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人工言語憩いの場（旧）

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「人工言語憩いの場」

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こんにちは。 投稿者：Soreyue 投稿日：2007年 5月24日(木)17時03分34秒

お久しぶりに　寄りました。クロさんと　セレンさんは　熱心に　韓国語を　学んでおりますね。韓国では　今日、初八日ですが、日本では　どうですか？なぜか　知りたいですね。 (あ、仏様の日を　初八日と　書いても　いいですか?　まだ　よく　分からないんです) ここへ　いらっしゃる　方々の　人工言語は　どこに　書かれてますか? 見たいですね。じゃ、いい一日を　送りなさい～^-^ あとで　再び　寄ります。

(無題) 投稿者：estivan 投稿日：2007年 5月24日(木)18時57分19秒

クロさん、そのエラーは、httpd.confの構文が誤っていると言っていますが、httpd.confはApacheのメインの設定ファイルです。想像ですが、インストール中でAdminのメールアドレスを空欄にされたのではないでしょうか。そのせいでインストーラが誤った設定ファイルを生成したのではないかと思います。あるいは、以前インストールしていたときの設定ファイルが問題を起こしているのかもしれません。(アンインストールしただけでは設定ファイルは消えないようになっていて、必要なら手で削除しなければならないようです) http.confはC:\Program Files\Apache Software Foundation\Apache2.2\confにあります。エラーメッセージが示すとおり、このファイルの133行目は「ServerAdmin」で始まる行のはずです。この行を ServerAdmin admin@localdomain のように変更し、上書き保存した後、Apacheを再起動(スタートメニューから、「すべてのプログラム」→「Apache HTTP Server 2.2.4」→「Control Apache Server」→「Restart」)してみてください。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月24日(木)20時07分33秒

　　編集済

コメントの付け方が分からなかったのでこちらですみません。＞末広さんブログ、こういうの好きです、おまじない。ぱっと見で思った印象。単語じゃなくて文なんですね。私の場合、始めのおまじないは単語でした。togyuulaという今も多分残ってるおまじないで、1994年初出で、腹痛を治すためのものでした。なぜ腹痛って……腹痛かったんでｗジェン語も基本は苦痛を取る系ですね。てゆうかなぜ3千万(^-^; ＞リディア黒田さん、ありがとうございます。ちなみにあれで合っているのでしょうか？韓国の方々、Help。アルバザードはアルの部分にパッチムが付く気がします。どうでしょう……？ arbazardで、しかもアクセントが頭にしかないので、「ア」の母音が弱くなって알버절드？医者のdoctorは닥터かな。-orの音はオの音になるみたいですよ。だから알버절드、もしくは알버저드とか？＞病リディアにダメだしされました。「暴露ｲｸﾅｲ」そうです。みゅー。

(無題) 投稿者：ellif 投稿日：2007年 5月24日(木)20時13分45秒

　　編集済

seren/ '리디아'が合います. and for 'arzabard', korean reading is '아르자바드'. Soreyue / 제가 간단히 설명해드리죠. 일단 세렌님은 아르카를 만드셨고, 쿠로님은 노지에르어를 만드셨고.. 다른 분들은 그 언저리에 계십니다. 다른 일본의 언어에 대해서는 인공어들판이 많이 도움이 되지 않을까요? >추가: 위의 세렌씨 지적대로, 쿠로씨는 트라브어를 만드셨고, 노지에르어는 다른 분의 작품입니다. 실례를 끼쳐드려서 죄송합니다. kuro/ 私は、仁川にもらいます。

ありがとうございます 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月24日(木)20時19分50秒

ellifさん、ありがとうございます。助かりました。감사합니다. ところで、黒田さんの言語はトラブ語です。ノジエールはGrar氏です。

(無題) 投稿者：末広優 投稿日：2007年 5月24日(木)23時17分38秒

漸屋は画面右側中ほどの「ルームを見る」からBBSに行けます☆ 次の記事ではコメントを解禁してスパムの様子をみてみますね。ジェン語は合成語～熟語～コロケーション～定型文をはっきり区別しないのであんな感じになります。長いのもありますが、構文ルールで造語すると独特の手応えがあって応用もききやすいです。３千万円は私の生涯生活費の試算です（＾＾ヾ

p.s. 投稿者：末広優 投稿日：2007年 5月25日(金)00時04分45秒

腹痛も考えてみましたが、一般的なあれではなくあえて doh-pl-macOmjy E. ドホプマソーミ・エー（胴・下・病・から・変・われ）と言うと「腹痛だけ治れ」という駆け引きチックなニュアンスになります。でもその間にtogyuula,togyuula,togぐらいまで言えそうなのでわざわざ文を長くする人は少ないでしょうが・・・。

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月25日(金)00時16分31秒

＞Soreyueさん私は、日本人の昔ながらの血が流れているようでして、基本的には仏教よりの考えを持っていますが、かといってどこそこの宗教に属してる、ということはありません。つまり、カレンダーとかに書いてあるようなものはほとんど分かりません。韓国の皆様にしてみれば「無宗教」というのは恥ずかしいことかもしれませんが、いつか（み）さんが仰ったようなことですが、かえって柔軟な考え方ができると思っていますので、私は「無宗教」で良かったと思っています。 >他の人工言語「作品集」としての情報なら、この掲示板の下のほうに、「CONLANG人工言語野」とリンクしてます。こちらも日本語のみのサイトですが、よろしかったら覗かれてはいかがですか？＞estivanさん何度も助けていただいてありがとうございます。どうやらestivanさんの言うとおり、ファイルの設定ミスが原因でした。初めてインストールしたとき、きちんと設定していませんでした。だからなのですね(^-^; さっそく指示どおりにファイルを再設定してみたところ、ちゃんとブラウザが表示してくれました。おかげで、ようやくプログラムが楽しめそう（試せそう）です(^-^) ＞セレンさん韓国語を話すみなさんに尋ねるのが一番ですが、一応。韓国語では l 音と r 音の区別は基本的にはしませんが、ㄹのパッチムは l 音になります。その発音に従って、とくに外来語、固有名詞などでは音節末の音を区別します。「arbazard＝아르바자드」「albazald＝알바잘드」（子音によって、連続する場合は音が抜け落ちることがあるみたいですね）ちなみに、私もアルバザードの「バザ」の部分が아ではなく、어かと思いました。＞ellifさん「仁川」って、何て読むんですか？ソウルの近くですか？（別に尋問とかではありませんので^^; 念のため）

自動翻訳のおすすめは？ 投稿者：み投稿日：2007年 5月25日(金)18時56分57秒

みなさん、こんばんは。海のリハク、（み）です。ちなみにgoogleで最初に出てきた、リハクの顔はこちらです→http://www.ne.jp/asahi/kijin/m/nt19.jpg 今後はリハクでいきますかね。どんなキャラクタなのか、まだよく分からないのですが。さて、韓国の皆さんと交流が盛況ですが、自動翻訳はどのサービスを使っているか教えてください。（韓国→日本語、日本語→韓国）調べた限りでは、 AMIKAI系、WorldLingo系、Magical Gate(インパルス・ジャパン)系、Naver系の4系統です。それぞれ、色々なプロバイダにサービスを提供しています。精度、分かりやすさで、どこが良いのでしょう。 http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&client=safari&rls=ja-jp&q=自動翻訳&btnG=検索&lr= ＞いつか（み）さんが仰ったようなことですが～無宗教で良かったははぁ。たしかに、そんな事言いましたね。ちょっと補足すると、無宗教ですが、神様は信じてます。 The Lord has many names. I respectfully praise to the Lord who divinely remains in the heaven eternally. が信条。（英語は大丈夫か？）田舎の家には、よくあることですが普通に仏様と神様が両方お祀りしてあるし、良く言えば「おおらか」、悪く言えば「いい加減」な典型的日本人だと思う。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月25日(金)20時37分29秒

エキサイトです仕事でも使ってますたまに落ちて困ります

(無題) 投稿者：　しゅわるつ。 投稿日：2007年 5月25日(金)22時08分48秒

　「無宗教」っていうのも外国の人から見ると誤解を招きやすい表現ですよね。　日本人が一般的に言う「無宗教」というのは実際には「それほど敬虔とは言えないが、伝統的な複数の宗教を同時に信仰している」という状態だと説明した方が近いのでは、という印象があります。　明確に「○○教徒です」と名乗る人は日本人の感覚だと筋金入りな人という印象になってしまいがちですが、海外ではそういうわけでもない気がします。実際に大学時代、留学生などは明確に「○○教徒だ」という類の事を言っている人が大半でしたが、付き合ってみると自分の宗教に大して意外な程関心が薄い人が少なからずいて、驚いた経験があります。　宗教という話題自体、日本人同士で話される事が少ないので気付きづらいですが、やはりこういった事が文化の違いなのでしょうね。　ここに顔を出すのは久しぶりでしたが、とりあえず私は元気です。最近は某有名掲示板での活動がマイブームで言語は放置状態ですが、もうしばらくするとサイト更新も少し活発になってくる予定です。存在するかどうか判らないアスガル語ファンの皆様、もうしばらくお待ち下さいませ。

ねぇ、これどーすりゃいいの？ｗ（レスはご飯食べた後で返します） 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月26日(土)00時15分50秒

こんなこと書いてあってオモシロ（不思議）かったので、とりあえずこちらに転載しときます。セレンさん、言ってやってくださいまし(^-^; 以下、「人工言語屋/雑談系」より。ＤＴＫさんかく語りき・・ 5月 25th, 2007 at 10:46 pm わしゃぁ、前々から人工言語っちゅうもんに興味があってのう、この人工言語野が始まった頃からROMってたモンなんじゃが、ずっと心に思っていたことを黙っていられなくて、カキコしよう思う。大胆な仮説じゃ。あんまりにも大胆な仮説じゃから、こっそりこういうところにコメントちゅう形でカキコするんじゃが、意味は無いかのう。読んで気を悪くするモンもおるやもしれん。したら、管理人さんにゃ面倒増やして申し訳ないが、消してくれたらええ。前から、ちゅってもこのことを思い始めたのはセレン殿の登場の頃からじゃ。２チャンネンルは知らんかったから、ヤフーで彼のページが紹介されて以降の話じゃな。あれ以降、人工言語を愛好する連中が増えて、盛り上がってきたように見えて、わしも独り喜ばしく思っとったんじゃ。しかし、最近せつに思う。これこそ、皆自演じゃないじゃろか。前々から、セレン殿は自演が好きな様じゃった。一連のなんとかっちゅう団体のメンバーやら、やたら彼の人工言語を褒める東女のなんとかとかいう女ごやらのことじゃ。どれもこれも彼のアルカを認めさせようという思惑なんじゃろうが、別にそんなことはどうでもええ。その後そういった自演は減ったんじゃないかと思ったんじゃが、最近またあの頃感じた疑いの気持ちが蒸し返してきた。KAKIS氏の多重人格キャラクターの登場によってじゃ。なんだかのう、人工言語を愛好するヲタは皆自演が好きなのかのうと思ったら、点と点が線になってきた気持ちじゃ。実は、KAKISもセレン殿の演じた一人格なんじゃないじゃろか…？そういえば、KAKISはやけにアルカを信望する。能力もやけに高いと。怪しいと思い始めると、全部が怪しくなるんじゃ。最近KAKISは人工言語に飽きたかのように見せて、アルカへ移行しているようにも見える。そういえば、セレン殿はアルカを別に広めたいわけではないとも言いながら、態度はなんだかんだ言ってもアルカ普及の気持ちが強い。架空の団体をそれっぽく見せることに飽き足らず、人工言語としての信者を獲得しているかのように見せ盛り上がりを自作しているんじゃないか。こう思うと、全部があやしくなるもんじゃのう。セレン殿は撤退、全権をクロ殿に譲るというが、両者も同一人物なんじゃないじゃろうか。クロ殿は、幾度もセレン殿とオフで会っていると言うが、オフをしているという虚構をでっち上げることで両者が実在しているかのように錯覚させる。最近、まんまとクロ殿はアルカに傾いているときた。自分でも人工言語をつくってますと見せて、その実はあまりアルカを贔屓にしても怪しまれるから、人工言語作っているふりをしていたんじゃなかろうかのう。ここまでは、かんなり怪しいと見ておる。じゃが話を発展させると、実は昔から「いつか人工言語で世間をアッと言わせよう」思って人工言語野を「み」として作り、頭いいキャラからギャップを付けて自演をバレないように細工した中学生を演じたり、ノシロを批判しているキャラからギャップを付けてノシロ支援キャラXANを演じたり、世界の目もアルカを気にしているんじゃということを見せ付けようと韓国人のキャラを演じたり（自動翻訳を日韓、韓日と使えばたどたどしい日本語になるじゃろうから）、その他さいきんはわしの知らんうちに何人もの人工言語作りが現れとるからのう、なんやわからんがアルカ以外にも人工言語やっとるもんがおるんじゃっちゅうことを見せて、なんだかんだ結局アルカに引き込むための自演キャラを作ってるんじゃないかとか、年の所為かなんでも怪しくみえて仕方ない。この人工言語愛好家が皆して一人の自演じゃとしたら、でもそれは驚嘆に値する。尊敬じゃ。逆に、自演じゃないなら証明してほしいんじゃ。わしの元気なうちに、人工言語の発展を見たいんじゃ。アルカを批判する気は毛頭ない。繰り返すが、この文面が的を射ていすぎて不愉快なら管理人さんに消してもらうよう依頼するといい。長々と、戯言言ってすまんかったのう。

Ｒｅ：ねぇ、これどーすりゃいいの 投稿者：　しゅわるつ。 投稿日：2007年 5月26日(土)01時03分20秒

　感想を一言で述べさせていただきますと「大爆笑しました」（←厳密に言うと、いくら大笑いしても一人では爆笑と言わないそうですが）といったあたりでしょうか（笑）　今の人工言語界が全て一人による自作自演だとすれば、最早驚嘆とか尊敬とかのレベルを遥かに通り越してますよね（笑）　いや、本当に大笑いしましたよ。しかし、これは中々に秀逸なネタだと思いますね。煽りにしては余りにも荒唐無稽過ぎる内容ですし、これを真に受けて腹を立てるような人はまさかいないと思いますので、個人的には削除どころか永久保存認定を差し上げたい位です（笑）

これこそ、「ワロタｗ」 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月26日(土)01時28分23秒

それに対する私のコメント。。クロさんかく語りき・・ 5月 26th, 2007 at 1:09 am さて、と。。どっから始めましょうかね？？＞読んで気を悪くするいや、気を悪くするというより、「なんで？」でいっぱいです。。＞実は、KAKISもセレン殿の演じた一人格なんじゃないじゃろか…？それはありえませんね。私が証人になります。って言っても、信じないのでしょうが。。＞セレン殿は撤退、全権をクロ殿に譲るというが、両者も同一人物なんじゃないじゃろうか。クロ殿は、幾度もセレン殿とオフで会っていると言うが、オフをしているという虚構をでっち上げることで両者が実在しているかのように錯覚させる。ある意味「光栄」ですが、ちょっと待て\(–; あなた、掲示板の書き込み全部見てます？ちゃんと。あれを全部一人でやってたら、尊敬するどころか、「不気味」に思います。 kakisさん多重人格どころの話じゃありません。それこそ不気味です。そして、オフを「偽り」と仰っているようですが、何でウソ言わなきゃならんのよｗ　あ、マジで。。＞人工言語作っているふりをしていたんじゃなかろうかのうん？私ですか？大丈夫。この仕事が終わったら暇なときにでもゆったりと完成させますから。ご心配なさらずに。完成しないとみんなに示しがつきませんからね。んー、、あなたが怪しむ気持ちも分からなくもないですが、やっぱり分かりません。。言語の完成が「証明」になるならもう少し待っていただけますか。今はトラブ語よりも企画のほうを優先しているので。ではm(_ _)m ------------------------------ いやぁ、さすがに沈黙していられるはずもなく（私の場合）、思わずツッコミ入れときました（笑）＞腹を立てる確かに。。私もこれに関してはネタとしてしか見ていません（笑）＞翻訳ソフト私のは本当にソフトを使って訳してます（エキサイトとかサービスとかでなく）。翻訳ソフトの機能や、その限界について大体分かってましたので、それほど高価なものは買ってません。「コリャ英和」シリーズのマルチリンガルです。１万５千円くらいで買えます。＞宗教なるほど。確かに外国の方に考慮しない言い方でしたね(^-^;

(無題) 投稿者：み投稿日：2007年 5月26日(土)01時29分24秒

たしかに、証明しろと言われたら考えますね。演出人格なのか否か、そりゃネットではあり得る話なんだろうけど。でもまあ、こういう疑惑が沸き起こるほど、セレンさんが人気者ということです。＞「無宗教」っていうのも外国の人から見ると誤解を招きやすい表現ですね。オウム事件や９１１テロが、「宗教コワイ」アレルギーを加速したとも思えますけど、概して日本人は無宗教っていうほど、（唯神論と比較して）唯物論者ではないでしょうね。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月26日(土)01時49分37秒

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ただいま。パイレーツオブカリビアンを初日で見てきました。大学の元カノに誘われていったのが初めてで、あれからもうン年かぁ……。早いなぁ。結局1が一番面白かったですよ。ネバーエンディングストーリーとかと同タイプかな。初期のジャック＝スパロウは神だったにゃあ。黒田さん、メールお送りしました☆ では、おやすみなさいm(_ _)m

(無題) 投稿者：み投稿日：2007年 5月26日(土)01時58分57秒

セレンさん、こんばんは。＞エキサイトですどうもありがとうございます。パイレーツオブカリビアンの３の感想は隠しておいて欲しかった…。予想してはいたけど。やっぱり「パート３クオリティ」か。。

(無題) 投稿者：末広優 投稿日：2007年 5月26日(土)08時33分55秒

何らかの神魔妖精霊類がいると思うなら、無宗教ではなく多神教徒だと思います。神道でも神は見えない存在だし。仏教は霊魂不説、キリスト教は浮気禁止だし。無宗教は無神論の意味が強く、無神論は「神が存在しないと信じている」ことです。私のような不可知論は「どっちか分かんない」です。

転載投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月26日(土)11時07分32秒

＞「ありえない悩み」暴露イクナイと言われたので要旨をちょこちょこと。（この部分は黒田さん宛の私信と同じ内容です）自意識過剰みたいなものです。通常の自意識過剰が極端になったものです。その結果、躁鬱になったり、過敏性腸症候群になったり、冷や汗をかいたり、胃痛がしたり、すべての集中力が自分の体調にのみ向いたりします（仕事中はこれが一番困る）。少しでも体調が悪いと気分が不安定になり、そのせいでどんどん体調が悪くなり、神経質になります。蛍のアフォさと鬱さに耐えられなくなったのは結婚後入院して体調を崩してから急にです。それから間もなく彼女に棄てられました。皮肉にも出てってから具合が良くなりました。また、社会人になってだいぶ落ち着きました。それでも会社で困ることが多いです。自分の体調ばかり気になって仕事どころじゃないときがあって。これは蛍も知らないことですが、子供のころ酷いチック症だったんです。また、見えないものに対する恐怖が強く、酷い強迫観念がありました。そういう子供のころからの精神力の弱さが、年代ごとに色んな病になって心身症として現れ、今日に至るわけです。アルカはこういった病の産物です。この病は極端に狭い分野における圧倒的な集中力をくれます。それがアルカという作業に向いたから、ああいう辞典ができました。 Kakisさんがいま辞書をコピペしていますが、彼が一番この言葉を実感できるはずです。 1000語のコピペ＆リンク貼りは物凄い労力です。その12倍の作業をし、さらにゼロから文を書いていく作業は尋常ではありません。よほど集中力と持続力がないとできない作業です。彼がそのことを一番よく実感なさっているはずです。先験語を作るのは大変です。パクるものがないのは、大海に投げ出されたようなものです。流れ着く島などありません。先験語で1万語以上作るには、集中力、持続力、想像力、興味が必要です。興味がないと止めてしまいます。想像力はかなり必要です。何も無いところから有るものを作らなければなりません。小説家とかと同じ力が要ります。人工言語界に自然言語ライクな先験語がないのは、労力がハンパないからです。まず他人の協力が必要だし、それを何年もやる必要があります。ウィルキンズやライプニッツを見れば分かるとおり、先験語は機械的なものばかりです。自然言語であるかのように作られた先験語というのは極めて稀です。だから私はかつてトールキンが新生人工言語論の先駆者だと言いました。彼がやったのは将に上記のことです。もちろん当時の開発環境だし、恐らく彼は一人で作ったので、語彙も文化度も限定されますが。話がそれてきたのでこの辺で止めて。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月26日(土)11時15分30秒

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＞神なんだか宗教トークになっているようで、便乗(^-^) 私はアルティス教の神々は存在しないと思いますよ、ふつうに。というか神全般について。古いけど、大学時代、ヤイコが歌ってたある歌詞が非常に好きでした。この曲が私の信条をよく表してたり……。「神さまはいない。だって祈ったもん。想いが届きますようにって祈ったもん……」ただ、強いて言うなら脳内に自分専用の神はいると思います。信仰心は良いホルモンを分泌することがあります。そのホルモンが自分を安定させてくれるなら、役に立たない経典の神より、よっぽど実在する神といえるんじゃないですかね。＞パイレーツみさん、すみませんm(_ _)m 今さらフォローですが、人によって評価が分かれると思います。今回は全キャラ集合なので、誰が何をしたがっているのか、非常にシナリオが追いにくく、分かりにくかったんです。パンフとか買って予習しておけばきっと楽しいと思いますよ(^o^)/

arka@wiki 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月26日(土)15時11分26秒

長いのでこちらですみません……。wikiの掲示板って行が多くても大丈夫でしょうか……？ OKでしたら今度からはあちらに。紫苑105 大丈夫・私は良い成績を持っています。だから私はここへ良く必要がありません。 → 大丈夫、私は良い成績を持っています。だから私はここへ行く必要がありません。紫苑111 注の提案。＊dort-eは「onのためにalに祈る」という格組。単に自分が自分のために祈るときはonは再起形を取る。紫苑114 小ネタ an tan at felan ka fia e an. an at mifoan" リアリティを持たすため、紫苑のアルカはページごとに上手くなっています。実はこの文は間違いが含まれています。どこでせうか。紫苑が日本語ネイティブだというのを考えるとよいかも。紫苑116 私は、あの方は私に何かさせるために私をアトラスに贈ったと考えます。贈った→送った紫苑117 小ネタ wei,xionのところ。玲音が数秒前に父の名を紹介したのに紫苑がlae e ti?と聞いた場合、玲音は紫苑が父の名を覚えもしなかったと受け取ってしまう。valte同士だと速やかにその父の名を使うからだ。でも日本人なら逆に絶対そんな失礼なことをしない。ところが文化が違うので、玲音はそうしない紫苑を失礼に思って怒ったという、「異文化コミュニケーションむずいなぁ」の図。特に血縁関係や役職を名前の代わりにされるのは、公的なシーン以外では嫌がられる。但し、敬称はたいていOKなので区別が必要。 "tal an os-e satlan e artea as-el mi ix art im tiz is" でも私は召喚省の役人は現在でさえ魔法を多分まだやれると考えます。 ↑ここ、よくきれいに訳せましたね(-o-;;;

＞arka@wiki 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月26日(土)15時54分37秒

コメント欄では一行しか書けなかったと思いますが、それ以外でしたら長文でも書き込めるのではないでしょうか？ kakisさん、やるなぁ(^-^; 私も作業スピードもう少し上げなきゃな。。セレンさん、メールお返ししました。読み返してみると、悪いほうにも取れる言い方してしまっていると思います。お気を悪くされてましたらごめんなさいm(_ _)m

(無題) 投稿者：Kakis Erl Sax 投稿日：2007年 5月26日(土)16時23分18秒

訂正しました。ありがとうございます。＞神神憑りの神というか、物の怪憑きの物の怪はリアルでいましたよ。解離性同一性障害のただの二次人格ですが、まあ昔の人間の信仰の対象には違いありません。そんな私のその一人だったりします。ただ、あんまり過剰に期待できるような存在でもないです。感情と思考と行動の範囲が常人と比べて若干狭いただの記憶障害者ですから。えっと、ルニはお姉ちゃんたちはいてくれるだけでもうれしいんです。もし、いなくなってしまったら、寂しくて死んでしまうかもしれません。＞心の病うん、あの集中力は狂的ですよね･････。よくも朝から晩まで飽きずにできるものです。トカゲさんがいうには多重人格で能力が上がるのは、他の人格が使える力を斬り捨てているからだそうです。ルニの場合は、気合や集中力や論理的思考力やアルカ語能力や身体能力や精神年齢その他もろもろがつかえなくなっている代わりに、感受性や視力や運転能力が底上げされているのだと思います。パソコンに例えるとアプリケーションを何個も切ることで使えるメモリを増やすというテクニックみたいです。＞"an tan at felan ka fia e an. an at mifoan"の間違い atですか？過去においてだけでなく今も高校生ですし、itが正しそうな希ガス。＞Wikiの掲示板新スレでしたら長文は可能です。あと、新規に訂正用ページを作れば、ウィキペディアのノートと同じように誰でも編集できますのでそこで書けますよ。

「小さな鍵」 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月26日(土)17時05分52秒

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編集部ではニュースについてよく話し合います。政治と宗教は皆ノータッチなので、事件がテーマになることが多いです。最近の話題は愛知の立てこもり。元嫁に再婚を迫ったら断られた男が銃を持って暴れ、SATが犠牲になりました。犯人は暴力亭主で、離婚の原因はそれだそうです。離婚の原因はいろいろあるけど、暴力はリアル危ないので即刻別れたほうがいい。余地なし。一方、『心の病は食事で治す』（PHP)というのが平台に積んであったので、要チェックということで購入。その中に、暴力の原因はセロトニンという脳内物質の不足に行き着くと書いてあり、立てこもり事件のことを思い出しました。元嫁が食事療法や運動や禁煙などを夫に強いていればSATは死なずに済んだのだろうか。勧めたところであの犯人がやるとは思えないが、やれば改善しただろうにな。世の嫁さんは不毛な生活から逃げるのは得意だし、社会も離婚しやすい環境を作ってる。だけど伴侶を改善するのはヘタだ。私と蛍の場合、院を中退して病気になって互いに鬱になってどんどん気分が塞いでいって、最後の方には会話もなくなって。蛍と話したくなくてテレビつけたり……。収入も少ないくせに子供はできるわで蛍は不安を感じて……という流れでああなったが、あれも互いの食事や運動などの習慣を正せば防げたのかなぁなどと思ったりする。そんなことを考えていたら、小説と言語に至りました。小説も人工言語も虚偽の集まりだから、言い方悪く言えば嘘の集まりなんです。皆さん、どう思われます？嘘というと聞こえが悪いかもしれませんね。でも、小説家や言語屋はそういうタイプの嘘を集積して管理できる人なのではないでしょうか。架空の白岡で架空の女子高生が何年何月に何をしていたという嘘の日記を管理する能力がなければ紫苑の書はできなかったはずです。アルカも同じです。ないところから1語ずつ作っていく。主幹になったのはたった数人です。数人が宗教のように嘘を出し合って、まるで誰も喋らないダウトのように、嘘の塔を築いていく。それが言語作りの持つ一面です。いや、あくまで一面ですよ。吐いてるうちに無だった嘘が有になる。嘘が巨大になると真実になる。Kakisさんにかつてこの話をしたときに、嘘は無だからいくら集まっても無だといわれました。だけど私がこの考えを強く自覚したのは4/3下書きの録霊徒然草中の記述が元です。この言葉は私にとって非常に感銘を与えるものだったようで、何度も読み返しました。現在は保存しておいたログから読んでいます。以下引用。デマを既成事実化する過程を観察し、小さな嘘にさらにいろいろ設定を加えると大きくなるわけで、ガンガン大きくすれば、この世界と同じぐらいの大きさになるのではないか？その方法で世界を作ることができるのではないか？だが、その方法をとった場合、最初の小さな嘘がばれたら世界が消えてしまうのではないか？実はこの世界自体にも崩壊の鍵となる「小さな嘘」があるのではないか「小さな嘘」を開くための崩壊の鍵はさぞや小さいのでしょうね。私はこれを「小さな鍵」と呼ぶことにします。そしてアルカの「小さな鍵」を書こうかと思います。さて、アルヴィナをお話どおり、黒田さんにお渡しします。カットバージョンですが。そして今週から、私はアルディアの執筆に入ろうと思います。黒田さん、遅くなってすみませんでした。アルディアは自分が原案を担当したので、リライトしやすいはずです。そしてアルカの中にある「小さな鍵」を、その中に載せようと思います。長文失礼致しました。次にレスを書きたいです。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月26日(土)17時38分27秒

＞黒田さん拝見しました。夜までにお返しします。遅れましてすみませんです。＞Kakisさん＞メモリを増やす能力を分散するというのはある意味便利ですね。特化できるから。私はどうも解離の逆のようです。自我が強すぎて自意識ばかりが脳を占めています。別人格が入り込む余裕どころか、1つの人格だけで手一杯です。＞an tan at felan ka fia e an あぁ、なるほど。言われてみれば確かに……。ちなみにこちらで想定していた解答は、fie e anの部分です。ここのanは主節の主語anと同一人物なので、主語と呼応してfia e nosとなるべきです。ただ、間違いというより、許容レベルです。だから玲音もarkasと言わずに流しています。実は、紫苑の書は日本人が陥るアルカのミスを、蛍やパルの誤用例を元に忠実に反映しているんです。2周目の楽しみに紫苑のミスを探してみると結構面白いかも。なお、玲音もアルカの誤用をしています。こちらはリディアの誤用例を参考に作りました。紫苑の書と玲音の書で、紫苑の口調はあまり変わってないけど、玲音の口調が変わっているのは、そういう理由があるからです。残念ながら蛍のアルカデータはもう取れないですからね、紫苑のアルカは変わらないのです(T_T) ＞ウィキありがとうございます。試してみますね。

激しい電波発信中につき、通信障害にご注意くださいorz 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月26日(土)18時14分37秒

「小さな鍵」…か。それは唯一絶対にして破ることは不可能であり、また、破らないほうが幸せなのかもしれませんね。「小さな鍵」の手がかりは、時が存在する前の空間、「無」にありそうな気がします。。ゲームと映画の見すぎなのか、いつの間にか電波思想になってしまったようです。 FF10の「夢のザナルカンド」より… 「もしかして、今見ている世界はすべて何者かによる夢だったりして…」マトリックスの機械世界より… 「もしかして、この世界はすべて機械処理されていたりして…。物理的なことも数式で表せるしなぁ」大丈夫。「小さな鍵」のようなカラクリが見つからない限り、このような考えは電波で済まされますから。「お話」で済まされているうちが、私たちがこのままの状態で生きていられるのです。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月26日(土)18時27分10秒

　　編集済

すみません、私の言っているのはもっと泥臭いレベルでして……。この世というレベルではなく、各個人の世界というプライベートなレベルです。例えば、経済的には何不自由ない家庭のように見えていたのだけど、父が裏で借金してて、ある日一枚の借用書や督促がきっかけで最初の小さな嘘が破れ、自分の世界がたちまち壊れてしまったというような話です。というか、まんま学生時代の俺の家ですね。

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月26日(土)18時42分12秒

いえ、私はkakisさんの考えに呼応したようなものでして… 先の記事を見て脳内がパンクして吐き出してしまったようです(^-^; なお、私はきちんと現実は現実として受け取ることはできますので、あくまで「お話」として捉えていただけたら幸いです。そして、セレンさんの「小さな鍵」は仰るとおりプライベートなことですので、私の発言はセレンさんのとは関係ありませんm(_ _)m ところで、それを書くつもりなんですか？リアル部分を覗いてしまってよいものか…… 記事については楽しみにしております(^-^)

(無題) 投稿者：ルニ投稿日：2007年 5月26日(土)21時51分26秒

>便利そういわれれば、そうですが、何かの拍子で出られないときも多いのでそのときは不便です。 4月9日の精神崩壊からしばらくはアルカを読む力をなくしましたし、車の運転でも、私が出られないときは、なんだか命が危険です。身体ダメージ防御・体力関連もトカゲさんがいないと困ることになります。家族の相手も、悔しいけど犬ッコロでないとうまくいきません。あと、お姉ちゃんがいないといざというとき自己暗示とか魔法が使えません。つまり、全ての力を使えるわけではないですし、突然なくしてしまうときもあってとても不安定な状態です。 > 1つの人格だけで手一杯です。自分が強いのは、うらやましいことです。解離性同一性障害は人格がたくさんあるのではなくて、ひとりもまともな人格がいないということなんです。つまり自分が存在しないのです。自分が強い人は、こういう病気にはなりにくいのですが、逆に自分の失敗を自分のものとして全て受け止めて自分をひどく責めてしまいますので、うつ病になりやすいそうです。でも、団塊の世代をはじめとするそういう自分が強い人間の方が、近年の自我の弱さから安易に影響され宗教に走りやすい若者と違って、思考が科学的で論理的ですし、生産性も高いのですよ。 > fia e nos そういう用法があったのですか。ええと、Kakisの場合アルカでいうlokでなくlekに近い方法で習得しているのでこういう細かいことは認識できないみたいです。それに、小説の方も私が認識できないところまで細かく作りこんでいるようで･･････。う～ん、推理小説とか作るのが得意そうですね。 > 小さな嘘自分の存在自体が嘘だったことは･･････本当にトラウマものでした。それ以前から、少しずついろいろなところが置き替えられていたのですが、白猫のルニとしての私が生まれたのは、このときかもしれません。自分が自分でなかったショックは大きいです。でもこれは耐えられたほうで、耐えられない何かは私たちが思い出せないものの中にあるのかもしれません。 >FF10 "moa, lam sei kok? son ku-ilin de･･････" "tu et klo e ti!" 泣けました･･････。こういう風に良い終わり方で消えることができたらいいなぁ･････あと、もしかしたら今夜Kakisを眠らせてしまうかもしれません。そのときは･･････ごめんなさい。

al dyussou 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月26日(土)22時50分17秒

まぁ、コンプレックスや悩みは基本的に不便だよね。便利な面があれば活かせばいい……と思うのは簡単だけど、実行は難しい。だけど自我の強さで悩んでる俺は、あなたと足して2で割りたいですよ。結局となりの芝生は青いんです。互いの悩みがあるもんです。太ってる人は痩せてる人を羨ましがるし、痩せはその逆。解離は自我を欲して、自我は自意識を分散させてでも沈めたい。やっぱり貴方は蛍たちに似てます。なんだかほっとけない。 Kakisさんが眠っても私はちょくちょくvandaなことを言うかもしれませんが、ゆるしてくださいね。紫苑のwikiはお疲れ様でした。最後まで行こうが行くまいが一作品ですよ、あれは。私もちょくちょく利用したいので、残しておいていただけると非常に助かります。宮川さん、Kakisさんは卒論の邪魔をする存在かもしれません。逃避の人格かもしれません。今は私も卒論を優先することに賛成です。だけどこないだの言い合いを通して学んだこともありましたよ。それはアルカを貴方がやってたことが逃避だけではなく純粋な興味も含まれていたということなんです。本当のlatiaはBパート？いえ、本当の地獄は、人工言語の魅力に捕まってしまったことです♪ 冗談はさておき、あそこまで学んで作る人はいないと思います。1億3千万もの人間がいて自分しかいないっていうのはわりと貴重ですよ。しかも決してここまで到達するのはたやすくなかったことですから。そういうKakisの精神は宮川さんの中に必ず残って、役立ちます。貴方には力があります。そしてそれを全国に向けて見せ付けました。作者の私はそれを受け取ったし、ほかの読者も否定しない。その集中力と根性と意欲は社会で必ず役に立ちます。結局は好きだから紫苑を訳したんです。貴方の頭の中では黒マフィアの言語かもしれませんが、そいつらをからかうのもそいつらの言語を使うのも、あなたの趣味の一環なんですよ。今は卒論。でも、少し逃げたくなったらいつでもどうぞ。an stis-e kea ti, dyussou axtan.

(無題) 投稿者：Kakis Erl Sax 投稿日：2007年 5月26日(土)23時23分25秒

sentant, seren dyussou. an ked-a ax im xe. tal, laso despa-el an sei. ivn rak nod an na. diin atte, luni. an dop-i tiso mok-o an. son ketta, eta.

冒頭部の予告（黒田さんに掲載許可取得中） 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月27日(日)00時15分19秒

アルディア　泉のみやこ、アシェルフィ。月が泉に映る夜、一人の青年が座っていた。　皆で暮らすアルバザードの一軒家。その屋上で、彼は涼風を感じながら月を見ていた。　ふと名前を呼ばれて振り返ると、少女がいた。青年が微笑むと、少女は横に座った。　少女は青年の肩に頭を乗せると、耳元で囁いた。「ねぇ、どうして世界はあるの？」　青年は静かに答えた。「最初の神さまがこう思ったんだ。ひとりはさびしい――って」「そうして世界はできたの？」「そう。創造主はうそをついたんだ。たったひとつの小さな嘘を。　そして嘘の上にもうひとつ嘘を作ったんだ。　いつの間にか嘘は空高く積みあがって、塔になった」「誰も嘘を咎めなかったの？」「だって最初の嘘がばれてしまったら、世界は消えてしまうから。　みんなは嘘を吐き合うことで安心したんだ。みんなが同じ嘘を言えば、いつかその嘘が本当になるんじゃないかって思ったんだ」「それじゃあこの世界は嘘という無でできているの？」「そう、嘘でできている。だけど無じゃない。嘘が集まると、すごくたまにだけど、何かが生まれることがあるんだ。世界はその「何か」でできているんだよ。無ではないんだ」「難しいんだね」「そうだね。たくさんの嘘はややこしいんだ。きっと、ついた本人も分からなくなってしまうほどに。　そうして、ひとつの嘘にすがったんだ。ただの強がりも嘘さえも、願えば「ほんとう」になるんじゃないかって思ったんだ。　これは、そんな寂しがりの神さまが見ている夢なんだ」「だけど、カミサマ、言ってたよ」少女が微笑む「最近は夢を見ることができなくなったって。神さまね、もうあまり眠れないんだって」「じゃあ……」青年は首を傾げる「世界はどうなってしまうんだろう？」「それで、神さまは自分の夢を人に喋ったのよ」「なぜ？」「人の記憶に残ることが、夢を生かすことだからよ」「あぁ」青年は寂しそうに微笑みながら頷いた。　少女は青年に抱きついてキスをした。「誰かの中で生きることで、嘘は命を持つの。　そのために神さまはどれだけの犠牲を払ったのかしら。　これはそんな寂しい神さまのおはなし。　かみさまの、懺悔」

"ardia"期待！ 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月27日(日)00時45分44秒

冒頭を見る限りでは、かなり読みたいです！でもですね…、実は公開版は全文アルカなんだそうです。。（泣）ときに、アルヴィナ資料をいただきましたが、「アルカの部屋」に上げても宜しいでしょうか？

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月27日(日)21時39分8秒

黒田さん、メールをお送りしましたのでご確認ください。アルディア2日目でようやく本編に入りました。これの原案は1995/8/10（木）に私が日本語で作りだしたものです。実に日本語版は12年ぶりです。さて、この話、まさかネットなんてものを通して全国に向けるとは、当時は夢にも思わなかったです。問題があります。日本語でリライトしていますが、主人公、自分とリディアです。もろ「セレン」の名で出ています。従って―― 「「ドラクエに名前を入れてプレイするより羞恥プレイじゃんΣ（ﾟдﾟlll）」」しかも話の中で2人は付き合うし、これが結構イタイ展開でラブラブしていくし、しかも2人で世界を救っちゃうわけです、あくまでお話の中で。それを日本語化していて思ったのですが、アルカで書く分には特に恥ずかしくないんですが、母語だとこんなにも恥ずかしいものか、と（笑いい年して何自分を主人公にしてんだよ、俺。みたいな。公開してもﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)しないでくださいね。

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月27日(日)22時11分6秒

確認しました。すみませんが、読者が「流れ」を掴みやすいように、メール内容を転載いたしますm(_ _)m ----------------------------------------------- これを例えば会社の企画会議などにかけた場合、どういう評価が返ってくるか考えました。恐らく編集・営業・法人・広報その他もろもろ、満場一致で出る意見がひとつ思いつきます。それは「本編との差異は何？」というものです。原文のリスペクト度が高く、表を交え、オリジナルのものより確実によくなっています。これも必ず出る意見だと思います。その場合、オリジナルの改変として載せるべきだといわれると思います。つまり、オリジナルを消す代わりに新しくこれを載せるということです。このような企画主旨なら、きっとこの原稿は通ります。一方、Lightというタイトルを考えると、この原稿は「内容がハイエンド向きじゃないの？」と言われそうな気がします。新生人工言語論をですね、ローエンド向けにすることで、客を集めたい。これが今回の僕らの主旨（だと思います……）だとするなら、オリジナルの内容をバッサリ切ってしまうのが良いと思います。多分原文を反映しないとなぁという気遣いが裏にあっただろうことは伝わりました。ありがとうございます。原稿を拝見して、オリジナルをざっくり切ってしまっていいなと思えるようになりました。オリジナルは難しすぎです。今後自然言語を通じて集客するんですよね。ローエンド向けにHPが動いてく。じゃあ新生人工言語論もローエンドにならないと流れに合いません。そういうわけで出てきたLightだと思うので、いっそざっくり編集しまいませんか。これは必要だろうと思われる箇所だけを要約する。そのとき、難しい言葉は簡単に置き換える。注はできるだけつけず、簡単な文で頑張る。どうしても簡単に言えないものはそもそも内容が難しいのだから、Lightにはいらないということでカット。さらに、今回の視覚教材の表などを継続的に加えることでさらに分かりやすくします。これでこそ界の役に立つLightなんかなぁと私は思うわけですが、どうでしょう……？もしですね、私のことを気遣ってくださってるんでしたら、それはこのメールを期に止めて、主旨に合わないところは原型がなくなっても構わず切ってしまいましょう。そうすることでLightの独自性が生まれます。今のままだとオリジナルコピーに近く、ユーザーはどちらを読んだらいいのか迷うはずです（それに2回も読みたくないのがユーザー心理ですし）きっちりLightとHardの違いが読者に分かる造りにすることで、企画が生きてくると思います。知った口を聞いてすみません。社内で稟議したらなんて言われるかなというシュミレーションなので、それなりに運営という概念を反映した意見だとは思っています。では、私はこれで。お返事は……うーん、そうですね、掲示板だったらお互い見れますね。Lightは今後の界の運営に関わるので、掲示板で議論してもよいと思いますよ。 ----------------------------------------------- あぁ、やっぱりそうですよね。確かに企画の趣旨に沿わないものでした。わかりました。なんとか切り崩してみせます！セレンさん、嬉しいです♪ やっぱり、あなたとは「人工言語」を交えながら色々とうまくやっていけそうです(^-^) 個人レベル、「プライベート」ではまだ場数を踏んでいないので、何とも言えませんが、きっと相性は良いと思います。＞アルディア何ページになりそうですか？とにかく、楽しみにしてます(^-^)

もう一度、確認します（メール転載の件） 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月27日(日)23時04分12秒

思った。。いくらなんでも、やっぱりメール内容の転載は良くないよなぁ…… 今回は一応、「企画に関すること＝界に影響を与えうるもの」の内容ですので転載した次第ですが、それでもメールはメール、ということでしたら以後、気をつけますm(_ _)m （てか、これ、もし極秘内容やったら首飛ぶんやろなぁ…orz いや、もちろんこの企画は最初の段階で公言しているものなので、極秘じゃあないですが。そのつもりで転載したわけですし。）ただ、私がルシーラとして委任されたときに、セレンさんから「（人工言語に関する）メールの内容を掲示板に公開しても良い」という許可を頂いてますが、それは「そのときの気持ち」であって、「今の気持ち」は分からなかったので、再度確認したということです。長々と言い訳めいてしまってすみませんm(_ _)m

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月28日(月)00時18分30秒

アルヴィナを「アルカの部屋」にアップしようとしましたが、証明書が無効だなんだで、アップできませんでした。前に、通販で買い物したときも同じ現象が起き、やはりそれ以上先の操作はできませんでした。たぶん、しばらくすれば投稿できるようになると思います。もうしばらくお待ちくださいm(_ _)m

金魚注意報 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月28日(月)19時46分51秒

小学校のとき引越しで金魚と別れなきゃいけなかったとき、えらく泣いた記憶があります。7年か……長いな。それだけに、重いな。俺も家のネコが死んだらどうなっちゃうんだろう……。つ『夢を見ていた金魚』矢野真紀蛍が初めてくれた曲。「泣きながらそっと手の平にのせた金魚鉢のぞくの怖かったこの部屋に私以外の命の気配をただ少し増やしたかっただけよ」 ……好きだったなぁ。＞卒論書けます。書ける。書けるから。あれだけ文を書けるあなたに書けないわけがないでしょう。かかれ、催眠！

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月28日(月)19時49分19秒

黒田さん、転載はだいじょぶです。アップはお待ちしてますね。よろしくお願いいたします。

(無題) 投稿者：ルニ投稿日：2007年 5月28日(月)22時54分29秒

……ありがとう。ルニは大丈夫です。どうも、ルニはすぐに辛い記憶が薄れてしまうというか･････とくにそのときに何があったかは覚えていても、どう感じたのかを忘れてしまうみたいです。書かないと消えてしまうって･･････なんだか悲しいです。 Kakisもあまり落ち込んでるようには思えません。心の表面しか見えないから本当のところはどうなのか分かりませんけど。 >卒論私もそう思うのよ。なんだかおかしいわよ。この落差。 Kakisとルニがやる気がないことが原因かしら？そういえば、大量の文章を書く能力ってあの子たちにあるのよねぇ･･････。あと、あの急激に無気力になってしまうのは一体なんなのかしら？トカゲさんがいうには脳内物質の乱れは全員に引き継がれるから、誰かのせいよね。ごめんなさい、お姉ちゃん。ルニは怠け者です･･････。

軽鬱なのかな……？ 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月29日(火)02時30分31秒

＞ルニさん卒論かぁ……（以下、ひがみっぽく聞こえたらすみません）私からしてみれば大学生活はちょっと憧れです。卒論とか定期試験とか、ﾃﾗｳｻﾞｽなことはあるにせよ、私にとっては憧れです。大学にもよると思いますが、仕事一本の生活より楽しそうな気がします(^-^) とにかく…… ルニさん、卒論頑張ってください！あなたならきっと書けますよ。自分の力をもっと信じましょうo(^-^)o ＞セレンさん了解です。。記事ですが、（友達に見せたとき）やはり幾つかの知識は必要そうです。「この記事は、「音声学」や「言語学」といった、他分野の集大成みたいなものだから、たとえば”小学校高学年に教えるものを一年生に教えるのだとしたら、それぞれの分野の基礎から教えなければ無理”だと思う。まったくの素人を相手にするなら、それくらい分解して丁寧に一々教えないと分かってもらうことは無理」だと言われました。でも、全部分解しちゃったら「新生人工言語論」じゃなくなっちゃうような気が… 難しいところをカットする、のは良いのですが、はたして「カットできるところはあるのか」。それが一番の疑問です。見極めがかなり難しいです。まるで時限爆弾の線を切るような感じです。一つでも切るところ違ったらアウト、みたいな。セレンさんと私の関係は、立場上「著者と編集者」ですが、実際は「著者・編集者（プロ）と編集者（アマ）」なんですよね。確かに、私の中で原型は残しておかないと…というのはあったかもしれません。ですが、それ以上にやはり一般人よりは編集の仕方（記事の書き方）がうまいんですよ。 …この企画の難易度は、やはり記事が底上げしているような気がします。。どこまで変えれば Light と呼べるのか。その対象者（読者）のレベルは、最低どのくらい必要なのか。 … ちょっと潰れかけてて弱音吐いてすみません。でも、ここで言っておけば圧力が下がって精神が落ち着きます。。せめて、皆さんが要求するレベルだけでも知ることができれば良いのですが… でも、訊くのはやめときます。思いっきり「お尋ねします！」と言って、反応がないというのは結構辛いものですので（プログラムの件ではなく）。もちろん、もし教えてくださるのなら、お願いいたします。助かりますm(_ _)m ＊只今、精神状態が悲観的です…。ネガっぽいこと言ってたらごめんなさい。すぐ正常になると思います。。

カットするなら 投稿者：末広優 投稿日：2007年 5月29日(火)10時58分28秒

これ↓レヴェルはともかく、編集の参考になるかもしれません（＾＾ヾ ttp://ameblo.jp/oobos-tenroo/entry-10035022226.html 私は今デモテープの結果待ちで就活をするわけにもいかず、実家で言語を独学という状態です。私の最大の自己嫌悪は、嫌いなことをするとミスが多発することつまり（たぶん教育関係以外の）バイトが務まらないことです。男の幸せは主に仕事と女。どちらもない状態は恐怖との戦いです。ただ、一つの言語を完成させるモラトリアムのために、審査に時間のかかるレコード会社を選んだという側面もなくはないのですが・・・。

あいさつ 投稿者：ヴぇヴぇる 投稿日：2007年 5月29日(火)20時15分0秒

私は　là　học_sinh。 người_Nga　好き　勉強。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月29日(火)20時44分32秒

＞原文今は編集してますが、書いた当時は教師でした。今見ればかなりおかしな文が多いです。あと、用字用語の不統一も気になるし。小説なら不統一でも許されますけど。アマ時代の文なので、アマである黒田さんが編集するのになんら壁はないと思いますよ(^-^)　大丈夫です。＞友達友人も言語学をされるので？フゥシカ、ヴァールなどなど、言語学は一切できない連中しか回りにいませんでしたから、もしそうなら羨ましいです。＞カット新生人工言語論の内容を25～50%伝えるようにしませんか。残りが気になる人はオリジナルを読めば良いわけで。大体ライト版の作りはそんなものです。＞仕事と女それ、分かります。最近そこに娘が加わったけど、これってｵｻｰﾝの鳥羽口？(^-^;

携帯から 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月29日(火)22時10分0秒

大学が楽しいのは四年の自由を持った人間が集まってるから。何でもできる人間がたくさん集まれば面白いことだって起きる。問題は、時間の使い方。何かすれば後悔するかもしれないけど、何もしなければ確実に後悔する。俺は四年が最高でしたが、それは人によるかと。

ノシロ板でえらい時間かかりましたです(^-^; 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月30日(水)03時35分18秒

末広さん、ありがとうございます。参考にいたしますm(_ _)m ＞ヴぇヴぇるさんはい、こんにちは(^-^) ベトナムの方ですか？（と、一応聞いてみる）そういえばベトナム語も面白そうだったので勉強していたことがあります。（というより、本見て発音練習をちょっとしたくらいですけどね；感想は、「ムズい…--;」です）＞セレンさんあれ？教師をやめられたのって、結構最近でしたっけ？そういえば、今年に入ってのサイト更新は目立ちませんでしたね。それを考えれば納得です(^^; 友人は言語学どころか音声学も語学もしておりません。だからこそ聞いてみました。ただ、私が友人に「音節構造って何？」「C,Vって何？」と聞かれたのに対し、音声学がどうのと説明しましたので。あとは私流に書き換えました（実際の会話の流れはあまり細かくは覚えていないものです^^;）。「Light」はそんなもの、ですか。わかりました。確かに、より詳しく知りたいのであれば、オリジナルを読めば良いだけのことかもしれませんね。では、そのつもりでカットしていきます。必要な線までも切らないように慎重に。大学…今なら、その余りすぎている時間を有効に使える気がします。（でも、「今なら」と言ってちゃ、結局は「いつだって」っていうことになっちゃうかな？）

ノシロ板 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月30日(水)12時59分6秒

　　編集済

ノシロ板、反応あるといいですね。今回の氏のレスは批判については華麗にスルーしていた点がガッカリです。次回は批判内容にもレスが付くことを期待します。

最後の問いかけ 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月30日(水)14時00分26秒

　　編集済

考えながら書いたにせよ、一晩で我ながらよくあそこまで書いたものよ……。（なんであそこまで書いたのか、その動機は今でも謎です。。）はい、あれは本気です。反応がなければキレます。念押しで「一言だけでも」と入れておきましたし。きちんとレスしてくだされば言ったことに対しては尽力していきたいとは思ってます。言語ではなく、サイトに関することを。ですが、これでレスが（一週間経っても）なかったり、的を外れている、話を聞いてないと思われる内容でしたら、完全にこちらからはシャットアウトします。それ以降はどうなろうと知りません。氏に対して本気で問いかけ助言するのは、これが最後にならないことを望みます。

問いかけのこと 投稿者：み投稿日：2007年 5月30日(水)16時10分50秒

クロさんすごい。根性入った熱い書き込み読みました。以下感想です。 ■読んでいて緊張しました想いと気迫が伝わる。クロさんは正直な人柄です。焦点をぼかして語らない。分かりやすい。熱い。その一方で緊張します。実は、第三者のオレが緊張した（笑）自分に言われていたら、三倍増しで緊張すると思う。　たぶん拒絶するキモチが半分。　変えた方がいいかな、という検討が四分の一。　人の苦労もわからんで、と思うのが四分の一。本気をそのまま伝えているのだから、緊張感があって当然だと思う。緊張感が高すぎると、「理」が正しくとも拒絶しちゃいます。日本人社会の空気は「情」と「和」を前提とする時に、最も醸造されやすく（西洋は知らない）二者間において、すでに「情」と「和」が形成されている場合、あるいは、同じ命題・環境・職場・状況等で素肌感覚を共有していることが理を受け入れられる条件のひとつです。素肌感覚の共有って曖昧な言葉ですが、同郷か異郷か、仲間か仲間じゃないか、という感覚。同じ苦労を味わっているとか、体育会系の厳しい鍛錬とか、長い間残業したとか、大変なプロジェクトをやり遂げたとか、夜遊びしたとか、そういうのを一緒にやったっていう感覚が近い。そういう感覚が両者に薄いとき、理の部分は、たぶんに思考する時間が必要でしょうし長くやっているコトの方向転換ってものすごいエネルギー使うし論と理で心と体は動きにくいだから、一週間経ってレスが無くて、そこでキレてシャットアウトって勿体ないかな。助言じゃないです。クロさんの想いに対する、オレの想い。

再び携帯から 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月30日(水)18時01分2秒

キレるといっても、何をするわけでもないのですが、ちょっと言い過ぎでしたね(^-^; 結論を急ぎすぎているのは私でした。人の苦労も知らないというのはおっしゃるとおりです。最近、でしゃばりすぎですね、私。言うときは思い切り言ってしまうのが私の欠点です。もう少し、自身を省みて、自分の発する言葉に内実が伴っているか確認し、そうでないときは自粛する努力をします。帰ったら「キレる、シャットアウト」のところは撤回いたします。みさん、ありがとうございましたm(_ _)m

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月30日(水)18時17分1秒

みさんに共感です。勉強になりました。一方、現実的な話、水田さんは変わらないと思います。それを感づいてるから誰も触れないんだと思う。それは黒田さん承知の上だとは思いますが。レス待ちですね

(無題) 投稿者：み投稿日：2007年 5月30日(水)22時14分42秒

こんばんは。＞最近、でしゃばりすぎですねそう受け止める人は、、、冷めていれば、そうかも。でも、取り組んでいる事柄に真剣な時にしか、本気にはなれないです。書き込みはそういう風に読めました。それから、ノシロを作っている水田さんに期待しているのだな、と。期待と興味がなければ、こじれるの覚悟で本気で伝えようなんて思わない。＞変わらないと思います。変えるか、変えないかはご本人の問題ですものね。考え方を変える、やり方を変えるって、実はなかなかできないんじゃないかな、、もう沢山不満があって、「これ、もうイヤだ！他の方法見つけないとキツイ」って心底思わないと。以前、アンケートと翻訳を依頼した時に、水田さんが寄稿していた慶応大学の記事を取り寄せて読んで、あーこの人本当に自分の人生捧げてんだ、ちょっと話はできないな、と思ったんですよ。なんでかって言うと、自分は興味本位で人工言語野作っただけだったから。人工言語については、話がかみ合わないと確信したんです。でも、作っている者同士で、姿勢が真摯だったら、どこかで必ず出来る話があると思うんです。

足跡投稿者：匿名投稿日：2007年 5月30日(水)22時29分15秒

いつも楽しく読んでいます。ありがとうございます。失礼しました。

人工言語屋が盛り上がっていたみたいですが 投稿者：nash 投稿日：2007年 5月30日(水)23時25分31秒

クロさん掲示板の書き込み、ありがとうございます。と、自分の掲示板に書き込まない臆病者でごめんなさい。「light」について口を挟ませてもらうと、やはり言語学云々を知らない人向けにするなら相当のカットを覚悟すべきだと思います。語学も、マイナーな言語ほど学術的で一般向けでないものばかり。別に言語学やってないけど人工言語に興味ありって人に向けるならそういう姿勢で編まれたサイトはとても参考になります！

反省投稿者：クロ投稿日：2007年 5月31日(木)02時04分9秒

　　編集済

私という人間は、歯止めとなる人間がいなければどこまでも直進してしまうところがあります。それは乱世やら始まりやらには必要な力になるかもしれません。しかし、時期を見誤ればとんでもない方向へと進んでいき、ついには誰も追いついてこれないようなところまで行ってしまう…。そんなタイプの人間です（恐らくは）。「普通」という枠に縛られたくないと思う人間です。（つまり、なにか一つでも他人にはできないことをやりたい）今、私は勝手気ままに色々と手を出しています。実力も伴わないうちに、よくもまぁ色々と言えたもんです。自分が良いと思ったこと、正義だと思うことに対しては、いつの間にか相手に押し付けてしまっていたり。 ――実際のところ、みさんをはじめとする皆さんがどう思っているのかは分かりませんが、これがきっかけで、自身を省みることは重要だということに改めて気付けて良かったです。勝手に感謝してます(^-^) ＞みさんみさんは確かWEBデザイナー…でしたよね？（前にデザイン出身と仰られていたのでもしや、と）エラいこと（もっともらしく）言ってしまってあわせる顔がありませぬ。。「まず自分がやって成功してみせてから言え」というやつですね。企画倒れにならぬよう、きちんと一つ一つ消化していきますm(_ _)m >興味たしかに興味はありますし、期待もしてることはしてます。（もっとも、私が期待しているのはサイト周りのことですが） >変わらない「考え方を変える」…私って人の心域に知らずに勝手に踏み込んでる節がありそうです。。人のことを考えてるつもりが、実はやっかいがられてたり…… 人間って難しいですねぇ… ＞セレンさん >承知のことそうですね。ちょっと忘れてました。批判めいた部分はスルーでも、一応口を利いてくれたのが嬉しかったのかもしれません。「どうせ無視するんだろうな」というのが頭にあったので余計にそう思いました。あれだけ書いた、というのもおかしなことかもしれませんが、これで完全スルーなら、もう何も言うことはありません。今度こそ本当に。セレンさん、すみません。セレンさんがノシロ嫌いであることは知っていますので敢えて訊いておきたいのですが、もしかしてノシロに対する問いかけを嫌なふうに思われてます？もしそうでしたら、「それとこれとは別問題」と思っていただけたら幸いですm(_ _)m （ここでもう一つ欠点を見つけました。どうやら、人のことを気にしすぎる癖がありそうです）＞足跡いつも楽しく読んでくださって、ありがとうございます(^-^) でも、最近難しい話しかしてないかもです。読んでいるだけで疲れる…という方、どうもすみません(^-^; ＞nashさんいえ、こちらこそ(^^) >別に言語学やってないけど私もその口なのですが、それよりもさらにレベルを落としたほうが良さそうですね。「英語ｶｯﾀﾙｽ。ムズいのﾒﾝﾄﾞｸｻｽ。でも言語作りたいｗ」みたいな。。うわぁ…、相当ボリューム落とさんとなぁ(--; とにかく、基準は「言語学・音声学知らない人、感覚的に理解したい人」で決定です(^^) nashさん、ありがとうございました。ところでノシロ板については気になさらないでください。臆病とかの問題ではありませんよ。あれじゃ、当人同士以外は書いちゃマズいかな？的な香りをプンプンさせてしまってますので(^-^; もちろん、実際は第三者が書き込んでも一向に構いませんが。私が問題としてるのは、あくまで「水田さんの反応」ですから(^^)

襲来投稿者：大元帥 投稿日：2007年 5月31日(木)02時05分33秒

来ました。他人の言語は面白い。刺激になるです。 Salam ser mah? Ji van nehv Daigensui. Bir fragers nun ser. （疲れた）関係無いんですが、あの「人工言語野」風の doooooooos....て何でしょう？「どーーん」とか… （なぜココに聞くか？「アソコ」の弄り方よく判らんから・失礼）まぁ、ウチリンクページに｢conlangトラブ語インフォメーション｣名で掲載しておきたく思います。あと、なんだか…表紙から「会話」に行けない気がします。気のせいだったら失礼。

http://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/

あら、いらっしゃいませ♪ 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月31日(木)02時36分44秒

さっそくお越しいただいて、ありがとうございますm(_ _)m Ya(ken), ji salam ser. sellah ^^ Ni (ｱﾚ?) salam ser mah?（同じく、疲；）＞人工言語野（屋）ああ、あのときの（笑）たぶん、「どーーん」だと思います（笑）人工言語屋の書き方は、自分で記事を投稿する場合は「登録」が必要になります。その詳しいことはみさんにお尋ねくださいm(_ _)m 一方、ある記事に対してコメントする場合は、該当記事の一番下らへんに「コメント用フォーム」がありますので、そこで”お名前”と”本文”を書いて投稿ボタンを押すだけです。登録は特に必要なさそうです。ためしに、コメントがあまり付いていない記事に、書き込んでみてはいかがでしょう？＞ウチリンクページありがとうございます。では、私もリンクを貼らせていただきますね。一応、サイト名をお伺いしておきます。トップに貼ると、迷子になってしまうかもなので、サブコンテンツの「人工言語」にしようかとも思いますが、そこら辺よろしいでしょうか？＞表紙さっそく確認しましたが、リンクは正常に働いているようでした。それ、どれくらい前のことでしたか？一時期、サイトをちょくちょく弄ってたので、そのせいかもしれませんm(_ _)m （てか、弄ったまま放置っつのもイカンですよね？ ^^;）

大丈夫ですよ(^-^) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 5月31日(木)08時50分39秒

＞もしかしてノシロに対する問いかけを嫌なふうに思われてます？それはないです。XAｎさんに好意を持っているのと同じく。みんなが動かしても動かなかった水田さんがこれで動いたら、むしろ黒田さんの手腕は尊敬に値します。

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 5月31日(木)14時45分59秒

＞セレンさんほっとしました(^-^) 水田さんがこれで動いたら……動くんですかねぇ？ま、もう少し様子を見たいと思います。もし動きが何一つなかったとしても、あれは自分にも言えることですのでそれを基に技術を磨くまでです。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 1日(金)00時19分6秒

自己催眠、実は俺もはまってた時期がありましたアルカで唱えたら呪文ぽくてかえって神秘主義的に効くかなと需要が少なかったのでお蔵入りしましたが、オーダーメイドしましょうか？ちなみに俺には効きましたが。

第二次襲来 投稿者：大元帥 投稿日：2007年 6月 1日(金)00時57分37秒

Jes van nehv nun "Hetemeru-Setguul" van "Jinkowgengo" ...dat piser akol. Ti bilmers katun der meyol. Baxki, pes no iker sosi burol? ........get layer. サイト名：「へてめるセトグール」の「人工言語」ですが、そこんトコは、まぁ腹芸で。（他のコーナーが言語ウォッチャーには毒かも）…(ﾟДﾟ)

http://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 1日(金)03時01分27秒

＞セレンさんたぶん、kakisさんに対してだと思うのですが、よろしかったら私にも「自己催眠」というのを教えてください。（儀式的なものがあれば、なお効果がありそうです）＞大元帥さんえーと、、なんか知らない（私が定義していない）単語がある気がするですが、何となく分かりました（ごめんなさい、途中からちょっと分かりません^^;）。では、夜が明けるまでにはm(_ _)m

(無題) 投稿者：Kakis Erl Sax 投稿日：2007年 6月 1日(金)11時34分9秒

申し訳ありませんが、私を含めては日本語の方が効きやすそうな気がします。年季が違う分、浸透速度が早いようです。姉御は、興味を持っているみたいですが･････。現行アルカ poolto tu et tasn e acm alen mokneeme. anso vix-u mai e ti man sab-a poolto tu. 古アルカ風(SVO) poholo tu de asen e hacmae ker molokasneeme. delso aavix den main e lusso komo sabe-d poholo tu. 古アルカ風(SOV) pake keno poholo, molokasneeme ker keno hacmae keno asen de. delso, nan pake keno poholo sabe-d komo, lusso keno main aavix den. 作ってみると、アルカも進化したものですねぇ。 SVOが便利だということは、主節と従属節と従属節の従属節と････というようにたくさん続いたとき、SOVの日本語にするとわけが分からなくなることがあったりして。 ti os-a an ku-a (lidleld un lu lad-a im {sokt) imat la lov-a [ka itn} kaen vortan ra-e al <mel imat] fia ot kit> あなたは、私が(この人が{あの人が[死者が<世界が終わるとき>まで住む遠いところ]に去った以前}に作った人工言語)を話したと考えた。 > ノシロ私としては、事実上の水田氏の個人言語に介入を行う必要性を感じません。 Xan氏も自分で人工言語テトーテを作るようになりましたし、ネット上で需要はないと考えます。たぶん、私はタダでも使わない気がします。グモソ語に近い複数の参照言語を持つごちゃ混ぜ系アポステリオリ言語ですが、グモソ語は「２ちゃんねる」という強い魅力を持つ文化コンテンツがあります。しかし、ノシロはこれといって固有文化はありません。人工国際語運動文化なら、そういうのをやろうという人はエスペラントなどのメジャーな国際補助語の方が、実際の使用者もいますし、文通や大会参加を通して「世界の中の私」であることを感じるという左翼的欲望は満たせるのではないでしょうか？ BABMと同じように300年前の過去の焼き直しでも、国立国会図書館やWikipediaに名を残すという目的を達することは出来ます。その点では、トラブ語が目指している歴史に名を残すという目的は達成していて、先達であることには違いありません。何ヶ月か何年かの労働の対価である何百万円も出して自費出版した根性というか行動力は尊敬できます。金へのこだわりは、アフィリエイトもネットもない時代にそれをやったという自負がそうさせているのではないかと思いますよ。私たちは、ネットがある時代の人間なので公開・布教にそれほど出費はなかったので、タダにすることに抵抗はないのですが、水田氏は膨大な支出をした分、「タダでやるのはもったいない。投資したのだから少しでも利子が欲しい」と思うのはある意味当然なのではないでしょうか。普及、というか歴史に名を残すという欲求は既に満たされているため、「普及させよう」「言語を合理的に整備しよう」という意思が希薄なのも仕方ありません。

主張投稿者：み投稿日：2007年 6月 1日(金)12時48分37秒

クロさん、なんだか説教臭くなっていました？そうだったら、それはイヤだな。。＞確かWEBデザイナー…でしたよね？おっしゃるとおり、元デザイナです。＞エラいこと（もっともらしく）言ってしまってとんでもない。むしろ、何も言わない、主張しない人より数倍、いや数百倍好印象です。主張があるから話も進むし、発見もある。＞人の心域に知らずに勝手に踏み込んでるこればかりは、どの程度まで踏み込めるのかやらないと分からないことですよね、ちょっとでも踏み込むと怒る人もいれば、踏み込めば踏み込むほど答えが返ってくる人もいて、人の心って、自分のを含めて本当に難しい。いや、むしろ自分の心の方が数倍難しい。大元帥さん↓（礼）「どーーん」をいじってくれて、ありがとうございます。正直、誰もいじってくれなかったのでちょっと寂しかったヽ(´ー`)ﾉ

複ブーン 投稿者：末広優 投稿日：2007年 6月 1日(金)13時00分58秒

古アルカってＳＯＶ固定だったんですか。この手の文って実際はＪＴのＣＭぐらいでしか見たことはありませんが、ジェン語はこういう時のために絶対格を前置してＯＳＶ傾向にました。いざとなったら再帰代名詞をマーカーにして倒置文も作れます。スターウォーズでヨーダがよく使う語順なので、複文でもこう言っているかもしれません。あなたは、私が(この人が{あの人が[死者が<世界が終わるとき>まで住む遠いところ]に去った以前}に作った人工言語)を話したと考えた。 rogOpwn kafOmjyJml-ll Jwys A fexJ hjw-mwn hojJlm-hjw-pwn-mjy-jol monOlow njmOmjc. ロゴープン・カフォーミイームルー・イワ・サー・フェジー・ヒュムン・ホイールムヒュプンミヤヨル・モノーロウ・二ミーミス。器からの者、界から変への前続、への道、大、地に、是絶対格、動への前其者作語、私から使、君への感。死者が世界の終わりまで住む遠いところにこの人が行く前にその人が作った言語を私が使ったとあなたは思った。死者はもちっとましな熟語が作れるかも・・・

訂正投稿者：末広優 投稿日：2007年 6月 1日(金)13時03分34秒

サー→シャー　lm→ml

レス（昼分） 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 1日(金)13時06分16秒

　　編集済

先日、講談社の営業部長と2時間ほどおったのですが、雑誌は今後フリーペーパーが牽引し、無料化していくだろうとのこと。レコード業界もダウンロード方式が売上を伸ばすとのこと。何でも無料がいいわけではないというのは賛成しますが、人工言語は無料でやった方がいいコンテンツでしょう。あれだけ死ぬ思いで作る雑誌がタダになるのに？誰が馬鹿馬鹿しくて有料で使いますか。業界的に言わせてもらえば、ありえません。一部賛成はしますが、人工言語が有料で雑誌などが無料になる未来はありえません。他方、批判に回答したのは随分前進したなと思いました。横レスですが、あの本の自費出版では何百万はかかりませぬよ。案外本って安く作れます。日々見積もり書くので分かりますが。物によって値段違いますが、あれ系はサクサク作れます。

やっぱり(^-^; 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 1日(金)14時22分4秒

＞みさん「説教」とは思いませんでした。結果的にそう思われたのでしたらすみません。 >WEBデザイナーやはりそうでしたか。「デザイン出身」ということ、「オレが言われてたら何倍も緊張した」ということ、そして私が「WEBデザイン、サイト構成、広報周り」の話をしたことから、もしかするとみさんは、WEBデザイナーかもしれないと思いました。（関係ないですが、WEB関係には詳しく、プログラムは知らないということは納得です。全く分野が違いますもんね。）そう思いこんで（こうして分かるまで）、結構ヒヤヒヤしておりました(^-^; でも、「数百倍好印象」と仰っていただいて嬉しいです(^o^) では改めまして、サイト完成の際は是非、みさんに見ていただき、プロの目で批評していただきたく思いますm(_ _)m 私はPGよりもWEBデザイン関係に自分の価値（やりたいこと）を見出したようです。こちらの話ですが、そろそろ人生決めたいと思ってる頃です。ここで自分の力を試してみたいと思ってます！（でもまさか、人工言語でここまで来るとは本当に思いもしませんでした） >人の心結局は、他人を自分に置き換えて、自分が嫌なことは相手に対してしない、までが限界なのでしょうね。余計な空回りをするくらいなら、干渉しないとか。そして、自分を「知っているようで知らない」。う～ん、何だか混乱してきました。私にはまだ扱えない話なのかもしれません。。＞セレンさんそういえば無料で配布されている雑誌とかありますね。あれは、一体どこから経費をまかなっているのでしょう？いくらなんでも、一方的にタダで提供しつづけるのは無理があると思いますので。人工言語や小規模のボランティア組織なんかはこの限りではありませんが。

(無題) 投稿者：ellif 投稿日：2007年 6月 1日(金)19時44分19秒

seren san, I put on translation of "arka fast-learning" on stelo. It was very hard, but It was worthful^^; For this work is 'translation of document', I didn't have many changes at now... If you have question, please tell me on stelo. thanx.

＞Kakisさん 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 1日(金)23時09分6秒

＞自己催眠了解です。そりゃ母語の方が効きそうですね。人工言語では神秘性くらいしか利点はないなあ。＞首輪うわ、すご……。アルカで呪文唱えてるよ……。蛍が日本人ではズバ抜けてアルカできましたが、もう彼女のレベルが上がることはないので、そのうち越えたりして。でも、ネット学習で婚姻関係を凌駕するって実際問題ありえるんですかねぇ。常識的に考えればないはずですが、ライティングはそろそろ危機感を感じてきましたよ(^-^; ＞古アルカ新生古アルカかなぁ。そうでしょうね、それしかまともな情報は公開してないから。新生古アルカはアルカの文化背景として後付で作られたもので、実際に使われていた言語ではありません。完全架空なので、話者ゼロです。私も読んで何となく分かる程度です。リディアさえも新生古アルカはおざなりなので、地球上でKakisさんが一番詳しかったりして、ね。あながち冗談じゃないかも。リアル古アルカはメル・アルカを最後に滅びましたが、オール幻字で書かれたらもう対応できそうにありません。なにせあれから既に6年……orz ＞グモソ語に近い複数の参照言語を持つごちゃ混ぜ系アポステリオリ言語ですが、グモソ語は「２ちゃんねる」という強い魅力を持つ文化コンテンツがあります。同意見です。さっき帰りがけにジュンクの2Fに行ったら、泣ける2ちゃんねるなど、2ちゃん本が面打ちされてました。しかも複数。うわぁ、2ちゃんつえぇ……と思いました。これを背景にしているという点でグモソはコンテンツ力があるといえます。実際、使用者もノシロより多いですし。＞左翼的欲望ちと質問ですが、『最後の授業』が右翼的だとするなら（田中氏に反論されそう……）、エスペラントは左翼的といえそうです。で、その場合、アルカってどっちなんでしょう。有界な団体で使っているというのは右でも左でもないのかな。むしろ政治から浮いているhermitな連中なのかもしれません。＞ガコンがなかった件はう……すみませんでした。 134 nebla→nebra 137 苦痛で甚だしくあっている。：流石に直訳しすぎで意味が取れない恐れ有→とても苦しいです。　とか……？遂に140突破ですか。ここはレインのアルカ講座→ファンタジーパートに入る間の橋みたいな部分ですね。この辺りは幻文が少なく、小休止という感じです。そしてアルシェとの出会いですか。むー、正直紫苑の書は書いて時間が経ってしまったし、私小説ではないから、忘れてしまった箇所が多くあります。@wikiのおかげで読み返すきっかけができました。玲音のほうが倍以上長いけど、幻文の量は少ないのでしょうね。

レス（夜分） 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 2日(土)00時06分32秒

　　編集済

＞黒田さんフリーペーパーは広告収入で賄っています。 R-25がヒットしたのでL-25も出たみたいですね。さっき地下鉄で見ました。それなりの年のOLが読んでました。雑誌は中に広告を挟めるけど、曲はそうしづらいから、雑誌みたいにフリーにしづらいんですよね。＞末広さん古アルカはSVOですよ。SOVなのは私が小中学くらいの、ほんとはじめのころでした。しかもそのころのアルカはピジンでしかなかったです。火はlaiなんだけど、ライター語源とかね。子供同士の遊びみたいなものでしたから。 togyuulaみたいなオリジナル単語が出てくるのは徐々にでした。死者の文、実際のところ、どういう意味なんでしょうね。難しくてよく分からない(^-^; ＞大元帥さんネットに進出しだしたころに一度お話させていただきましたが、覚えておいでではないかもしれませんね。この世界では大先輩ですね。改めまして、よろしくお願いいたします。＞黒田さん、再び人工言語界を広く繋げようという最近の試み、非常に頼もしいです。水田さんについて、私が黙ってた方が和やかに行く気がします。それであちらにレスはつけませんでしたが、ここだって十分見る可能性があるので、隠れてたほうがみんなに迷惑かからない気がしてきました。自己催眠のスクリプトはKakisさんが作られましたね。ネタ提供していただければ作成します。偶には立場を変えさせてください。私が訳します。 poolto tu et tasn e acm alen mokneeme. この首輪は眠り姫への忠誠の証。 anso vix-u mai e ti man sab-a poolto tu. 我らこの首輪を身に着けんがゆえ、汝の身体を傷つけること無き。連体形で終わってみた(^-^;　蛍の影響濃厚ナリ。そしてなぜか古語。ちなみにsab-inの方が、今現在もbe wearingであると確証取れるため、よさげです。＞ellifさんありがとうございます！松屋（日本の牛丼屋。日本ではとても有名）で夕飯を食べながらケータイでこの掲示板を見て、翻訳を知りました。それで急いで家に帰ってsteloを見ました。韓国語版アルカ、良いですね☆翻訳された文を読みながら、日本語と韓国語の違いも知ることができました。韓国語の勉強になりました。翻訳は大変だったでしょう。お疲れ様でした。著者校正（文を書いた人が、編集された文章を読んで、訂正箇所を編集者に伝えること）とコメントをsteloに書いておきました。

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 2日(土)01時28分53秒

なるほどです。う～ん、確かに音楽では広告は付けづらそうですねぇ。＞水田さんについていえ、隠れる必要は最初からありませんよ。そもそも、私に対してレスしていただければ済む話ですので。今までどおりでお願いします(^-^) でも、次のレスが来るまでは定かではないのですが、なんか私にはもう答えが出ているような気がします。。つまり、「なんだかんだ言って無理っぽそう」。そんな気がしてなりません。「考え方の違い」というのは分かるのですが、なんか違うんですよね。レスをいただいてそう思いました。過去のことを考えれば確かに大きな変化ではありますが、ちょっと的を外しているように思えます。「今日はこの辺りで」と書かれていたので、新たなレスを待つばかりですが、最悪、返ってこないかもしれませんね。そんな不安があります。

またどうも 投稿者：大元帥 投稿日：2007年 6月 2日(土)02時17分33秒

リンクは確認しましたので、ウチも相互に「昇格」しておきます。 Ni neben salam. （←反省して消極的作文、Ti と Ni 間違へてた）＞どーーーーーんあれって「全然関係無い人」が「勝手に」バカにしてんのかなっ？とか思てね。不可解だったんです。「リファラー解析」で出てきた事あるので、見てる人は見てる模様。（あそこから来る猛者もゐる…）

http://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/

(無題) 投稿者：末広優 投稿日：2007年 6月 2日(土)12時29分42秒

当時はピジンだったとわ・・・死者の文「私はKakisではない」という旨にも取れました。深くは掘り下げませんが（＾＾；

(無題) 投稿者：Kakis Erl Sax 投稿日：2007年 6月 2日(土)13時22分22秒

> 訂正いつもありがとうございます。 > ライティング恐らく、語彙数や慣用表現の点で越えられない壁があるかとおもいます。一日中、使うわけではありませんし。あと、身内が使うとかいう切実な必要性がないので超えられません。 > 古アルカあれは、『幻日辞典』の語源欄と『制定語彙系幻字』からの語彙を使っています。文法は、SVOの方は以前見た新生古アルカの概説PDFから見たもので、SOVのは想像です。古アルカの字形は、子音連続が少ない分、日本人には発音しやすいかも。なんとなく歴史の重みのようなそれっぽい雰囲気と素朴さを感じさせていい感じです。 >左右作成目的で考えれば、エスペラントとトラブ語とノジエールとノシロは左翼的で、シンダール語、クウェンヤ、アーヴ語、アルカ、グモソ語は右翼かと思われます。一方は、みんなに広めようとか世界の人々の協調などの外向きのエネルギーが働いていますが、もう一方は、我がインナースペースである小説世界にリアリティーをもたらそうとか、私たちの間だけで分かる言葉が欲しいとか、「とりあえず面白そうだから漏れらで作ってみようや」という内向きのエネルギーが働いています。 > 死者文あなたは、私が(この人が{あの人が[死者が<世界が終わるとき>まで住む遠いところ]に去った以前}に作った人工言語)を話したと考えた。 ↓ {あの人が以前にその遠いところに去った。} その遠いところは[死者が<世界が終わるときまで>住むところ]である。 (この人がその以前に人工言語を作った。) 私はその人工言語を話した。あなたはそのように考えた。

投稿者セレン 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 2日(土)14時08分40秒

　　編集済

Kakisさんがウィキを、黒田さんが界の拡大を、ellifさんたちが界の国際化をなさっています。なんだか自分ばかりくすぶっている気が……。そんな想いから、久しぶりにコンテンツを拡充したいと思うようになりました。ほかにも蛍の泥臭い裏話とかもあって、アルカの部屋に投稿者として参加しようかなと思い、管理人に依頼しました。アルディアは日本語で書いてるので、これを連載しようかなと思います。また、今日はいくつか過去の資料をアップしようと思います。 arkaではなく「Arca」フォルダを見ていて、「うわぁ……多いよ」と思いました。PCを何機も使い古すわけです。また、Ancnotフォルダ（こう書いて当時はアンクノットと読ませた）を読んで、蛍との日記がありましたが、すっかりこんなことがあったなんて忘れてました。読んでてあまりの幸せっぷりに驚愕。もうお互い忘れちゃって、恨みしか残ってないよ……。しかも子供は愛の結晶でさえないよ……。その日記に書かれるアルカ。メル14,5年は本当にアルカな生き方をしていました。そんな病なときに出会った蛍って不運だったな……。今見るとまともな社会に復帰して良かったと思います。＞末広さんはい、ピジンでした。最初から外人同士が集まってゼロから作るのはムリです。ときに、今日アルカの16年がどのようなものであったかをアップいたします。 3ファイル合わせてワード400ページ以上でﾃﾗ多いですが、実質量は少ないはずです。ネットをやってからのアルカはご存知な方もいらっしゃいますが、それ以前の僕らのことは闇の中でしょう。なので、ちょっと資料を集めてみました。読まずに気になるところだけサラっと見てみると面白いかもしれません。月丸さんとまなさんと黒田さんには以前製本版をお見せしました。＞Kakisさんいえ、こちらこそお世話様です。＞アルカ、グモソ語は右翼そうですね。私の内向的な性格にも合ってる気がします。日記を読み返していて、大学3,4年は明るかったことが判明しました。蛍に愛想がいいと言われていたそうです。確かに大学の飲みや遊びに付き合ったのもあの頃だけでしたねぇ。＞死者文その人工言語を作ったのが私だとしたら、私死んでません？(^-^; ＞古アルカ語源欄でしたか。古アルカ→制アルカに意識が向かうように作った欄ですが、逆用できるとは思いませんでした。なるほど、あれを基に古アルカを再建か……。で、古アルカなのによく分からなくて、文意が掴めるなぁくらいである事実を知り、6年という歳月の長さを知りました。思えば6年前は蛍さえいなかったわけで。ヴァールとはまだ付き合っていたし、リディアとさえ結婚してませんでした。そりゃ忘れるわけです。そういうこともあって、古アルカ時代～制アルカ初期（作成時代）についての資料をアップしようと思います。これを読んだら門外不出だったころが懐かしく思えました。中期（蛍＆アシェットと実用時代）と後期（ネット公開後）については既存資料で確認済みかと思われます。というか後期の主な立役者ですから、よくご存知だと思います。長文失礼しました。長くしか書けない人間は頭が悪いそうです……(-_-;

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 2日(土)14時38分28秒

＞長文しか書けないのは頭が悪いそうほう、となると最近の私は特にヤバいですな（笑）（もちろん冗談ですので気にしないでください）メールを送りましたので、ご確認ください。。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 2日(土)17時58分32秒

　　編集済

黒田さん、メールをお返ししました。ご確認くださいm(_ _)m アルカの部屋、投稿者として3点アップしました。１：アルティスについて２：制アルカの一番古い辞典３：古アルカを含んだ歴史本 ――です。400ページ越える資料なので、適当に素読みしてくださいませ。やはり更新がないとブログは人が減ってしまうものですね……。

広告と、どーーん 投稿者：み投稿日：2007年 6月 3日(日)00時46分28秒

＞大元帥さん「どーん」（野人言語）は、今年のエイプリル・フール限定で公開していました。それで、サーバから消さずに残してるから、ググって偶然見つけた人がいるのだと思う。近日データベース整理とサーバメンテをやる時に削除予定です。クロさん、セレンさん、最近のフリーペーパー動向は確かにすごいですね。無料　→品質の整った記事　→読者数うなぎのぼり　→さらに広告主増える昔のフリーペーパーと違って、記事もターゲットを絞っていて、ちゃんと面白い。でも、広告主ベッタリになる傾向はいなめない。広告主の機嫌を気にするあまり、編集者の主張したい記事も書けないんじゃないかな・・と、そんな心配もしちゃいます。以前、セレンさんが「アルカの部屋」で著作権と、著作物の無料化について述べていらっしゃいました。あの時限記事は実はすごく共感した。現状の貨幣対価第一主義が頑固に続くかぎり、「貨幣の対価」無しに著作者が評価されるシステム構築は難しいけど、著作者の「名誉」が対価の様に評価されて、「名誉」のあるなしが重要視される世の中になれば、セレン案は理想的なシステムとして機能するはずなんだけど。人工言語屋を構築している使用無料のブログシステム、wordpressはある会社が中心になって作ってます。今もなお無料バージョンアップが続いています。グーグルの色々なサービスも殆どがタダ。タダだから利用者もどんどん増える。ネット上のサービスは、有料化すると利用者が数％程度に減少してしまうので最初はタダで、機能アップ版を有料化したりしてますよね。「沢山の利用者」を抱えている、イコール「優良広告メディア」、「優良広告塔」これは、サービス提供者がいかに効率的にお金を得るかというシステムだから、今後も暫く続くと思います。一方で、音楽の様な著作物は広告を入れて無料化するのは難しい。代わりに著作者が価格を自由に決められるシステムがあったら、面白いと思う。実際はレコード会社とアーティストが一緒になって決めるっていうことですけど。 iTuneでも画一的に一曲１５０円とか２００円ですが、曲を作る労力の他に、かかったスタジオ代とか、エンジニアに支払う費用、制作期間中の経費、広告宣伝費など全部違うのに、同じ金額です。一曲１０円とか、５、０００円の曲とかがあってもいいのにと思う。あるいは、この曲はずっとタダとか。あとは、人気度・売上によって価格が変動したりとかね。話がどっか変な方にいってしまった。

見逃し補正 投稿者：大元帥 投稿日：2007年 6月 3日(日)01時19分13秒

＞セレン氏よぅ覚えてます。（書き込み見逃してました陳謝）やぁ、ここは回転速くて…見逃すわ～♪←イイワケ（ウチのネット環境が悪くて神速の接続→離脱も原因の一つ）

http://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 3日(日)02時54分29秒

＞セレンさんメール遅くなってすみません。このあとお返事いたしますm(_ _)m でもとりあえず、、「アルカは私にとっても”神の言葉”です。言語を語学として学ぶのはキツいのですが、それでも他の自然言語と等しく、覚えたいと思ってます^^」ブログの運営は……、ごめんなさい。。（日記みたく更新するのは結構苦手なようです）＞みさん >著作物の無料化私もその記事を見て深く共感され、たというより、「目からウロコが落ちる」ような感覚に近いものを感じました。それで、しばらく経ってウィキであちこちを散策してましたら、「Creative Commons」というのを見つけました。それで一気にバクハツしたって感じです。こうした考え方はかなり良いと思います(^-^) >人工言語屋＜雑談系＞本当にすみませんでしたm(_ _)m （話は変わりますが）ときにお聞きしたいことがあるのですが、「サーバー運用」とか「ネットワーク監視」ってどんなお仕事なのかご存知でしょうか？ WEB関係なら、みさんも通られた道だと思うのですが、まるで関係なかったらすみません。みさんは「Webデザイナ」の先輩なので個人的にもっとお話を伺いたいです♪ Webデザイナはどういうお仕事をするのか、など。。＞大元帥さん実質２～４人（３人のときは頻度が少なめで、４人以上はより、あまりない）で回しまくっとります；まあ、これくらいが結構ちょうど良かったりするんですけどね。（時々、書いた本人ですら忘れてしまうほど、早いときがありますが^^;）リンク、「相互」に昇格してくださってありがとうございます(^-^) はい、サラームです（見る人によっては誤解される恐れが激しいような気がしますが；）。私のほうは、あんな紹介文で良かったのでしょうか？

著作権とか 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 3日(日)16時39分42秒

　　編集済

黒田さん、メールをお返ししました。今日帰ってしまうので、レスは掲示板の方がいいかもです。特に見られて困ることないですしね（笑ブログは了解です。偶に書いていただけると嬉しいです。管理人は今までどおりで行きたいと思います。＞大元帥さんよかったです(^-^) 人工言語だけでなくいろいろなコンテンツを載せるという方針は、実は参考にさせていただきました。小説を入れたりマンガを載せたりしたのは明らかに影響を受けてのことです。老舗の中でも随分変わってましたよね、当時から。当時は人工言語ならそれだけでサイトを運営しているところがメインでしたので。＞みさん広告主べったり……テレビみたいになるのかな。でもまぁ、あまりべったりだと読者が逃げるので、テレビ程度のべったりで留まりそうな気がします。単なる見当ですが。著作権。教師のときから思っていたというか単にアンティス（アルカ文化）の受け売りなんですが、こんな案を考えています。ケータイと同じく、書籍やレコードについても定額で加入する。定額で加入したら書籍もレコードもダウンロードできる。月次ごとのダウンロード限度数は決まっている。（実際最近は店舗が減少してネット店舗が増えているので、DLで購入という考えは徐々に広がっていくでしょう。そうなると単品買い＆現物支給という現状よりも、定額払い＆データ支給に流れていくと思います。amazonは中身検索をしていますが、まだ現物支給です。でもいずれデータ支給もするようになるでしょうね。電子データ売りに既に移行しているのは辞書です。もう電子辞書のマーケットのほうが紙よりも大きいです） DLするということは書籍は電子データになる。考えてみれば本は邪魔。探すのも大変。置き場所にも困る。何よりキーワード検索できない。電子データの欠点は目が痛いとか校正しにくいとかくらいなので、電子データのほうが優位になると思います。出版にかかる固定費も変動費もﾃﾗ安くなります。ときに、現状電子データの書籍ってどんな感じかというと、最近amazonが始めた中身検索というのに近いです。定額にすれば、版権者にはDL数に応じた額が支払われる。元手は定額でプールした金です。これ実は、個々人の意志による加入というやり方でやるとあまりアドバンテージがないのです。そもそもケータイほど売れなそうだし。読書人間はもう人口が随分少ないのです……。アルカの場合、書籍代は税金として問答無用で徴収されます。勉強しない奴が払い損という公式になってます。アルバシェルトには詳しく書いてないですが、作者によると、娯楽本はほっといても売れるので、税金補助を受けられないそうです。ビジネス書などはDL数が少なくとも単価が高く、さらに税金補助でベースとなる金額、すなわちアドバンスを保証される。例えば初回1万で刷った本について、1冊も売れなくても検閲に通過すれば国家事業なので1万部を予め保障されるという方式です（厳密にいえばリディアが設定しているのは初回部数ではなくBEP部数ですが）。なので、ビジネス書などの非娯楽本が絶えることはない、と。日本でこれが実現しなそうなのは、国民の感性にあわなそうというのもありますが、社会的な一番の理由は言論の自由に抵触するからです。何よりも書籍を国営にしたら『笑いの大学』もビックリなほど笑えない事態になってしまう恐れがある。ナチや帝国軍の再来です。つまり、言論封鎖。ただ、読者からすればこのシステムは慣れてしまえば便利です。読書家には特に便利。版元にも便利。マイナー分野の著者にも光が差す。国家がどれだけ出版倫理を保てるかですねぇ。また、国民の知的レベルをベースアップするというミロク＝ユティア的な発想でいくと、このシステムは非常に有効です。教師と出版をやって、やっぱ日本人は国際的に見てどんどん頭悪くなってるよなと思いました。本を読まない勉強をしないというのが大きいでしょう。（だってガキども明らかベンキョーしてねーもん(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！勉強しない奴は損をするということを格差社会が教えてくれていますが、損を自覚するのは大人になってからで、手遅れです。どちらかというと当事者のうちに反省させたいので、アルバザードのシステムはいいなと思います。でも、日本には言論の自由がありますからね。話が変な方向へ流れてしまいました。追伸：電子データと定額はセットです。定額でなかったら本のデータなどコピーし放題ですから、儲けがでなくなり、事業を維持できなくなります。

>il passo e? 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 3日(日)21時32分15秒

あの後ダルくて寝てしまいました(^^;　ilpasso ^^ sentant, dyussou! モノ言語とコト言語、have言語とbe言語。「モノ・スル・have」と「コト・ナル・be」。これらの関係を教えてくださってありがとうございます(^-^) トラブ語には必ずしも必要なことではないとのことですが、実験も兼ねてちょっと弄ってみようかと思います。それで調子が良かったら儲け物です。ある程度傾向を決めて、異なる体系をちらと折衷するといったほうが自然な感じになりそうですね。当たり前と言われてしまいそうですが、「言語」ってほんと人の習性というか性格をよく表してますよね。自然言語は「ある一定の民族」の性格・習性が、人工言語は「個人・小規模の団体」の性格が反映されてますね。そして、自然・人工問わず総じて言えることは、大抵の人は基本的に「ものぐさ」の傾向にあるため、自然は（口語において）簡略化してみたり、音が著しく抜けてみたりする（前者は日本語にも顕著に見られる）人工は逆にきちっと律することによって全体を簡略化させる傾向にある。（ただし、普通は個人の性格が反映されるので、言語によっては論理性を追及したものもある）論理を追求する言語も、ある意味合理性を伴っているようです（分類法やｎ対など）。実用する言語は、こうした人間性を追及してこそ言語機能の真価を発揮するみたいですね。だから、もしかしたら「言語学にあわせる必要はない」とセレンさんは仰ったのかもしれません。＊「車輪の再発明」は了解です(^o^;

また見逃し 投稿者：大元帥 投稿日：2007年 6月 4日(月)00時56分9秒

＞エイプリルフールどーーーーーーーーーん！ΣΣΣ∩(ﾟ∀ﾟ∩ ﾜ､ﾜｼﾀﾞｹﾀﾞﾏｻﾘｰﾀ? （轟沈（見逃すのはキャッシュのせいだと気付く・直下やしね）＞紹介文恐らく無問題、見る人が適切に（勝手に）判断します多分。＞老舗 …と呼ばれてる。方針？「無い」からこそ、かの如し。(ノД`)ｱｳｯ（ああいうのを「手当たり次第」て言うんですよ♪） pes an saranger burole, eze person. (o^-')

プラグマ 投稿者：み投稿日：2007年 6月 5日(火)00時18分23秒

＞クロさん「Creative Commons」ゆったりとした規則で、これに準拠する制作物・著作物は増えていて要注目です。言語ではバルティオールが準拠してますね。＞「サーバー運用」とか「ネットワーク監視」ってどんなお仕事なのかご存知でしょうか？やっている知人もいるのですが詳細はわかりません。扱うサービスによって意味が多少違ったりするみたいです。【参考】ネット関連の用語検索 http://e-words.jp ウェブ関連業務は、利用者に見られている側をフロントエンド、後ろで動いているシステム側をバックエンドと大きく二つに分けられています。プログラミング、サーバ運用、ネットワーク監視はバックエンド。企画・編集・デザイン・コーディングはフロントエンド。例えると・・ドライバーとエンジニア、グラフィックデザイナと印刷会社、そんな関係でしょうか。＞ウェブデザイナ広い意味を持っている、フロントエンドの業種です。最近はゴチャゴチャにならないように、「ページデザイン」「ページレイアウト」だけやる人、としている所が増えてきました。デザインとコーディング両方やる人、それにプログラミングもやる人、企画編集を考えて絵も作って、そのうえプログラムも書く人、フリーランスにはそういう人も沢山いますね。＞セレンさん定額制著作面白い。「美しい国」ならず「知的な国」を目指すことがあれば、このアイディアは部分的にでも使われるんじゃないか？と思いました。ただ日本政府が芸術的・知的著作物を国家事業として保護しようとしたら、失敗しそう(T_T) ミロク＝ユティアの意味がスグ分からなかった。検索したらarka@wikiでスグ出てきた。 BEP部数とはなんですか？

ネットワーク監視 投稿者：み投稿日：2007年 6月 5日(火)00時21分4秒

クロさん、この会社のサイト見たらわかるかも。 http://www.pit-crew.co.jp/

＞プラグマ・ネットワーク監視 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 5日(火)02時17分3秒

情報・著作を共有しながらも作者の権限そのものは保持できる……、最高のシステムです☆ ウェブ関連情報、ありがとうございますm(_ _)m やはり、フロントエンドのお仕事のほうが魅力的ですね(^-^) 自分が創ったものを（で）人に見せる（魅せる）ことは「自分の価値」の主張（かな？）にも繋がることなので私の性格に合いそうです。。 backのお仕事も同じくらい、あるいはそれ以上に重要だと思いますが、内部だけで黙々と作業するのも、結構辛いものがありそうです(^-^; ＞企画編集を考えて絵も作って、そのうえプログラムも書く人企画⇒「新生人工言語論Light」編集⇒「サイトのデザイン（テキスト編）」絵⇒「サイトのデザイン（フォト、イメージ、CSS等テキスト以外のその他編）」プログラム（ウェブ）⇒「JavaScript, Ajax(あるいはFlashアニメ)」＊プログラム（デスクトップ）⇒「言語作成支援ツール等（第？プロジェクトで制作）」私がこれらを完成させたら、結構な自信に繋がりそうです♪ （ウハ、、シゴトためすぎ。。無理くせぇ～ｗ　しかも次々と小さな企画立ててるしｗ↓）第１期・中規模プロジェクトの象徴：「新生人工言語論International」　第１プロジェクト：「新生人工言語論Light」（日本語版）　第２プロジェクト：「新生人工言語論」（リメイク版）　＊記事を見やすくする等、デザインをLight版と統一する。　第３プロジェクト：「New Artlang Theory for Hard/Light」（英語版）　＊希望は、英語ネイティブによる執筆。　第？プロジェクト：「言語作成支援ツール」（具体案なし）　＊第１と第２の過程、あるいは第３に入る前に制作開始予定。企画完成・公開は、 1stは2007年秋～冬、2ndは2008年前期、3rdは2008年後期～2009年を予定しています。開発等の進み具合により、1stと2ndが同時期、あるいは逆転します。なお、toolは開発状況に左右されるため、未定とします。具体的な日時は決まり次第、お知らせします。（笑）できんのか？ほんとに。。FF並みにタスク立てすぎ(--; 大元帥さん、「手当たり次第」というのはまさにこのことです(^-^; しかも実現の見通しはついていないのが現状であります……orz

新パトワ語 投稿者：ジェンズ 投稿日：2007年 6月 5日(火)14時02分18秒

初めまして、私が「Neo Patwa」（新パトワ語）を作ったジェンズともうします。まだ、日本語の説明がとても不十分（私の母国語は英語）だが、興味がありましたら、是非その説明（patwa.pbwiki.com）を見て下さい。なにか質問、批判、提案があったら、出来るだけ対応します。よろしくお願いします。

http://patwa.pbwiki.com

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 5日(火)14時29分30秒

Hi, Nice to meet you, too Jens san! My name is KURO. I'm slairsiila of "Shinsei jinkougengo-ron (New Artlang Thory)" and "Conlang Torabic Information (for Japanese)". *slairsiila = site master 私がトラブ語を作るときに何度か拝見させていただいたことがあります。こちらこそ、これからもよろしくお願いします。

(無題) 投稿者：ジェンズ 投稿日：2007年 6月 6日(水)19時02分11秒

Thank you, Kuro-san. 私も以前トラブ語を拝見しましたが、今のところ、質問できるほどの知識がないかな。とこどで、もし新パトワ語意外の英語圏からの人工言語についての質問があったら、私はある程度の知識が一応あります。私は日本の人工言語の状況について関心がありますが、それより、他のアジアの国（例えば、中国）での状況にとても関心がありますが、あんまり動きがないかなというのは、私の印象。何か情報があったら、教えて下さい。　ちなみに、このサイトを見つけたのは、クロさんが書いたNOXILOのフォラムのお金についての指摘でした。まともな意見ですね。まず、私見ですが、国際言語が「だれか」の私物に成り得ないから、お金を請求するのは難しいより、問題かなとおもいます。

http://patwa.pbwiki.com

はじめまして 投稿者：末広優 投稿日：2007年 6月 6日(水)22時34分36秒

英語圏の国際補助語に次のようなものはあるでしょうか？・ハングルやジェン文字のような口形象形アルファベットを使うもの・文法が１０条未満のもの・格が絶対格、奪格、与格、属格の４種類からなるもの・Earth Minimalのように、基本語彙を借用ではない広義語で固めているもの Is there an aux-lang with some of the following four features? 1:Alphabet in the shape of pronouncing part of mouth, like Korean and xen-bjc(pronounced like "Jenn bis") 2:Few grammer rules less than 10 3:Case system consists of absolutive, ablative, dative, and the other 4:Original compact vocabulary of each broad meanings, like Earth Minimal

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 7日(木)01時00分53秒

＞ジェンズさん英語圏の人工言語の活動状況が気になります。また、ある程度ルールの整ったポータルサイトや、いわゆる auxlang （国際語、世界語）以外の言語は存在するか、BBSなどのコミュニティーは存在するか、などが知りたいです。それと、日本の人工言語界を急速に発展させた「新生人工言語論」なるものが存在するか、実際これが一番気になります。韓国のほうで人工言語のコミュニティーが存在しますが、中国、そのほかの地域については知りません。ただ、ウィキペディアには、中国のいくつかの人工言語が登録されているようです。（コミュニティーの存在は不明です）ノシロのことですが…、なかなかお忙しいようで作者の反応が返ってきません。言うまでもないと思いますが、国際語はもちろん世界に広めるものです。それは分かります。しかし、世界に飛び立つ前に一つ待ってほしいのです。「日本は？日本で始めたことなのにそれでいいの？」と訊きたいのです。中途半端なまま世界に進み、大した扱いがされないだろうことが予測されます。そして人々はこう思います。「やはりエスペラントには適わんよ。というか、エスのほうがまだマシじゃね？」と。翻訳エンジンに組み込んで多言語の翻訳を容易にできると作者は言いますが、それなら「国際語」という言語としてのノシロが消えてしまいます。ノシロそのものを使って欲しいのでは？とも思いますが、それなら始めから「そのつもり」で作ればいいこと。なにも無理にエスペラントのように使ってもらう必要はありません。恐らく、それで開発を進めればノシロが脚光を浴びる可能性は上がるでしょう。話がそれましたが、とにかく、日本でこの程度の扱いしか受けていないのに、世界で大きく通用するのかと訊きたいです。普通は、事業を拡大する際、まず関連会社とうまく繋げていくはずです。そうして身近な顧客の獲得に成功したら、はじめて「全国」「全米」、そして「世界」へと繋がっていくのだと私は思います。「そんなに世界が大事なら、いっそのこと日本による活動を一切やめてそちらに専念なさっては」と言いたいです。長々と失礼いたしました。ジェンズさんがどのような運営・活動をなさっているのか、私はまだよく知りませんが、同じ国際語で活動していらっしゃるのであれば、「普及の難しさ」に痛感なさっていると思います。言語システムももちろん大事ですが、サイトのデザインによる「見栄え」、これも大事です。人の感性に訴えるため、文字だけによる情報よりもいくらか普及しやすくなります。＞末広さん（文法１０条未満）文法は簡単すぎても、情報が足りなくなるため、かえって（運用の段階で）難しくなると思います。アルカのような言語システムが丁度良いかと思われます。。文法10条未満の言語が実在したら、運用するにあたり、ぎりぎりセーフか、アウトかと^^; （かのエスペラントも、きちんとした文法書では当然もっと細かくなっています）すみません、話には関係ありませんでしたね。独り言です。。＞arka @Wiki 「新生人工言語論」（オリジナル）にリンクを追加いたしました。セレンさん、kakisさん、遅くなってすみませんでしたm(_ _)m

(無題) 投稿者：Kakis Erl Sax 投稿日：2007年 6月 7日(木)08時51分51秒

>ジェンス氏 Nice to meet you. I am Kakis Erl Sax who is arka user. dacma. an et Kakis Erl Sax del arkayolan. > コミュニティー http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E9%9D%92%E9%B4%89/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A8%80%E8%AA%9E 以前翻訳したウィキの記事によると、英語圏ではメーリングリストとかいうものでコミュニティーがあった様子。 > arka @Wiki fatoo > 口象形アルファベットテングワールとか

(無題) 投稿者：末広優 投稿日：2007年 6月 7日(木)10時46分9秒

テングワールは規則的ではありますが象形というより既定の図形への当てはめなような… 文法、というのはもちろん言語システム全体ではありません。格組や語法などは各単語・熟語ごとにあるものですから（＾＾ヾ制アルカの文法もショートカットのための解説が多いですし。

(無題) 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 7日(木)12時43分51秒

すみません、今週毎日鍵を開けてしかも午前様に閉める状況につき、レス遅れました。これじゃ社会人としてはやっていけても結婚生活は維持できなかっただろうなと思ふ。＞みさん遅くなりました。 BEP(Break Even Point)部数＝「売った部数がこの数以下だったら赤字よ」というボーダーラインのことです。防衛線です(^-^; ＞黒田さん予定かなりたててますね。ひとつずつ消化していってくださいね。 arka wikiの資料集にあるものも、始めから作ろうとしていたわけではありません。積み重ねていったらああなりました。 IT用語、最近多いですね。なにやら凄そうです。＞ジェンズさんはじめまして。読みやすい日本語ですね。翻訳ソフトをお使いですか、あるいは自力でお書きですか。＞Kakisさんバイトおつかれさまです。今頃やっとんのかなーと思いながらこないだデスクにいました。フゥシカも同じようなバイトを前にしてましたよ。大学のときの友人は少し変わった仕事で、新幹線の椅子を作ってかなり稼いでました。・kakis 固有名詞の件、了解です。それで登録いたします。・資料集実は自分のブログがあまり見づらいので目録を作ろう作ろうと思いながら放置していたので、これを見たときは驚きました。考えてみれば、いい加減な私が目録を作るより、録霊な人が作る方が目録のクォリティは高いわけで、確実に重宝しそうです。ありがとうございます。

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 7日(木)13時58分14秒

＞kakisさんいえいえ、あなたこそ、お疲れ様ですm(_ _)m ＞セレンさん何だかもの凄く忙しそうですね(^-^; あまり無理はなさらずに(^^) セレンさんが（突然）２日以上レスしないのは珍しいことだったので、ちょっと心配してました。。「編集」はﾃﾗｷﾂそうな仕事なので、過労とかで体調が崩されたのかと思いました(^o^; >予定はい、頑張ります。ありがとうございます(^-^) IT用語、最近確かに多いですね。「知識を得たら使ってみたくなる」という心理が見え見えでございます。。私には興味あることでもみんながみんなITやらWEBやらに興味を持ってるとは限らない。言語以外の専門的な語を使いまくって、読みづらかった方はいらっしゃると思います。どうもすみませんでした(^^; >ilpasso(続き) 昨日あたりから痛みがだいぶなくなりました。薬だけで治りそうで良かったです♪

(無題) 投稿者：クロ投稿日：2007年 6月 7日(木)15時26分57秒

ようやく重い腰をあげ、執筆を再開したものの… そんなに変わり映えしてないのでは？と思う。。週末、原稿をお渡ししますが、これで大差なかったらどうしよう。。では、仕事に行ってまいりますm(_ _)m

(無題) 投稿者：匿名投稿日：2007年 6月 7日(木)16時50分30秒

みなさん！がんばってください！かげながら応援してします！さらなる人工言語界の発展を期待しています☆

(無題) 投稿者：ジェンズ 投稿日：2007年 6月 7日(木)19時32分40秒

＞ジェンズさん >はじめまして。読みやすい日本語ですね。 >翻訳ソフトをお使いですか、あるいは自力でお書きですか。すみません、たくさんの質問に答えたいが、ちょっと時間がかかるかもしれない。とりあえず、セレンさんに、ありがとうございます。自力です。実は、私の職業は翻訳（日英）なので、仕事上では毎日、日本語を使っています。

http://patwa.pbwiki.com

ジェンズさん 投稿者：セレン 投稿日：2007年 6月 7日(木)20時06分38秒

自力でしたか。分かりました。翻訳のプロでしたか。どうりで日本語が上手なわけですね。私は出版社に勤めています。英文著者とはたくさん関わっていますが、言語学、特に人工言語について知識のある著者がいません。私は人工言語の知識があり、しかも日英翻訳をしている人を個人的に探しています。もしジェンズさんにお時間があるなら、新生人工言語論ないし人工言語アルカを英語に翻訳する仕事にご興味がございませんでしょうか。

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