キンピースレッド１２

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キンピースレッド１２

1 ：1:initiation/目次 ：03/06/16 16:27: ｷﾝﾋﾟｰ問題を目の当たりにしてから、僕の頭は混乱しっぱなしです。
党員のみなさん。どうにかしてください。

キンピーへのメールは　kinpynetdajo@mail.goo.ne.jp
ネット暴露野郎キズヒコのwebサイト： http://ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm

目次：少しずれる恐れあり。
　はじめての方ヘ(概容)………………… >>2-
　経緯のタイムテーブル………………… >>3-
　これまでの党・民青の機関決定……… >>4-
　発言集………………………………… >>5-
　キンピーの由来………………………… >>6-
　みんなからのおながい………………… >>7-
　関連サイト／過去スレッド……………… >>8-
2 ：2:はじめての方ヘ(概容) ：03/06/16 16:29: 【同盟員のメールアドレス流用とプライバシーへの攻撃】
共産党員ｷﾝﾋﾟｰ氏は、民青幹部からの加盟要請を受け、民青N地域班と接触を持ったが、
そこで行われていたことは非民主的な組織運営・同盟員メールアドレスの流用と同盟員の
プライバシー漏洩・攻撃であった。

【隠蔽とビラ配布】
ｷﾝﾋﾟｰ氏とN班は諸問題の是正を求めたが、対応したのは共産党木津川南地区委員会
・大阪府委員会であった。
その中で、党と民青幹部による問題の隠蔽が行われようとしたが（2001/12/21）、
翌年の民青大阪府大会でキンピーは是正を求めるビラを配布したが、組織的に回収が
試みられ、回収に応じた同盟員も少なくなかった。

【査問と排除】
昨年、心ある同盟員の告白により、キンピー問題が２ｃｈにて再燃。
その後、有志ｷｽﾞﾋｺ氏のwebｻｲﾄ立ち上げにより、ｷﾝﾋﾟｰ問題の全容が明らかに。
同時期に中央指導のもと木津川南地区委員会による査問がｷﾝﾋﾟｰに対して行われる。
８月にはいりｷｽﾞﾋｺ氏が入手した資料が民青中央幹部学校で撒かれた。
ｷﾝﾋﾟｰ氏は度重なる査問と長期の党員権利停止をうけた後、除名処分をうけた様子。
3 ：3:経緯のタイムテーブル ：03/06/16 16:30: 経緯のタイムテーブル：
2001年
　前半期？　・キンピーに大阪民青府委員から民青への加盟要請。
　7月　・キンピー、民青同盟を見学。議論させるように要求を出す(逆鱗に触れる)。
　　　　・Ｘ(元?)同盟員へのﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの漏洩と誹謗中傷。
　　　　・同盟員のﾒﾙｱﾄﾞを無断で変えるﾈｯﾄに登録（大阪民青府委員会）
　？月　・大阪府委員会は加盟要請を白紙撤回。
　　　　・納得できないＮ班が異議を唱える。
　　　　・民青は共産党に問題処理を丸投げ(木津川南地区委員会がキンピーを、大阪府委員会がＮ班を担当)
　　　　(断続的に話し合いが行われたが無く物分けれに終わる)
　11月　・キンピーへ党員権利制限。
2002年
　1月　　・キンピー氏、民青同盟大阪府大会（下り）で許可の元にビラを撒く(幹部により妨害／回収)
　６月　・ビラの件の噂が、やっと２ｃｈに伝播。
　？月　・有志ｷｽﾞﾋｺ氏のwebｻｲﾄ(※1)立ち上げ。ビラの全容が明らかに。
　　　　・共産党各委員会はこの事をｷﾝﾋﾟｰの仕業であると決め付ける
　　　　・木津川南地区委員会による査問がｷﾝﾋﾟｰに対して行われる(※発言集を参照すべし)。
　８月　ｷｽﾞﾋｺ氏が入手した資料が民青中央幹部学校で撒かれた。
　　　　・ｷﾝﾋﾟｰ氏への査問が断続的に実施。
　　　　・ｷﾝﾋﾟｰ氏の党員権利停止に。
　９月　・関西青年党員講座の席で山下浩利(現・奈良県三郷町・共産党町議)が
　　　　　ｷﾝﾋﾟｰ問題を党幹部に対して質問を試みる。
　　　　・山下氏の実名が2chに晒され、誹謗が繰り返された(※2)

※1　：　http://ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm

※2　：　ex.) http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1031705098/25, 40, 168や、
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1031/10314/1031405750.html の937など。
4 ：3-2:経緯のタイムテーブル(2) ：03/06/16 16:31: 2003年
　４月　・キンピー氏除名との噂が。。。
　　　　・元Ｘ同盟員氏に対する質問し、状況を確認。(※3）
　　　　・事実を確認するため、20AM氏、9スレ370氏により質問のメールが中央や大阪府委員会へ
　　　　送られる…が、ことごとく無視されてしまう（※4）。
　５月　・革命家の伴侶となるべき子猫誕生！
　　　　・いっせい地方選挙、山下浩利町議、初挑戦で初当選!!　おめでとう！
　　　　・キンピーの地元・西成区は、候補者全滅…（党員が事態を無視しているわけではない、という証左か？）
　６月　（綱領の改訂案が決定されるらしい）
　11月　（新しい綱領が党大会で決定されるらしい）

※3　：　http://money.2ch.net/kyousan/kako/1049/10490/1049037408.html　の398が質問、410-411が回答

※4　：　http://money.2ch.net/kyousan/kako/1049/10490/1049037408.html　の421-423、452
5 ：4:これまでの党・民青の機関決定 ：03/06/16 16:31: これまでの党・民青の機関決定:
・ﾒﾙｱﾄﾞの流用・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの漏洩及び誹謗中傷への総括
　　　→対応しない事を決定。＠民青大阪府委員会
・実名を晒した人物の特定
　　　→拒否　＠大阪府委員会
・キンピー氏党員権利停止が6ヶ月を超えて続けられたのは規約違反ではないのか？
　　　→質問自体に対応しない(という事を決定)　＠木津川南地区委員会
・他の民主団体（民青）の班会議の議題（加盟決議）を妨害したことは規約上許される行為なのか？
　　　→質問自体に対応しない(という事を決定)
その他、大阪府委員会の決定：
　・キンピー及びキズヒコは青年のより所となる民青を組織の内外から攻撃する分裂主義者・愉快犯的破壊主義者である。
　・キンピーの党員権利を調査期間中停止する。
　・地区役員の「ビラ撒き許可」発言を発言しなかった事にする。
6 ：5:発言集 ：03/06/16 16:32: 発言集：　(党関係者諸兄、調査の後否定していただけると幸いです)

中央から地元と大阪府委員会へ怒りの電話
「どうにかしろ！処分だ！理由は処分後に作って党内にふれ回ったらいい！」
(http://money.2ch.net/kyousan/kako/1036/10369/1036940082.html　の631)
　
地：ネットに情報を流しましたと言え。
キ：やってない。
地：（そんなことは）認めない。
地：録音はネットに情報を流すためであると断定する。
　　録音は規律違反でもある。
　　どの条項に違反しているかは言えない。
地：客観的な事実は揃っている。キンピーが何を言っても信じない。
キ：（証拠を）教えて欲しい
地：その客観的事実は録音を止めれば話す。
キ：録音は間違いのないように記録しておくため
地：党内で証拠は必要ない。
地：処分の理由は録音を止めれば言う。
地：権利停止は中央の指導のもとに行っているので
　　いい加減な判断でも拡大できる。
地：録音することは誠実に調査に応じないということだ。
　　これでは処分は免れない。
地：事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。
(　http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm　)
(　資料室 →中央幹部学校前後以降の経緯メモ　を参照　)
7 ：6:キンピーの由来 ：03/06/16 16:33: キンピーの由来(プロファイル)：
2002年1月、民青同盟大阪府大会（下り）で、参加する同盟員を対象にビラがまかれる
という事件が発生しました。
ビラの配布は事前に党幹部の承諾を得ていたにもかかわらず、それを党・及び
民青大阪府委員会の幹部が妨害したのてす。
ビラの内容は、メアドの無断流用やプライバシーの漏洩問題などを含む、民青組織
の民主化と自主性を訴えるものでした。
ビラをまいた人物、この板では金髪であったことから、金髪people＝キンピー
と２Chでは呼称されるようになりました。
また、キンピー氏はペット関連の仕事に就いており、
民商内でも党内でも活発に活動していたようです。

謀略ビラを相手に、果敢にたたかっていたそうです。
8 ：7:みんなからのおながい ：03/06/16 16:35: §スレッドの目的
・共産党の前進を願う人々と党員・同盟員が共に考えること。
・共産党や民青が抱える問題を是正するに有効な手段を探求すること。
・党員・同盟員に奮起を促すこと。
・(本人が同意するかぎりに於いて)キンピー氏の党籍回復。

§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、同志的態度への留意を深くお願いします。
9 ：8:関連サイト／過去スレッド ：03/06/16 16:37: 関連サイト／過去スレッド
日本共産党中央委員会　http://ime.nu/www.jcp.or.jp
民主青年同盟規約　　　http://ime.nu/www.dylj.or.jp/index.html
日本共産党規約　　　　http://ime.nu/www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/
キズヒコ氏ＨＰ　　　　http://ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm
民主青年同盟について教えてください m(_ _)m
http://money.2ch.net/kyousan/kako/988/988885863.html　の　423～
金髪青年のビラまきを民青幹部が妨害
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1026/10261/1026138417.html
民青大阪の金髪青年加盟拒否問題２
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1027/10277/1027708059.html
民青大阪の金髪青年加盟拒否問題３
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1031/10314/1031405750.html
民青大阪府委員会の金髪青年加盟拒否問題４
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1034/10342/1034263609.html
民青大阪府委員会のキンピー加盟拒否問題５
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1036/10369/1036940082.html
民青大阪府委員会のキンピー加盟拒否問題６
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1039/10396/1039619411.html
真･民青大阪府委員会のｷﾝﾋﾟｰ加盟拒否問題 7
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1043/10430/1043075236.html
民青大阪府委員会のキンピー加盟拒否問題８
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1045/10459/1045931505.html
民青大阪府委員会のキンピー加盟拒否問題９
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1049/10490/1049037408.html
民青大阪府委員会のキンピー加盟拒否問題１０
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1052067571/l50
キンピースレッド11
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1054875968/l50
メールのやりとりの証拠としてのキャプチャ画像に用いる、アップローダー
http://ime.nu/sapp.s25.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi
10 ：（´・д・） ：03/06/16 16:40: >>1
　　　乙
11 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:41: すんばらしい！ようやく見やすくなりますた！
12 ：Ｐ－３ ：03/06/16 16:41: 緊急でスレ立て代理依頼し、立ててもらいました。スレ立て代理人さんありがとう。
13 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:41: がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
14 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:42: がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
15 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:42: がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
16 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:43: がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
17 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:43: がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、（´・д・）
18 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:45: がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）
19 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:46: がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）
がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピーがんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）

ガンバレ、（´・д・）

がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）
20 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:48: 　民主党の菅直人代表は１４日午後、党本部で開いた全国幹事長・選挙責任者会議であいさつし、「これから半年間にほぼ間違いなく衆院解散・総選挙がある。この選挙で必ず政権交代を実現し、民主党中心の政権をつくる」と表明、衆院選の準備を加速させるよう指示した。
　同会議では、政権交代に向けて自由、社民両党と協力し、３００小選挙区で統一候補の擁立を目指す方針を確認した。　
21 ：Ｐ―３代理 ：03/06/16 16:51: 緊急でスレ立て代理依頼し、立ててもらいました。スレ立て代理人さんありがとう。
22 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 16:52: キンピー
ガンバレ、（´・д・）

ガンバレ、（´・д・）

がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）

キンピー
ガンバレ、（´・д・）

ガンバレ、（´・д・）

がんばれ、キンピー、ガンバレ、
（´・д・）がんばれ、キンピー
ガンバレ、（´・д・）
23 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:27: 委員長ｽﾚを荒して潰した実績が、ｷﾝﾋﾟｰｽﾚの粘着荒しのエネルギーになってるのか？
悪しき前例を作ってしまったもんだｗ
24 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:34: 言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを
粘着アラシから守れ。
25 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:36: スレを荒らしから守るのは無理
26 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:41: 度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。
いたづらはいやづら。。。（；；）＞２ｃｈ総合案内より
27 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:47: 言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを
粘着アラシから守れ。
28 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:48: 言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを
粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを
粘着アラシから守れ。
29 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:48: 言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを
粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを
粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを
粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを
粘着アラシから守れ。
30 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:49: 言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
31 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:49: 言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る意志の有る党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
32 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:50: 言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
33 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:51: 言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
34 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:52: 言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
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言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
35 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 17:52: 言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着アラシから守れ。
36 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:08: ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽが割られてから、sage名無しが狂いだしたな。
よほど都合が悪いんだろ。
37 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:28: 言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
38 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:28: 言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
39 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:29: 言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
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言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員と同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
40 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:30: 言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
言論の自由を守る情熱のある党員・同盟員はキンピースレを粘着コピペから守れ。
41 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:31: これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
42 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:32: これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
43 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:33: これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
44 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:33: これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
これだけｽﾚｯﾄﾞが荒らされるってことは、ｷﾝﾋﾟｰの店のｶﾞﾗｽ割りって共産党の犯行か？
45 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:34: 浅山しぇんしぇーが指示したのか？
46 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 18:37: しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
しぇんしぇーが指示したのか？しぇんしぇーが指示したのか？
47 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 19:33: >>46
ﾈｯﾄで実名拾えるんだから、実名で良いんじゃねーのか？
>>45のままもっと書けよ（ﾜﾗﾜﾗ
48 ：（´・д・） ：03/06/16 19:57: …既存の調和を乱すから、排除に値したのだ、という説明を
試みているのかもしれないですね。

　既存の調和が害悪をもたらすものであれば、
発展的に解消するべきなんですけれどね。

どういえば伝わるんでしょうね。
49 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 20:12: 金肥ー掲示板でも作ってみたらどうか？
50 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/16 21:08: コンクリスレが沈められ、委員長スレが沈められ、ついに
キンピースレッドがアラシの標的になったか。

ナチスが徐々に市民の自由を奪っていくのとよく似てる。
共産党員や民青同盟員なら
コンクリスレのアラシを放置しては、いけなかったんだと
おもわないか？

もっとも、そんな人達（民主主義を守る人達）が多い組織
ならキンピー問題も起きていないか。
51 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/16 21:36: >50　いいんじゃないですか？　私はこの問題を放置するつもりはないですから、
彼らの行為はスレッドを伸ばすだけですよ。あのやり方で、この問題を葬ることなどできません。

　あそこまであからさまな荒らしなら、アクセス禁止にもなりかねませんが、
言論を駆使しないテロなど、実力行使で排除されて当然です。同情の余地はありませんね。
52 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 22:11: ナチスが徐々に市民の自由を奪っていくのとよく似てる。
ナチスが徐々に市民の自由を奪っていくのとよく似てる。
ナチスが徐々に市民の自由を奪っていくのとよく似てる。
言論を駆使しないテロなど、実力行使で排除されて当然です。同情の余地はありませんね。
言論を駆使しないテロなど、実力行使で排除されて当然です。同情の余地はありませんね。
言論を駆使しないテロなど、実力行使で排除されて当然です。同情の余地はありませんね。
53 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 22:19: 世の中には荒らされる人とそうでない人がいます。荒らされる人には、必ず理由があります。その理由とは大きく分けて2つの原因になります。
・管理者に問題がある
ホームページ管理者が横暴な態度であったり、偉そうな口の利き方や相手を不愉快にさせる口調、行為である場合に荒らされることがあります。
この場合は、掲示板上での口ゲンカによって場が荒れることがほとんどです。
知らないことをいかにも知っているようにふるまったり、相手を煽ったりするときにも荒らされることがあります。
また、管理者が女性や子供の場合、現実社会同じように嫌がらせやいじめが発展して荒らされることもあります。
・内容に問題がある
論争が起きるような内容や、法律を犯すような内容、一般的にオタクと呼ばれている物である場合に荒らされる事があります。
特に公の場に公表するにはふさわしくない内容である場合は注意が必要です。
54 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/16 22:30: ・いじめは、いじめられるほうに問題がある、
・殺人事件は殺される奴が殺されるようなことをしたからだ、
そんな水準の屁理屈だな。気が済むまで荒らせばいいだろヴォケ。
オマエの間抜けッぷりを晒して悦にいってろや変態野郎！　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
55 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/16 22:32: >53
ふーん、でこのスレッドは内容に問題があるんだって言いたいのかな？
>公の場に公表するにはふさわしくない内容である
そりゃそうだろ
隠蔽していたい内容だろ　キンピー問題はね
共産党中央　以下　木津川地区委員会が隠蔽するから
調子に乗った輩が
店のショーウィンドーを割るわ
スレッドを荒らすテロ行為をするわって出てくるんだよ。
56 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/16 22:37: 　仮に、ショーウインドーを割ったのが党関係者だとすると、
どういう理論武装があるのだろう？　党に災い為す者は、反革命？(ｗ

是非犯人から、共産党に於ける、他セクトへのニセ左翼暴力集団という規定が
どのようなものなのか、をご教示願いたいわ。
57 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 22:48: B75　 ◆W2nuxSZIYc はえらい!!
20AM ◆SwURWMnpok はえらい!!
B75　 ◆W2nuxSZIYc はえらい!!
20AM ◆SwURWMnpok はえらい!!
B75　 ◆W2nuxSZIYc はえらい!!
20AM ◆SwURWMnpok はえらい!!
B75　 ◆W2nuxSZIYc はえらい!!
20AM ◆SwURWMnpok はえらい!!
B75　 ◆W2nuxSZIYc はえらい!!
20AM ◆SwURWMnpok はえらい!!
58 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 22:51: Ｘ「木津川地区委員会」
○「木津川南地区委員会」
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/osakasikai/0204yadatunakayama.htm
59 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 22:54: スレッドを荒らすのがテロ行為なら
スレ住人の言葉の暴力もテロ行為
告訴されるでし
60 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/06/16 22:59: どうも荒らしさんは、複数か単独で２台以上のパソコンを使えるお人のようですね。
この板の連続投稿規制は８回。規制解除には３０分必要。短時間に９レス１０レスの
書き込みがある所を見ると、一大のＰＣからでは不可能かと・・・。

>>53
荒らす人間と荒らされる人間がいる・・・。荒らされるのは荒らされた人間が悪い。
フンフン～♪。オモチロイ論理だな。（アヒャアヒャ

人殺し、窃盗、強姦、虚言をした者だけが救済されるという宗教があるとする。
ネット上で信者叩かれる。正論だが教祖の教えに間違いはない。キレて荒らす・・・。

政党が政治理念に関して、言動と行動の違いをネット上で指摘される。幹部党員満足に
答えられない。国民から対応を迫られる。幹部党員、体面だけですまそうと、キレて荒らす・・・。

みーんな荒らされている側が悪いんだ。（アヒャアヒャ
どこかの独裁国家みたいだな。それともカルト宗教団体か。
荒らしている側にも問題がある場合がある。それに気がつかないのか、わざとスルーしてい
るのか・・・。
今月の最後の日、この日は記念すべき日なんだな。キンピー問題が、２ちゃんねるに暴露され
手からちょうど１年になる記念日なんだよ。（ｗ　６月３０日
61 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 22:59: ここは、やっぱり共産支持者はいないスレですね
62 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/16 23:00: >59
告訴されてアラシが誰の仕業か確かめたい衝動にかられている
今日この頃だっつうの。
63 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:01: パソコン一台、あらしはひとり。
64 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/06/16 23:03: >>59
一大→一台

このスレッドも速く流れてしまいそうな予感・・・。
ゆっくりウォッチさせてもらいやしようか。（ｗ
65 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:05: 20AM ◆SwURWMnpok はヤフーBB
66 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/16 23:07: 　言葉の暴力か…　　それはあるな。
義春顔、氏ねってのは言いすぎだぞヴォケが。
人格にレッテルを貼るのは誤りじゃなかったのか？＞（´・д・）
67 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:07: 党が告訴するっつーの
68 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:08: （´・д・）はいいやつ。
この人ほど日本共産党の躍進を願っている人はいない。
党員よりも党の躍進を願っている人でし。
69 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:11: （´・д・）が氏ねっていっても暴力じゃないもん。
この人は党員全体を非難しないもん。
党員だろうと誰だろうと悪いやつは悪い。
氏ねくらいいいじゃん。
「てめえ、殺すぞ」だと脅迫罪で即逮捕だけど。
70 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:12: 289 名前：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/16 22:56
>287
過去にマルクス学者さん達はそうやって未来のありうる姿に対して
思考停止してきた。ｂ７５さんを個人的に責めるつもりじゃないが。
↑大学で教授達が共同で本を出すときに体験したことだよ。
んで
ワシは思考停止そのものが、行き詰まりの一つの原因になってる
とおもうんだ。
71 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:31: >>66
をいをい　自作自演はやめたほうがよろしいかと・・・
72 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/16 23:37: >70
おぃsage男！コピペのネタに困ったら↓を貼れ！

浅山先生がガラスを割れと指導したんですか？？？
73 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:39: おぃsage男！コピペのネタに困ったら↓を貼れ！
20AM ◆SwURWMnpok はヤフーBB
おぃsage男！コピペのネタに困ったら↓を貼れ！
20AM ◆SwURWMnpok はヤフーBB
おぃsage男！コピペのネタに困ったら↓を貼れ！
20AM ◆SwURWMnpok はヤフーBB
おぃsage男！コピペのネタに困ったら↓を貼れ！
20AM ◆SwURWMnpok はヤフーBB
おぃsage男！コピペのネタに困ったら↓を貼れ！
20AM ◆SwURWMnpok はヤフーBB
74 ：（´・д・） ：03/06/16 23:40: >66　いやぁ、回線切ってくびくくれ、っていのは
2chの常套句だから、真面目に受け取るとは思ってなかったでし。
言葉のテロだと思われたなら、申し訳ない。すみませんでした。

>71　そういう見方もあるですか(ｗ
75 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:42: たぶん、このスレの住人の扇動で某地区委員会事務所にテロが実行される模様でし
76 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:43: このスレの住人の真の目的は、某事務所の焼き討ち扇動だと思われます。
77 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:44: 憎しみの連鎖、報復の連鎖を、真の平和主義者であるこのスレの住人からまず絶ち切らないといかんのでしゅ
78 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/16 23:47: >75　そんな懸念があるなら断言しておく。
地区委員会をテロしてはいけない！　テロはダメだ！　テロは利敵行為だ。
テロが為されたとたんに、正論の価値が失われる事を懸念する。やめておけ！

以上。
79 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:48: >>74
>そういう見方もあるですか(ｗ
というか・・・
コテハンでカキコするのは問題ではないけれど、
あきらかにwハンの自作自演はやめたほうがいいと思います。
80 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:48: 共産党に対するテロが起きたら、まずこのスレのカキコミが
調査されることでしょう。
そんなことにならないように......
81 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:50: B75さんがまず、任意出頭を求められ、
次にA20さんも事情聴取。それも職場で。
てなことにならないように...
82 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:52: たぶん、このスレッドを読んでいる熱心で生真面目な反共の若者が
某地区委員会を襲撃するようなことになりかねない予感もするでし
「キンピーさんの仇!!」という感じで.....
83 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:53: >>75
テロってのは行き詰まって、思考停止しちゃった奴がするんだよ。
何に起因して行き詰まったか？何に対して思考停止しちゃったか？ってのは別問題と
してあるが、何で２チャンネラーがテロしなきゃなんないの？
行き詰まってねーじゃん。
84 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:54: このスレがテロを誘発するスレでありませんように......
85 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/16 23:56: …オームが自分達で自分達に毒ガス巻いたよな…(ﾎﾞｿｯ)
86 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:56: このスレ住人は思考停止していないと信じますが、
他スレには思考停止の住人が....
その人がこのスレをたまたま覗いて計画を練って......
87 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:58: そうですね。オームは地下鉄サリンの時、
某党機関紙でその液体のポリ袋を包み....
自作自演といわれる香具師が自作自演を笑うようなもんで.....
88 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/16 23:59: ふーん、んで>80達は、スレ荒らしについては
　　反　省
したのかね？？？

したのならいいけどね。
89 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 23:59: 菅生事件の交番爆破事件が警察官だったようなもんで......
90 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:02: 共産党がテロにあってもまじめに捜査しないと思う
91 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/17 00:03: 第一、きんぴーどんの復党を願う者が、なんでそんな
邪魔をする様な行為(テロ)を企図すると思うのよ。
利敵行為以外の何物でもないわい。　つーか、
地区党の施設は客商売じゃないから、ダンボールで塞いでも
別に堪えないだろ。ハイリスクローリターンだっつーの。
92 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:04: このスレッドをウォッチしているマスコミのみなさん。

木津川南地区委員会を２４時間体制で監視して下さい。
木津川南地区委員会を２４時間体制で監視して下さい。
木津川南地区委員会を２４時間体制で監視して下さい。

このスレッドをウォッチしている公安のみなさん。

木津川南地区委員会を２４時間体制で監視して下さい。
木津川南地区委員会を２４時間体制で監視して下さい。
木津川南地区委員会を２４時間体制で監視して下さい。

ｓａｇｅが被害者を装うため、襲撃する恐れがあります。
自作自演で被害者になりすます恐れがあります。
93 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:04: いやいや、ｷﾝﾋﾟｰが泣き虫でどうしようもなく困窮しているなら
テロみたいなものもあるかも…それでも可能性は低いと思うが
ｷﾝﾋﾟｰはそうではなさそうなのでﾃﾛは無い。

しかしｷﾝﾋﾟｰってのはﾀﾌだな。
それによって共産党や民青の所業がｺﾐｶﾙに感じられる時がある。
94 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:05: このスレ自体が邪魔をする様な行為じゃなければいいのですが.....
それがなかなか....
95 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:06: >>92
X元同盟員さんが張り付いてます。
最近、木津川南地区委員会の斜め向かいに引っ越したらしいですよ。
…なんのためなのか知らないですがね（ﾍﾗﾍﾗ
96 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:08: このスレの真の目的は、共産党や民青の所業がｺﾐｶﾙに描くことでし
97 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:09: その人、焼き討ち扇動者かも
98 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:09: >>95
了解しました。

念のために、マスコミ、公安のみなさん。
木津川南地区委員会を２４時間体制で監視して下さい。
99 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:10: このスレの目的は、無用な対立をつくりあげ、
お互いを傷つけあうことでしか
100 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/17 00:12: なんで　ここまで間抜けなスレッドになっちゃったんだろう…
101 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:13: キンピー事件自体がマヌケ事件だから
102 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:13: このスレの目的は何ですか？
103 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:14: 住人がマヌケだから
104 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/17 00:15: >>100
そもそもキンピー問題は間抜けな某組織幹部の対応が…
以下自粛します。
105 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:15: たぶん、十年つづくスレでしよ。
このスレの目的は、記録を出版して一儲けしることかも。
106 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:15: >>100
そのお言葉。
荒し野郎が一番喜ぶ言葉。
荒し野郎は四畳半ﾄｰｲﾝ。
自称、党歴20年。
まともなﾄｰｲﾝが現れるまで、晒しつづけるのが一番良いかと。
107 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:17: まともなﾄｰｲﾝは、だれでしか？
108 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/06/17 00:18: こんなふうにか？>>106
　
　はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3
　これまでの党・民青の機関決定……… >>4
　発言集………………………………… >>5
　キンピーの由来………………………… >>6
　みんなからのおながい………………… >>7
　関連サイト／過去スレッド……………… >>8
109 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:19: 間抜けな某組織幹部の対応が...
間抜けな日本共産党中央委員会の幹部という意味でしか？
110 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/06/17 00:19: >>100
現状を打破する一番手っ取り早い方法がある。
難しいが、このお馬鹿さんを徹底的に無視すること。
111 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:20: まともな党員がでてくるまでみんなで辛抱強く待ちましょう。
112 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:21: まともな党員がでてくるまで十年はかかると思われ。
113 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:22: 現状を打破する一番手っ取り早い方法がある。
難しいが、このお馬鹿さんを徹底的に無視すること。

現状を打破する一番手っ取り早い方法がある。
難しいが、このお馬鹿さんを徹底的に無視すること。

現状を打破する一番手っ取り早い方法がある。
難しいが、このお馬鹿さんを徹底的に無視すること。

現状を打破する一番手っ取り早い方法がある。
難しいが、このお馬鹿さんを徹底的に無視すること。

現状を打破する一番手っ取り早い方法がある。
難しいが、このお馬鹿さんを徹底的に無視すること。

現状を打破する一番手っ取り早い方法がある。
難しいが、このお馬鹿さんを徹底的に無視すること。
114 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:24: まともな党員がでてくるのをまっている間に、
日本共産党がなくなる可能性のほうが断然大きいかと思われ
115 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:24: まともな党員　「こいついると組織防衛面で問題だから叩き出しちゃおうぜ。」
マトモじゃない党員「面倒だから追放で良いよ」
116 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:26: みなさんのおかげで日本共産党は崩壊すると思われ
崩壊すればキンピーどんも安心できると思われ
117 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:28: >>106さんが「まともなﾄｰｲﾝが現れる」ことを期待されておられたが、
まともな党員とは排除の論理の党員なのか？
118 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:30: まともな党員は離党する
まともじゃない党員だけが残留して永年党員表彰を受ける
119 ：ｷﾝﾋﾟｰ氏の現状 ：03/06/17 00:31: 6月中旬にｷﾝﾋﾟｰ氏の店のｼｮｰｳｨﾝﾄﾞｳが破壊されるという事件が起こった。
犯人はｷﾝﾋﾟｰ氏を敵視する人物で、共産党が組織的に行っているｷﾝﾋﾟｰ氏
へのﾚｯﾃﾙ貼りに触発された可能性が高い。
ｷﾝﾋﾟｰ氏はただちに党中央委員会にﾚｯﾃﾙ貼りを直ちに停止し、謝罪することを
要求した。

犯罪を誘発させかねないｷﾝﾋﾟｰ氏への中傷やﾚｯﾃﾙ貼りを即刻停止させるよう
党員・同盟員に強く求める！！！
120 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:33: 犯罪を誘発させかねない党組織、党員個人への中傷やﾚｯﾃﾙ貼りを即刻停止させるよう
党員・同盟員に強く求める！！！
121 ：定期的にｺﾋﾟﾍﾟ運動 ：03/06/17 00:35: はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3
　これまでの党・民青の機関決定……… >>4
　発言集………………………………… >>5
　キンピーの由来………………………… >>6
　みんなからのおながい………………… >>7
　関連サイト／過去スレッド……………… >>8
　キンピー氏の現状…………………………>>119
122 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:36: これから某組織にも大変な攻撃がおこなわれることだろう。
犯人は某組織を敵視する人物で、某スレが組織的に行っている某組織
へのﾚｯﾃﾙ貼りに触発される可能性が高い。
123 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:37: はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3
　これまでの党・民青の機関決定……… >>4
　発言集………………………………… >>5
　キンピーの由来………………………… >>6
　みんなからのおながい………………… >>7
　関連サイト／過去スレッド……………… >>8
　キンピー氏の現状…………………………>>119

はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3
　これまでの党・民青の機関決定……… >>4
　発言集………………………………… >>5
　キンピーの由来………………………… >>6
　みんなからのおながい………………… >>7
　関連サイト／過去スレッド……………… >>8
　キンピー氏の現状…………………………>>119
124 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:38: はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3
　これまでの党・民青の機関決定……… >>4
　発言集………………………………… >>5
　キンピーの由来………………………… >>6
　みんなからのおながい………………… >>7はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3
　これまでの党・民青の機関決定……… >>4
　発言集………………………………… >>5
　キンピーの由来………………………… >>6
　みんなからのおながい………………… >>7
125 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:39: 犯罪を誘発させかねない党組織、党員個人への中傷やﾚｯﾃﾙ貼りを即刻停止させるよう
スレ住人に強く求める！！！
126 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:40: >>121ナンカ、ズレテルヨ
127 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:40: B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/17 00:16
>174　文化圏にも因るだろうと思う。
家族が欠けることによる出費を、負担する事を念頭に於いているなら
素晴らしいじゃないか。
128 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:42: はじめての方ヘ(概容)………………… >>3
　　　経緯のタイムテーブル………………… >>6
　　　　　これまでの党・民青の機関決定……… >>5
　　　　　　　発言集………………………………… >>4
　　　　　　　　　キンピーの由来………………………… >>8
　　　　　　　　　　　みんなからのおながい………………… >>2
はじめての方ヘ(概容)………………… >>3
　　　経緯のタイムテーブル………………… >>6
　　　　　これまでの党・民青の機関決定……… >>5
　　　　　　　発言集………………………………… >>4
　　　　　　　　　キンピーの由来………………………… >>8
　　　　　　　　　　　みんなからのおながい………………… >>2
129 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:42: ｓａｇｅの話を聞いていたら、
犯罪者が被害者に、「お前がいたから俺は罪を犯した。お前が悪い。」
とほざいているのと同義に思える。
130 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:43: はじめての方ヘ(概容)………………… >>2-
　経緯のタイムテーブル………………… >>3-4
　これまでの党・民青の機関決定……… >>5
　発言集………………………………… >>6
　キンピーの由来………………………… >>7
　みんなからのおながい………………… >>8
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キンピー氏の現状…………………………>>119
131 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:44: 　はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3-4
　これまでの党・民青の機関決定……… >>5
　発言集………………………………… >>6
　キンピーの由来………………………… >>7
　みんなからのおながい………………… >>8
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　キンピー氏の現状…………………………>>119
132 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:45: このままではこのスレ住人が犯罪に走ります。
だれか、この状況を改善してください。
133 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:47: 　はじめての方ヘ(概容)………………… >>57
　経緯のタイムテーブル………………… >>6-7
　これまでの党・民青の機関決定……… >>78
　発言集………………………………… >>65
　キンピーの由来………………………… >>87
　みんなからのおながい………………… >>41
　関連サイト／過去スレッド……………… >>9
　キンピー氏の現状…………………………>>254
134 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:47: ＞129
独善的なんでしょ。
幹部無謬論者なんでしょ。
135 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:47: >>132
レッテル張りご苦労さん。お前はまさしく

＞ｓａｇｅの話を聞いていたら、
＞犯罪者が被害者に、「お前がいたから俺は罪を犯した。お前が悪い。」
＞とほざいているのと同義に思える。

だな。
136 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:48: 無謬論者は義春
137 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:49: 「共産党がいたから俺は罪を犯した。共産党が悪い。」だろ？
138 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:50: 党員もそれほどバカではない。
恥じを知れ。
139 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:51: >>138は党員
140 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:52: >>137
すりかえご苦労さん。
「お前がいたから共産党の関係者とおぼしき奴が罪を犯した。だからお前が悪い。」
だろ。
141 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:52: まともな党員は離党する
まともじゃない党員は党に残って永年党員になって
葬式で不破哲三から弔電をもらう
142 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:53: 「共産党がいたからスレの関係者とおぼしき奴が罪を犯した。だから共産党が悪い。」が
このスレの支配者の言い分。
143 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:54: 義春顔はいまだに共産党が前衛党だとおもってる香具師。
144 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:57: >>142
ﾚｯﾃﾙ貼りが問題だ。

共産党がいたから　　×
共産党のｷﾝﾋﾟｰを誹謗中傷するﾚｯﾃﾙ貼りを行ったから　　○
145 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/06/17 00:59: 共産党のｷﾝﾋﾟｰを誹謗中傷するﾚｯﾃﾙ貼りを行ったから
共産党『が』ｷﾝﾋﾟｰを誹謗中傷するﾚｯﾃﾙ貼りを行ったから…訂正はちゃんと書けよ。
146 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 00:59: 「共産党のｷﾝﾋﾟｰを誹謗中傷するﾚｯﾃﾙ貼りを行ったからスレの関係者とおぼしき奴が罪を犯した。だから共産党が悪い。」
というのがこのスレの支配者たちの言い分。
このスレの主流派の人々は少数者を弾圧し、迫害し続ける。
集団でリンチする。
147 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:01: 「共産党がｷﾝﾋﾟｰを誹謗中傷するﾚｯﾃﾙ貼りを行ったからスレの関係者とおぼしき奴が罪を犯した。だから共産党が悪い。」
というのがこのスレの支配者たちの言い分。
このスレの主流派の人々は少数者を弾圧し、迫害し続ける。
集団でリンチする。
スターリニスト集団、キンピーに巣食う会。
148 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:03: 「共産党がｷﾝﾋﾟｰを誹謗中傷するﾚｯﾃﾙ貼りを行ったから党・民青の関係者とおぼしき奴が罪を犯した。だから共産党が悪い。」

ｷﾝﾋﾟｰはﾚｯﾃﾙ貼りの停止と謝罪を求めた。
まともな対応だと思うが。
149 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:04: sageやめたんだね。
150 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:05: はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3-4
　これまでの党・民青の機関決定……… >>5
　発言集………………………………… >>6
　キンピーの由来………………………… >>7
　みんなからのおながい………………… >>8
　関連サイト／過去スレッド……………… >>9
　キンピー氏の現状…………………………>>119
151 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:12: p3 kyoto.ocn.ne.jp
20am bbtec.net
152 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:12: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年は浅山しぇんしぇ～を崇拝する！
党員はｵﾏｲを応援している！
ｷﾝﾋﾟｰ問題を闇に葬りさることが出来るのはｵﾏｲだけだ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ四畳半ﾄｰｲﾝ！
153 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:14: はじめての方ヘ(概容)………………… >>545
　経緯のタイムテーブル………………… >>73-54
　これまでの党・民青の機関決定……… >>35
　発言集…………………………………>>78
　キンピーの由来………………………… >>987
　みんなからのおながい………………… >>12
　関連サイト／過去スレッド……………… >>6
　キンピー氏の現状…………………………>>534
154 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:15: ○山さんは、地区委員長をやめたほうがいいかと.....
155 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:16: そうだ！>>153（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）！
それでこそ浅山しぇんしぇ～崇拝者だ！
一部の党員には「恥じを知れ」などと思う人間もいるだろうが、ｷﾝﾋﾟｰ同様
排除してしまえ！
156 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:17: スターリニスト集団、キンピーに巣食う会。
スターリニスト集団、キンピーに巣食う会。
スターリニスト集団、キンピーに巣食う会。
スターリニスト集団、キンピーに巣食う会。
157 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:18: はじめての方ヘ(概容)………………… >>545
　経緯のタイムテーブル………………… >>73-54
　これまでの党・民青の機関決定……… >>35
　発言集…………………………………>>78
　キンピーの由来………………………… >>987
　みんなからのおながい………………… >>12
　関連サイト／過去スレッド……………… >>6
　キンピー氏の現状…………………………>>534

はじめての方ヘ(概容)………………… >>545
　経緯のタイムテーブル………………… >>73-54
　これまでの党・民青の機関決定……… >>35
　発言集…………………………………>>78
　キンピーの由来………………………… >>987
　みんなからのおながい………………… >>12
　関連サイト／過去スレッド……………… >>6
　キンピー氏の現状…………………………>>534
158 ：sage男 ：03/06/17 01:19: 地区委員長をやめたほうがいいかと.....
地区委員長をやめたほうがいいかと.....
地区委員長をやめたほうがいいかと.....
地区委員長をやめたほうがいいかと.....
地区委員長をやめたほうがいいかと.....
159 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:19: いいぞ～>>146浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
事実なんかどうでもいいんだ！
ｷﾝﾋﾟｰなんて排除あるのみ！
160 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:21: >>158浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
その調子だ！ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭも大切だぞ～
161 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:22: その調子だ！ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭも大切だぞ～
その調子だ！ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭも大切だぞ～
その調子だ！ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭも大切だぞ～
その調子だ！ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭも大切だぞ～
その調子だ！ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭも大切だぞ～
その調子だ！ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭも大切だぞ～
その調子だ！ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭも大切だぞ～
162 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:23: 地：ネットに情報を流しましたと言え。
キ：やってない。
地：（そんなことは）認めない。
地：録音はネットに情報を流すためであると断定する。
　　録音は規律違反でもある。
　　どの条項に違反しているかは言えない。
地：客観的な事実は揃っている。キンピーが何を言っても信じない。
キ：（証拠を）教えて欲しい
地：その客観的事実は録音を止めれば話す。
キ：録音は間違いのないように記録しておくため
地：党内で証拠は必要ない。
地：処分の理由は録音を止めれば言う。
地：権利停止は中央の指導のもとに行っているので
　　いい加減な判断でも拡大できる。
地：録音することは誠実に調査に応じないということだ。
　　これでは処分は免れない。
地：事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。
(　http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm　)
(　資料室 →中央幹部学校前後以降の経緯メモ　を参照　)
163 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:24: はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3-4
　これまでの党・民青の機関決定……… >>5
　発言集………………………………… >>6
　キンピーの由来………………………… >>7
　みんなからのおながい………………… >>8
　関連サイト／過去スレッド……………… >>9
　キンピー氏の現状…………………………>>119
164 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:26: ＜共産党＞札幌市長再選での立候補取りやめ　党幹部が責任認める
　共産党は１６日付の機関紙で、先の札幌市長再選挙告示後の党公認候補の選挙活動中止について「党中央選対局にも重大な責任がある」との大幡選対局長の見解を掲載した。
大幡氏は「立候補取りやめの決断は適切だったが、問題は決断が告示前にできなかったところにある」と説明。
党幹部が選挙対応で責任を認めるのは異例。（毎日新聞）

2003年6月16日(月)「しんぶん赤旗」
札幌市長再選挙での
中央選対局の責任について
党中央選対局長　大幡基夫　（元民青中央委員長）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-16/04_03.html
165 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:28: >>164浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
こら！もっとｷﾝﾋﾟｰへの誹謗中傷汁！
166 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:29: ｷﾝﾋﾟｰ氏の現状：03/06/17 00:31
6月中旬にｷﾝﾋﾟｰ氏の店のｼｮｰｳｨﾝﾄﾞｳが破壊されるという事件が起こった。
犯人はｷﾝﾋﾟｰ氏を敵視する人物で、共産党が組織的に行っているｷﾝﾋﾟｰ氏
へのﾚｯﾃﾙ貼りに触発された可能性が高い。
ｷﾝﾋﾟｰ氏はただちに党中央委員会にﾚｯﾃﾙ貼りを直ちに停止し、謝罪することを
要求した。

犯罪を誘発させかねないｷﾝﾋﾟｰ氏への中傷やﾚｯﾃﾙ貼りを即刻停止させるよう
党員・同盟員に強く求める！！！
167 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:30: >>164浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
もっと頑張れ！
168 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:31: >>164浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）

浅山しぇんしぇ～はそんなことでは納得しませんよ！
169 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:33: ［選挙］大郷町議選　共産党候補トップ当選／宮城
　◇大郷町議選立候補者開票結果（定数１８―２０）
当　６３９　千葉勇治　　　５３　共現
当　４９１　赤間正幸　　　５３　無現
当　４５１　高橋勲　　　　６２　無現
当　４０４　高橋文衛　　　７１　公現
当　４０２　武藤淳一　　　５９　無現
当　３９６　高橋曄義　　　５７　無現
当　３８２　大友敏夫　　　６１　無現
当　３７３　高橋重信　　　４７　無新
170 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:38: ［選挙］九戸村議選　共産党得票倍増、１議席増／岩手
◇九戸村議選開票結果（定数１６―２０）
当　４０９　柴田秀二　　５５　無新
当　３５４　高崎覚志　　５８　無新
当　３５０　杉村勇吉　　６４　無現
当　３２４　山本繁蔵　　７１　無現
当　３０９　柾本和夫　　５５　無現
当　２９８　桜庭豊太郎　６１　無新
当　２８７　橋本敏夫　　５３　共現
当　２７５　古舘巌　　　７３　無現
当　２７３　大川多喜男　６６　無新
当　２７３　河村秀夫　　６６　無新
当　２６８　久保えみ子　４５　共新
当　２４７　中村国夫　　５５　無新
当　２４５　渡保男　　　５４　無新
当　２３５　伊保内恒子　６８　無新
当　２２８　道地利男　　６７　無新
当　２１９　本川敏雄　　５１　無新
171 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:44: 松本市長の署名委員長解任　巣食う会「選挙に利用」と
　北朝鮮による拉致被害者の支援を行っている「救う会長野」は１６日までに「救う会の活動を選挙に利用している疑いがある」として、長野県内の署名活動で実行委員長を務めていた有賀正松本市長の解任を決めた。
　「救う会長野」によると「（２００４年３月に予定される松本市長選の）選挙対策本部の人間を使い署名活動をしている」などの苦情が事務局に寄せられ、１５日の三役会で解任を決めたという。
172 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 01:49: やっぱ、このスレ、喪家と統一教会、洪庵が巣食ってるスレナンダ
173 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 08:41: ここは、ガス抜きスレですね。思うつぼ。
174 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 09:26: >>172-173浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）

そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
175 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/17 09:42: ハンドル推奨。
キャップ推奨。
さもないと、174のような内容を連呼するｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが懸念される。

　テロを促すという詭弁を弄していたが、確認すべき点が在る。
「ｷﾝﾋﾟｰは党員として重大な誤りをおかしたので除名した。
ｷﾝﾋﾟｰには除名通知も送ってあるので、今後この件についてｷﾝﾋﾟｰから
何を言ってきても無視するように。」…というような、
教条的に人物評価を行う事こそが危険行為ではないのか？
事実を明かし、正当な評価を各自が行う事を望む。
176 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 09:44: 浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
177 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 09:44: 浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
178 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 09:44: 浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
さすが崇拝者！きっとしぇんしぇ～も喜んでる！
浅山しぇんしぇ～崇拝者（荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年）
そのﾚｯﾃﾙ貼りを浅山しぇんしぇ～は望んでいるんだ！
179 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 11:26: 例の某組織の影響力の強い「会」は是正に向けて協力するんだろうか？
犯罪行為がおこなわれているのに見てみぬふりも無いと思うが。
180 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/17 11:45: >見てみぬふりも無いと思うが。

具体的にはどういう行動を期待するのですか？

どうせ、「警察に捕まったなら処分しますが
つかまってないでしょ？」とかいって処分しないし、
それ以前に、調べもしないだろうと思う。

　仮に犯人が幹部に告白しても、
黙って置けといわれるんじゃないですか？

↑予想が裏切られる事を願いますがね。。。
181 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 11:47: 　はじめての方ヘ(概容)………………… >>2
　経緯のタイムテーブル………………… >>3-4
　これまでの党・民青の機関決定……… >>5
　発言集………………………………… >>6
　キンピーの由来………………………… >>7
　みんなからのおながい………………… >>8
　関連サイト／過去スレッド……………… >>9
　キンピー氏の現状…………………………>>119

誹謗中傷の洪水を止めないとｷﾝﾋﾟｰはまた狙われるのか。
182 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/17 12:31: 180 の憶測は、↓こういう話を踏まえて、です。
http://ime.nu/www.jca.apc.org/~altmedka/pro-00.html
183 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 12:35: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年を地獄に送れ!!
184 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 12:39: >>B75
深い意味はなくて、ｷﾝﾋﾟｰの思うように改善すればイイな～って程度です。

ｷﾝﾋﾟｰ ◆JZUwgvgcAM ：03/06/16 13:02
っでですね。
朝から某組織の影響力が強い“会”に、「会員への誹謗中傷が犯罪を誘発させ、会員の
営業を妨害する可能性が高いので、“会”として私への誹謗中傷と積極的に闘うように」
と資料を渡して申し入れをしてきました。
その足でガラス屋さんに行ったのですが、今日の午後に現場を見にきてくれるそうです。
帰ってきてから先ほどこんなメール（写真付き）を「ものごっつー偉い人達が集まる委員会」
に出しておきました。

２００３年６月１６日に当店のショーウィンドウが破壊されるという事件がありまし
た。
「恨みによる犯行」の可能性と、某組織の一部の人間（と思いたい）が行っている、私
への誹謗中傷が犯行を誘発させている可能性が高いので、某組織の
「ものごっつー偉い人達委員会」へは再度、某組織が行っている私への誹謗中傷を
止めるように指導し、謝罪することを求めます。

っとまー、こんな感じですが。。。はたして止めて謝罪してくれるでしょうか？
185 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 12:40: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年をあの世に送れ!!
186 ：130改め、trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/06/17 13:04: ようやく、昼休みです。
最近、なんだか話が違う方向に向かってるようですね。

>会員の営業を妨害する可能性が高いので、“会”として私への誹謗中傷と
>積極的に闘うように」
これは無視できないでしょ。
会員の営業を守るより、党の機密を優先させるなら会の存在意義は失われ
ますから。
ｷﾝﾋﾟｰ氏を恨む何者かに「ｶﾞﾗｽを割られた」。
この事実は消せませんから。
187 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/17 13:18: >184　その期待にこたえるくらい、いいやつらだといいな。
>186　うーん。。。
誹謗を繰り広げる間抜けがいて、その愚行が損害を生じさせているかもしれないという
懸念は常識的にはわかりますが、相手が相手ですからねぇ。

　立証責任があるのは誰か？とか
平気でほざきそうに思うのが、漏れの勘違いだといいんだがなぁ・・･…
…すまん、毒づきすぎてるな、漏れ。　しばらく離れるわ。
188 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 14:04: >>187
立証責任は警察になるでしょうな。犯罪ですから。
しかし、会の目的に「営業を守る」ということが含まれるのなら
独自で（会自体が独自でしょ？）「会員の営業を守る努力」をｷﾝﾋﾟｰが
要求するのはあたり前ですな。

質問。
よく現状を把握出来ないが、会にも誹謗中傷の影響は及んでるのか？
189 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 14:31: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年を地球から追放せよ!!
190 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 14:51: >>188
これ嫁！
でんがなまんがな ◆jlXQwsYhgY ：03/06/14 20:04
みなさんお元気でっか？ｷｬｯﾌﾟ似合ってまっか？
久しぶりにｶｷｺします～。
ちょっと前の木津川南地区委員会の対応を伝えときます。
去年からのことでっけど、民主団体の中でもｷﾝﾋﾟｰを孤立させようと
地区役員が頑張っとります。
最近、あの人等が言うには「ｷﾝﾋﾟｰは党員として重大な誤りをおかしたので除名した。
ｷﾝﾋﾟｰには除名通知も送ってあるので、今後この件についてｷﾝﾋﾟｰから
何を言ってきても無視するように。」
ちゅうことですわ。
ほんで、除名っちゅう態度に誤りが無いことを言いたいんか分かりまへんけど
「除名の正しさは除名通知を送ったことで証明されてる」っちゅう態度でんな。
これを世間では開き直りと言いまんねんけどな。
ほな、さいなら
191 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 15:09: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年を死に追い込め!!
192 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 15:38: http://ime.nu/my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://ime.nu/my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH
193 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 15:43: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴20年を絞首刑にしろ!!
194 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 15:50: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴２０年をガス室に送れ!!
195 ：あきれた ：03/06/17 16:04: ↑謀略ばかり考えてる共産党員っているんですね
196 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 16:13: 「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://ime.nu/www.dvd-yuis.com/
197 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 16:27: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴２０年を挽肉にしソーセージにして売ってしまえ!!
198 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 16:30: そのココロは、ソーセージ＝sausage＝sage
199 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 19:05: >>190
会にもﾚｯﾃﾙ貼りをされていると見ていいだろうな。

っつーことは>>188の意見より>>187B75の懸念の方が…
200 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 19:21: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴２０年の一家全員が寝てる間に家ごとスクラップにして埋め立て地に廃棄しる!!
201 ：（´・д・） ：03/06/17 19:27: 2chの流儀では、荒らしは放置するのが原則だけれど、
このスレッドは毛色が違うから勘弁してくらさい。

>200　きみ、いいかげんにしなさいよ。
何がしたいのかはわからないけれど、
キミの行為は殆どの立場にとって迷惑だと思うよ。
　キミが、どういう立場にたって行動しているのかは知らないけれど、
本当にキミの行動が価値をもつのか、一度よく考えてみたらどうですか？
202 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 19:28: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴２０年の一家全員のさらし首を並べて展示しる!!
203 ：（´・д・） ：03/06/17 20:54: 　人間として言っていい事と悪い事がある。
202や200は、言ってはいけないことだ。そんな事もわからんの？
204 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/17 21:00: 【共産党の中でなにがおきているのか？】
前スレの四畳半トーインさんの書き込みは理性的であり、かつ
現実を直視しつつも党活動を行うなかで党の気風を変えて行こう
という気概あふれるものであった。
その知性が、一連の荒らし犯とはどうしても結びつかないのだが。

確かに、彼の行動に不審な点はある。
たとえば
シタラバ掲示板の件だ。掲示板を開設し数日後に突然閉鎖している。
開設中に、「管理人が彼である」や「ＩＰを抜いている」
という指摘の書き込みにはまったく反論していないのである。
ワシはその掲示板をのぞいてみたがおもしろいスレッドが多かった。
ただし
ひとつのスレッドは管理人により全書き込みが消されていた。
党への批判文が全て消されていたのだ。

ワシは今、迷っている。
共産党は”表の顔”と”裏の顔”をもっているのではないか？
という疑念が頭から離れないのだ。
今、共産党で何が起きているのだろうか？
205 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 21:05: したらばはIP見れるからね
206 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 21:22: 荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴２０年の一家と飼い犬全部バラバラに切断して
なまゴミの日に別々のゴミステーションに出してこの世から消去しる!!
207 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 21:25: キンピーどんやこのスレの人たちに歯向かった荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴２０年は反革命分子。
この世から消えて当然。
キンピーどんやこのスレの人たちに歯向かうやつらはみんな同じ運命を辿るから覚悟しる!!
208 ：（´・д・） ：03/06/17 22:03: …だから、206も207も　ぜんぜん面白くもなければ有益でもない、
なんでそんな下らない書き込みを続けるのさ。
もっと時間を有益な行為に使いなよ。
209 ：（´・д・） ：03/06/17 23:17: 　ショーウインドの件、ばれなければ何をしてもいいという
感覚を憶測してしまうから、腹が立ちます。
匿名掲示板も同じだと思うのかもしれないが、
我々は反論を期待した言説を展開しているつもりです。

願わくば、当事者に、反省を促す機会が訪れますように。
210 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 00:16: ｼｮｰｳｨﾝﾄﾞの件はｷﾝﾋﾟｰ自身が自衛のために大々的に伝えてます。
この件についてはの対応はすぐに明らかになるでしょう。
211 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 03:11: キンピーどんやこのスレの人たちに歯向かった荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴２０年は反革命分子。
この世から消えて当然。
キンピーどんやこのスレの人たちに歯向かう香具師はみんな同じ運命を辿るから覚悟しる!!
212 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 09:04: ↑古典的謀略手法
213 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 09:09: 小中高大学の学力アップのために落第制度導入せよ
214 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 09:19: >>212も古典的謀略手法
215 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 09:25: だからｶﾞﾗｽ割りは党や民青の仕業って、なんで言えるんだよ。
なんなんだよ。大々的に伝えるってのは。
216 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 09:30: >215
キミは自分の脳内で変換してるだけだろ。可能性の一番高いところを考えれば某組織が思い当たるって言ってるだけだろ。
217 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 11:18: 大々的に何を伝えるんだよ＞216
218 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 11:47: ｷﾝﾋﾟｰ ◆JZUwgvgcAM ：03/06/16 13:02
っでですね。
朝から某組織の影響力が強い“会”に、「会員への誹謗中傷が犯罪を誘発させ、会員の
営業を妨害する可能性が高いので、“会”として私への誹謗中傷と積極的に闘うように」
と資料を渡して申し入れをしてきました。
その足でガラス屋さんに行ったのですが、今日の午後に現場を見にきてくれるそうです。
帰ってきてから先ほどこんなメール（写真付き）を「ものごっつー偉い人達が集まる委員会」
に出しておきました。

２００３年６月１６日に当店のショーウィンドウが破壊されるという事件がありまし
た。
「恨みによる犯行」の可能性と、某組織の一部の人間（と思いたい）が行っている、私
への誹謗中傷が犯行を誘発させている可能性が高いので、某組織の
「ものごっつー偉い人達委員会」へは再度、某組織が行っている私への誹謗中傷を
止めるように指導し、謝罪することを求めます。

っとまー、こんな感じですが。。。はたして止めて謝罪してくれるでしょうか？
219 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 12:38: >>218
なにが言いたいの？
可能性が高いというだけで党内問題を党外に出しても良いということには
ならないし、「会」にしても違う問題を持ってこられるのは迷惑。
220 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 12:40: 「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://ime.nu/www.dvd-yuis.com/
221 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 12:41: イラク攻撃反対運動、有事法案反対運動の間にもずっと、
そしてイラク新法反対運動の間もずっと、
維持され続けてきたこのスレッドの一部に謀略のにおい。
パナウェーブ研究所と同じ動きと見た。
222 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 12:46: おーい、誰か

２１９を俺にも判るように翻訳して？

こいつ何を言おうとしているの。

又、夜来るネ。
223 ：　　て　　い　　の　う ：03/06/18 13:09: >222　まかせろ。

219>なにが言いたいの？
Are you stupid?

219>可能性が高いというだけで
>党内問題を党外に出しても良いということには
>ならないし、「会」にしても違う問題を持ってこられるのは迷惑。
You have to hold the secrecy of a party, whatever there may be.
The sheet glass of a show window having been broken and a
meeting are unrelated to each other.
Thus, a meeting does not deal with such a problem.
224 ：　　て　　い　　の　う ：03/06/18 13:11: ↑
便利だな。これ＞http://ime.nu/www.excite.co.jp/world/text/
225 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 13:15: 翻訳まちがってますね。
「会」は、meetingではなく、
Associationでし。

Democratic Traders' and Producers' Association
226 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 13:16: 個人の犯罪だから組織は無関係ってか？

組織的に行っている誹謗中傷が犯罪を誘発している可能性が高いとｷﾝﾋﾟｰ
が言ってるように犯行は個人だが、その個人の犯行を誘発させているのは
組織的に行っている誹謗中傷の可能性が高いﾜｹ。
今回、ｷﾝﾋﾟｰが行った申し入れは妥当だと思うがどうよ？＞219
227 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 13:18: >>226
順番としては犯人がその組織の人間であるということが立証されてからでないと
組織は対応できないでしょう？
228 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 13:19: やっぱ、　て　い　の　う　は、低能だな。
http://ime.nu/www.excite.co.jp/world/text/でまともな翻訳ができると
信じる阿呆。
229 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 13:21: 可能性が高いといいだしたら、○○は洪庵の手先である可能性も高いわけで
230 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 13:33: 誹謗中傷をやめることはすぐにできることだろ
231 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 14:04: >>227
それは
犯人が捕まってないから対応しない。
裁判に有罪になってないから対応しない。
と同じ発想だな。
会は独自で会員の権利を守るために行動できるでしょ。
232 ：_ ：03/06/18 14:19: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
233 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 14:31: ①一般常識
誹謗中傷 ≒ 名誉毀損
ガラス破損≒犯罪

②事実
某組織が誹謗中傷をしていた
若者がガラスを割って逃げた

③推測
某組織の誹謗中傷に刺激された
若者がガラスを割って逃げた

④対策要求
某組織の誹謗中傷はやめれ
234 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 14:52: 2から3の間の説明が苦しいな。
235 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 14:58: ③が間違いであっても④は正しい
236 ：　　て　　い　　の　う ：03/06/18 15:07: →225　あはは。そうかそうか。　相応の対応を、
(cult religion の誤訳でないことを)祈るわさ。　けらけら。

→228　あはは。おまえは、自動翻訳サービスに通らない、可笑しい文法の
文章しか作文できないんだろうね。　　けらけら。

→233　ろーばしんながら、事実であっても名誉毀損はなりたつよー。
237 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 15:21: ｷﾝﾋﾟｰに除名通知とかは通知されてんの？
通知されてんなら党の方は言い逃れできないでしょ。＜名誉毀損
事実じゃなかったらなおさら言い逃れは不可能。
238 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 15:33: ということは、共産党や某地区委員長に対する名誉毀損もなりたつということで。
裁判になれば審理併合もありうるというわけで。
239 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 15:38: >>238
オマイが荒し＝四畳半ﾄｰｲﾝ＝sage＝自称党歴２０年であることはお見通し。
一家と飼い犬全部がなまゴミの日に別々のゴミステーションに出される日も近いことだろう。
240 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 15:41: >>238
なるほど。それがねらいだったのか。荒らししてたヤシは。
241 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 15:50: 共産党や某地区委員長に対する名誉毀損の被告は、キンピーどんじゃなくスレ住人ってこと？
242 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 15:56: >>238
いやいや、飛躍しすぎだ。
名誉毀損の難しいところは(a)立証すること（人格を傷つける内容で実際に行われて
いるかどうか）。
次に(b)どれだけ広範囲で人格を傷つける発言を行っていたかだ。
除名通知が存在するなら(a)についての立証は容易になる。
残る(b)に関してもｷﾝﾋﾟｰの人脈にもよるが立証可能だろ。
特例で、大多数の人に有益な情報ならば、名誉毀損に当たらないがｷﾝﾋﾟｰ問題での
誹謗中傷は大多数の人に有益じゃないから特例も認められないだろう。
あ。これ、刑事事件での立証ね。

っで、裁判云々もあるかも知れんが、とにかく犯罪行為は止めなさいって
ことだろ。
243 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:05: ああ、そうか、共産党と某地区委員会を誹謗した人は全員逮捕ってことか..
244 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/18 16:06: >238&241　きんぴーどんの復党を願えばこそ、訴訟を躊躇しているわけで、
彼に党側から訴訟を起こしてくれるならばヲチャーとしては大変嬉しい。

漏れが訴えられたなら、趣味者としては名誉だな。　いつでもこいやヴォケ(ｗ

>240　　IP抜くのが狙いだろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
245 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:09: そっすか。全国どこからでも訴訟を起こします。
すると、おまいら全国どこでもでてこないと
欠席裁判で審理終了です。
出席してると仕事はパー。
246 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/18 16:13: ＯＫＯＫ，こんな仕事、いつでも辞めてやるぜ、喧嘩上等だ、かかって来い！
247 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:15: 裁判やったことあるの？
漏れはあるよ。
248 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:17: B75ちゃん、冷静になってよ。
「こんな仕事」なんていわないでよ。
そんな悲しい仕事しかしてない惨めなB75ちゃん想像したくないよ。
249 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:18: 隠蔽されていた事実が公にされるのか
250 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:19: B75の狙いは「B75を守る会」が結成されカンパで飯を食らい裁判闘争記録本を出版することだぜ
251 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:19: ２４２ぱーと２
名誉毀損での争点として、憲法のいうところの表現の自由と人権の尊重の争いで、
「公益性があるかどうか」の問題が第一にある。
共産党が憲法に保障されている表現の自由ってやつで、ｷﾝﾋﾟｰにﾚｯﾃﾙは貼った。
この行為に公益性があるのか？
残念ながら見当たりませんな（ﾍﾗﾍﾗ
ここで初めて「事実かどうか？」が争点になる。
これも党は不利だな。
次に逃げ口上として、事実を誤認していたのか？ってことが争点になるだろう
が、ｷﾝﾋﾟｰとのやりとりを記録されてんなら、この逃げ口上も使えない。

っで、裁判云々もあるかも知れんが、とにかく犯罪行為は止めなさいって
ことだろ。
252 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:21: いいじゃん。党としたら、阿呆な地区患部を首にするいいチャンスじゃん。
253 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:28: >>252
阿呆な中央委員もいるかも
254 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:29: いま地区委員会や都道府県委員会の若返りを図りたい党中央にとっては阿呆な地区患部を切り捨てる口実がほしいところだったはず。
これはまたとないチャンスと見た。
255 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:33: 改定前の規約の規律にこだわってる守旧派と呼ばれる阿呆な中央委員が約34人ほどいるが、11月の大会で引退する予定だとの情報。
今月21日からの第七回中央委員会総会では常任幹部会の提案する綱領改定案に内心反対の中央委員が少なくないとか。
その守旧派たちが失脚すると共産番の記者のひとりは言っている。
256 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:37: 常任幹部会も阿呆。組織のなりたちそのものが阿呆。というなら、もう党復帰の議論の価値なし。
党外の個人としてのキンピー氏の人権を擁護しつつ気長にその組織が崩壊するのを待ち、必要なら別党をつくることをおすすめします。
257 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 16:42: 　わが党は、労働者階級の政党である。
　わが党は、労働者階級の先進分子によって構成される労働者階級の前衛である。
　わが党は、マルクス・レーニン主義を指導思想とし、自己の行動を導く理論的基礎とする。

　クイズ　↑さて、どこの党の規約でしょう？
258 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 17:03: くれぐれも過去の遺物にならんといてね。共産党のみなさん
259 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 17:05: 「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://ime.nu/www.dvd-yuis.com/
260 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/18 17:17: 　反戦の論理ってのは、問題を話し合いで解決できるという
確信だと思うんだが、そういう姿勢を踏みにじる、
愚劣な行為だと思うよ＞情報操作　＆　隠蔽

　裁判なんてネタだとは思うが、ともかく、
日本共産党の名を名乗る事に、
恥ずかしくない振る舞いを頼むぜ　おめーら。
261 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 17:20: >>257

わが党は、労働者階級の政党である←google検索
http://ime.nu/www.jlp.net/kiyaku.html
262 ：_ ：03/06/18 17:26: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
263 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 17:42: 四畳半ﾄｰｲﾝは過去の経過やいろんな疑問に答えろや
264 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 17:46: 日本共産党なんて名乗らなきゃいいんだろ？
265 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 17:48: 日本共産党はすでに過去の遺物です。
さあ、新党結成にたちあがりましょう。
266 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 17:50: いや、だからとりあえず犯罪行為の誹謗中傷とｶﾞﾗｽ割りは止めれ。
267 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 18:16: ↑そうゆう事実があるんなら、関係組織にみんなでメールうったり、ファックスいれたらいいじゃん。
この掲示板で吠えてるから犬の遠吠えっていわれちゃうんだよ。
268 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 18:35: ｷﾝﾋﾟｰが既にやったんでしょ？＞267
あ、あれは某機関か…
269 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 18:38: いい方法があるよ。
中央委員会の中央委員のうち、メールやファックスが
わかっている人たちがいるよ。
国会議員で中央委員やってる人だよ。
ここにメールやファックスを送ればいいでしょ。

↑この国会議員が阿呆というなら、もう何もかも無駄だから
あきらめたら？
270 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 18:38: みてね、無修正だよ～♪
http://ime.nu/www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html
271 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 18:44: >>269 それいいんじゃない
272 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 18:46: 22回党大会発言者。

傷側南地区の援助をうけて青年支部が活動するなかでえた教訓
（第七章を深める立場で）

邪魔者は消せってことでつか？
273 ：sage269 ：03/06/18 18:46: それじゃ、この掲示板ともさよならだ。
頑張ってね。
274 ：_ ：03/06/18 18:49: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
275 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/18 19:17: 269のやり方は、仮に上手くいっても悲しい話だな。
上意下達の、柔軟性のない組織だって事か。
下や外の声に応えるしなやかさもないってのは残念だ。
276 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 19:20: ☆頑張ってまーす！！☆
http://ime.nu/yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
277 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 19:41: >>275
失礼ですが、諦めが悪いと思います。
日本共産党にしなやかさ、柔軟性を期待しても無駄だと思います。
理想を追い求めるのであれば、他の政党に求めたほうが早く見つかると思います。
278 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/18 20:53: ハエの駆除に、ハエを殺すというのは下策なんですよ。
ハエを駆除するには、ハエを撒くんです。
もちろん、普通のハエじゃないですよ。
放射線照射して生殖能力を失わせたハエを撒くんです。

日本共産党が建前だけで実質を伴わないとすれば、それは
被爆蝿と同じ機能を持つと思いませんか？

んで、蝿は、その苦境を　どう戦いぬけばいいのでしょうか？
もし、生殖能力のない蝿なのならば、別の蝿を探すのではなく、
この蝿は生殖能力がないのだ、と、声だかに叫びつづける、
それが妥当な対処ではないか？と　思ったり。。。如何でしょうか。
279 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/18 20:54: もちろん、生殖能力を回復するのがベストですよ＞蝿
280 ：　　て　　い　　の　う ：03/06/18 21:15: ・・・よくわからんのだがー、
たとえ、濡れ衣を着せようと公安や創価学会がー、
真犯人であり、画策していたとしてもー、　つまるところー、

　　共　産　党　を　(ネット上で？) 批　判　す　る　と
　除　名　さ　れ　た　り
　　村　八　分　を　推　奨　さ　れ　た　り　、
　窓　ガ　ラ　ス　を　割　ら　れ　た　り　す　る　、

という認識に、誤りはあるのー？
281 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 22:52: 第七回中央委員会総会がはじまる２１日までにメール、ファックスをお願いします。

中央委員の国会議員リスト

赤嶺政賢　http://ime.nu/akamine-seiken.naha.okinawa.jp/
岩佐　恵美　http://ime.nu/www.iwasaemi.gr.jp/
石井　郁子　http://ime.nu/www.ishii-ikuko.net/
市田　忠義　http://ime.nu/www.t-ichida.gr.jp/
大幡　基夫　http://ime.nu/homepage2.nifty.com/oohata/
緒方　靖夫　http://ime.nu/www.ogata-jp.net/
紙　　智子　http://ime.nu/www.jcphkdbl.gr.jp/kami.htm
木島日出夫　http://ime.nu/www.kijimahideo.gr.jp/
穀田　恵二　http://ime.nu/www.kokuta-keiji.jp/
児玉　健次　http://ime.nu/www.jcphkdbl.gr.jp/kodama.htm
佐々木憲昭　http://ime.nu/www.sasaki-kensho.jp/
志位　和夫　http://ime.nu/www.shii.gr.jp/
瀬古由起子　http://ime.nu/www.seko-yukiko.gr.jp/
西山登紀子　http://ime.nu/www.cpi-media.co.jp/nishiyama-tokiko/
畑野　君枝　http://ime.nu/www.hatano-kimie.net/
282 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 22:53: 林　　紀子　http://ime.nu/www.hayashi-t.gr.jp/
筆坂　秀世　http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~mf2j-snhr/
不破　哲三　http://ime.nu/www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/index.html
松本　善明　http://ime.nu/www.zenmei.gr.jp/
山口　富男　http://ime.nu/www.t-yamaguchi.gr.jp/
吉井　英勝　http://ime.nu/www.441-h.com/
吉岡　吉典　http://ime.nu/homepage2.nifty.com/Yoshioka-Yoshinori/
吉川　春子　http://ime.nu/www.haruko.gr.jp/
283 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 23:13: それをどないせーちゅうねん＞282、281
284 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 23:14: 第七回中央委員会総会がはじまる２１日までにメール、ファックスをお願いします。
285 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 00:08: だから、何でこんなにsageとんねんｗ
誹謗中傷もｶﾞﾗｽ破壊も犯罪っちゅうことが分かってんやったら是正したらどない
でんねん。
同志間で裁判もないでっしゃろ。
286 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 00:20: >B75
>この蝿は生殖能力がないのだ、と、声だかに叫びつづける、
>それが妥当な対処ではないか？と　思ったり。。。如何でしょうか。

健全な蝿が警鐘を鳴らすことが妥当な対処だと言ってんのかな…
健全な党員が党を蝕む体質を「これはおかしい！」って声高に叫びつづける
ってこと？
287 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 00:50: 同志って誰と誰と誰？
288 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 00:58: もはや「同志」意識が元凶なのだから、「同志」という言葉を使うのはどうも...
「同志」という言葉を使う割には、関西弁の「名無し」先生は、「同志」的というより
喧嘩売ってるみたいな口調に思えます。
289 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 09:45: 　どんなにすばらしく見える「おうち」であろうとも、
カラフルな屋根、大きく開かれた扉、斬新な窓、
芳しき食べ物も豊かで、そこに仲間が沢山集って居たとしても、だ。
　もし、その屋根に掲げられた記号の意味が、
「ゴキブリホイホイ」であるならば、われわれは、別のエサ場を探すのではなく、
その事実を広くなかまに知らしめる必要があるだろう。

「ゴキブリホイホイ」であるというのが誤解かもしれない。
「ゴキブリホイホイ」を、真の家に作り直せるかもしれない。
いずれにせよ、懸念は声高に訴える価値があると思う。

その懸念に対し、合理的反論ではなく、
その懸念を上げる事自体を非難するのであれば、
その懸念は一層強まる。
規約に基づくってことは解らなくも無いが、
ゴキブリホイホイならではの規約に見えなくも無いってことです。
折角、規約改正前だしね。　　場からしい電波とも思うが、念の為に言っておくわ。　　じゃ。
290 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 09:45: ｷﾝﾋﾟｰが中央に訴えてるんだからそれで充分じゃん。＞ﾒｰﾙFAX
291 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 09:47: 批判者の特定と言う懸念も否めない。
だから、漏れはメールもfaxもしない＞290
だって、

窓　ガ　ラ　ス、　壊　さ　れ　た　く　な　い　し　な（怒
292 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 09:56: 警察に被害届けだして、犯人逮捕すればいいし、
某地区委員会の異常な状況と大阪負委員会の異常な状況を
中央委員ひとりひとりに伝えれば状況は一変すると思うがね。

ゴキブリホイホイというより、ヘンゼルとグルーテルのお菓子の家ではないのか。
宮沢賢治の注文の多いの料理店の「山猫軒」レストランみたいな状況は地区委員会レベルには
たくさんある。
党員個人が地区機関の奴隷化している状況はどこにでもある。
今度の党大会ではこの状態を打開する秘策が打ち出されるとマスコミの共産番のひとりはいっている。
中央委員の２、３人には時々あっているので、話はしておくよ。
293 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:04: 批判者の特定が恐いなんていっているうちは、ゴキブリホイホイ状態の改善は望めないと思います。
294 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 10:05: 猫に鈴をつけるのは良いアイデアでも、
誰も自分がその役をしようとは思わない、
そんな　事無かれ主義　が諸悪の根源だと
解っていても、自分が率先して行動する事は出来ない。。。

そんな意味でも、きんぴーどんはすげぃとおもうっす。

秘策、たのしみですね。
お話、よろしくです。。＞292さん
295 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:08: ｷﾝﾋﾟｰが中央に訴えてるんだからそれで充分だとしたら、
こうしてグダグダいっている意味もないわけか.....
296 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:10: >>B75さん。
で、あなたは、「事無かれ主義」？
裁判を受けてたつといってたあなたが？
297 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:12: 匿名掲示板だから批判できるのであれば、
漏れにとってはそれが正論であろうと共感できないな。
298 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:16: あのぅ共産党ってハエとかゴキブリなんですか？
299 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 10:22: >296 　規約の元に、問題の持ち出しにつながる行動をとるわけ無いじゃん。
　　　間抜けな煽りに煽り返しただけだよ。　漏れは事なかれ主義のへたれだよ。
>297 　なら、すくなくとも君自身は本名を公開して望むべきだろう。
>298　害虫や害獣と思われているね。それでいて、活動の結果、
　　　社会に8時間労働や数多の恩恵を“間接的に”齎しつつも、だれが為そうとも
　　　人民に利益が齎せればそれでよいと言いきる姿勢はカッコイイわな。
300 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:25: >>299
共産党批判をする姿勢についていっているのだが
301 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 10:29: >300　文脈が読めない。300＝298？
302 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:29: もうすぐ綱領改定案が中央委員会で決定され、議論が始まります。
2000年秋の２２回党大会では、規約改正案の議論があり、「党員は、全党の利益を個人の利益の上におき、だれでも党の上に個人をおいてはならない。
」などのカルト的な規律を定めた前文の削除に反対したり、「前衛党」規定の削除に反対する守旧派たちの抵抗がありました。
今度の綱領改定案や九月に発表される２３回党大会決議案に対しても、守旧派の巻き返しが起こると思います。

志位委員長は、ああ見えても、「党改革派」なんです。

しかし、大阪府委員会は、昔から、反中央で、労働運動でも、青年学生運動でも、府委員会の指導ばかり強くて中央大衆組織の指導を受けないという
異端者です。

大阪府委員会は守旧派が多い党組織です。若い幹部が改革を試みていますが、地区レベルにも守旧派の反「志位」派がたくさんいて、中央の決定を守ろうとはしません。

この問題を契機に一気に大阪府委員会から守旧派を追い出し、党改革を一層すすめようではありませんか。
303 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:33: Ｂ７さん。
>>規約の元に、問題の持ち出しにつながる行動をとるわけ無いじゃん。

党外の趣味者のＢ７さんが、党規約を守る必要はないと思うのですが。
304 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 10:36: Ｂ７さん。
自分に見返りがなくても国民の負担や苦痛の軽減を優先して活動する日本共産党の潔さを理解されていることがよくわかりました。
しかし、そのお気持ちを素直に表現し、党にもこちらをご覧になる方々にも伝わるようにしないと、誤解されると思います。
305 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 11:04: そうだよハエとかゴキブリじゃ嫌だよテントウ虫ならいいけど
306 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 11:16: どんな文章でおくるの？テンプレをキボン
307 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 11:36: >302　…幹部の恣意的運用と言う懸念が事実なら、
むしろ、組織の上に個人を置いている事になるのでは？
そうなら、それは改善どころか…(略)　誤解でせうか。

>303　そういう実力行使ではなく、相互に納得できる認識を模索すべきだと思う。
>304　なるべく留意するわ。
>305　そりゃ差別だよ。
>306　自助努力希望
308 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 12:00: >>B75さん。すでに削除された規約前文を肯定するようでは、あなたも守旧派と思われてもしかたがないかもしれません。
どうも、ああいえばこういうという感じで、B75さんから一致点を求める気持ちがないように見受けられるのですが、誤解でしょうか？
誤解なら申し訳ないですが、某地区官僚は、「組織の上に個人を置いている」のではなく、組織の利益を優先させることに重点をおいて個人の意見を踏みにじったのだと思います。
やはり、人個人の意見の自由な意見の発露を押さえる「党員は、全党の利益を個人の利益の上におき、だれでも党の上に個人をおいてはならない。」と規定は削除すべきだったのです。
309 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 12:09: B75さん。
>>なるべく留意するわ。

どうしてそのように、素直になれないのか、理解できないのです。
どうしてそのように自己表現がうまくできないのか、素直に党を思う気持ちを伝えてから、党の問題点を改善する姿勢を明確にすれば、より多くの方々の理解を得られると思うのに。
事勿れ主義のヘタレを自認されたのですから、居直っていらっしゃるのでしょうか。

勝手な想像なのですが、昔の共産党のほうがよかったのに、志位体制はダメと思っていらっしゃのかしら？
もしそうであるならば、そのこともはっきりとおっしゃればよいと思います。

党を改革するご意志がある一方で、「批判者の特定が恐い」などとおっしゃる。
「裁判」も「喧嘩上等だ、かかってこい」とまでおっしゃっていたのに。
いったい何がおやりになりたいのか、理解できないでいます。
310 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 12:16: 以下に歴代の党規約がありますので、参考にしてください。
日本共産党の公式サイトではありません。念のため。
http://ime.nu/www.jcp-archives.net/main/kouryou/
311 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 12:20: >308 マジレスであれば、とりあえず、ありがとう。
一致点は、既存のもの(下方向)を探すのではなく、
新たに一致し得るより高い見識を模索するのが、正しい議論だと思う。

　漏れは、“民主集中制は存続するべきだし、徹底する事が望ましいのであって、
異存が汲み上げられずに封殺される事は不徹底の問題であって、民主集中制の
問題とするのは違う”と思ってる。

つーか、個人と党の位置規定が発露を抑えるとは考えにくいわ。
ホンマに　そうおもっとるのけ？

≫309　すまんの。　昔の方がよかったとは言ってないよ。あと、
志位さんの事も、志位体制も、外部からはようけわからんよ。
312 ：オカマのコミュニスト ：03/06/19 12:33: Ｂ７５さん。
一連のレスをしている者です。
民主集中制の不徹底。
同感です。
いいかえれば、２２回党大会が提唱した「双方向型、循環型」の党活動の不徹底。
まさに党の病巣はそのあたりにあると思います。
「双方向型、循環型」の党活動を地区患部や都道府県患部が自ら口にすることはほとんどありません。
なぜならこの「双方向型、循環型」の党活動がかれら中間患部にはとても都合が悪いことだからです。
地区患部、都道府県患部には、Ｂ７５さんのおっしゃるように、個人の利益、個人の意見を組織よりも優先し、組織にそれを押し付けている人が大勢います。
地区患部、都道府県患部は、地区党会議や都道府県党会議で不信任されたらいつでも退職する覚悟が必要なのに、自己保身の権化が多いのが実情です。
自分が退任においこまれるような意見が「双方向型、循環型」の党活動によって暴露されるのを嫌がります。
313 ：オカマのコミュニスト ：03/06/19 12:45: Ｂ７５さん。
>>それは改善どころか

Ｂ７５さんがおっしゃりたかったことが、
「『党員は、全党の利益を個人の利益の上におき、だれでも党の上に個人をおいてはならない。』の規約前文削除が、改善どころか、某地区患部などが自分に都合がいい恣意的運用を
行ない、組織の上に個人を置く免罪符を与えたことになるという意味だとすれば、確かに、規約前文から発展的に現行規約に取り入れるべきであった「官僚主義」「保守主義」に対する警戒や、
党患部といえども、「だれでも」「党の上に個人をおいてはならない」という大事な規定が今忘れ去られようとしている印象はありますね。
314 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 12:56: ＞オ●マのコミュニストさん
(トランスジェンダーの有名人が、おかまは差別語だ、と仰っていたので伏字にしました)

どうもです。守旧派とのパワープレーではなくて、きっちり議論して
説得して双方の納得できるものをお願いしたいですね…＞新綱領
315 ：オ○マのコミュニスト ：03/06/19 13:14: あと、「支部が主役」の党活動と地区患部、府患部の関係を論じたいと思います。
「支部が主役」の党活動とは、私の記憶や理解が確かであれば、都道府県委員会、地区委員会があたかも主体となって動いていく党活動が党の活力を失わせてきたことに気づいた党中央が元気でいきいきとした党支部を調査した結果、
それらの支部が、自ら党の「顔」、主役として、党の政治単位としての自覚をもち、「どういう職場をつくるか」、「どういう地域をつくるか」をみんなで議論し、職場・地域・学園を変える生きた政治目標をもって活動している」
「活動の喜びとともに困難も率直にだしあい、一人ひとりの入党の初心を生かし、それぞれの同志の条件、能力、趣味を尊重し、ヒューマニズムと個性の輝く人間集団として成長している」などの特徴が明確になったからでした。
　しかも、都道府県患部、地区患部の指導などに依存せず、「党機関からの指導まちにならず、党の全国的な方針がだされたら、それをただちに討議・具体化し、実行にうつす積極性が発揮されている。」、
いわば、中間抜きの状況で活動していることが明確になったからでした。
　私は、都道府県委員会、地区委員会無用論者です。
　都道府県事務所、地区事務所があり、連絡係がいればよいと考えています。
316 ：オ○マのコミュニスト： ：03/06/19 13:17: （承前）
　すでに、中間機関（都道府県・地区委員会）については、２１回大会で次のような改善の方針が確認されていました。

「支部が主役」の党活動を定着、発展させるうえで、中間機関（都道府県・地区委員会）の指導と活動のありかたを、つぎの二つの角度で、思いきって改善していく。
　一つは、支部の自主性、創意性をはげます指導である。そのためには、政治指導ぬきの実務指導でなく、支部と一人ひとりの同志に勇気と確信をわきたたせる政治指導を重視することがなによりも大切である。
「問題の指摘型から激励型の指導へ」
「上からのおしつけでなく自主性、自発性を尊重する指導へ」
支部長会議のもちかたでも、党機関の側からの一方通行の報告で終わるというやり方をあらため、支部長の悩みをだしあってそれにこたえた会議に改善したことで、会議の参加率もよくなり、支部に歓迎されているという報告もあった。

　某地区委員会や大阪府の党組織には、以前から、反「中央」の伝統がありますので、これらの党大会決定に違反して、地区患部個人の恣意的運営がすすめられていたのだと思います。
　Ｂ７５さん御指摘のような民主集中制の不徹底と同時に、これらの党大会決議の実践の不徹底が大阪の党組織には根強いと感じています。
317 ：オ○マのコミュニスト ：03/06/19 13:22: >>315
訂正

「支部が主役」の党活動は、私の記憶や理解が確かであれば、
都道府県委員会、地区委員会があたかも主体となって動いていく党活動が党の活力を失わせてきたことに気づいた党中央が
元気でいきいきとした党支部を調査した結果、
それらの支部が、自ら党の「顔」、主役として、党の政治単位としての自覚をもち、「どういう職場をつくるか」、「どういう地域をつくるか」をみんなで議論し、職場・地域・学園を変える生きた政治目標をもって活動している」
「活動の喜びとともに困難も率直にだしあい、一人ひとりの入党の初心を生かし、それぞれの同志の条件、能力、趣味を尊重し、ヒューマニズムと個性の輝く人間集団として成長している」
などの特徴をもっていたことから、採用されたものでした。
318 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 14:13: >連絡係がいればよい
それいい！！拍手！！
319 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 14:18: ＞党中央が元気でいきいきとした党支部を調査した結果

そういう対処をなさっているんですか。。。なるほど、
さすが科学的云々を謳うだけの事はあるなぁ…と感心しますた。
320 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 14:23: よかった。期待できそう、でも謀略とは無関係なの？
321 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 14:29: 今まで問題になってきた「組織内の問題は組織内で」の解釈はどうなの？
322 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 15:18: あとは、20AMさんが送ったメールの返答がなかった事が不可解ですね…
323 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 15:25: ☆貴方の為に集めました☆（可愛い娘オンリー）
http://ime.nu/endou.kir.jp/yuminet/link.html
324 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 15:47: 他人まかせの態度が、問題解決を遅らせている。
325 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 15:52: お、偉い。324、率先して範を示してくれ。
326 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 16:00: とりあえず、ＣさんがんばってとＦＡＸしとく
327 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 16:50: そーか。んじゃ、きんぴーがんがれ、とカキコしとく。

…犯人トンズラだと、負担は自腹か…　カンパ受け付けるなら
少しくらいなら出すよ。猫も飼えないからそれくらいしかできんし…＞きんぴーどん
328 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 17:03: 組織内選挙制度は改良の必要ありって認識だよな？
329 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 17:26: >>328
おれもそう思う、あぐらをかいてるﾔｼが多いと思う
330 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 17:38: もし、浅山先生が、今の役職から罷免されるとすると、
どういう手続きがありえるのですか？
331 ：とも：03/06/19 17:40: みてね～♪
http://ime.nu/www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html
332 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 18:18: >>328
んもー、組織内選挙制度は、変えた方がいいんじゃないか、
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、今の制度なんてウーマンぽい、
ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、民主的なキンマ０コにしなきゃ
333 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 19:16: >>332
　ギャグのセンスとして、100000点満点で７点ぐらいかな。
334 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 19:22: >328　何の選挙か、っつーのも重要だよな。　このスレッド群でも幾度となく指摘されてるけれども、
党内の選挙を改正する是非は、党内の活動状況の透明度を上げないと、意味無いじゃん。

　様様な役職の候補者が、どういう事業に関わり、どういう言動の実績があり、
どの問題にどういう認識を示しているのか、もまえらは評価する術をもっとるのけ？

秘密結社としての在り方を採るのか、近代社会の政党としての在り方を採るのか、っつー問題かもねぇ。。。
335 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 19:24: 冗長な情報に見えたとしても、あらゆる決議に、
誰がどのような判断を下した結果、採決／否決されたのか、
その場で提出された疑義・異議・賛同の意見は、どのようなものだったのか、
そういったことまで記録・管理・参照できるなら文句無くすんばらしいぐゎ。。。
336 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/19 19:26: ＞329－330　　↑そんなわけで、罷免だとか責任追及だとかは
　　話が飛びすぎだと思うんよ。
＞332　イトマン文化会館での池田大作しぇんしぇーの発言だなんて、
　　わかんない奴の方が多いのとちゃうか？

以上(ｗ
337 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 20:18: http://ime.nu/f15.aaacafe.ne.jp/~okiraku/imgboardphp/src/1056005174879.jpg
早稲田を中心とした婦女暴行サークル構成部員の画像があがりますた

早稲田やっぱ就職に与えるダメージ大きいよね
338 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 20:22: (σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://ime.nu/www3.kcn.ne.jp/~barozza/
時間関係あるのだろうか
339 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/19 21:18: >>315
>それらの支部が、自ら党の「顔」、主役として、党の政治単位としての自覚をもち、「どういう職場をつくるか」、「どういう地域をつくるか」をみんなで議論し、職場・地域・学園を変える生きた政治目標をもって活動している」
>「活動の喜びとともに困難も率直にだしあい、一人ひとりの入党の初心を生かし、それぞれの同志の条件、能力、趣味を尊重し、ヒューマニズムと個性の輝く人間集団として成長している」などの特徴が明確になったからでした。
>　しかも、都道府県患部、地区患部の指導などに依存せず、「党機関からの指導まちにならず、党の全国的な方針がだされたら、それをただちに討議・具体化し、実行にうつす積極性が発揮されている。」
すばらしいですね。
それは絵空事の世界ではないということも理解できます。なぜなら
２０年前にもその状況の萌芽はあったからです。
ワシが関わっていた支部ではそれに近い状況が生まれていました。
支部会議に参加できない乳児を抱えた婦人の家には支部の状況を
知らせる”手紙”を毎週届けたりしていたのを思い出します。
当時支部長をしていましたが支部長は”ただの連絡係です”と
胸をはって言ってました。
また、また、古い話ですんません＞オール

規約改正とその規約がどれだけ構成員のものになるか。
ワクワクしながら見守りたいですね。参加するなら今かも知れませんね。
340 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 21:21: ｿｳﾀﾞ！　　ｲﾏﾀﾞ!!　　入党ｼﾁｬｴ!!!
341 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 21:51: この話が食するに値する餅なのか、単なる絵に描いた餅で絵空事にすぎないなのか、
一国民として冷徹に観察させていただきます。
世の中は日進月歩を通りこし、秒進分歩の速さで変わりつつある時代、変える(変わる)
気があるなら１年も時間があればじゅうぶん。
いったい何を遊んでいるんですか？。本当に改革をする気があるんですが？。

改革が進んでいるのならば、ｷﾝﾋﾟｰさんの問題なんかおこらなかったはずだし、
たとえあっても、穏便に解決できたはず。
342 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/19 22:02: >341
まてまて、って偉そうに言うけど（ごめんちゃい）
世の中だって変わっているのは経済の世界
人の心情・文化・風土とかはおいそれと変わりませんです。
組織の在り方に関しては
日本中の組織が共産党の抱えている問題と同じ問題を
抱えているわけじゃないですか。

ワシは共産党がどのような状況にあるのかを率直に伝えて
頂けたことで
共産党の改革は本物であるという”確信”を持てました。
343 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 22:08: オレは許さない。
自分の事しか考えず、仲間を売ったヤツの事を。
オレは許さない。
党活動を食い物にした木津川南地区のヤツを。
オレは許さない。
彼を罵り、助けるどころか向こうの世界に追いやったヤツを！

人間として大事な事があるだろ？
除名がどうのとか、意見の違いがどうのとか、
そんな事より大事な事があるだろ！
困ったヤツは助けて、悩みを聞いて、
苦しみは一緒に背負ってやる。
民青ってそういう所だろ？
共産党はそれが出来る政党のハズだろ？

オレは恥ずかしい。
あんなヤツらが同じ同志だと思うと。
オレは恥ずかしい。
ぬけぬけと別れの言葉を言うかと思うと。
オレは恥ずかしい。
あいつらは社会主義者の面汚しだ！

友よ、今は謝るしかできないオレを許してくれ。
君の苦しみを、寂しさを見抜けなかったオレを責めてくれ。
最後にあった時、友よ。
君は笑っていた。
あんな目に遭わされても、君は笑っていたんだ。

オレは悲しい。恥ずかしい。どうしようもなく。
オレが消えてしまいたいよ・・・・
344 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 22:25: 日本共産党の黎明期から、あなたのいう確信はきっとあったんでしょうね。(W
そしてずーっと裏切ってきた。
私にとって、こういう確信ほど当てにならないものはないと思っていますので。
とくに、共産党のような実績(創価学会の受け売りではないですが)のない組織の確信はね。
ｷﾝﾋﾟｰさんのような事件は表に出ないだけで、今までようけあったと思いますよ。
こういう事件は外部や下からの突き上げでなく、幹部が率先して行うべき。
それをなくして何が改革？、きっと素晴らしい改革をするんでしょうね。楽しみにしてます。
340のような話は、改革とやらが終わってから聞かせてもらいましょうか。
345 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 22:27: 344は342さんにたいするレスです。
346 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/19 22:45: >344
トップ自ら改革の先頭にたたなければならない。←これはそのとおりですね。
んで
シイ（変換できない）さんも改革派だというわけでしょ？
大歓迎ですね。
ただ、一番問題なのは中間なんですよ。どんな組織でも。
そして
改革の努力を嘲笑するだけっていうのも改革の邪魔になったりするんです。
347 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 22:58: >改革の努力を嘲笑するだけっていうのも改革の邪魔になったりするんです。

内部の話でしょう、これは。
外部は野次馬根性丸出しで見ているだけですよ。
改革に対して目に見える実績があったのなら、嘲笑されることなんかありません。
ないから鼻でせせら笑われるような見方をされるだけで、そもそもそのような見方が
邪魔であるなら、改革なんて夢の又夢。
348 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/19 23:06: >347
うぅぅ、そっそのとおりだけど。外部からの応援を期待しちゃだめですか～？
このスレは応援スレだと思ってたんだけど。
んでも、でも
ワシはキンピーを応援するし、共産党の改革を応援しますです。
349 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 23:22: 共産党は外部からの批判されたらすぐに「反共」のレッテルを貼ってくれます。
共産党、なんでも万歳万歳だったら良いみたいですがね。
外部からの応援には批判もついてきます。ゆえに応援はかなり困難なものになると思います。
　
ところでｷﾝﾋﾟｰさんの事件、たまにこのスレッドを読ませていただいてますが、
一般人から見たら体質的にもの凄い、気持ちが悪いというか身の毛がよだつというか、
思わずのけぞってしまうような事件なんです。アブノーマルな世界の出来事としか
思えないんです。みなさんはどう見ているんですか？。
私も共産党の改革は応援しますが、距離をおいて、冷ややかに見るべきものだと思っています。
350 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/19 23:35: >349
んでもキンピーがとてもしっかりした対応してるから、
中間幹部達のコミカルな面が強かったりして…
351 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/19 23:41: >>349
>思わずのけぞってしまうような事件なんです。アブノーマルな世界の出来事としか
>思えないんです。みなさんはどう見ているんですか？。
人間的な争いと思いますが
352 ：コピペしよう！ ：03/06/20 01:38: 早大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://ime.nu/www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ
http://ime.nu/tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
これと
http://ime.nu/cgi.2chan.net/n/src/1056003353495.jpg

　　　
353 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 01:38: 無料レンタル掲示板
http://ime.nu/gooo.jp
354 ：_ ：03/06/20 01:48: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
355 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 09:02: ２０AMよ、お盛んだなｗ
356 ：（´・д・） ：03/06/20 10:49: ≫343　許さない　というのは、どうする事なのか、が重要に思うでし。

人間は、全知全能じゃないから、間違いは犯すでし。でも、
何が大切で、どう振舞うべきだったのか、それをしっかり見つめ、
　同　じ　過　ち　を　繰　り　返　さ　な　い　事　　が、
ひとに出きる、努力できる範疇だと思うでし。

　自分自身の行為を含め、どうすれば間違いを繰り返さないで行けるのか、
そういう総括が大切だと思うでし。

どうすればよかったのか、いまできることはなんなのか、とかね。
もちろん、外部から協力できる事があるなら、おしえてほしいでし。

≫355　おめえさん、何が言いたいんよ？
357 ：_ ：03/06/20 11:15: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
358 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 12:15: ｷﾝﾋﾟｰ問題って共産党改革のﾘﾄﾏｽ試験紙だな。

これからも注目するよ。
359 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 13:39: >同　じ　過　ち　を　繰　り　返　さ　な　い　事　　が、
>ひとに出きる、努力できる範疇だと思うでし。

そのとおりだと思う。
でも、問題の総括が「○×が悪い」っで終わってんなら話になんない。
「○×が悪い」ってことは皆知ってんのに何の対処も出来ないのは
制度的な問題だよん。
360 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 14:10: ＞「○×が悪い」ってことは皆知ってんのに何の対処も出来ないのは
＞制度的な問題だよん。

変わる事のない同じ過ちの一つ。　
361 ：_ ：03/06/20 14:21: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
362 ：（´・д・） ：03/06/20 15:18: ≫360　何を言いたいのか、でんでん　意味　わからんよ。。。
363 ：（´・д・） ：03/06/20 16:06: すまん、わかった気がした≫360
364 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 16:46: 誤りとか過ちをおかした人間を排除していくばかりなら、過ちを隠すことができる人間しか残らない組織になってしまう。
365 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 17:13: 一日たった110円であなたのお店やホームページの宣伝をします！

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366 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 17:19: >>364
ﾚｽ付けたいんだけど、もうちょい解説して。
367 ：_ ：03/06/20 17:23: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
368 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 17:50: >>364
排除は規約上も許されていないし、そんな事やってたらﾀﾞﾒﾀﾞﾒになるじゃんｗ
それと誤りを是正する声を排除することが問題になってんじゃなかった？
369 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 19:34: >>364は隠蔽体質の核心をついているとおもわれ
370 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/20 19:42: 誤りとか過ちをおかした人間が、指摘した人間を排除していくばかりなら、
過ちを隠すことができる人間しか残らない組織になってしまう。
371 ：　　て　　い　　の　う　：03/06/20 21:09: ３６４の、過ちを犯した人間って言うのは、
きんぴーのことなのか、彼を排除した人間の事なのか、
どっちなのよん。
372 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/20 21:37: う～ん、奥が深い言葉だね>>364は。

組織の気風が過ちを冒す事に対して過敏であり冒した者を排除する
ことにより
組織の対面を保つのが蔓延してるなら誰もが自身の過ちを隠すこと
しか考えないだろうね。
そして
他人の過ちを声高に指摘し、排除することが正義になる。

これはワシ達、キンピーを守りたいと思う者も陥りやすい悪弊
ではないだろうか？
組織の健全な再生を願うなら
過ちをおそれず（人間は過ちを冒す動物なのだ）過ちに寛容な
気風・文化を求めるのがよくないか？オール
373 ：（´・д・） ：03/06/20 21:46: >372　その気風、やっぱいいでし～　　やっぱ、
　　さういうところは、レーニンたんに倣って、さ☆
374 ：（´・д・） ：03/06/20 21:47: 　あ゛～　　自らの誤りを改めるという点でレーニンたんは偉いけど、
排除の論理でも第一人者か…　前言撤回！（ｗ
375 ：（´・д・） ：03/06/20 23:13: 新綱領が一般公開されるのは11月でしか？　
376 ：（´・д・） ：03/06/21 00:29: 半年間、生殺しか…
377 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 02:55: 官僚主義者に乾杯
378 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 08:11: 新綱領が発表されても、恣意的解釈が許されるなら、
単なる作文にしかすぎない。
379 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 09:15: >>378
恣意的解釈に乾杯
380 ：預言者 ：03/06/21 09:21: >諦念や嘲笑は改革の足枷にしかならないであろう
381 ：_ ：03/06/21 09:25: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
382 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 11:16: じゃ、共産主義者の武器（自己批判）に乾杯！
383 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 12:25: >>378
綱領改定と規約は関係あるの？
384 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 13:15: 規約改定も同時にあるんなら期待したいが、規約改定するの？
385 ：無料動画直リン ：03/06/21 13:15: http://ime.nu/homepage.mac.com/norika27/
386 ：（´・д・） ：03/06/21 13:33: 行間というか不足分というか、言及外の事柄は、
規約の精神に沿って運用されるんだから、関係あるでしょぅ、きっと…
387 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 13:41: 規約の精神って成文化されてるの？
388 ：（´・д・） ：03/06/21 14:11: 敷衍して捉えるべき事柄だからこそ、精神と言うのでないの？
明文化されていたらただの規約、だと思うでし。

　こういう場で、一党員が、
実名で活躍できるようになって欲しいでし。
それができなければ、批判を駆使するとかそういうレベルには
ほど遠いと思うでし。
389 ：（´・д・） ：03/06/21 14:12: 　きんぴー問題を解決できないならば、
鈴木宗男レベルなんだと思われかねないでし。
言論の、批判の、風通しを浴して欲しいでし。
390 ：（´・д・） ：03/06/21 14:39: ×　浴

〇　良く
391 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 15:16: 綱領改定なんかより規約改定の方が興味あるし。
392 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 16:36: >>391
まー。綱領改定なんて、党幹部の責任逃れの一環だしな。
ただ抜本的ってのが気になる。
393 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 16:37: ☆可愛い娘たちが貴方のために・・・☆
http://ime.nu/endou.kir.jp/yuminet/link.html
394 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/21 16:43: 規約は22回大会で改定されて、
「党の内部問題は、党内で解決し、党外にもちだしてはならない。」という一文は
とっくに削除されているはずですがなにか？
現行の規約では、「党の内部問題は、党内で解決する。」という文はありますが、
その規約に、（きんぴーではなく）キズヒコの行為が抵触するとは思えませんが何か？
395 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 16:48: おすすめ
http://ime.nu/pleasant.free-city.net/
396 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 16:58: 日本共産党綱領改定案［PDF書類400kB］※A4用紙15枚分
ここからダウンロードできます。
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html
397 ：（´・д・） ：03/06/21 17:02: ヽ（´∀｀）ノ　　　ﾔ　ﾀ　────　　　　>　396
398 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 17:04: >>394
規約の精神とやらが問題だな。
それによるとｷｽﾞﾋｺの行為は除名もんらしい。
あ。これはうちの幹部から聞いた話で文書化されてないけどな。
399 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 17:18: 日本共産党綱領改定案
四、民主主義革命と民主連合政府

自衛隊については、海外派兵立法をやめ、軍縮の措置をとる。安保条約廃棄後のアジア情勢の新しい展開を踏まえつつ、国民の合意での憲法第九条の完全実施（自衛隊の解消）に向かっての前進をはかる。
400 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/21 17:23: >398　その価値観の論理を、キッチリ説明できるかいなか？が、
問われる環境になれば、濫用できなくなる。

　過去を見ても、中央委員に工作員が存在した事【※】を見ても、
上級に“走狗(極左用語)”が存在する可能性を考慮しても、
各決定の論理の透明性は、求められて然るべきではないか！　とか
思った。浅山氏や大阪府委員会が走狗だとは言わないが、
こんな措置を容認していては、走狗が存在した場合に奈落に落ちるぞ。
武装闘争時代の二の舞じゃないのか、と。

【※】立花隆、日本共産党の研究　などを参照されたし。
401 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 17:25: 日本共産党綱領改定案
四、民主主義革命と民主連合政府

天皇条項については、「国政に関する権能を有しない」などの制限規定の完全実施を重視し、天皇の政治利用をはじめ、憲法の条項と精神からの逸脱を是正する。
党は、一人の個人あるいは一つの家族が「国民の統合」の象徴となるという現制度は、民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく、
国民主権の原則の首尾一貫した展開のためには、民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだとの立場に立つ。
しかし、これは憲法上の制度であり、その存廃は、将来、情勢が熟したときに、国民の総意によって解決されるべきものである。
402 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 18:48: 綱領改定案って…くだらなすぎる…中央の言い訳書いてあるだけじゃないの？
403 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 19:13: >>400
無理だろ。
密室で追及したところで「そう書いてある」と言い張るだけだから。
まるで駄々をこねる子供。
どこが理論的なのか？本当にこれが共産党の幹部なのか？
考えれば考えるほど不安になるから、「この馬鹿を見なかったことにしよう」となる。
404 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/21 20:00: ごめん、意味がわからない。
・密室で追及するという話が　どういう過程の元に導かれた文脈なのか？
・、403の言及(の主体)が誰を想定しているのか？
の2点が読み取れないです。
405 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 20:16: 恣意的規約解釈の温床になっている規約について質問したとすれば、会議の中では
明確に答えることは無く、答えを聞くために幹部との「話し合い」になる。

（一党員が）密室で（規約解釈について幹部を）追及したところで
（幹部は）「そう書いてある（党外に持ち出してはならない）」
と言い張るだけだから。
まるで駄々をこねる子供。
どこが理論的なのか？本当にこれが共産党の幹部なのか？
考えれば考えるほど不安になるから、「この馬鹿を見なかったことにしよう」となる。
406 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/21 20:32: 　そういうことですか。。。どうもです。
問われる環境かどうか、の、問う、とは、そういう意図ではないんです。

例えば、旧ソ連でもグラスノスチと呼ばれる情報公開が試みられましたし、
日本でも地方行政では、情報公開条例が(まだまだ不十分ですが)広く試みられています
　情報を開示する事が、当り前になれば、様様な人の目に触れる。

　そうすれば、決して当事者でなくとも、決してリアルタイムでなくても、
(端的には事件から半年後に立ち上がったこのスレッドのように)
疑義を唱える人が出てくる。　…斯様に、問う主体は当事者だけではない、ゆえに、
密室である必要すらない、と、思っています。
407 ：とも：03/06/21 20:33: みてね～♪
http://ime.nu/www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html
408 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 20:45: 綱領の議論はこのスレと関係あるのか。
409 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 20:48: 綱領の項目の内容にもよるだろうね。
切り口が、キンピー問題に重ならないなら↓で論ずるのがいいと思う。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1056188515/l50
410 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/21 23:08: 時間ほど饒舌なものはない。

情報公開以前に党幹部はそのことに気付くべきだ。
411 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 00:53: 元日本共産党京都府副委員長・有田光雄の民主的経営研究
http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~fwhi8213/izumi.htm
　彼（いずみ市民生協・名嘉元副理事長）は、労働者のなかでの日本共産党の権威を最大限に利用した。
　副理事長の人格のなかで人事権をもった経営・管理の中枢と、大阪「いずみ市民生協」の政治的中枢が一つになっていた。
そして、一面での民主主義破壊は、他方での官僚統制によって補足された。
しかも、生協運動の飛躍的発展が、あたかも、副理事長の個人的手腕によるものであるかのような錯覚をつくりだし、強力な「創立者」カリスマが形成された。
そして、彼に批判的な職員・労働者は、不当な強制配転や、「いじめ」のもとで退職に追い込まれた。多くの志ある労働者が「泣き寝いり」させられたのである。
１７９）視野を大きく広げて国民的多数派の結集を　有田和子（京都）←有田光雄氏の妻
http://ime.nu/www.jcp-archives.net/main/22taikai/g04/d179.htm
412 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 00:54: ｷﾝﾋﾟｰ問題でもそうだが、他の問題でも時間がたてば真実が分かってしまうから
ね。
413 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 00:59: １７９）視野を大きく広げて国民的多数派の結集を　有田和子（京都）←有田光雄氏の妻　有田芳生の母
http://ime.nu/www.jcp-archives.net/main/22taikai/g04/d179.htm
かつて、党の戦列にいて、除籍あるいは、除名になった人は、すでにこの世に亡き者として扱うのが正しい党派性なのでしょうか？
　党の幹部をふくめて、これら一部の人々は、完全に党派性とセクト（排他）主義とをとりちがえています。
こうした、偏狭で非人間的な風潮は、けっして国民的多数派の結集に役立つものとは思えません。
　かつて党の規律にふれて除籍された人でも、反共主義者ばかりではありません。
いったん組織から離れた人間を、無差別に敵視する排他主義は、せっかく、党と協力していこうと考えている離党者、除籍者たちをもいたずらに傷つけ、感情的反発に追いやるだけのことです。
414 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 00:59: 他の問題でもｷﾝﾋﾟｰ問題との共通点が多いな。
415 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 01:02: 有田光雄さんは、元党幹部であったのですが、こうした問題を丁寧に
見ている現役党員なのですよ。
こういう幹部経験のある著名党員がいることも忘れないでください。
416 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 09:17: 問題が是正さなていないのもまた事実。
何が必要なのかを考えるとこも忘れないでください。＞４１５
417 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 10:55: 「党官僚のｾｸﾄ主義に泣き寝入りしない」会でも発足させる？
418 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 11:06: こういう推測もあるらしい。本当か？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056214525/516-539
539 ：もっこす ◆ZM08EeniEM ：03/06/22 10:54 ID:qcPOtiu6
>>531
これまでのパターンだと、共産党中央が数年後に救い上げると見たが。
419 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 11:09: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056214525/516-557
　　523 ：もっこす ◆ZM08EeniEM ：03/06/22 10:47 ID:qcPOtiu6
　　　　　　>>516
　　　　　　共産党の問題児、大阪の例を出されてもねぇ。

　　528 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 10:49 ID:xEylkwll
　　　　　　>>523
　　　　　　問題ならなんで党中央は処分しないのかねぇ？

　　557 ：もっこす ◆ZM08EeniEM ：03/06/22 11:05 ID:qcPOtiu6
　　　　　　>>528
　　　　　　あたしんとこに集金に来る共産党員に聞いたが、処分を受けていない大阪の党組織は皆無だといってた。
420 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 11:39: 大阪いずみ市民生協の中だし一派とその茶坊主グループを
党から一掃、徹底放逐できない大阪府委員会を中央委員会が処分すべきでしょうね。
421 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 15:10: あげ
422 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 15:29: ｷﾝﾋﾟｰ問題に関わった中央官僚は誰が処分するよ？＞420
423 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 15:32: 党大会。
424 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 15:35: ｷﾝﾋﾟｰ問題に関わった中央官僚って
誰よ？
↓
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/jcp/22taikai/201125_22_chuoiin.html
425 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 15:36: >>422は、生協関係党員。
426 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 15:37: ブルジョア享楽者と化した生協患部党員４ね。
427 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 18:24: しかし、なんだな。
共産党ってのは総括するのが下手な組織だな。
428 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 18:52: 規律委員会だろ。これは確実なんじゃないの？
あと大阪府委員会の常任委員と木津川南地区常任い委員会。＞424
429 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 19:14: 漏れの大注目は

地：事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。

この香しい発言は誰なのか？でつ。
430 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/22 22:15: ちくしょう、折角かっこいくて　スンバらすぃ綱領(案)なのに、
この実態じゃ、絵に描いた餅もいいところだ。　ﾌﾟﾝｽｶ
431 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/22 23:15: >スンバらすぃ綱領(案)

ほんとにそう思ってんのかよ（ﾜﾗﾜﾗ
現状追随して言葉使い変えただけじゃんか。
432 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/22 23:30: >431　ははは…（苦笑
まぁ、今回の綱領案で劇的に良くなったって言ってるわけじゃないし、許してよ。
正直、前の綱領と何処が変わったのか、よくわからんかった(ｗ
元々いい綱領だと思うし、新しいのもいいと思ってるよ。

でも、このきんぴー事件を解決できなければ、
“社会主義とは無縁な人間抑圧型の社会”とか言っても説得力ないよ…
433 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 08:39: >>432
>でも、このきんぴー事件を解決できなければ、
>“社会主義とは無縁な人間抑圧型の社会”とか言っても説得力ないよ…

だよな。これは党員じゃなくとも抑圧される可能性があるからな。
「内部問題に口出すなよ」っつーオヤジもいるが、この懸念を分かってくれんのよｗ
434 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 08:54: 民主って言葉。
民主的って言葉。
この意味分かってんのかね？党員の人たちは…
435 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 12:56: >>434
漏れも知りたいよ。
436 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 13:11: 簡単に言えばその組織を構成している人間に権力がある状態のこと＞435

今じゃ権力の分散や人権の尊重を前進させる時にも使う。
437 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 15:56: >>434
民主って言葉外した方がいいんじゃないか？
438 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 17:57: 共産党や民青の偏狭なｾｸﾄ主義はなんとかならんのか？
ｷﾝﾋﾟｰへのﾚｯﾃﾙ貼りや問題となった誹謗中傷をやってるようじゃ、どうしょうも
ないだろ。
そんなの排除でありｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの断絶。
そこからは何も生まれない。
党幹部が問題視してるｷｽﾞﾋｺ曰く

今回のキンピー事件にしても無視などという態度は取らず、互いに努力すべきです。
なぜなら人間にとってコミュニケーションの断絶は悲劇しか生み出さないから。

これが正解。
439 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 18:33: 話し合いは今後絶対に無いと思われ。
440 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 18:36: 話し合いは今後絶対に無いと思われ。
↑
こういう断定するなら、ここのスレッドの存在意義を否定することに
なりますが....何か？
441 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 18:47: =439
すまん＞440
断定したのは漏れの間違い。
しかし、ｷﾝﾋﾟｰが証拠を揃えているし、誹謗中傷によってｶﾞﾗｽを割られた
可能性が高いし、党からすればお手上げ状態なのは間違いない。
不利な状況でも党が対話をはじめるとしたら何が必要？
漏れには思いつかんｗ
442 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 19:39: >>441
党幹部の共産党員としての自覚。
443 ：山瀬功治 ：03/06/23 19:45: ^
444 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 19:58: 共産主義者としての自覚でしょ＞４４２
445 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/23 21:15: >442&444　自覚ですか…いやはや、もしかすると
山よりも高い困難を孕んだ
海よりも深い事情があるのかも知れませんが、
やっぱ、おのれの立場の責任っつーもんを
自覚して是非とも　なんとか取り組んでほすぃデスねぇ。。。
446 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 23:40: >山よりも高い困難を孕んだ
>海よりも深い事情があるのかも知れませんが、

たとえ平坦な道でも、共産党はそれらを造ってしまう。
447 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 23:57: >>446
禿同。
しかもﾜｹの分からん詭弁で。しかも一般党員に分からない場所で。
448 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 00:05: ＞やっぱ、おのれの立場の責任っつーもんを
＞自覚して是非とも　なんとか取り組んでほすぃデスねぇ。。。

責任取る党幹部なんて見たことないし、聞いたこともない。
俺が知らないだけかも知れんから、責任の取り方知ってる党幹部がいるんなら
俺にも教えて。
449 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/06/24 00:24: 事実経過はほぼ出揃ってると考えてもいいんですよね？

目的①共産党の前進を願う人々と党員・同盟員が共に考えること。
目的②共産党や民青が抱える問題を是正するに有効な手段を探求すること。
目的③党員・同盟員に奮起を促すこと。
目的④(本人が同意するかぎりに於いて)キンピー氏の党籍回復。

ここで議論することの多くは②と③になると思います。
②については的確な批判を持続させ、広げること。
③については、党員・同盟員に問題と問題点を伝えること。
だと思うんですが、具体的には…？？？
450 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 08:59: >>449

具体的には
②「地：事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。」の発言を
批判し、広げること。
③「地：事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。」の発言を
伝える。

これでエエんとちゃう？
451 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 11:37: 筆坂何やってんだよｗ
452 ：　B75　 ◆W2nuxSZIYc ：03/06/24 11:59: ＞451(読売オンラインのソースを見る限り)
いきなり、であれば、党本部へ抗議するってのはどうかと思うが、
なんか　前段階があったのかナァ…

だれか、キンピー問題を党本部に掛け合ってよ。前段階経まくりだよ…
453 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 12:07: 朝日のサイトによると、女性から中央委員会へ訴えがあったらしいよ。
事情を聞いたところ本人が認めたため、処分に至ったようだ。
党籍は残るが全ての職を失うらしい。

んで、ｷﾝﾋﾟｰ問題では2ﾁｬﾝﾈﾗ～も訴えてるし、ｷﾝﾋﾟｰ自身も訴えているようだから
前段階はある。っつーかB75氏のいうとおり前段階ありまくり。
なんでｷﾝﾋﾟｰ問題では対処しないのか？本人達が認めてないのか？
454 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 12:19: 酒の席の出来事らしいが、やってはならない事。
とくに党幹部という立場にある者ならなおさら。
しかし、このｾｸﾊﾗを筆坂引き降ろしのために利用した幹部もいるんじゃないのか？
それに個人の責任だし、倫理に関する問題だから処分したんだろ。
>>452-453。ｷﾝﾋﾟｰ問題を対処しないのは兎にも角にも組織原則と民主団体との
関係に波及してるからだろ。
筆坂をもって「共産党は自浄能力がある」とはいえない。
455 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 12:46: 筆様の件はまだ詳細が分からないからなんとも胃炎。

ｷﾝﾋﾟｰは詳細分かりまくりだから、一言言わしてもらう。

この状態で政権とらすな！
456 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 13:00: だれが政権とるっていったの？
457 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 13:07: >>456
そりゃそうだ(w
政権を執る気があるんだったら……(以下省略
458 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 13:58: 筆坂・個人でおこした犯罪。（ただちに対処）
ｷﾝﾋﾟｰ問題・組織的反社会的行為。（放置ﾌﾟﾚｲ）
459 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 14:25: 論客としては穀田氏や佐々木氏の方が上。
460 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 16:26: >>455
ｷﾝﾋﾟｰ問題は対処できないのに、筆坂は即だったな。
461 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 17:33: >>453
「本人たちが認めてない」っつー可能性があるのか…。
それは気付かなんだ。
462 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 17:55: 「認めない」ってのも長い経験を経て党が獲得してきた試されずみの指導の
科学的定石、鉄則なのか！？
463 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 18:40: 　共産党の筆坂秀世参院議員（比例代表）が辞職を届け出たことにより、小林美恵子大阪府委員が繰り上げ当選となる。
これは、大阪府委員会の反中央追い落とし謀略と見てよいだろう。
464 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 18:58: 党内問題か否かの差。
党内での不祥事なら、訴えた方の女性が冷や飯を食わされたという可能性もある。
465 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 19:03: 関西人のセクハラ体質は生まれつき。
過ちを犯さないうちに大阪府委員会と地区委員会の幹部を
全員、除名しましょう。

関西人のセクハラ体質は生まれつき。
過ちを犯さないうちに大阪府委員会と地区委員会の幹部を
全員、除名しましょう。
466 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 19:17: 破廉恥ﾔﾛｰ筆坂ｽﾚでなんでｷﾝﾋﾟｰが共産党を弁護してんだよ。
まだ党員のつもりか？
467 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 19:22: キンピーさんの態度は好感がもてるが、
大阪府委員会幹部や某地区幹部のセクハラ問題を
摘発する努力が必要かも。
かれらのセクハラが判明すれば、役職解任も可能ですもん。
468 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 19:37: >>467
そんな噂あるんでつか？
469 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 20:10: >>468
思考停止させ続けるのってけっこうｽﾄﾚｽなんだよ。
んで、ｾｸﾊﾗやっちゃうわけ。
470 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 23:23: 説明責任果たせよな…。
ついでにｷﾝﾋﾟｰ問題でも（ﾊｰﾄ
471 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 23:48: >>463
小林美恵子ってｷﾝﾋﾟｰの処分に関係してるんじゃなかったかな？
472 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 23:54: 筆坂さんも言われたのかな？

「事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。」って。
473 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 23:56: そうです。こば香具師みえこは、キンピー氏の店のある西成区在住です。
474 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 00:00: えらくとんでもないﾔｼが議員になっちまったな。＞小林
475 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 00:05: 弧罵香具師にはｷﾝﾋﾟｰ排除の真相に答えてもらおう！
476 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 00:11: >>472
何回見ても素敵だな。そのお言葉。
しかし、普段漏れらが使うとしたら、どんなｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝなんだろ？
嫁さんに浮気の現場を抑えられた時ぐらいか？

「事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。」って。
477 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 00:17: ん～。ｷﾝﾋﾟｰのｶｷｺ見てきたけど、彼を除名しているようじゃ共産党も
終わりだな。
478 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 00:41: 　　高ｾｸ　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,）　せ　え
　　卒ﾊﾗ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　／ヽ　ず　 |
　　関が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　!?　離
　　西許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　く　　　党
　　人さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､
　　だれ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　かる　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽ/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　らの　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　' i'ひ}　　
　　？は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　キ　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　了＼　ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ／）　
ハ　ハ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　イ　　　　＞ / / ｀'／／
479 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 09:14: 小林美恵子さんにｷﾝﾋﾟｰ問題質問しうよ！
事務所の連絡先知ってる香具師いるか？
480 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 11:16: 筆坂はｾｸﾊﾗという反社会的行為を起こし罷免処分。
ｷﾝﾋﾟｰは組織内の反社会的行為の是正を訴え除名。

「共産党に自浄能力がある」なんて言わせない。
481 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 12:24: ｷﾝﾋﾟｰは店の襲撃を組織内の問題とせず、警察を呼んだんだよな？
これで再入党は無くなったんじゃないのか？
482 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 12:30: >>481
ﾊｱ？
483 ：擁分／厨 ：03/06/25 12:36: ≫480　反社会的ってのは言い過ぎとちゃう？

≫481　…(絶句)…　いや、そういう稚拙な論理水準だからこそ、ガラスを割れるんだよな…
484 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 13:03: ≫480　反社会的ってのは言い過ぎとちゃう？

筆坂の場合、党が記者会見で「反社会的」といっているし、
ｷﾝﾋﾟｰ問題の場合、誹謗中傷レッテル貼りもりっぱな犯罪だし、
メアドの無断転用も市民道徳からかけ離れた行為だと思うが何か？
485 ：竹内LOVE ◆/l2Gszpw/I ：03/06/25 14:17: 反社会的です
486 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 14:18: 筆坂さんの対処を見ると、ますますｷﾝﾋﾟｰ問題での党の対処が理解できない。
487 ：擁分／厨 ：03/06/25 16:03: 〠　＜　484の理屈もわかる。

〠　＜　しかし、ニュアンスがキツメというか…

〠　＜　もっと酷い時に使う言葉が無くなるというか・・・そんな気もする。
488 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 16:06: ＞もっと酷い時に使う言葉が無くなるというか・・・そんな気もする

そういう時にこそ、聖教新聞が役に立つ。
489 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 16:42: 反社会的ってのはﾆｭｱﾝｽがｷﾂﾒなんですか？
他の言葉を使ったらもっとｷﾂｸなるような…
490 ：擁分／厨 ：03/06/25 16:45: 罵る事自体が目的ならそれでもいいんだけどね、
相手の心に届かなきゃ意味が無いのとちゃう？
もしそうなら、表現方法は気を使った方がええヨ。
キンピーどんに迷惑をかけないためにも、さ。
491 ：_ ：03/06/25 16:48: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
492 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 16:50: >>481-482
ｷﾝﾋﾟｰは２ちゃんで中央に「ｶﾞﾗｽ割られるようなことがあるから、誹謗中傷を
止めろ」って抗議したんだよな？
そういう認識なら警察を呼ぶのは党規律違反になるだろ。
493 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 17:11: >>492
日本では、そういう時に警察呼ぶんですよ。
494 ：（´・д・） ：03/06/25 17:18: ≫492　では、思考実験として、でし。
仮にぼっくんが　入党できたとして。　ぼっくんに党籍があって、
同じく党籍のある　もまいさん(492)の態度(ただし風評)に腹を立てたとする。
んで、ぼっくんが角材で492くんの脳天をカチ割ったとしよう。
んで、これは脳内問題…もとい、党内問題という事で、
警　察　に　は　届　け　な　い　べ　き　だ、と？　本気で思う？

↑刑事事件として通報すべきでしょ。　なのに、ガラスなら無き寝入る義務があるの？
495 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 19:33: 話し合いで解決できるなら警察呼ぶ必要はない。
ｶﾞﾗｽ割られるのと角材で頭を殴るのとでは比較にならないと思うが。
496 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 20:07: >>495
ｶﾞﾗｽ割りの犯人捕まえてきたら、ｷﾝﾋﾟｰも話し合いで済ませるんじゃない？
497 ：（´・д・） ：03/06/25 20:38: >496　その可能性は凄くでかいよね。　義援金も募らないのはそういうときへの対処かな？と。
>495
　　　…ぼっくんは、誹謗中傷って言う言葉の暴力も　許しがたい暴挙だと思うけれど、
　　　商売上の手段を攻撃するのって死活問題だと思うじょ。
　　　　おまいさまが　ガラス割られるくらい、笑って済ませられるくらいの大物だとしても、
　　　他の人間にもそれを要求するのは酷だじょ。
498 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/25 22:35: 日本国憲法・現行法の上に党規約を置くか、下に置くか。
党内問題でも法に触れるような行為は法にて判断すべき。
訴える訴えないは被害者の裁量。
党が党規約を持って介入すること自体、どっかおかしい。
499 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 00:11: >>498
独善的なんだよ。
ｷﾝﾋﾟｰの訴えに党幹部が党規約で押さえつけようとした事を忘れてはいけない。
500 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 00:47: >>498
おかしなことだらけなのがｷﾝﾋﾟｰ問題。
でも木津川南や大阪府委員会だけがおかしいんじゃなくて党全体がおかしく
なってるみたいだね。
501 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 00:56: http://ime.nu/www.jcp.or.jp/sintyakup/0625-txt.html

何があっても反省しない体質がよく現れている
502 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 09:06: 市民道徳と社会的道義をまもり、社会にたいする責任をはたす…
これはキンピー問題でも言えることだが全く逆の態度をとり、さらにキンピーへの
レッテル貼りの結果、キンピーのお店が襲撃を受けた（可能性が高い）。
共産党はこれにどう対応するのか？
このままダンマリ続けるのなら筆坂氏の処分はやはり「スキャンダルに見せかけた
粛清」ではないか？と思われても仕方無い。
503 ：（´・д・） ：03/06/26 09:20: 　…とどのつまり、問題は隠蔽体質なのかなぁ。

もし、何をしてもブラックボックスの中で措置され消える…乃至は
結　果　が　見　え　な　い　のならば、
やる気が沸くとも思えないんでし。

筆坂センセ一連の事件は、せめて被害者が措置と謝罪で納得しているのかどうか、
それくらいは示せるんじゃないかなぁ、とか思ったり。。。
504 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 10:07: >>503
JCPのHP見れ。
セクハラ問題についての見解の中で納得を得られたことが書いてある。
505 ：（´・д・） ：03/06/26 10:22: ＞504　お、さんくすこ。

今朝の赤旗は読んだつもりだったケど、斜め読みだったかも(ｗ
506 ：_ ：03/06/26 10:40: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
507 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 10:44: じゃ、なんで他の問題には対処しないんだよ。
JCPのHPみたが、犯罪云々ではなく、「社会的道義に反するから」ってのが
処分と辞任の理由にしているんだから、ｷﾝﾋﾟｰ問題も対処できるでしょ。

っと怒ってみたが、良い事もあった。
共産党はこれで「訴えれば良い」っていう逆ｷﾞﾚともとれる逃げ口上の理論的
立場を失った。
これ収穫ね。
508 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 11:55: >>507
ｷﾝﾋﾟｰ問題でも党中央に働きかけることで解決する。という根拠を得たわけだな（藁
509 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 14:04: 筆坂氏の処分で株を上げたいんだろうが、ｷﾝﾋﾟｰ問題見てたらにわかに信じられん
510 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 15:32: 筆様と他の問題とは何が違うの？
511 ：（´・д・） ：03/06/26 15:47: ≫510
・個人としておかした間違いか、
・組織としておかした間違いか、
ということみたいでし。。。　過去ログに因れば。
512 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 16:01: Σ(￣□￣;)
やはりﾒｱﾄﾞ流用は組織的だったんだ。
共産党青学対の指導だったんだぁぁぁ！！
513 ：（´・д・） ：03/06/26 16:08: あ、ごめん、それはわからないでし…≫512
514 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 16:14: あ~ｷﾝﾋﾟｰはﾒｱﾄﾞ流用やﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの漏洩なんかを組織の問題として捉えた
から（正しいと思う）、共産党としては対応出来なくなったんじゃないか？
それに証拠もたれてるから党としては逃げ道が無くなったんだよ。
そんで「排除」の選択以外にとれなくなったってわけ。
そんなところでしょ。
515 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 17:36: >>510
ｾｸﾊﾗ被害者が党員でなけと過程した場合。
最初からそれなりの対応をすることになる。

ｷﾝﾋﾟｰの場合、党員だったから脳内ﾙｰﾙで「何とでもなる」って考えて
組織的にｷﾝﾋﾟｰ潰しにはしった。
516 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 19:11: 共通点もあるよ。
両方とも「組織の為」を最優先。
そこには社会的道義もﾍｯﾀｸﾚも無い。
517 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 19:25: >>516
社会的道義的な責任をとって議員辞職をしたのだが・・・
518 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 19:43: >>517
では、ｷﾝﾋﾟｰ問題でﾒｱﾄﾞ流用、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼ-の漏洩に関わった党員。
ｷﾝﾋﾟｰへの誹謗中傷を行っている者たちを何故処分せぬ。
誹謗中傷やﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰへの攻撃は「名誉毀損」という立派な犯罪だが？
519 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 20:19: >518
それは、筆坂さんは潔く認めて自ら身を引いたが、
キンピー問題に関わった方たちは認めていないということであろう。

筆坂さんは過ちを冒したが過ちを反省し改める決意をされた。
立派だよ。
それに比べて大阪の●●の方たちは…以下略
520 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 20:22: >>519
２０AMさん。あなた中央へメール出してるじゃないですか（ﾜﾗﾜﾗ
それにキンピーも。

>それに比べて大阪の●●の方たちは…以下略
それに比べて大阪の●●と中央の●●の方たちは…でしょ？
521 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 20:32: >520
いや、そのとおりだった。だが、
今回（筆坂さん）の対応は筋が通ったものだ。
ワシは、共産党中央委員会っていうところは
「かなり期待できるな」という印象なんだ。
それに
中央委員会からの”回答”なんだが
正式ではないが”既にもらっている”んだ。
前スレで”公開の非公式回答”があったんだよ。
522 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 20:35: スクープ！↑！！
それはやはり非公開なんでつか？？？
523 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 20:38: >522
公開されてる”非公式”だよ。
524 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 20:40: >>523

ｷﾝﾋﾟｰｽﾚ11でですよね？

やはりあの四畳半ﾄｰｲﾝとかいう香具師ですか？
525 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 20:44: ”香具師”じゃ失礼だよ。
526 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 20:53: うぅ…まだ嫁ない…
さっきｱﾌﾟﾛﾀﾞを見に行ったんだけど、２０AMさんはどんな質問されたんですか？
画像には映ってなかったんで…
527 ：（´・д・） ：03/06/26 20:58: ほぇ？　四畳半さんって、中央委員だったの？
528 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 21:01: 趣旨
　大阪府木津川南地区所属の33歳党員、○○氏の
周辺における諸問題について、質問差し上げます。
　科学的社会主義を標榜する共産主義政党にあるまじき振る舞いの数々が懸念される中、問題の指摘者である党員が除名されていたという情報が寄せられ、困惑しております。
　（問題を）“党外にもちだしてはならない”という規約は22回党大会で改訂／削除
されました。
　現時点での問題を包み隠さずに提示し、克服する姿を明らかにされるのであれば、
それは　広く人民から信頼を受けるに値する事を示す、すばらしい方法だと思います。
　共産党の躍進と発展の為に、調査の上、公開のご返答を頂きたく思い、公開質問状とさせていただきました。
　　　　　　　
質問１：件の指摘者であるキンピー氏が　除名（乃至は除籍）させられたというのは事実でしょうか？
　　　　　もし除名が事実であるなら、（日本共産党規約　第五十五条　に拠り、違反内容が報告されていると思いますが）いかなる認識によって除名がなされたのかそ　　　　の事由の提示を頂き、日本共産党への懸念を解消なされる事を願います。
　　　　　（懸念とは、日本共産党が批判を拒絶する全体主義的な組織であるという懸念です）
　　　　　
質問２：件の指摘者であるキンピー氏に関わる議論をさせないという指示は事実でしょうか？
　　　　　組織防衛などのやむをえない事由があるのであれば、その事由の提示を頂ければ幸いです。
　　　　以上です。　　　　　　　
ご回答にお時間がかかりそうな時は、いつ頃になりそうかご一報頂ければ幸甚です
529 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 21:01: 中央の見解らしきものは無かったように思うが？
530 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 21:04: うんむ…
ｵﾏｲﾗが騒ぐから対応出来ないんだ！ってﾆｭｱﾝｽはあったかな。
531 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 21:06: 質問１については否定してなかったと思うよ。
質問２については…答えてないんじゃなか？
532 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 21:12: 共産党の現状と改善・改革の可能性そして肝心の改革する方法について
答えてくれている。
533 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 21:19: 毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
534 ：（´・д・） ：03/06/26 21:35: 天皇陛下が朝鮮系だという話を知らないのか？＞533

しかし、なぁんでキンピースレにそんな内容を貼るかなぁ…
535 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 21:37: 【おとこのための教養講座】
キンピーも男性だからここらへんで「女性性」について語っておこう。
（しばらく祭りが続くから息抜きね）

その壱
（おんなのこは、きみのために悩ましい姿になっているわけではない）

男はよく勘違いするのだが、女性がセクシーだったり魅力的だったり
するのは遺伝子がそうさせているんだ。
女性の性的本能とでも言ったらいいのだが。”しかし”
女性は自分が魅力的になるのが自身”なりたいから”そうしているので
あって、きみにアプローチしているわけではないのだ。
そのへん誤解すると
過ちを冒す場合もあるということで…

もちろんアプローチの場合もある。
相手がキム（将軍×、拓也○）だったりした場合だからね。
536 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 22:02: 【おとこのための教養講座】
だれか止めてくれるまでやるか？

その弐
（セクハラの本質は嫌われたということ）

おんなのこはなによりも好きか嫌いかを優先させて生きています。
同じ言葉をきみが言うのとキム（将軍×、拓也○）が言うのでは
意味が違うのです。ましてや
ちょっと髪の毛に触れるなんぞしてはなりません。きみはね。
王子さまとキムなら別ですが…
537 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 22:32: 【おとこのための教養講座】
だれか止めてくれ～

（女性は快or不快が判断の基準である）

おんなのこは自分が不快な思いをすれば一般的にもそうであると
思いがちです。
いい人か悪い人かの判断も”自分にとってどうなのか”を優先して
います。
教訓：きみ達は先ずなによりも身だしなみを整えましょう。
　　　　　　　　　欠陥氏を参考に…
538 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/06/26 22:44: >>526
キンピスレッド11
アプロダにアップしておきます。
http://ime.nu/www.42ch.net/UploaderSmall/source/1056634814.zip
落ちにくいけど頑張ってくだせい。
539 ：ｷﾝﾋﾟｰ ◆JZUwgvgcAM ：03/06/26 22:51: ご苦労さまです。
っでこの【おとこのための教養講座】というのは俺のためにしてくれてる
んですよね？（笑
ありがとうございます。
俺は仕事において女性に囲まれて（これが全然居心地よくない）仕事して
ましたし、今でも仕事のパートナーは女性です。
そういうこともあって全く幻想をいだかなく（いだけなく）なりました（笑
セクハラどころか恋愛感情すら沸き起こってこない状態でして。。。
まぁそれはそれで余計なところに気が向かないので良いんですが（笑

ところでこの講座は再発防止講座なんですか？
540 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 23:01: ｷﾝﾋﾟｰって女性不信だったんか？
そんならｽｷｬﾝﾀﾞﾙは起こんないな（ﾜﾗﾜﾗ
541 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 23:01: いや、ごめん。キンピーのためというよりはもてないと言ってる
スレ住人のためでした。
それと、他スレへの皮肉を込めたつもりですが荒し同然でしたね。
女性に囲まれた職場、うらやましいやら、おっかないやら。
んで
男性つうのは女性を理解できないと、女性と同じ感情を共有できない
のだからって言うのが結論でして。
理解できないからどうするかなんですが、
家庭では”尻にしかれる”、職場では”逆らわない”のが良いようです。
542 ：（´・д・） ：03/06/26 23:15: なははは　＞家庭では”尻にしかれる”、職場では”逆らわない”のが良いようです。

しかし、党が理解できないときは…(以下略ｗ
543 ：ｷﾝﾋﾟｰ ◆JZUwgvgcAM ：03/06/26 23:39: >20AMさん
多くの女性と職場を共にしてきましたが、人それぞれで性別関係なく尊敬出来る
人にも出会いましたし、そうでない人にも出会いました。
しかしどうも男の中には女性を「おんな」という単一の人格に押し込んで
物事を考えがちです。
その方が楽なんですが、そこからは一人の人間として理解する努力が失われて
しまうのです。
セクハラってそういう状況から生まれるんじゃないでしょうか？
逆にここを見てる女性は少ないかもしれませんが。。。女性にも一言。
性に合った仕事をこなすのは差別ではありません。
女性だけが就職差別を受けるわけではありません。
実は女性の方がセクハラをしていることもあります。気をつけてください。
最後にうちの従業員（女の子）に。。。
プロとしての自覚をもって仕事をしてください。俺は女性であることを盾に
仕事で手を抜くことは許しません。仕事に男も女も関係ないです。
仕事の真っ只中にいる時はただのライバルです。
いつでもだし抜いてください。俺もそうします。
以上！
544 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 23:43: なにうさ晴らししてんだよ（ﾜﾗﾜﾗ
545 ：_ ：03/06/26 23:46: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
546 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/06/26 23:50: ＞実は女性の方がセクハラをしていることもあります。気をつけてください。

ｷﾝﾋﾟｰさんがｾｸﾊﾗ受けたんですか？
ちょっと聞きたいかも。
547 ：（´・д・） ：03/06/26 23:52: 543、なかなかｶｺｲｲ事言うねぇ。流石ダス。
548 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/26 23:57: ＞キンピーさん
そうですね、ひとりの人格として理解しあう。とても大事だと思います。

ただ、男女に性差があるのもどうしようもない事実です。
脳の構造・仕組みにも違いがあります。
いい悪いではないのです。
違いがあることを認め、それを前提として
折り合っていきたいと思っています。

女性であることを理由につうか、盾にした防衛線を張る女性も
少なくないですね。

ほんとに、つきあうのってたいへんなことです。人間って。
549 ：（´・д・） ：03/06/27 00:03: >548　そうそう、男女で脳って違うらしいですねー。
私は　なんかの番組で見ましたです＞その話。　冷静に考えれば、
性同一性障害という病気の存在を踏まえればあたりまえなんですが、
なかなか気付かない盲点だと思いますです。

話は変わりますが、この事件“キンピー関連諸問題”も早急に解決してホスィですねー。
大阪共産党幹部の脳も一般人とは違う、とか珍説が通用しない事を望みますだ(苦笑
550 ：ｷﾝﾋﾟｰ ◆JZUwgvgcAM ：03/06/27 00:05: >547
いえ、ただの愚痴です（苦笑
>546
一つの教室に俺一人に対して、女性50人。
実習中に「ブラジャー下がってきたから上げて」とか。
彼氏とのハメ撮り写真をロッカーの中に入れられていたりとか。
昼休みに生理用品買いに行かされるとか。
「●●君はおにぎり一つでイイ仕事してくれる」とか噂を流され、おにぎり
毎日持ってくる女性が出現したりとか。
色々です。
これってセクハラですよね？
多分女性の方がエグイと思いますよ。レイプ寸前もありましたし。
551 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 00:19: >>550
そんな状況に遭遇したことがないが、　　　う～ん
女性不信になりそうだなｗ

ところでP-3さん乙。ｷﾝﾋﾟｰｽﾚ斜め読みで見たが
ｷﾝﾋﾟｰには再審査請求を中央に出すことと他で頑張れってこと。
後、時間が解決することもあるってことだ。
そんでこのｽﾚの住人には「ｵﾏｲﾗが騒ぐから対処できねーんだ」って論調だった
と思うが、こんな理解でよかったのか？＞20AMさん
552 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 00:28: 例の荒らしてた人だろ？色んなHN使って。
あれって中央の人なの？あんまり感銘受けなかったな…
553 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 00:30: ＞「●●君はおにぎり一つでイイ仕事してくれる」とか噂を流され、おにぎり
＞毎日持ってくる女性が出現したりとか。

ﾜﾗﾀ！
554 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/06/27 00:31: なんかﾄﾗｳﾏになりそうっすね＞ｷﾝﾋﾟｰさん

でもｷﾝﾋﾟｰさんはｾｸﾊﾗで失脚とかなさそうです（ﾜﾗﾜﾗ
555 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 00:36: ＞大阪共産党幹部の脳も一般人とは違う、とか珍説が通用しない事を望みますだ(苦笑

いやいや今までの経過を見ると侮れんよ(藁
556 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 08:58: 20AM氏は何で四畳半ﾄｰｲﾝが中央の答えをｶｷｺしてるって分かったの？
557 ：_ ：03/06/27 10:43: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
558 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 10:54: >>556
ﾌﾘｰのﾒｱﾄﾞ晒してるからｺﾝﾀｸﾄがあったんじゃないの？
559 ：_ ：03/06/27 12:28: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
560 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 12:35: 中央の人にしては「？」だよ。
561 ：_ ：03/06/27 13:51: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
562 ：_ ：03/06/27 15:12: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
563 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 16:11: >>560
ぐたぐた言う前にｷﾝﾋﾟｰｽﾚ11を分析しろ
564 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 16:36: >>563
まともに書いてあったのは再審査のところだけだと思うが。
ｷﾝﾋﾟｰって処分の撤回と謝罪を求めてんだよな？
これは無視ってことか？
565 ：_ ：03/06/27 16:45: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
566 ：_ ：03/06/27 18:24: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
567 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 19:11: 四畳半ﾄｰｲﾝさんが発言してることはとても示唆に富むことだと思うんだ。
四畳半ﾄｰｲﾝさんを好きか嫌いかはひとまずおいといて
意見だけを素直に検討してみるつうのをお奨めしますが、↓に引用します。

>党を改革するといいますが、ひとりひとりが少しずつ変わっていくしかないというのが実情だと思います。
>党は現実の人間社会のありようの反映でもあります。党を変えようと思えば、外側から変えることもできます。
>自分が関わる市民運動やNPOなどの活動でその組織のありかたをあなたが理想とするものにしていくことによって、党に対して、活動の「お手本」を示すこともできます。
>まず、政党・党派の系列では分類しにくいアムネスティ等、ＮＧＯ、ＮＰＯの活動にも参加してみることです。

これでつか？
568 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 19:35: >>567
今までの党員らしき人物と同じで、前半部分では規約の不備に言及しようと
しないし、後半部分では「党を辞めて違う人生歩んでください」ってことだろ。
な～んも共感は得られんが。
569 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 19:39: >>567
何回もｶｷｺしてたのは「お前等洪庵だろ」ってことと「共産党なんて、もう
腐ってんだよ」ってことだったろ？
570 ：_ ：03/06/27 19:46: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
571 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/27 23:56: sage党員が中央の人間だとしたら、はぁ？って感じだし、自分たちの職責を放棄
したような主張だ罠。
20AMどこをどう受け止めて中央の回答ってしたんだ？
572 ：（´・д・） ：03/06/28 00:49: どうなんだろ。メール貰ったのかもね。

つーか、話しかえるけれども、筆坂さんからセクハラ受けた彼女は、
どういう経路で訴えたんだろうか。訴願委員会なのかな。
573 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/28 01:01: まず、このスレ住人がどのような考えを持ちどのような背景から
キンピー問題に関心をもっているのか？を調査・分析しようとしている
こと。
中間幹部の問題の背景・歴史を語っていること。
キンピー氏の取り得る対応について最も効果的な方法を教授していること。
スレ住人が党の改革をする意思があればみつかる改革のヒントを述べて
いること。
など、あげられるが決定的なのは
中央しか知りようがないワシについての情報を知っているということだ。

ＨＮを使用している書き込みをくまなく精読されることをお勧めします。
＞オール
574 ：（´・д・） ：03/06/28 01:28: １１すれの、３４４～４２０付近ですか…
575 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/28 01:34: >574
ごめん、前スレをＤＬできてないのですぐに答えられない。
みんなが見過ごしていることが
いっぱい書いてあるので確かめてください。
576 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/06/28 01:37: >>575
>>538　がまだ生きてますよ。
577 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 08:48: ん～読んだけど。
中央って組織として問題解決する意思は無いのとちゃう？
再審査はｷﾝﾋﾟｰがすることだけど、他は？？…？
578 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 14:04: みんな分析中なんだ。
このｽﾚの住人達って真面目だね（ﾜﾗﾜﾗ
579 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 15:51: 190 ：(　ﾟДﾟ) ：03/06/06 19:42
訴願委員会にコノスレのこと密告しる!!

251 ：解決掲示板：03/06/07 14:17
ほんとうにキンピーを救えるのは規約にのっとった
手続きができ、柔軟性のある党員だけ。
非党員や公安が邪魔したんではまとまるものもまとまらない。

500まで読んだが、再調査の手続きと昔話以外はなんの脈絡も無いｶｷｺだったよ。
後半読んでからじゃないと最終的な評価は出来ないけど、今のとこと中央の人間だと
したら無責任すぎるな。支部長か地区役員ぐらいが妥当かと。
20AM氏については中央から情報が回ってきた事も考えられるしな。
580 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 16:20: >20AM氏については中央から情報が回ってきた事も考えられるしな。

大阪府委員会関係者？
581 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 17:15: ｷﾝﾋﾟｰｽﾚ11に目新しいもんなんて無いよ。
582 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 18:20: 党を改革するといいますが、ひとりひとりが少しずつ変わっていくしかないというのが実情だと思います。
党は現実の人間社会のありようの反映でもあります。党を変えようと思えば、外側から変えることもできます。
自分が関わる市民運動やNPOなどの活動でその組織のありかたをあなたが理想とするものにしていくことによって、党に対して、活動の「お手本」を示すこともできます。
まず、政党・党派の系列では分類しにくいアムネスティ等、ＮＧＯ、ＮＰＯの活動にも参加してみることです。
わたしはそうしてきましたし、党に復帰した今でも、党が動かない時は自前の市民運動やホームページで実践しています。
共産党が社会変革の「元締め」であるかのように考えるのは間違いです。社会運動の一角を共産党が担当しているにすぎません。
社会をよくする活動は、政党以外にもたくさんあります。環境や消費者運動、世界社会フォーラム、世界経済の民主化運動など専門的な市民運動ではどの党もかなわない専門的な知識や実践が蓄積されています。
わたしは、社民系や新社会党系の方々ともつきあいがあります。わたしは、そのようにしてさまざまな人とのむすびつきをもつ未来型の党員像の理想を自ら実践して「お手本」を示すようにしています。
みなさんも、非営利活動やお仕事を通じて、「お手本」となる考え方や行動を党に示すことができるはずです。
自分ひとりが「独立共産党」のつもりで、必ずしも共産党本体と関わるのではなく、共産党がどうかわっていくのか、様子をみるようにするのが大事ではないでしょうか。
このスレッドの目的も、キンピーさんの処遇云々よりも、実は、「どう党がかわろうとしているのか」「変わろうとするのに障碍物になっているものは何か」を見届けることだと思います。
何がしたいのか。その点を整理して、別の面から努力するほうが自分のプラスになりますよ。
583 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 18:25: ☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://ime.nu/yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
584 ：５７９ ：03/06/28 19:21: 再審査要求以外はどのｶｷｺも「中央委員会の見解」じゃないよな…
20AMさんが言ってんのはどのｶｷｺのことだろ？
585 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/28 21:24: いったい君たちは共産党に何を期待しているんだろう。幻想を抱いているのは
君たちではないのか？
中央委員会の誰かが、黄門様よろしく現れて地方幹部を成敗してくれることを
期待しているのかな？
これだけ素直に共産党の現状・限界にまで語ってくれていると言うのに…

とにかく
君たちが、どうしたいのか？なにをしたいのかを語ったらどうかな？＞オール
586 ：（´・д・） ：03/06/28 21:39: 　…共産党の中の力学がよくわからないッス。
解からないから、とりあえずはこの問題が
より多くの党員の目に触れるように、騒ぎつづけたいと思います。
それが、解決にむけて外部からでもできることだと思うです＞なにをしたいのか
587 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 22:56: >>585
>中央委員会の誰かが、黄門様よろしく現れて地方幹部を成敗してくれることを
>期待しているのかな？

誰もそんなこと言っとらんし、仮にそんな事が可能だったら大問題だ罠ｗ
20AMさんの質問に対しての、中央からの答えがｷﾝﾋﾟｰｽﾚ11に書かれていると思った
から必死で探したんだが…
まぁ例のサゲ調党員が中央の意見を代弁してたとしたら「共産党も色んなしがらみが
あって機能してない」ってことは分かった。
588 ：（´・д・） ：03/06/28 23:00: イラク反戦のときの、国際的連帯とか、そういうムーブメントって、
党の中では起せないのかねぇ…
みんな、じぶんがキンピーみたいな行動は採らない、無関係だ、って
思えるのかなぁ。本当にそう思い込めるものなのかなぁ…
589 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 23:18: ｻｹﾞ党員が言ってたのは「俺の支部では批判でまくり！活発な討議をしてる！」
ってことだろ。
ｻｹﾞ党員が中央の人間なら「こんな支部になってほすぃ」って言ってんのか？

中央委員会の役割ってなんだろ
590 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/06/28 23:27: >２００３年６月１６日に当店のショーウィンドウが破壊されるという事件がありまし
た。
>「恨みによる犯行」の可能性と、某組織の一部の人間（と思いたい）が行っている、私
>への誹謗中傷が犯行を誘発させている可能性が高いので、某組織の
>「ものごっつー偉い人達委員会」へは再度、某組織が行っている私への誹謗中傷を
>止めるように指導し、謝罪することを求めます。

>っとまー、こんな感じですが。。。はたして止めて謝罪してくれるでしょうか？

ｷﾝﾋﾟｰさんは以前から自分への処分を誹謗中傷というからには
「ものごっつー偉い人達委員会」へは事実関係を出してるんですよね？
sage調さんはそのことを知っててｶｷｺしてたんですかね？？
591 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 23:55: >>585
>とにかく
>君たちが、どうしたいのか？なにをしたいのかを語ったらどうかな？＞オール

§スレッドの目的
・共産党の前進を願う人々と党員・同盟員が共に考えること。
・共産党や民青が抱える問題を是正するに有効な手段を探求すること。
・党員・同盟員に奮起を促すこと。
・(本人が同意するかぎりに於いて)キンピー氏の党籍回復。

じゃなかったの？（続く）
592 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 23:55: sage/四半世紀/四畳半/ｾﾁﾁｱ党員が逝ってたのは。
・中間幹部は出世主義にとりつかれたﾔｼが多くて機能してない
（中央はﾄﾞｰﾅﾝﾀﾞ!!って突っ込みを抑えつつ、次いきます）
・ﾈｯﾄで騒いだことによって問題が処理できなくなった。
（裏を返せばﾈｯﾄにｶｷｺするな！対処してやんねーぞってこと。…なんで？）
・ｷﾝﾋﾟｰも他の選択がある。
（…この辺は今までの香具師と同じ。とくにｺﾒﾝﾄなし。）
・磯田氏に頼んであげる
（中央の人間だと仮定したなら磯田ちゃんに責任を負わしたと考えられる）
・中央に再審査するように手紙を出しな！
（これもこのｽﾚでよく出てきたｽﾀﾝｽでｷﾝﾋﾟｰがすることだし特にｺﾒﾝﾄなし。）
・党員一人一人の問題。
（組織原則、規約の問題さけまくり）
・外側から党を変えることもできます。
（…のーこめんと…）　　続く
593 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 23:55: 続き。
そんでも解決の答えも書いてくれてる。
「循環型の指導・援助」ってこと。これを可能にするにはやっぱり、
・恣意的規約解釈を許さない
・そのための規約の改正・厳守を多くの党員に訴える
・放置すればどのような顛末になるか騒ぎつづける（ｷﾝﾋﾟｰ問題）
だと思うけどどう？
594 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 00:06: 問題がｵｰﾌﾟﾝになったから対処出来ない理由ってなんだろ？
普通、逆なんだがな…
595 ：（´・д・） ：03/06/29 00:12: イニシアチブが誰にあるか、というメンツなのかしら(ｗ
596 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 00:18: ＞20AM氏

新しいﾃﾝﾌﾟﾚ出来上がる頃に現れたsage氏はただの分断作戦だとｵﾓﾃﾀﾖ。
中央も「こりゃ、ちとｳｻﾞｲことになってきやがった」ってね。
ただ20AM氏の仰る通り、今の現状も垣間見えた（中間幹部への責任転嫁ではあるが）
し、批判できる環境とそれが組織を循環して、鍛えられ生かされる気風が
絶対に必要なんだと確信できた。
597 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/29 00:25: >596
ワシ達が特に気をつけなければならないところは、相手を敵・味方と
区別して意見をみてしまうことだと思うんだよ。
だから
>>593にあるようにやっていこうじゃないかと…
598 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 00:26: M大は全学年で１４科目のうち１科目がある点以下
であると全科目の科目合格が学長により取り消される，る全科目単位
取消型落第学年制を採用している．1クラス１００人のうち３０人から５０人
程落第することもあった．文部省の見解では単位制を明記した大学設置基準
に抵触することはもとより，非常識な前代未聞の悪法制度であり，教授単位
認定権，生涯学習権，教育の機会均等権を侵すので違憲無効という．最高裁
に飛躍上告中である．７・４口頭弁論宮崎地裁
599 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/06/29 00:31: >>597
>ワシ達が特に気をつけなければならないところは、相手を敵・味方と
>区別して意見をみてしまうことだと思うんだよ。

科学的というならなおさらですねｗ
肝に銘じます。
600 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 00:34: >>599
お前党員なのかよ（ﾜﾗﾜﾗ
NHからすると学生さん？
601 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 09:17: >596
批判できる環境とそれが組織を循環して、鍛えられ生かされる気風が
絶対に必要なんだと

それでし！
602 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 10:54: >>592
>・磯田氏に頼んであげる
>（中央の人間だと仮定したなら磯田ちゃんに責任を負わしたと考えられる）

中央の責任○投げ？
sage党員が中央の人間ならﾄﾝﾃﾞﾓない香具師だ。
603 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/06/29 11:08: 中央の人間なのか分からないが、『改革の必要あり』と考えてるなら
「共に頑張りましょう」ってことだ。
604 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 11:18: 厳選サイト
http://ime.nu/pleasant.free-city.net/
605 ：信者：03/06/29 12:03: とうぜん
606 ：（´・д・） ：03/06/29 12:16: しがらみがあるんだろうけれど、じゃ、どうすれば
そういったしがらみの総体が、改善に向けて動きだすことができるのか、
その辺を話し合わなきゃねぇ。。。　既出？
607 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 12:37: >>606
具体的には出てないと思うよ。
企業にを見習うなら、外部監査になるけど。
共産党の場合、不可能なのかな？
608 ：（´・д・） ：03/06/29 15:07: 平党員の参加する支部会はともかく、
専従以上の“氏名を権力側に公表した”御仁らで構成された会議の議事録は、
何らかの形で党内に対しては公表できないものですかね…
共産党員しかログインできない専用のネットワークを作るとか。

誰が、どのような判断を、どのような認識の元に下したのかを
明らかにする制度が、議事録ですよね？
609 ：_ ：03/06/29 15:17: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
610 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 16:01: >>608
そうなんだよ。
今のままじゃ機関側が無責任になる一方だと思う。
611 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 16:44: 情報の共有と循環型の指導をワンセットとして実現できるようにしたら
こんな問題起きなかったのに。

党員の皆様は↑には賛成できるでしょ？
612 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/29 17:31: キンピー問題を題材に組織の在り方を考えてみます。
ワシはどのような組織でも法の下の平等が原則的にあるべきだと
思っています。
合意に達した規則の中で、構成員の権利は平等でなければ、
力関係や強制的な状況が生まれ、合意ができたとしても
一方に”不正感”を感じさせるでしょう。
私たちは対等に在るときにだけ意味のある合意に達すること
ができるのです。
キンピーへ問題での幹部諸子の対応は力関係だけに頼った
或いは、力関係を温存したいが為の行動のように見えますね。
しかし、一方
組織の中では平等といってそれぞれが「自由」にふるまえば
それは勝手気ままな集団にしかなりません。
ワシは精神の自由をたとえ政党といえども、いや政党だからこそ
自由な認識、相互の議論を求める者ですが、組織に関する領域では
権利の問題、平等の問題として扱うのが適していると思っています。
自由きままでは組織の目的が達成できないのは明白です。
んで
共産党の幹部の方たちは、党員の権利感情が傷つくことのないよう
情報の共有と循環型の指導をお願いします。
613 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 17:34: >>608
「赤旗があるじゃないか！」っと寝ぼけた答えが専従から返ってきそうだなｗ
614 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 18:45: ＞20AM氏

会社なら「会社の利益や理念」の中での自由。
共産党なら「綱領と規律」の中での自由ということになるでしょう。
そしてその「綱領と規律」さえも否定し、再構築する作業が党大会です。
それ以外の自由を主張する人には、「申し訳ありませんが出て行ってください」
ということになります。
一見まともです。…しかし。
>キンピーへ問題での幹部諸子の対応は力関係だけに頼った
>或いは、力関係を温存したいが為の行動のように見えますね。
ｷﾝﾋﾟｰ氏の処分理由は幹部から見て多々あるでしょうが、突き詰めていくと
「規律の精神に反した」だけが残るのではないでしょうか。
私は既に党員でもなく、幹部でもなかったので「規律の精神」の中身を知りません。
「規律の精神」とは…何なんでしょうか？
615 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 18:45: 続き。
○×の精神。
ある嗜好や志向を持っている者なら、その世界での常識的な範疇で心得ていることです。
「党員の精神」「共産主義者の精神」「活動家の精神」なら、なんとなくイメージ
できるのです　　　が、「規律の精神」とは何ぞや？？？
思い巡らせて辿り着いた答えが、現規約の第一章や前規約の前文から派生する
であろう不文律の規約ではないだろうか？（それ以外に考えられます？）
と思うわけですがどう？
616 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 18:50: 615の追加

それでもｷﾝﾋﾟｰ氏の処分には不十分な理由ですが。
617 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/29 18:57: >>614
規約の精神というのが存在するのは言葉の魔術あるいはトリックでしか
ないようにおもいます。
権利の問題として捉えればより明確になるでしょう。
規約の精神で判断するのは”誰か”ということです。
この条項は速やかに葬るべきでしょう。共産党が民主主義を守る政党を
めざすならですが…
618 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 19:33: 付則・第五十六条
中央委員会は、この規約に決められていない問題については、規約の精神に
もとづいて、処理することができる。

【運用方法】
・判断するのは地区でも都道府県委員会でもなく、中央委員会でしかない。
【懸念】
・葬った場合、不測の事態にはどう対応するか？逆に恣意的解釈の温床にならないか？
【対策】
・何を根拠に判断するか？明確にすることで対応も出来るはず。
例えば現規約の言うところの第一章「日本共産党の名称、性格、組織原則」。

×　～この規約に決められていない問題については、規約の精神にもとづいて～
○　～この規約に決められていない問題については、党規約第一章にもとづいて～
これでかなり改善できると思うが
619 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/29 19:38: >618
そうですね、一歩前進するとおもいます。幹部の方たちを選出・罷免する
いわゆる選挙制度が民主的になれば一層の前進ですね。
620 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 20:00: >>619
>選挙制度が民主的になれば一層の前進ですね。

情報の共有がなしえた後…
・中央委員会役員は中央委員会から全党員指名選挙で決める。
・以下の委員会は信任選挙を止め、都道府県委員会は比例選挙。地区委員会は
直接選挙とする。

だいぶ風通し良くなるぜ。
621 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 22:16: >618
>【運用方法】
>・判断するのは地区でも都道府県委員会でもなく、中央委員会でしかない。

中央に限らず専従の人間は勝手に「規約の精神」持ち出して圧力をかけるが。
これはその都度、中央に問い合わせて指示を仰いでるってことか？
622 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/29 22:27: >621
仮に最上級が規約の精神を理由に下級を叱責いていればさらに下級は
規約の精神を理由に鬱憤をはらし、平党員は２chで鬱憤をはらす。
なんてことはないよね。
ふざけすぎかな、ごめん。
んで
>>618の
>○　～この規約に決められていない問題については、党規約第一章にもとづいて～
のようにして
恣意的運用をできなくするのがいいね。今の状態は魔法の泉と同じで使うなと言うのが
無理だわな。
623 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 23:48: 共産党員として当然のこと＝規律の精神。

話し合いでの録音×
当事者同士で話合わずﾈｯﾄを介した×
ｶﾞﾗｽを割られたことを口実に党に攻撃を仕掛ける×
同志に対しての暴言の数々×

恣意的解釈などではなく党員として問題あり。
624 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/29 23:59: >623
>共産党員として当然のこと＝規律の精神。

ワシは規約の精神と思っていたのですが？教えていただけないでしょうか？
規律の精神っていうのを。
625 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/30 00:28: >623は書き逃げかな？まぁすぐに反応できない事情があるのかも知れんが。
本気で書いているとしたら
規律の精神とやらで規約をないがしろにする”カルト”でしかないよ。
釣りネタかもね。
ん～！？
キンピーってこういう風に、地区党で扱われたんだったよな。

木津川南地区党はカルトの汚名をはらしなさい。←規約に則ってね。
626 ：（´・д・） ：03/06/30 00:40: 　ちょっと規約の議論になると、
もともと距離の大きい(民青経験もない)ぼくなんかが
口を挟むのはアレなので距離をとってましたが…

20AMさんに引き続きぼくからも質問を。
Q１・話し合いの録音を撮る事は、どういう問題があるのですか？
Q２・ネットに晒したのはキズヒコさんではないのですか？
Q３・ガラスを割られたときの、木津川地区推薦の対処方法は？
Q４・同志に対して暴言になるか否かノ基準はどういうことですか？
（当然、キンピーさんへは暴言など吐いていらっしゃらないわけですよね）

よろしくドゾー
627 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 09:18: やっぱ書き逃げかよ。
628 ：（´・д・） ：03/06/30 09:47: そうか、わかったぞ！
なんて事は無い、単純な問題だったんだ。

やっぱ、きんぴーくんが悪いんだよ。

きんぴーくんが　　お　と　こ　の　こ　　なのが問題なんだ。
おんなのこだったら、本部は厳しく動いてくれるんだよ、きっと(ｗ
629 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 10:32: Q1・録音する必要はあるのですか？
Q2・発端はキンピー以外に無い
Q3・犯罪捜査は警察の仕事です
Q4・一般常識に照らしてです。
630 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 10:46: >>629
それって「Q」になってるから誰かに質問してんの？ﾍﾗﾍﾗ
631 ：（´・д・） ：03/06/30 10:50: >629　番号が被るから、5から８に振りなおすよ。

A5) 感情的になっているときは、言葉の意味を汲み取れない事もありえる。
　何を言われたのか、事実を確認する事は、自省の意味で有意義。
　かつ、万一、組織側の横暴があった場合は、個人防衛の意味でも、有意義な事だろう。
　やましいところが無ければ、公表ではないのだから阻む必要は無いのではないか。
A6＝Q9) 可笑しな事を仰る。たとえば私の正体がキンピーだと思うか？
　この事件に問題意識を持っている人は彼独りではない。
　心有る民青同盟員の存在を否定する根拠をお持ちなのか？
A7＝Q10)　警察に届けた彼の行為は、党への攻撃ではない、ということですね？
A4にかんして）回答になっていません…
632 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 11:48: >心有る民青同盟員の存在を否定する根拠をお持ちなのか？

↑やはり同盟員なんでしね？
633 ：（´・д・） ：03/06/30 12:17: ≫632　いや、きずひこどんが同盟員…って言っちゃいけなかったんだっけ？　これ。
634 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 12:25: A5)メモで事足りるでしょ。
A6＝Q9)発端はキンピーが作成した資料でしょ。現在も処分に関わる資料を渡しているのです。
A7＝Q10)組織とは無縁のことです。
A4にかんして）明確な線引きはなく、キンピーの暴言を受けた人物が判断したのでしょう。詳しくは知りませんがキンピーはとても党員とは思えないそうです。
635 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/06/30 12:44: A5＜　そっか、メモなら　そんな事は言って無い！ってしらを切れるもんね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
A6＜　いいぞ！　推定無罪なんてクソ食らえ！　疑わしきは罰するまんせー
A7＜　いいぞ！　推定無罪は常識ですよね。関連した証拠を示せってんだ＞きんぴー
A4にかんして）　なんかよくわからなくなったが　がんがれ。　辛い人生だろうがな(ぷ
636 ：（´・д・） ：03/06/30 13:13: >635　…釣りなのかな？
ダブルスタンダードって観念を知ってて言ってるんだよね？
637 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/06/30 13:24: ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ　＞　（´・д・）
638 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 13:27: くだらない問題によくもまあスレが伸びるもんだな（ﾜﾗ

ｷﾝﾋﾟの反応はいじめられた猫のようで、哀れを感じる。
事実関係をサイトで見て、協賛党員あるいは同盟員の立場で考えれば
ｷﾝﾋﾟの言動は相当頭が悪いと思えてしまうからだ。
639 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 13:33: ＞637
党員・同盟員から「賢者」と称えられる反応ってどんなの？
640 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 13:34: まちがった。
＞638だ。
党員・同盟員から「賢者」と称えられる反応ってどんなの？
641 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 13:49: >>640
悪いが俺も＞638と同意見だ。

賢者と称えられる反応とは、
「こんな事が許されるのか！！メールアドレス無断流用とプライバシーへの
攻撃！！」
って見出しが必要だったんだよ（ﾜﾗﾜﾗ
642 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/06/30 14:05: お流石は641の脳内賢者様は一味ちがう。
ぷらいばしーを(侵害じゃなくて)攻撃すんのね。
(キンピーと違って)あたまよさそう　>641
643 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/06/30 14:07: うわーん、書いてる途中で投稿すんなよー＞おれ

お、流石は641の脳内賢者様は一味ちがうねー
ぷらいばしーを(侵害じゃなくて)攻撃すんのね。げらげら
(キンピーと違って)あたまよさそう　>641　にやにや
644 ：（´・д・） ：03/06/30 14:15: 頭悪いっていうのは、
アンタッチャブルに触れたって言う事なのかなぁ…
だとすれば、みんなは、おりこうさんなのか。。。寂しい話でつね。。。
645 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 15:18: >>634
>A6＝Q9)発端はキンピーが作成した資料でしょ。現在も処分に関わる資料を渡しているのです。

漏れもほすぃ…ｷﾝﾋﾟｰにﾒｰﾙしたらもらえるのかな？
646 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 16:37: >>638
共産党員や同盟員の立場ってどんな立場なの？
647 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 17:42: キンピーと上級機関の信頼関係は無いに等しい。
信頼関係を壊したのはキンピーの録音で、党員間の話し合いに録音を持ち込んだ
キンピーにこそ問題があるのです。
648 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/06/30 18:19: >>674
録音がなんで信頼関係の破壊に結びつくのさ？
649 ：_ ：03/06/30 18:23: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html
650 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 18:42: >>647　(ﾌﾟ　笑わすんじゃねーよ。
録音されると大変なことになるから、どうしてもメモにしてほしいんだ。

　　　　　そ　の　理　由　は　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>635 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿：03/06/30 12:44
A5＜　そっか、メモなら　そんな事は言って無い！ってしらを切れるもんね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
651 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 19:18: >そんな事は言って無い！ってしらを切れるもんね　

キンピーもそういう態度たったんだろう。
党員同士の信頼など最初からなかったということ。
652 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/06/30 19:32: みんな、何を言っているんだ！　ほんとに反共の巣窟だな、ここわ！　いかんいかん！
いいか、信頼関係というのはだな、相手を信頼する上に、成り立つんだ。
録音するって事は、相手の言う事を信頼していないってことだろ！
そんな態度で、信頼関係なんて作れるかってんだ！

党が、ビラまきを許可していなかったといったら、許可していなかったんだ。
まず、そこから信頼しろ！
653 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 19:34: ん～。弱いな＞651
なんでｷﾝﾋﾟｰﾀﾝが党機関に不信を持つようになったか？が抜けてる。
654 ：_ ：03/06/30 19:43: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html
655 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/06/30 21:23: 信頼関係が最初からあったのかなかったのかは、わかりませんが。
録音されると困る状況つうのもかなり変な状況ですね。
”世間の常識では”ですけどね。

んで、信頼関係が無ければつくればいいじゃないかと思うのですが。
信頼関係をつくる上に障害になっているモノはなんでしょうか？
キンピーが録音したという事実でしょうか？
録音そのものでしょうか？　他にはなんでしょうか？
656 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/06/30 21:37: だーかーらーー
党　内　で　証　拠　は　必　要　な　い、
事　実　な　ん　て　ど　う　で　も　い　い　　　って言ってんでしょうが！
平党員は　党の言う事を　無条件で信用する、
ただそれだけで信頼関係は築けるんですよー　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
657 ：もっこす＠戦争反対 ◆ZM08EeniEM ：03/06/30 21:41: キンピー氏が社会的にでかくなれば、共産党から近寄ってくるさ。
がんばれ。
658 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/06/30 21:49: ＞657　ペットショップをフランチャイズチェーン展開しても難しいと思われ。

＞656　つーかさー。そげな証拠の要らない木津川カルト地区党をさー。
他の地区党は批判せぇへんの？　いじめは傍観者も当事者じゃねーのか？おい。
659 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 23:46: ＞いじめは傍観者も当事者じゃねーのか？おい。

みんなグルだと思われ。
660 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 23:57: >>652 >>656みたいな書き込みがこのスレッドの本質を表している。
661 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 00:02: >>658 >>659
見当違いもいいところだ。
批判する必要のないものに、なんで批判せにゃならん。
662 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 00:03: >>655
信頼をつくるのに録音は必要か？
少なくとも片方が録音を止めてくれと言っているのだから、止めるべきでは？
663 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 00:05: >>653
何に不信感をもったのか知らないが、そのことを対応した人間に伝えれば
良いだけ。
664 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 00:13: ＞656　つーかさー。そげな証拠の要らない木津川カルト地区党をさー。
他の地区党は批判せぇへんの？　いじめは傍観者も当事者じゃねーのか？おい。

私たち、縦割りですから。
実際のところは知りませんのよ。（ｵﾎﾎﾎﾎ
だって
＞党　内　で　証　拠　は　必　要　な　い、
＞事　実　な　ん　て　ど　う　で　も　い　い　って言ってんでしょうが！
こんなことを言ってるなんて情報は入ってこないですもの。（ｲﾋﾋﾋﾋ
665 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 09:25: なんで録音にこだわるかなぁ…
666 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/01 09:44: 　おまえらなぁ、懸念があるのに確かめもせずに、
しかたなかったとか、知り得なかったとか、できることはしたとか
本気で言えるのなら、その程度の史実さしか無いなら、
足立区の女子生徒の拉致監禁暴行強姦障害殺害死体遺棄事件は
起こるべくして起こった事件だっつー事だわな。　虫唾が走るわ　ﾊﾞｰﾔ
667 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/01 09:57: ×　史実さ　…　障害
○　誠実さ　…　傷害
668 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 10:35: 幹部マンセーの香具師の言い訳は笑えるね。
共産党ってどんなところ？あんたらその組織の一員だろ？
自覚が足りないんじゃないの？
669 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 11:03: >>663
話し合いの時に私が録音した事も問題にしましたが、地区役員の
不誠実さ（嘘をつく、主張した事を平気で撤回する。メモもとらないetc）
が原因である事を認め、地区役員が改善する事になったようです。
（速記をつける事を提案したが拒否される。）
http://ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm

木津川南地区委員会が、ビラ撒き許可を言わなかったことにしたりするから
不信感が消えないんだよ。
オマイさんは「上級機関の嘘は認めないといけないし、上級機関の嘘が事実
になる」とでも仰るの？　ったく、どっちが信頼関係壊してんのやらｗ
こんな香具師を相手にしてんだからキンピーの自衛は仕方無いでしょ。
670 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 12:45: >>669
ｷﾝﾋﾟｰも問題あり。
馬鹿を相手にしてんだから、逃げ道つくってやらないと。
例えば子供を叱る時に、証拠突きつけて「どうなんだ！ｵﾏｲが間違ってんだろ！」
ってやっちゃったら可哀想だろ。それと同じ。
録音しちまったら逃げ道無くなるじゃねーかよ。
671 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 15:17: >>666>足立区の女子生徒の拉致監禁暴行強姦障害殺害死体遺棄事件
党と全く関係ない。これを口にするとはお郷が知れるな。

>>669>キンピーの自衛は仕方無いでしょ
党員としての自覚があるなら、同志間で「自衛」など存在しないはず。

>>670>逃げ道無くなるじゃねーかよ。
組織への攻撃に執念を燃やすキンピーという人間は党員として間違っている。
672 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 15:49: >>671
>党と全く関係ない
基本的に同意。
ただしこのＭ夫婦は社会に対して、親としての責任を完全放棄している。人間失格。
何よりもこのような人間が党員であったこと自体恥。

>党員としての自覚があるなら、同志間で「自衛」など存在しないはず。
同士関係を潰したのは幹部。幹部は自己防衛のために嘘をつき、ｷﾝﾋﾟｰを貶めようとした。
>木津川南地区委員会が、ビラ撒き許可を言わなかったことにしたりするから
>不信感が消えないんだよ。
>オマイさんは「上級機関の嘘は認めないといけないし、上級機関の嘘が事実
>になる」とでも仰るの？　ったく、どっちが信頼関係壊してんのやらｗ
>こんな香具師を相手にしてんだからキンピーの自衛は仕方無いでしょ。

ｷﾝﾋﾟｰがとった態度は、幹部の非同志的態度に対する緊急手段。
そもそも党は自己都合のために"同志"ということばを乱用するのか。

>組織への攻撃に執念を燃やすキンピーという人間は党員として間違っている。
一党員として党幹部の間違いを指摘し、正すように要求するのはしごく当然の行為であり権利。
逆に幹部の態度は党内民主主義を完全に放棄している。
673 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 16:37: >>672
>何よりもこのような人間が党員であったこと自体恥。
党員の中にはいろんな人間がいる。党はこの人物をどうしたのか？
責任ある態度だったように思うが。

>ｷﾝﾋﾟｰがとった態度は、幹部の非同志的態度に対する緊急手段。
指導に従わないキンピーとの間で、行き違いがあったのでしょう。
上級機関の指導に従うのは規律に明記されたこと。
それを無視する態度を続けるキンピーに機関の人間が、嘘をついてのではなく
あの手この手で指導に従うように説得したのでしょう。
キンピーはここでも勘違いをしています。
674 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/01 16:52: ＞党と全く関係ない

うげっ　げろげろ。　何処まで本気なんだ？
つーか、俺の真似してからかってるのか？
なるほど、すげーむかつくな…(ｗ

拉致の容疑の犯行現場が、共産党関係者の家屋であった場合、
本当に　関　係　な　い　…つまり、捜査になんら　支　障　が　な　い、と
信じているのか？　　てめーらの組織の性質ぐらい自覚しろヴォケどもが。

僅かな懸念でも率先して事実究明して疑いを晴らすのが道理だろうがヴォケ。
675 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 19:17: >>673
ｵﾏｲは女子高生とｴﾝｺｾｰｸｽしてる現場を嫁に見つかっても、往生際悪く
言い訳かますﾀｲﾌﾟだろ。
676 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/01 19:22: >675　なんか、年甲斐もなくオナニーしているところを
息子に目撃されたオヤジの虚しい言い訳のような、
そんな哀愁のあるカキコだったなよな＞673　(ｗ

＞指導に従わないキンピーとの間で、行き違いがあったのでしょう。
＞上級機関の指導に従うのは規律に明記されたこと。
＞それを無視する態度を続けるキンピーに機関の人間が、嘘をついてのではなく
＞あの手この手で指導に従うように説得したのでしょう。
＞キンピーはここでも勘違いをしています。

そう思う根拠を開陳せーや。
党内問題を党外に持ち出さないなんて規約は　と　っ　く　に　な　い、ぞ、と。
677 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 19:41: 「指導に従わない」って何の事いってんだろ？？
678 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/01 19:43: 私が作りました(^O^)
http://ime.nu/nuts.free-city.net/index.html
679 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/01 21:21: 671＞党員としての自覚があるなら、同志間で「自衛」など存在しないはず。

マモル必要がない　＝　攻撃されるはずがない、
という論理であるとすれば、録音で攻撃されるはずもなく、
録音をとめさせる必要などない、ということでは？
680 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/07/01 23:52: 気がつけばもう七月、キンピーさんのビラまきの件が、ネットに書き込まれたのは
去年の六月の末のことでしたから、はや一年が経過したことになります。

俺は来年の今頃も、同じようなことを言っているのだろうか・・・。（鬱
681 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/01 23:57: う～ん。
こんなこといつまでやってるんだろ共産党は？
そのうち
キンピーが戻る共産党は消滅するかも知れない。
中央もセクハラ問題で地方の問題なんか対処する
どころではないだろうな。
682 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/07/02 00:14: 共産党の消滅はないでしょうが、
時節柄、思いっきり衰退してしまうかも知れません。
いったいどうすんねん。
683 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/07/02 00:55: >>682
その懸念多いにあり。
逆に躍進した場合、キンピー問題を知っているだけに素直に喜べない。
どっちに転がってもブルー…
684 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 01:04: >>677
「仲良くﾒｱﾄﾞの流用やﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの漏洩を闇に葬りましょうね」
ってことに従わなかったから怒ってんじゃないの？
685 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 09:17: キンピーって中央に訴えてるんだろ？
なんで改善出来ないか、その理由について誰が解説してくれ。マジで。
686 ：_ ：03/07/02 09:28: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
687 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 10:47: 下ﾈﾀか、そうでないかの違い。＞６８５
688 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 10:50: 隠蔽文化はどちらも同じ土壌にある。>687
689 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 13:29: >>685＞なんで改善出来ないか、

こんなの謝罪するしかないんだけど、情報がｷﾝﾋﾟｰに握られてるのがﾈｯｸに
なってると思うよ。
筆坂ｾｸﾊﾗ事件は党が情報持って、党に都合の良い情報を出して「個人の責任
だが、党としても責任ある態度をとった」ってことに出来るけど、情報のｲﾆｼｱﾁﾌﾞが
党には無いｷﾝﾋﾟｰ問題ではそれが出来ない。
690 ：ｷｮｳｻﾝﾄｰｲﾝ ：03/07/02 14:21: >>683
共産党が躍進するわけない。
691 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 14:34: 義春顔を最近みかけないけど、どうしたか知ってる？
別顔キャラで忙しいのかな？
692 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 14:55: >>689
選挙で負けても負けを認めない組織。間違いを起こしても間違いを認めない組織。
でもｾｸﾊﾗは認めた？なんでだろうね。
693 ：（´・д・） ：03/07/02 14:57: >691　ぼっくんは只今、内ゲバ問題の勉強中でし…
694 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/02 18:14: リークされそうなら先手を打つのかな？>692
695 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 18:16: 情報を一元化して管理できない→お手上げ→ｷﾝﾋﾟｰなんて排除しちゃえ
ってこと？ﾜｹわかんねーよ（ｗ
696 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 19:08: 中央集権制の共産党において、中央委員会の意向で決めた事ですから、受け入れましょうよ。
…ｾｸﾊﾗ対応もｷﾝﾋﾟｰ除名も。
697 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 20:25: >>695
ぉぃぉぃ、それじゃ筆様も裏がありまくりってことか？
698 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 22:16: 武○士の逮捕された中川○博は
徹底的にバカだ。
サリン事件オウムに関係の深い、
趙万吉にも踊らされ、
犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党！
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく。
目的を達成する為には何でもありである。
こういう人達は真剣に汚いと思う。。。。。。
699 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 23:03: 今後の展開どうするのさ。
700 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 23:29: キンピーを擁護する人達へ

このスレッドの状況が党を支援するものでなく、攻撃の場になっている。
党員から見ればキンピーという人間も貴方達の同類と思われても仕方ないのでは？
701 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/02 23:41: ｾｸﾊﾗで謝罪したと思ったら今度は禁酒令かよ。
やっぱり中央は馬鹿というか、なんかｽﾞﾚてるぜ。
ｷﾝﾋﾟｰもこんなｱﾎなところ早く見限れよ。
702 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/03 08:57: >700 きりばんゲットおめでとー。
ついでに、スレッドで党を支援する方法っつーのを　教えちくり。
703 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:11: 何をもって攻撃としているのか？
問題の是正に向けた議論は、結果的にその組織を支援することにつながると
思うがどうよ？＞700
704 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 13:10: >>701
何もかも共産マンセーでなくてはならないのかのう。
このスレッドの住人はおおむね共産党に対して好意的だと思うが。
705 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 15:05: >>702 >>703
>スレッドで党を支援する方法っつーのを　教えちくり
内部問題を反党分子も多数存在するｲﾝﾀｰﾈｯﾄで議論すること自体、党への支援と
相容れない。
706 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 15:12: >>705
ﾋｽﾃﾘｯｸな被害妄想はﾜｼ好かん（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
707 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 15:22: ８００円～！?なんでこんなに安いんだ！？

http://ime.nu/www.dvd-yuis.com/
708 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 16:36: >>705
自分たちから秘密結社のオーラ漂わしてどうすんの？
709 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 16:43: >705
本音だろうけど痛いね。広く深い支持は永遠に遠いﾜﾅ
710 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 16:48: 半島聞子に笑われないように状況を改善してから言えや＞７０５
711 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 19:12: 「オルグ学入門」村田宏雄　勁草書房

こちらが攻撃されたときの方法として推奨しているのは、卑怯な手口ばかりだ。
しかしこれを読むと、今でもネットでの議論でよく見られる手口ばかり。
反面教師として役に立つと思うので紹介しておこう。

認識操作　事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
争点操作　質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、
　　　　　再度質問する意欲を失わせる。
前提操作　その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
次元操作　「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。
　　　　　私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」といい、
　　　　　次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
立場操作　質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
戻し質問　あなただったらどう考えますか？　答えられなかったら、質問者自身もわからない
　　　　　質問には答えられない、と突き放す。
本心操作　そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。
　　　　　そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。
712 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 19:16: >>708->>710
秘密結社だの、痛いだのという前にインターネットで議論すること（公安も存在する）が
何故、問題解決につながり支援につながるのですか？
713 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 19:52: >>712
三人集まれば文殊の知恵って言葉知ってますよね？
714 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/03 20:07: ＞711　お、俺もよく使う手が多いなー。

婦人共有→認識操作
天皇制＠綱領→争点操作
共産党は何でも反対→前提操作
生産の社会化→次元操作
所有の否定→立場操作
共産主義社会→返し質問

本心操作は、レッテル張りだから使わないが、それ以外は駆使してる気がするー

>712　内ゲバ論を聞いていて、なぜか共産党をも想起したぞー。↓此処読んでくれ、頼む。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/688-702
715 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/03 21:23: >>712
>何故、問題解決につながり支援につながるのですか？

きみのように興味を持つ党員を増やすことぐらいはできているだろ。
本質的に”圧力”をかけるしかスレの役割はない。

問題解決を望むがそれをするのは共産党だ。そして
解決しなければいつまでも笑いモノになる。ただそれだけである。
716 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 22:18: ﾈｯﾄに問題が出ることによって、問題解決を困難にさせたのではありませんか？
機関も対応しようと思っていたのかも知れませんが、反共の巣窟である
２CHに問題が議論され出したことによって、正確な事実経過を掴むことが
困難になり、反共分子の情報操作も相まって問題が解決出来ないようになったと
思われます。
717 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/03 22:27: >716
今までの問題解決の事例があるとすれば、問題の根源まで遡り
今後に生かすつう努力を欠いた
問題を隠し、問題をただ複雑・曖昧模糊としたモノにしてしまう
ことぐらいではないのか？

＞２CHに問題が議論され出したことによって、正確な事実経過を掴むことが
＞困難になり

それは悪かったなぁ。しかしそれで調査できないなんてどんな調査なんだ？
718 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 23:01: >>717
いつものやつですよ。
「我々も生身の人間で間違いもある…
…我々は間違っていない！内部問題を反共の巣窟２チャンネルが悪いのだ！」
ってことですよ。

>>716
反省になってない反省。総括になってない総括。
「そんなことばかりやっててはダメですよ」と２ちゃんねらーは言ってるわけ
ですよ。
719 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/03 23:11: しかし、つくづく思うよ。共産党っておバカだね～って。
キンピー問題しかり、セクハラ問題しかりだ。

問題が起きたことうんぬんより、後の処理のまずさを言ってるんだ。
ほんとに最初は紙一重なんだよ。
筆坂氏がセクハラで引退←そこまでは問題を＋の材料にするチャンスでも
あったんだ。筆坂氏本人が姿を見せて「ごめん」と言う。
そして筆坂氏をプロジェクトリーダーに紙女史をお目付役で
「セクハラ検討チーム」をつくり、党内大勉強会会を開催する。
内外から論客を招き女性問題研究部門が党の顔になる。
つう
シナリオぐらい描いてから行動してくれ、機関党員さん達よぅ。
720 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 23:12: 最後は他人のせいにして、アジって終わり。でつね＞７１６
経過を見るとネットに問題が出るまで、対応しなかったみたいですね。
それはどう説明するのでつか？
721 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 23:18: 内部問題は内部の規律によって処理されます。
これはどの組織も同じこと。
セクハラ問題は内部規律に照らしても社会的道義に照らしても問題があり、
内部規律によって迅速な対応が出来た。
しかし、キンピー問題の場合は情報が外部に出て反共分子に脚色された情報
が一人歩きしているわけですから、問題解決が困難になっています。
722 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/03 23:25: 脚色され様が　事実が晒され様が、
党は現実に即して対処すればいいじゃないですか。

なーんで　騒がれると　態度をかえるんだおー　そんな理屈があるかおー
723 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/03 23:28: ＞セクハラ問題は内部規律に照らしても社会的道義に照らしても問題があり、
＞内部規律によって迅速な対応が出来た。
情報を党が握り隠蔽することができた。つうだけに見えるが。

＞キンピー問題の場合は情報が外部に出て反共分子に脚色された情報
＞が一人歩きしているわけですから
反共分子に脚色されてない情報を出したらいいじゃないか。
724 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/03 23:33: ソクラテスは正義こそ最強の戦略だと謳ったらしいが、
共産党はいまだ策謀こそ最強と思っている御仁に仕切られているようだな。むむむぅ。
725 ：【お知らせ】 ：03/07/04 00:48: ■日本共産党創立８１周年記念講演会

と　き：７月１８日（金）　午後６時３０分開会（開場　同６時）
ところ：東京・日比谷公会堂

●日本共産党党員首長の紹介とあいさつ
●講演　党綱領の改定について。市民道徳について
誤認による除名処分を受けた同志の党復帰措置について　不破哲三議長
726 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 09:25: ん…壊れた脳みそを正常には出来ないものかｗ
727 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 10:50: >>721
ﾈｯﾄに問題が流出したことが、問題解決の障害になっている。っつー認識だと思うが、
昨年ﾈｯﾄでｷﾝﾋﾟｰ問題が騒がれたことによって、民青中央委員会は「かえるねっと」の
解除方法をＨＰで明記するよになった（昨年９月頃）。
「ﾈｯﾄで話し合うことや事実経過が流出すると、問題解決が困難になる」というのは
詭弁だと思うがどうよ？
728 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 11:17: >>727
>「ﾈｯﾄで話し合うことや事実経過が流出すると、問題解決が困難になる」というのは
>詭弁だと思うがどうよ？

言われるまでもない。
変えるﾈｯﾄでは効果があったってことだな。
これは2ﾁｬﾝﾈﾗｰの実績だ！（藁
729 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 13:54: >>728
ｷﾝﾋﾟｰも組織運営の是正に貢献してるじゃん。
そんな人間を排除するのは解せないな～
730 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 15:20: 筆坂告発した女性が党員だったら除名されてるﾜｹ？
731 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 16:41: >>727
「解除方法が変わりました」
の一言だったよ。
他に何か言う事あるだろ？ってオモタ。
732 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 17:44: 具体的な問題になると急に黙り込む、馬鹿丸出しの幹部ﾏﾝｾｰsage党員。
変えるﾈｯﾄでの是正（中途半端ではあるが）についてどう考える？
答えてみーにゃ
733 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 19:12: >>732
その前にインターネットで騒がれたことと、是正したことの関連を説明
してください。

ちなみに私は幹部マンセーではありません。
734 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 19:37: >>733
>711
前提操作　その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。

そのまんまじゃねーか（ﾜﾗﾜﾗ
民青のHPでは何の理由も無く変更してるが、それについて不思議に思わんのかｗ
だいたいﾀｲﾐﾝｸﾞが良すぎるだろ。
735 ：馬鹿丸出しのage党員 ：03/07/04 20:26: キンピー万歳。
736 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 22:54: >>735
馬鹿丸出しのage党員←メール欄の中がsageですよ。
737 ：馬鹿丸出しのsageﾄｰｲﾝ ：03/07/04 23:32: キンピー万歳。
キンピー万歳。
キンピー万歳。
キンピー万歳。
キンピー万歳。
738 ：馬鹿丸出しのsageﾄｰｲﾝ ：03/07/04 23:52: キンピーどんの店の近所に住む小林美恵子氏が繰り上げ当選　筆坂議員辞職に伴い
　筆坂秀世・共産党参院議員の辞職に伴う選挙会が４日開かれ、０１年参院選で同党の比例名簿で次点だった小林美恵子氏（４４）の繰り上げ当選が決まった。任期は０７年７月２８日まで。（毎日新聞）
[7月4日19時41分更新]
739 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 00:04: なんか、あれだな。
反論不能になると荒しだすんだなｗ
740 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/07/05 00:15: ＞その前にインターネットで騒がれたことと、是正したことの関連を説明
＞してください。

逆に質問します。
なんで是正したんですか？
秘書給与の時みたいに「ﾏｽﾞｲ！」っと思って慌てて是正したように思うが。
741 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 00:48: なんか最近、関係者らしき人物のｶｷｺが無いね。
742 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 09:17: みんな処刑されたんじゃないの？＞741
743 ： 馬鹿丸出しのsageﾄｰｲﾝ ：03/07/05 11:00: キンピーどんには是非党に復帰してほしい。
頑張ってくださいる
744 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 11:03: >>740
そんなに追いつめんなよ。
ただ、筆坂氏の問題では社会道義に照らして問題があると認識できたのだから、
ｷﾝﾋﾟｰ問題についても同じ認識に到達できるはず。
745 ：馬鹿丸出しのsageﾄｰｲﾝ ：03/07/05 11:04: 早く総選挙になって、大敗すれば、少しは党幹部の方々も
自分達の誤りに気づくでしょう。
746 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 11:33: >自分達の誤りに気づくでしょう。
それだとイイんだが…おそらくセクハラ攻撃もされるから、大敗の原因は
反共攻撃のせいにするんじゃないか？

ところで名無しsageとは明らかに違うな。＞馬○丸出しのsage党員
747 ：馬○丸出しのsage党員 ：03/07/05 11:42: 大敗して不破・志位引退、解党大会。
748 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/05 11:50: いや、ほんとに、統制経済を否定するロジックでは、
現状の民主集中制の体制を否定しないのかが気になる。

誰かご存知？
749 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 11:53: 民主集中制はとっくに崩壊。
いまは、セクハラも愛煙・愛酒も直訴し改善できる
双方向・循環型の中央と地方の支部直結の対話型直接民主主義。
750 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 11:56: >749
そりは選挙制度の改善があって保障されることであってとても
崩壊とは言えない。
現にキンピー問題が。。。。
751 ：馬鹿丸出しのsageﾄｰｲﾝ ：03/07/05 11:59: 規約が改正され、都道府県委員会と地区委員会の権限が縮小。
風通しのよい組織になります。
支部と中央直結の対話型直接民主主義。
邪魔師である都道府県委員会と地区委員会は段階的縮小。
752 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 12:02: >751
そりってｲｲｯ！！寝言や妄想や幻想でなかったら共産党ﾏﾝｾｰ！！！
753 ： 馬鹿丸出しのsageﾄｰｲﾝ ：03/07/05 12:05: 地域の市民活動の邪魔師、諸悪の根源、退廃の巣窟、
活動資金の無駄遣い＝都道府県委員会と地区委員会は廃止しろ!!
754 ：馬鹿丸出しのsageﾄｰｲﾝ ：03/07/05 12:09: 支部が主役、中央が支部から寄せられた情報整理して
支部と中央が双方向・循環型の活動をしてる時代に
いつも「あいだ」に噛んで邪魔するのが、都道府県委員会と地区委員会
キンピー問題も支部が主役で中央が支部と直接相談して
解決すれば、このようなことにならなかった。
地区委員会、府委員会の権限が強すぎて、問題が歪められた。
キンピーどんは、真面目な党員。多少、自己中心な点はあると思うが、
除名されるような問題にまでエスカレートさせたのは、
邪魔師＝地区委員会、府委員会
755 ：馬鹿丸出しのsageﾄｰｲﾝ ：03/07/05 12:14: 中央としては、ひとりでも真面目な党員を失いたくなかった。
しかし、府委員会、地区委員会は、自分たちの権限を守るために
党員ひとりを犠牲にした。
府委員会、地区委員会は、スターリン主義、統制主義の
権化の集まり。
双方向、循環型だと自分達の悪行がばれるので、
できるだけ、コミュニケーションをさせないように
一方的な指導だけを強要しているのが都道府県委員会と地区委員会
支部が主役、党員が主役の党をつくられせない悪の巣窟、都道府県委員会と地区委員会
756 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 12:20: いやいや、今でも是正することは可能だよ。
だってｷﾝﾋﾟｰも中央に訴えてんだろ？
全て中間幹部の責任にしちゃうのは納得できん罠。
757 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 12:22: >>756
おまいは、中間幹部擁護派、
地区委員会の手先。
758 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 12:22: 中央が是正しようとするのを府や地区が邪魔していたってことだろ>756
759 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 12:23: 地区委員会、都道府県委員会は無駄な組織。
リストラして、灰にして燃やせ。
760 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 12:24: 地区委員会、都道府県委員会は支部と中央が連携するのを
妨害する邪魔師。
761 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 12:40: 金髪青年がんばれ！
762 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 13:17: >>758
共産党の組織原則からいって、それはありえん。
763 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/05 13:21: 誰が問題の元凶なのかが見える制度を希望ー。
764 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 13:58: >>762
そういう固定観念が落とし穴。
府委員会と各地区委員会は、支部が主役の活動を
ないがしろにしています。
だって、府委員会が主役、地区役員が主役がホンネだもん。
支部が主役にすれば、活動は前進するのに、
府委員会、地区委員会は、それは困るので妨害している。
765 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 15:06: >>764
では２０AM氏の質問に対して中央から回答が無いことについてどう思う？
ｷﾝﾋﾟｰも中央に訴えてるなら、もう解決してもいいのでは？
766 ：765 ：03/07/05 15:08: それと…
>府委員会、地区委員会は、それは困るので妨害している。

なんで困るの？
767 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 15:50: セクハラ対応を見てても、中央がマトモとは思えんがなｗ
768 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 16:02: ☆党綱領の改定について｡市民道徳について―不破　哲三議長

この講演は聞き逃せないな。
769 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/05 16:46: 疑問は募る一方なのに、誰も回答責任を負わないのはどういうことさ？
このままでは、得体が知れなくてキショイ印象が募るわさぁ。

誰でもいいからなんとかしちくり。
770 ：キンピー問題の何が問題なのか？ ：03/07/05 17:18: 最初に民青幹部の行った罪について整理します。
まず、メアド流用ですが、結論から言うと法的な規制がありません。
しかし、市民道徳を重要視する団体である限り、内部規定でこのような行為
は規制でき、民青は不作為によって多数の同盟員に迷惑を与えました。
問題幹部達は内部規律によって処分されるべきでしょう。

次に法的な問題点をあげますと…
見知らぬ相手から望みもしない内容のメールが届くことがあります。
商品の宣伝や有料サイト利用の勧誘などの商業的な宣伝メールをはじめ、
思想や宗教的な宣伝、いたずらメールや、コンピューターウィルスに感染して
自動的にばらまかれてしまったメール、単純な間違いメールなどさまざまなもの
があります。
771 ：キンピー問題の何が問題なのか？ ：03/07/05 17:18: このようなメールは、迷惑なメールだと言うことができます。
今回、変えるネットのメールを受信する意思の無い人達のすれば、明らかに
迷惑メールと言えます。
今回のケースですと下記の点で迷惑を与えています。

・財産権侵害のおそれ：一方的に送りつけられてくるメールの通信費用は受信者が負担
（携帯電話のパケット通信料、プロバイダとの接続費用）
・メールを整理するのに生じる手間
・送りつけられたメールによって以前のメールが消えてしまう
（携帯電話など、記憶容量が少ない端末）
772 ：キンピー問題の何が問題なのか？ ：03/07/05 17:19: ・深夜や早朝に携帯電話メールの着信音で起こされる
・自衛手段が限られている（アドレス変更など）
・受信者に個人情報が漏洩しているなどの不安が生じる
などがです。
そしてなにより悪質なのは迷惑メールを指摘されていながら改善せず、
指摘した人間を排除（隠蔽）した行為です。
これには弁明の余地はありません。
キンピー問題でのメアド流用（迷惑メールは）は
「特定電子メールの送信の適正化等に関する法律」の表示義務違反にあたります。
関連法規では民法（不法行為）にあたります。
773 ：キンピー問題の何が問題なのか？ ：03/07/05 17:19: 次に、同盟員への誹謗中傷は犯罪行為で悪質です。
刑法（名誉毀損罪、信用毀損罪、侮辱罪）にあたります。
明らかに犯罪であり、このことを指摘されながら対処しなかった党機関も同罪です。

キンピーへの誹謗中傷とそれによる店のガラスの破壊は犯罪であることは
言うまでもありません。

これらの問題を是正することを望む声。
再発防止を望む声を「反党分子」などと決め付け、攻撃するなどもっての他です。
原因は民青幹部・党幹部の市民道徳と相容れない行動が根っこにあります。
テンプレにも党幹部・民青幹部・党機関がどのようにこの問題を対処しているか？
が書かれていますが、優しすぎるように思います。
774 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 17:29: ＞刑法（名誉毀損罪、信用毀損罪、侮辱罪）にあたります。
＞明らかに犯罪であり、このことを指摘されながら対処しなかった党機関も同罪です。

同罪ってのはよく分かんないが、党機関には中央委員会も入ってんだよな（藁
775 ：信者：03/07/05 17:45: 一党独裁支持
776 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 17:46: >キンピー問題の何が問題なのか？氏
同罪ってのは言い過ぎだが、内部規律で対処しなくちゃならんだろ。
そういう規律持ってんだからさ。

「組織的な犯罪に対処するための刑事法」ってのがあったら法の網をかけられる
かもしれんが、まだこの法律は研究段階だろ？
777 ：キンピー問題の何が問題なのか？ ：03/07/05 18:01: >>770-773の中で不適切な点がありましたので訂正します。

>>771
>変えるネットのメールを受信する意思の無い人達のすれば　×
変えるネットのメールを受信する意思の無い人達にすれば　○

>>773
>このことを指摘されながら対処しなかった党機関も同罪です。　×
このことを指摘されながら対処しなかった党機関も道義的には同罪です。 ○

>キンピーへの誹謗中傷とそれによる店のガラスの破壊　　×
キンピーへの誹謗中傷とそれによるとみられる店のガラスの破壊　　○

失礼しました。
778 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 18:17: ぉぃぉぃ、やったことは犯罪行為とされてるモノだが告発する意思があるんか？
そうじゃなくって日本の共産主義政党が、こういう問題をどう解決するか
だろ？
779 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/05 18:20: 注目された以上どうこう、とか、そういう他人に従属した振る舞いはｶｺﾜﾙｲよね。
俺らなんか無視して、適性で妥当な対処をビシッと示せってんだ！＞木津川南地区

党内で解決できる問題であるこの事件の、この不満すら、解消出来ずして、
いったい現実社会の何を改善する希望と展望を持てというのかちゃんちゃら可笑しいですわ
780 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 18:50: 志位も禁酒令の失態で頭下げてんだから、下げついでにキンピー問題でも
「誤りでした」と頭下げろって
781 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 18:52: 委員長は、４日、「問題がおこったさいの相談窓口としては、訴願委員会という制度をいっそう重視していきたい」と
語りました。
782 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 19:00: ＞問題がおこったさいの相談窓口としては、訴願委員会という制度をいっそう重視していきたい

今まで機能してなかったんだね（ﾜﾗﾜﾗ
重視って具体的にどうすんだ？独立機関にでもするんかい？
783 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 19:03: 「いっそう」と書いてあるだろ？
784 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 19:14: 「いっそう」の意味も知らんような、中学生がいるんだあ。
はじめて知った。
785 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 19:17: ぷ）実際機能してないんだからしゃーねーじゃん。＞783・784
786 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 19:48: だいたい訴願委員会に訴える以前に、中央委員会が是正するつもりがあるんなら
ネットに問題が出た時点で対処してるよ。
キンピーの処分理由にネットのことが入ってるから見てんでしょ？
訴願委員会なんて何の決定権も無いところに何を訴えるの？
直に決定権のある中央委員会宛に手紙なりメールなり出した方が話し早いじゃん。
要するに規約上からすりゃ、全く無駄な機関なの。

>訴願委員会という制度をいっそう重視していきたい
こんなのただのポーズだよｗ
本気なら、とっくに規律委員会と一緒に独立機関にして権限与えてるよ。
787 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 19:54: ｾｸﾊﾗも訴願委員会に訴えたんじゃないもんな（ｗ
788 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/05 20:27: 訴願委員会に訴えても、なんかよくワカラン対応だしな
http://ime.nu/www.jca.apc.org/~altmedka/pro-00.html
789 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 23:08: >>787
えっと、確か書記局だったかな？訴えたの。

訴願委員会なんて　out of ｶﾞﾝﾁｭｰ　だな（ﾜﾗﾜﾗ
790 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 23:28: >>788
なんかそれ見ると訴願委員なんてものは内外の追及をもみ消すところみたいだな。
それを今後重要視するの？
…こりゃまた大変だぁ
791 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 23:58: >>770-773
ようまとまってまんな～　ご苦労さんです。
木津川南地区委員会のみなさ～ん。問題に関わってる大阪府委員会・中央委員会の
みなさ～ん。見てまっかぁ？
また、問題起こした同盟員のぼっちゃん・おじょうちゃん。見てまっかぁ？
こいつらに加担してる党員のみなさん。見てまっかぁ？

…このクズども
792 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/07/06 00:05: >党規約第五条第一項で重視している「市民道徳と社会的道義」を最優先に重視
>するという精神

kazuの↑の言葉をどう受け止める？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1055748472/770-773
ｺﾚ読んでから答えてよ＞党員or同盟員
793 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 09:06: ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟだよ。＞792
あんまり追いつめちゃﾀﾞﾒよ
794 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 10:40: >党規約第五条第一項で重視している「市民道徳と社会的道義」を最優先に重視
>するという精神

結党以来、８１年かけて到達できた教訓なのかも分かんないから、もう少し
様子をみましょうね。
795 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/06 11:04: ８１歳のおじいちゃんが孫に残す言葉
「人に迷惑かけたらあかん」
「人の悪口いったらあかん」
「窓ガラス割ったらあかん」

それを理解できない孫
「だって私たちの指導を聞かないのが悪いのよ」

この方達は>>770-773 を見ましょう。
おじいちゃんは孫に犯罪者になってほしくないのです。
796 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 12:06: あ゛…
優しい２０ＡＭさんにまで言われちゃった…
797 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 14:58: >結党以来、８１年かけて到達できた教訓

もしもそうなら共産党って子供じみた組織だな。
798 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 15:35: sageﾄｰｲﾝ達も>>770-773突きつけられたり、禁酒令での中央の混乱ぶりを
見て反論する元気も無いんだろ（ﾜﾗﾜﾗ
もうあきらめて是正に取り掛かりなよ。
799 ：画像？？？？？ ：03/07/06 15:37: http://ime.nu/go.fc2.com/cococom/

写メ対応版　i/j/ez/
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800 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/07/06 15:56: 高ピーで自己中な、ナルシストのお姉タンを相手にしているようなもので、
誰かパンツを下げてお尻をペンペン・・・・・・セクハラになるか。（鬱
801 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 16:27: 禁酒令で切り抜けれるから大丈夫でつ＞800
802 ：_ ：03/07/06 16:28: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
803 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 17:05: 中央はキンピーから処分の撤回と謝罪を求められていて、２ちゃんねるの現状を知って

いるのだから責任は重い。

sageﾄｰｲﾝ（20AM氏によると中央関係者）達は中央の責任を回避しようとするｶｷｺを

しているが、中央の責任を見逃してくれれば対処するというﾒｯｾｰｼﾞなのか？
804 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 18:05: >>803
だから追いつめるのはよくないって。
気付いていないフリしてあげましょうよ。
ねっ！
805 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 18:44: 現役党員・同盟員のみなさん。
中央委員会はsage党員をｷﾝﾋﾟｰｽﾚｯﾄﾞに送り込んできましたが、ろくな反論も
できず、中間幹部への一方的な責任のなすりつけにも失敗しますた。
今は　沈黙　という表現で自身の罪を認めておりまっす。
このままでは惨め過ぎるので、同志のみなさんは中央・大阪・木津川南地区の
各委員会へ自己批判を促す文書を送り付けましょう。
同盟員の皆さんは民青大阪府委員会・民青中央委員会（あまり書かれてないが
結構関わってんだよね）へ党と同様の趣旨の文書を送り付けましょう。
806 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 19:10: なんの解決にもならんが、地味に軽蔑し続けるってのもこたえるな。

「この人達が共産党を犯罪天国にさせてるのね」って感じでさ。
807 ：田舎のsageトーイン ：03/07/06 19:25: sageトーインが中央委員会直属党員と幻想を抱く阿呆。
808 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/07/06 19:42: >>807
中央の怠慢と問題の隠蔽は変わらないからどうでもいいよ（藁

っで、ｾｸﾊﾗ処分問題を参考にしながら、どうやってｷﾝﾋﾟｰ問題に対応するの？
809 ：田舎のsageトーイン ：03/07/06 19:49: ところで、この問題が解決する頃には、
共産党はなくなっているそうでつね
810 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 19:53: sageは答えません。
811 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/07/06 20:02: 現役党員が>>808にどんな見解をもっているのか聞きたいな（ﾊｰﾄ
812 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/07/06 21:50: あ～ら、ﾔﾊﾟﾘ答えないんだね（ｗ
二時間ほど待ったけど…もう風呂入って寝るわ。
813 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 22:10: 中央委員会さん。
あんたらに責任は無いと仮定して、一度対処してみてよ。
おながい。
814 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/06 23:02: ワシはこの問題の解決は原点に立ち返り、関係者全員集めての話し合いが
されるかどうかにあると思うんだよ。
その話し合いがそれぞれ対等な権利意識（強制された不公正感が無い）の
もとに成されれば結論がどのようであれ解決されると思うんだ。

共産党が『国民が主人公』を結党以来一貫して掲げてきた理念であるなら
やれると思うのだが。
無理だと言うなら、その障害になっているモノはなにかを明らかにして
ほしいな。＞大阪府共産党・民青関係者の方たち
815 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/06 23:06: ＞無理だと言うなら、その障害になっているモノはなにかを明らかにして

それこそ、誠意というものですよね。　誠意ってのは　ｶ　ｺ　ｲ　ｲ　ですよね。
816 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 23:25: >その障害

ｷﾝﾋﾟｰの録音とその中身。

これを握られてる限り、話し合いの場に出て行っても幹部の思惑と違う方向に

話が逝っちゃうからさ。
817 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 23:30: 疑問発生。
ｷﾝﾋﾟｰの望みってなんだ？
党を攻撃することを目的としていないのは経過から分かるが…
党員復帰だけのようには思えん。
復帰して何をしたいの？
818 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 23:35: >816
普通、録音の内容が話し合いの出発点になるだろうからな（ﾜﾗﾜﾗ

↑
ﾜﾗﾜﾗなどと書くあたり洪庵の人間でつね？

などと自作自演を壱ﾚｽにまとめる運動に協力する俺
819 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 00:08: >>816
まぁ萎縮するのも分かる気もするが、話し合いは事実に基づいて行われる
べきで、何の障害にもならんと思うが。

俺はその意見とは違って、「話し合いの障害」ではなく、「話し合い拒否の理由」
として党は「終わったこと」として逃げまくると思うね。
例えば「もう除名通知を渡している。再調査を訴えればいい」ってね。
そんでｷﾝﾋﾟｰが再調査を訴えても無視すると。
これで決まりでしょ。そんなのｼﾅﾘｵ出来てんだよぉ。
こういう組織には縦に訴えるより、横に訴えなきゃﾀﾞﾒ！知ったかﾄｰｲﾝから
何を言われても、横に広げる！全ての集まりをﾀｰｹﾞｯﾄにして口ｺﾐで広める。
効果的な広め方考えたほうがいいよ。ねらい目は後援会や民主団体だね。
縦の線で考えても無駄。
820 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/07 00:13: ＞縦の線で考えても無駄。

誤解とか現実は保留してもだよ、　そういうのが無駄な組織だ　と思われている時点で、
宣伝というか信用というか、広く深く支持される党を築く闘い　においては、
負けているわけですよ。。。　そんな事は誤解だ、と、堂々と根拠として
示せるような制度を確立するならば、問題の根本的克服かもしれないけれど、、、

例えば、訴願委員会の機能した実績とかは公表しないの？＞中央委員会諸賢さまがた
821 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 00:22: >>817
民主的な組織運営と変えるネット、プライバシーの問題を解決することでしょ。

とくに民主的な組織運営を求めた先人達はことごとく失敗に終わってる。
組織内の民主化の必要性を感じてる組織内の人間もﾋﾞﾋﾞっちゃってる。
「その時が来たら漏れもやってやるんだぁ！」って心の中で叫びながら
一生を終えるんでつ。
死ぬ前にしこたま言い訳こいてね。
ｷﾝﾋﾟｰはいい線逝ってると思うよ。とくに査問の録音はﾎﾟｲﾝﾄ高い。
822 ：もっこす＠戦争反対 ◆ZM08EeniEM ：03/07/07 02:11: キンピー氏の敗因は、女性を味方に取り込まなかったところだろう。
女性を敵に回して議員辞職するような人も、共産党にいたことを思い出して欲しい。
823 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 04:41: 週刊新潮
「女性は本部職員で党の衆院事務局で働いていました。筆坂氏の秘書が病気で長期入院したため、
その女性が筆坂事務所に派遣されたのです。筆坂氏は彼女にことあるごとにセクハラ行為を
働いていたようです」女性はじっと耐えていたそうだが、「５月２１日に女性は筆坂氏から一対一の食事に誘われます。
その時に受けたセクハラは酷いもので、思い余って５月２７日に党の女性国会議員に相談したのです。
怒った議員が書記局にねじ込み事件は発覚しました。調査すると、議員辞職もやむを得ないという判断が下ったのです。
その結果、女性の夫は刑事告訴をしないと約束したそうです」
824 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 09:37: びふぉあー（査問）と、あふたー（除名通知）があるなら事実を知るうえで
重要だな。
その現状を受け入れて、どうするかだ。
兎に角ヨコに広めろよ。
825 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:20: ・現状を見据えて水平方向に問題を広める有効な方法を考える。
・制度上、垂直方向に問題を上げる事が有効なはずなので、上級機関に問題の是正を訴える。

両方すればいいんじゃない？
826 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:24: 近頃、こんな党に復帰したがっているキンピーどんや
党に是正を期待している人たちがコミカルに見えてきた
827 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:30: >826
あんたもそのひとりだろ？楽しくやろうや。
828 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:33: 悪いが、俺は党をやめようと思っており、必ず離党する
予定のトーインなのだが......
829 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:40: 離党しようと考えてる人間からみれば、
復帰を希望している人が「馬鹿」か「超人」に見える
830 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/07 11:41: >828　なら辞める前に一花咲かせてヨ
訴願委員会と上級への働きかけをおながいしたいっす。
831 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:44: やだね。
復帰しようという馬鹿の助けをしたくないよ。
党をよくしようと考えている馬鹿の手助けはしたくないよ。
832 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:44: >>828
離党の意思を固めた理由は？
833 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:45: そうだ！バカでないところを行動でしめちくり。おながい。
834 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:48: >>832
２ちゃんねるで揶揄・嘲笑されている党にかかわりたくないもーん。
835 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:52: 党をよくしようと幻想を抱いている馬鹿が
党の延命を支えている事実
836 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 11:53: なんおために入党したのやらこの人は？
837 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 12:06: 入党したことをよいことのように言う阿呆。
838 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 12:06: 入党は人生の不幸のはじまり。
839 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 12:10: >>834
綱領と規約を認めて入党したんだろ。
それは自分の考えと合致したからか？
自分の考えと合致して入党したのなら間違いを正すべき。

それともﾀﾞﾒな自分を共産党が救ってくれると思ったからか？
依存することが目的化してるってｶｺﾜﾙｲね。
どの組織に属しても自分の為にも組織の為にもならない生き方で、共産党に
いても仕方無いね。
840 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/07 12:14: いかん。個のままでは828を揶揄・嘲笑するスッドレになってしまう。。。無視無視。
841 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/07 12:14: おっと、840撤回。839がんがれ！
842 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 12:22: >>828に釣られないように・・・
２ちゃんねるうんぬんで自分の生き方を決める人間が
党員であると想像するのは困難だろう。
843 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 12:34: >>842
>党員であると想像するのは困難だろう。

民青の現状知ってりゃ困難ではない。
844 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 12:46: 綱領、規約と現実の組織実態は別。
845 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 12:47: 自分の為にも組織の為にもならない生き方って
このスレの住人とキンピーのことだろ？
846 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/07/07 13:24: >>844
詐欺だね。
それを良しとするかしないかの違いで「馬鹿」ってことは無いと思うにょ。
>>845
イイ共産党になって国民が幸せになる。
出来るか出来ないかは別にして無駄ではないと思うにょ。
847 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 13:28: また始まったよｗ
「改善目指しても無駄！ｵﾏｲﾗの人生も無駄になるから止めろっつーの！」論
そもそも無駄だと思ってるなら二重に無駄だよ。＜sageﾄｰｲﾝ
848 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 13:35: ひとりひとりが自分の人生になんらかの意味を見つけ出して生きてるんだから、自分のことはともかく、人の人生を無駄と言うのは傲慢だ
849 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/07 14:13: なるへそ。。。

俺の人生は無意味だが何か？＞sage(845)
850 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 16:05: じゃ、イチャモンsage爺が消えたところで本題に戻りませう。
つーわけで、>>770-777 を見てくださいー
851 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 16:08: sageﾄｰｲﾝさんには無駄だったんだろうね。＞党活動

ところで平日なのにｶｷｺ多いね。
二時間ほどでだいぶ↓まで下がってるよ。
852 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 16:43: ｷﾝﾋﾟｰの除名ってのはどこで決定して承認したの？
木津川南（除名決定）→大阪府委員会（承認）？
大阪府委員会（除名決定）→中央委員会（承認）？
それとも中央委員会の指導のもとに行われた調査だから中央が決定・確定なの？
どちらにしてもｷﾝﾋﾟｰ排除しちゃって後戻りが出来なくなったんだな。
共産党は犯罪容認していると言われても仕方ないな。
853 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 16:44: ☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://ime.nu/yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
854 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：03/07/07 16:45: （中には甘く外には厳しい共産党の実態）

共産党は、他の党のスキャンダルや大手企業の不祥事ばかりをネタにして
あたかも自分達の党は健全であると世間から信頼が得られる様に言ってい
るが、共産党こそ一番スキャンダルを恐れているからこそ、外へには必死
に抵抗するのである。
先ず共産党は何故筆坂（前参議院議員）のセクハラ問題のことを公表しな
いのか？筆坂の酒席でのご乱交は今に始まったことではないが
『日共は事件をつまびらかにする事が"アリの一穴"になる事をおそれてい
る』　（政治部記者．論談より）

http://ime.nu/www.rondan.co.jp/html/kisha/030701.html

『筆坂には数年前離婚問題に迄発展した新宿歌舞伎町の女問題がある』
2000年5月にも、元常任幹部委員の市川正一（元参院国対委員長）の
『不倫問題』があったばかりだ。
女性問題に敏感な筈の党がセクハラ問題の説明は隠すのか！
日共は自分達の党のスキャンダルこそきちんと謝罪しろよ！
そもそも共産党の歴史の紐を解いてみれば判る筈！
855 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/07 17:05: >852 いやいや、ｋａｚｕだって(禁酒令発言に関しては)誤りを
正したんだから、過去は即確定とはならんのでないの？
856 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 17:32: >>855
決定した機関が分かれば是正を求められるが、それすらも分からない。
どの機関に誤りを正すように言えばいいのさ。
857 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 19:00: >>856
どの機関ということもあるが…
幹部達はその手の文書に○○委員会とは書いてくるが、○○委員会の誰なのか分からない。
文書にする時は反論する術を与えないようにしてくるからな。
858 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 19:35: >>857
機関が分かれば充分だよ。
各機関には“長”ってのがいるからな。
859 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/07 19:38: だめもとで下のほうから(手近なところから)撃って行けば？
適切な高さまでたらい回ししてくれれば自ずと明らかかと思われまする
860 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 03:16: 永久にたらい回しされる可能性もあるが。
861 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 09:28: 確かｷﾝﾋﾟｰが党員に見せて回ってた資料の中に書いてあったような…
862 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 09:40: >>861
それ何時頃のこと？
863 ：861 ：03/07/08 09:57: >>862
最近の話。
多分、ｷﾝﾋﾟｰに行われている誹謗中傷への自衛とか聞いたけど。
ｶﾞﾗｽ割られたりするからね。
資料もらってる人間は何人かいてると思うよ。
864 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 11:37: >861氏
その内容をうｐとか出来ないの？
865 ：861 ：03/07/08 13:47: >>864
それは資料をもらってる人に聞いてみないと分からないです。
夜にでも連絡をとって、またここに来ます。
866 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 17:39: ｷﾝﾋﾟｰが自衛に使ってる資料って、党にとって都合が悪いんだろうな。
867 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 19:14: 老婆心ながら、そういう情報を出すとキンピーの復党の道は完全に絶たれると
思うが。
868 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 19:40: ここの住人はキンピーを盾に騒いでいるだけなのだろう。
キンピーの復党を求めながら、それとは逆のことをするんだからな。
869 ：861 ：03/07/08 20:08: ｷﾝﾋﾟｰの資料は機関に送っているﾒｰﾙのｺﾋﾟｰと、査問の様子。
そして除名通知だそうです。

現物をもっている党員数人とｺﾝﾀｸﾄをとっていますが、党規約の関係上、
現物そのままの公表は難しいとのことです。
もうしばらくお待ちください。
870 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/08 20:24: ＞党規約の関係上

「持ち出さない」規約は撤廃されたと思ったけど、まだ何かあるんですか？＞変な規約
871 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/08 20:32: 一年以上騒いでいるのに、「よし、俺に任せろ！」という
実名の議員／党員／同盟員が、大阪に限らず全国でたった一人すら
現われないってのは寂しいですねー。

ネットへアクセスする知識や技能、
党に対する立場や責任と自覚、
作風や規約や人間関係のしがらみ、などなど
もろもろの要素はあるとは思いますが、
残念ながら、今の実質は、まだその程度の政党だという事なんですかねー。。。
872 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 22:08: 組織に対する攻撃っつーレッテル貼られるからじゃねーか？＞８７０
873 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 22:32: >ｷﾝﾋﾟｰの資料は機関に送っているﾒｰﾙのｺﾋﾟｰと、査問の様子。
>そして除名通知だそうです。

それｷﾝﾋﾟｰ持ち歩いてる資料だよな。
内心ｷﾝﾋﾟｰが正しいって分かってるみたいだけど、全体としては地区や大阪府
委員会に従ってるみたいだな。
機関や団体の中核は官僚主義者に抑えられてるみたいで、そいつらが睨み効かせて
るんだよ。
874 ：ヽ（´∀｀）ノﾔﾀｰ蝿 ：03/07/08 23:20: んじゃー久しぶりにフィッシングでもするかのー。

＞873　え？　やっぱり共産党って、相互監視の行き届いた
旧東欧の様な、発言や批判する自由も無い恐怖政治なの？！　　ｹﾞﾗ
875 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 09:16: >発言や批判する自由も無い恐怖政治なの？！　　

発言は自由だが、無視する。
批判は場所によっては許さない。
自由が無いとは言えないが、もしこの政党が政権についたら恐怖政治を行っても
不思議は無い。

…釣られた…
876 ：（´・д・） ：03/07/09 09:20: >874
批判する自由はあるとおもいますでし。
ただ、批判した内容に応じて相応の仕打ちを受けるだけでし

…言ってて、いろんな意味で　む　な　し　い

P.S.　>875　あんがとｗ
877 ：_ ：03/07/09 09:22: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
878 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 11:04: 仕打ちがあるのは罰則があるのと同じで、原則禁止でしょ。＞８７６
879 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 12:42: やっぱ言論の自由がないんだｗ
880 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 14:46: キンピー問題知ってる香具師はビビっちゃうでしょ。＞資料の流出
881 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 15:28: 大量のﾃﾞﾏの中に埋もれるにはおしいｽﾚだな。
882 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 15:31: でまかどうかは知らんがな(プ
883 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 15:37: 武○士元社員「中川○博」と言えば、
在職中にはカジノバーでギャンブル三昧の挙句、５０００万もの借金をこさえ、
資料を持ち出しさらに会社を解雇になった後
その資料を捏造し売り歩いた極悪非道な人物である。
金にしようと考える段階において、
これまた極悪非道な「大○万吉」の手に渡り
大○から悪人たちに捏造資料がばら撒かれ
「武○士恐喝未遂事件」へと発展していった。
この「大○万吉」こと「趙　○吉」は在日朝鮮人であり
知らない者はいないあの「オ○ム事件」では影の人物として
マスコミを操っていた人物である。
この二人に直接接点はなかったが中○が金にしようと売り歩く段階で
ブラックジャーナリストの「山岡○介」にこの話を持ちかけ山○より大○
へと繋がっていき「中○」と「大○」が接点を持ち捏造された資料が出回る結果となった。
「中○」と「大○」は二人とも起訴はされているものの行った行為により
武○士は悪人たちの標的となった。
この二人の巨悪の行為を警察には徹底的に調べてもらいたいもんだ。
884 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 16:56: 民法でいうなら不法行為のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだな。
なんで共産党って謝罪しないの？
筆坂の処分ってのは何だったの？
885 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 17:27: 共産党は隠蔽を得意とするが、恥じを晒された時の対処はわからないようだ
886 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 17:29: >なんで共産党って謝罪しないの？
「法律なんて糞食らえ！内部で起こっ違法行為なんて組織原則でなかった事に
出来る罠！」って思ってる独善性のツオイ組織だから。

>筆坂の処分ってのは何だったの？
ん？…ただの粛清。不ｗやＣならもみ消してる。
東大卒の幹部の中で高卒幹部へは風当たりがツオイってことでしょ。
887 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 20:01: キンピーの自己防衛資料の続きはないのか？
888 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/09 20:50: 【党中央の本音】
１，問題の解決とは、党の勢力が後退せず、増加することにある。
２，地方幹部や民青幹部を処分した場合、党の評判が落ち勢力が減退する。
ましてや、幹部のやる気がなくなるのは困る。
３，キンピーひとりを処分し、何らかの方法で別の場所で復党させれば
勢力は減少せずに済む。
４，２ｃｈで騒がれるのは困るから、反党分子達が書き込んでいるように
印象づけよう。
889 ：ヽ（´∀｀）ノ蝿 ：03/07/09 20:52: いやいや、俺さまの高性能毒電波受信機によると、
一連の対処は共産党の勢力拡大を恐れた権力の走狗による策動だね。
担当者は公安のスパイだよ、きっとｗ
890 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 09:23: >>889
そう思えてくるほど酷い対処だ（藁
891 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 11:35: 悪い事するヤツは時間が経てば、そのままウヤムヤに出来ると思っているけど、
実際は逆だよ。
892 ：861 ：03/07/10 12:30: 資料を見せてくれそうな人がいたので、今日か明日にでも確認してきます。
まだ、コピーをいただけるかどうか分からないですが、コピーをいただけない
時はメモで対応してきます。
端折った内容になるかも知れませんがご了承ください。
893 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/10 16:19: >892 861 そいつぁ楽しみだ、期待age！！
894 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 18:10: >>892
ｷﾝﾋﾟｰって超攻撃型人間なのか？それともｷﾚちまったのか？（ﾜﾗﾜﾗ
895 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 19:19: まー俺は党員でも同盟員でもないが、民主団体におけるｷﾝﾋﾟｰの扱いは酷い
もんで。
超攻撃型人間というよりも、よく耐えてるって感じだ。
ｷﾝﾋﾟｰの反論ﾋﾞﾗってのはｶﾞﾗｽ割られたことに対するﾋﾞﾗしか見てないが
党員には資料をもっと使ってるみたいだ。
だから全員が同じ資料見てるわけじゃないと思う。
896 ：ヽ（´∀｀）ノ蝿 ：03/07/10 19:24: きんぴーどんみたいな人材を、
その能力を、なにに駆使させているんだ？！　共産党は！

勿　体　無　い　ぞ　!!!
897 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 19:52: なんか革命的じゃないよな…まったく。
898 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/10 20:52: 「世の中に不満があるなら自分を変えろ」　　by ポルポト
「世の中に不満があるなら自分を変えろ」　　by マリー・アントワネット
「世の中に不満があるなら自分を変えろ」　　by チャウシェスク
「世の中に不満があるなら自分を変えろ」　　by アドルフ・ヒトラー

稀代の独裁者の言葉であるが、「世の中に」を「党に」に置き換えれば
問題幹部達の発想に近いモノが感じられ…（以下自粛
899 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 20:57: >>898
浅学につきこのような語録があるとは知りませんでした。
ソースありますでしょうか？
900 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/10 21:02: >899
政治板に置いてあったののパクリなので、申し訳ない。
まぁ、実際に言ったかどうか聞いたわけではないのでわからないが（苦笑）が
いかにも言いそうと納得してしまいます。
901 ：ヽ（´∀｀）ノ蝿 ：03/07/10 23:25: 892期待age!!　　　　　　…明日かな？
902 ：861 ◆DW8sKc63uA ：03/07/10 23:45: ｷﾝﾋﾟｰの中央のﾒｰﾙが資料になっていました。
その中に除名通知も含まれていました。
日付をおって見ていきますと。

・03/4/23付ﾒｰﾙ
2月26日に木津川南地区委員会（地区の決定）から除名を言い渡されたが、それ以降
どうなっているのか？
除名理由にはｷﾝﾋﾟｰ所有の録音と相容れない部分があったり、事実経過を無視した理由
であった。回答を求める。

・5/1付ﾒｰﾙ
「中央委員会が除名を決定したので報告する」と地区委員会から報告を受けたが、
その中で中央委員会は事実関係を調べる必要が無いと判断したのは規律違反だ。
以前から訴えているように、地区の報告は間違っている可能性を中央委員会は知っている。
これはどういうことか？撤回と謝罪を求める。

・5/5付ﾒｰﾙ（地区委員会の除名通知と反論がｾｯﾄになったもの）
除名理由。
①組織内の問題を組織外に持ち出した。
②党と同盟組織を攻撃する２ちゃんねるやｷｽﾞﾋｺと関与した。
③民青府大会で民青を誹謗するﾋﾞﾗを撒いた。
④府の担当者を殴ると言った。
903 ：861 ◆DW8sKc63uA ：03/07/10 23:45: ｷﾝﾋﾟｰの反論
①許可をもらっている。（証拠あり）
②以前から言っているように証拠の提出を求める。
③事実である（証拠あり）・許可をもらっている（証拠あり）
④「虚偽の事実を認めろ」と言われたために冷静さを失った。謝罪する。

番外　　
地区：5月1日の電話は間違いなので撤回します。
ｷﾝﾋﾟｰ：意味が分かりません。（ﾜﾗ　　　←とは書いてませんが。

今日見せてもらったのは以上ですが、やはりｺﾋﾟｰはしてもらえず、記憶をたどりながら
ﾒﾓで対応しました。
今日会ってきた方は困惑している様子でした。
「ｷﾝﾋﾟｰのほうが事実であろう」ということは分かっているようですが、「だからどうする？」
と言った時に沈黙してしまいます。
おそらく彼の中で何かが崩れ落ちていってるのでしょう。
経過を見ると、地区は除名を電話でｷﾝﾋﾟｰに伝えたが、それも録音されていたようで、
その日のうちに中央に謝罪を求めるﾒｰﾙがｷﾝﾋﾟｰから入った。
中央は慌てて地区に命じて除名通知を出させて、地区に中央の関わりも撤回させた
ようです。
904 ：861 ◆DW8sKc63uA ：03/07/10 23:52: 遅くなって申し訳ありません。
書き忘れましたが、全て中央へのﾒｰﾙのようです。
そして開封確認も沿えてありましたので、中央は“見ている”ということですし、
対応を見てもそのようです。
なにぶん、情報提供者と会話をしながら携帯を使ってﾒｰﾙでﾒﾓし、ＰＣに転送
していたので、かなり端折った内容になっているかもしれませんが、趣旨自体を
取り違えているということはありませんのでご安心を。

ところで番外の地区の撤回は実際、何を撤回したのでしょうか？
この部分はそのままなので、文面を見て想像するしかありませんね。

まだ違うﾊﾞｰｼﾞｮﾝがあるようなので、情報を掴み次第報告します。
905 ：861 ◆DW8sKc63uA ：03/07/10 23:56: ＞党と同盟組織を攻撃する２ちゃんねるや…

目を疑いました（ﾜﾗ
書込みだけで除名理由にはならないでしょうから、ここに「情報を出した」という
ことも含まれているのでしょうが。
しかし…呆れます。
906 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 23:59: これで中央が黒幕ってことは証明されたわけだ。
それにしても中央から腐ってるってことか？
907 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 00:01: ｷﾝﾋﾟｰも殴るなんて言っちゃｲｶﾝ！
「氏ね」と言ってあげなさい（藁
908 ：861 ◆DW8sKc63uA ：03/07/11 00:06: 書き忘れです。
除名通知の反論の最後に
「これらは除名には至らないと思うが。」と書いてありました。
そして、誹謗中傷の内容が書面にしてあるので、謝罪と撤回を要求すると
書かれてありました。
909 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 00:08: 共産党が天下をとったらﾈｯﾄ禁止は必然だなｗ
910 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/07/11 00:12: ＞④「虚偽の事実を認めろ」

党のｷﾝﾋﾟｰへの対応を見るとここに全てが詰まっているような気がする。
これを見ると筆坂氏の処分も疑ってみる必要あり。
911 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/11 00:12: 問題が起きたら情報を全て公開する。それが最善の防御策だということを
キンピー問題を通じて学ぶことになるだろう、共産党は。
人の口に戸は建てられないのだから。

隠蔽体質を改善し、新綱領とともに新たな一歩を踏み出すことを願っています。
P.S　情報を出してくれた党員さんに感謝します。
912 ：ヽ（´∀｀）ノ蝿 ：03/07/11 00:22: 　50年前、天皇制の恐怖政治の中、戦争に反対してしまった不器用な馬鹿が居たという。
そいつらが共産党員だと知った時の、感動と尊敬の念は、
この問題を隠さずに紹介した党員の方がたにも、むけられていると思うよ。

80年の歴史というのは、組織が硬直するには十分な時間だったのかなぁ。
間抜けな判断を下している阿呆どもが誰なのか、わからない状況で
党内民主主義もへったくれもないじゃないか。党内は封建制なのかよ！　よよよょょ(泣
913 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 00:23: ｷﾝﾋﾟｰに責め立てられて狼狽する中央の姿が目に浮かぶ。
しかし中央は何故に事実関係を調べないのか？
こんなやり方が今までまかり通ってきたってことか？
914 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 00:26: ＞間抜けな判断を下している阿呆どもが誰なのか、わからない状況で

判断（決定）を下すのは機関なので、中央委員会・大阪府委員会・木津川南地区
委員会が間抜けな判断を下してるんじゃないのか？
当然機関として責めを負うわけだ。
915 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 00:32: >>770-777の違法行為をｷﾝﾋﾟｰから指摘されたいたのにも関わらず、
中央委員会以下、各機関は>>902-908のような決定をしたﾜｹだ。
こりゃ大問題だな。
916 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 00:34: 大木の枝が腐ったのではなく、幹が腐った場合にはどうすればいいの？
917 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/07/11 00:49: ハァ～・・・・・・・・。
>>916
朽ち果てるまで放置が良い鴨。（ｗ
意外と腐敗を栄養源に育つ珍種の大木かも知れませんよ。
他の木々からはキモがられて敬遠されるでしょうが。

そろそろ新スレの準備、誰かお願いします。
前々スレでカキコしましたが、私はY AHOO BB ですんで、
スレ立て出来ません。（誰がOCNKYOTOやねん）
誰かヨロシコ。
それから自治厨さん、新スレが立ってもこのスレを倉庫送りにしないように。
ネットも限られた資源でおます。大切に使いましょう。
918 ：_ ：03/07/11 00:53: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
919 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 09:19: >>912
「中央委員会」が除名を決定したんだから、ｷﾝﾋﾟｰも「中央委員会」へ謝罪と撤回
申し入れてるんだろ。
920 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/11 10:06: >916 回復が見込めないなら除去するしかないでしょうが、
その例えはどうかとおもいますよ。同志的態度の徹底を望みます。
…とはいえ、嫌気性の菌なら、風通しを良くするといいかもしれませんねｗ
921 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 10:26: 同士的態度のみを受け入れ、他の意見を受け入れないのではお子茶磨製糖ではないか
922 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/11 10:29: そんなことはない！
…同志的態度に立っても受け入れてもらえていないんですからｗ

なお、同志的態度の徹底を望むのは、
彼らのためではなく我らのためです。
923 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 10:50: じゃ、除名の撤回要求でいいのか？
それともいったん受け入れて再調査？
924 ：_ ：03/07/11 10:54: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
925 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 10:56: 前スレでsageトーインが中央委員の半分は守旧派だとカキコしてたような
926 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 11:07: 守旧派って分け方は適当じゃないっしょ。
共産主義者か官僚主義者かってのが適当なんでは？＞９２５
927 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 11:17: ＞９２6
御理は了解っすが、あれはsageトーインの分類だから
928 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 16:42: 隠蔽は中央の犯行だな。
929 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 17:40: >>928
それが明白になったからには、ｷﾝﾋﾟｰの要求は、まず通らないだろう。
930 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 18:27: >>922
禿同。
ｷﾝﾋﾟｰだって、虚偽の事実関係を認めることを強要されたことが原因だけど
殴るって言ったことを謝罪してるわけだし。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
931 ：??? ：03/07/11 18:28: http://ime.nu/kojiro.free-city.net/page003.html
932 ：_ ：03/07/11 18:41: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
933 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 18:46: ◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://ime.nu/endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★
934 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 19:00: >>929
中央委員会って組織が首謀者だということがﾊﾞﾚたから、強行にｷﾝﾋﾟｰの訴えを
退けるって意味で言ってんのか？
我等が共産党に限ってそんなことは無い！！

…って言いたいけどなｗ
935 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 19:32: 共産党ってｶﾀｲ人が多いと思ってたけど中央委員会もｺﾐｶﾙだね。
936 ：ヽ（´∀｀）ノ蝿 ：03/07/11 19:38: 　キンピー側じゃなくても、中央側でもいいんだけど、
なんで実名の議員／党員／同盟員／関係者が
たったの一人も　現われないんだ？

いや、俺が匿名を通すのは最悪の場合に備えた防衛策だけれどｗ
やっぱりそういう措置が必要な　隠蔽体質というよりも
秘　密　主　義　　　の組織だという事ですか？　（とかいうフィッシング
937 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/11 21:21: まぁ、２ｃｈで実名はさすがに書けないな。今でも時々ウィルスメールが
届くし、娘や家族になにかあったらかなわんからな。
ショーウィンドーは無いけど窓ガラスは家にたくさんあるし…

それにしても、共産党の謀略好きは相変わらずだなぁ（苦笑
中央も混迷しているのかも知れんが法の下の平等だけは守りなさいよ。
この後の対処しだいでは
信頼回復する組織自体が無くなりかねませんよ。←は同志的忠告です。
脅迫ではありません。（ここまで説明するのがおこちゃま向けさーびす）
938 ：ヽ（´∀｀）ノ蝿 ：03/07/11 21:28: あははははー　まぁ、20AMさんは事実を表明する立場じゃないから
匿名でも問題ないッスよ

　つーか、そんな心配しなくても、
代々木の党本部が何処にあるかぐらいとっくに知っていますｙｏ(ｗ
テロる必要なんて無いんだし、堂々と名乗ってよ＞党員諸兄
939 ：三哲人は破れない ：03/07/11 21:31: 金髪は論外
940 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 23:53: ｷﾝﾋﾟｰはもう金髪じゃねーよ＞939
941 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 23:55: ｷﾝﾋﾟｰのところにもｳｨﾙｽﾒｰﾙ届いてんのかな…ｶﾞﾗｽ割られるぐらいだから
そんなの可愛いもんかｗ
942 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 00:44: キンピー君の写真ってこれだろ？
http://ime.nu/www.tcn.zaq.ne.jp/hokutoshichisei/pic15.html
943 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 00:46: 上の写真見れば分かるけど、金髪じゃないな。
944 ：_ ：03/07/12 00:48: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
945 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/07/12 01:39: >>942
しょうむないブラクラ張るなよ。
また、俺のブラクラ・ウイルスコレクションが増えたではないか。
946 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 09:32: しかし、面と向かって反論できない信者が、ウィルス送ったりガラス割ったり
と…そうとうおかしいんじゃないの？
947 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 11:39: >>938
いやいや、ｷﾝﾋﾟｰ問題見たらﾋﾞﾋﾞるよ（ｗ
実名なんて出せないっす。
948 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/12 11:42: なんだかなー。　何にびびるのよ？ｗ

　嗚呼、鈴木宗男問題を追及した佐々木議員はカッコよかったのになー
自分らの問題だと口を閉ざすのか？！という非難があるよねー。

筆坂先生のセクハラ疑惑は、被害者への配慮という事でまぁわからなくも無いかも知れないが
この問題では　除名という　党外への放逐を党自らがやっているのだから、
いまさら内部もへったくれも無いだろとおもうわさー　どうした共産党！！　がんがれｙｏ!!
949 ：無料動画直リン ：03/07/12 11:43: http://ime.nu/homepage.mac.com/miku24/
950 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 12:53: それで生活してる香具師はﾋﾞﾋﾞるっつーの！！＞948
木津川南地区役員の振る舞いも分からんでもないわけよ。
だって家族養っていかないといけないっつー現実的な問題があるわけよ。
事実に沿って党幹部子弟の間違いと隠蔽を正すか、安定した生活を取るかで
葛藤があったと思うよ。
951 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 13:21: >>950
それって既に共産党活動家じゃないよな。
政権とる前から官僚的になってるってことか…
952 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/12 14:27: >951　正論ではあるけれども。。。
だからといって、路頭に迷えとはいえないわけで、そんな選択肢ではなく、
皆で(当事者を含めて)穏便に同志的に改善を勝ち取る事は出来ないの？
除名とか除籍とかそういう処分は不可避なのかお？　おいおめーら。
953 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 15:10: 私も脱いでます♪探してみてね♪

http://ime.nu/endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
954 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 15:53: >>952
中央が率先して除名を言い渡してんのに、下部機関にはどうしょうもねーのでは？
ただ一人、是正に動けるとしたら浅山しぇんしぇーぐらいか。
955 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 16:00: >>952
穏便に出来なくしたのは組織体質の問題と民青・党の関係を追及したｷﾝﾋﾟｰだ。
「間違いを謝罪せよ」ぐらいなら、こんなに問題が大きくならなかったはず。
956 ：_ ：03/07/12 16:04: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
957 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/12 16:13: >954　ぉぃぉぃ(ｗ　異存の提出もできない強権的な組織なのかぉ！

>955　きんぴーどんが何を求めたと？
きんぴーどんが、仮に不適切な要求をしたとしても、適切に振舞えば済む話だろー？
日本共産党に、誤りを是正し克服する柔軟さが無いわけが無い、っつーか、
無いなら備えりゃいいやん。
958 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 16:50: >>955
浅山しぇんしぇーが強権ぶりを発揮したのが間違いだったんだろ。
幹部子弟を守るために指導乱発したんじゃｷﾝﾋﾟｰじゃなくても問題がこじれるって。
>>957
>異存の提出もできない強権的な組織なのかぉ！
現規約を恣意的に解釈すれば、そうだろうな。
>無いなら備えりゃいいやん。
＝恣意的組織運営の禁止が不可避＝おこちゃま幹部による組織維持が困難になるからﾀﾞﾒ～
959 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/07/12 18:04: 是正に向けた有効な対策は晒すこと以外にないのか？
960 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/12 18:50: 対策か。　フェイズを想定するならば、

a)事件の事実、対処の事実、問題の所在を明かす事、＝　晒す事
b)組織の力学を示して、どういう回路で圧力をかければよいのか、明かす事
c)bの圧力をかけるための運動を画策／実行する事

のうち、今はまだフェイズａ　だよね。。。
圧力の有無に関わらず、問題を解決するのは党自身だから、
規約には抵触しないんじゃないかと思う。

　きんぴーどんの為した事が除名にあたるのかどうかも疑問だし、
そんなカードを濫用できるなら、万一のときに党組織の暴走を食いとめる事ができないんじゃないか？
961 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 19:19: 共産党は選挙に勝つ事によって革命を目指しているわけだから選挙にマイナスになる
ことは避けたい。
中央官僚からすれば、地区役員や党幹部子弟の民青のガキを切るのは簡単だった。
が、しかし。
「あれは勘違いでした。撤回します。」って済ませるには情報が明らかになりすぎ。
２ＣＨを見てるヤシから見れば、勘違いではなく確信犯ってことを知ってるからね。
党からすれば逃げまくるしかないってことだ。
962 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 19:44: >>961
組織は党官僚のせいでｶﾞﾀｶﾞﾀだ。
今さらなにを守るのか？それは組織ではなく個人ではないのか？
963 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/12 19:48: ＞勘違いでした。撤回します。」って済ませる

不精するな！　きっかり自己批判しる！　その生き様を晒してこそ、
人民の信用が勝ち取られるんだだだ！！！
964 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 19:51: >>963
それは共産党を過大評価しすぎだよ。
選挙に負けても、赤旗の紙面を見ると勝ったような書き方するんだもん（ﾜﾗﾜﾗ
素直に自己批判してるの見たことない。
筆坂の時も最後を見れば、「責任ある対処をした！」って自画自賛してんだから
恥かしくって見てらんないyo
965 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/12 21:28: ＞964　まぁまぁ、お怒りはわからなくも無いけれども、
日本共産党というのは全国30万人の党員が実体であって、
彼らはけっして中央委員会の傀儡じゃないんだし、
一事を持って偏見を持つのはどうかと思うぞ！　なァ諸君！
966 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/12 22:21: んじゃ、ここらで同志的忠告をしてみるか。

共産党の日本社会での役割は、政党の在り方の模範を存在自体で主張する
ことにある。
それにより、議会制民主主義に対する国民の失望を回復し資本主義社会を
健全成長させ社会主義社会につないでいくことを綱領にしている。
しかるに
キンピー問題で露呈されたようなおよそ民主的運営からは程遠くむしろ、
時代に逆行しているかのような実体の組織では、国民の信頼は得られない。
道は二つある。
綱領の示す目的にふさわしい実体の組織運営を行うか
速やかに解党し新しい組織の誕生を促すかである。

今のままでは結果として多くの党員・支持者の期待を裏切ることになり
自ら掲げている綱領をも裏切っているという事実に気づくべきである。
967 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/12 22:49: それから言い忘れたけど、
党の問題をこのような掲示板で議論することが党のためにならないと
今でも考えてるそこのきみ、そう幹部の君だよ。
思い上がったらあかんよ。党のためなんてどうでもいいんだよ。
社会のため、社会の健全な発達のためにどうなのか？が大事なことだろ。
えっ！？
言われるまでもないってか。そんなら速やかに解決しなさい。
キンピー問題の解決を。早よ、早よ。
968 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/12 22:50: ＞966　よーし！！　そうだ　そうだ！　異議なし！！
969 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 23:33: >彼らはけっして中央委員会の傀儡じゃないんだし、
>一事を持って偏見を持つのはどうかと思うぞ！　なァ諸君！

そうあってもらいたいものだ罠。
970 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 23:46: 民生ってなに？
971 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 23:49: 一に社会進歩、二に党組織、という考え方は規約から言っても正しい＞２０ＡＭ
972 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 23:49: 民生？
民青のことか？
973 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/12 23:53: 民青：民青同盟

民生：民生委員
＞みんせい-いいん　―ゐゐん 5 【民生委員】
＞
＞社会福祉の増進を任務とし、
＞地域住民の生活状態調査や要保護者への保護指導、
＞社会福祉施設への連絡・協力などを行う名誉職。
＞1948年（昭和23）制定の民生委員法により、
＞都道府県知事が推薦し厚生大臣が委嘱する。
＞
＞三省堂提供「大辞林第二版」より
http://ime.nu/dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%B1%C0%B8%B0%D1%B0%F7&kind=ej&mode=0&jn.x=0&jn.y=0
974 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 23:59: 民青ですか。
でも昔の政治組織なんてどうでもｲｲや。
975 ： ◆AIo1qlmVDI ：03/07/13 00:03: なんでどうでもイイの？
それに政治組織じゃないし。一応ね…ｗ
ハッキリいってしょぼいけど、どうでもイイってことはないと思うよ。
976 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 08:16: まだ社会主義革命とか夢見てんのかねえ？
977 ：　：03/07/13 08:20: http://ime.nu/coolnavi.com/~niku/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg
978 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 09:20: >>976
民青のやってる事を変わりにやっていく組織でもあんのか？
979 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 09:25: 何をする団体なの？
980 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 09:27: なぜ共産党が政権をとると
王様になるのですか？
981 ：　：03/07/13 09:51: 独裁政権だからだよ。
982 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 10:46: >>979
青年の抱える問題を政治的な要求にまで高めて解決するところ。
>>980 >>981
そうならない為に、党内民主化が必要。故にｷﾝﾋﾟｰ問題の解決が必要。
983 ：trainee ◆nyWU3Hn.7I ：03/07/13 13:20: ガラス割ったことでキンピーさんに反撃のきっかけ与えてしまったってこと
だね。
資料の要点見ると、中央は言い逃れできないな。
984 ：あい：03/07/13 13:39: 私も脱いでるから♪見てね♪

http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100
985 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 14:42: 18日の不破議長の話が楽しみだね。
986 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 16:34: ﾈｯﾄに問題が出るまでは大阪府委員会と木津川南地区委員会が対応し、問題を隠蔽した。
ﾈｯﾄに問題が出て以降は中央主導で木津川南地区委員会が窓口になった。
中央は大阪府委員会と木津川南地区委員会の隠蔽を追認し、ｷﾝﾋﾟｰ除名を強行したって
ところだろ。＞９８３
987 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 19:45: 隠蔽って>>770-777のことか？
988 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 19:47: >>902-905のことかな？
989 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 19:48: くだくだ議論してないで、次のアクションはどうするかやらないわけ？
990 ：ヽ（´∀｀）ノ　蝿 ：03/07/13 20:43: 痺れをきたして、ドジを踏んだほうの負けだ。焦る必要は無いだろう。
現状で、非がどちらにあるかは疑う余地がないと思うのだから、
事実を指摘しつづける事の他は特に要らないようにも思う。
それこそ、党の問題は党自身が解決するしかないのだし。

もちろん、おまいさんが訴願したいというのなら止めないよ。
991 ：20AM ◆SwURWMnpok ：03/07/13 21:14: うん、蝿さんもいいこと言うね。
共産党の存在意義は間違っていることを間違っていると、相手が権力者でも
言えるつうとこにあるんだから
今のままでは価値がない。共産党がこのまま腐敗してくずれようが焦ることは
ないのだ。
メシの種にしている人達は生活がかかってるんだから生活を守るために
なんとかしなさい。
ん！？なに、だからキンピーを除名して２ｃｈ反党分子を糾弾してｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ‥

こりゃあかんわ。
992 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 21:51: なんか共産党って序列とか階級が厳しいんですねえ。

私は革命なんて嫌だし、
逆に共産党内で革命したら？
でないと平均年齢６０歳越えちゃいますよｗ
993 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 23:10: この素晴らしい...
994 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 23:11: ○○をもう...
995 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 23:14: いちど....
996 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 23:17: この素晴らしい...○○をもう...
997 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 23:19: この素晴らしい...sageをもう...
998 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/07/13 23:20: このまでは流される・・・。誰か新スレ立てておくんなさいな。
999 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 23:22: この素晴らしい...○○をもう...
この素晴らしい...○○をもう...
この素晴らしい...○○をもう...
1000 ：Ｐ－３ ◆xmRh.rrXxw ：03/07/13 23:23: 1000は俺の物ずら。
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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