キンピースレッド３７

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キンピースレッド３７

1 ：Ｐ－３◎v◎３－Ｐ ◆UPksPfR936 ：2005/03/27(日) 22:03:25: 　テンプレ及びキンピーどんの除名通知内容etc
　　　http://ime.st/bbs6.cgiboy.com/6R0219856/

　キンピーどんの画像掲示板　　　
　　　http://ime.st/www2.spline.tv/bbs/kinpy/

過去ログ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/790
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/788
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/807

キンピースレッドの１０以降が閲覧できない状態が続いていますが、
にくちゃんねる過去ログ墓場にほとんど保存されており、閲覧ができるようです。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/792
2 ：革命的名無しさん ：2005/03/28(月) 04:47:16: 2
3 ：革命的名無しさん ：2005/03/28(月) 08:10:01: 誌ね
4 ：革命的名無しさん ：2005/03/28(月) 08:10:51: 73 ：ＬＰＧ（ねっｗ）の母、：05/02/07 13:37

キンピーさんのお友達、反戦ネットワーク、ＬＰＧの母、「タマ」でございます。皆様、また愚息が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。特に「キンピー様」・・
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったと聞いています。
それがあってからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も愚息に電話をよこして、「ＬＰＧよ～、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対に
かぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､
「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。
見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､先生がいってた」といって、兄を慕う妹。心優しい子どもに育ってくれました。
単身赴任から半年ぶりで帰ったとはいえ､あの時、私さえお父さんを拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://ime.st/www.geocities.jp/peaceadvance/
5 ：革命的名無しさん ：2005/03/28(月) 11:24:34: P-3って金Ｐなんだろ。
6 ：革命的名無しさん ：2005/03/28(月) 12:59:08: P-3って金Ｐなんだろ。
7 ：革命的名無しさん ：2005/03/28(月) 15:42:22: P-3って金Ｐなんだろ。
8 ：革命的名無しさん ：2005/03/29(火) 19:42:36 ID:: P-3って金Ｐなんだろ。
9 ：ぼくたちは先へ進むためにのみ過去を理解した ：2005/03/29(火) 22:32:34: 、、、彼らは党派として活動している限り共産主義的人間であると語るが、
ぼくらはそう語り切れない。
ぼくらは党派の人間として共産主義的人間であるという形で他の一切をごまかすとか、
切り捨てるとかいうことができない。
むしろ大学院生である、科学者であるということによってぼくらの人間が問われるのだ。
松沢君のいったのもそのことだ。
http://ime.st/zenkyoto68.tripod.com/todaiz01.htm
ぼくら東大生、あるいは東大の大学院生、東大における研究者というところから出発して、
その矛盾を解明していく。
切開していく。
そこにおいてぼくら自身の存在を否定しあらためてより普遍的な立場に立つ。
そこから東大を思想的に粉砕する対象としてしか見ざるを得なくなる。
そのことによってぼくら自身も基盤をなくしていく、
結果としてルンペン・インテリになろうがしょうがないことだ。
そういう意味においてしかぼくらは共産主義的人間というのは語り得ないんだ。
党派人間のほうが東大を乗り切った過程で免罪符的に救われていく危険性を宿している
10 ：革命的名無しさん ：2005/03/30(水) 11:09:39: きんぴーなんて脳内妄想なんでしょ。実在しない。共産党も実在しない。
11 ：革命的名無しさん ：2005/03/30(水) 11:31:02: ６日からの３中総で議論されるようでつね。
12 ：革命的名無しさん ：2005/03/30(水) 22:13:37: キンピー支援サイト、着々と検索上位に来ているぞ。
google'検索結果
左翼辞典＞＞＞＞＞＞＞＞3番目
共産党辞典＞＞＞＞＞＞＞6番目
日本共産党辞典＞＞＞＞＞1番目
民青同盟辞典＞＞＞＞＞＞1番目

http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
13 ：革命的名無しさん ：2005/03/31(木) 08:08:25: ６日からの３中総で議論されるようでつね。
14 ：革命的名無しさん ：2005/03/31(木) 10:15:39: １．８０年代初頭、中核派の学生運動がリバイバルした。
東北大２００名、京大１００名というような成田闘争への
動員が実現していた。この数字は７０年安保闘争当時にも
ひけをとらないものである。

２．中核派は８５年に成田と浅草橋で暴動を起こした。
どちらも２００名を超す大量逮捕者をだし、全国大学の主
要学生活動家はほとんどが逮捕され、運動は急速に収束し
た。

３．突破できるはずもない機動隊の阻止線に鉄パイプを持
たせて突入させたり、千葉動労を支援すると称して駅舎に
放火させ、当の千葉動労から「迷惑千万」などとこきおろ
されたりという具合に、その行動の政治的意義は信じがた
いほどに薄かった。にも関わらず組織の全体重をかけてま
でそのような愚を犯したのはなにゆえか？

４．どちらの闘争も参加人員の選定をしたのは松尾氏であ
ることが裁判上の証言でも明らかになっているにも関わら
ず、彼自身が共謀共同正犯に問われることはなかった。

５．しかも、運動の収束が確認できた直後に、松尾氏は組
織を去り、京大復学をはたし、今はなんと京都精華大の教
授職に収まっている。

６．社会に多大な影響を与えた大刑事事件の首謀者であり
ながら、なんの罪に問われることもなく、長期受刑に甘ん
じているかつての仲間を尻目に、ステータスを手にいれた
松尾氏。かようなストーリーに疑惑を持つなというほうが
無理というものである。
15 ：革命的名無しさん ：2005/03/31(木) 15:48:31: ６日からの３中総で議論されるようでつね。
16 ：恥を知ろう。詫びない登山者たちへ ：2005/03/31(木) 15:51:38: 無謀な登山をして遭難、自衛隊、警察を動員させた反日登山グループとは．．．．．

全日本年金者組合

本部
東京都新宿区百人町

組合数３８０００人

共産党系列の全労連に加盟
17 ：革命的名無しさん ：2005/03/31(木) 15:53:15: 無謀な登山をして遭難、党中央に迷惑をかけた反党グループでつ。
18 ：革命的名無しさん ：2005/03/31(木) 18:36:16: わんこぉスレが静かに息を引き取られました

【ﾛﾘｺﾝ】【ｱﾆｦﾀ】わんこぉ委員会【ﾅｳｼｶ】【童貞】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1108117369/l50
19 ：革命的名無しさん ：2005/03/31(木) 18:45:19: 215 名前：”削除”依頼投稿日：05/02/13 04:25:24 HOST:nttkyo073237.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>212 >>214
どうもありがとうございました。

削除対象アドレス：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1108117369/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1107391830/

削除理由・詳細・その他：
GL3、コテハンスレ。

223 名前：削除屋＠放浪人 ★ 本日の投稿：2005/03/31(木) 14:21:06 ID:???0
ここまで対応。
20 ：革命的名無しさん ：2005/03/31(木) 18:45:19: 削除じゃなくｽﾚストってのが泣かせるな
21 ：Ｐ－３◎v◎３－Ｐ ◆pVf61JOdaw ：革命89/04/02(土) 00:32:15: 緊急浮上
22 ：革命的名無しさん ：革命89/04/02(土) 01:03:18: 全ｽﾚの最後にねっわぁのｶｷｺがあったけど、あのｼﾄって変なｼﾄなの？
23 ：回答：革命89/04/02(土) 01:07:00: わんこぉ並みだぜｗ
24 ：キンピーをネットアイドルにする怪 ：革命89/04/02(土) 01:15:26: 「悪魔の事典＋　サヨク編」
シーズン特設、「民青に入ろう(笑)」シリーズ連載中
http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
25 ：革命的名無しさん ：革命89/04/02(土) 01:43:25: やはりキンピーを応援しているのは反共勢力
26 ：ピンキーファン ：革命89/04/02(土) 01:44:56: 池田先生に絶対帰依するぞ！！帰依するぞ！！！帰依するぞ！！帰依するぞ！！帰依するぞ！！
27 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：革命89/04/02(土) 02:09:11: >25
反共勢力は、民青に入ることを勧めているぞ。
もっとも、冗談みたいだが。
28 ：革命的名無しさん ：革命89/04/02(土) 11:02:47: >>27
そういった態度が党内改革派と連動できない理由
29 ：革命的名無しさん ：革命89/04/02(土) 11:04:20: キズヒコの掲示板が残っていた
　↓
http://ime.st/6520.teacup.com/kizuhiko/bbs2?OF=0&BD=1&CH=5
30 ：革命的名無しさん ：革命89/04/02(土) 11:28:57: 軍国主義復活反対などと主張する「平和団体」が台湾への中共による軍事恫喝には何も言わず、
核廃絶を主張する「反核団体」が北朝鮮の核には沈黙し、他国ならば問題にならない国旗掲揚と
国家斉唱には人権をたてに反対する「人権団体」が中共によるチベット侵略、北朝鮮の強制収容
所と日本人拉致という人権問題には何らの興味も示さない。

この様な異常事態が起こるのは、これら自称「平和団体」「反核団体」「人権団体」が、実は、
平和／反核／人権を真剣に考える団体ではなく、社会主義・共産主義化への手段として平和や
反核や人権という「誰も反対できない重要項目」を、ただ単に利用しているからである。--
31 ：革命的名無しさん ：革命89/04/02(土) 11:35:37: 天皇を認める代々木なんかもう右翼だよ。
32 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：革命89/04/02(土) 13:00:51: >>31
全くだね。そんな理論的な根本を譲歩して、キンピー問題は無視する。
キンピーが末端、庶民なのがいけないんだろう。結局は上澄みで動かしたい
という本音が表れているということが理解できないのが摩訶不思議。

天皇に譲歩するなら、キンピーにも譲歩しろ。
反革命はどっちなんだ？全く、反共の御旗に変えた日本共産党・・・

古代の遺物より、今現在の大衆労働者を大事にしろよ！！
33 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/02(土) 19:17:26: んー。
猫がｺﾝｸﾘ事件を利用して日本共産党を語ろうとしたとき、
誰かがその愚劣さを書いていたな。
何でｷﾝﾋﾟｰを利用して日本共産党を語ろうとする時、
日本共産党に観念的理想を押し付け
そこから外れていると非難する時、
誰もそのことの愚劣さや幼稚さを指摘しないんだ?

いや、危うく俺がやるところだった。
前にも書いたけど猫っていうのは
ｷﾝﾋﾟｰ派の一部(俺は一部だと信じたい)の特徴をとてもよく表現する。
その針についている餌はとても香ばしい。
34 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：革命89年,2005/04/02(土) 21:00:14: ＞誰もそのことの愚劣さや幼稚さを指摘しないんだ?

ねっがやればいいことなんだよな。
で、それを出しにして自分を語ることがないように・・
35 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/02(土) 21:44:21: 今だから正直に書くけど
仰山党板に書いたのは猫がいたからだ。
(後で弱い犬さんもいることを知ってぞっとしたけどｗ　)

いまでは肝っ玉母さん発言との前後関係すらわからないが
俺があの時に腹を立てていたのはレスを強制したことだけだった。
俺は肝っ玉母さんやホシの千一発言事態は
レスを返さなければならないという猫流のフレンドリーな思いだと理解した。
だからこそ俺は見逃したんだ、これは俺にとっては猫に対する好意だった。
俺は全てのｽﾚに目を通すわけないじゃない。
だから偶然見たｽﾚで俺がレスを返さないことを責める発言をみた時
ぞっとしたし、怒りに震えた←比喩ではなく

それからしばらくたった。
最初にこの板に現れたころの
相手の意見を理解して、その意見を尊重しながら
自分の考えを書く猫を思い出さないわけじゃない。
だけど今では何を書いても理解できないことを知っているんだ。
会話はありえない。
俺は俺へのレスを読んで俺が何を書いたと思ったのか考えるのが苦痛なんだ、
どうせあんたは俺の書いたものを理解できないのが明らかだし。

神戸のあの｢少年｣を｢善良な市民｣と俺が書いたとき
あんたが示した反応であんたの程度が
あんたが常識すら持っていないことが証明された。
あんたはレスするに値しない。
ＴＡＭＯ2氏が俺にレスする価値がないと考えるように
俺のまた猫をあいてにする価値を見出せない。
残念だけど仕方ない。

最後に俺の願いを聞いてもらえないか?
俺の書いたものを読むなとはいわない、だけど反応しないでくれないか?　頼むよ。　人　←仏教徒みたいだけどｗ　
36 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/02(土) 21:48:52: 酔ってるな、文章がちと乱れている。
書き込みする前に気がつけばいいんだけど酔ってるし･･･(^^;;
37 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：革命89年,2005/04/02(土) 22:00:23: 積極的に反応しようとは思ってないんだが。
で、誰のどんな反応が欲しいのか・・気にしない気にしない。。
38 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/02(土) 22:09:16: >>37
クソ野郎！　レスするな!

＃　こうやってコミュニケーションを否定すると俺に対する非難が湧き上がるのがこの板なんだよなｗ　みんな俺を叩けよ。(猫以外ねｗ　）
39 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：革命89年,2005/04/02(土) 23:47:35: >>ねの字（猫ではない）

だからぁ、仰山板で私言ったでしょ。
文学板（あるいい哲学板）の方が、ねの字には向いてるって。

頼むよ、ねの字。
ジェフ・ラスキンをどう評価すべきかというテーマで、発狂しそうになっている
おじさんの手を煩わせないでくれ。
40 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 01:53:07: 松ちゃんって木津川南地区委員会副委員長（組織部長）の松本安弘さんのこと？
41 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 07:57:42: >>39
荒らしは放置しろよ、大人なんだろｗ

＃ここではあんたの顔を立てる必要を認めない、あんたはこのｽﾚすら動かすことは出来ないさ　ﾊﾞｸｼｵ
42 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 09:51:37: >>40
備後
43 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 12:52:27: >>40
赤旗に載ってたね。
温厚そうな人なんだけど、裏の顔は鬼軍曹真っ青の査問官か。
44 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 13:07:50: 考案も赤旗チェック大変だな。
45 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 13:19:32: >44によれば赤旗読む人＝公安　らしい
となると党員・シンパはすべて公安ってことになるｗ
46 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 13:48:10: ちがってたっけ。共産党って考案なんじゃないの？
47 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 14:19:26: ﾚｯﾃﾙ貼り失敗して言い訳
46ｶｺﾜﾙｲ!!
48 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 16:00:48: >>35
文書書くのが下手なだけだろ。
相手に理解してもらえないと嘆くより、相手に理解される文書を書くことに集中するべき。
49 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 16:47:07: >48
訳の分からんこと書いて「なんで分からんのだ」って粘着しまくるヤツなんざ
文書を書くことに集中するより性格直すほうに集中したほうがイイと思うぞ。
50 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 18:47:49: 何でわからんのじゃないだろうが。
わかってほしいなんて書いているか?
猫にはわからないんだって書いているんだ。
わからないのは仕方ないんだよ。
俺だって英語やロシア語で書いたものを理解できない。
そのことは残念だがだからといって日本語で書けとは言わない。
いや、英語やロシア語で｢日本語で書け｣というのを知らないのもあるけど･･･

俺が嘆いているのは俺の発言の後に沸けわからんこと書いて俺の発言を汚していることだ。
わかっていないのは猫にはわかっていない。
51 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 19:21:57: >５０
同じことを他人にしているのを気づかないのか（ｗ
52 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 19:44:49: >>51
もし弁証法を理解しているなら愚問であることを知っているだろう。
もちろん俺は気がついていない。
指摘しろよ。

それについては考慮する
53 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 19:52:30: >５２
ヒント
このスレは何というスレだ？
54 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 20:05:18: >>53
ぎゃははははｈ
つづくのかｗ

このｽﾚはｷﾝﾋﾟｰｽﾚじゃなかったっけ?
55 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：革命89年,2005/04/03(日) 20:54:13: >>522
名前を出すな。

＞俺の発言を汚していることだ。
何様なんだ。文学か哲学だと言って甘やかす人間がいるのがいけない。
面白がる人間も同罪。裸の王様を知ろう>>all
56 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 20:59:36: >>43
ヤケドした青年分野は撤退して老人に手を伸ばしてるみたいだなｗ
57 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 21:02:20: >５４
キンピー＆発言（どころじゃない）を汚す
ヒント終了

あとは勝手に考えて答えがわかったら自己批判でもしていろ
58 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 21:03:22: 先のない党らしいな＞老人オルグｗ
59 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 21:20:24: >>56
おたくも読んだの？
「大阪大正区の巻」
生活相談をフルに使って党員拡大
60 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 21:32:43: >>55
レスするなと書いただろうが!
おまえは理解力がないだけじゃなく文盲なのか?
ﾏｼﾞで書くんだがあんた頭悪すぎ←これは煽りじゃなく事実
61 ：革命的名無しさん ：革命89年,2005/04/03(日) 21:35:55: 木津川南地区関係の記事が、キンピー問題以降かなりの頻度で「しんぶん赤旗」に掲載されるようになった。
中央は、表ではキンピー問題を無視しているが、内情（政治的位置付け）としては相当意識的になっているということだ。
生きることがたたかいと同じように、続けることがたたかいなのだ。
イチローの安打記録を抜くまでこのスレを続けよう。
62 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 01:44:03: つぶさに観察していたが、木津川南地区関係の記事の多さは統一地方選挙惨敗まで続き、
その後急速に減少する。
しかし最近になってポツポツ増えてきたようだ。
63 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/04(月) 01:50:14: 党も、なかなか敏感だな。
対処法が阿礼なのだが……
64 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 02:06:16: 敏感じゃなくってネタとしても数が少ないからチェックも楽なんだよ。
民主連合政府って息巻いても所詮ミニ政党の言ってることだからネタにもしてもらえないｗ
65 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 08:23:23: >>59
>生活相談をフルに使って党員拡大

やってることが基本的に創価と同じなんだな。生活相談や敬老パス問題で
党員増やしたなんてのは本来全国で交流すべき「貴重な経験」とは言えな
いんだよ。むしろ経済利益闘争だけで共産党員を増やすことは党建設のあ
り方として甚だしく疑問。むしろ党の質的低下要因にすらなる。
66 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 08:24:53: ↑さざなみへどうぞ
67 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 08:27:41: >>66
キンピー問題と関係するからここで書いてるんだボケ
68 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 08:31:26: しかし党員増やしたことの教訓が「生活相談」てのは話が逆じゃないの？
党員増やすために生活相談やってるのかよ。
69 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 09:00:07: きんぴーが質的低下のあらわれってことをいいたいのかな？
70 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 09:57:36: >>69
キンピー排除の過程全てが党の質的低下の表れだな。
排除自体は昔からの体質だが、キンピー排除はその理由や動機が
あまりにも酷すぎた。
71 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 09:59:30: キンピーが党員になれるってこと自体が質的低下ってことを>>70はいいたいのだろう。
72 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 10:11:28: おどろいた。
昔はｷﾝﾋﾟｰ事件のようなことがなかったかのように読める。
正気か?
それともそういうことを書くのが気持ちいいだけ?

質的に低下しているんじゃない。
今までと同じってことなだけだろ。
この何千年もの人類が歩んだ歴史の中で繰り返されていることだ。
おっと、失礼。
日本共産党だけは　特　別　なんだっけ?
73 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 10:21:52: >>72
相手を非難するならまず自分が相手より学べよ。

>この何千年もの人類が歩んだ歴史の中で繰り返されていることだ。

こんなガキみてえなこと書いてんじゃねー。
74 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 10:32:36: >>73
おもしろいなｗ
俺はいったい何を書いたんだ?

どの程度の理解でそのレスをしたかによって俺もレスが違ってくるんで。
75 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 10:55:13: ん？　もう十分ぐらいは過ぎたけど何も発言なしか?
おかしぃなぁ・・・

>>73は
＞こんなガキみてえなこと書いてんじゃねー。

と書く前に

＞相手を非難するならまず自分が相手より学べよ。

と書いている。

つまり俺をガキだと非難することで
自分がいかに俺より勉強しているのかを自慢したんだ。
そういうのもアリだと俺は思ったから、
その自慢の俺よりすごい学識を披露する機会を提供したのに。
自慢したいんだろ、俺よりどんなに学んだか。素直に拝聴させてもらうよ。

まさかと思うけど、自分が何を書いたかも理解できないほどおろかって事はないよね。
考えることもせずにただ気持ちいいから言葉を並べたって事はないよね。
みんな>>73の言葉を待っているんだ。
76 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:01:30: >>65によると、共産党の質的低下は経済利益闘争優先だからだそうだ。
つまり経済利益闘争の最たるものである民商会員が原因。
したがって民商会員であるｷﾝﾋﾟｰは質的低下をもたらすと言っているんだ。

#なんだ、反キンピー派の宣伝レスか。
77 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：2005/04/04(月) 11:07:08: ね　さん、

対話不能と考えたんじゃなく、深淵過ぎて途方に暮れてるだけですよ。

携帯なので以上。
78 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:11:28: やっぱ日本共産党なんだから愛とか正義とか夢とか語らなくちゃね。
労働者の生活とか、国民の暮らしなんて行っていたら質的低下しちゃうよ。
昔の日本共産党ってすごかったんだなぁ
79 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:20:34: >>78
ねっ（ｗの皮肉は相変わらずさえてるなｗ
80 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:26:24: >>78
昔の日本共産党って今よりもっと多くの青年が除名されていたんだよ。
新日和見だとかいわれてね。そういう意味ではすごかったね。
81 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:37:22: 非合法時代の共産党の方針
国民の不満を煽って暴動、混乱。それに乗じて革命。

合法時代の共産党の方針
国民の不満に手を差し伸べて支持者獲得。議席アップで政権奪取。
82 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:37:45: >>77
ははは
キリ番取られた。たった二桁のキリ番なんだけど。

等身大以上の期待を他者にすれば必ず裏切られる
そんなことはわかっているつもりなんだけどつい期待してしまうのが人間ってもんだ。
（ｽﾚ新しくなったから「人間」でもいいだろｗ　俺も「人間」使うのすきなんで）
どうしても期待しちゃうんだよね。俺がわからないもんも阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2　さんなら
答えを知っているはずだって。だから答えがなければ俺自身が答えを聞く資格がないんだろうって。
俺的には>>77よりも「古典を読んでからいえ」ぐらいのこと行ってもらったほうがよかった。
答えはあるはずだからだ、どんな問題であろうと。

ｷﾝﾋﾟｰ問題もそう言うところがあるのかな。
「わかっているつもりなんだけど」ってところ、
その最後の「ど」ってところでみんな語っているような気もするｗ
83 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:43:43: 寝坊でもしたか。
84 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:50:24: 共産党「シュプレヒコール！安保ハンターイ！」
国民「それで日本の安全保障はどうするの？」
共産党「世界の流れは非同盟中立です！憲法９条は輝いています！！」
国民「いや、だから中国や北朝鮮は現実的な脅威なワケでしょ。それはどうするの？」
共産党「話し合いで解決すべきです！！」
国民「いや、だから…あのねｗｗ」
85 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:50:54: 腕が痛くて仕事できん。
リブレットで入力しているから腱鞘炎かなｗ

バイクのクラッチ握れないんじゃないかってほど悪い
肩から中指まで焼けた細い針金を入れられたようだ。
じつは毎日サボっている、今日は五日目ｗ
86 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 11:56:28: >>84
国民ってそんなにバカなのか。
87 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 12:06:39: 共産党「シュプレヒコール！日本に主権を取り戻せー！米軍は出ていけー！」
国民「主権取り戻したら軍隊持つの？」
共産党「個別的自衛権の行使は国家として当然の行為です！過去の反省にたって
　　　　国家権力が勝手に戦争を始めない歯止めが必要なのです！」
国民「具体的には？」
共産党「人民の人民による人民のための人民軍の創設です！」
国民「憲法違反になるんじゃない？」
共産党「憲法違反にはならないと考えますが、必要ならば９条２項を変えます！」

これだったら支持が集まるかもな。
88 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 12:11:53: >>87
つーか、そういっているだろうが。
だから似非護憲だっていうんだよ。
詐欺と呼ばれても仕方ないぞ。
89 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 15:20:54: >88
誰が逝ってるのだ？
90 ：一般ピープル ：2005/04/04(月) 15:49:45: 　あのー、すみません、ひとつ質問したいんですけど、
今度の都議選、大丈夫なんでしょうかー？あと、
とある団体は盗聴をべーすにしないとやっていけないという噂を聞いたんですけど
ほんとなんでしょうかー？
　それが事実なら、こわいというよりも、おかしいと思いますけど。
91 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 16:00:43: >今度の都議選、大丈夫なんでしょうかー？
低空飛行のまま。
これ以上、負けようがないから責任問題も無い。

>盗聴をべーすにしないとやっていけないという噂
とある団体とは？
92 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 18:09:41: >とある団体とは？
武富士
93 ：革命的名無しさん ：2005/04/04(月) 20:32:52: >>65
生活相談から闘争に発展させる要素は沢山ある。
例えば「空港公団と国から立ち退きを言われてます。『言うこと聞かないとヒデー目に
あわすぞ！』なんて言ってる職員もいました。私の家と生活はどうなるのでしょうか？」
なんて相談きたらどうするよ？

相談をやっつけ仕事で片付け、ぶつ切りの運動しかしない。
そんな共産党が問題なんだと思うぞ。
94 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 02:01:49: >>70
昔は崇高な理由で排除してたのか？
キンピー問題は共産党のどろどろした除名劇が、実はマヌケな幹部が保身のために
邪魔者を排除していたにすぎないことを明らかにしただけ。
95 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 09:51:08: 反共活動、乙です
96 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 12:03:07: ねの字が出てくるとキンピー問題から話題がそれるな。
それが狙いなんだろうけど…
97 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 12:24:31: キンピー問題から話がそれると何か困るのか？
98 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 12:37:36: キンピースレでキンピー問題を話すのはあたりまえ

でもそれを阻止しようとする人がいる

なぜ？
99 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 12:39:02: ぶっちゃけ言っちゃえば

これは組織原則の不備に起因する問題
100 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 12:41:15: >>98
話がそれると何か困るのか？
101 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 12:42:27: >>99
そのとおり。
共産党員としての自覚がない人間を党員として入党させたのが、
該当地区委員会・支部の誤りだ。
102 ： ◆Cx8V1KzXc6 ：2005/04/05(火) 13:10:44: >101
党員としての自覚ってなんだ？
103 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 13:13:43: 脅迫などの市民的道徳に反する行為を行う人間が
共産党員としてふさわしくないのは明らかではありませんか（拍手）
104 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 13:34:15: >>103
お前はヤクザかよ（「そうだ」の声）
105 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 13:53:31 ?#: >>101
具体的にのべよ
106 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 14:27:16: さざなみでも組織原則の問題を指摘するカキコがめっぽう増えているじゃない。
中央もそろそろリアクションを起こさないとミニ政党以下になっちゃうよｗ

>>101
そうだ！具体的に答えろ！
107 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 16:36:39: さざなみって全然もりあがってないよ。このスレのほうがましかな。
108 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 16:44:34: >>104
キンピーをやくざ呼ばわりはかわいそうだ・・・

ヤクザじみた人間と言うなら正しいがな。
109 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 17:30:45: バカのひとつおぼえで「脅迫」「脅迫」かｗ

>「府の担当者に言うとけ。しょうもない返事やったら分かってるやろな。
>担当者にメガネ外して待っとけっちゅうとけ」

この台詞で脅迫と受け取るということは、こういうことだろう。
・担当者が不誠実な返事をしようとしていた。
・担当者はメガネをかけていた。
・担当者は屁タレである。
110 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 17:51:09: ↑必死に脅迫をごまかそうとしている例。

なんでキンピーの間違いを指摘されると

取りつくろおうとするの？

だからキンピー派は宗教なんだよ。

脅迫は脅迫、その事実からは逃れられないんだよ。
111 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 18:03:57: >「府の担当者に言うとけ。しょうもない返事やったら分かってるやろな。
>担当者にメガネ外して待っとけっちゅうとけ」

どこが脅迫なのか？
「殴る」「殺す」「刺す」「除名はまぬがれない」など、具体的な言葉が
入っているのか？
「メガネ外して待っておけ」で脅迫と受け取ったのなら、府の担当者は
よほど不誠実な対応を企んでいたのだろう。
112 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 18:27:45: おっぱいすいたい
113 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 18:31:23: まるっきり暴対法後のヤクザの言い訳と同じでﾜﾛﾀ>>111
114 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 19:00:07: >113
無理やり「脅迫」に仕立て上げても無駄ってことだ罠。
115 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 19:24:12: >>113
だからヤクザはお前だっちゅーの。
116 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 19:34:38: 脅迫
http://ime.st/www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E8%84%85%E8%BF%AB&match=beginswith&itemid=05175000

俺も脅迫ってのは違うような気もする。
発言することで何かを得ようとはしていないはずだ。
俺が近いと思うのは「脅す」←同じかｗ
「感情をあらわにする」「喧嘩売る」ってところか?

大阪じゃどんなときに使うのか知らんが
用件と相手を考えるとき、不用意過ぎたと思われても仕方ない。
117 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 19:44:11: そうだ、誰かｷﾝﾋﾟｰに聞いてみるのもイイな。
自分の手をめがねのレンズで怪我するのが嫌だったのか
それとも相手の目がレンズで傷つくのを避けたかったのか。

＃俺はそんな失礼なことを聞けないからねｗ

俺だったらこんな風に聞くかな。
あの発言は自分の感情に流されてしたものなのか、
あるいは何か意図があってしたものなのか？

＃どっちにしろこの質問に限っては答えによっては言い訳にしか聞こえないだろな、気の毒だけど。
118 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 19:46:58: だけどそれって、いつも代々木が「トロ」相手に言ってた事じゃん（わら
119 ：きんぴ ：2005/04/05(火) 19:52:25: いやー　あの発言は事実が見えないくらいにメガネが雲っているようだった
から、中性洗剤で洗ってあげようと思って言っただけです。
ただ言い方が悪かったみたいで誤解を与えたようですねー。
120 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 19:52:37: 堂々と無法行為を続けているヤクザに限って市民のちょっとした言い回し
や態度、視線を大袈裟に取り上げてやれガン飛ばしただの脅迫しただの暴
力を振るっただのと言い立てるもんだ。吐き気を催す市民も多いだろう。
121 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 20:01:26: ゲバ民指導した共産党が一党員の

>「府の担当者に言うとけ。しょうもない返事やったら分かってるやろな。
>担当者にメガネ外して待っとけっちゅうとけ」

発言ごときを鬼の首でも取ったかのようにあげつらって除名理由にまで
するってのはどうなんだろうな。かえって自分たちの不正義を露呈しち
まってるだろ。
122 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 20:07:10: >>119
やめろ。笑いが止まらん。
123 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 20:08:40: トロのけばい女が好き
124 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 20:14:43: 査問される時は服以外はみんな取り上げられるんだってね。眼鏡、腕時計、筆記用具。
今でもそうなの？＞大阪の党員さん。
125 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 20:26:50: そもそも査問に応じるのがバカ。逃げて逃げて、
ストーカー規制法で追う人たちを逮捕してもらえばいいのにね。
126 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/05(火) 20:59:28: >>120
民青の人に聞きたいが、
民青のサイトで反省文出てた記憶ある？

http://ime.st/cubic999.hp.infoseek.co.jp/p/free16.html
127 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 21:47:28: >>121
ビラ蒔きとの「あわせ技」なんだけどねｗ
どっちにしろ党議決定されないビラ蒔きと
電話口での感情的発言で除名は重いと俺も思う。

ここまでは>>121と同じなんだがここからが俺との違いだ。
ｷﾝﾋﾟｰの除名は明らかにビラの内容にあると思う。
だから除名はそれ以前の権利停止からの筋書とも思える。
わんこぉさんが前にｷﾝﾋﾟｰ事件を「排斥」と表現していた。
だったらビラとか暴言は直接な理由ではなく
ただ単に党側に言いように利用されただけともいえる。
はじめに排除ありきなんだよ。

それに対してｷﾝﾋﾟｰの言っている事はずれているんだよ。
党員ｷﾝﾋﾟｰは日本共産党を見ることが出来ないんだ。
ｷﾝﾋﾟｰ派が日本共産党を見ようとしないように。
俺の苛立ちはとても残念だと俺自身が思っているが
対象がｷﾝﾋﾟｰやｷﾝﾋﾟｰ派に向かわざるをえない。
128 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 22:03:26: 共産党を信じて入党し、不正をただせると幻想抱いてる馬鹿がいると
思うとなさけないね。
今時、入党するのは、党内の異常現象を体験レポートする
突撃レポーターくらいのもんさ。

査問でもなんでも受けて「査問」なんて本書きたい香具師くらいのもん。

共産党ってのは、いまや、不破カルト集団でしかない。
不破の悪口を言うやつは、まじめにやっていても除名される。
129 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/05(火) 22:13:40: なぜか、本日の「しんぶん赤旗」が手元にある（ｗ

学習・党活動のページ
木津川南知己松本安弘組織部長曰く
「2005年に党員を1.5倍にする。そのため毎月40人をとうに迎えようと決めました」

つーことは実勢1000人か。あと9ヶ月で500人。
目標達成なるか？

「しんぶん赤旗」のオンラインデータベースってあるんだろうか。
過去の記事と照らし合わせると、面白そう。
130 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 22:45:00: niftyなどでＧなんとかっていう会社の新聞横断検索に
しんぶん赤旗もあるが、げらげら、
残念なことに、げらげら、
学習・党活動ページとインタビュー記事、時事通信配信の記事は
検索できんのだよ。けらけら
131 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:16:59: >木津川南知己松本安弘組織部長曰く
>「2005年に党員を1.5倍にする。そのため毎月40人をとうに迎えようと決めました」

ひでえな。政治的観点の欠落した数字遊び。
政治的観点がゼロだから達成できずとも「できませんでした。またがんばりましょう」
で済んじゃうんだよなｗ

党勢拡大が自己目的化した党に未来は無いな。
132 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:22:13: 党の路線は絶対正しい。正しいのになぜ前進できないのか？
党員が少ないからだ。だから党員を増やそう。

↑これの永遠ループ。それが「科学の党」だそうで、めでてえな。
133 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:29:33: >>127
>それに対してｷﾝﾋﾟｰの言っている事はずれているんだよ。
>党員ｷﾝﾋﾟｰは日本共産党を見ることが出来ないんだ。

ずれてるのはお前。
相手の論理に合わせる義理などあるかよ。
相手の論理の足場を批判することこそ必要なことだ。
もっと物事を立体的に見なければだめだぞ。
って壁相手の職人に言っても通じないのかねぇ。
134 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:45:25: >壁相手の職人に言っても通じないのかねぇ。

ｷﾝﾋﾟｰはの真性が現れたレスですな。

もしキンピー派の面々で考える能力があるなら
きちんと批判しておいたほうがいいと思うぞ。

得にコテ諸氏。
135 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:46:34: ｷﾝﾋﾟｰはの真性が現れたレスですな。
↓
キンピー派の心性が現れたレスですな
136 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:47:32: >>134
批判できるのならお前がしてみろ。
他人に振って逃げてんじゃねーよｗ
137 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:47:37: 得に→特に
138 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:48:17: >>136
それがキンピー派の答えと言うことでいいのかな?
139 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:50:46: >>138
それがヘタレ党盲従派の答えかいｗｗｗ
140 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:51:27: >>114

>無理やり「脅迫」に仕立て上げても無駄ってことだ罠。

>>114
>だからヤクザはお前だっちゅーの。

つまり眼鏡をはずして待っとけというのは
脅迫じゃない、それを指摘するほうがヤクザだというのが
キンピー派の主張でいいのか？
141 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:53:20: >>139
で、あいてがヘタレ党盲従派と言うなら
壁職人に対しての意見をお持ちのあなたは
何派なのかな？
142 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:54:51: >>141
しのごの言ってねーで>>133をきちんと批判しろよ。
143 ：革命的名無しさん ：2005/04/05(火) 23:59:58: >>142
自分の立場を明らかに出来ないということでよろしいかな。
>>133に関しては批判するまでもなく誤りは明らかだと思うがな。

もしあなたがなぜ批判されるか判らないというのだったら文章にするけれど
そこまでお馬鹿なんじゃないだろ？
144 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:06:17: >>143
どうせ大したこと書けやしねんだから勿体ぶってんじゃねーよｗ
それとも逃げる算段か？
145 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:15:58: ぷ。ざまぁないね。
146 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:24:28: >>133で>>143氏は
壁相手の職人に言ってもしょうがないのかねえ。
という表現を用いた。

ここで143氏は壁職人ならば理解できなくても仕方がない、という
含意を文章内で表現したのである。
ここで彼は壁職人だから理解できないという論理的な説明をなんら行っていない。

ただ壁職人が理解能力に欠けるという己の認識を論証抜きで示したのである。

さて彼の論証は正しいのであろうか？
一例として壁職人であるN氏が理解能力に欠けるかどうか、
過去の彼のレスを見ても判るが彼が理解能力に欠けているとは判断できない。
（独特の思考形態を持っていることは伺えるが）

さてここでなぜ壁職人であると理解できないと143氏は考えたのだろう。
それは己の主張が壁職人のような複雑な作業能力を要する人間には
簡単すぎると考えたのであろう。
人は簡単すぎることは理解できないと考えるならば。

まさか壁職人ならば143氏の論理は難解すぎて理解できないと思ったのかもではないとは思う。

#なぜなら彼の主張には論理がないからだ
147 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/06(水) 00:28:08: 「サヨ敵氏ね」とか、「小夜敵氏ね」には、誰も何も言わんのだな。
148 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:34:08: >>147
>>133へのコメントは？
149 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:36:33: >>146
>ただ壁職人が理解能力に欠けるという己の認識を論証抜きで示したのである。

どこにそんな「認識」が書いてあるんだヴォケ。
150 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:41:26: >もっと物事を立体的に見なければだめだぞ。
>って壁相手の職人に言っても通じないのかねぇ。

↑表層をなぞるような書き込みを繰り返してる自称クロス職人への
皮肉だがそれが何か？　　お前も同類らしいな>>146
151 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:41:31: >>149
>>133
152 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:43:21: >>150
つまり職業によってその人間の理解能力が判断できるという意見でいいのかな？
153 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：2005/04/06(水) 00:47:21: 犬猫の扱いは尋常ではなかったぞ。
154 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:48:14: >>152
理解できる場合もあるね。違うのかい？
155 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:49:21: >>153
意味不明だが？
あなたの職業をネタにされたということか？
それより>>133へのコメントを求む。
156 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:50:14: >>154
判断できるかどうかを問うているわけだが？
157 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:52:03: >>141への回答がないようだが・・・
ｷﾝﾋﾟｰﾏﾝｾｰ派の書き込みとみられてもいいってことなのかな・・・
158 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 00:58:29: >>156
判断できる場合もあるね。これでいいのかい？
世の中には専門バカって言葉もあるんだぜ？
職業が労働者の能力に枠をはめる傾向はマルクス持ち出すまでもなく常識
だろ。もっとも>>133とは関係のない話だがな。俺は判断も断定もしちゃ
いないんだから。分かったか、揚げ足取りしか脳の無い粘着野郎。
159 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:05:37: 揚げ足取りというより解同並みの言葉狩り
160 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:07:03: >俺は判断も断定もしちゃいないんだから。

そう。判断も断定もしていないから壁職人の理解能力については
読者が判断しろということですな。

ところで　なぜ　壁　職　人　と言う言葉を持ち出したのですか？

>職業が労働者の能力に枠をはめる傾向はマルクス持ち出すまでもなく常識
>だろ。

理解できないので詳述してください。マルクスを援用していただいてもかまわないです。
なお、能力の中でも文章の理解能力に絞っていただくとあなたの主張に近いと思います。
161 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:07:48: どっちみち泡沫政党の内部のゴタゴタがどっだっちゅーのさ。
162 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:10:43: >>159
マッタクだ（呆

>>160
>なぜ　壁　職　人　と言う言葉を持ち出したのですか？

馬鹿か？
お前は議論の相手足り得ない。
163 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:11:16: しかし、コテで出てきてもすぐ消えるのはなんでだろうな・・・
都合が悪いのかな＞猫氏サヨ敵氏
164 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:13:12: >>162
>>なぜ　壁　職　人　と言う言葉を持ち出したのですか？

>馬鹿か？
>お前は議論の相手足り得ない。

つまり言葉狩りとみなしてそのような質問には答えられないということですね？
165 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:16:07: なぜ、壁職人という言葉を使ったのか、答えたくないのか？答えられないならば結構です。
ただ

>職業が労働者の能力に枠をはめる傾向はマルクス持ち出すまでもなく常識
>だろ。

については解答を希望します。
166 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:17:16: >>150読んで分からないやつに説明する言葉って無いよな？
167 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:18:09: >>166
なぜ職業を持ち出すことが皮肉になるのか説明してください。
168 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：2005/04/06(水) 01:19:00: >>155
抑圧された人間は、そのような社会構造を変えようと言いつつ、
下には下を見たがるものだ。士農工商・・エタヒニン・・

結局、脳内は階級秩序を信仰しているに違いない。

職種の一般化で語れる問題ではない。個人の資質ならともかく。。

真に労働者の党なら、学生→専従→幹部に隷属しないで欲しい。
あなたたち、労働者こそが幹部に上り詰めないといけない。
169 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:20:05: >>167
当事者でもないお前にこれ以上説明の必要無し。
170 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:20:56: 人権擁護法案反対でつ。
171 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:22:29: >>168
>>133へのコメントということでいいのかな？
つまり>>133は抑圧された人間ということなのかな・・・
どうも具体性に欠けると思うが。

では単刀直入に問います。
キンピー擁護あるいは批判の立場を抜きにして
職業によって理解能力が劣るといった書き込みに対して
あなたは同意しますか？
172 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:23:54: 弱犬がいなくなってから議論が活発になったね。
あいつが死んでから平和になった。
173 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:25:52: >>169
なるほど・・・
ねっ（ｗ氏になら回答するが、それ以外の人間には回答する必要を認めないということですね。

ではねっ（ｗ氏が回答を求めるのを待ちましょう。（呆れて放置するかもしれないけれど）

ところで、相手を特定してレスし、それ以外の人間とは話さないというのならのなら開かれた掲示板の意味はないんじゃないですか？
174 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:26:27: 言葉狩りはこうしてバカバカしい流れに誘導するんだな
175 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:27:30: >>168が>>133へのコメントだとすると猫は壁相手の職人を「下」と
見下してることになるんだが。
176 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:29:32: なんだか荒れてるね。
壁職人であろうと、ペット屋であろうとデキル人はデキルし、アフォはアフォだよ。

>って壁相手の職人に言っても通じないのかねぇ。
べつにバカにされたわけでもないのに、このカキコに過敏に反応するのもどうかと思うけどね。
177 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:32:25: >べつにバカにされたわけでもないのに、このカキコに過敏に反応するのもどうかと思うけどね。

なんかコンプレックスでもあるんじゃないの？
178 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:32:48: 144 革命的名無しさん 2005/04/06(水) 00:06:17
>>143
どうせ大したこと書けやしねんだから勿体ぶってんじゃねーよｗ
それとも逃げる算段か？
145 革命的名無しさん 2005/04/06(水) 00:15:58
ぷ。ざまぁないね。

これが
↓

169 革命的名無しさん New! 2005/04/06(水) 01:20:05
>>167
当事者でもないお前にこれ以上説明の必要無し。

ﾊｹﾞﾜﾛｽ
ﾏﾝｾｰ派のオウンゴールつーとこか？
179 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:36:00: >>178
大したこと書けねーやつに無限に付き合う義務があるとでも？
180 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:36:07: そうですな
自殺した某氏に対しても同じ言葉を投げかけられるのでしょうな。

>>176-177
>べつにバカにされたわけでもないのに過敏に反応するのどうかと思うけれどね。

>なんかコンプレックスでもあるんじゃないの？
181 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:37:29: >>179
それは逃げる前にきちんと答えてから言わなきゃ
182 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:38:26: 弱犬が死んでからこうして自由な議論がはじまった。
183 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:42:38: >>181
>>150で終わってるけど？
相手の理解力にまで責任は負えねーなｗ
184 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:47:09: >>183
>>167はスルーしないほうがいいと思うけれど？
傍から見てると一杯一杯に見えるよ？
185 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:47:43: >>173
>相手を特定してレスし、それ以外の人間とは話さないというのならのなら
>開かれた掲示板の意味はないんじゃないですか？

↑キンピー排除派のオウンゴールとしか読めませんがｗ
186 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:48:43: >傍から見てると

ワロス
187 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:48:44: ミュージシャンには軟派なヤツが多い。
職人は頑固者や変なヤツが多い。
教師や裁判官ってヤツは世間知らずだ。
歯科医師の息子は、親の金でイイ車転がして遊び呆けてる。
兄弟の中でも一番下の子は甘えん坊。

もちろん例外もあるけど、これってケッコウ当たってない？

っで問題の壁職人。
ねの字は壁職人なの？
じゃヘンコという意味で書かれたと思ってイイんじゃないかな。
イイ意味で言うとオリジナリティのある人。

まープライドもって仕事してくださいな。
こんな一言で熱くなるなんてカッコ悪いし、いい大人なんでしょ？
もしバカにされたと思ったのであれば、それは「ね」さんの中に原因があるんだよ。
188 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:49:00: ↑もしあなたがキンピー派ならね。
アンチならそのままのほうが効果的だけど。
189 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:49:42: >>188は>>184へのレスね
190 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:52:09: >>187
そう、差別されたと思うのはあなたのほうに原因があって私は悪くない。
つーこと。
191 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：2005/04/06(水) 01:53:58: >>171
急にどうしたのかと思いつつ

職種なんて、こんなところでは関係ない。だいたい、職種が分かることはほとんどない。
だから、お前高卒だろう、とかが平気で出る。

職種ではなく、臭いで分かります。ニセモノは
192 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:55:31: >>187
>ねの字は壁職人なの？

「壁相手の職人」を>>146が勝手に「壁職人」にしてるんだろ。
全然意味が違う罠

>まープライドもって仕事してくださいな。

そゆこと。プライド持ってる職人なら熱くなるわけない。
妙なコンプレックス持ってるやつに限ってケチつけられたと
曲解して騒ぐ。なんか炙り出されたやつがミジメだぜｗ
193 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:55:39: >職種なんて、こんなところでは関係ない。

>>133はそれが影響していると思っているようですが
それは誤りであるという認識でいいんですね？
194 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:57:12: >「壁相手の職人」を>>146が勝手に「壁職人」にしてるんだろ。
>全然意味が違う罠

壁相手の職人と壁職人との相違は？
195 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 01:59:38: >そゆこと。プライド持ってる職人なら熱くなるわけない。
>妙なコンプレックス持ってるやつに限ってケチつけられたと
>曲解して騒ぐ。なんか炙り出されたやつがミジメだぜｗ

そのとおり。だから個人的事情を明らかにされてもプライド持ってれば熱くなるわけがない。
自殺するのも曲解なんだよな。
196 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:04:19: >>193
>>127のｶｷｺが壁相手の職人さんを貶めたのかもしれない。
職種に関していえば、後付けの理由として「あぁやっぱり、こういう仕事を
している人は～なんだ」ということは多々あるが、頭ごなしに決め付けるのは
誤りであると思う。

>それに対してｷﾝﾋﾟｰの言っている事はずれているんだよ。
>党員ｷﾝﾋﾟｰは日本共産党を見ることが出来ないんだ。
>ｷﾝﾋﾟｰ派が日本共産党を見ようとしないように。
>俺の苛立ちはとても残念だと俺自身が思っているが
>対象がｷﾝﾋﾟｰやｷﾝﾋﾟｰ派に向かわざるをえない。

このｶｷｺがｲﾀｲｶｷｺなのか的を得たｶｷｺなのかが問題なのだろう。
的を得たｶｷｺのあとに>>133が続くのであれば、133は卑怯な手を使う人間だということ。
197 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:05:49: >>195
小泉なみのカス野郎だな
198 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:10:16: >>197
アンカー先違うぞ。
元は>>192だ
199 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/06(水) 02:10:53: おいおい、キンピーに戻ろうよ>all

>>148
ただいま、マーケティングの資本論みたいな
クソ分厚い本と格闘しているおじさんは、罵倒ごときに粘着している
ほどヒマではない。

そもそも罵倒が怖くて日共・民青批判などやってられるか。
おじさんにも欠点はある。他のキンピー派の面々にも欠陥はあるだろう。
だがな、敵とあらば民青の手段を選ばぬ卑劣さと、多少の言葉の行き過ぎと
どちらがより悪いのか、いくらスリカエをはかろうとも、無駄だ。

日本国民は、一般に日共・民青が思っているより頭はいいのよ。
200 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:12:59: あいつは視野が狭すぎる。顕微鏡覗くのが仕事じゃ無理か。
こいつは視野が広い。高層ビルの窓拭きが商売だから。
そいつは人より先が読める。月刊誌の印刷屋だから。
彼はいつも人の後ろをついていく。刑事じゃそんなもんか。

↑いちいち「職業によって人を差別する」とか食って掛かるやつもいるんだな。
言語感覚が貧困なのか悪意で攻撃するのか知らんがつまらんね。
201 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:14:17: >>196
>このｶｷｺがｲﾀｲｶｷｺなのか的を得たｶｷｺなのかが問題なのだろう。
>的を得たｶｷｺのあとに>>133が続くのであれば、133は卑怯な手を使う人間だということ。

うーん。>>127の書き込みの内容次第で>>133は肯定されるのかな？
書き込みがイタイならば書き込みを批判すればいいのであって
彼の職業に言及する必要性はなんら生じないと思いますが？
202 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:15:24: >>199
あなたは偽者のサヨ敵おじさんですね。
203 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:18:04: >だがな、敵とあらば民青の手段を選ばぬ卑劣さと、多少の言葉の行き過ぎと
>どちらがより悪いのか、いくらスリカエをはかろうとも、無駄だ。

こんな稚拙な相対化を図るとは・・・
スリカエはどちらなのかな。
なんでキンピー派の書き込みであっても悪いことは悪いといえないのかな？

ご都合主義なんじゃないですか？
そんな人間が日共を批判しても同類が批判してるようにしか見えませんよ。
204 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:18:07: 命ってものをなんとも思わない>>195ってｲﾔな人間。
人として何かが欠落しているのだろうか。
205 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:20:17: >>204
印象批判乙。
ですが>>193の論理に人として何かが欠落していることを明らかにしただけましですね。
206 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:20:48: >うーん。>>127の書き込みの内容次第で>>133は肯定されるのかな？

127の書き込みが、よっぽど阿保な書き込みだったら、その職種まで阿保な
印象を与える場合があるね。
肯定はしないけど、無理もないかなって感じ。
207 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:21:30: 失礼>>193でなく>>192でした
208 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:22:52: >205
ごちゃごちゃ言ってもしゃーねーべ。
なんと言おうが>195のｶｷｺは糞野郎の仕業だよ。
209 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:23:19: でもねえ・・・
日共を批判する書き込みなら行き過ぎでも仕方がないっていうのは
ダブスタなんじゃないのかね＞サヨ敵氏
210 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:26:49: >>208
つまり>>192の書き込みも同様に糞野郎だということは認めるんだね
211 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:30:52: >それに対してｷﾝﾋﾟｰの言っている事はずれているんだよ。
>党員ｷﾝﾋﾟｰは日本共産党を見ることが出来ないんだ。
キンピーは腐ったりんごを承知の上で買ったくせに、販売店に文句を言ってるのと
同じだってことか？

>ｷﾝﾋﾟｰ派が日本共産党を見ようとしないように。
キンピー派だって共産党は腐ったりんごだってこと知ってんだろうがってことか？

>俺の苛立ちはとても残念だと俺自身が思っているが
>対象がｷﾝﾋﾟｰやｷﾝﾋﾟｰ派に向かわざるをえない。
お前等腐ったりんごを見て、「腐った」「新鮮であるべきだ」なんて言って
もしかたないだろうってことか？
212 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:31:38: >>210
お前の言う「つまり」はいつも曲解の前置きなんだなｗ

↓似たような「つまり」がこんなにある。
>>152
>>164
>>171
213 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:33:13: >>212
まとめありがと。
それらについて反論はしないんですね？
214 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:34:50: >>210
職業の公表は誹謗中傷にあたらない。そういう判例もない。
個人的事情と職業は違う。
215 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:35:47: >>213
必要ないみたいだね。>>195で本性バレバレだしｗ
216 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/06(水) 02:37:20: >>208
説明が不足していたみたいだね。
行き過ぎを正当化するつもりはないよ。
でも、壁職人こだわり過ぎる結果が、ここ数時間のスレの荒れを招いている。
そしてそれは、日共・民青の手なんだよね。前にも書いたけど。
壁職人にこだわる必要はないよ。
ねの字は、その程度で傷つくほどほどヤワじゃない。その点では信頼しています。

日共・民青の手に完全にはめられていることをキンピー派諸兄は気付き、スレの
正常化を図るべきです。

と書いて寝ることにします。
217 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:38:20: >>200
そういう修辞的言い回しに噛み付く阿呆は何か目的があるんでしょ
218 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:43:32: >>215
反論しないということですね。
出来ないということでもいいですけど。
219 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:45:35: >日共・民青の手に完全にはめられていることをキンピー派諸兄は気付き、スレの
>正常化を図るべきです

>>133はとうとう日共民青にされちゃったね。
220 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:46:52: >>217
>>133では、なんら修辞的意味を必要としないわけだが。
221 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 02:55:37: >>218-220

オウンゴールでハットトリック乙。
222 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 03:26:48: >>221
オウンゴールつー言葉が気に入ってもらえたようでよかった
223 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 04:15:07: バカどもみんな死んでしまえ。
224 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 07:03:22: >>223
お前が党員なら言ってやる。
お前の党の幹部はこの件に関してすでに１人殺してるんだって。
党員としてどう落とし前つけるんだ。
225 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 07:09:32: >>223
お前がねの字なら言ってやる。
その一言でお前は自分で自分を死ぬべき側に分類したんだって。
226 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 07:40:15: >>224 >>225 はよほど >>223の言葉がこたえたようだな。
>>223は、>>224 >>225のことを「バカ」といったわけではないんだぞ。
「バカ」といって振り返る奴が「バカ」だぞ。
まあ、ひとつの実験だな。どこぞの北尾とかいう経営者の
ホリエモンたたきと同じだな。
227 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 08:41:47: >お前の党の幹部はこの件に関してすでに１人殺してるんだって。

また、事実と違うことを事実であるかのようにに書く
キンピーマンセー派の悪い癖が出たな。

何回も指摘されているのに直さないね。
228 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 09:47:42: ねの字。今日も仕事休んだのか？
これであってるのか教えてにょ。>>211
229 ：来年の党大会でようやく復党だね。よかったね。：2005/04/06(水) 16:56:33: 2005/04/06-12:29
改憲阻止へ多数派結集を＝来年１月に党大会－共産３中総
　共産党の第３回中央委員会総会（３中総）が６日午前、東京・千駄ケ谷の党本部で２日間の日程で始まった。
230 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 19:09:59: なんでねの字は>>228に答えないのだろう？
231 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 19:59:00: つーか、何で>>227,228をねの字だと思ったんだろう。
ってゆーか、猫は何で答えないんだろう。
質問されているのに。
232 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:00:48: あっ、レス番まがえた。>>226,227だ。
233 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:11:22: 幼稚園のお遊戯の時間に踊りに
お父さん達の仕事を歌った奴があった。
いろいろなお父さんの仕事を歌と踊りにして
子供達に社会を学んでもらうって意図があったんだろう。
その歌で、
片手で鼻をつまみ、もう片方を顔の前で手を左右に振り、
「汲み取り屋さんはくっさい、くっさい」ってのがあった。

みんなここでぷっとか笑ったりしていたに違いない。
もし親が見ていたら我が子のひょうきんな姿に微笑んだことだろう。
そんな踊りの最中に一人の女の子が突然泣き出した。
そう、彼女の父親は汲み取り屋さんだったんだ。
今までは我慢していたんだろう。
だけどこらえきれずに泣き出したんだと思う。

他人の職業を笑うのは誰だってやることだし
そのことに目くじら立てるのは確かに馬鹿げている。

でも幼稚園に通う少女を泣かすようなそんな考え方をするべきじゃない。
子供を傷つけるような事をいうべきじゃないとは思う。

＃残念だが俺には子供がいない・・・
234 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:18:55: >>211のようなことを言っているのであれば、ね(ｗのｶｷｺは痛いｗ
235 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:20:52: なるほど、>>133から始まったのか。
ちなみにこれは確かに俺に対する侮辱だ。
俺は壁相手ではありえない。
天井だって相手にする。天井貼れない見習だって馬鹿にしているなら「ふざけるな」だ。
ちなみに床だってカーペットやＣＦは貼る。タイルも少しやる。
カーテンの採寸、取り付け、レール取り付けもやる。
壁だけじゃないぞ。

ちなみに仕事くれ。思い切った見積もり出すぞ。ﾏｼﾞで

しかし、>>131自体は俺の意見に納得は出来ないが
それを言葉に出来ないぐらいの知能しかないという意味で
俺の職業を持ち出したことは彼自身の程度を証明しているに過ぎない。
236 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:27:12: >>121→>>127→>>133だろ？
なにｽｯﾄﾎﾞｹてんだよｗ
237 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:28:40: >それに対してｷﾝﾋﾟｰの言っている事はずれているんだよ。
>党員ｷﾝﾋﾟｰは日本共産党を見ることが出来ないんだ。
>ｷﾝﾋﾟｰ派が日本共産党を見ようとしないように。
>俺の苛立ちはとても残念だと俺自身が思っているが
>対象がｷﾝﾋﾟｰやｷﾝﾋﾟｰ派に向かわざるをえない。

意味が分からんｗ
238 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:32:31: >237
俺様を苛立たせるのはけしからん。スレごとめちゃくちゃにしてやる。

って言ってんじゃないの？
239 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:38:37: >ｷﾝﾋﾟｰの除名は明らかにビラの内容にあると思う。

ね(ｗの視点か、党幹部の視点で想像してかは知らないが、やはりビラの内容に
問題があると考えているらしい。
猫が何度も質問していたのに、なんでそのとき書き込まないのだろう。
まったくもって不可解。
議論などしたくない。そう思っているのか。
ならばこのスレに来る理由は？

>俺の苛立ちはとても残念だと俺自身が思っているが
>対象がｷﾝﾋﾟｰやｷﾝﾋﾟｰ派に向かわざるをえない。
ただ苛立ったからこのスレに来て関係の無い話題にスリカエて荒らすのか？
だとすれば傲慢以外のなにものでもない。
240 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:43:58: >>234
そうか？　>>211も面白いこと言っていると思うぞ。
だけど俺が書いたのは全体であって、部分は今まで書いているから書く必要がないと思って入たんだ。
面白いと思う。俺が何を書いたのかがこうやってわかるんだ。

マージャンで決め打ちっていうのがある。（らしい）
マンズがくると思ったらチンイチを狙って
ジハイとかソーとか切ってしまうって打ち方。

>>211はおいておいてｗ
>>199なんかを俺は興味深く見てしまう。
元日本共産党員のｷﾝﾋﾟｰは今でも党員でありたいと思っている。
俺自身は党を批判するしているが、ｷﾝﾋﾟｰの思いまで否定する気はない。
ある意味でありえないんじゃないかって思いながら党に戻れるのを願っている。
俺もどっかで甘いところがあるもんで。
で、>>199はもう党には戻れないと決めてかかっているんだ。
決め打ちさながらに復党という考えを切り捨てることで先に進もうとしている。
それは合理的だろうが俺にはなじめない考え方だ。
俺は何度もｷﾝﾋﾟｰのようなことは人が集まれば、組織が出来れば起こりうると書いてきた。
そのことで日本共産党を叩くのは間違っていると。
仲良しクラブだろうと会社だろうと政党だろうとありえるんだよ。
ｷﾝﾋﾟｰのことで日本共産党を批判するなら
日本共産党が他の組織とは違う特別なものと証明しなければならないはずだ。
話がずれた（＾＾;;
で、>>199は決め打ちとばかりに日本共産党や青年同盟を叩く。
だけど、ｷﾝﾋﾟｰが復党したら復党して青年同盟に加盟したらどうするんだ?
ｷﾝﾋﾟｰ派だろ?　ｷﾝﾋﾟｰと酒飲んだんだろ?
日本共産党員に戻れたｷﾝﾋﾟｰ相手に同じ事を言えるのか?
241 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:46:20: >>236
いや、「あれている」って状態のはじめ。俺の理解じゃ違うか?
242 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:51:46: >>216
> ねの字は、その程度で傷つくほどほどヤワじゃない。その点では信頼しています。

俺を押しとどめることはできないんだけどなぁ。
つまり、この事をきっかけとして俺がまっぺん氏批判をはじめるのをけん制しているんだろ。
もちろんやるつもりだったさ。ｗ

しかし、>>238をはじめとする自治厨の目がうるさいで今回はスルーしよう。ｻﾞﾝﾈﾝ
243 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 20:53:42: >>239
何で猫と会話が成立すると考えたんだ?
彼にレスをしてみろよ。
俺の気持ちがわかるぞ。

汚らわしいだけなんだよ、彼の発言は。

＃前はそうでもなかったんだけどなぁ
244 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 21:09:05: 猫じゃなくて漏れに貴方様のお考えを仰ってくださいませんか？

キンピーのビラの中で何が問題なのでしょう？
245 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/06(水) 21:22:01: >>127の続きになるのかな。

俺が変わらないって書いている奴がいたけど少しずつ変わっている。
それは俺がわんこぉさんの話とかに謙虚に耳を傾けているからだ。
わんこぉさんはその知性で俺の誤りを知り、正そうとした。
彼が俺に教えてくれたんだ。一言アドバイスする事で。
「排斥」、それを読んだとき、俺は自分の考えの浅はかさに気がついた。
そう、俺が考えていたｷﾝﾋﾟｰ事件の始点はその時に動いた。

それまでは事件の始点をビラを配った時点に考えていた。
だけどそうじゃなかった。
俺はわんこぉさんに「俺はあなたの考えている事がわかりましたよ、誤りに気がつきましたよ」
そう言いたくて、何度も「排斥」「始点」という言葉を出したんだけど
彼はそれ以上を求めなかった。←つめてぇじゃねぇか、突っ込めよｗ

というわけで先に進む。

俺が当初、事件の始点をビラを蒔いたときと考えたのはｷﾝﾋﾟｰの考えに
あるいはｷﾝﾋﾟｰが日本共産党に主張した事による。
もちろん今考えればありえない話なんだけど
除名後ｷﾝﾋﾟｰが日本共産党に対して訴えた事は
ｷﾝﾋﾟｰが日本共産党を見ていないとしか言いようがない。
そして、ｷﾝﾋﾟｰ派（の一部）はそこからものを語っている。
246 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 21:31:29: >>243
へへへっ、そうはいかんざきｗ
今、俺は事件の始点はビラにあらずって話をしているんだ、ちょっと矛盾しているけどｗ
ビラ事態を語るのはまずいんだよ。
つまり、ｷﾝﾋﾟｰが権利停止になった時が、あるいはｷﾝﾋﾟｰを動かすような問題があると
ｷﾝﾋﾟｰが知ったときがこの事件の始点だって今は思っている。
もちろんそれが表面に出たのはビラによってだからびらの内容を無視は出来ないだろう。

でも悪いけどビラの内容を俺が直接触れることは俺の言いたい事を見えにくくするんだ。
俺が何を語っているのか、何を語りつづけていたのかは明らかなんだけどね、俺には。
↑自分で明らかなのは当たり前かｗ
247 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 21:34:37: >ｷﾝﾋﾟｰのことで日本共産党を批判するなら
>日本共産党が他の組織とは違う特別なものと証明しなければならないはずだ。

革命を目指している。
革命とは破壊的要素が多分にある。
良い方向に変われば良いが、北朝鮮と同等の国家になるならご免こうむりたい。
こういう組織に対して、常に安全な存在かどうかチェックが必要。
キンピー問題ではあらためて、共産党の非民主的体質が明らかになった。
わが国は民主主義国家であり、その非民主的革命政党をも内包している。
安全に暮らしたいなら共産党に民主的になるよう要求するのは当然だろう。
248 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 21:38:02: テンプレ読まなくては先に進まないんで今日はここまで。
先に言っとくがもったいぶって逃げたとか書くなよ。
ﾏｼﾞでここから先は引用が多くなるんだから。
249 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 21:39:09: >246
これを読んで、ね(ｗはスルーするに限る。そう思った。
250 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 21:40:15: 共産党が実権を握ると勘違いしてる>>247の脳内妄想が共産党よりも危険。
実権握るはずがない。どうしたら共産党政権ができるのか、教えていただきたいものだ。
251 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 21:41:15: 「安保はんたーいぃぃっ」

は、キンピーと同類ってことか。
252 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 21:42:01: >250
共産党は武力革命を放棄していませんよ。
253 ：???N?I`?}?a°?i¨?A°?ae???a^?-???}?3/4?E¨?B?ae?(C)?A´?1：2005/04/06(水) 21:48:20: >>252 仮にそうだとして、それが成功するとでも思っているのか。
自衛隊や米軍によって党員全員逮捕、鎮圧されて、国立競技場で党員全員銃殺し
焼却して終わりじゃねえの？
254 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/06(水) 21:56:53: >>249
あぼーんできるようにﾊﾝ名乗ることにする。
よかったなｗ

今、デフォを皆空#kaikuuにした。入れ忘れるとまずいんで
255 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 22:07:07: 来年一月の党大会で、党名を変更するそうだ。
そいでもって、共産党への復党を希望する方々の「夢」は消えた。
復党しても意味はない。そこには党はないのだから。
党名変更は、一種の「焦土作戦」ともいえる。
256 ：革命的名無しさん ：2005/04/06(水) 22:17:40: 【芸能】鶴瓶生放送中にまたポロリ【またか】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1110365433/l50
257 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：2005/04/06(水) 23:16:40: 結局、絶対的なことはないんだから喧嘩両成敗みたいなことにしかならない。
そんな考えがある。どんな意図をしようと、結論は一緒になるのが問題。だから、
あえて方法論的に周辺・境界から考えないといけない。

例え（仮定法）、五十歩百歩であっても。。

誰も極楽浄土を夢想なんかしていない。

末端の党員の方はダブルバインド（二重拘束）にさいなまれていることは
想像できます。同じような疑問不安を持ちながらも中心のように振舞わざるを
えないというアポリア。。しかし、だからこそ・・
258 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/06(水) 23:20:13: みなさまのご愛顧ありがとうございます。
皆様のご愛顧によりキンピーをネットアイドルにする怪サイト
Google「民青同盟」で検索すると38番目まで躍進しました。
一息には無理でしょうが、ベストテンまで、あと二息、三息？

http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
259 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 01:03:19: >>253
台湾問題がこじれると可能性あるよ。
260 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 01:11:04: >>248
逃げたとは言わないが、いまだにテンプレ読まずに「苛立つ」とか言ってる藻前が
痛すぎる。
261 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 01:23:07: >>258
それ面白いｗ

民青西成地域班の掲示板も笑えるｗ
共産党生野天王寺地区委員会の掲示板は閉鎖？
262 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 01:32:54: >261
閉鎖されている掲示板や死んでる掲示板が多いのは身内からの批判や疑問が
書き込まれるからではないかな？
ウヨの書き込みやアラシは不特定多数に見られたあとで削除しても
同じ党派の人間なら問題にもしないだろうから。
263 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 05:46:05: >>262
少なくとも緒方の掲示板を閉鎖させた直接原因は鳥だ。
掲示板には誰でもどんな事でも書きこめるという事の意味と覚悟がないんだよ。
インターネットが性善説で成り立っていたのは遠い昔の事なんだけどね。

だから事実とは違う。
だいたい「自由」に自分の言葉で自分の考えを書きこめる党員が何人いるんだ?
264 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 05:48:22: むかつく、何で名無しなんだ？!
265 ：133：2005/04/07(木) 08:54:13: >>235
>なるほど、>>133から始まったのか。
>ちなみにこれは確かに俺に対する侮辱だ。

そうだよ。お前に対する侮辱だ。
それを職業への侮辱だとカンチしてるやつもいるらしいがな。

>俺の職業を持ち出したことは彼自身の程度を証明しているに過ぎない。

いや、お前の程度が俺にそうさせてるんだよ。
もう一度書いてやろう。

ずれてるのはお前。
相手の論理に合わせる義理などあるかよ。
相手の論理の足場を批判することこそ必要なことだ。
もっと物事を立体的に見なければだめだぞ。
って壁相手の職人に言っても通じないのかねぇ。
266 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 08:59:07: >壁相手の職人に言っても通じないのかねぇ。

ｷﾝﾋﾟｰはの心性が現れたレスですな。

もしキンピー派の面々で考える能力があるなら
きちんと批判しておいたほうがいいと思うぞ。

得にコテ諸氏。
267 ：133：2005/04/07(木) 09:16:09: またお前か。
268 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 09:32:40: 144 革命的名無しさん 2005/04/06(水) 00:06:17
>>143
どうせ大したこと書けやしねんだから勿体ぶってんじゃねーよｗ
それとも逃げる算段か？
145 革命的名無しさん 2005/04/06(水) 00:15:58
ぷ。ざまぁないね。

これが
↓

169 革命的名無しさん New! 2005/04/06(水) 01:20:05
>>167
当事者でもないお前にこれ以上説明の必要無し。

ﾊｹﾞﾜﾛｽ
ﾏﾝｾｰ派のオウンゴールつーとこか？
269 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 09:38:07: ね(ｗの自作自演でしょ？
そろそろ話しをキンピーに戻そうよ。
270 ：133：2005/04/07(木) 10:10:23: 「きちんとした批判」はとうとう出せなかったね。
言葉の切り取りや歪曲無くして批判などできるわけない。
そんなの最初から分かってたけどさ(^0^)

まああれだ。
「眼鏡外してまっとれ」の件とマッタク同じだな。
ヘタレばっかだなーｗ
271 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 10:13:06: >「きちんとした批判」はとうとう出せなかったね。

あなたは自分の都合の悪いことは理解しようとしないんじゃないですか？
272 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 10:14:47: 違った。
>>270は
>言葉の切り取りや歪曲無くして批判などできるわけない。
といっているんだからアンチキンピーの成りすましだった。
273 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 10:58:10: キンピー問題に話を戻すと、当初ビラまきが問題の始点と思っていたが、今は
それ以前に問題の始点があったと、ね(ｗは考えている。
ビラ内容にしても問題があった。
しかしビラ内容に言及すると、ね(ｗの意見が見えにくくなるらしい、からビラ
内容には触れたくないと、ね(ｗは言っている。

そこで
>それ（党の除名ありきの姿勢）に対してｷﾝﾋﾟｰの言っている事はずれているんだよ。
>党員ｷﾝﾋﾟｰは日本共産党を見ることが出来ないんだ。
>ｷﾝﾋﾟｰ派が日本共産党を見ようとしないように。
>俺の苛立ちはとても残念だと俺自身が思っているが
>対象がｷﾝﾋﾟｰやｷﾝﾋﾟｰ派に向かわざるをえない。

↑の説明を聞きたいのだが、これにも触れたくないらしい。
274 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 15:16:46: 組織原則の問題から党員としての資格の議論。
これをやりだすとヤバイと思って違う話に変えたんだよ。
しかも自作自演で。
275 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 15:40:04: 党員のとしての資格ってなんだろう？
共産党の目的を考えれば、党員としての資格を失ったのはｷﾝﾋﾟｰやいずみ生協
職員を排除した面々じゃないのか。
276 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 15:43:14: 共産党の目的って何か、教えろ。>>275
277 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 15:55:34: >>276
まず手本を
278 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 16:25:42: >>277
君こそお手本を示せる優秀な共産主義者だと思うよ。
279 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 17:45:44: 人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争もない、真に平等で自由な人間関係から
なる共同社会の実現を目指し、「国民が主人公」の信条にたち、つねに国民の切実
な利益の実現と社会進歩の促進のためにたたかい、日本社会になかで不屈
の先進的な役割をはたすことを、自らの責務として自覚している。
280 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 17:47:37: >日本社会になかで不屈　　×

日本社会のなかで不屈　　　○
281 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 17:52:15: ｷﾝﾋﾟｰは党員としての資格が無いそうだが、どういうことなのか説明が無いね。
282 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 18:10:55: ｷﾝﾋﾟｰは党員としての資格が無いって誰がいったの？
資格試験とかあんの？
283 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 18:31:36: >281 >282
資格じゃなくて自覚だろ。
>>101のね(ｗが逝ってた。
284 ：ねっ(ｗ ◆hu.lPvKgI. ：2005/04/07(木) 19:25:00: >>274
> 組織原則の問題から党員としての資格の議論。
> これをやりだすとヤバイと思って違う話に変えたんだよ。
> しかも自作自演で。

何でヤバイんだ?
党員じゃないから党員の資格を語れないという事か?
それだとかえってヤバクないか？
資格を語っている奴はみんな党員という事になる。
誰も投票しなくなるぞｗ

それに俺はたった一行書いても俺だとばれてしまうんだよ。
なぜかはわからないが、そんな中で自作自演が出来ると思うか?
もちろんこのｽﾚでなら出来ると考える奴もいるだろう。
このｽﾚでは>>226,227が俺のレスになるらしいから。
でもこのｽﾚであろうと少なくとも一人はわざとやっている可能性がある。
人間がそこまで愚かであるわけもないし。
だから俺は決して自作自演はやらない。
285 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 19:25:26: そうですよね。ぼくもねっ(ｗさんが自作自演するような人とは思えない。
だいたい自作自演だとしたらどれとどれがねっ(ｗさんだというんだろう。
つーか、ねっ(ｗさんの書いたものにかみ合ったレスが一度でも出た事があるんだろうか?
286 ：ねっ(ｗ ◆hu.lPvKgI. ：2005/04/07(木) 19:26:13: お前俺と同じ時間に出てくるなよ。俺だって疑われているんだから。
自作自演だと思われるだろ。
287 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 19:27:20: うるせいぇな。日本語も満足に書けないおまえと同一人物のわけないだろうが。
ちゃんとまともな文章書けよ。レスするたびにレスの内容説明させられるぞ。
おまえが党員の資格を語れないなら自作自演までして話をそらすなら俺が語る!
（といいつつホントはこれ語りたかったんだ、>>274ｻﾝｸｽｗ　）

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1107697599/724
の発言が失格とかいう初めだと俺は理解している。
もちろん俺もこの発言は党員としてはまずいと思う。
読めばわかるけどそれほど悪い発言じゃない。
多分日本共産党員レベルではこの発言を好意的に受け取るんだろう。
あるいはシンパでは何が問題かもわからないんだろう。

その｢問題｣を語る前にいい点も書いておこうかｗ
ｷﾝﾋﾟｰがどれぐらい意識的に書いたのかわからないが
この発言はかなり思い切った事を書いている。

＞冬に半袖は寒いし、夏にコートは暑い。社会のシステムなんてその時の状況に
＞あわせて変えれば良いと思う。
そう書いた後にこう続く。
> ロシアや東欧、アジアで流行った服は、欠陥があって過ごしにくかったようなので
> 違う服を用意する必要はありますがね。

俺は｢その時の状況にあわせて変えれば良い｣からロシアや東欧、アジアで（ああゆうのが）｢流行った｣と読んだ。
ｷﾝﾋﾟｰが｢欠陥があって｣もといいながら｢その時の状況にあ」ったものであり、
ロシア革命から続くソ連体制、クメールルージュによるポルポト社会主義を
｢流行った｣ものである、つまり、必然性があるんだと踏み込んだ事を評価したい。

党内の問題を、青年同盟の問題を見つめる事を躊躇しなかったｷﾝﾋﾟｰは
常にリアリストでありえると思う。自分では今だ自覚がないにしても。
理想ばかり語る夢想家や、純粋理論ばかりにこだわるインテリとは違うんだろう。
もちろん俺達社会主義者は北朝鮮のような社会を目指しているはずなのだから。
288 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 19:28:00: で、失格っていうのはどこが失格かってはなしだけど、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1107697599/724
をもう一度読んでほしい。
気がつかないか?
そうか、じゃ聞くけどこれが聖教新聞に載ったとして違和感あると思うか?
あるいは何らかの慈善団体の広報に乗ったとして区別する事が出来るか?
民主党、公明党の党員の発言と区別がつくか?
えっ?　階級意識とか資本主義の矛盾とか語ろうとしているんだろうって？
いや、反革命日本共産党にそこまで求めないよｗ

だけど政党だったら自民党だろうと民主党だろうと

> 少なくとも次の季節の服を用意しています。

ってことなんだよ。
ｷﾝﾋﾟｰの発言にはなぜ日本共産党なのかが出てこない。
なぜ日本共産党ではなければいけないのかが伝わらない。
つまりそこまで踏み込むべきなんだ。
党員として「次の季節の服を」どう用意しているのか
日本共産党という組織の中で何が出来、何を野郎としているのか
常に踏み込むべきなんだ。
289 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 19:28:37: 日本共産党に対して理想を押し付けようとするｷﾝﾋﾟｰ派には気の毒だが
日本共産党が出来る事は限られている。
少なくともあんたたちが出来るほどの事しか出来ないんだよ。
何度でも言うけどあんたら何を求めているんだ?
その限られた事しか出来ない日本共産党でその限界を意識する事無しに
夢を語るのなら党員としての資質を問われても仕方ない。

その一方で党員の資格としては党の取り決めがあるはずだｗ
そこでは簡単な条件だけが書いてあるだろう。
資格ってのはそんなもんだ。
今の幹部に、ｷﾝﾋﾟｰに資格がないのかって言えば
資格はあるさ。
あるけど、俺自身は党員であればそれが自民党員であろうと日本共産党員であろうと
そこまで踏み込んでほしいと思う。
290 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 19:35:45: >だけど政党だったら自民党だろうと民主党だろうと

>> 少なくとも次の季節の服を用意しています。

>ってことなんだよ。

自民党も民主党も社会主義を目指してたの？
291 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 19:48:51: >>290
ｷﾝﾋﾟｰが何を書いたかじゃなくどう読めるかが問題になる。
俺が何を書いたのかを書いたものに付くレスで俺自身が知るように。

｢次の季節の服｣というのは比喩だ。
それが何をさしているのかはあきらかにはされていない。
将来の、今の時代の次の服と考えると
べつに社会主義である必要はない。
たとえば誰もがインターネットで繋がれた社会というように
テクノロジーを語っているのかもしれない。
自分の狭い理解でだけ相手の文章を読まないほうがいい、ホントだよ。
292 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 19:49:42: 自民が資本主義を延命しようとすればするほど、
生産手段の社会化が不可避となり、社会主義へ移行するのさ。
293 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 19:51:17: 社会主義である必要はないかも。
不破ちゃんも、「未来社会」といってるくらいです。

みんながめざした明るい未来社会がたまたま社会主義的だったりするだけで、
無理矢理社会主義に移行しようとしなくても
どうしても社会主義的になっちゃうのさ。
294 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 19:55:19: >http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1107697599/724
テンプレしか出てこねぇよｗ

長ったらしい文書なんで要約すると。
「ｷﾝﾋﾟｰの班会議での発言が党員として失格。
次の季節の服を用意しているのはどの政党も同じ。
なぜ共産党でなければならないか分からない。
ｷﾝﾋﾟｰは班会議で党員として共産党の中で何をし、ｷﾝﾋﾟｰがどんな服を用意しているのか
語らなければならなかった。

共産党なんてたいしたこと出来ない組織なのに、そこに期待するなんて
共産党員として資格が無いね。」

っと言ったと理解したがそれでｲｲのか？
295 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 19:56:50: 共産党には、「班会議」というのもはありません。
「支部会議」ではないですか。
もしかして、共産党を知らない「もぐり」のカキコでつか。
296 ：若手改革派：2005/04/07(木) 20:14:55: 党員は約４０万人とみられ、昨年１月の党大会では５０万人を目標とすることを確認した。
だが、総会への報告によると、昨年８月以降、新たに３５００人が党員となったものの、離党や党員の死亡などもあり、結果としては「停滞・後退」状態。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000153-kyodo-pol
↑げらげら。

年寄りがどんどん死んでいけばいいんだよ。
297 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 20:20:03: 来年の党大会も「停滞・後退」状態で迎えたら面白いね。
298 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/07(木) 21:28:50: >日本共産党に対して理想を押し付けようとするｷﾝﾋﾟｰ派

理想なんか押し付けちゃいない。
共産党がたいしたことをやるとも思っていない。
キンピー排除に代表される党体質を直せと言っているだけなのだよ。
299 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 21:39:05: >>298
でもキンピーが復党しても叩くんでしょ？
300 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/07(木) 21:42:17: みなさまのご愛顧ありがとうございます。
皆様のご愛顧によりキンピーをネットアイドルにする怪サイト
Google「民青同盟」で検索すると昨日38番目から本日34番目まで躍進しました。

http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
301 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 21:49:33: >>300
それはめでたい

>>295
たしか民青西成地域班へ見学に行ったときに「革命の必要性」を問われた時に
逝った台詞だろ。
君の勘違いだよ。
302 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 21:52:24: >>299
体質改善の突破口になればイイ。
それによって今までの除名者の名誉回復がなしとげられ、共産党の支持が増えれば
と思うだけ。
303 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:01:15: >支持が増えればいい

ふーん。ﾆﾔﾆﾔ（AArya
304 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:02:29: 共産党の支持が増えたらなんでいいの？
名誉回復くらいでよろこんでいいの？
共産党そのものが問題じゃないの。
カルト爺とカルトばばあの集まり。
年金者組合みたいな反社会的遭難者の集団でしょ。共産党。
305 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:10:34: 来年一月までに党員を五万人増やすなんて
ぜったいに無理だよ。
>>302みたいな狂信的共産カルトを入党させ、キンピーのような
除名者を復党させても無理だ。
どっかで同窓会名簿でも仕入れて無作為に入党させなきゃだめだね。こりゃ。
306 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:12:30: >>300

民主青年同盟　ではヒットしないようですが、なんとかヒットするようにした方が良いのでは？。
307 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:12:33: >>302
体質改善は、現在の中央委員と都道府県委員、地区委員が全員死んで、
古参党員がすべて死んだらできると思うが、その時は、
共産党なんてなくなってると思う。
308 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 22:17:58: 「公園デビュー」ってのがあるらしい。
世事に疎いんで言葉が違うかもしれない。
自分の子供が公園で遊べるようになると
同じ年頃の子供を持つ母親達の輪に溶け込む事が出来るのか
これがとても母親にとっては重大な問題なんだってさ。
その事を知ってから公園で井戸端会議に花を咲かせている母親達から離れて
ブランコの近くで子供と遊んでいる母親を見ているとちと辛い。

>>298
えーと、どんな党体質だって?
それは公園で井戸端会議をしている自分たちと異質なものは受け入れない母親達とは違うのか?
俺は聞いているんだ、日本共産党はそれほど特別なのかって。
組織があれば、その組織が存続するなかでｷﾝﾋﾟｰのような事は起こるんだよ。
それを日本共産党だけを取り出して｢党体質｣というなら
日本共産党がそれほど特別な存在だってことを俺に教えてくれないと
俺には何がなんだかわからん。

｢党体質｣という言葉に逆に俺は日本共産党に対するこだわり、
さらにいうと、日本共産党がそうであってはならないという
夢みたいな理想を感じて反吐が出る。
若いんだろうけど世の中はそんなもんじゃない。
少なくとも日本共産党に期待をするからこそ｢党体質｣とまでこだわるんだろうが
日本共産党だってそこらの公園でだべっている母親と違わないんじゃないか?
309 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:39:08: >>305
絶対に無理だから目標を45万に落としてるだろ。ブルジョアマスコミばかり
読んでないで赤旗よく読め。
http://ime.st/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-07/01_02.html
>「大運動」の目標について(1)「五十万の党」をめざし、少なくともその半
>分以上を達成する(2)日刊紙読者は、総選挙時比三割増をめざし、少なくと
>もそれに必要な拡大数の半分以上を達成する(3)日曜版読者も総選挙時比三
>割増をめざし、少なくともそれに必要な拡大数の半分以上を達成する―
>提案。この目標をやりきれば、五万人以上の党員拡大、五万人をこえる日刊
>紙の読者拡大、二十七万人をこえる日曜版の読者拡大となる

それにしても党旗開きで年内50万をブチ上げておいて3ヶ月後に目標半減かよ。
この３ヶ月でよほど減勢があったんだろ。
310 ：309：2005/04/07(木) 22:40:29: >>305
ゴメン。勘違いした。
311 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:45:05: >>308
お前は基本的に共産党というものが見えていないようだ。
ネット上にいくらでも理解の手掛かりはあるのに何も知ろうと
せずこんなところで迷惑な書き込みに明け暮れている。

猛省すべし。
312 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:47:30: >>311
>>133のような書き込みをするんだから
ｵﾏｲには共産党の姿が見えているんだろう。
それを書いてくれ。
313 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 22:48:36: >>311
オマエガナ
　　↑
これがおまえのレスと質的にどれほど違うと思う?
314 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:50:21: >>308
>日本共産党だってそこらの公園でだべっている母親と違わないんじゃないか?

めでてえな。世界各国の共産党がこれまで何をやって非難されてきたのか
本当に知らないのか？母親はもとよりブルジョア政党や社民政党が絶対
やらないことをやって来たんだ。何がどこが同じなんだボケ。そりゃミソ
も糞もふんずければﾍﾞﾁｬっと潰れるから同じといえば同じだが、そんなも
のはOUT of　論の類だろが。もう寝ろよ。
315 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/07(木) 22:54:35: >294＝>314か？
おまえは寝ずにもう少しひねれｗ
316 ：革命的名無しさん ：2005/04/07(木) 22:57:39: >>315
294は別人だ。
お前はねっだろ。また酔っ払ってんじゃあるめーな。
317 ：共産党も革マルも中核も、英霊裁判をまず優先しろ↑ ：2005/04/07(木) 23:51:12: 特攻隊員が犬死か犬死でないかは個々人の感想であるから
一晩中、感想を喋り合えばよろしい。
しかし、彼らはアジア侵略（強盗殺人）の共犯者であるという事実は紛れもないことである。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
麻原天皇陛下のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
オウム帝国サリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちも裁かれている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者であることから逃れる事は出来ない。
数人の指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国に家族を惨殺された者の悲しみは同じものだ。
侵略の挙句多くの家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
http://ime.st/yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
318 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 00:13:45: 五万人党員拡大もぜったい無理だよ。
キンピーらを復党させ、死んじまった民青同盟員や党員たちを
蘇らせて再入党させても無理。
319 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 00:14:32: >>317
コピペうざい。スレ違いだしボケ。謝罪しろ。
320 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 00:22:27: 五万人の党員の党費　中央上納分　五億円。
五万部の日刊紙購読料　中央上納分　八億円。
二十七万部の日曜版購読料　中央上納分　約十二億円。
しめて、２５億円。
この倍だと５０億円。
321 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 00:24:37: >>320で試算した粗利の純利益を毎年、本部ビル建設の返済金約30億円の積み立てにあてる予定。
322 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 00:26:31: >>318
無理でもハッパ掛けないとズルズル細っていくんだろうな。
それでもやっぱり減る一方だと思うぞ。
ただしキンピー除名を自己批判して撤回するくらいなら党勢も上向く
可能性出てくる。
323 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 00:27:35: >ただしキンピー除名を自己批判して撤回するくらいなら党勢も上向く
>可能性出てくる。

ハア？
無関係
324 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 00:29:25: >>322
キンピー除名を自己批判して撤回したくらいでは、
党勢拡大は無理。
キンピー除名を自己批判して撤回したら、
おまいは入党するのか？

カルト婆とカルト爺の年金者が占める党にそれほど入りたいのか。
325 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 00:32:56: キンピー氏がたとえ復党できたとしても、それは、共産党が
1万人程度のセクトになってからでしょう。
その時は、若者なんていません。
そして、地下活動なんかしているはず。
憲法なんて全部変えられているでしょうし。
治安維持法も復活してるはず。
326 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/08(金) 00:36:52: >>295

モノホンの民青が「班会議」と言っておるが……

http://ime.st/www3.kcn.ne.jp/~jcpnara/seinen/seinen.html
327 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:13:48: >>326
班会議に共産党員が介入した時点で処分。
党は大衆運動にみだりに介入してはならんのです。
328 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:26:38: >>326
民青は班会議。共産党は一般に支部会議というんだよ。
ただし俺が学生のころは学生党支部が幾つかの班に分かれていたので
支部会議ではなく班会議と称した。

週に民青班会議1回、党班会議1回、党の班長会議1回、党の支部委員会議1回
あった。それに自治会の会議が1回で週5日が会議だった(>_<)
329 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:30:38: >>327
それじゃ党の青学対は軒並み処分されちまうよｗ
330 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:32:59: >>328
そんなもんじゃすまんよ。
民青分班会議一回、民青ＬＣ会議一回、党支部会議一回、自治会結集会議は毎日。
民青系のサークル会議が一回、党地区会議一回。その他もろもろ。
週20回くらいの会議に出ていた。
331 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:34:24: 党の青学対は、民青の班会議に直接入ることはない。
それは禁じられている。
しかし、大阪は平気でそれをするんだ。
大島・磯田の時代からだと思う。
332 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:35:39: >>326
そのページ
>魅力③なんでも話せるあたたかい仲間がいます。
だってさ。
大阪の班は「その問題を班で議論してはならない」って指導が
入ったんだろ？　奈良と大阪は違うのかなｗ
333 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:37:28: >>330
おまいは何年で卒業したんだｗ
334 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:53:51: >週20回くらいの会議に出ていた。

査問の会議とかもあったのか？
335 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:54:42: >>333 おまいは革マル派を何年やってんだ？
336 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 01:56:59: >>334
査問は一回もない。
ただ、同棲してた党員カップルを呼んで指導しろと、
馬鹿な先輩が命令したので、呼びつけていろんなことを訊いた。
それで無罪放免。
たぶん、その先輩のやっかみだったんだろうね。
同棲は腐敗だとでもいいたかったのかね。
337 ：わんこぉ留年委員会 ◆wPlCQWLdXQ ：2005/04/08(金) 01:59:41: 四年で卒業。「ただし、短大」トカイウ。
338 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:13:32: >「党体質｣という言葉に逆に俺は日本共産党に対するこだわり、
>さらにいうと、日本共産党がそうであってはならないという
>夢みたいな理想を感じて反吐が出る

こんなことを言うためにダラダラ書いてんじゃねーよ。
それに理想に反吐が出るなら粘着先は党本部だろ。
339 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:23:58: 理想とかいってないでホリエモンを見習え。
340 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:25:06: >日本共産党がそれほど特別な存在

悪しき体質、悪しき組織運営に特別もなにもない。
三菱のリコール隠しも批判するし、宗教団体で行われた児童への暴行も批判する。
それと同様に、「国民が主人公」「あらゆる分野で民主主義を発展させる」と
国民に約束して、国会に議員を送り込んでいる共産党内部の非民主的組織運営
・パワーハラスメントも批判する。
341 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:26:46: >>334
330じゃないが党の会議の中にしばしば査問が登場したよ。
会議へ遅刻した者、拡大成果無しの者は査問同様の扱いだ。
その是非はともかく運動や党勢拡大はそういう緊張の中で進められたわけだ。
反党行為など絶対に許容しない。
キンピー排除した大阪の党や中央委員会と違うのは査問や統制が指導部の誤
りの隠蔽や保身のために運用されるなんてことは絶対に無かったってことだ。
しかし、今の堕落した党がその延長に形成されたことも直視せにゃならんと
思ってる。
342 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:35:39: 会議へ遅刻した者、拡大成果無しの者をいちいち査問していたら
仕事が増えてしかたがないし、
いちどとがめたら二度と会議にはでてこなくなるし、離党しちまうさ。
343 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:36:51: 会議に遅刻なんて、初めから「遅刻するかもしれません」って
携帯で連絡いれときゃ、咎められることはないさ。
拡大成果なんてなくてもいいし。
344 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:37:27: 企業なんて金儲けしてナンボ。
企業の社会的責任という言葉に俺は企業に対するこだわり、さらにいうと、
企業がそうあってはならないという夢みたいな理想を感じて反吐が出る。

宗教なんて人の弱みにつけこんで金儲けするんでしょ。
聖職者という言葉に俺は宗教に対するこだわり、さらにいうと、宗教が
そうあってはならないという夢みたいな理想を感じて反吐がでる。

学校の先生も人間なんだし、ストレス溜まるよ。
「先生なのに」という言葉に俺は先生に対するこだわり、さらにいうと、先生が
そうあってはならないという夢みたいな理想を感じて反吐がでる。

この論理じゃ刑務所はいらなくなるなｗ
345 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:46:03: >>342
そういう意見を出す者がいれば即座に査問。そんな時代の話だよｗ
346 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:50:38: >>344
反吐が出るということは絶対的な理想を抱いてる証拠だろ。
譲れぬ理想との落差こそが強い不快感の背景にある。
347 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:56:21: >346
つーことは、ね(ｗがもっとも共産党に理想を抱いているということか。
なら彼によるキンピースレの荒らしっぷりや粘着ぶりは理解できる。
348 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 02:59:07: >>343
意思統一を貫徹するために会議は全員揃うまでは始めない。やむを得ず
欠席する者には別途同じ時間をかけて意思統一する。全党がそのくらい
の構えでやるのが５万人拡大の前提条件だぞｗ

>拡大成果なんてなくてもいいし。

５万人はまずムリｗ
まぁ今の体質でやるならって前提だが。
349 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 05:21:58: >>348
そういう連合赤軍的な自己批判、総括みたいな方法で
しかできないトロツキストの思考回路やめろよ。
会議は、成立してなくても３人以上いればはじめたらいいだよ。
時間通りはじめたらそれでいい。
みんな仕事や家事で忙しいんだ。
プライベートを保障してこそ社会があるんだ。
個人個人が尊重される社会をめざしている共産党は、
そんな一枚岩主義をとらないんだ。
350 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 07:10:22: >>349
やめろと言われようがそれが現に党を支えていた「党生活」の一部だ
からね。なぜ党生活なんて言葉が存在するのか理解している党員はど
れほどいるだろうか。４０万の党の大枠はそういった活動スタイルを
ベースに築かれたものであって、「共産党員にも私生活があって…」
なんて発想では今程度の組織すらあり得なかったのが事実なんだよ。

そういった足腰を古いものとして破壊するのも一つの選択だろうし、
現に「普通の政党」化路線への転換と引き換えで左翼バネの部分を切
り捨ててきたのが不破指導部だ。しかし、それならそれで現指導部の
掲げる「大運動」などは旧態依然とした運動観であって、絶対に失敗
するだろう。それを支えていたものはもうほとんど残存していないだ
ろうから。>>349を読んでそう思った。
351 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 08:10:17: >>350
そういうことを理解していないのがキンピーということだね。
そして古いものを破壊しようとしてもやり方が稚拙だったために失敗したんだな。
352 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 08:19:28: >>351
はぁ？
353 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 08:42:50: >>71-72とも関連するが、キンピー排除は古い体質の露呈という単純なもの
ではないね。党の排除体質は昔からあったにはあったが、それは革命という
「公的」なものへの従属としてあったわけだ。しかし党が「普通の政党」に
移行する過程で生じたキンピー排除はもっと情けない動機が見え隠れしてい
る。そこに「公的」なものなど無く、同盟員の経済的困窮を打撃材料に用い
たり「幹部の子弟だから是正できない」という幹部発言に象徴されるように、
世俗的な保身や誤りの隠蔽といった行為が「公的」な装いのもと前面に出て
いる。

いずみ生協が巨大化し「普通の資本」と化す中で創始者が世俗的犯罪に染ま
っていったのと同じ構図があるんじゃないのか。もちろんそうした変質の芽
は昔からのものだろうが、その変質の転機を無視して「今も昔も同じ」とい
う見方は表層的に過ぎるだろう。
354 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 08:53:58: キンピーが撃ったのは、単に古い体質ということではなく、古い体質
から引き継いだ悪弊が公的性格を喪失し、私的なものに変質した部分
を撃ったのだろう。しかし、キンピーを潰そうとする連中は「公的」
な顔をして自分たちの行為を正当化している。それがキンピー問題に
見られるもう一つの欺瞞だ。
355 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:08:28: 変質の転機について言えば、党の政治性の希薄化がまず挙げられる。
それは今回の中央委員会総会の報告にも現れているが、具体的な政治
変革が語られず、その替わりに党員や機関紙読者の数、選挙での議席
数や得票数ばかりが語られるようになった。いわば変革の事業の数値
化だ。それがあたかも政治変革の目標のごとく扱われるようになった。
政治目標が数値に還元されるならば政治指導も数値化され党活動全体
が政治性を喪失する。そこに世俗的な要素が批判されることなく混入
してくるのは見やすいことだ。生協に置き換えれば、組合員の生活が
語られずに売り上げや加入者数が語られることに似ている。
356 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:11:55: ねの字が今も昔も同じだとかどんな組織でも同じだとか書いている
のは、キンピー排除が党の世俗化という側面を有していることの反
映だろう。
357 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:18:37: ルールを守らないと除名されるのはどんな組織でも同じだといいたいのではないのかね＞ねっ（ｗ
358 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:20:53: >それは今回の中央委員会総会の報告にも現れているが、具体的な政治
>変革が語られず、その替わりに党員や機関紙読者の数、選挙での議席
>数や得票数ばかりが語られるようになった。

偽党員ﾊｹｰﾝ
それか赤旗読んでないのか・・・
359 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:21:38: キンピーも代々木も、暴力的革命路線を狙う体質に於いては全く対立する事がない。
360 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:23:05: >>357
その「ルール」の性格が変質していることを見ず「ルール」という表層
レベルでしか把握していないんだろ。だから壁相手の（略
361 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:27:51: >>358
ニセ党員はおまいだろ。それとも現在の党しか知らない駆け出しか。

>>359
頭悪そうなレスだな。
362 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:28:34: >>359
そのとおり。
キンピー擁護で日共を批判するこのスレの人間が、日共の体質そのままの党派性・排他性・独善性を
持っているのがひとつの証明だ。
363 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:30:16: >>361
ｵﾏｲはただ赤旗読んでないだけだというのがわかった。
偽党員ならばここまでバカのふりはしないだろうからな。
364 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:31:37: ルールなんてものは暴力団にもファシスト党にも不良少年グループ
にもある。ルールを守らぬ者はその社会から排斥される。その程度
の話でキンピー排除が正当化できるのなら世の中に不当な排除など
皆無だろう。アホくさ。
365 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:36:16: キンピーと共産党、

どっちが正しいって言うより内ゲバみたいなもの。到底、両者を正当化できない。
366 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:41:20: キンピーの排除を正当化する共産党を、社会が正当に評価すると思うか?。
367 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:43:51: 正当に評価されないことを狙っているからいいんだよ＞アンチ
368 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:45:41: >>364
つまり共産党だけが特別な組織じゃないってことは認めるんだね。
369 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:47:00: 共産党の排除的な体質は国民・有権者が知っている。硬いとか、暗いとか、閉鎖的とかのイメージを共産党に抱くのも極、普通のこと。

だが、キンピーの目指す党のあり方についてはどうだろうか？果たして上位下達な党運営や、批判を許さない姿勢など、今の共産党の体質とは違うと言う確かな証を示してもらいたい。
370 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 09:49:33: >>369
キンピーはそこまで考えてないだろ。
ただ自分は間違っていないと主張したいだけ。
私憤なんだよ。
371 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 10:05:24: >>362
>キンピー擁護で日共を批判するこのスレの人間が、日共の体質そのまま
>の党派性・排他性・独善性を持っている

それは「西を向いてる人間は東を向いている」というのと同じくらい
支離滅裂な話だな。
372 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 10:07:28: >>369
まずは党が間違った処分を白紙に戻さないとな。党のあり方が
党内で自由に議論できるようになるのが先決だし。
373 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 10:25:05: >>371
そうか？
キンピーの誤りには目をつぶってしまうあたり、そのまんまだと思うが？
あと、ねっ（ｗに対する叩きなども気持ち悪いよ。
374 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 10:36:02: >>373
キンピーの誤りって何？

ねっ（ｗに対する叩きは対等な立場からの言論の行使。
共産党は規約上の権力を利用した対話拒否や発言禁止処分、除名処分。比較
にもならん。
375 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 10:40:40: >>370
党の誤りを批判せず逆にキンピーを批判しているお前こそ私憤ならぬ私怨の
かたまり。公益を考えるやつなら党の危険な挙動を差し置いてキンピー個人
の上げ足取りを優先させることの愚は理解している。
376 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 10:44:38: >>375
キンピーの誤りをスルーするのは
日共の誤りがスルーされるから同等だということだね。

>>362の指摘そのままじゃないの。
377 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 10:44:45: キンピー個人にどんな誤りがあるのか知らんが、公称４０万人の
党員と数千人の議員を擁する公党の誤りと一党員の誤りを秤にかけ
て個人の方を叩いてるやつは馬鹿としか思えん。
378 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 10:47:57: ×馬鹿としか思えん
○馬鹿か信者としか思えん

話題の強姦牧師を冤罪だと信じて疑わない母親信徒もいるらしい。
自分の娘が強姦されてもこの有様。あな恐ろしや信仰心。
379 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:05:41: 不破が連続強姦で逮捕されても権力の弾圧と信じて疑わないやつらは
必ずいる。「科学の党なんだから間違いなんか無い」と信じたところ
から信仰が始まるのかもな。
380 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:23:39: >キンピーの誤り

これは暴言を指しているのだと思うが、キンピーは党からの指摘に対して
二度弁明し、一度謝罪しているが。
それ以上に「キンピーの誤りを正せ」なるのが理解できない。
381 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:37:49: >>380
ああそれか。元はと言えば党機関側の誠意を欠いたふざけた対応から出た「暴
言」なんだろ。非を認めたキンピーの誠実さと、それを逆手に取って「非があ
った」「非があった」といい続ける党信者の卑劣さが印象に残るエピソード。
382 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:38:23: どっちにしても、カルト爺婆の党なんかに戻る必要はないんだよ。
党勢拡大の頭数にされちまうだけだから復党なんかやめたほうがいいよ。
来年一月の党大会で不破や志位、磯田がどんな顔して出席してくるか、
見てみようぜ。
383 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:39:51: 一回目(釈明と謝罪）
この件につきましては私の誤りです。地区委員会や大阪府委員会へ
私自身が調査を申し出たのですが、私の調査を禁止する一方で「虚偽を事実と認めろ」
と強要されたため、冷静さを失い、発言した言葉です。相手がいかに卑劣な人間
であろうと自分を相手と同じレベルに落としてしまえば、問題解決が出来ない
ことは身をもって理解しました。以後気をつけます。

二回目（釈明）
これは除名理由には含まれていないので、党機関による印象操作であると思われます。
よって反論する価値の無い問題ですが、説明を少しだけさせていただきます。
正確には「府の担当者に言うとけ。しょうもない返事やったら分かってるやろな。
担当者にメガネ外して待っとけっちゅうとけ」です。
地区委員会や大阪府委員会へ私自身が調査を申し出たのですが、私の調査を禁止する一方で
「虚偽を事実と認めろ」と強要されたため、冷静さを失い発言した言葉ですが、
処分とは関係の無いことです。

これだな。
キンピーの過ちを正せという香具師はこれが気にいらんのだろう。
384 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:40:11: 暴言中年男が復党しようがしまいが、
党員五万人拡大なんて無理。
385 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:41:49: 高卒の中年オタが一人くらいいなくたって、
爺婆のカルト党は困らないんだよ。
386 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:46:41: 誤りを正せって言われても、>>383を見ればこんな理不尽な対応されながら、
よくも謝罪なんて出来たと思うだけだな。
387 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:46:55: キンピーは間違ってない。党側も思い込みが強かっただけ。
つまり、お互いの誤解でこんなことになった。
どちらも悪くない。
縁がなかったということ。
おそらくまた政治の世界で社民党など、もっとうまがあう
政党との縁がでてくるよ。
辛抱して待ちなさい。
みどりのテーブルももうすぐ活動を開始するようだしさ。
388 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:47:22: キンピーと党の両方を一つに括って叩いてる厨がいるみたいだな。
私怨でキンピー叩いてたやつが「党擁護」が足かせになると理解して
両叩きに転向したんだろう。なにやってんだかｗ
389 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:48:08: 共産党なんてカルト政党。
そんな政党に復党したがってることだけでとても不名誉。
若者らしくない。
390 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:49:46: キンピーと党の両方を一つに括って擁護してるだけさ。
両方をたててるだけだよ。
「党たたき」も「キンピーたたき」も両方のためによくないと思って
両者擁護に転じたわけさ。
391 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:51:21: 共産党はなかなかいい政党。
そこに志をもって入党した党員はみんな立派な人。
キンピーもそのひとり。

立派な党、立派な人。
こんな人たちのことを語れる僕たちは、ほんとうに幸せだね。
392 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:55:56: ねの字とか>>382とか未だに問題の切り分けができないやつがいる。
復党願望と不当処分撤回要求は必ずしもイコールではないことをそ
ろそろ理解しろよ。不当処分撤回要求は政治的権利獲得と名誉回復
に関わる問題だ。不当解雇撤回を闘ってる労働者に向けて「あんな
会社に戻りたいのか？　馬鹿ちゃう？」などと言う党員がいるのな
ら眼鏡外して俺んとこへ出てきやがれ。
393 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:57:59: >>390
388は君の書き込み=387以前に書いた。念のため。
394 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 11:58:12: 共産党に戻ることが名誉回復につながるのか。
共産党員であったことを明らかにすることは、とても不名誉なことです。
親戚にとても迷惑がかかりますよ。
395 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:00:11: >>388は「君」の書き込みって「君」って誰でつか？
「君」って「君」のことでつか？
396 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:01:06: 考案のひとって、お昼休みとるの？
交替でカキコすんの？
397 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:03:25: >>395
そういう君はどこで何を書いてた君かね？
398 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:07:24: >>394
>共産党に戻ることが名誉回復につながるのか。

頭悪そうな書き込み。常人ならこう書く。
「共産党が処分の不当性を認めキンピーの党員地位を認めることは名誉回復につながる」
399 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:09:15: >>396
お前はメシはいいから医者行って精神安定剤打ってもらえ。
妄想が落ち着くだろう。
400 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:10:38: >>398党員地位を認めることが名誉になるんなら
おまえも共産党に入ったら？
401 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:11:42: 共産党に入党することは、カルトの仲間になることを意味します。
それは、とても不名誉なことです。
402 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:13:41: >>390
両者擁護ってつまり、
処分撤回要求と処分維持を共に擁護するってことか？
すまんが俺の理解力を越えてるな。
403 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:15:29: |>>398党員地位を認めることが名誉になるんなら
|おまえも共産党に入ったら？

↑これがこの人の知力。キンピーも大変だなｗ
404 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:17:53: >>403
知力のある党員は恥ずかしくてキンピースレには出てこれないと思われ。
405 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:19:55: >>404
だろうね。それでも恥を忍んで出てきて弁明するのが誠意ってもん
じゃないか？
406 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:20:44: >>404
それが狙いなんだよ。
知将を装うことで、知的党員の立ち入りを封じることができるんだ。
407 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:21:58: ネットで弁明する必要はないよ。
文書で通告すればいい。内容証明でも送りつけとけばいい。
408 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:24:05: いつまでたっても、志位委員長の幹部会報告の詳細が
発表されないね。
どうしてかな。語句をいじってるのかね。
409 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:25:04: 来年一月の党大会で復党恩赦がでるらしいね。よかったね。
410 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/08(金) 12:29:00: みなさまありがとうございます。
「民青同盟」で検索して34番目から17番目まで躍進しました。
ベストテン入りが見えてきました。

これからは「民主青年同盟」でも出てくるよう、努力を行う所存です。
みなさまのますますのご支援をお願いいたします。
http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
411 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:31:47: 革マル派で検索して一位になってるね。
412 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:34:51: カクマル、なんで更新しないんだ？
413 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:35:38: >>386
理不尽な対応された幹部が謝罪したのか？
414 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:35:52: 中核派で検索すると５位だね。
415 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 12:36:56: もう謝罪したらしいよ。
だから、来年一月の党大会が楽しみだってさ。
416 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 14:57:55: 自称非党員ね(ｗの論理は不思議なことに党幹部の論理と一緒だ。
417 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 15:26:23: ↑党幹部の考えは非党員にも受け入れられるということだね。
418 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 16:32:14: >367
ね(ｗの場合、自称非党員だからなｗ

話が脱線したが、共産党は
人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争もない、真に平等で自由な人間関係から
なる共同社会の実現を目指し、「国民が主人公」の信条にたち、つねに国民の切実
な利益の実現と社会進歩の促進のためにたたかい、日本社会のなかで不屈
の先進的な役割をはたすことを、自らの責務として自覚している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　である。
ね(ｗによるとｷﾝﾋﾟｰは党員としての自覚に欠けるらしい。
本当か？
暴言はｷﾝﾋﾟｰの謝罪で一応決着していると思うし、ｷﾝﾋﾟｰの暴言は脅迫とまではいえない。
ね(ｗによれば、ｷﾝﾋﾟｰは民青同の前で、なぜ共産党を選び、ｷﾝﾋﾟｰが次の社会をどう
用意しているのか語らなかったことが、党員としてまずかったと言うが、これも本当か？
419 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 16:38:51: 自己ﾚｽ。えれー間違いをした。
>367じゃなく、>417だｗ

>ｷﾝﾋﾟｰが次の社会をどう用意しているのか語らなかった
日本の未来社会像はｷﾝﾋﾟｰが用意しなければならないのか？
「人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争もない～」ではﾀﾞﾒなのか？

不可解だ。
420 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 17:00:51: ＞ｷﾝﾋﾟｰは民青同の前で、なぜ共産党を選び、ｷﾝﾋﾟｰが次の社会をどう
＞用意しているのか語らなかったことが、党員としてまずかったと言うが、これも本当か？

これ、下手なことを言うと分派扱いにならないか？。
421 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 17:51:17: 只今、思案いますので、ね(ｗからのﾚｽﾎﾟﾝｽは暫くお待ちください。
422 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 17:56:01: 分派なんだから分派でいい。
それぞれの未来社会論がたまたま不破ちゃんの未来社会論と
オーバーラップしたりするだけ。
423 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 18:01:07: >422
意味分からん。
なんで分派と決め付けることができるんだ？
患部様がそう言ったからかｗ
424 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 18:34:00: おまいらキンピー派は民主集中制をやめて
分派を認めよということじゃなかったの？
425 ：天皇や将軍様を拝むような国民に未来はない ：2005/04/08(金) 18:42:16: 靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://ime.st/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://ime.st/yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の共犯者であるという事実は紛れもないことである。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者であることから逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://ime.st/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）
426 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 18:58:03: >424
「ｷﾝﾋﾟｰ派」は一個の確立された人格じゃねーんだよｗ
それにｷﾝﾋﾟｰ派といわれるものの一部が分派規定削除を求めたところで
>>418-420の答えになってない。

やり直し！
　　　残念！
427 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 18:58:30: 只今、思案いますので、ね(ｗからのﾚｽﾎﾟﾝｽは暫くお待ちください。
428 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/08(金) 20:34:54: へぇ～、ねっ(ｗさんレスの考え中か･･･
彼も変わったのかね、昔はレスの強制されただけで切れまくっていたのに。
何しろあの人短気ですぐ感情的になるからｗ

まっ、ねっ(ｗさんがレスするなら俺が書くこともないか。
ねっ(ｗさんが書いたことをただ繰り返すのもくだらないし･･･

そうだ、俺は読解力の話でもしようか?ｗ
文章を読む力ってのは字面を追えるってことじゃない。
もちろん一つ一つの言葉の意味を理解し、文章に何が書かれているのか知る事でもない。
どれだけ書かれたものをリアルに感じる事が出来るかだと思っている。
こんな事を書くのも俺には信じられないからだ。
>>383を読んだ上で書かれたレスが、たとえば>>380,381,386だ。
彼らは文章を読む力がないのか,それとも人間じゃないのか?

謝罪という文章を読めばわかるがどこにも暴言を吐いた相手に対する言葉がない。
彼は自分のやり方が間違っていたと書いているに過ぎない。
相手に対する感情はまったく書かれず、ただｷﾝﾋﾟｰの苛立ちが書かれているに過ぎない。

あんたらだって人から謝られたことぐらいはあるだろ?　えっ?　ない?
いつも謝るばかりで人から謝られたことなんてないって?
こんなところで同情引いてどうしようというんだｗ
429 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/08(金) 20:35:22: じゃ、想像してみろよ。
あんたに何かをした奴がいる。あんたはその事に腹を立てているが
彼が謝りにくるという。気が進まないがあんたは彼に会うことにした。
その彼があんたに対して言うんだよ。
「相手がいかに卑劣な人間
であろうと自分を相手と同じレベルに落としてしまえば、問題解決が出来ない
ことは身をもって理解しました。以後気をつけます」
あんたはこれを聞いてどう思う?
謝るという人間があんたを「卑劣な人間」だといい、
あんたと｢同じレベルに落としてしまえば｣問題ひとつ解決できないと非難するんだ。
そして、あんたみたいな卑劣な人間と同じ事をした事に｢以後気をつける｣って結ぶ。

あんたはそれを聞いて相手が反省したと思うのか?
あんたという人間を認め尊重するなかで「すまない」という感情を持ったと思うのか?
「謝罪の気持ちは伝わった、済んだことは忘れよう｣というのか?
俺はごめんだ。侮辱されて黙っているなんてどうかしている。

ｷﾝﾋﾟｰが謝罪したって奴はクズだよ。人間を見ていない。
人の感情を考えもしない。
430 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 21:27:05: 犬猫にも人の感情ってわかるんだ。
431 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：2005/04/08(金) 22:21:17: 人間様より機微は分かるというもの・・「我輩は～」

キンピーさんが党に戻れたら、党に対しての認識は変えないといけない。
過ちをどう生かすかは大事なことです。ただし、うやむやのうちに処理するのではなく、
ハッキリさせることはさせるべきでしょう。

キンピー問題とは本質的理論の問題。キンピー個人の問題ではない。一般化されて沈潜する
腐臭が思わず出てしまったということ。偶然たまたまの問題ではなく、必然された問題。

キンピーとは、彼ではなく、あなたであり私である。共産党とは、自民党であり新左翼党派であり
警察機構である。ヒエアルキーという普遍の検討である。

必要悪なら、そう言って欲しい。なら、何も期待せずにすむんだから。
432 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 22:24:30: キンピーが復党するころには、共産党はなくなってまつよ
433 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/08(金) 22:31:49: >>429
いいね。いいとこを付いてくる。
確かにキンピーは反省などしていない。
それでいい。そこで土下座するような奴なら、仰山党を挙げて応援などしない。
なぜかを説明しても、ねの字や皆空氏は理解してはくれないだろうな。

今、話題になっているからあえて例に出すが、「ローレライ」の小説の深みと、あの映画の薄っぺらさが区別できる読解力が最低限必要だと思う。

こんなことを言うと、批判がくるのは承知しているけども、DQN党員はともかく
一応常識的思考ができると思われるねの字や皆空氏が、なぜ上っ面と本質を見抜けないのか？
どう言ったら分かってもらえるのか、頭抱えてます……。
434 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 22:42:36: >確かにキンピーは反省などしていない。
>それでいい。そこで土下座するような奴なら、仰山党を挙げて応援などしない。

なんだ。結局暴言を正当化しているだけだね。

党幹部には厳しくキンピーには甘く、相変わらずダブスタですね。
435 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/08(金) 23:12:41: >>434
誰が正当化しているといった？
キンピーは反省していない。だから応援するといっているのだ。
仰山党は、仮にも暴言の解放を是としているんだぜ。
マスコミ論調と一緒にするな。

チミには、長谷川集平の絵本「はせがわくんきらいや」を読むことを勧めよう。
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835440587/250-3874501-5214654

クソ分厚いハードカバー二段段組の「終戦のローレライ」は、キミには無理そうだから……と言って「はせがわくんきらいや」が低レベルなわけではない。
クソサヨが跋扈する日本の児童文学界に咲く、数少ない傑作の一つだ。
436 ：革命的名無しさん ：2005/04/08(金) 23:17:25: ローレライは大嘘。テニアンに509thがいたことも語らない。
437 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/08(金) 23:21:44: >>346
>>347が見当違いのまるでデタラメのレスをしてくれたおかげで助かった。
あんたのレスがまるで陳腐化したからねｗ
以後気をつけるｗ

こんな言葉を思い出した。

＞心の中を見せるのは危ない。こちらの弱点,
＞傷つきやすい部分を他人に握られる。そこを狙われる。
　　　　『ホログラム街の女』　Ｆ．Ｐ．ウィルスン

いや、ウェンディとｷﾝﾋﾟｰを重ねているんじゃないよ。
違いすぎる、重ねてみたい奴は多いんだろうけど･･･
438 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 00:05:09: >クソサヨが跋扈する日本の児童文学界に咲く、数少ない傑作の一つだ。

なんだ。叩いているのは日共だけじゃないんだねｗ
ま、福井君でも読んでるのがお似合いってこった（ﾌﾟ
439 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 00:52:49: >>429

自称キンピー派の俺はキンピーは糞患部に謝罪などする必要は無いが、暴言を吐いた
のはミスだと思う。
キンピーはミスを犯した。ただそれだけのこと。

なにか問題あるか？
440 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 00:55:08: 眼鏡をはずして待っとけ、っていうのは正しいんだよ。
これでキンピーという人間の本質がわかるからね。
441 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 00:58:21: >>418-419の質問をかぶしてみる。

共産党は
人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争もない、真に平等で自由な人間関係から
なる共同社会の実現を目指し、「国民が主人公」の信条にたち、つねに国民の切実
な利益の実現と社会進歩の促進のためにたたかい、日本社会のなかで不屈
の先進的な役割をはたすことを、自らの責務として自覚している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　である。
ね(ｗによるとｷﾝﾋﾟｰは党員としての自覚に欠けるらしい。
本当か？
暴言はｷﾝﾋﾟｰはｷﾝﾋﾟｰのﾐｽだが脅迫とまではいえない。
ね(ｗによれば、ｷﾝﾋﾟｰは民青同の前で、なぜ共産党を選び、ｷﾝﾋﾟｰが次の社会をどう
用意しているのか語らなかったことが、党員としてまずかったと言うが、これも本当か？

>ｷﾝﾋﾟｰが次の社会をどう用意しているのか語らなかった
日本の未来社会像はｷﾝﾋﾟｰが用意しなければならないのか？
「人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争もない～」ではﾀﾞﾒなのか？

どうなんだ？ね(ｗ
442 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:00:05: 目糞鼻糞。いい加減くだらんスレ立てるのヤメレ
443 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:11:21: >>442
党幹部or党幹部信者の心情を告白してくれてありがとう。
しかし止めないよｗ
444 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:13:29: いや、心情ではなく、ノンポリのふりした党幹部or党信者が、反論に困った
だけだな。
445 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:14:45: つーか、こんなスレ患部は見てないし
446 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:15:30: ね(ｗさんよ。
いいかげん話題をそらすのは止めてまともに答えてくれよ。
>>441はね(ｗが書いたことに説明を求めただけなんだから、書いた本人だけは
簡単に答えることができるだろう？
447 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:16:59: >445
でもノンポリではない罠。
ノンポリは共産板には来ないんだからｗ
448 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:17:01
449 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:19:55: くだらん
450 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 01:33:55: そうだな>449
自称非党員のカキコはいつもくだらん。
ヤツは地方に住んでいるが、党の統制委員みたいな役割をしているヤツだ。
ネットで不満分子のあぶり出しや、反対意見の押さえ込みなどもやっている。
451 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 07:50:35: さあ妄想スレになってまいりました。
452 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 08:59:02: >>451
一晩考えてそれかｗ
まぁ良い。

ね(ｗよ。>>441に答えてくれよ。
453 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 09:32:51: >>452
ｵﾏｲは2ちゃんの書き込みを一晩考えてるのか（呆
454 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 10:54:57: ね(ｗさんよ。
もうひとつ言っておく。
君が指摘したとおり、キンピーは最初から処分有りきで除名された。
その中で大阪府委員会の担当者に謝罪したとことで何の意味があるというのか。
キンピーは最初に経過と自分のミスについて語った。
それで十分ではないかな？
キンピーが自分のミスに気づかない、気づこうとしないのであれば、誤りを
正さなくてはいけないと思うが。

>453
何を勘違いしている。俺はね(ｗではない。
455 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 11:17:30: 呪いをかけるぞ。馬鹿ども。
456 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 11:40:29: >>440
眼鏡をはずせ、か。
キンピーって
相手のことを
思いやる気持ちを
持ってるんだね。
457 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 11:54:41: >>429
相変わらず木を見て森を見ない詭弁を弄んでいるのか。
以前にも書いたはずだが、キンピーは個人を相手にしているのではなく
党機関を相手にしている。なぜなら党機関が組織的にキンピーを統制し
ていたからだ。眼鏡の幹部とキンピーは対等な人間関係を結んでいるの
ではない。にも関わらずお前さんはそこに1対1の対等な人間関係を幻視
してキンピーの態度を云々している。そういう視線がすでに現実から遊
離しているんだ。だからお前さんの書き込みは常に党機関の責任を免罪
するものとなっている。
458 ： ◆Cx8V1KzXc6 ：2005/04/09(土) 11:55:49: >454
そこまで追い詰めると出てこれないと思うがｗ

>456
ﾜﾗﾀ
459 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 12:06:19: >>428
>>383を読んだ上で書かれたレスが、たとえば>>380,381,386だ。

このそそっかしさを何とかしろよｗ
460 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 12:29:41: >>459
ん？　>>380,381はテンプレも読まないで発言しているから
俺が間違っているということか？
なぜそう思った?
少なくとも２つの発言のうち一つがお前で
しかもテンプレを読んでいなかったということか？
461 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 12:32:11: ハン入れ忘れた。つーか、今なつかしマックw
462 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 12:45:02: いろんなﾊﾟｿｺﾝ使わないといけないから大変だね。
さぁ、余談はｲｲから>>441に答えなよｗ
463 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 12:56:55: >>461
保守反動に成りすましたとき、写真に使用したマックだねｗ
464 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 13:52:34: なんだか哀れになってきた
みんなもうちょっと逃げ道作ってあげなよｗ
465 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 15:14:27: >464
何度も壊れてしまうレコードにはオーバーフォールが必要
生温い修理ぐらいじゃまた壊れてしまう
466 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 16:04:42: キンピー派が壊れたレコードだという>>465の意見には賛成だ。
467 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 16:11:52: >466
くだらんこと言ってないで>>411に答えてよ。
468 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 16:14:40: カクマルの宣伝？
469 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 16:38:46: 民青の選挙がんばろー決議の議論中に、見学者であるｷﾝﾋﾟｰが革命の必要性に
ついて意見を求められた。
質問されてもいない共産党でなければならない理由を語り、ｷﾝﾋﾟｰの未来社会論を
披露しなければならなかったと、ね(ｗは言うわけだｗ
もちろんｷﾝﾋﾟｰ独自の未来社会論なんて語りだせば、分派のﾚｯﾃﾙを貼られる
ことを、ね(ｗも承知だろう。
でも、ね(ｗは「語らなかった」ことを問題にし、「党員の自覚がない」と
さもｷﾝﾋﾟｰが党員であることが間違っているかのような書き込みをしている。
また、ね(ｗは共産党がｷﾝﾋﾟｰを処分有りきだったことも指摘した。

ｷﾝﾋﾟｰがどのような振る舞い、言動を行おうが、ね(ｗは問題視し、
「ｷﾝﾋﾟｰにも非がる」としたいのだろう。
まるで処分有りきでｷﾝﾋﾟｰを査問した党幹部のようだな>ね(ｗ
470 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 17:34:14: >>457
少なくとも俺は木を見ている。
それに比べて何一つ見ようとせずに自分の妄想の中でしかものを考えられないおまえは何だ？

キンピーのめがね発言を「態度」と言い換える姑息さは問わない。←でもあまりに卑劣なんで指摘はしとくｗ
俺は何度も事実を見ろ、リアルに感じろって書いている、何年もこの板で。
あんたのように自分の考えに事実を捻じ曲げるような発言を
第３社がどんな風に読むのかを知ったほうが言い、俺は善意のアドバイスをしているんだ。

で、用件は手短に済ませよう。あんたならわかると思うからだ。

キンピーは党に向かってめがねをはずせといったのか？
党と対峙していると党員個人に何を言っても不問にされるのか？

そういえばおまえは昨日9時過ぎに書いていたやつか？
あれは面白かった。あんたの視野の狭さが帰って問題を際立たせる結果になった。
ああいう議論で深まったことが生かされないのがこのスレの不幸なんだよな。
気持ちいいから言ってみましたの「質的低下」がこれほど問題を浮き出すとは思わなかった世w

俺は（俺にとってはどうでもいいことで）日本共産党がある意味では質的に低下どころか前進しているんだと感じた。
この結論はあまり俺にとって愉快ではない点もある・・・
471 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 18:22:53: ある意味、キンピー問題ってのは、他の問題を隠すための
ガス抜きの役割を果たしてると思うね。
キンピー、キンピーって騒いでくれることで、
別の問題が見えなくなっている。
キンピー派の中には、キンピー問題が解決できれば、
共産党を支持してもいいとかいってる馬鹿がいるけど、
キンピー問題およびそれに類する問題の解決だけで
共産党がよくなると思ってるのか？
もっと重大な問題が共産党にはある。
キンピーを復党させたくらいでは克服できない問題だよ。
当分は、団塊の世代が退職して、地域の居住支部に転籍して
活躍するから、その分野の運動は前進するが、
大学と職場はもぬけの殻。
このまんまじゃ、日本共産党は、日本退職者党、日本年金者党になっていくことだろう。
別の意味のひきこもり、ニートの集団と化すわけだ。
472 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 18:26:07
473 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 19:10:22: >470
ある会社の部長が平社員にたいして

部長「君はわが社の役員の不祥事をかぎまわっているようだね。そういう人は
　　　わが社に必要ないの。これ以上続けるなら明日から来なくていいよ。」
平社員「それはどういうことですか？」
部長「かぎまわるなってこと。でなきゃクビってこと。」
平社員「部長は役員の不祥事を見過ごせとでも言うのですか！そんなこと出来ません！」
部長「君には失望したよ。クビだ！」
平社員「理由はなんですか？」
部長「社長夫人への暴行容疑だ」
平社員「デタラメだ！なんの証拠も無いじゃないか！」
部長「わが社では証拠は必要ないんだよ。ふわはははははは」
平社員「この野郎！ぶっとばしてやる！」
部長「なんだとぉ？その口のきき方はぁ？お前のような口のきき方をする
　　　ヤツを社員として雇うわけにはいかん」

こういうことを　ね(ｗは支持するわけだな。
あまりにくだらないカキコで突っ込みたくはなかったが、はっきりさせた方が
イイと思って書いてみたｗ
474 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 19:11:52: >キンピー問題およびそれに類する問題の解決だけで
>共産党がよくなると思ってるのか？

解決しないほうが良くなるとでも？
475 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 19:14:05: >党と対峙していると党員個人に何を言っても不問にされるのか？

不問になどしていない。
言わないほうが良かったと思っている。
476 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 19:18:11: >平社員「この野郎！ぶっとばしてやる！」

この一言をとりあげても、どっちもどっちにはならんよ。
477 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 19:52:51: >>470
>第３社がどんな風に読むのかを知ったほうが言い、俺は善意のアドバイスをしているんだ。

んじゃ、俺からもアドバイス。
一箇所を顕微鏡で拡大して見ることが、「議論が深まった」とは言わないの。
第三者から見たらとても可笑しい議論になってるから気をつけましょうねｗ
478 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:07:16: >>473
『でる杭。へこむ杭。』とほぼ一緒だな。
どこもかしこも同じようなことが起きているということか。
479 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:14:22: 「この野郎！ぶっとばしてやる！」
だけで、脅迫罪で逮捕。
480 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:16:18: そうそう。共産党に対峙してくれる人であれば、
そいつが殺人鬼でも大歓迎なんだよね。
481 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:27:12: >478
不当解雇は対処するところがある。
政党の場合は、どこが対処するのか？司法は対処しないぞ。

>479
無理だな。相手には脛に傷がある。ｷﾝﾋﾟｰ問題も同じく。

>480
そういうﾚｯﾃﾙ張りたい人みたいだな。党から金でも出てるのか？
482 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:28:21: おまいら全員逮捕。
483 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:29:16: 政党の場合、社会的制裁ということになる。
ﾈｯﾄで騒ぐのも良いことだ。
484 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:30:01: こんな過疎板で騒いでガス抜きしてくれると共産党は喜ぶだけだ。
485 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 20:32:08: >>475
だろ?
俺はほかの人間と違ってごくあたりまえの事を書いているに過ぎない。

>>383を読んで「誠意」とか「謝罪」とか「これ以上どう改めれば」なんて言葉が並ぶんだ。
だけどこういうのを「謝る」っていうのかって俺はいっているんだよ。
キンピーだの日本共産党だのの色眼鏡をかけなくてはものが見れないから
そういう世間離れした考えを平気でかけるんだよ。

そうすると個人じゃなく党と向き合っていたんだとわけわからないことをいうやつが現れる。
で、彼は用心深くキンピーの言ったことの是非にはけして触れずに俺を攻め立てる。

＃昨日の午前中書いていたのが彼なら俺も彼と重なるような考え方をすることがある。
＃だからもう一度だけチャンスをやろう。
＃（笑っちゃうけど）日本共産党員は外で酒を飲まないそうじゃないか?　なぜだ?
＃相手に隙を見せるということが、相手に口実を与えるということがどういうことかもう一度考えろ!

このスレじゃ水戸黄門見すぎで二元論でしかものを考えられないやつばかりだ。
キンピーにひとつでも非があれば、それは日本共産党が正しいことになるらしい。
頭冷やしたらどうだ?
486 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:33:19: >484
ガス抜きとはキンピーの地元の議員が全員落選するってこと？トカイウｗ
487 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:34:27: >>486
それで済むんなら、それにこしたことはない。
そうしてくださいな。
488 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:37:47: 共産党員が外で酒を飲まないなんて嘘です。
国会議員の秘書さんと民医連の職員、全労連の幹部は、
地方に視察にきたとき一緒に飲んでたよ。
489 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:38:03: >485
キンピー自身が「言うべきじゃなかった」と言っているのに、それ以上
追及してもしかたないだろ。
490 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:41:07: >487
開き直りはもっとｶｺﾜﾙｲ。
ｵﾏｰのｶｷｺは党を貶めている。そうしたいｵﾏｰは何者？
491 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:41:17: ともかく、傷皮南地区の全議員の落選めざして一件落着してくださいよ。
492 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 20:48:43: >>488
その話も面白そうだけどw

この板じゃなかったっけ?
赤旗祭りで地酒を売っている売店でうまい地方の酒を飲んで
牛串をつまみにする話が出ていたの。

あの時は「外で飲めない」の知らないから俺も飲みてぇとしか思わなかったけど。

＃あっ、筆事件のおかげで赤旗祭りで酒が飲めないなんてことにはならないだろうな?
493 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 20:51:37: >491
やだよ。
494 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 21:10:16: >俺はほかの人間と違ってごくあたりまえの事を書いているに過ぎない。

あはははははｗ
ｷﾝﾋﾟｰが言うべきじゃなかったって言ってんのに「批判しろ」「批判しろ」
っていうのが当たり前の事だとは知らなかったよｗ
あたりまえの事とは、「分かったらいいんだよ。以後気をつけなさい」ってのが
あたりまえの事だと思ってたけど。
495 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 21:13:58: >そうすると個人じゃなく党と向き合っていたんだとわけわからないことをいうやつが現れる。
>で、彼は用心深くキンピーの言ったことの是非にはけして触れずに俺を攻め立てる。

少なくともｷﾝﾋﾟｰと腰抜け担当者は対等ではなかったと思うけど。
俺の認識間違ってる？
496 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 21:26:08: みなさまへ。
分かったらいいんだよ。以後気をつけなさい。
497 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 21:32:05: ここはキチガイ病院か?
498 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 21:35:37: >>497
こんどはスレ全体に基地外のレッテルか。
お前そうとうカッコ悪いぞｗ
499 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 21:39:48: >497
君の視点から見て、「自分があたりまえのことを言っている」と思うのは勝手
だけど、それが受け入れられなくて疎外感を味わったとしても
キチガイ扱いするのはいけないことだよ。
暴言だ。
500 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 21:43:02: >>498
おまえ面白いな。
「今度は」って、俺は前に何を書いたんだ?

そういうちょっとした反応でまともなやつはそいつの程度知るんだよ。
今後は気をつけたほうがいい。

俺を叩くことでまるで自分がすごくえらくなった気になりたいんだろ?
簡単だもんな、内容ひとつ語らずに「カッコ悪い」って書けばその気分を味わえるんだから。
でもばれる、それじゃ・・・
501 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 21:44:36: >>499
続き書く元気を無くした・・・
むかつくよ。レスを２つに分けるんじゃなかった・・・
502 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 21:59:54: ぉひぉひ
自分だけは暴言吐いてもいいのかよｗ
503 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 22:01:54: キチガイ病院か…程度が知れるなｗ
504 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 22:13:46: >>485 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 20:32:08
>>475
>だろ?
>俺はほかの人間と違ってごくあたりまえの事を書いているに過ぎない。

「だろ？」か。
ｷﾝﾋﾟｰの暴言は解決だな。
505 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 22:18:12: あとは>>441
>>469が書いているが、ね(ｗのいうとおりにしていれば、除名を正当化させる餌を
党機関に与えるだけと思うんだけど、そこんとこどうなの？
506 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 22:29:46: このスレにきて初めてためになったことｗ

皆空って意外とマトモだったんだね。今までコテは無視していた。
特に>>288は秀逸。

それと、キンピーは別にいいが、キンピー派＝キンピー正義派のふりをした
共産党粘着分子がうざい。

つーか、いきなり「革命の必要性」を問うてきたその幹部はＳじゃないのか？
という疑念がおきてきた今日この頃。
507 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 22:33:11: キンピーがなぜ共産党に入ったのか。
そこが知りたい。
過去に粛清事件や新日和見主義レッテル貼り不当除名事件を
起している共産党にわざわざ入ったのか。
そこが知りたい。
508 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/09(土) 22:40:36: 今日の用語解説は、特に香ばしいですよ。
中央委員会が削除しないうちに、ムービーを見て下さい。

それにしてもキンピー氏が民青を改革するとしても、問題山積ですよ。
509 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 22:53:49: 市田のローマ「狂王」ワロタ。久しぶりに爆笑した。
サンクス>>508。
510 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 22:58:30: 国語辞書との一致
きょう‐おう�【教皇】
きょうこう（教皇） .. [さらに]
------------------------------------------------------------------------
きょう‐こう�【教皇】
ローマ‐カトリック教会の最高位の聖職。
地上におけるキリストの代理、使徒ペテロの後継者であり、全教会に対する首位権をもつ。
法王。ローマ教皇。きょうおう。 .. [さらに]
511 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 22:59:51: 市田ちゃんのことをわろた奴の教養が.......トホホ
512 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:01:11: トロツキストは勉強しないから困る。
513 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:03:39: トロツキストが授業に戻って教養を身につけるのは大変なようです。
514 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:04:28: いや、いまどき普通は恐慌だろ。市田が周囲から訂正されている
のはみえみえ。それより枢機卿の読みの方が全マスコミ的に問題。
515 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:04:45: まあね。トロツキストは大学教授になってもセクハラばっかで
研究・教育には関心がないからね。
516 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:05:22: 国語辞書との一致
きょう‐おう�【教皇】
きょうこう（教皇） .. [さらに]
------------------------------------------------------------------------
きょう‐こう�【教皇】
ローマ‐カトリック教会の最高位の聖職。
地上におけるキリストの代理、使徒ペテロの後継者であり、全教会に対する首位権をもつ。
法王。ローマ教皇。きょうおう。 .. [さらに]
517 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:06:45: トロツキストは、強力革命をごうりきかくめいと読んでたもんな。
518 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:07:58: 教皇を「恐慌」と誤変換するような馬鹿が.....
519 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:08:27: >http://ime.st/www.jcp.or.jp/movie/index.html

まあ、見てみろ。　「狂王」だからｗ
520 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:09:44: >>518
２chの流儀だろ。誤変換じゃないぞ。「読み」を言ってるんだｗ
521 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:12:32: 教皇【きょう‐こう】【きょう‐おう】
(→)ローマ教皇に同じ。
522 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:13:37: Yahoo!の辞書で検索してみな。
国語辞書との一致
きょう‐おう�【教皇】
きょうこう（教皇） .
523 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:15:59: いや、いまどき普通は恐慌だろ。市田が周囲から訂正されている
のはみえみえ。それより枢機卿の読みの方が全マスコミ的に問題。
524 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:17:32: いまどきトロツキストは古いだろ。
525 ：革命的名無しさん ：2005/04/09(土) 23:18:14: こっちにおまいの好きなビキニのねえちゃんの動画があるよ。

http://ime.st/bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200504090046/index.html
526 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 01:25:46: あとは>>441
>>469が書いているが、ね(ｗのいうとおりにしていれば、除名を正当化させる餌を
党機関に与えるだけと思うんだけど、そこんとこどうなの？
527 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 01:30:44
528 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 01:42:17: >>508
なるほど。最初からシールが貼ってあったのか。
質問のやり方もヒドイがさらに小細工してたとはｗ

それにしても自画自賛してみたり、話題を変えようと必死だったり…
えらそうな書き方するわりには器の小さいヤツだな。
529 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 02:01:57: 中核派
530 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 06:49:00: なんだかなあ・・・
最近のゆとり教育世代は辞書sで調べる習慣もないんだなあ・・・
531 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 07:02:37
532 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 08:44:59: 辞書はともかく「きょうこう」と発音するのが常識。党の最高幹部が
記者会見でわざわざ世間とは違う読みをする感覚こそ問題。やはり
ここは笑うところですよ。
533 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 09:24:33: 話題変えるのに必死だなｗ
そんなに「キチKイ」発言が自分自身でイタカッタのか。
534 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 09:33:03: >>533
誰と話してるの？
535 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 10:56:47: 日本是一个缺乏？信和不？？任的国家，日本从来没有正？？去。
如果日本当？？合国安理会常任理事国，？合国就可能成？一？后的国？！
反？日本，从我做起！打跨小日本！打跨小日本！
536 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 10:58:28: 日本人，我恨？
就算我有？我也不？日？，？史的教？告？我？恨？
一定要把？打？？地？
什？地方好玩到什？地方玩去
？来？合国玩什？？
不？迎？
我最？国了
我和？永？不是一个船上的人
537 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 11:02:59: 书中详尽分析了江氏集团对法轮功学员迫害的原因及使用的残酷迫害手段。

“以恐怖杀戮来镇压异己并非新事，然而将之系统运用以逼使人民「自愿」
地违背良知却是共产暴政的特色；而中共政权于此术更是登峰造极。
在其50年的暴政史中，每一次政治迫害，中共独裁者都公开宣称只有百分之
五的人将遭到迫害打击，其余百分之九十五则安全无虞。
这就将人性中最恶的一面引发出来－
－人们为了一己之安全而对其他百分之五的人的权利罔然漠视，甚至出卖亲友，
落井下石。然而这百分之五却总是轮换著，以致全国上下皆因遭其涂毒而对暴政屈服。
这正是中共国家恐怖主义的意图：人民违背良知而对政府恶行噤若寒蝉。
恶莫过于逼良从恶；而中共戕害良知的罪行最令人发指的一点就在於此：
堵殺小日共人们越是违背良知，就越惯於戕害良知。
538 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 11:04:50: 你奶奶的小日本,滚
539 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 11:05:23: 日本篡历史，很让人气愤。历史就是历史，是不可变的。它对中国所犯下的罪恶，是天大的事实。希望日本马上承认错误。否则它将受到中国人永久的唾骂。
540 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 11:06:51: 今天晚上11点（请在此时间统一行动，以免打草惊蛇，切记！），
请将本信息发布于你知道的所有QQ群或论坛，到11点的时候，
将有N多人联合攻击日本内阁网http://ime.st/***.kantei.go.jp/，IP：202.232.190.90
端口：80，请有时间的朋友做好准备！软件下载地址
：http://ime.st/zcdown.zengyu.net/soft2zengyu/AladdinUDP.zip
阿拉丁UDP攻击器V2.0，大家下载和使用的时候切记关掉杀毒软件，
软件很简单，输入IP和端口用超强攻击模式，中国人谢谢你！
以次行动表示我们对日本插手钓鱼岛，侵犯我国领土完整，国家主权的抗议
攻击动员文章（论坛老帖）请见
http://ime.st/freehost15.websamba.***/ontliaotianshi/ShowPost.asp?id=163
红客联盟已经解散，我们需要自己团结起来！
541 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 12:46:20: 反日中国人万歳　歓迎　日本人馬鹿
金髪青年反党分子排斥有理
反日反米日中人民共同戦線結成万歳
542 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/10(日) 12:50:49: ご愛顧ありがとうございます。
今日の検索結果
「民青同盟」では、16番目と、一つしか上がりませんでしたが、
「民主青年同盟」では一気にベストテン入り致しました。八番目です。
「日本共産党」ではまだまだです。がんばります(笑)

http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
543 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 17:35:44: ほんとだ。
民主青年同盟でググったら最初のページに出てくるｗ

それにしても、ね(ｗってダメなやつだな。
544 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 17:44:08: アフガニスタン民主青年同盟のことでつね
545 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 17:47:13: つぎは反日暴動が香ばしい中国で日本人の首切りが観られるよん。
546 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 18:00:05: ｷﾝﾋﾟｰが暴言を吐かなければ除名されなかったのか。
ｷﾝﾋﾟｰが未来社会論を語れば除名されなかったのか。
どうなんだ、ね(ｗ？
547 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 18:52:19: >>543
ね(ｗというよりも民青がダメだってことなんだが。
↓
>民主青年同盟でググったら最初のページに出てくるｗ
548 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 19:46:58: >５４６
患部批判が外部に漏れた段階で除名は決まっていたと思われ。
２ｃｈにビラの一件が出た段階で除名確定。
549 ：尊厳を取り戻そう！：2005/04/10(日) 21:10:23: 靖国の英霊たちに家族を虐殺されたアジアの怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://ime.st/members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://ime.st/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://ime.st/yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
太平洋戦争は日米というアジア侵略強盗同士の卑しい殺戮戦であった。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://ime.st/members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://ime.st/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
亡霊復活！！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
550 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 22:25:39: >497 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/09(土) 21:32:05
>ここはキチガイ病院か?

なんなんだこいつ。
自分がグレたこと書き続けている可能性なんて考えたことも
無いんだろうよ。
551 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/10(日) 22:49:31: あぅ！
「民主青年同盟」検索結果13番まで後退している。
ま、こういうこともある罠(w
http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
552 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/10(日) 22:51:29: >>550
よかったな。
これを書いて今日は自分が立派な人間だって思って気持ちよく寝れるんだろ。
実際は何一つ相手を批判する能力も内定脳だって事実を忘れることができるんだ。
いいね、自分をごまかすことの簡単なやつは　（哀
553 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 23:05:37: >>552
この問題で更にお前を批判する必要があるとも思えんが。
完全に浮いて孤立してるやつを批判したところで事態が変わるわけで
はないしな。まぁ一人で吠えてろ。お前が正しければ賛同する者も出
てくるだろう。数年もいて未だに信用されてないようではいつのこと
になるやら。
554 ：革命的名無しさん ：2005/04/10(日) 23:12:41: >>551
乙。
あの「除籍」の項だけどね。大事なことが抜けてるよ。
除籍は除名で保証されてる反論権が無いんだけど。
除籍された人たちがその点を問題視してた。
それ、よかったら書いといて欲しいな。
555 ：５５５：2005/04/10(日) 23:13:32: >>553
> はないしな。まぁ一人で吠えてろ。お前が正しければ賛同する者も出
> てくるだろう。数年もいて未だに信用されてないようではいつのこと

その賛同者がおまえでないことを俺は願う。
俺の思想が穢れるんだよ。
最も汚い方法で。
556 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 01:00:48: 皆空どんが大阪仰山党による猛烈な洗脳にあって転向した弱ブヒだったら面白いな。
557 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：2005/04/11(月) 01:28:22: >>556
それだけは違う。弱い犬豚ブヒわんこうさんは、理解しがたいけど悪い人間ではない。
変わり者と悪人は違うでしょ？
558 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 01:32:54: >>557
誉めてるんかけなしてるんかどっちだよｗ

ところでその書き方だと皆空が悪人だと言ってるように読めるな。
俺はそうは思わん。理解しがたいけど悪い人間ではない。
559 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 01:34:23: ねっｗと弱ぶひだと、ねっｗの方が悪い人間なのか？
よくわからんな。
ねっｗは善良な人間になろうとして、結果的にはちゃめちゃなだけであって、悪い人間ではないだろう。
うっとおしいかもしれんがな。
560 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 01:35:32: 被ってるし（ｗ
561 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 01:39:07: 割と愛されているんだな（Ｗ＞＞ねっｗ
562 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 01:39:16: ねっｗは宗教人として生きる方が向いてると思うよ。
563 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 01:44:59: それはどうだろう？こういうタイプはどんどんインチキな宗教にはまって食い物にされるだけじゃねえの？
564 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 02:00:58: >>563
ねっｗは物事を社会的政治的観点で捉えることがまるでできない。
だから、人間を社会的諸関係から切り離して神に直結させる宗教
世界が彼には向いてるんだよ。しかも彼の発話には常に不可解な謎
めいた啓示が含まれてる。素質は十分だろ。

>インチキな宗教にはまって食い物にされるだけじゃねえの？

だいじょぶだ。
彼は人の後ろにつく人間ではない。常に人と違う道を歩く性分
だから教祖として成功するね。
565 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 02:36:39: 教祖としてならそれなりの魅力も必要でしょ。ｗｗｗ
566 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 10:03:56: 皆空=ねw

過去ログで自ら名乗っていたが？。
567 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 11:33:58: ｷﾝﾋﾟｰが暴言をｷﾝﾋﾟｰ派に「批判せよ」というわりには、自分はｽﾚの住人に対して
ｷﾁｶﾞｲ発言＆開き直り。
ｷﾝﾋﾟｰの暴言は謝罪する必要はないが、言わないほうが良かったということで決着。
ねっｗもそれ以上突っ込めない。
ｷﾝﾋﾟｰが独自の未来社会論を語らなかったことが、党員として自覚がなかったと言うが
そんなことをすれば分派扱いにり、党患部に除名理由を与えることぐらい百も承知。
そのことを指摘されてﾀﾞﾝﾏﾘを決め込む。
もう打つ手無しか？>ねの字
どう足掻いても「どっちもどっち」にはならんぞｗ
568 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 11:40:54: 自己ﾚｽ

>ｷﾝﾋﾟｰが暴言をｷﾝﾋﾟｰ派に「批判せよ」というわりには、自分はｽﾚの住人に対して
ｷﾝﾋﾟｰの暴言をｷﾝﾋﾟｰ派に～　だｗ

ねの字は叩かれているように思うかも知れんから言っておく。
それはお前の木を見て森を見ない様が、患部のﾛｼﾞｯｸと同じだからだよ。
お前を叩いているのではなく、間接的に患部を叩いているのだ。
ﾛﾑしている党員・同盟員によく分かるようにな。
569 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/11(月) 12:00:10: はぁ？
あんたまじめに書いていたの?
じゃ、マジレスするけど回りのやつに過去ログ見せて自分がなにを書いたのか教えてもらえ。

放置されるのはそうしても何も問題がないからだよ。
その価値がないんだ。

俺の書いたものと自分が書いたものをもう一度を読み直せよ。
570 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 12:05:14: やっぱ。みなそらは弱ぶひに似てるね
571 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 12:06:49: かいくう（原典は伝道の書、たぶん）
572 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 12:07:29: 「トカイウ」ツカウヤツ　ハ　マチガイナク　ヨワブヒ
573 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 12:12:53: �
いっさい-かいくう【一切皆空】

一切の存在は、すべて固定した実体ではなく空であるという仏教の根本教理。
色即是空(しきそくぜくう)。
574 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/11(月) 13:53:30: >>567を読んで気がついたことがある。
ギロンっていうのは自分の考えをはっきりさせ問題を明らかにすることもあるが、
一方で他の発言に流される中で問題をあやふやにすることもある。

始まりを>>433にまで戻してもいいだろう。
彼は書く、

＞確かにキンピーは反省などしていない。
＞それでいい。そこで土下座するような奴なら、仰山党を挙げて応援などしない。
＞なぜかを説明しても、ねの字や皆空氏は理解してはくれないだろうな。

ここですでに俺の発言は捻じ曲げられている。
>>428-429は謝罪ではありえない文章を読んで
「謝罪」しただの「誠意」だのといった発言はおかしくないかって書いている。
読めばわかるが俺はキンピーが謝罪しないからいけないとは書いていない。
あれが謝罪なのか、あんなもの読まされてどう思うと思っているんだ、
少なくとも謝罪という言葉の中であんなものを読まされるやつのことを考えろと書いているんだ。
あんなものを読んで謝罪だの誠意だのといったことを書くやつの
読解力や理解力を問題にしているに過ぎない。

>>433はキンピーのものを読むやつからキンピー自体にそっと話題を移す。
以後の展開は>>433の望むとおりに進む。

まっ、議論って言うのは自分の思い通りには行かないからこそ面白いし
自分の意見を検証する場になりうる。
たとえば俺は>>433を読んで二つのことを考えた。
それが分化しないままあやふやになっていたのは確かだろう。
しかし、繰り返すけど428-429自体はキンピー派を語っていても
キンピーを語ってはいないんだよ。
575 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/11(月) 13:54:35: しかし、>>433を出すのも気の毒なんで先に進もう。
それに彼が俺の書いたものをどう読むのか、
それに対してどう思うのかは彼の自由だ。
ある意味で俺は彼がどう読んだかによって、俺は自分が何を書いたかを知る。
そうしてある意味で俺は先に進んだ。

>>457は俺があの謝罪という文章が謝罪ではありえないという指摘を
用心深く語るのを避けながら
（とここまで書いてこれは間違いだなと気がついた、彼がそれほど知性的とは思えない）
俺がキンピーのおかれた状況を矮小化して理解していると叩く。
彼はここで認めているのも同然だ。
あの「謝罪」が謝罪ではありえないんだと。
すくなくとも彼はあれが謝罪であったのかどうか語ることができないだろう。

俺はあれが「謝罪」だって考えるようなやつのためにわかりやすく
自ら謝られる立場になった時あの言葉をどう受け取るのか書いたに過ぎない。
俺の>>428-429以後、誰もあれが謝罪だって反論を書いていない。
それはあの比喩が有効だって証拠でもある。
一方で>>457のケチ付けがどれほど的外れかを示している。
576 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 13:55:09: 俺は>>428-429ではキンピー自身のことは考えていなかった。
あくまで「謝罪」とか言う文章を読むやつの事を書いた。
そいつらの読解力や理解力を書いたんだ。
だけど俺は先に進むことになった。
キンピーの「謝罪」の意味を考える羽目になった。
そして二つのことに思い至った。

ひとつは>>470の

> キンピーのめがね発言を「態度」と言い換える姑息さは問わない。←でもあまりに卑劣なんで指摘はしとくｗ

をもう一度引いておくだけでいいだろう。
だけどこれだけでは>>457程度の低脳にはわかるまい。ｻﾞﾏﾐﾛ

もうひとつは・・・、>>473でも語ろうかw
暴言が問題になるのは、それが言葉の暴力だからだよ。
言葉がどれだけ人を傷つけるのかは低脳やヒッキーにはわからないだろう。
だからそれほどの無神経振りを発揮できるんだ。
もう一度俺があんたのお頭でも理解できるように書いてやる。

> 平社員「この野郎！ぶっとばしてやる！」

暴言が言葉の暴力だからこそ問題になることは書いた。
もし、この発言の後この「平社員」が物理的暴力をふるったら
あんたの文章はどうなるんだ？
あんたには暴言がなぜ暴言なのかがわかっていない。
577 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 13:55:12: >じゃ、マジレスするけど回りのやつに過去ログ見せて自分がなにを書いたのか教えてもらえ。

一応呼びかけてみる。
ｽﾚの住人に呼びかける。自分が何を書いたか晒してくれ。

それと>>567-568の書き込みが気に入らなかったのなら、何が気に入らないのか
指摘してくれ。

>放置されるのはそうしても何も問題がないからだよ。
>その価値がないんだ。
問題が無いことと、価値の無いことはｲｺｰﾙでは無いが。

>俺の書いたものと自分が書いたものをもう一度を読み直せよ。
何度も読み直したがそれが何か。
578 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 13:55:34: >>473の平社員が暴言にとどまらず物理的暴力をふるったとしたら
それがどう問題になるのかは>>473程度の頭でもわかるだろう。
えっ、あくまでも暴言の話をしているんで暴力を語るのは詭弁だって?
今度はそんなことしか書けないんだろうな。（哀
暴言がなぜ暴言なのか考えろ。

キンピーに話を戻すけどｗ
キンピーのやっていることっていうのは戦略がない。
戦術として考えてもでたらめ過ぎる。
それはいつも追い詰められた上で行動があるからだろう。
だけど権力に対峙するってことは、その権力が「党」であっても
けして簡単なことじゃない。
そのために自らの身を正し、律することが求められる。
前にも書いたけどｷﾝﾋﾟｰを応援するってことは
キンピーの側に感情的にどっぷりと浸かり傷を舐め合うことではありえない。
批判することは大切なことなんだよ。
ｷﾝﾋﾟｰに「偉そうにいうならおまえやってみろ」なんていわれようともｗ
579 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/11(月) 13:58:50: >>577
俺に対するつりじゃなく本気で書いているなら好感が持てるな。
たとえ低脳だとしても　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
580 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 14:49:26: ｷﾝﾋﾟｰ問題に限って言えば>>578の言っていることは無意味だ。
しかしこれからも起こるであろう同様の問題にたいしては意味がある。

>キンピーのやっていることっていうのは戦略がない。
>戦術として考えてもでたらめ過ぎる。
自分を律することの他にどのような方法があると？

>>579
指摘できないのならそう言えばいい。間違いは誰にでもあることだ。
重要な問題は間違いに開き直ることや、見えなくさせること。
ｷﾝﾋﾟｰ派の一部にはｷﾝピーの文章の中に謝罪があったと言った者がいたが
それはいただけない。
ただ言うべきではなかったということ。
今のお前はｷﾝピーの間違いに開き直るｷﾝピー派や、そのことに触れようとしない
ｷﾝピー派と同じだ。
ｷﾝピー程度の自己批判ぐらいできるだろう。
581 ：ユートピアクラッシャー ◆9gC8P9HYAU ：2005/04/11(月) 15:06:00: くくくっ、困っているようだねw
それとも露骨な釣りかな、ミエミエなんだけどw
ねっ(wさんはレスをしないよ。その価値がないからね。
でもかわいそうだから僕が教えてあげるよ。
これが最後だよ。

>>567
> ｷﾝﾋﾟｰの暴言は謝罪する必要はないが、言わないほうが良かったということで決着。

キンピーの発言が｢暴言｣だと書き、｢言わないほうが良かった｣けど
「謝罪する必要がない」っていうはどういうこと?
いわなかったほうがいい暴言なら謝罪の必要がないっていうのはおかしいでしょ。
言葉自体が文章を裏切っている。その程度のことも気がつかないのは問題があるよ。
582 ：同じやつ ：2005/04/11(月) 15:07:12: > ｷﾝﾋﾟｰが独自の未来社会論を語らなかったことが、党員として自覚がなかったと言うが

話が逆なんだ。
ｷﾝﾋﾟｰが独自の未来社会論←こういうのがバカ丸出しw　を語ったから党員としての自覚がないと書いているんだよ。
それも漠然とした夢物語を語ったということが。
話としては悪くないと思うけどね、俺は。

>>288では「日本共産党という組織の中で何が出来、何を野郎としているのか
常に踏み込むべきなんだ。」と書き、
>>289では、「その限られた事しか出来ない日本共産党でその限界を意識する事無しに夢を語るのなら党員としての資質を問われても仕方ない。」と書いている。
独自の「未来」ではなく、党員として党の中で党の思想に沿ってどういう行動を目指すのかを考えるべきなんだって話。
党員が自分の思いを語れば分派ってのは党員の自主性を無視したひどい侮辱だ。
党員がそれほど思考停止で何も考えてないとは思いたくはないけどな。

読むやつが読めばわかることだけど
文章自体が過去ログから言葉を拾って繋げただけでしかない。
それもその言葉が出た文脈を無視しているから
まるででたらめな理解になっている。
ホントとの中学生ならもっと大人になってからこの板に来たほうがいいよ。

少なくとも自分の言葉で考え、自分の言葉で語れるようになるまでは。
583 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 15:09:35: >>580
頼むからおまえが俺にレスする程度に達していないことを知れよ。
584 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 15:39:35: >>581-583
ねっｗ大丈夫か？オマエの自作自演って分かりやすいなｗｗｗ

とくに>>582はまったく矛盾している。
585 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 15:44:13: >>581
ね(ｗよ。
間違いは間違いとして認めることと、謝罪は違うぞ。
お前は残念ながら両方とも出来ない。

しかもｷﾝﾋﾟｰ問題だけでなく今後、起こりうるであろう問題にたいしても全く意味をなさない。
586 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 15:44:37: 今読み直してもどれだけ恥ずかしいことを書いているのかわからないのは仕方ないのかもしれない。
だけど十年後読み直してみれば恥ずかしさに死にたくなるだろう。
背伸びしているのがミエミエであまりに哀れだけど、こんなことで死ぬなよ。
俺だったら死ぬけど
587 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 15:47:47: つーねっｗはキンピーに投げかけられた質問を知らないんじゃないのか？
588 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 15:49:28: キンピーが共産党の中で、どー行動するかとか質問されたのか？
589 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 15:51:43: やっぱ、甲斐腔は、わんこぉ＝弱ぶひでつね。

「　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」とかいうしさ。
590 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 15:52:22: >>583
591 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 16:11:25: >587
ね(ｗの書き込みよ良く嫁
自分の願望を書き並べているだけだろ。

それにしても自分の願望と一致しないから　キンピーは党員としての自覚がない
と結論付けるのも乱暴な話だがｗ
592 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 16:15:18: キンピー派からキンピーへ謝罪するよう求めさせる
キンピーが謝罪したら党幹部は「それ見たことか！やはりキンピーが悪いんだ！
除名は正解だった！」と小躍りして喜ぶんだろうな。
593 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 16:21:57: キンピー派でねっ（ｗとまともに議論の出来る人間は現れないようだな・・・
まあそれもいい。
594 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 17:09:19: >593
自作自演乙。
595 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 18:12:52: ん？
自作自演は間違いないような気もするが
それは>>587-593だろ。(590は違うが)
彼が自分の限界をやっと認めたってことじゃないのか?
何しろ何人もいるように見せかけているけどどう考えても一人。
俺の粘着がそんなにいるわけないし・・・

あっ、それじゃ>>594は誰だってことになるのか。
また釣られたかもしれない・・・　ｳﾂﾀﾞ
596 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 19:11:08: ねっｗの相手をしているのは一人ってことか？
それはそれで寂しい話だがｗ
597 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 19:25:12: >キンピー派でねっ（ｗとまともに議論の出来る人間は現れないようだな・・・

ちょっと違うな
ねっｗとまともに議論できる人間は存在するのかな・・・だろ
彼を理解しているのは皆空とユートピアクラッシャー。そして一部の名無しだけ
全部ねっｗだからあたり前かｗ
598 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 19:29:26: 妄想スレになってきたな
599 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 19:57:39: ね(ｗの妄想の世界へようこそ
600 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 20:47:28: >>599
>>597はねっ（ｗじゃないだろｗ
601 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 21:11:15: 貝腔ってやつは、弱ブヒの活用形なんでしょ。
602 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/11(月) 22:25:34: >>554
ご指摘ありがとうございます。
改めて、党規約を読み直すと、除籍は、他の処分と違って規律の章には入っていないんですね。
もともと除籍のニュアンスは、幽霊党員や犯罪行為に手を染めた党員に対する扱いで、規律以前
のルールと規定されているようなニュアンスがありますね。

党内では除名より軽い印象の「除籍」ですけど、実は刑事犯罪者扱いなのかもしれません。

実は他の方から指摘されていることもあるのですが、レーニン読み返さなきゃならないから
まだ直せていない……

ちなみに今日は検索順位に変動は見られず……。
http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
603 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：2005/04/11(月) 22:42:38: >>558
弱犬豚ブヒブヒどんの擁護をしたかっただけだよ。
>>556なら、ねっとブヒどんは異なる人格になる。ねっが悪い人間でないなら
ブヒブヒどんは悪い人間ということになる。>>556はそんな風にしか読めなかったから。

普通、洗脳されてよくなることはないでしょ？
604 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 22:53:56: 貝腔はいい人だよ。
605 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 22:56:15: この支持率はなかなか興味深いね。
公明党が駄目らしいね。
http://ime.st/www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/050306.html
606 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/11(月) 23:01:46: おお、日本共産党３％回復しているじゃないか。
つーか、野党軒並み支持率アップ。

なかなかこの支持率どうりに議席は取れんだろうが・・・
607 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/11(月) 23:03:18: >>604
正しいこと書くときは下げなくてもいいぞw
つーか、また自作自演とか疑われるし・・・
608 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 23:19:52: いい人とは思わんが悪い人ではない。
頭がいいとは思わんが馬鹿ではない。
情に厚いとは思わんが薄情ではない。
いい男とは思わんが女ではない。
609 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 23:21:21: 左翼とは思わんが右翼ではない。
610 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 23:26:47: >>６０６と>>６０７を書いてその後>>６０７だけにレスかよ
611 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 23:28:07: あっ、俺をしかとして>>604にレスね…　すまん間違えた
612 ：招き猫＠犬猫畜群同盟 ◆yk/JpL/Z9U ：2005/04/11(月) 23:33:21: なんで、弱犬豚ブーさんを語らないんだよ。
じゃ、彼は悪い人間か？
613 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 23:43:31: 貝腔さんは偉く気高い人だけど、
弱ブヒはどうしようもないアニオタロリコンだった。
614 ：革命的名無しさん ：2005/04/11(月) 23:59:00: とうとう敬称付かw
落ちは何だろう　ﾜｸﾜｸ
615 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 00:19:54: キンピーは党員として自覚が無かったとサゲてる人が言ってますがそうなんですか？
それが除名された直接の原因なのでしょうか？
616 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/12(火) 00:26:53: おっ、sageか？　どこどこ？
なつかしいな、彼の書いたもの結構好きだったんだけど。
617 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 00:32:30: >>616
いえ、貴方のことです。
いろいろなハンドルで登場されるのでなんと呼べばいいのか分からなかったもので（汗
皆空さんが指摘している前スレの内容が見れないので、キンピー氏がどんな
状況でどんな事を喋ったか確認できないのです。
キンピー氏は何を喋ったのでしょうか？そのことが除名の原因なのでしょうか？
618 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 00:35:10: 思い付きを書くだけ書いて、飽きたら逃亡した
弱い犬のような無責任なヤツをどう評価しろ、と。
あいつは何か実際にやったのかね？
『赤旗』の不買活動だとか、思いつきで書いただけで
結局何もやらずじまいなんだろ。
ただ口先だけの軽薄でどうしようもないヤツだった。
619 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 00:44:12: 大坂仰山党 http://ime.st/8243.teacup.com/tamo2/bbs
620 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 00:45:04: >>618
> 思い付きを書くだけ書いて、飽きたら逃亡した

それは事実誤認があるように思う。
かれがなんでこのスレから身を引いたのか知らないが
その後、他スレでことあるごとにキンピーの名を出していた。
ｷﾝﾋﾟｰ問題を輸出していたのかも知れん、キューバが革命を輸出していたように。
俺は彼のｷﾝﾋﾟｰに対する思いだけは疑ったことがないんだ。
その他のことがどんなにお粗末であろうと。

マオニストの彼が実践をどう考えていたのか俺も知りたいとは思うけどねw
621 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 01:24:28: >617
ねの字はﾚｽつけないだろうから教えて君に教えてやるよ。
ｷﾝﾋﾟｰは民青幹部から民青の加盟要請を受けて、民青西成地域班の見学に出かけた。
その日はたまたま選挙前で、班会の議題は『選挙頑張ろう決議』を上げるか上げないかで
紛糾していたらしい。
強引に決議を上げようするする民青幹部に対して、ｷﾝﾋﾟｰが「もう少し議論してわ？」
と言ったとさ。
民青幹部は何を思ったか、ｷﾝﾋﾟｰに『革命の必要性』ついて質問したそうだ。
そこでｷﾝﾋﾟｰは「社会制度はその時々の状況で変えれば良い。季節が変われば季節の
服を着るように（多分こんな喩えだったと思う）」と言ったそうだ。
それをねっｗは問題にしている。
ｷﾝﾋﾟｰは何故共産党でなければならないのか、ｷﾝﾋﾟｰは共産党で何をするのか、
語らねばならなかったと考えているようだ。
そのことが、除名と関係あったか無かったのか知らないが、関係があったのなら
多くの党員を除名しなきゃならんな。
俺を筆頭にｗ
622 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 01:30:32: >>620
現実問題、何も事態は進展していないにもかかわらず、
大口をたたいていたわりには、さっさといなくなったのは
事実だろう。それで、キンピー問題を輸出していたとか、
好意的にも度が過ぎる発想だ。大体、輸出するんだったら
それ相応にこの問題に責任を持つべきじゃないのか？
輸出するだけしておいて、後は知らん顔、というのは無責任も、
はなはだしい。
623 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 01:37:53: おいおい、党員でもない弱ブヒに何の責任があるってんだ。
624 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 01:49:44: >>617
> いえ、貴方のことです。
> いろいろなハンドルで登場されるのでなんと呼べばいいのか分からなかったもので

ケケじゃあるまいしそんな自作自演を俺がやるか?

> 皆空さんが指摘している前スレの内容が見れないので、キンピー氏がどんな
> 状況でどんな事を喋ったか確認できないのです。

俺も確認はできん。パソコン３台目だからね。ハードディスクにそのたびにデータを残したままだ。

で、ｷﾝﾋﾟｰ話に戻そうw　←荒らしといわれたことを気にしている
「正直」って言葉は曲者だ。少なくとも人から「正直」といわれたら疑ったほうがいい。
「おまえは馬鹿だ」って言われたのと同じ可能性があるからだ。
何の話かって?
もちろんｷﾝﾋﾟｰの松っちゃんの評価の話だよ。
この点でｷﾝﾋﾟｰは「正直」だw
キンピーの目を通して俺たちは松っちゃんという人間をかなり具体的に描くことができる。
もちろんモニターの前で笑い転げたのは俺だけではないだろう。
じつをいうと松っちゃんみたいな奴を俺は何人か知っている。
それぐらいｷﾝﾋﾟｰの描写は的確だし、松っちゃんって言うのはどこにでもいるような奴だw

俺が最初に考えたのと違って
ｷﾝﾋﾟｰが「その日」松っちゃんと語ったのは特別の意味なんてなかったのかもしれない。
625 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/12(火) 01:50:41: そう、それどころかｷﾝﾋﾟｰはビラを撒く許可を貰いにいったどころか
そのときはビラを撒くということすら考えていなかったのかもしれない。

俺のサラリーマン時代の話なんだけどね、
俺も能書きだけは立派だったりするし、すぐそれを口にするから
俺の上司の「正直者」の係長が困ったり、怒ったりしながら
「そう、じゃ、おまえが～～したらいい」
「だったら、おまえが～～しろよ」
ってことをいうんだよ。
＃「～～」の部分はそのときの話題によって違う。

で、俺はその時は俺にそれができればわざわざおまえに言うかよって
「しょうがねぇな、この男」なんて思って終わるんだけど・・・

俺はそんな時の事を思い出す。

ｷﾝﾋﾟｰも自分が抱えている問題を松っちゃんにぶつけたんだと思う。
そのたびに松っちゃんはそんなことは俺も知っているって顔して
困ったり、怒ったりしながら
「じゃ、おまえがビラでも撒いてみろよ」ってことを言ったのかもしれない。
それは松っちゃんが問題を知っていて一度は考えたことかもしれない。
そこで普通は「そんなことできるかよ」で終わるはずだった。
少なくとも松っちゃんはそれをやらなかったんだから。
(俺もやらなかったろう、正直にいうと)

俺は松っちゃんが許可をした覚えがないといい、
党がそんな事実がないという時、
ｷﾝﾋﾟｰが俺たちに語ってくれた松っちゃんのことを思うと
それがそれほど出鱈目とは思えないんだ。

ｷﾝﾋﾟｰはそれほど松っちゃんという人間を人間性を「正直」に描いて見せた。
626 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/12(火) 01:51:20: ｷﾝﾋﾟｰは違った。
俺や、松っちゃんや、ほかの奴とは。
「そんなことできるかよ」と吐き捨てるようにつぶやくのではなく
できることをやった。
俺にはキンピーの行動によって当惑する松っちゃんの顔が見えるようだ。

ｷﾝﾋﾟｰには戦略も戦術もない。
ただ行き当たりばったりの追い詰められた行動があるだけだ。
そのことを回りの人間は忠告するべきとは思うが
そのことでｷﾝﾋﾟｰが人をひきつけているのも事実だ。

松っちゃんは自分ができるわけなかったことを
誰だってやれるわけがないことをいって
おまえの言いたい事はわかるけど
どうしようもないんだって諦めさせようとしたのかもしれない。
許可したつもりがないというのは嘘ではないだろう。

だけどｷﾝﾋﾟｰはビラを撒いちまったんだ。
それ以外にｷﾝﾋﾟｰに何ができる?
ｷﾝﾋﾟｰはできることをやる奴だった。
627 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2005/04/12(火) 01:52:00: 俺は俺が思った松っちゃんとｷﾝﾋﾟｰを描いて見せた。
だけど、あえていうけどだから日本共産党が正しいとか
ｷﾝﾋﾟｰが正しいとかそういうことはいっていない。

日本共産党の許可を与えたつもりがないっていうのも
そんな事実はないっていうのも追認するつもりもない。

俺は俺が考えた松っちゃんとｷﾝﾋﾟｰとの間に何があったのかを考え
その考えを書いただけだ。
628 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:03:42: >>621
問題にしているかどうかはともかく俺が語ったのは事実だ。
それを捻じ曲げて攻め立てていつまでも引きずったのは俺じゃない。

もちろん俺がそのことをもって除名が関係したとは書いていないことを
確認するのはたやすいだろう。
(読解力があれば）
629 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/12(火) 02:08:21: 皆空氏は、ウェーバーの「職業としての政治」を読むといいな。
おじさんは、昔々に読んで内容はすっかり記憶の彼方だが、
「政治は結果倫理である」ということばだけは、おじさん、今でも覚えているよ。
630 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:11:51: >>624-627
松っちゃんがまた個人になっちゃってるなｗ
こいつは何言っても脳みそに届かないらしい。
631 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:14:49: >>629
悔しい、それは読んだことがない。岩波文庫じゃないだろ。
632 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:17:01: >>630
逆におまえには何を言っても無駄だってことは理解できた。
低脳って言葉を知っているか?
池沼は?
もちろんおまえのためにある言葉だ。
633 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:19:21: >>630
少しヒントをやろう。
おまえの頭では日本共産党員だったｷﾝﾋﾟｰは何なんだ?
ｷﾝﾋﾟｰは日本共産党員だったんだぞ、松っちゃんと同じ。
634 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:24:20: >>633
ばかだなぁ。キンピーは日本共産党員として真っ当に振舞った。松っちゃ
んは日本共産党の指導部でありながらデタラメな対応しかできなかった。
そんなことも理解できんのか。
635 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:27:42: >>634
ばーか。
おかげでこれ以上無駄なレスしなくてすんだ。
おまえがどんなに間抜けか自分のレスを何度も読んでみろ。
636 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:28:09: >>623
キンピー問題を輸出しようとしたことに対する責任だが。
それは党員であろうとなかろうと、関係ない。
637 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:31:49: >>636
まぁまぁ、３％を超えたことだしそう感情的にならなくてもw
638 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:35:56: >>635
馬鹿はお前だ。お前の話の中に党幹部としての責任はどこにも出て
来ない。これは一貫してることだ。責任を度外視するってことは
免罪するってことだボケ。松っちゃん氏への侮辱ですらある。
639 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:41:01: >>638
俺の書いたものを読んでみろよ。
それでもそんなことをいえるのか・・・

あっ、もうそんな時間か・・・・

またおまえか
640 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 02:54:18: >>639
「小泉孝太郎の父親」と「内閣総理大臣小泉純一郎」のケジメくらい
つけろよ。そういう常識的な話が理解できないのがお前。
641 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 03:01:32: 甲斐腔で、脱サラでもした人なのかな。
それてもリストラされて今は段ボールハウスに住んで
時々マンガ喫茶からカキコしてる人なのかな。
ともかく、係長が上司だってことは、
「主任」以上は出世しなかったんだね。
かわいそうに。
おいらなんか、課長までいったよ。
脱サラして社長にもなったけどさ。
642 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 06:13:31: >>640 >>641？
それともキンピー派ってこんなのばっかりですか？
643 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 06:14:02: ↑>>640＝>>641
644 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 08:29:42: >>621
おまえらおかしいと思わないのか?
キンピーの話にレスしたのは俺だけじゃないぞ。
しかもこの話はやることを「きょうせい」されたようなもんなんだよ。

それが俺だけがこだわったのか?
ほかの奴が何書いてもスルーなのに
俺だけが捻じ曲げた上にネチネチ攻撃されているだけだろうが。

＃うっ、関係ないけど今仲間から連絡があった。今日は仕事行く。←サボりすぎ

だいたい、革命の「必要」性なんてこと言っている前衛の幹部なんて
そんなことを言う幹部のいる前衛なんて糞だよ。
経済を知らなすぎる。
革命は「必要」だから前衛様が「起こすもの」じゃない。
資本主義の矛盾の増大によって必然的に「起こる」ものだ。
実践という言葉を知らない多くの党員だけが問題になるんじゃない。
党の限界とできることを意識してできることの中で「自分」が何をできるのか
それが革命を語るときに出てこないことに前衛の一人として疑問に思わない奴だけじゃなく、
革命を「必要」だとかいうところで語るような奴自体が失格なんだよ。

＃早く行こ、マジヤバイ。これ以上迷惑はかけられない・・・
645 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 08:57:05: しかも選挙の話の中で出たことなら「日本共産党」ってところで語らないのはおかしいだろうが。

何でブルジョア選挙がんばろうが革命の必要性の質問になったんだろう？
面白そうな話だねw
続きは?

で、そういうことなら有権者に語るってことであればｷﾝﾋﾟｰの話でいいと思うよ。
話を聞く人にいちいち労働と労働力の話からしなければならないなら
ｷﾝﾋﾟｰが語った話のほうがよほど説得力がある。
（党員同士の話の中でその程度しか言えないなら俺は違うと思うけど)
646 ：キンピー ◆JZUwgvgcAM ：2005/04/12(火) 11:17:41: 彼等が最初に問題にしたのは、見学に行ったときの私の発言です。
議論を促したのがいけなかったようです。
それが組織原則から外れた行為だと仰ってましたから。
647 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 11:48:09: 何よりも秩序を重視する組織だからね。自主性が育たないどころか
自主性が危険視されてる。てなこと書くと反論する党員もいるだろ
うが、党が許容もしくは推奨する範囲での自主性なんか自主性とは
言えない。「自主」をスローガンにしてる北朝鮮見れば分かる。
648 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 11:53:13: ↑
同意します。
日本は秩序を大切にしていますから、自由を育てるどころか
自由が危険視されています。
法律で許容された範囲内での自由なんて自由とはいえない。
ですから憲法で公共の福祉のために制限されるのは間違っています。
649 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 11:53:44: >>637
3％か2％かなんてのは統計母集団の規模からすれば誤差でしかないよ。
650 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:06:17: 日テレ世論調査によるこの1年間の共産党支持率
2004.3月　3.2％
2004.4月　3.6％
2004.5月　2.8％
2004.6月　4.0％
2004.7月　2.7％
2004.8月　2.5％
2004.9月　1.7％
2004.10月　2.3％
2004.11月　5.3％
2004.12月　3.6％
2005.1月　1.8％
2005.2月　3.5％
2005.3月　2.9％

誤差でも5.3％までは行く。
651 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:07:38: >キンピー
だろうな。
幹部からすれば議論無しに決議を上げることがあたり前に思えていたんだろう。
「支部会議をおしゃべりクラブにしてはならない」という言葉の裏には
こんな実態がｗ
652 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:09:25: >>651
勝手に推論の上、印象操作乙です。
653 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:15:23: 議論を促したことが、組織原則に反する。
規約で言えば下級は上級に従うといったところか。
班会が紛糾するのも無理もないｗ
654 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:15:39: 民青で共産党支持決議上げさせてそれが自主的民主的運営の証拠にされ
るんだから何をか言わんや。党にとって民青の支持決議は「上げて頂く
もの」ではなく「上げさせるもの」。んでもって決議をテコに選挙運動
に動員。「みんなで決めたことだからみんなでやろう」とくる。
655 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:22:54: >>653
組織外の人間が他組織の会議で干渉をするのはおかしいということだね。
民青に限らず、会社やサークルなどの社会経験があれば理解できる話しだな。
656 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:23:29: >>651
「支部会議をおしゃべりクラブにしてはならない」ってのは、
昔はあったかもしれないけど、
いまは、「何でも話し合える支部会議」がモットー。
私生活の愚痴から私見、趣味の話までいろいろ。
おいらの支部では、いつも中央批判、県委員会批判、地区委員会批判、
市議批判であふれ、いちいち質問を出して、解決しています。
657 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:30:09: >>653
「下級は上級に従う」というのは、もう今の規約にはないのよ。

http://ime.st/www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
（２０００年１１月２４日改定）

双方向循環型（上意下達のみにとどまるでなく下意上達を活発化する）のコミュニケーションが
提唱されているよ。

キンピー問題が生じた２０００年は、この規約が定着してなかったんだね。
大阪府委員会ってのは、反中央のカルト組織だから、前の規約の「アタマ」でキンピー騒動に対応したんだろう。
658 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:36:33: >>654
民青は、「共産党支持決議」をあげて選挙運動に参加するんじゃないよ。
共産党後援会にそれぞれ入会して、取り組みんだよ。
「支持決議」をあげている班があるとしたら、
それは、よほどの馬鹿な指導が入ってるんだろう。
ちなみに選挙権のない人は選挙運動はできないと公職選挙法に決められています。
高校生や20未満の学生を選挙に動員している実態があれば、
中央に直接訴願して改善を求めたほうがいいね。
昔はよくあった話だけど、馬鹿な民青地区委員長が押し切って
やらせてたね。

コンプライアンスが機能してないというか。酷いもんだ。
法務対策ができてないよね。確かに民青は。

民青は、ときおり同盟員の人権を無視したことをするから、
人権擁護法案が成立したら、まっさきに訴えられて、
令状なしで家宅捜索されるよね。
659 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 12:52:43: >>646
議論を促し方がへたくそだったんでしょう。
共産党や民青の幹部、方針を基本的に支持する姿勢を見せながら、
「わたしの所属している民商ではこういうふうにやってますよ」と
模範を示したらよかったと思いますね。
民商と民青は全然性格が違う組織です。
その組織の違いも説明したらよかったでしょう。
民青の加盟歴がなく、いきなり党に入った人ってのは、
かなり民青ってのは、違和感のある組織に見えるでしょうね。
まるで自主性がない。
民商のように、起業精神の旺盛な「生きるか死ぬか」の経済戦争を
生き抜いてきた自主独立の独立事業者の集団とちがって、
民青は、「親が党員だから」とか、
「友達に誘われて」「楽しそうだから」など、
主体性なしの集団です。
660 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 13:00:51: 民青って頭悪いでしょ。
機関紙もレベル低いし。
議論なんてできない。
ありゃ、寂しいヒッキ―の溜まり場だよ。
661 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 13:02:04: >>660きみは？　ヒッキー？　無職？
それとも会社からカキコ？
662 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 13:03:16: >>660
そうだよね。
宇多田のファンなんだ。民青はみんな。
宇多田は、反戦・平和のシンガーだもん。
663 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 13:04:49: >>660
そうそう。その頭の悪いひきこもり集団の民青に
加盟しようとした三十歳の男もいたよね。
664 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 13:10:27: 俺？ヒッキ―だよ。民青だし。
665 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 15:54:08: >>658
http://ime.st/www.dylj.or.jp/site/3_database/decision_statement/31th/31_2cc.html
>青年にとって大きな意義をもつ参議院選挙にむけて、すべての班が自分たち
>の要求を語りあい、実現をはばんでいるおおもとには何があるのか、どうす
>れば政治と社会をかえられるのかを学び、討論し、日本共産党の前進のため
>に力をあわせる「がんばろう決議」をあげてとりくむことをよびかけます。

なんだよこの「がんばろう決議」って。以前の支持決議と同じ中身じゃんｗ
高校生だろうが未成年だろうが関係ないだろ。「すべての班が」と明記して
るぞ。
666 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 15:58:57: がんばろう決議って支持決議より踏み込んでるだろ。
単に「支持します」じゃダメってことだから。
「みんなでがんばろうって決めたんだからみんなでがんばろう」って
ことだよな。
667 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:10:03: >>657
>「下級は上級に従う」というのは、もう今の規約にはないのよ。

規約が恣意的に運用されてることこそキンピーが身をもって明らかにした
ことですが何か？

>双方向循環型

上が許容する範囲に限りますが何か？

>大阪府委員会ってのは、反中央のカルト組織

府委員会も中央委員会も不当処分を是認してますが何か？
668 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:11:46: >双方向循環型

幹部会の回答ﾏﾀﾞ～？
669 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:12:34: >>667
創価も自民も考案も商況もな
670 ：659：2005/04/12(火) 16:13:50: キンピーの回答ﾏﾀﾞ～？
671 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:15:32: >規約が恣意的に運用されてることこそキンピーが身をもって明らかにした
>ことですが何か？

恫喝するような市民道徳に反する不誠実な態度は共産党員としてふさわしくないことを
キンピーが身をもって明らかにしたわけですね。
672 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:23:16: と、>>671が市民道徳からの逸脱ぶりを晒しております。
673 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:39:16: >>670
お前は議論の促し方がへたくそだからな。
674 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:39:23: >>672
>>671に晒された内容（恫喝）は市民道徳から逸脱していることは共通の理解となったようですね
675 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:41:39: と、>>674が自慰に耽っております。
676 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 16:43:19: >>675
・・・
アンチキンピー派の成りすましですか？
677 ：キンピー党：2005/04/12(火) 20:38:08: 黙れ。人間のクズども。
678 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 20:38:40: いくら煽ってもキンピーどんは出てきませんな（ﾜﾗﾜﾗ

>>646
結局「選挙ガンバロー決議」は否決されたんだよね？たしか。
民青幹部としては誰かの責任にする必要があったんじゃないのかな。
それが紛糾している班会をたまたま見学に来たキンピーどんの責任にされたと。
679 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 20:52:50: 騒動発生の2000年当時の民青27回大会で、「選挙ガンバロー決議」って
あったの？

民青は学習組織であって、共産党の選挙の下請け奴隷ではないんだよ。

それに、共産党本体の組織改革がすすんでるのに、
民青の規約には、「下級は上級に」従うみたいな記述があんね。
これは、問題じゃん。

共産党が生まれ変わっても、民青だけは前時代的な組織なんだね。
680 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:01:14: ２０００年６月２５日投票の総選挙があったことは事実だが。
681 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:03:11: キンピーは、当時規約の改正など改革がすすんでいた共産党の一員として、
民青のあまりに前時代的・時代錯誤的な組織体質に驚き、
改善を訴えたんだね。
682 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:06:37: >679-680
なんでﾃﾝﾌﾟﾚ読まないだよｗ
2000年じゃなく2001年だろ。
ｷﾝﾋﾟｰ問題とすり合わせると7月29日の参議院選挙。
683 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:13:27: 2001年に参議院あったっけ。
民青28回大会でがんばろう決議の推進があったの？
それと、キンピーのあたりの地域の民青地区委員会って再建されたの？
されたとしたらいつ？
684 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:16:39: >681
ｷﾝﾋﾟｰ問題起こした共産党だって当時から循環型とか言ってたけどｗ
下級は上級に従うってのは今も生きている。
党規約第五条(五）
党規約第十六条
685 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:23:42: その決定が実情にあわないと認めた場合には、上級の機関にたいして、決定の変更をもとめることができる。とある。

それに、
http://ime.st/www.jcp.or.jp/jcp/22taikai/201122_22_kiyaku_hokoku.html

党組織の相互関係をどうとらえるか

　第四点は、党組織の相互関係の問題です。

　私たちが今回の規約改定案をつくるさい、いちばん苦労した点の一つに、党機関相互の関係をどう表現するかという問題がありました。

　これまでは、「上級・下級」という言葉をわりあい気軽に使ってきました。しかし、中央委員会から支部にいたる党機関・党組織の相互の関係は、基本的には、共通の事業に携わるもののあいだでの任務の分担、機能の分担という関係であります。
職責によって責任の重さ、広さという違いはありますが、その関係は規約に規定された組織上の関係であって、身分的な序列を意味するものではありません。
この基本的な見地を適切に表現するために、改定規約案では、上下関係を連想させる言葉はできるだけとりのぞきました。

　しかし、表現を煩雑にしないために、「上級・下級」という言葉をやむをえず使用したところもあります。
たとえば第十六条で、決定の拘束力について一般的にのべている場合などがそうでありますが、しかし、そうでない場合にはそれをやめて、その言葉の使用は最小限にとどめました。

と不破ちゃんはいってる。
686 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:25:40: >>684
あはは。684は、キンピー派は基地外反共カルトであることを
さらけ出したね。
687 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:29:49: >2001年に参議院あったっけ。
あったよ。
98年の参議院選挙で獲得した議席をほぼ吐き出して95年の水準まで後退した選挙。
>民青28回大会でがんばろう決議の推進があったの？
あったよ。
つーか、ずっとやってるじゃんｗ
>キンピーのあたりの地域の民青地区委員会って再建されたの？
大阪ではいずみ生協事件のあった堺・泉北地区の他三つの地区員会が再建された
けど木津川南地区委員会はまだだね。
688 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:30:37: >>687
さすが考案。
689 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:32:27: >686
あはは。じゃねーよｗ
そんなこと守られてると思ってんのかよ。
690 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:33:00: ずっとやってることなんて、知らないで。
知らない人にはきちんと説明するというような
姿勢じゃないとこのスレは廃れるよ。
民青のサイトのほうがはるかに親切につくられている。
どうもキミたちのウェブサイトは未熟すぎる。
ちゃんとホームページ作成ソフトとか使える人材もいないの？
691 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:34:36: >>689
そんなことって何？

そんなとか、老人みたい指示語が多いね。

「それ、それ、あれだよ。あれ、あれとって」
みたいな。
692 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:35:36: 考案のネット係は退職前の段階の世代が担当してるかね。
窓際族。
693 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/12(火) 21:35:56: >>685

不破たんの言葉、村山元総理が言うなら説得力はある。
昔から、いまもあばら屋住まい。
伊豆の別荘で暮らすヤシに言われてもな(w

キンピー批判もそう。
たった一つの失言を論難する前に、何ヶ月も組織的に続けた
誹謗中傷の謝罪もせずに言われてもな(w
694 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:36:03: >688
あのよ。
民青やってたら「地区委員会の再建」は耳にタコが出来るほど聞かされるぜ。
しかも民青のＨＰいったら分かることをなんでここで質問するの？
695 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:39:26: http://ime.st/www.coara.or.jp/diary/wwwcoara-data/murayama/murayama9.GIF

>>693
これがあばらやか。

サヨ的は、国立大学院出身のエリート大企業付属研究所員だから
これがあばらやに見えるんだろうな。
696 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:41:50: http://ime.st/www.tenri-u.ac.jp/club/wangel/koya-3.jpg

不破の山荘ってこれだろ。
697 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:42:53: >>694
おいら民青でも共産党でもないんだよ。
698 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:44:30: >キミたちのウェブサイトは未熟すぎる。
キミたちのウェブサイトって？
699 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:45:17: へんなアプロダのある画像サイト。
700 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:46:09: 考案の金でつくってるブログ。
701 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:47:20: 被害邦人留学生が中国警官に罵倒される

現場に警察官が駆けつけたが、店内にいた犯人を拘束しなかった。さらに事情聴取に向かう車内で、
警察官は「小日本（日本人の蔑称＝べっしょう）がこういう被害に遭っても当然だ」などと口にした
という。

　留学生は「頭が痛い」などと訴えたが、相手にされず、事件から２時間余が過ぎて病院に案内された。
この間、日本総領事館にも電話で被害を伝えたが、「土曜日で担当者がいない」などと対応してもらえ
なかったという。

　留学生は２月に上海に来たばかり。「中国に良い感情を持っていたが、今回の事件で完全に嫌いにな
った。彼らの犯行は殺人未遂だ。総領事館は全く邦人保護をしてくれない」と不満を訴えた。
http://ime.st/www.chunichi.co.jp/00/kok/20050412/mng_____kok_____001.shtml
702 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:47:49: だからＨＰってもんがある>697
703 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:48:46: http://ime.st/www.geocities.co.jp/WallStreet/2414/

これのことか。
704 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:49:53: >699ｰ700
「キミたちのウェブサイト」じゃねーだろｗ
705 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:50:53: http://ime.st/homepage1.nifty.com/～G/bira/1881.jpg

ごめん　これだった
706 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:52:52: きみたちって「大阪仰山党」のことじゃないの？

きみたちって言われて「俺たちのことかなあ」と思った人は
組織的にこのスレに関わっている人なんだよ。
707 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:54:16: で、さあ、
考案的にはキンピー問題っておいしいの？
どうなの？
708 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:56:17: >706
なんでそうなるんだよｗ
709 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:57:14: >>708
きみたち●○にはわからないよね。
710 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 21:59:53: >707
ロムってるだけで情報が入るからオイシイといえばオイシイんじゃないの？
711 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:01:04: >709
僕、民青なんですがｗ
組織的といえば組織的だけど、うちの班が組織的に関わってるかといえば
そうでもない。
712 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:05:58: >>711
てめえの班が中心となってきんぴーを除名に追い込んだんだろ。
民青みたいなインチキ集団は脱退して、
創価学会に入りなさい。
713 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:08:43: >>710
とまあ、710が認めたようにこのスレッドは考案監視つきのスレッドです。
714 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:13:33: もう止めるからイイんだけど、俺がキンピー問題を知ったのは民青幹部学校。
そう、ビラが撒かれたときの幹部学校だ。
その時数人の人とキンピー問題について話し合った。
一緒に行った民青幹部は愉快犯的犯行だとか言って怒ってたから、最初は
そうなのかな？って思ってたよ。
だけどキンピー問題を知ってから民青や共産党を見ると、やっぱりこの組織には
問題がる。
決定的だったのは一緒に行った幹部が、２ちゃんで別の党員の実名を晒したこと。
やってることがおかしいと思ったよ。
疑問をもっただけでそんなことまでされるのかと思うとゾッとした。
それを党も分かっているくせに、それについては容認する。
普段は２ちゃんねるを「反共の巣窟だ」とか言ってるくせに、自分達が
気に入らないと思えば「反共の巣窟」に仲間を売るような真似をする。
しかもそれが正しいと思い込んでいる。
この組織は問題があるよ。
715 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:18:57: >>714
その問題のある異常な組織にのこのこと加入して幹部学校受講にまでのぼりつめた
お前の足跡を反省して早く脱会したらどう。
どうです？
716 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:22:41: それとキンピー派の共産党叩きや民青叩きを見ていて、書いていることは
分からないでもないけど「やりすぎ」と思うこともある。
それは仲間が民青や共産党にいてるから、そう思うだけかもしれないけど。
でもアンチキンピー派の言っていることは正直何を目的としているのか分からない。
717 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:25:09: >715
２ちゃんねるを反共の巣窟として描きたいんですか？
718 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/12(火) 22:26:34: >>695
はいはい、一番マシそうに見える写真を選んで
事実を歪めようとして、ばれないと思っているのが日共らしいね。

http://ime.st/www.coara.or.jp/diary/wwwcoara-data/murayama/m.html
719 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:27:20: >714
特定されるのはすぐだと思うけど、今後行われるであろう迫害に負けずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
720 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 22:35:02: 山下町議の一件のことかな？>>714
そうだとしたら、逆にその幹部の氏名を晒すことは出来ないか？
報復ってわけじゃないが、自分のやったことを理解させるには効果あるだろ。
721 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/12(火) 22:37:56: >>714
それは、民青だけの問題じゃないよ。
二十年前、伊里一智が同じように日本共産党にやられてる。
公安の目の前で、名前をマイクロホンで連呼された(笑)。それで公安から
逃げる伊里一智と追跡する公安のデットヒートは、傍目にゃギャグにしか
見えないが、本人たちは必死(笑)

そのあたりの事実は、これに書いてあるよ。
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817511400/qid=1113312689/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-3874501-5214654

>>716
貴兄も一度、上記の本を読んで見るといい。
確か、この弾圧でミヤケン側に立って、上の覚えめでたく大抜擢されたのが
志位和夫じゃなかったっけか？
722 ：革命的名無しさん ：2005/04/12(火) 23:10:55: サヨ的は、このスレを反共の巣窟と描きだそうとしてまつね
723 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 01:05:53: >>720
やめとけ。
相手と同じことをして「どっちもどっち」かといわれてもかなわんし。
724 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 01:20:26: >>646 ：キンピー ◆JZUwgvgcAM ：2005/04/12(火) 11:17:41
彼等が最初に問題にしたのは、見学に行ったときの私の発言です。
議論を促したのがいけなかったようです。
それが組織原則から外れた行為だと仰ってましたから。

それと>>714の書き込みを読んだ感想。

こんなキモイ組織はめったにない。
ぜひ保存して未来永劫晒し続けるべきだ。
725 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 06:23:04: >>714
ひでえ話だな。

>>685
>この基本的な見地を適切に表現するために、改定規約案では、上下関係を連
>想させる言葉はできるだけとりのぞきました。

ぷ。
上下関係を言葉の連想の問題にしてやがる。秩序維持権力を誰が、どの部署
が掌握しているかの問題だろうが。不破はこの程度の言辞でちょろまかせる
と思ってるようだが、実際ほとんどの党員の知的レベルはそこにある。

党員諸君。君たちは牧師様から辱めを受けていることに気づけ。日々繰り返
される精神の強姦に快感を感じてはいないか？
726 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 07:03:28: ＮＨＫ大河みんな見てるか？
義経や義仲、頼朝はどうでもいい。何がすごいって、一番すごいのは源頼政
だ。平家に与して優雅に歌でも詠みながら余生を送ればいいものを、この
おっさんは７７歳で平家に反旗をひるがえしたんだぜ？　討死したものの、
それが平家討伐の切っ掛けになったんだから、言わば幕末の志士のような
もんだ。

で、共産党に頼政はおらんのか？
おらん。
727 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 07:07:19: だんだんこのスレの目的に即したレスが多くなってきましたね。
反スタ・反帝を合言葉に日共を打倒しよう！
728 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 07:36:37
729 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 10:57:21: ＞あんちキンピー派
問題を晒すことは悪いことじゃない。
批判を受けてどのように対処するかは共産党と民青の問題。
730 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 12:13:19: >>727は反スタ・反帝は反共だと注入されてきた党員だな。
731 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 12:15:41: >日共を打倒しよう！

自壊の道歩いてますが何か？

キンピー問題を正しく解決して党の再生を勝ち取ろう！
732 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 12:19:50: >>730
アンチが日共党員じゃないといかんのん？
733 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 13:17:23: >>732
日共党員に騙されてる純朴な民青同盟員（非党員）もいるかな。
734 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 15:29:32: 元来、組織それ自体に良心など存在するはずがないのだ。存在するのは個人の良心の
集合体であり、それこそが組織の良心なのである。そして、個人の良心が失われたとき、
そこに残るのは、虚ろで亡霊のような形骸化した組織でしかない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-原田宏二氏(元道警釧路方面本部長)-

こんな言葉を平気で赤旗日曜版で書く大谷昭宏ってｴﾗｲ
735 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 18:40:47: >>714は特定されたのかな。
俺の予想では明日、明後日ぐらいには地区委員会から電話がかかってきて、取り調べ
が始まると思うけど。
736 ：革命的名無しさん ：2005/04/13(水) 18:50:59: >>734 そうだね。共産党以外のすべての組織には良心があふれてまつね。
あんたらが所属してるセクトやカルト、非人道的な会社のみなさんは、
内ゲバなど一度も起したこともなく健全に発展してるもんね。
737 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/13(水) 22:26:35: >>735

あれくらいでは特定されないと思いますけど、もし特定されて査問を受けるなら
ぜひ実況中継をアップさせてほしいですね。

検索順位は、この二、三日変わらず。
それでもプロジェクト開始一ヶ月の成果としてはまぁまぁ。
ここから先は、なかなか順位を上げるの難しいと思われますが
引き続きご支援をお願いします。
http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
738 ：革命的名無しさん ：2005/04/14(木) 01:46:47: 無駄なことするんじゃねーよ
739 ：革命的名無しさん ：2005/04/14(木) 08:59:08: >あれくらいでは特定されないと思いますけど

2002年の民青幹部学校に行ったヤツってのでかなり特定できるが。
740 ：革命的名無しさん ：2005/04/14(木) 11:02:19: たしかその年の幹部学校は伊豆と奈良に分かれて開催されたんじゃなかったか。
おそらくビラが撒かれたのは奈良の方だし、「一緒に行った幹部」のその後の行動を
把握できる立場の人物となるとかなり限定されるだろ。
741 ：革命的名無しさん ：2005/04/14(木) 11:13:44: >740
おいおい
あんまり党患部にエサやりすぎるなよ
昨日から荒らしが無くなってんのに気づかないのか？党は違うことに集中しだしてる
ってことだ。
742 ：革命的名無しさん ：2005/04/14(木) 11:14:43: 妄想スレになってきたな
743 ：革命的名無しさん ：2005/04/14(木) 16:19:55: >742
取り繕い方がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝなんだYo
744 ：革命的名無しさん ：2005/04/14(木) 16:23:07: 妄想には返す言葉は一つで十分だろｗ
745 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 01:25:08: まー特定作業に入っているというのは想像でしかないが、他のことはどうなのかな？
746 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 01:28:26: ブサヨについて書かれているが、該当する人物がおる罠ｗ
http://ime.st/www2.ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
747 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 01:35:11: 具体的に、誰？
748 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 09:07:37: >>646
幹部は組織原則のどれに違反していると言ったのだ？
749 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 17:07:19: どうせ下級は上級に従うだろ。
でなきゃ党の決定に反することを勝手に公表してはならないだろ＞748
750 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 17:10:54: 同盟員でないものが個人的に同盟班の方針を決定する際に干渉することは
組織の運営を理解していないことになります。

青年学生対策部がその任務に当たるのですから。
751 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 17:12:15: 追記
なお青年学生対策部が行うのは同盟地区委員会にたいする指導です。
752 ：キンピー ◆JZUwgvgcAM ：2005/04/15(金) 18:02:33: 下級は上級に従うです。

なお、決定を左右するような発言はしておりません。
挙手をし、幹部の許可を得て「議論されてはいかがですか？」と言っただけですから
、干渉にはあたりません。
幹部の方が規約に反し、議論を封殺しようとしていたのであれば、「干渉」と
いう言葉を使って非難するかもしれませんが。
753 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 18:11:03: 立派な干渉だな
754 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 18:12:25: まあ、その幹部も組織原則を理解していないようだが。
755 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 18:41:48: ひょっとして「議論する」のが規約違反ってこたあないか？
756 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 18:49:05: 民青規約に「議論する」ってことが書かれているが、それを踏襲する発言が
なんで干渉になるんだよ。
バカじゃねーのｗ
おめーのことだよ。このバカ。
757 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 19:02:12: 「イヤミ」って概念を知ってる？↑
758 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 19:13:40: おのえらみたいな反党分子がいるから、党が衰退するのだ。
嫌なら、辞めろ！
759 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 19:16:54: 最初から党員ではありませんが何か？
760 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 19:18:26: 党員でないならすっこんでろ。
外野から評論家きどせってんじゃねえよ。
この口先野郎。
761 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 19:19:37: >>760はキンピー派
762 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 19:30:22: >756
いや、幹部はそれを問題にしたのだと思うよ。
除名するしないは別としてね。

キンピーの書き込みを見てそう思わないか？
「議論を促した」だけなのに、共産党・民青の組織原則である「下級は上級に
従う」を理解していないとされたんだ。
外から見れば無茶苦茶だけど、そういう組織運営が現状なのかもな。
763 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 19:42:11: >「議論を促した」だけなのに、共産党・民青の組織原則である「下級は上級に
>従う」を理解していないとされたんだ。

下級は上級に・・・、は発言自体ではなく、そのほかの経緯についての話し合いの中で出てきた言葉だろ。

民青班での彼の発言は、他組織に対する干渉という問題であり、下級・上級は党内での問題だから。
764 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/15(金) 21:11:13: ほかの経緯っつーたら、
選挙ガンバロー決議が上げられないことに業を煮やしたエヌたんが
いきり立っていたと言うことになるが……そりゃエヌたんの力量不足。
自分の力量が不足しているからって、キンピーに当たってもな(w
765 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 21:51:57: Ａ　お願いです。民青に加盟して下さい。
Ｂ　俺は歳逝ってるし……。
Ａ　構いません。こんど班会の見学に。お願いです。
Ｂ　じゃいきます。

班会見学日。

幹部　決議あげますので挙手を。
Ｂ　　ちょっとは議論をしたら……。

後日、Ｂの加盟は認めない。
理由は
年齢オーバー
民主集中制を批判しているから。?????ハァ!!!。
766 ：革命的名無しさん ：2005/04/15(金) 23:25:08: >>655みたいな意見は徹底スルーか?
あいかわらず世間の常識って奴がここじゃ通用しないな。
あんたら明日でも議会でも裁判でも傍聴して発言を求めてみろよ。
どんな反応が返るかで少しは常識を知るかもしれないぞw

で、あいかわらず人間関係がわからないから想像するしかないけど、
ｷﾝﾋﾟｰって許可を得て発言しているんだろ。
何で許可したんだ?
咳払いして黙殺、あるいは目で教育的指導だろ、その場は。
（後で責めるべきだな、場を理解していない奴はw　）

ｷﾝﾋﾟｰに発言を許可した奴はｷﾝﾋﾟｰが決議をみんなが受け入れるようなことを言うと思ったんだろうか?
だけど、逆のことを言われて裏切られたと思ったか。
この件に関しては発言を求めたキンピーに問題がないとは思わないけど
助け舟を出してくれると思って発言を許したら
自分の首をしめるようなことを言ったって事で逆恨みした奴に非があるだろう。
つーか、ケツの穴が小さいんだよ、そいつ。
発言を許した以上、その発言のないよう事態を許したと解するのがもう一方の世間の常識だ。　
767 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 00:19:58: >議会でも裁判でも傍聴して発言を求めてみろよ。

許可があれば可能だがなにか？
768 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 00:21:01: 許可は出ませんが何か
769 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 00:45:15: >768
たとえそれが事実でなくとも俺だけはお前を信じる。
それが同志愛ってもんだろ？
770 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 01:19:21: さあみんな
今週も北京に行って赤旗持って日本大使館に行って一暴れしようじゃないか。
憎き小日本人どもを打倒しよう。
771 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 04:47:41: 選挙ガンバロー決議がろくな議論もなく党員同盟員によって「上げさせられ
る」事態に直面すれば、まじめな党員は議論を提起するだろう。それを干渉
だとか抜かす党員は自分のいい加減さを露呈してるだけ。ばっかじゃねーの？
772 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 04:49:31: それは党員間で批判すべきこと。
大衆団体に非構成員が行うのは干渉です。
773 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 04:51:56: >>772
なんで？
774 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 04:59:27: >>772は党員の誤った行為を不問に付せという某地区や某生協の腐敗部分と
同類発想の持ち主。党の不人気、低支持率を支えているバカ者です。
775 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:08:29: >>774
日本語ですみませんね。

>それは党員間で批判すべきこと。
776 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:11:02: >>775
日本語ですみませんね。

>選挙ガンバロー決議がろくな議論もなく党員同盟員によって「上げさせられ
>る」事態に直面すれば、まじめな党員は議論を提起するだろう。
777 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:13:47: >>772は>>773に答えられないようですｗ
778 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:17:37: 大衆の前、同盟員の前では党員の誤りは不問に付せとか言いながら、
いざ党員だけの場でそれを指摘すると「上に従え」ってのが共産党
クオリティ（爆笑）
779 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:18:59: >>776
まじめな党員は　　　　議論を提起するだろう。
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　党員間で

>>773
上が答えです。
780 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:22:11: >>779
だからお前は党員の誤りを知りながら非党員のいる場ではそれを見ぬフリ
するバカ者なんだよｗ。
781 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:24:52: 大衆から党を隠す誤り。
782 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:25:20: だからお前は他団体への干渉になることを知りながら、その会議を撹乱する
馬鹿者なんだよ。

鸚鵡返しが好きみたいだからあわせてみた。
783 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:27:37: >>782
だから干渉になる理由を出せと言ってるのに何一つ語れぬお前。
784 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:29:30: たとえばだ。
会社のミーティングがある。
そこでオブザーバー参加をしている親会社の人間が
担当者の話し合いに口を出して混乱させる。

こういう図式だね。
785 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:31:15: 議論の抜けた誤ったガンバロー決議を上げさせようとすることを
批判するのは党員として当然の責務。そこに無法な「党内論理」
を持ち出して誤った決議に拘泥することこそ共産党による同盟へ
の悪しき干渉だろうが。
786 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:31:53: >>783
理由は既出。
あなたがそれを見ようとしないだけ。
だがもう一回書いておく。

他団体の会議でその団体に所属していない人間が
会議のやり方に口を挟むことは、それがどんな団体であっても
団体に対する干渉である。
787 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:33:33: >>785
党内論理でもなんでもない。
どんな組織だって「それは筋が違うだろう」と批判される。
サークルや会社に勤める経験があるなら理解できるはずだ。
788 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:33:54: >>784
なんでそこに「混乱」が発生するんだｗ
789 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:35:39: >>787
残念ながら誤りを知りながら黙認したり誤りの指摘を抑圧した者が
断罪される。それがお前の知らない世間というものだ。
790 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:37:25: いずみ生協じゃ裁判で決着している生協幹部も「私が間違ってました」
と謝罪してる罠ｗ

>>787は赤い新聞しか読まないから世間知らず。
791 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:41:50: 大衆の前で誤りを指摘されることに異様な恐怖心を抱いている。それが
スターリニストの特質。
792 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:43:51: >>788
ん？会議が紛糾したんじゃないのか？
>>789
たぶんあなたの世間では議会や裁判で傍聴者が発言して干渉することが許されるんだろうな。
（ねの字の例を借りました）
>>790
関連のないいずみ生協を持ち出して話をそらすのはなぜですか？
あと、新聞は読売だけなんですｗ
793 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:45:20: >誤りを指摘されることに異様な恐怖心を抱いている。それが
>スターリニストの特質

ついにレッテル貼りを始めましたか・・・
最後の手段ですか？
794 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:46:57: >>792
なぜ紛糾したのか考えることができないらしいな。
議論が無いから「もっと議論すれば？」←これで紛糾する異常さを考えろボケ
795 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:47:44: >>792
議会や裁判と同列にする程度の知能かね。
796 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:48:26: 紛糾したのは、オブザーバーが不規則発言をしたからだろ。
797 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:48:54: >>793
事実の指摘。
798 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:50:04: >>795
君は小学校で、会議での傍聴者とは何か何をしてはいけないか
という事を教わらなかったか？
俺は児童会の運営で先生から教わったぞ？
799 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:51:23: >>797
>事実の指摘。
トロツキストとかスターリニストとか出てきた時点でブサヨの
レッテル貼りですが何か？
800 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:51:56: >>792
いずみ幹部は党員が大衆に幹部の腐敗を暴露したことを非難した。
生協の利益より党内論理を優先させたわけだ。お前と同じだよ。
801 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:53:51: >>798
お前は誤りに気付いても仲間内の誤りは見て見ぬフリしましょうと
教わったらしいな。
802 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:56:52: ふと思った・・・
比喩のつもりでサークルや会社などの経験があればと書いたのだが
本当に経験がないのかもしれない。

だったら理解できないのも仕方がないのかもしれないな・・・
803 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:56:52: >>799
スターリニストって知ってるか？
スターリンの党内統制とお前が述べている党内統制の論理はウリ二つ。
お前がそれを知らないのだとすれば首までスターリニズムに浸ってる
からだよ。
804 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 05:58:11: >>802
俺の会社では見学者も自由に発言できるぜ。
お前の住む世界じゃ見学者は口にガムテープでも貼られるのかｗ
805 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:00:59: >>800
他団体の会議の干渉とまったくちがう話を、関連性があるかのように
印象操作ですか？
ここで問題になっているのは、会議に対する干渉ですが？

>>801
また話をそらそうとしていますね。
それならば、中断を求めて2人だけで外で話すなりすればいいこと。
会議を混乱させる必要はない。
806 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:01:08: しかし、党の選挙を支援するという決議が十分な議論もなく党員
同盟員によって進められようという時に黙って見ている党員って
かなりアホだと思うな。根本的な資質が問われるね。
807 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:03:04: >>803
ブサヨって知ってます？
一般常識の範疇の話を党内論理にすりかえて
レッテル貼りをしてそれで批判できると考えてる人たちのことですよ。
808 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:03:21: >>806
しかもそれを議会と同列にして「発言するな」と来るｗ
スターリニストの面目躍如
809 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:04:44: >>808
キンピーが発言する前に議論があったんでしょ？
会議の進め方も含めて。
キンピーが発言することはおかしい。
810 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:05:20: >>807
それがお前。何が干渉かすらも言えず他の団体構成員でない者の
発言だから干渉だというレッテル思考のおメデタさ。
811 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:07:22: >>804
うちの会社では、「それは筋違いだろ」とたしなめられるな・・・
812 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:09:03: >>810
>何が干渉かすらも言えず

既出ですが？
813 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:10:07: キンピーが何らかの強制力を持って会議を支配しようとしたのなら
干渉。見学者の立場から意見を述べたのなら干渉でも何でもない。
814 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:12:00: >>811
へー。お前んとこじゃ口ガムテープなんだ。風通し悪そうだな。代々木関連
の会社か？
815 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:13:21: >>806
>決議が十分な議論もなく党員
>同盟員によって進められようという時

そうなのか？
俺の理解だとその会議の運営方法をキンピーが干渉する前に
すでに同盟員から批判されていたんじゃないのか？
816 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:14:37: >>811の会社
市民「おたくの会社で不正経理やってる事実を突き止めました」
社員「部外者が口を出さないでください」

腹イテー
817 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:16:16: >口ガムテープなんだ。

印象操作が好きですねｗ
スターリニストくらいの罵言しか出なくなったみたいですが
さてそろそろゴルフの迎えが来るんでシャワー浴びて準備します。

続きは夕方でも。
818 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:17:04: >>815
俺の理解だとキンピーは干渉してないね。
819 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:17:14: 会議の運営方法を経理の不正にすりかえる>>816って素晴らしいですね。
じゃあね
820 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:23:55: >>817
1）誤った決議強行を民主主義擁護の観点からその場で批判するとともに、
別途党員同士の場で党の観点からも批判すること。

2）誤りを黙認し、後で党員同士の話で「あれは間違いだ」と指摘する
に留めること。

運動にとっていずれが正しいことか頭を冷やして考えな。
821 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:25:32: >>819
だってお前は「部外者だから」としか言ってないだろ。
自分で自分のおかしさに気づいたってことかｗ
822 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:31:59: 民青同盟が党幹部の言いなりにならないからといって次々に同盟幹部を
査問して指導部から引きずり下ろした政党だものｗ
823 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 06:33:14: >>822
「干渉」の基準がトチ狂ってるよね。
824 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 08:36:55: ある特定の方向に議論を向かわせたのなら干渉にあたるだろうが、「議論してわ？」
と発言しただけで「干渉した」っていうのはよく分からないな。
ここらが世間の感覚とはズレているのか。
しかもキンピーは不規則発言を行ったのではなく、許可を得ての発言だ。
幹部はその後もキンピーに意見を求めたが、それはおそらく決議を促す発言を求めた
のだろうと思うが、キンピーはそれを受け入れなかった。
幹部は干渉云々でなく、そのことを問題にしたんじゃないだろうか。
党員ならば「選挙がんばろう決議」に賛同の意を示すはずだと。
825 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 10:45:24: しかし大阪民青ってアレだな。加盟して欲しくて来てもらった青年に「部外
者は口出しするな」「意見言うと干渉になります」って言うのかよ。失礼つ
ーか閉鎖的つーかしょうもな集団だよな。誰が加盟するかっちゅーの。

もっとも大阪民青が>>792みたいなのばっかならって話だけど。
826 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 10:47:00: ダメ民青幹部が「選挙がんばろう決議」が挙がらなかったことの責任をキンピーに
押し付けただけだろ。
たぶんそこにキンピー排除のきっかけがあるんじゃないの？
827 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 10:56:04: >>820
もちろん（1）にきまってるよ。同盟員も一緒に考えて勉強になるし、
案外同盟員の方が党員より的確な意見を言うかもしれないよ。幹部
はそれがイヤなんだろうね。同盟員の成長とか同盟内民主主義とか
よりも優先させたいものがあるんだろう。
828 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 11:01:13: >>826
自由な議論を許すと決議が上がらないつーのも情けないねぇ。
決議上げても実質が伴わないのは当たり前だ。ひょっとして
上層部は決議を数字で追及してんじゃないだろうか。
829 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 11:16:07: >>824
>ある特定の方向に議論を向かわせたのなら干渉にあたるだろうが

つまり党は常時民青に干渉しているわけだね。同盟員でもない
オジサン党員が民青幹部招集してネジ巻いてるんだろ？　民青の
規約改変まで指示しておいて言いなりにならないと査問監禁だも
んね。おまけに民青幹部に向けて「お前が消えてくれるといいん
だが」なんて背筋ゾー発言なんかもあったりして。これ、干渉ど
ころか「支配」じゃないの？

そういう実績を隠蔽しつつ「もっと議論したら？」程度を干渉だ干渉
だって騒ぐ連中って終わってない？
830 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 11:25:00: >>817
>さてそろそろゴルフの迎えが来るんでシャワー浴びて準備します。

某生協幹部の同類と批判されてる時にタイミング悪すぎ。
831 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/16(土) 12:36:41: 今は亡き京大犯にこんなのが……
http://ime.st/kyoto.cool.ne.jp/hannews/ketsugi28.html
自分たちが病んでるのに気が付いていないんだな。
そりゃ潰れるわ。
832 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 13:44:59: 京大班ね。
民青ＨＰとしては比較的健全な方じゃないかな。
http://ime.st/kyoto.cool.ne.jp/hannews/latest.html
ほぼ定期的に更新されていたんだね。最後になった「ニュース」も意
欲的だ。それが不可解にも突如更新途絶。何者かの干渉の匂いがする（笑）
833 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 14:03:59: >>829
>おまけに民青幹部に向けて「お前が消えてくれるといいん
>だが」なんて背筋ゾー発言なんかもあったりして。

今井伸英の発言。
http://ime.st/www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/jcp2/j00022.html

この男に関しちゃろくな話がない。
http://ime.st/www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/move2/m04112.html
>当時渋谷の民青会館に「学習会」の名目で呼び集められ、今井伸英「学生対
>策部長」が「前衛党の組織原則については（党員には）研究の自由は無い」
>と言い切りました。
834 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 14:16:25: >>831
民青大会決議案への班の要望をサイトから削除した理由がこれだ。
↓
>たしかに１つの団体として動いている以上、民青同盟の人たちがてんでばら
>ばらの意見を勝手に公開などするのは良くないことだと思います。

「決定」どころか「案」の段階でも多様な意見を認めないってどういうこと
だよ。とんでもねえ。
835 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 14:17:45: ×多様な意見
○多様な意見の表明
836 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 14:43:04: ×多様な意見
×多様な意見の表明

○多様な意見の（掲示板での）公開
837 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 14:54:26: >>836
よく読みな。掲示板なんて限定は無いから。
外部の耳目に触れる場ならどこだろうが意見表明禁止なんだよ。
国民が主人公などと言いつつ国民の目の届かない閉鎖空間で方針
立てるってんだからいいバカだと思うぞ。
838 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:00:20: >>833
>「前衛党の組織原則については（党員には）研究の自由は無い」

なら研究三昧の不破を即刻除名しろよ。
839 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:01:10: >>837は怠慢な公安だな・・・
掲示板で情報レポートの寝た広いが出来なくて悔しいのか（pu
840 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:01:31: ネタ拾い↑
841 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:07:41: >>837
そういう体質ですから当然ながら党内でも自由な意見表明は厳しく
制限されてますね。例えば支部の枠を出た討論はかなり制約されま
す。「意見表明の自由」なんて聞き手がいてこそ成立するのに、聞
き手を制限することで実質的に意見表明の自由を切り縮めているの
です。要するに党の内外を問わず自由な意見の言えない政党、それ
が日本共産党です。
842 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:15:31: >>841
>「意見表明の自由」なんて聞き手がいてこそ成立するのに、聞
>き手を制限することで実質的に意見表明の自由を切り縮めているの

なるほどね。しかしネット利用の普及で党組織の制限も切り縮めら
れてるようですなｗ　それを苦々しく思う糞派党員（例えば>>839）
が荒らしまがいの書き込みしかできないところに討論を蔑ろにして
きた党の傷の深さを感じるよ。
843 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:39:51: 糞派党員ｗ
レッテル貼り大好きだね（ﾌﾟ
844 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:39:56: >>837
いつでも主人公は国民、これがわが党の一貫した不動の路線です。
「国民の目の届かない閉鎖空間で」などとおっしゃいますが、どこで練ろ
うが党の出した方針や考えを批判する人は反共分子ですから非国民です。
主人公は誰が何と言おうが国民を置いて他にありません。非国民は別扱い
ですからお間違えのないよう。

ちなみにわが党が「人民」を「国民」と言い換えた理由は、反共分子の規
定として「非人民」ではイミフメなため、より端的な表現「非国民」を用
いる必要からです。

以上、非公式見解でしたー。
845 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:44:15: >>843
心ある味噌派党員と区別してるんだよ。
味噌糞一緒でどうする。
846 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:47:29: さあ、目的がわかりやすいスレになってきましたね>>844
847 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 15:47:52: 世の中には本当のようなウソと、ウソのような本当の話がある。
>>844はどっちかなｗ
848 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 17:42:18: >党の出した方針や考えを批判する人は反共分子ですから非国民です。

非国民というか、民主団体の中で共産党に批判的な人間が居たとしたら、
徹底して排除したり避けまくったりしてる罠。
849 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 19:59:57: それはさぁ
認知的不協和というやつですよ
共産党に席をおいている人は顕著なようですな
おそらく綱領や方針の建前とキンピー問題のような現実とのギャップが激しいからでしょうが
民主団体内での批判的人物の排除というのも情報の発信源ごと自分たちの世界から
葬り去って心の安定を得ているのだと思いますよ
850 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 21:31:50: 食人宴席―抹殺された中国現代史
そりゃね・・・歴史をねつぞうしたくなるわな・・・。
中国の文化大革命時の広西大虐殺事件を扱っている。
文化大革命のときは「覇王別姫」で見るように、
文化人、知識人、金持ちたちが階級闘争の名のもとにリンチされたり、虐殺されたりした。
裁判も法律も、さらには理由なども関係なく、目をつけられた者は、狂ったように興奮する群集に「殺せ！」と言い立てられて、
咎なくて死んでいったのだ。広西ではそれが虐殺に終わらず、人肉を食べる大宴会になった。
中国の広西省では文化大革命時に無実の罪で虐殺された人間は9万人にのぼるという。
文化大革命は1966年から10年も続かなかったのだから、毎日毎日何十人も殺されていたのではないか。
鄭義は食人の3段階を記している。
まず、処刑された死体を夜にこっそり解体して、肝を盗んで持って帰るこそこそ段階、
高潮期には集会を開いてライブで処刑、その場で解体し、おおっぴらに人食いができた。
第3段階に入ると、食人大衆運動期で、人肉が目的であるかのように、糾弾集会が開かれ、
言い掛かりをつけて多くの人間を殺し、いや、まだ生きていても肉を削がれていった。手際のよい解体方法まで普及した。
胸のところを「人」の字に切り裂いて、下腹部をドンと踏むと、肝臓と心臓（おいしい部分）がピョンと出てくるのだ。
群集は毎日、文字通り度胆を抜くリンチで大宴会をひらいていたのだ。

http://ime.st/diarynote.jp/d/49497/20040720.html
851 ：革命的名無しさん ：2005/04/16(土) 21:47:07: ＞＞１
って、
ピアースtoピア　（耳）
＠
公安,カクマル,共産党　（３Ｋ）
これ等を左右対称にしたってこと ???
：誰から聞いたか＠中央＠壱シンパ
852 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 00:39:49: >認知的不協和
詐欺に遭ってのに詐欺だとは思いたくないから都合の悪い情報は遮断して、自分に
都合の良い情報だけ受け入れるってやつだね。
853 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 01:03:39: キンピー派のことですか？
854 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 01:09:01: >>853
そうですが、何か？
855 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 09:13:40: ＞８５２
ようするにマインドコントロールにかかっている人に「あなた騙されてるわよ！」
つってもよけいにのめり込んでいくやつね。
キンピー問題のような事件はいくつもあるけど、まともな人は党との距離を見直すだろう。
ほんとはそんな人ほど役に立つのにね。
856 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 11:17:23: デカプリオのザ・ビーチって映画を思い出したよ。
楽園に暮らすニューピッピー集団で一人の男が大怪我をした。
病院に連れて行くと楽園の存在が知れるかもしれないので、まともな治療が受けられない。
その男は昼夜を問わず、うめき声を上げ苦しんだ。
楽園に暗い雰囲気が漂う…
そのあと楽園の住人取った行動は、その男を自分達の視界から消すことだった。
男を山奥に放置したのだった。

そして楽園は平穏を取り戻すという部分があったけど、幹部信者や教条主義者にとって
キンピーって邪魔な存在だったんだろうな。
857 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 11:43:04: 信者党員の自分の気持ちが不快になることは見聞きしたくないっつーのは、糞ウヨのマインドと
同じだな（プ
858 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 11:49:28: 例のｻｲﾄ
民主青年同盟でｸﾞｸﾞったら5番目に出てくるようになったな（ｗ
ﾀﾞﾝﾏﾘ決め込んでも無駄だったみたいだよぉ～＞中央委員会

http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
859 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 12:24:46: >>858
ホントだ
本格始動する日が楽しみだ罠（ワラ
860 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 15:50:55: >857
そうだな。
事実を事実として受け入れ、何をすべきか考える。
そういう組織でなけりゃ存在する意味もない。
861 ：革命的名無しさん ：2005/04/17(日) 16:02:07: Lifestage Online Tracing　http://ime.st/www.s-coop.net/lifestage/
862 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/17(日) 22:27:13: >>858.859
いや、まだまだですよ。私が確認する頃には、すぐまた落ちてたし(笑)

民青はともかく、党中央は「共産党」のキーワードで上がってこないと動かんでしょう。
そもそもこんなに速く民青関連のキーワードで上がってきたのは、民青がマイナーだからです。
それにしても、タイトルの「サヨク編」を変えただけで効果てきめんでしたね。

実は昨日から多機能アクセス解析を入れました。
どなたか、日本共産党や民青同盟の固定IPアドレスご存じありません？
組織的なアクセスがあるのかどうか知りたいのですが、どうやって調べたらいいのかわからない(w

http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
863 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 01:33:45: 今日も公安の活動ご苦労さん
共産党で上がるなんて夢のまた夢
864 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 02:59:26: 日本共産党又は共産党　民主青年同盟
日本共産党又は共産党　民青同盟
日本共産党又は共産党　民青

これでgoogle検索したらトップにでるのにね。ｗ

共産党＋αで色々ググって見よう。
865 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 09:09:28: へー、そうなんだって。よかったね＞863
866 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 11:17:35: >認知的不協和音
共産党でメンヘルになる党員って違う情報を両方とも自分の中に抱えこんじゃって
精神状態が不安定になるんだろうな。　　　
そういう人は真面目な人が多かったりするし。
867 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 13:08:22: >>862
それはコンピューターシステム開発管理部の副部長あたりに聞くべきだろ
868 ：sage：2005/04/18(月) 13:12:48: sage
869 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 15:35:37: 218.217.240.48/28
870 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 16:04:48: >>869
871 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 19:01:30: 俺もニフティの202.248.37.0/24じゃなく、石田くんの218.217.240.48/28だと
思うんだ。
218.47.0.0-218.47.162.255って我がアイドル奈っちゃんのところか？
872 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/18(月) 19:44:52: >>863
おかげさまで「日本共産党」で201番まで来ております。

>>869,871
867じゃないけど、システム管理課の課長に聞いたら
202.248.44.207が日本共産党
202.212.141.75が民青同盟だそうです。
一つじゃなく、いくつか持っているみたいですね。

アクセス解析入れると、やっぱりアクセス元隠して
やって来られる方がおられました。ありがたいことです。

http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
873 ：反革命的名無し ：2005/04/18(月) 19:57:50: 民青（民主青年同盟)も、そろそろ同じ民青でも民族青年同盟と改名して、中国の反日デモ、韓国の反日行動、北朝鮮への抗議運動を起こしてみたら…必ずや国民の支持共感を得られること間違いなしだ。
民族派を名乗る組織はいまや該当右翼しかいないようだしさ。
874 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 19:58:38: それは公表してる方。
こっちがﾎﾝﾄ218.217.240.58
875 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 20:02:58: http://ime.st/www.mse.co.jp/ip_domain/

あなたが検索されたアドレス［ 218.217.240.58 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 218.217.240.48/28
b. [ネットワーク名] COMMUNIST
f. [組織名] 日本共産党
g. [Organization] The Japanese Communist Party
m. [管理者連絡窓口] KI5345JP
n. [技術連絡担当者] KI5345JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2002/07/02
[最終更新] 2002/07/02 11:12:22(JST)

上位情報
----------
富士通株式会社 (FUJITSU LIMITED)
[割り振り] 218.217.0.0/16
InfoWeb(富士通株式会社) (InfoWeb(Fujitsu Ltd.))
SUBA-019-A05 [SUBA] 218.217.240.0/24
876 ：反革命的名無し ：2005/04/18(月) 20:03:13: 該当右翼は街頭右翼の誤りでした。謹んでお詫び申し上げます。
877 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 20:36:50: 代々木の新規党員５万人獲得運動でピンキー復活？
878 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 20:42:17: 共産党の言う国民とは共産党を批判する人は入っていません
キンピーなどもってのほか
879 ：>822国を愛するような愚かな犯罪者に堕してはならない ：2005/04/18(月) 20:51:18: 国を愛するなどという愚かな犯罪者が北京で上海で、ソウルで平壌で、煽られて惨めな醜態を晒している。
靖国の英霊という侵略強盗殺人の犯罪者もまた煽られ愛国に洗脳されて愚かな末路を辿った。
アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>http://ime.st/members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://ime.st/yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://ime.st/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://ime.st/www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
880 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 22:27:00: >>875
潜在する改革派（かもしれないシト）を晒すなよ。
881 ：革命的名無しさん ：2005/04/18(月) 23:16:29: 誰かこのスレにきて！詳細キボンヌ！助けてあげて！！

手が腐りそうです
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113825621/

10レス目、210レス目に画像あります！助けたげて！
882 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/18(月) 23:17:29: >>880
晒すなって、辞書屋は、どこからアクセスがあったか
晒したりはしないだろう。
ひょっとして、民青や共産党からいっぱいアクセスがあったり
メールが行ってるかもな、がんばれって(w

別にキンピー派でなくとも、党がもう少しマシにならないか？
自分たちではどうにもならんが、ネットで恥ばらまかれたら
少しは党も改善しようと言う気にならないかと考える人がいても
不思議じゃないだろう。50万党員の1パーセントがそう思ってい
ても五千人の読者が応援していることになるしね。
数十、数百の反応があったって不思議じゃない。
ま、反応があろうがなかろうが、辞書屋氏は書かんだろうけど……
883 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 02:20:02: 公安がキンピー派にいることは間違いなさそうだな
884 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 06:09:25: >>882
そうなん？　てっきりアクセス者のＩＰ晒してるのかとｵﾓﾀ。
つーか本部職員のアクセスは党のサーバー担当者が調べれば分かる
ことだよな。

したがって、
>ひょっとして、民青や共産党からいっぱいアクセスがあったり
>メールが行ってるかも
ってのは無いとみた。監視目的のアクセスならあるだろうけど。
885 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 09:25:41: 公安のレッテル貼ったら事態が収拾するとでも思ってんのかよ＞８８３
886 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 11:03:52: 例のシール投票の動画はまだ削除されてないようだな。
ずーとイカ様晒す気でおるのだろうかｗ
887 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 11:52:59: どれのこと？
888 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 12:18:00: http://ime.st/ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/で調べるか共産党のHPの動画ﾆｭｰｽ
で探しな＞887
889 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 13:06:32: あのシール投票動画、よくみたら最初からシールが貼られているわけではないな。w
ただ、最初からマーキングされているみたい。
都合のいい方向にシールを貼るように促す心理的効果は多分にあると思う。

そもそも、ああいう選択肢しかないアンケートでは、主催者の想定外の結果が出るとは
考えられないのに、やることが神経質だね。
890 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 13:25:25: つーかぁ、もう少しマシなボード作れよｗ
891 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 16:15:18: >>889
ん？最初からシール貼ってるんじゃないの？
892 ：辞書編さん委員会 ：2005/04/19(火) 17:10:14: IP晒すなんてことはいたしません。
悪質な攻撃があれば考えますけど、いまのところその必要はないです。
知りたいのは大阪からのアクセスがどれくらいあるのかと、たまたま
立ち寄った方と、いつも見て下さる方がどれくらいいらっしゃるのか
知りたいだけですので。

http://ime.st/blog.livedoor.jp/busayo_dic/
893 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 18:35:04: 大阪からのアクセスに何の意味も無いと思うが
894 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 18:45:39: >>891
http://ime.st/www.vipper.org/vip1528.jpg.html

どうもはじめは小さなシールをはっているみたいだな。
大きさも一定しているし色も違う。
正規のシールは大きいシール。
人間の心理を利用した投票を誘導するための、一種の【印象操作】だろう。w
効力は最初から正規のシールをはっているのと同じだと思う。
ただ、批判をするのなら相手に突っ込まれないようにしたほうがいいと思う。

でもこんな動画を堂々と見せる感覚ってズレまくってないか?。ﾃﾗﾜﾛｽ
895 ：革命的名無しさん ：2005/04/19(火) 19:52:18: シール投票の結果を、さも「コレが世論だ」と言わんばかりの記事を載せるんなら
俺もちゃんとした方がイイと思うぞ。>民青
896 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 01:08:35: 結局キンピー問題ってのは共産党の組織原則の問題でしょ？
897 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 09:21:09: >896
いえ、キンピー問題とは民青に入ろうとしたオッサンが、民青に加盟拒否されたため
逆上して民青や共産党をビラやネットを使って攻撃した問題です。
898 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 10:31:29: p5231-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
899 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 11:26:48: >897
そうだとしたら、なんで規律委員会そう書かないんだ？（ｗ
900 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 11:27:14: 900ｹﾞﾄ-
901 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 13:59:47: キンピー問題はキンピーの党の理解度が不足してたいたことが根底にある
902 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 16:58:56: 確かに幹部の恣意的規約解釈なんて理解してなかったろうな（ｗ
903 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 17:58:12: >>901
あるね。
だからってそのことで日本共産党が正当化されるとは思えないが
少なくともｷﾝﾋﾟｰみたいな党員が存在できたこと自体、
党としての形をなしていないとは思う。
逆の言い方をするとそこまでｷﾝﾋﾟｰって個性的ってことかもしれないけど・・・
904 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 19:01:45: ｸｸｸw
905 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 19:50:01: >903
知っててやった可能性は考えないのか？
906 ：革命的名無しさん ：2005/04/20(水) 20:48:26: >>905
何のために？
907 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/20(水) 22:35:50: 例のblog、「日本共産党中央委員会」だと28番目に来るね。
だいたい周辺のキーワードは埋めたようだ。
共産党で上がってくるのも近いな。
908 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 01:07:02: ほほほ、何にしても無駄だ。
あのblogを見て共鳴する党員などいない。
909 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 01:59:28: >908
泣いてんのか？
910 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 03:00:14: お前らキンピー関連でこんな資料みたことあるか？
オークションがやばそうだ。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11358280
911 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 06:03:36: こわいよぉ～
912 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 09:30:15: >906
党改革
913 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 10:38:52: >>910
アホタレ。
914 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 11:10:49: ん～。民主青年同盟で１ページ目、民青で２ページ目。
民青と共産党の組み合わせでは、ほとんどトップに出てくる。
これって共産党にとってヤバイんじゃないの？
915 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 13:08:27: >>914
それをやばいと思うようならマジ日共はもうだめだ。
組織論的にはキンピー問題を求心力を高める方向に利用できなければ。

本格的な権力闘争はこんなヤワヤワ問題でもめていられるもんじゃない。
これは修行だと思ってがむばってくれたまえ、ミンセー諸君。
916 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 14:34:43: キンピーの復党を望んでいる人間は誰もいないようだね。
キンピー派もアンチキンピー派も。

アンチは除名は当然だと思ってるし、キンピー派も
復党したら叩くネタがなくなるし。

ただの記号と化してしまってるね・・・
917 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 19:33:29: >916
いや俺はｷﾝﾋﾟｰの復党望んでるよ。
ｷﾝﾋﾟｰに追いかけまわされる糞患部の顔が見たいからね（ﾜﾗﾜﾗ
918 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 19:42:01: つーレベルの香具師がキンピー派なわけね（呆
919 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 19:53:01: アンチのレベルって半島レベルって本当ですか？
920 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 19:54:44: ↑な、このレベル・・・
921 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 20:03:00: 半島発言はなつかしいなw

俺も復党を願っているよ。素直に。
本人がそう願っているんだからかなえてあげたいよね。

俺はたとえば>>901が何を言いたいのかわかるような気がする。
だから日本共産党はｷﾝﾋﾟｰを指導する中でキンピーの社会人としての成長を促すべきだろう。
一方でそんな「指導」をものとはしないｷﾝﾋﾟｰは党を掻き回すことだろう。
ｷﾝﾋﾟｰも党もどっちにとっても悪い話じゃない。
お互いが成長しあうなら結構な話だと思う。
922 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 20:07:34: あはははは。
こっそりキンピーは社会人として欠陥があると言いたかったんだね！>921
923 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 20:12:30: そりゃ、ねっ（ｗだもの。毒を含ませる文章はお手の物さ。
924 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 20:32:50: >>922
どうして人の話を一から十に膨らませた上で笑うかなぁ。
未熟な部分があるってことと欠陥があるってことじゃまるで違うだろうが。
「理解度が不足していた」のは欠陥じゃなく、未熟ってことだよ。
人間が丸くなることがいいこととは限らないが、「知る」って事は悪いことじゃない。
925 ：Ｐ－惨◎v◎惨－Ｐ ◆pVf61JOdaw ：2005/04/21(木) 20:34:50: 次スレ立っています。
このスレを消費してから次スレへ移行して下さい。
このスレの無断過去ログ送りは禁止します。

キンピースレッド３８
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1114065388/
926 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 20:56:31: >925
乙。
>924
患部が恣意的に解釈する党規約の理解度が低いことと、社会人云々は関係ないと
思うが。
927 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/21(木) 20:58:43: >>908
あのサイトに共鳴する党員がいるなんて、誰が思うんだ?
腹が立つ、目障り、うっとおしいと思う党員ばかりだろ。

あのサイトが党員の共鳴を求めている可能性なんて、考えてもいなかったよ。
絶対に、ありえない(笑)
928 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 21:17:54: >>926
規約だとかの問題じゃなく、党に対しての理解度。
言い換えると党員としての自覚。

たとえば、前の話に戻ってしまうけど、
俺が青年同盟の見学にいったとして
ｷﾝﾋﾟｰと同じことを考えたとしても
俺は発言を求めない。

一つには前も書いたけど見学者が発言を求めるべきじゃないと思うからだ。
たとえば班会議でｷﾝﾋﾟｰ問題を語ろうというとき、
見学していた党員が「何を言ってもいいんだよ、だけど記録には残るからね」なんていえば
その班に対して見学者が何をしたかはわかるだろう。
見学者じゃなくなるんだよ。発言をすると。

もう一つはこれも重要だと思うけど
発言が許されないｷﾝﾋﾟｰがなぜ発言を許されたのかｷﾝﾋﾟｰはまったく考えていない。
俺はｷﾝﾋﾟｰがまったく考えていないことで、その時は絶対に発言したくないと思うだろう。

党員の中には党に問題があることを、あるいは青年同盟に問題があることを知っている奴もいるだろう。
松っちゃんはキンピーの話を理解したとｷﾝﾋﾟｰは書いている。
「そんなことはありえん」と否定したり、
疑って「調べてみる」といったんじゃなく、理解したんだって。
少なくない党員が党に問題があるのを知っているか、感じている。
だけど、選挙だといえば党に投票しないか?
党のために選挙運動をしないか?
党のために動かないか?

見学者であると同時に党員でもあるｷﾝﾋﾟｰがあの時発言を許されたのは
党員としてのｷﾝﾋﾟｰに党員として当然あるべき言葉を期待したからだと思う。
そこまで考えずに見当違いのことを言ってしまったｷﾝﾋﾟｰってのは理解度が低いといわれても仕方ない。
929 ：革命的名無しさん ：2005/04/21(木) 21:22:23: つまり、キンピーの立場じゃあの時はどんなに発言を求められたとしても発言するべきじゃなかったんだ。
一つには自分を裏切らないために、一つには党を裏切らないために。
ｷﾝﾋﾟｰは自分を裏切らなかったけど、結果的に党を裏切ったようなものだ。

で、俺はずるいからそういう時は意地でも発言しないw
930 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 00:13:29: >765 参
＞民主集中制を批判しているから。?????ハァ!!!。

>>928-929
民主集中制って何よ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 不破タン曰く　民主集中制とは民主主義を集中して…　　ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

議論を催促する発言は当たり前のことだろう。
決議をあげるということは、あげたというこういにたいしてあげた者達に責任が生じるのと違うか?
決議をあげる権利は誰にある?
民主集中制とは議論を否定することで成り立っているのか?w
だったら決議なんぞというセレモニーは必要ないだろう。下に上の決定事項として下ろすだけで十分。

＞民主集中制を批判しているから。

この発言者と擁護した党の幹部連中に民主集中制とは何か?一度聞いてみたい。
そして、国民にいかに民主集中制が素晴らしいか訴え、納得させて欲しい。

>>901
どんな理解が必要なのか?

民青に加盟する時や入党する時にそんな説明があるのか?
俺は聞いたことがないぞ。
歯が浮いて抜け落ちるような美辞麗句しか聞かなかったぞ?
党は一般国民にどう理解して欲しいのだ?

国民に真の姿を理解してもらえるように頑張って活動しろよ。
今よりもっとずっと支持率が低下するは確実だとと思うがな。
931 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 00:18:29: >民青に加盟する時や入党する時にそんな説明があるのか?
>俺は聞いたことがないぞ。

そりゃ、騙りだったら聞いたことないだろうな。
932 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 00:31:59: >931
いや、俺も聞いたことないが。
党規約の説明は浜野の「国民に開かれた党」しか無いが、その中でも美辞麗句
しか謳っておらんｗ
933 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 00:33:57: 騙りは党防衛や党員の義務についても聞いたことがないっていうんだろうな。
934 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 00:39:24: http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1059906608/25-26

＞民主集中制とはレーニンの考えた革命党の組織原則。
＞それは、敵の攻撃・破壊工作からいかに防衛するかという、「軍事の論理」から成り立っている。
＞ここのところを押さえてないものは全て的を得ているとは言えない。
＞・責任の集中　＞・行動の統一　＞・意見の違いや論争を組織外には持ち出さない
＞といったのは全て「部品」であって本質ではない。
＞要するに「戦闘集団（軍隊）として有効に機能する」ことが主眼である。
＞で、これがもたらす「弊害」についてだが、当然レーニンも認識していた。
＞それを緩和するためには、
＞・いわゆる「横」同士の情報交流をできるだけ確保する
＞・上級の討議内容は可能な限り全党に公開する
＞を心がけることを説いていた。

この２つの要素が欠けた集中制の頭にに民主の二文字をつけて良いのか?

＞・いわゆる「横」同士の情報交流をできるだけ確保する
＞・上級の討議内容は可能な限り全党に公開する

まして下級の意志決定権である議論する権利すら取り上げ、決議だけを強要する。
集中制の頭に民主どころか独○の二文字がついてしまうぞ。

党の呼びかけに共感し、大きな志を胸に入党してもry公称党員数40万人。未結集の数はどのぐらいいる?

共産党の未来はお先真っ暗だな。民青の凋落は党が学生層に張り巡らせた組織の崩壊を招いた。
国民の共産離れの傾向は、より高い年齢層にまで波及しているのと違うか?

共産党の未来をどう選ぶかは共産党の幹部の選択にかかっている。なにせ末端には決定権がないからなw
国民が共産党を支持するかしないかの決定権は国民にある。
国民には共産党に支持を強要される筋合いなんてないからなw
935 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 00:56:06: 国民から相手にされないならそれで何か困ることがあるのか？
ここで粘着している人間は何がしたいんだ？

キンピーが復党したら困るだろ
936 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 01:26:37: >935
キンピーが復党したら？
それはそれで共産党の評価が上がるだけ。
俺も投票するときは「共産党」と書いてみるってもんさ。
937 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 05:32:40: 青年同盟はいつから日本共産党そのものになったんだ?

＃いや、最初から党の家来でしかないか、そりゃ失礼。

党員のｷﾝﾋﾟｰが見学しているのは党の会議じゃない。
党と同盟を同一視することで見失っているものがあることに気がつけよ。

俺たち何人かがパソコンゲームを作った。
それがあまりにいいできだったんでゲームメーカーに売り込みに行ったんだ。
メーカーの対応してくれた人はあまりいい返事をくれなかった。
でも後一押しで話が前に進みそうだった。
そんな時、仲間の一人の金髪青年が一言言うんだ。
「このゲームは糞ゲーかも知れない、結論は今出す必要ないです」

俺は裏切られたと思うだろう。
あのこのゲームのすばらしさを語った日々はなんだったんだ?
このゲームに対する愛情や自信はなんだったんだ?
俺たちはゲーム製作者としての自信や自負があるからここに来たんじゃないのか?
何で糞ゲーの可能性があるなら俺たちで語り合ったときにいわないんだ?
そう思うだろうな。

ｷﾝﾋﾟｰは党破壊者なのか?　反党活動をしていたのか?
そんなに日本共産党という組織は人に進められないほどの組織だとｷﾝﾋﾟｰは考えていたのか?
ギロンは決議の後でもできる。
ギロンは決議の後でも、見学が終わった後で促すこともできる。
ｷﾝﾋﾟｰが加盟した後、同盟員の自らものを考えずに煮え切らない態度を、
党の言いなりになるような状況を改めることだってできるだろう。

だけど、あの時の状況じゃｷﾝﾋﾟｰがやるべきことは決議を促すことだ。
もし、ｷﾝﾋﾟｰが党に対して自信をもっていれば
ｷﾝﾋﾟｰがすべきことは決議を促す発言をすることだったんだよ。じゃなければ黙っていることだ。
938 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 05:48:10: 選挙ってのは期日が限られている。
時間は無限にあるわけじゃない。
時間を有効に使うためには決議は早いほうがいい。

あんたらはどっちが正しいと思うんだ?
赤旗祭りに参加するのに何をやろうと赤旗祭りの当日までギロンすることと
とりあえず参加するためにとりあえず何か決めて先に進むことと。

こういう言い方をすると嫌がるだろうが
国会に党と支持者でデモに行くというとき、
すでにデモを行うことが決定された後で
いや、まだ議論が尽くされていないという奴がいたら
俺はそいつは逃げているのか、裏切り者かだと思うだろう。

(国会のデモが嫌なら、暴走でも、旅行でも、星の観測でもいいけど）
939 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 05:53:56: >>937
抽象力の無い香具師。
選挙応援決議とゲーム買取の話のどこが同じだと言うんだ？
朝っぱらからアサッテの話してんじゃないよ。

>>938
党内論理を他組織に押し付けて良いのかどうか考えろよ。
940 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 05:58:45: ｷﾝﾋﾟｰが思わず発言を求めるほどの同盟員の態度ってのは想像がつく。
それに対してｷﾝﾋﾟｰが感じた感情もわかるような気もする。
ｷﾝﾋﾟｰが同盟がどうあるべきかと考えていたのかそれを理解することもできるだろう。

でも、あの状況であの発言はまずいんだよ。

で、「革命」話になって「失格」ってことになったなら
それはたぶん言いがかりというか八つ当たりだろうな。
なにしろ、みんなが奮い立つような立派な演説を期待したのに
冷や水を浴びせるようなことを言ったんだから。
そいつの気持ちもわかるw
941 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 06:03:17: >>939
> >>937
> 抽象力の無い香具師。
> 選挙応援決議とゲーム買取の話のどこが同じだと言うんだ？

考えろ。

> >>938
> 党内論理を他組織に押し付けて良いのかどうか考えろよ。

じゃ、頼むから俺のところに下らない電話をかけないでくれ。
うるさいから駅前で下らない話は止めてくれ。
党への支持を党外に求めることがどうして「押し付け」になるんだ?

＃あっ、こういう「論理」の使い方ってわんこぉさん?　それとも同程度ってだけかな。
942 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 06:09:39: 上の方で誰か書いてたが、民青に選挙運動やらせようってのは非常に問題
が多い。だいたい党の選挙闘争に民主主義などない。元々ある集中性が選
対体制に組み換えられることでより純化され、官僚主義の嵐が吹きまくる。
それが党の選挙闘争だ。そういう闘争のパシリとして学習し成長すること
を中心課題とする青年組織を動員するのは完全な誤り。
943 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 08:11:01: そう、日共が選挙で議席増えると困るから>>942の意見は正しい。
944 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 11:18:05: 班で決議を上げるか否かは班が決めることであって、班員でもない上級機関の人間や
キンピーが特定の意図をもって班に意見するのはよくないだろう。
班の議論を促したキンピーに問題は無いと思うが。
945 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 11:51:03: >>942

っつーところで公明党に差をつけられっちまうわけだ。
「政党」というなら政権握ってなんぼなんだぞ。
死ぬ気で政権とってみろ。
オメーらの御託はその後きいてやる。

よわっちいエゴイズムでは、
弱者に寄り添ってるつもりのキンピーと結局変わんねー

日共やっぱだめぽ
946 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 13:28:04: ＞９４５
わからんよ。お前の逝ってることがｗ
947 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 18:44:50: >>941
>党への支持を党外に求めることがどうして「押し付け」になるんだ?

はぁ？
党への支持を「決議」させることで民青に対して投網的に拘束力を付与する
のと個人の自由意志に訴えて支持を呼びかけることのどこが同じなのか言っ
てみろ。
948 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 20:16:50: >>942
違法だってやつか?
だとしたら「決議文」の内容を知らないと何も書けないな。
そこまで求めるのはいけないことだろうか?
なにしろ内部文書だからさらす奴はいないかもしれない。

「決議文」がただ単に
「日本共産党を支持する。協力する。ともに戦う。」といった漠然とした文章だとすると
(たぶんそんなもんじゃないかって思うけど。選挙を戦うぞって確認するだけのもんだろうし)
選挙運動が違反だっていうのはあまりにものの見方が狭い。

日本共産党と共に、その勝利のために戦うというのを、つまり「選挙活動」というのをどう考えるかだ。
たとえば選挙のために夜遅くまで活動するお母さんのために夕ご飯を作ることは違法か?
洗濯することは?　掃除することは?
だけど党のために、選挙戦を戦う人のために何かやることは結果的に「選挙運動」にならないか?
直接未成年者がポスターを貼ったり、ビラを配ったりすることが違法だとしたら
じゃ、自分たちに何ができるのかを語り合うべきだろ。
何ができるのか、何をするべきなのか語り合うこと自体、けして無駄とは思わない。
日本共産党のために何ができるのか、なぜ日本共産党のために戦う必要があるのか語るべきだ。
ｷﾝﾋﾟｰが「もっとギロンを」と言うとき、ｷﾝﾋﾟｰは決議そのものに疑問をもっていたんじゃない。
主体的に関わろうとしない同盟員のその姿勢に疑問をもったんだと俺は考える。

同盟の一つの班ででどんな選挙の取り組みを決めたとしても
その決定を無視して党側が何かを強制したらそのときに問題にすればいい。
その党の求めるものが違法なものだとしたらそのときに問題にすればいいんだ。

日本共産党に対する支持と共に戦う決意をｷﾝﾋﾟｰが求めていないとは考えられない。
同時に決議そのものが「問題がある」とは思えない。
949 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 20:17:51: 選挙ってのは時間が限られている。
効率よくことを進めなくてはならない。
もちろんそのためには集中して指示するものが必要となる。
バラバラに行動して自己満足の中で終わることは許されない。

もちろん経験が浅いものはパシリから始めるのが世間ってもんだ。
それ自体を疑問視するなら世間を知らなすぎる。
同盟員がパシリをするのは当然だろう。
レーニンみたいに論文を書いたり、労働者の前で演説したりってことを
夢見ているなら十年早いんだよ。(百年かなw　）
パシリじゃないかなんて読まされると
「秘書課に行こうと思ったのに庶務課でお茶汲みさせられているのよ」
なんてOLの泣き言を思い出す。
おまえ自分を知れよ、って言いたくなるだろ。

民主主義が身勝手にわがままにやるということなら
民主主義が自分の能力を無視してやるべきことを拒むのなら
民主主義が成し遂げようというみんなの目標に一番近い方法を否定するなら
それは民主主義を履き違えている。

ごく一部のところから全体に指令が出て
すべてがそのとおりに動くこと自体は民主的ではないといえない。

俺が気になるのは自分の思い通りにならないと
すぐ「官僚主義」「スターリズム」「全体主義」と言ってのけるその神経だ。
俺には駄々っ子がわがまま言っているのと違いがわからん。

ま、「夢を実現しよう」の民青同盟だから仕方ないけど・・・
950 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 20:18:15: なにかと問題にしたいみたいだけど無理があるよね。
951 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 20:38:21: そそっかしいのか頭が悪いのか。
>>942が違法性を問題にしてると読めるのが不思議だ。
952 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 21:18:55: 上のほうで未成年者に選挙活動させることが違法だって書き込みがあったはずだけど
そのことを問題にしているんじゃないのか?

じゃ、何が問題だというんだ?

＞上の方で誰か書いてたが、民青に選挙運動やらせようってのは非常に問題
＞が多い。

これをどう読んだ?　あるいはどう読むべきだった?

他のことについても触れているから別に問題はないと思うけど・・・

＃確かにログ読んでも右から左で頭悪いのは認める。
953 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 23:29:17: >>937
＞ギロンは決議の後でもできる。
＞ギロンは決議の後でも、見学が終わった後で促すこともできる。

一つ聞きたいが、共産党は国会で何でも賛成してから議論するのか?。w
954 ：革命的名無しさん ：2005/04/22(金) 23:47:08: 逝ってる趣旨がまったくわからん＞ねっわ
955 ：革命的名無しさん ：2005/04/23(土) 00:46:26: 決議を上げてから決議を上げるべきか上げないべきか議論するのか？
代わった人だこと（ｗ
956 ：革命的名無しさん ：2005/04/23(土) 08:46:43: >955
それがﾔｼのｸｵﾘﾃｨ
957 ：革命的名無しさん ：2005/04/23(土) 15:11:35: そんなこと言うもんじゃないよ。
また荒らされたらどうすんだよｗ
958 ：革命的名無しさん ：2005/04/23(土) 18:42:06: 今日は書き込み少ないね。
中国大使館の警備で忙しいのかな＞公安
959 ：革命的名無しさん ：2005/04/23(土) 20:11:39: >>957
そうは言うけど>>949なんてキンピー問題にまったく関係の無い話を延々と展開して
さぞかし気分よさそうだけど見ているこっちは少々気持ち悪かったぞ。
960 ：革命的名無しさん ：2005/04/23(土) 20:25:49: >>959
悪かったね、気をつけるよw
961 ：革命的名無しさん ：2005/04/23(土) 22:40:07: >>959
キンピーが批判されると関係ない話ということにしたいんだね（哀
それがキンピー派のクオリティ
962 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 00:52:30: >961
お前の脳内の暴露大会見せられてもなｗ
963 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 06:54:26: なんだ、わんこぉか・・・
964 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 09:39:19: >963
と、ねっｗがまたまた妄想を展開しておりますが
965 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 09:44:44: 妄想ということにしたいんだね、わんちゃん元気だったか？
966 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 09:52:36: >>964
だから誤爆だって。
他のｽﾚじゃ十何文字か書くだけで俺だとばれるのにこのｽﾚときたら・・・
読解力って知ってる?
967 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 09:56:27: >>966
間違えられたようですまんな・・・
968 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 11:31:25: >966
文書能力無いｵﾏｲに言われたくない
969 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 11:32:00: 対馬は、昔から朝鮮領。
明治政府に侵略占領された。
韓国に返してやれよ。
970 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 11:32:26: >>953-956
この辺、もう少し引き伸ばして勝利感を味わおうとするかと思ったんだけど・・・
で、これって単なる揚げ足取りじゃなくてものの見方自体の問題をはらんでいるんだけど。

これで終わったということは同盟員のわかってはいるが揚げ足取りだったってことか?
今じゃ恥ずかしいだろ、もうこんなことやめろよな。
971 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 11:36:07: >>968
森鴎外にもいわれたくはないんだろ。
いいよな、書くだけなら何でもかける。
それで自分が偉い人間になったつもりに慣れるのか?
人を見下すことで自分が惨めじゃなくなるのか?
自分自身を見つめる勇気をもてよ、
あんたがどんなに下らないかって知れよ。

練炭ぐらい買う金あるんだろ?
972 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 14:36:57: >物の見方

確かに違った視点から見るのはイイことだ。
しかし逝ってることが支離滅裂すぎて、書き込んだを哀れに思ったから引き伸ばさなかった
のかも知れないな。
973 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 14:47:02: >972
>書き込んだ奴を
だな。

班会議で決議を上げるかどうかは班員が決めることだ。
党の思惑があったにせよ、班員の意思を蔑ろにしてはならない。
「民主団体のルールを守る」こんなことぐらい党規約に書いてあるぞ。
974 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 20:00:14: あえて規約には触れてない
ねの字は規約云々を問題にしてんじゃないだろう＞９７３
975 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 21:35:46: あっ、いや、俺逆に規約なんてしらねーし。
もし規約に「ｷﾝﾋﾟｰは絶対にして疑うべからず」とか書いてあるなら俺が謝る。
あるいは「ｷﾝﾋﾟｰが一言ったら十に膨らせて日本共産党や同盟を責めろ」とか、
「ｷﾝﾋﾟｰ問題にかこつけて自分自身のストレスや怒りを党や同盟にぶつけろ」とか
「社会常識は捨てろ、ものを考えるな、ただ日本共産党の悪口を言っていろ」とか
書かれているのなら俺が謝るべきなんだろう。

ｷﾝﾋﾟｰ派も中国の反日の若者も気持ちがわかるんじゃないか?
彼らの「敵」は日本、おまえらの「敵」は日本共産党。
いいかげん頭冷やせよ。

あえて繰り返すけどｷﾝﾋﾟｰは当時日本共産党員だったんだ。あの日本共産党だぞ。
しかも今でもそうありたいと思っている。
ｷﾝﾋﾟｰ派はそのことを少し考えろよ。
そして俺が日本共産党をどう思っているのかをいえば、俺は「前衛」が大嫌いなんだ。
しかも日本共産党は今までマルクス主義を裏切ってきた反革命であるだけではなく、
今度の綱領では選挙民すら裏切るような犯罪的なことををやってのけた。
それがあんたらのヒーローｷﾝﾋﾟｰが帰りたがっている党の正体だ。

俺が書いていることはこのｽﾚを気持ち悪がって近寄らない世間の
ｷﾝﾋﾟｰ派以外が常識として知っていることを書いているに過ぎない。

あまりに簡単なことなんだよ。
日本共産党とか青年同盟とかいう言葉が出てくるから惑わされているだけだ。
あるいはキンピーの存在が正常な思考を妨げているのかもしれない。

もしあんたが社会人で営業職だったら明日営業会議の席でこう切り出したらいい。
「営業するこことの是非を話し合うべきです」と。
あるいはあんたが松田聖子ファンクラブの会員なら集まりの時、
「松田聖子を応援するかどうか決めようぜ」とか言ってみ。

日本共産党員ｷﾝﾋﾟｰが下部組織の民青同盟に「もっとギロンを」と言った時、
976 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 21:36:30: 議決を上げる上げないは問題にしていないんだ。
議決は上げるものだからだ。
これが個別的な問題だったらありえるだろう。
たとえば天皇制容認は許せない。
わが班は日本共産党を受け入れることはできないとか。
（そうなったら後のことはしらねw　）

だけど民主青年同盟が日本共産党の選挙に応援しないことはありえない。
そんなことを語り合うこともありえないし、あってはならない。
日常的に何やってるんだ?　まさか踊って歌うだけ?

決議は上げるんだよ。それは時間の問題でしかない。
日本共産党員ｷﾝﾋﾟｰはもっと同盟員に主体的に支持して欲しいと思ったんだ。
日本共産党員であり、今でもそうありたいと思っているｷﾝﾋﾟｰが
日本共産党の選挙に「同盟が支持するかどうかを話し合え」といったと思っているのならどうかしている
支持はするんだよ。
支持するのにいやいや支持するのか
主体的に関わろうとするのか
そこを語れってｷﾝﾋﾟｰは言っているんだろ。

で、もちろん同盟員がどう自分の問題として選挙に取り組むかは議決を上げたあとでも遅くない。
もちろん　＃　今　＃　でも遅くはない。
これからの課題でもあるからだ。
ｷﾝﾋﾟｰ問題が逃げ道になってはいけないはずだ。

俺と政治的な考えは違うけど俺はがんばって欲しいとは思っている。
977 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 21:41:11: スレ埋めならもっと短い一言文でいいんだよ。
978 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 21:42:37: 早く言ってよ、時間無駄にしっちゃったよw
979 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 21:52:34: 名誉毀損って親告罪じゃないらしいね。刑事事件になっちゃうんだって。怖いよ。それ。
980 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 21:56:54: おお、恫喝し始めたよ。どうするｷﾝﾋﾟｰ派の一部の思考停止諸君。
981 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 21:58:10: 士ねや、中核派
982 ：革命的名無しさん ：2005/04/24(日) 22:10:05: 俺が党員ならキンピー問題は放置できないな。
こんなの放置してたらより大きな誤りを犯すから。

俺が公安なら放置だ。
放置しとけばいずれデカイ見返りが期待できるから。
983 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/25(月) 00:40:10: >>982
>俺が公安なら放置だ。
>放置しとけばいずれデカイ見返りが期待できるから。

甘いな。おじさんが公安なら、さらに輪をかけて混乱させる。
それで、アレ、わいがやりましてんと上にアピールする(笑)
公安も公務員なんだよ。公安と言えども査定はある。
984 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 00:48:52: >甘いな。おじさんが公安なら、さらに輪をかけて混乱させる。
まんま、キンピー派じゃん。　「誤解」されるぞｗ
985 ：サヨ敵おじさん ◆sIoG8tY0G. ：2005/04/25(月) 01:38:37: >>984
つーか、誤解ないように書いても、わざわざ誤解するのが
反キンピー派の習慣だろ(w
986 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 02:07:16: 共産党と民青は違う組織。
タテマエってのは世間との関わりの中では大事なんだよ＞ねっわ
987 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 06:17:26: >>985
で、ｷﾝﾋﾟｰ派のほうは天然ボケかます>>986みたいなのばっかだろ。

キンピーの周りろくなのいないじゃん
988 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 06:35:03: >>981
情けない奴だな。
彼女のドラえもんのような笑顔を見てもそんなことが言えるのか?
この世の中にはけして汚したり汚したりしてはいけないものがある。
彼女を悲しませるようなことを言ってはいけない。
http://ime.st/members.jcom.home.ne.jp/shinjo_setsuko/c158_1_1.jpg
989 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 06:36:55: >>988
「けがす」も「よごす」も同じ「汚す」だったのか　orz
990 ：９００：2005/04/25(月) 06:37:20: ９００
991 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 09:16:34: >>983
それはいささかプロ意識に欠けるんじゃないか。
立件可能なものをわざと見逃して代々木にウインクするのがプロ。
そこで貸しを作って高利を貪るのがプロというもの。
992 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 09:21:50: コンプライアンスに欠けた状態を放置すれば権力に取り込まれる。
これ常識だろ。つーか党中央が末端党員に教示していることでは
ないか。それとも党中央はすでに権力となあなあの関係に移行し
てるのか？
993 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 09:24:21: 「普通の政党」を標榜してるってことはすでに普通の政治家の
団体だってことだろ。なら権力と何らかのコネクションが備わ
っていても不思議はない。
994 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 09:25:34: >>989
けがす→穢す
995 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 09:30:41: やはりねの字と議論するのは無理みたいだなｗ
996 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 11:16:57: ねっｗと議論したいなら、ねっｗの用意した土俵で、ねっｗと同じ問題意識を共有
してあげる優しさが無いと無理だね。

一言でいうと　議　論　不　可　能
997 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 11:19:04: 大事なことを忘れてた。
「ねっｗ脳内キンピー問題を全面的に信じる」
これがないと話がかみ合わないｗ
998 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 11:42:27: さっさと埋めようぜ
999 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 11:43:09: 梅
1000 ：革命的名無しさん ：2005/04/25(月) 11:44:00: 1000(･∀･)ｹﾞﾄ!!
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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