29 ID:bSLu/Xve0: >>742
営業努力です＾＾

ってか、ＧＭは多角経営の金融業で稼いでいて本業が疎かになり
今回のこの金融危機で一気にそっちで赤がでましたからねぇ
764 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:34:35 ID:7FOe31Ka0: 定時で日給5万6千円かよｗ
月給100万オーバーってマジ？
765 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:34:36 ID:Yn5jmW3a0: >>742
需給見誤って在庫捌けなくて大安売りしてたり販売奨励金出してたりするから
儲からないというか大赤字…去年の赤字が3兆円とかヒドス。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:34:41 ID:SFtVcvKY0: 今回の助け舟の法案が通らなかったのも、
ひとえにこのBIG3の従業員の給料が高かったやっかみのせい。
他にも弱小企業とは比較にならないほどの福利厚生もある。

国民が潰せと思ったのも無理はない。
ダメなもん作ってて、給料はバカ高い。
国策企業のなれのはてだね。

日本だと官僚機構がこれにあたる。
だから日本もショック療法するのなら役所を潰さなアカン。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:34:50 ID:RyBYoGKd0: >>757
というより

何もしないでも

世界一の大金持ちになる可能性のほうが

現状では高い

おまいら、貯金しとけ
768 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:02 ID:Toj65Jw80: >>750
確か痛みに耐えろって言われたんだよな。

そのまま耐え続けろってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:04 ID:9j6576r+0: 27歳 SE
時間単価 4500円
年収 380万円
まさに搾取社会
770 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:06 ID:OoRd/Cck0: >>744
これ人工費じゃなくて賃金だから。
人工費なんて一万円超えてるだろ、絶対。
それよりお前、普通のサラリーマンなら表にそんな具体的な
数字出さない筈だけどな。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:07 ID:7P/EfdU50: 日本の企業だって色々な経費含めたら時給４，５千円は行くよね？
772 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:09 ID:M2hhxygS0: 組合の強い産業以外は似たような奴隷制だっつの
ナマポがあるからあんまり騒いでないだけ
773 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:16 ID:zGNqP+WW0: ライン工が時給７０００円……

そりゃアメリカ、世界一になれるわ。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:18 ID:gm9/MV0F0: >>753
日本に車なんか要らないだろ
あんだけ鉄道網が発達してるんだから
775 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:21 ID:Hx7C8tsu0: 自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。

>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円
>>移民費用　総額５兆円
776 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:25 ID:Ia1xyJXk0: 俺マックでバイトしてるとき「スマイルください。」
なんて言われたからキレてこう言ってやったよ。
「ふざけるな！時給800円で人間の感情まで売り渡せるか！クソ野郎！」
マックはクビになったけど俺は今でも間違ってないと思うよ。
あれから5年、今はロッテリアでがんばってる。
777 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:37 ID:RNxpodYZ0: 時給7000円という数字ではなく　月の手取りがいくらか知りたい
月の手取りにしたらそんなに日本と変わらんのでは？
778 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:39 ID:ku5gK37H0: >>758
大統領選の時に、配管工のジョーが
「所得の多さで増税決められたら、俺増税になっちゃうじゃん！」って
オバマに文句言ってて、アメリカでは配管工が高所得なのかあと
不思議に思ってたけど、ジョーも労働組合に入ってたんだな。なるほど。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:40 ID:BDlgLO0m0: これを時給って書くのは、ある方向に印象を誘導したいのか、単にインパクトつけたいのか
780 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:35:48 ID:V/zrfh+t0: >>748
この記事のは米トヨタの話だよ。日本トヨタは6000円超えているだろう。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:36:09 ID:Js20NWEl0: 時給七千円・・・・こんだけあれば、派遣も救われるのにな
782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:36:16 ID:VQKVaSgI0: >>774
郊外は車あるほうが便利なんだよね。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:36:33 ID:klWO7oQAO: 日本のトヨタ本体の工員は、50過ぎで時給換算4000円前後では？
784 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:36:49 ID:XB6ANw7H0: >>743
いや、70年代とかすごかったよ。
オイルショック前後とかは100万単位で参加してたりして。

今60前後の家族に聞いてみれば当時の話を聞けるんじゃないかな。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:36:52 ID:ekpvwvGi0: 労働者一人当たりの時給換算GDP（05年度、|＝0.4ドル、:＝0.2ドル）
ttp://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06II.xls

||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||:　フランス３７．５７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||:　アメリカ　３５．１７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||||:　オランダ３１．９７ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||:　スウェーデン２９．８６ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||:　イギリス２９．４６ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||:　イタリア２８．９４ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||:　ドイツ２８．８８ドル
||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||||||||:　カナダ２７．６３ドル

||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　||||||||||　|||　日本２５．１２ドル　　　　

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､
　　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　　ﾐ　L、 t彡　　改革、加速！
　　　ヽ一_>'i　　　　世界最強の奴隷供給国へ！
　　　／<∨>＼　　

　　＼＼　改革マンセー！改革マンセー！　／／
　+　　　+　＼＼　改革マンセー！改革マンセー！／+
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　←熱狂する日本国民
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
786 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:36:57 ID:XCgmMMX90: 手取りでもらう給料でなく、会社が折半する保険料や年金入れての話じゃねえの？
787 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:00 ID:uGXRp+/O0: >>774
俺の住んでるいるところ、一時間に一本しか電車来ないよ
788 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:09 ID:PVPdgacZ0: 戦後のあれだけの、復興をとげた、日本人の誇りと、
平和を真に願う日本人は世界に知らせるためにも、
トヨタやキャノンは派遣に大胆な救済策をだすべき。
派遣に頼る経営は本来の日本の習慣になじまない。
社員は家族。家族。アメリカに馬鹿にされた文化が
本当は世界基準だ。自身をもて。日本人。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:14 ID:vKTC1Wo20: ９０年代以降の日本の自動車産業の経営方針はまったく間違ってなかった。
日本企業はコストカットに励み、アメリカは労働者を甘やかした。
その差が見事に表れたね。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:27 ID:Toj65Jw80: >>764
会社としての労働コストとしてそのくらいって事でしょ。
日本でも大体支払われる倍くらいのコストはかかってるでしょ。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:27 ID:tc0PkhCG0: そらアメリカ人の生活は裕福だわ。
日本は地獄だ。
4割低いトヨタ社員の生活が超裕福とされるのが日本だもん。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:39 ID:4rOiGofF0: 時給でなくて労働コストだろ
時給は多分３０００円ぐらい
793 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:45 ID:eQlvHBl+O: この円高でも時給7000円かよ・・・そりゃ会社も傾くわな

1日8時間×7000×22日＝123万
どんだけだよ
794 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:52 ID:9ehLUoIHO: 労働コスト７０００円は工場としては普通。高いとか言ってるのは、厨房かニート。トヨタは安いな。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:37:59 ID:aIs+z1Zs0: >>787
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796 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:38:15 ID:bSLu/Xve0: >>776
ロッテリア・・・
797 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:38:34 ID:TbHJ06OK0: 【自己責任】
小泉政権下で考案された、日本人のDNAにわずかに残存する「恥」の概念を悪用
した悪質な洗脳マジックワード。
権利主張しないことがカッコいいことと思い込ませて使用する者の自尊心を
くすぐり自己陶酔させて使用者を自縛状態に陥れ、自分が今不遇なのもそれは
自分の努力が足りないせいだと思い込ませて、不遇な状態に追い込んでる為政者
への不満の矛先逸らしを被害者である使用者本人に行わせる新自由主義の奴隷
まっしぐらの凶悪な洗脳用語である。
本来行政が果たさなければならない義務や責任の放棄を正当化して、小さな政府
ならぬ新自由主義下の｢無責任でいい政府｣を推し進める際にウイルスのようにばら
撒かれる悪魔のキーワード。
某広告代理店と練られたメディア戦略の一環として多用された小泉政権下の
ワンフレーズポリティックスの中でウィルスのように国民の間に一時広がりを
みせ、猛威を振るったが、小泉コーゾーカイカクのイカサマの露呈と共に既に
多くの国民は引っかからなくなってきてはいるが、未だにその害毒に侵され
続けているＢ層※も少なからず残存している。

※自民党のメディア戦略の中で、IQが低く難しいことはわからないがイメージだけで
小泉首相を支持するような有権者と位置づけられた郵政選挙のターゲットにされた層
798 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:38:35 ID:M/FulGFi0: >>776

乙
799 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:38:54 ID:MNvSrv8W0: 俺の日給は7000円に届かないんだが
800 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:38:55 ID:HtjN5y+T0: 時給７０００円でもいいだろ
車をバンバン買い換える方が異常だよ
801 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:38:59 ID:wkJINoMaO: メキシコとかでも時給70ドルだったのかね？
アメリカで作ってないんだろGMは。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:03 ID:md0MNiws0: ＧＭ破綻でトヨタが困るわけないじゃん
部品の調達なんてどうにでもなるわ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:10 ID:f09MIrgA0: 一方、日本のトヨタは・・・
804 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:17 ID:Y5NAk3w40: >>767

それって、日本の通貨が出稼ぎに出ているからでつか？
金融商品が高いときの出稼ぎだったからウハウハってことかね・・・
805 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:26 ID:Sw5rD4z60: よく自民党が「企業から税金取ると海外へ逃げる」というけど、
こういう記事みると大嘘だってわかるよな。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:36 ID:Ayv2+/Kl0: 時給単価4500円は正直高いだろｗｗｗ
贅沢言うな
807 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:39 ID:Yn5jmW3a0: >>777
まぁ、手取り自体はそれほど高くはないかもしれないが、
向こうは医療保険から年金までカバーしてて、
その部分がレガシーコスト、減らすに減らせないコストになってる。
破産でもしない限り減らせんだろうな、労組は頭固いし。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:46 ID:JplGosT20: >>1

他から取り寄せろよ。カンバン方式の意地を見せてみろ。阪神大震災でも一日しか工場を止めなかった
誇りを見せてみろ。百年に一度の不況が何だ、それでも庶民を蔑ろにしてきたトヨタか？
その程度の力しかなくて、今まで立派な大口叩いて国民グチャグチャにしてきたのか？

言っただけの、してきただけのことを見せてみろ。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:48 ID:uvG467oN0: >>1
時給7000円高い？ｗｗｗ

高い高いとは聞いていたが、
これは予想外だわ。
民主党の支持基盤って大金持ちじゃんｗ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:50 ID:euTVWFNk0: でもビッグ３のお偉方の贅沢三昧見てりゃ、
労働者にも満足な賃金を、と叫びたくなるのも分かる。
しかし、一時的に金を注いでも将来的にどうなるか。
売れる車を作るためには小型化、技術開発の必要があるし
そうなれば今のまま賃金水準を保つのは絶対に無理。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:54 ID:4rOiGofF0: >>744
正社員もそういうことはあまり知らない
経理とかは別だが
812 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:39:55 ID:5U5j9actO: 【アホ】TVで不況を煽る→CM流しても売れず→スポンサー離れ→CM収入激減→テレビ局悲鳴
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229183440/
813 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:16 ID:0HipusB30: GMって随分人道的ないい企業だったんだな。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:16 ID:9PsACzcF0: どんどん潰してブッシュのせいにすりゃいいんだよなw
815 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:21 ID:BDlgLO0m0: 皆勘違いしまくりだな
これはこの元記事書いた記者が悪い。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:27 ID:lo284dK00: 今年６月にアメリカ金融危機が発覚、とか言うけど、サブプライムローンが
主な原因なら、危機が来る事は、もっと早くから分かっていた人達もいるん
じゃないのかな？
黙っていた人達がいるなら、許せんわ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:27 ID:N2DF+rPV0: 時給？日給？
818 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:39 ID:uGXRp+/O0: 一旦、全部潰して一からやり直せ

でもオバマじゃ潰せないだろうなあｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:41 ID:44B/hP7M0: 去年空前の収益をあげたはずが蓄えがないなんてことはあり得ない。
金融危機に乗じて資産温存を決め込んだな。
逃げるが勝ちか。トヨタ他経団連、皆汚すぎる。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:41 ID:Wl08n3Jb0: バブル崩壊後のデフレの時は、正社員切りが盛んで、失業者があふれていた。
だから、失業者対策に派遣を拡大して、失業率は改善して、景気浮上の一因
になった。
ところが、景気回復しても大企業が正社員を絞って、派遣の待遇改善をしな
かった。
派遣を非難するのは、アンチ小泉の詭弁で、実は景気回復後の政権の無策の
責任が多い。
いま必要なのは、それこそ、派遣ぎられ社員の農業への移行支援だろ。
ジジババの家庭菜園から、農業への脱皮ははからんといかん。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:57 ID:7qzuUVapO: 何言ってるだかな
アメリカは普通に生活出来る給料払って…それで収支を議論してるんだよ…奴隷理論を推し進めて…どうすればタダで雇えるか考えてるのはお前らだけで論外だよ…(笑)
822 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:40:57 ID:fKEVpSzi0: ＞The current veteran UAW member at GM today has an average base wage of $28.12 an hour,
＞but the cost of benefits, including pension and future retiree health care costs,
＞nearly triples the cost to GM to $78.21, according to the Center for Automotive Research.

熟練工の時給で年金や医療費負担の将来の支払負担を含めて3倍近くに膨らんだ数字らしい

http://ime.nu/money.cnn.com/2008/02/12/news/companies/gm/index.htm?eref=rss_topstories
823 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:05 ID:/+dzmvPs0: アメは期間工でも年収１千万いきそうだな
824 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:16 ID:oUajhPBC0: >>794
工場勤務経験ないだろ？
日本だと夜勤でせいぜい1500円くらい日勤で1000～1200円くらいだよ。
アメリカの相場は知らんがね。工員に時給7000円払ってりゃ潰れるわｗ
825 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:18 ID:WERAgz7LO: 時給4500円
公務員の天下り団体
http://ime.nu/marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm
826 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:23 ID:mVMe0LM60: トヨタネック試乗会開催
827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:25 ID:VqE3pEer0: 結局労組がごねたのが救済法案廃止を決定的にしたからな
一旦破綻させて更地にした後全部やり直すしかないだろ
それでも時給が低いとか言うやつは癌だから切り捨てればいい
828 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:32 ID:VRAamT3GO: >>788
日本人はただのお人よしだろ。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:33 ID:V/zrfh+t0: >>777
去年は時給28ドル程度だな。今年は14ドルになったそうだが。

ボーナスまで貰っているのは恐らく正社員だけで、大部分の時間給労働者は貰ってないと思われる。
何故か米自動車メーカーは全員が正社員だと思っている人が多いが、そんな事は勿論無い。
と言うか時間給労働者の方が多い。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:35 ID:ekpvwvGi0: 世界の先進地域の時給価値（2006年最新版、単位はドル）
ttp://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted07I.xls
フランス（年間労働1529時間）
********** ********** ********** ********** ********** *** 53.06
オランダ（年間労働1413時間）
********** ********** ********** ********** ********** * 51.38
アメリカ（年間労働1791時間、実態は2100時間程度）
********** ********** ********** ********** ********* 49.07
ドイツ（年間労働1437時間）
********** ********** ********** ********** ****** 46.36
スウェーデン（年間労働1588時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.95
イギリス（年間労働1624時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.85
イタリア（年間労働1592時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.73
オーストラリア（年間労働1758時間）
********** ********** ********** ********** * 41.13
日本（サビ残業抜きの年間労働1775時間の場合）
********** ********** ********** ******* 36.97
日本（実情に近いといわれる年間推定2450時間労働とした場合）
********** ********** ******* 26.78

ﾐ彡￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　　痛みを伴いっぱなしだなｗ　痛みの増加こそ富の源泉！
831 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:36 ID:o8tIeliC0: >>653
やっすいとこの派遣で大体3000円くらい、派遣じゃなくSEの単価とかで頼むと倍以上するのもある（IT業界）
残業時のルール決めでけっこー変わってくるとは思うが月単価は最低レベルで50万くらい
有名どこの技術者単価は100万+
832 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:41:59 ID:Toj65Jw80: ＧＭとかは凄いよ。
退職した後も保険とかは全部ＧＭが引き受けてるんだよな。
ブルーカラーもホワイトカラーも同じ条件らしい。
それらのコストも考えればそうとうなもんだろうね。

なんといってもＧＭは世界最大の官僚組織といわれてるわけだからｗｗ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:42:15 ID:MNFrIC8zO: ついでにトヨタも破綻してください。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:42:18 ID:703WiaIy0: これ、今の円高のレートで7000円だよ。
ついこの間のレートだったら、9000円以上だ。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:42:21 ID:qNLB1h400: 破綻させて目を覚まさせた方がいいんじゃねえかと。
unitedとかchapter11申請して今でもやってんじゃん。
別に空が落ちてくるわけじゃないから、処女膜喪失前の生娘状態なんだろ
ってか。

ほんとかｗ
836 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:42:23 ID:jyf5mY140: 手取りでも結構貰ってるのにも関わらず、
家、車のローン以外にも更に借金背負ってるのがデフォのアメリカ人。
まぁ、バカなんだろうな。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:42:45 ID:oXtPaHUl0: >>718
３万くらいしか残らない職場ってのは
一般的な住み込み派遣工の話じゃありえないってこと。ていうか、ネタだろ。
838 ：<：2008/12/14(日) 02:42:52 ID:FvKH42+S0: >>1

時給7000円！？？？・・・(´・д・`)

たのむ・・・一日二時間でいいからバイトさせてくれ・・・(笑
839 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:43:01 ID:0N2vuwt20: そりゃ中国の労働者使うだろうよｗ
840 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:43:10 ID:LwTW8NIX0: 俺の周りでアメ車買った奴で泣きベソかかないで使い続けることができた奴など皆無だぞ。
報酬高いならいい車作れるんじゃないのか？

年金の記録を保存さえもできないのにボーナスが少ないと吼える我等の公務員と瓜二つだな。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:43:27 ID:pvKStks50: 経済大国日本に生まれてよかったぁＷＷＷＷ
842 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:43:30 ID:M2hhxygS0: そりゃクビにされたら死ぬしかないような国で
雇い主に抗議なんかできるわけがない
特に日本人がおとなしいというわけではないよ
アメリカ人も同じように命を握られてたら黙ってる
843 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:43:38 ID:XB6ANw7H0: >>785
年間平均USD-JPYレート
2005年：110円
2008年現在：90円
↓
2005年レート：$25.12
2008年レート：$30
844 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:43:54 ID:OsMB95Na0: だから人件費なんて誰も言ってないだろが
”賃金は時給78.21ドル（7000円）”ってのが読めねーのかバカ
845 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:43:57 ID:9UqK7nWX0: >>661
なんで日本人ってそこまでして働くんだろうな？
846 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:43:59 ID:yhxWCZSm0: 俺、この株安が終わったら結婚するんだ。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:10 ID:CVWZvpzZ0: これは現役の文だろ。

年金まであるんだから、倒産して当たり前のキチガイレベルの給料だよ。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:11 ID:BDlgLO0m0: >>824
知らなくても仕方ない。
これは時給なんて表現使った元記事が悪い。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:19 ID:7qzuUVapO: >>823
それだから個人は充実した人生を送る事ができて家族は会社に感謝するのでは？
850 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:35 ID:VqE3pEer0: >>816
警告はさんざん出てたが悉く無視されたんだよ
っていうかリスクに気づいた奴が証券化してばら撒いてリスクから逃げようとしたから
全世界的な恐慌に波及したってのがほんとのところ
851 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:40 ID:4rOiGofF0: 労組が反発する理由は退職者への給付だろうな
今の工員の賃金はトヨタと大して変わらんはず
852 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:43 ID:lo284dK00: トヨタは、長年一人勝ちも一人勝ちだったのだからイザと言う時の蓄えはある筈だね
853 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:44 ID:aIs+z1Zs0: ７０００円のうち、手取りは１０００円くらいなのか？
税金高くすれば給与も多くはらわにゃいかん、けど下っ端の手取りは同じ
実質、企業からの税金を増やしたことになるのか？
日本もそうなるのかな
854 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:47 ID:klWO7oQAO: ヨタの正社員ならボーナス込みで計算すりゃ、
手取りでも最低2500円にはなるだろ
855 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:57 ID:7P/EfdU50: >>653
普通の一般事務派遣だと、会社が派遣会社に払う額は2500円ぐらい
派遣会社から労働者に入るお金が1500円ぐらい
856 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:44:58 ID:6yHlVdFi0: だから

￥7,000/時x8x200＝11,200,000

一流企業正規社員の総支給額としては多過ぎる訳では無い。
日本の中小企業と非正規雇用労働者が、異常に奴隷なだけ。
まあ、大赤字で皆が潰そうとしてる時に頑張る労組はどうかと思うがね。
日本でいえば官僚・地方公務員等だろうか？
大阪を考えれば簡単。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:45:01 ID:eXoPdvQ80: 日本の派遣は中抜き考えると実質時給900円

　　　　　　　　　　なんだこれ？
858 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:45:39 ID:f2F2iMuV0: 時給78.21ドル（7000円）

Pig3が潰れた原因が分かったじゃねーかｗ
859 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:45:49 ID:H0HOHD6B0: >>843
しかも対ドルでは日本円以外は下がってるから、オランダあたりは抜いてるな
860 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:45:52 ID:uvG467oN0: >>824
それ手取りか支給額ｗ
労働コストじゃないよ？
861 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:45:55 ID:qNLB1h400: >>845
今のアジア各国からすると日本は欧米と比べた時との違いくらい
なのかも。そのあたりがあるけど、欧米になれない日本っていうか。
悲しいかな。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:45:56 ID:klQNzSq60: >>1
いや、トヨタが一番恐れたのは正直この記事が出た事だと思う。
だって大多数の日本人に日米の給与格差がバレちゃったんだから。
日頃「諸外国と日本だけ違う」と都合よく引用している議員、メディアは
この時給の差をキッチリ説明して貰いたい。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:45:58 ID:IFiKcPHt0: 時給1000円で深夜に眠い目をこすりながら、
冷凍庫内作業で寒さに震えつつ重労働をやってる俺に謝れ・・・このやろう！
864 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:46:29 ID:pvKStks50: >>845
古来から怠け者は妖怪たちに襲われると信じられてるから。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:46:36 ID:4oCQzFa80: >>61

第２のトヨタですね、解ります。
先が暗いですね。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:46:38 ID:ekpvwvGi0: 労働者派遣事業に係る売上高
　　　　　　　　　　売上高　　　前年比
平成11年度　1兆4605億円　(7.0%減)
平成12年度　1兆6717億円　(14.5%増)
平成13年度　1兆9462億円　(16.4%増) 　
平成14年度　2兆2472億円　(15.5%増)
平成15年度　2兆3614億円　(5.1%増)
平成16年度　2兆8615億円　(21.2%増) 　←小泉製造業派遣解禁
平成17年度　4兆351億円　(41.0%増)
平成18年度　5兆4189億円　(34.3%増)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/12/h1228-2.html

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞA級 ● 戦犯　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　世界一の奴隷立国へ！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　世界一の移民大国へ！
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　
867 ：<：2008/12/14(日) 02:46:38 ID:FvKH42+S0: >>661

ワロタ・・・(笑

オーストコリア１ヵ月半って・・・(笑
大学の夏休みぐらいあるじゃん・・・(笑
868 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:46:38 ID:Toj65Jw80: >>845
奴隷だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
869 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:46:40 ID:HfjVT7x10: 奥田がもだえくるしみますように。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:46:43 ID:CVWZvpzZ0: >>863
２ちゃんやってるがな。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:46:59 ID:TMFu0HVv0: >>857
中抜きして月給25万じゃないか？

たぶんTOYOTAは50万ぐらい月払ってて
25万ぐらい抜かれてると思う
872 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:47:12 ID:VQKVaSgI0: >>852
トヨタ銀行って言われたくらいだからなぁ。
多分日本の完成車メーカーで一番やばいのは日産
873 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:47:15 ID:0HipusB30: 米企業って能無しは即刻首にして締め出す冷血非道なイメージあったけど
日本の方が余程酷いですな。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:47:22 ID:tuDfpXcJO: アメリカは経営者もゴーマンだけど、労働者も権利意識強すぎるね。
でもそういう体質はなかなか変えられないんだろうな。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:47:31 ID:XB6ANw7H0: >>845
基本的にバカンス取れる国は、高給取りのホワイトカラーが遊んでる間移民が安い給料でこき使われるものと言う話が。
もしくは仕事をオフショアして、付加価値の低い産業が国内になかったりとかで。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:47:31 ID:A8dYX+h+0: >>856
そういう風にみれば、別に特別高い額ってわけでもないな
会社の規模を考えれば妥当な額だわ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:47:50 ID:etgdu0SzO: >>776
おまいはサービス業・接客業向いてないよ。
というか、社会をわかってないなあ。

そんなことでいちいちキレてたら、社会で生き残っていけない罠(´･ω｀)
878 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:02 ID:24DIbw5bO: トヨタに不幸の因果が巡ってくればいいのにね。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:04 ID:xxujI2ZX0: 7,000円×8時間×20日＝1,120,000円

こら潰れた方がいいわ。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:10 ID:Pg5jRbvS0: 自給が幾らだろうが、ライン作業の仕事は絶対にやりたくないね。
二度とやらない。くだらないし。頭を使わないからどんどんバカになるｗ
これからラインに関わる仕事（自動車・運送業・倉庫内作業）をやろうと
思ってる人、自給にだまされて面接申し込んじゃいけないよｗ
絶対にやめたほうがいい。頑張ってサービス業にしておきな。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:19 ID:p0kdeK920: >>873
例外は自動車だけじゃないかな。こんな組合もってるのは
他に聞かないなあ。昔は航空機もすごかったらしいがな。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:32 ID:Y5NAk3w40: ユーロも20年以内に消える通貨といわれているから、
（過去に統合通貨で成功した例がない・・・らしい。互いの国の利害が絡むから破綻するんだろうな・・・）
残るのは元、円、ドル

どうでもいいが所得税とか住民税なくしてくれ・・・
883 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:33 ID:4rOiGofF0: これが2chネラーのメディアリテラシー（爆笑）かｗ
884 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:33 ID:IYOmuCD00: 自給なら問題ないじゃんw
885 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:45 ID:wJPaZqQo0: 公務員の数字合わせが
行政のデーターだから

世間知らない政治家じゃ、それを感覚的に変だと思えないから
有能無能以前に使えない

年金が良い例
886 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:48:52 ID:Toj65Jw80: >>849
工員は皆誇りを持ってるからな。
車のＴシャツ着てるしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
1500円で事務とかやるんだったら、
その辺のバイトのほうがいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:49:03 ID:gEIyMApH0: GMって将来の日本の姿を暗示してる気がするのは俺だけ？
日本では強すぎる労組といえば公務員なわけだけど・・・
888 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:49:14 ID:kLcD981x0: ここ最近の自民党が日本を崩壊させたのは100％間違いないな
それでも他人のせいにするのを恥じて、自分を責めるのが日本人なんだよな。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:49:30 ID:uvG467oN0: >>744
人件費かな？
支給額の1.5倍と計算したら、
確かに俺も6500円になるけど、
これは総支給額だろう。

>>857
そりゃ、労働内容が違うだろうｗ
労働内容と能力に見合った時給だと思うよ？

派遣やってたことあるけど、900円ってのは見たことないし。
安くて2000円だよ。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:49:45 ID:Ia1xyJXk0: a
891 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:49:57 ID:M2hhxygS0: 外国は社会保障が手厚いからクビにされても死ぬことはない
ここが日本と大きく違う
雇用主と対等の立場で話し合うことができる
892 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:50:11 ID:DOCWp/EPO: とりあえずギャーギャー騒いでる労組を斬り捨てた上で時給をトヨタ並にして、そこに失業した日本人を派遣すれば万事解決じゃね？
高望みするような奴等は知らん
893 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:50:11 ID:ohxDSEzU0: 自給かよｗ
894 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:50:14 ID:KE7dKPVQO: 確かにGM高いけど、アメのトヨタのライン工だっ
て十分高いだろ。日本国内でトヨタがどれだけえ
げつないかって事だな
895 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:51:08 ID:Toj65Jw80: >>875
でもヨーロッパとかは労基がガチガチだぞ。
ばれたときのペナルティーもかなりきつい。
だから残業とか間違ってすると逆に怒られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:51:13 ID:V/zrfh+t0: >>844
ちょっとまて。お前、本気で時給7000円だと思っているの？
897 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:51:17 ID:JIC8zK3Q0: >>831
無知の癖に適当な事を…　派遣会社の収入は派遣に払うよか低いんだよ！
1200円派遣に払うなら会社に入る金は800円てとこだ。んでもボリすぎだけどなw
898 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:51:22 ID:cnbATjkb0: 労働者への待遇が日本より手厚いじゃないか。
日本の成果主義は本当にアメリカからの輸入なのか？

また、嘘がバレるかも知れんね。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:51:37 ID:yhxWCZSm0: >>776
夜中のせいなのか爆笑した
900 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:51:40 ID:o8tIeliC0: >>844
記事の訳が間違ってるだけ
901 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:51:51 ID:klWO7oQAO: 日本国内でもトヨタなら退職手前くらいには普通に年収1000万前後になるっての…
902 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:51:51 ID:ekpvwvGi0: 431 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 00:57:16 ID:OxJdT/t60
グローバル化と国際競争力の名の下、
19世紀の帝国主義型資本主義に戻っちまったわけさ。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 18:05:39 ID:0ie73Flp0
自民党、政府が経済学的に成立しない迷信「輸出立国原理主義」をいつまでも
信奉してる限り日本は良くはならないよ
いまの円高、低金利、低賃金、不安定雇用、国内経済縮小均衡こそが
「輸出立国原理主義」の勝利宣言なんだから

533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 21:47:57 ID:te460lmV0
人件費を削って浮いた金を、アメリカに差し出すと
その金でアメリカは日本製品を買う。

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:01:14 ID:xa0VfftxO
経済は成長しとらんよ
見せかけの数値は上がってるんだが全部国内向いてないからな
日本の金をアメリカや中国で使っただけ
903 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:52:01 ID:oqo32AFH0: 固定資産税が地味に重い・・・
904 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:52:08 ID:HtjN5y+T0: アメがこの点は羨ましいな
田舎企業だと課長が部下を怒鳴りつけているのをよく見るからな
普通の大手ではありえねっつうの
905 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:52:10 ID:RNxpodYZ0: 技術屋が海外に流れるわけだな…
日本国内でしか通用しない知識しか持たん奴は残留するしかないのか
つまんねえ人生だな俺
906 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:52:18 ID:703WiaIy0: これがアメリカの富の力、購買力の力か。
でも、この時代も2009年から終わるｗｗ。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:52:18 ID:fKEVpSzi0: ＞The current veteran UAW member at GM today has an average base wage of $28.12 an hour,

熟練工で時給2517円だよ

http://ime.nu/money.cnn.com/2008/02/12/news/companies/gm/index.htm?eref=rss_topstories
908 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:52:26 ID:mpMYFUDT0: 時給7,000円×8時間労働×22日労働＝1,232,000円

本当にアメリカの工場労働者ってこんなにもらってるの？
909 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:52:55 ID:MNvSrv8W0: >>900
えっ？？？　
910 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:52:56 ID:szBd/3gg0: 時給7000円？　日給じゃないのか？
911 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:53:03 ID:tc0PkhCG0: >>845
これでやっと世界第2位ですから。
必死なの。
912 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:53:07 ID:pvKStks50: >>888
＞それでも他人のせいにするのを恥じて、自分を責めるのが日本人なんだよな。

「自己責任」「社会はそんなに甘くない」「努力と根性」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言って厳しいこと言ってる自分に酔いしれるのが日本人ｗ
913 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:53:07 ID:Eys24j/v0: ヨタは数日前から
アメリカでは、自前の数字出してきてアメリカ政府に対して弱ってるフリ。
日本では、まったく異なる数字出してきてまだまだ売れてると日本国民を印象操作。
ここはシームレスなネットだから双方でやってる画策がネチズンには筒抜け状態ｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:53:25 ID:4rOiGofF0: >>898
労働者っつってもビッグ３ぐらいなもんだろ
だからアメリカ国民の６割がビッグ３支援に反対してる
ビッグ３は大阪府みたいなもんだ
915 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:53:26 ID:uvG467oN0: >>907
総支給額？それとも手取りかな？
916 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2008/12/14(日) 02:53:58 ID:8aiw6krW0 ?2BP(678): 時給７千円がホンマならＧＭは自業自得やんｗｗｗ
アフォかｗｗｗ
917 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:10 ID:Toj65Jw80: >>894
そもそもアメリカの労働コストが安いならわざわざ日本から輸出する必要ないんだよな。
日本から運んでいっても十分儲かるだけの低コストな訳だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
918 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:14 ID:LfOsjeOT0: アメリカに生まれてれば、大卒じゃなくても自給7000円だぜ
919 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:35 ID:fw0dlVoB0: >>901
トヨタは院卒なら入社9年目で1000万超えるよ
これからはどうなるか分からんが
920 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:39 ID:XB6ANw7H0: >>895
ま、表はそれなわけですが、当然やっていけない企業もたくさんありまして。

そういう企業がどうするかといえば日本と同じですよ。
昔のクリスタルみたいにブラック企業が暗躍していたちごっこ。
ドイツの現地新聞でも、労基法が厳しいせい(orお陰)で雇い控えがおきて、而して作業はこなさなければならないのでブラック企業に頼んだりとか。
ガス抜きで捕まったところは運が悪かったなーみたいなのりで。

日本の労基法も条文自体は素晴らしいんだけど、まじめに適用したら3割くらいの企業は潰れそうな事かな（ｗ
921 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:49 ID:RNxpodYZ0: >>917
ほとんど現地で作ってるんじゃなかったっけ？
922 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:58 ID:oNg0JDPs0: ネックはトヨタが

ネットウヨクに見えた
923 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:59 ID:9UqK7nWX0: こんなに高給取りなのにカード使いまくって自己破産とかもう馬鹿としか言いようがないよな
924 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:59 ID:9sglr5Bw0: ＞日本メーカーは同じ米国内の部品メーカーに依存しており、もしGMが破綻するようなことがあると
＞同社の取引先の部品メーカーまで連鎖的に倒産してしまう可能性があるからだ

デンソーから調達するとやばいのか？
925 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:54:56 ID:M2hhxygS0: 日本の格付けはボツワナ以下だっけか
その通りだ
その代わりアメリカの社会保障は劣悪ーとか抜かしてたヤツ出て来い
926 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:55:17 ID:Ayv2+/Kl0: いやいや退職者の年金や保険料も一切合切含めた人件費を時間で割っただけだから
時給換算すると7000円の人件費が発生してますよってこと
給料とは違う
927 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:55:21 ID:SC9LAvfX0: 時給7000円も貰ってるのか？
つかアメリカトヨタも時給4000円超？
928 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:55:39 ID:TMFu0HVv0: 人件費が5000円かかる

その内訳というが

不振な販売店の損も無駄な広告費も新人の教育費も厚生年金も企業全体の光熱費etc・・・も

人件費に入っているのですよ？
929 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:55:49 ID:Yn5jmW3a0: >>910
給料自体は2500円くらいみたい>>907
で、ＧＭは医療費・年金まで手当てするので、
一人頭の時給に均すと7000円まで跳ね上がるという罠。
930 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:01 ID:xxujI2ZX0: >>825
公務員時代にちゃんと給料やらんから、天下って荒稼ぎするとか言うけどね。
B枠以外、年収1000万なんかいかないっていうし。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:14 ID:4rOiGofF0: >>925
劣悪だろ
見ての通り医療費がばんばんかかってるじゃん
932 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:14 ID:TNpBmgw30: >>69
時給７０００円は手取りじゃないぞ。年金や医療費負担も含めての数字。
日本の正社員だって大変な人件費がかかってるよ。
社会保険料は会社が半額負担してるしね。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:18 ID:p0kdeK920: >>925
劣悪だよ。だから、GMみたいに手厚い民間保障が
ある企業がかつては大人気だった。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:25 ID:+y3kZoLhO: >>17
だな
935 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:26 ID:wuhjxYsQ0: アメリカホンダはレイオフしたことないんだよね
それは誇るべきことだと思う
これからどうなるか分からないけど
936 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:39 ID:0hVMvsqn0: >>922
よし、もう寝るんだ。
937 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:45 ID:Y5NAk3w40: とにかく日本は、中国と貿易しまくれ・・・。
将来有望な外貨をたくさん蓄えることが国の富につながる。
今、俺たちがすごい愚痴ってるが、20年後くらいにはけろっとしてそうだな・・・。
なんだかんだで、世界でみればまともな工業製品を作っている数少ない国だから、
そういう点では安心。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:56:46 ID:Toj65Jw80: >>921
じゃあなんで今国内工場のリストラしてるの？？？

>>925

答え　：　経団連　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:57:01 ID:6It6pExCO: 日本の公務員や医師すら青ざめる給料だな。こりゃ潰すしかないだろ。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:57:11 ID:wIG0Z/780: 農業への移行って簡単に言うが、ド素人が農業で食えるようになるまで
何年かかると思ってんの？
今必要なのは「消費」だよ。で、消費を促進するために何をすべきか
って事を考えにゃ。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:57:15 ID:ekpvwvGi0: 836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 07:43:40 ID:DBDS526a0
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
わけだが、そのトヨタがアメリカの労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、
ショック死しないように覚悟して読めよ。「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に
見合う賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・
モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

ﾐ彡￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　　美しいピンハネ社会へようこそw
942 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:57:43 ID:lebm/cQA0: まじで？
もう死にたい
943 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:58:05 ID:fKEVpSzi0: >>915

書いてないけどたぶん総支給額
これに社会保険費の雇用者負担分とか
パアになるであろう社会保険の積立金とかを積み上げると
３倍近くに膨らむという話だと思う

もちろんこれは労働者の権利を完全に保障しての話なので
まずありえない数字だと思う
つまりこの記事は単なる釣りで
うかつにも自分も釣られた　＿|￣|○
944 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:58:10 ID:uvG467oN0: >>917
しかし、アメトヨタの時給は４割安いんなら、
4200円だぜ？

4200*8*200＝672万
ま、これが手取りなら高いがｗ
総支給額なら、そんなに高くない。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:58:12 ID:QXcv27hw0: 日本の自動車メーカーが共同して、部品メーカーの方だけを救済すればいいんじゃね？
下請けなら従業員も少ないだろうし、ＧＭみたいにバカ高い賃金も払ってないだろうし、
それ位ならできるだろ。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:58:15 ID:ztgOIXO+0: 4割り高いとな！！！
凄いんだな。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:58:16 ID:G1HeTZay0: 潰せはいいだろ
948 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:58:39 ID:4rOiGofF0: 経団連は医療の負担の大部分を日本に丸投げしてるのに払いがしょぼい
出て行けるもんなら出て行ってみろ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:58:50 ID:NKuVprm80: アメリカでのトヨタは従業員搾取してたのか！

自業自得だなｗｗｗｗｗ

ざまーみろｗｗｗ

トヨタがつぶれてもおれには関係ないｗ

税金泥棒の公務員だからｗｗｗ
950 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:59:12 ID:RNxpodYZ0: 要するにアメリカの社会保障費が高いってこと？
そうすると日本と比べて一人あたりに払う金額が多くなることはわかる

でも、そう考えるとアメトヨは労働環境劣悪ってことだなぁ

やっぱGMは貰いすぎなんかな
951 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:59:17 ID:Tz1QRMV30: アメリカで派手に商売したから、ＧＭを押し付けられるのかＷＷＷ

ざまああＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

トヨタとＧＭは将来的に、共倒れだねＷＷＷ
952 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:59:14 ID:gxNmsSeZ0: TOYOTAもGMと一緒に潰れなさい
絶対に税金をつかうんじゃねーぞー
953 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:59:20 ID:TMFu0HVv0: いとも簡単に派遣解雇
いとも簡単に下請け契約解除
いとも簡単に仕入れ減らす
↓
世界に誇るTOYOTAのカンバン方式
954 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 02:59:34 ID:Toj65Jw80: >>941

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955 ：ディジタル２ＣＨ放送中：2008/12/14(日) 02:59:35 ID:Y0LhCbtP0: 自称タイムトラベラーのジョン・タイターの世界恐慌が当たってると思わないか？ｗ(#｀▽´)y-゜゜゜
956 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:00:12 ID:KE7dKPVQO: >>917
ドイツも日本もかなり運んでるでしょ。港の貸しスペース新車で満杯にな
ってるニュースやってたぜ。以前はすぐ売れたのに、今はどんどんスペー
ス足りなくなってるって。日本国内なんて元々新車そんなに売れないし
957 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:01:02 ID:Pg5jRbvS0: ライン系の仕事なんか絶対やらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正しくゴミクズがやる仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時給にだまされたバカがやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確実に寿命減るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
958 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:01:12 ID:uvG467oN0: >>945
ありがとうｗ
じゃあ、完全に釣り記事だな。
全然高くないじゃん。

お～～～い、おまえら釣りだってよｗ
一時は本当にびっくりした。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:01:12 ID:mpMYFUDT0: 同じ業種で4割も違っては、ろくな労働者がこないぞ！
時給の金額も怪しいが、この情報は根本的に信頼できん。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:01:25 ID:TMFu0HVv0: >>955
女大統領はもしかして彼が暗殺されて代わりになるのか？

そして白人と黒人で米国2分割？
961 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:01:30 ID:M2hhxygS0: 騙された！米英では10人に1人が生活保護受給

構造改革主義者は、米英を見習って、ビジネスで敗者となった者は
悉くホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが
それは根本的に嘘であった。

イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの保護総額の対ＧＤＰ比は、
それぞれ4.1％、2.0％、2.0％、3.7％であり、日本はたったの0.3％である。

また、総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、
日本は0.7％である。

米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、
総人口の１０分の１も生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、
日本とは違って人々は失業を恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。

失業しないように、ホームレスにならないようにと
常に追い込まれて働く日本の競争社会は、米英のそれとは似ても似つかない。
むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
962 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:01:52 ID:gxNmsSeZ0: 日産が生き返ったのは無茶を言う労組
を切ったから。このままではGMは必ず
倒産する。そんな企業を今さら支援し
てどうするの、馬鹿なTOYOTA
963 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:01:54 ID:Y5NAk3w40: >>940

まちがいだな・・・
必要なのは貯蓄
貯蓄で国力があがる
貯蓄がある程度できると気持ちにゆとりがでて、金をためるだけではつまらないという思考になる。
すると消費がおきる。

これは本当の話。消費を先に考えるのはばか
964 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:02:09 ID:4oUzGUCA0: 1.4倍で7000円ということは、トヨタは時給5000円か。
社会保障費等引いて実質3000円くらい？
965 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:02:30 ID:euTVWFNk0: しかし、この調子だと円高もどこまで進むんだろうか。
トルコリラでも買っておくかと思ってたけど、迷うわ。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:02:36 ID:/Rq0GcXj0: 7000円×8時間×21日×12ヶ月＝1400万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロ・・・えない
967 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:02:44 ID:yXyTOqVK0: 医療保険も年収でランクがあるとか聞いたな
工員でもフルスペックの医療保険とかなんだろうな
968 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:02:48 ID:DAjnJ1Ox0: てか人件費削りもしないでＧＭ潰れる潰れるつってんの？
支援頼むのに個人ジェットで乗り込んだり、やる気あんの？
969 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:03:19 ID:ekpvwvGi0: あなたの残業代は、役員と株主がおいしくいただいております。

　　　　　　役員賞与　　　　配当金　　　　　　　人件費
平成 13　5,650　　　　　　　44,956 　　　　　　 1,928,607
平成 14　8,967　（+59%）　 65,093　（+45%）　　1,899,189　（-2%）
平成 15　9,677　（+8%）　　72,335　（+11%）　　1,843,033　（-3%）
平成 16　12,313 （+27%）　85,849　（+19%）　　1,915,175　（+4%）
平成 17　15,225 （+24%）　125,286　（+46%）　1,968,475　（+3%）
（※単位は億円。カッコ内は前年比）
ttp://www.mof.go.jp/ssc/h17.pdf

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､
　　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　　ﾐ　L、 t彡　　痛みがまだ足りない！
　　　ヽ一_>'i　　　　人身売買こそ構造改革の主眼！
　　　／<∨>＼　　
970 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:03:22 ID:4rOiGofF0: 問題はGMの現職職工じゃなく年金受給の退職者
こいつらは確実に年金減らされる
だからUAWは抵抗している
971 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:03:42 ID:hP2441wh0: いつの間にかアメリカ以上の搾取社会格差社会になっていた日本
972 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:03:43 ID:Toj65Jw80: >>967
ＧＭは差別しないよ
973 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:03:51 ID:o8tIeliC0: >>966
日本じゃあるまいし月平均21日もあるわけないだろ
974 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:04:12 ID:Yn5jmW3a0: >>968
今回はさすがに車で行ったらしいぞ。

今回ぽしゃったのは労組の方。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:04:13 ID:XB6ANw7H0: アメリカのセーフティネットってカロリーを摂取するための飯が食えるフードスタンプだけど…。
後はスラム街・ドヤ街が多いから格安でアパート借りられるのも大きいくらいか。

日本も大々的にスラム街・ドヤ街を作って、今の1世帯あたりの生活保護を大幅に削減してフードスタンプばらまけばできそうだな。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:04:24 ID:uvG467oN0: >>958は
>>943あて。

もう寝よｗ

>>964
高くないね。

ま、俺よりは高いがｗｗｗ
977 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:04:32 ID:OoRd/Cck0: これさー、人工費、俺の会社ではMTとか言ってるけど、
絶対、10,000円/hくらいだぞ。日本の倍以上ｗ
まあアメの工場出入りしてる肉労のおっさん共がどでかい
SUV乗ってTVインタビューに答えてるの見て薄々
あいつら給料貰ってるのは判ってたけどな。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:04:42 ID:etgdu0Sz0: 　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　>>947
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979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:04:52 ID:TMFu0HVv0: >>973
日本は3交代制で21日より多かったりしてwwwwwwwwwwww
980 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:05:21 ID:ZDFrukpT0: >>871
寮住込みの派遣の場合中抜き後にさらに引かれるからね
そっから寮費５万と布団のレンタル代１万円とか家具家電の利用料やらを
いろいろひかれて手取り１５万くらいになると

>>889
派遣会社経由の仕事ってウチのあたりじゃこんなのがデフォなのだが。。。
会社：○○製薬
職種：品質管理
内容：製品の分析業務
学歴：理系大学卒業以上
時給：１０００円

時給２０００円ももらえる派遣なんてどんななんだよ
薬剤師でぎりぎりそのへんか
981 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:05:24 ID:Xm7aN3wB0: 時給7000円丸々入ってくると思ってるやつは
ただ煽っているだけ
市ねの一言だけ返せばいい
982 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:05:35 ID:KE7dKPVQO: しかし、アメでは高給払い、国内では派遣ですら高いから、治安や日本人
雇用無視で移民奴隷入れようと画策する。本当に日本にトヨタ必要なのかね
983 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:05:38 ID:0N2vuwt20: ソニーは、頭が良いね・・・
984 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:06:18 ID:3rfAWix/0: >>1
大丈夫、トヨタは最強の呪文「カイゼン」をすでに覚えてるから。
問題ないよねｗ
985 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:06:21 ID:euTVWFNk0: >>931
大掛かりな手術だと物凄い金がかかるから
インドの病院なんかは設備を整えて
アメリカからの患者の獲得を狙ってるらしいね。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:06:23 ID:I8CCZmH50: 医療費使わないなら天国だわな。
保険料無駄だと思ってる日本人がアメに行ったら感覚的には年収2000万円程度の生活と思えばよい。
ただ、マジレスすると重大疾患になると日本でいう生活保護レベルまで急降下。
こういう情報がどんどん出てきていい時代だ。
前にも誰かがだいぶ前に時給が3500円と書き込んでスルーされていたけどやっと証明されたな。

今住んでいる市の最低賃金は時給700円だもんなｗｗｗ
987 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:06:52 ID:V/zrfh+t0: >>964
トヨタか？トヨタは時給20ドル前半だ。円高だから2000円だと思っていい。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:06:53 ID:uvG467oN0: >>980
東京じゃ、ちょっと気の利いた事務でもこれぐらいもらえるよ。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:07:05 ID:TMFu0HVv0: >>980
東京とかの専門系の派遣なら2000円はザラだろ

ただ技術ある人が短期間で捨てられるわけだが
990 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:07:14 ID:QEszpwpy0: 自給700円でなにを怒ってるんだと思ったら・・・・・
・・・・・一桁多いな
991 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:07:49 ID:OoRd/Cck0: 時給7000円って記事に書いて有るじゃん。
逆に労働コスト込みの人工費を世間に教えてくれる企業が
有ったら教えてくれよ。
普通、表に明かさない数字だと思うけどな。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:07:51 ID:Xm7aN3wB0: 1000だったら俺も時給7万円！
993 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:07:51 ID:KwP/VrYz0: ＞トヨタより4割近く高い「自給7000円」のGM従業員の賃金
普通に、破綻させてからトヨタ（別にトヨタじゃなくていいが）がトヨタ社員の給料並みで
雇えばいいんじゃない？
まさか、破綻させた企業のそれまでの給料体系を維持するなんて馬鹿なこと考えてないよな。
そんなことすれば、トヨタ側の社員から強い不満がでるのは確実。
で、現実問題トヨタも厳しいしムリをして救済する必要ない。
支援するにしても、例えばＧＭの３割程度支援するみたいな感じで。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:07:54 ID:o8tIeliC0: テレアポのバイトでも2000円くらいもらえるだろ、東京は
995 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:08:01 ID:YYyy4X9sO: 自給がイミフで開いた人？/
996 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:08:22 ID:Toj65Jw80: >>980
医薬管理が時給1000円って
学んだ分取り返せないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:08:32 ID:ekpvwvGi0: 積み上がった82兆円　何に使う企業の「資金余剰」

企業（除く金融）の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、
そのゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29　ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　ﾐミj 　 ,」彡　　
　　／ヽ '∀ノヽ　　　＜あれだけ国際競争力とかワメいてて資金余りだってよ！
　 //＼つ旦⊂＼　　　　　　　　あ・・オレが大盤振る舞いしたからかw
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　
　＼ー―――――ヽ
998 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:08:43 ID:OrlFHgNY0: ｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜´ -`)
999 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:08:51 ID:/6KzXh5aP: 　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
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　　　　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝　　
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　　　　 i: : :/
　　　　 { l=7:j　ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
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　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
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　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 03:08:57 ID:OrlFHgNY0: ｜,,ｎ
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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