【芸能】歌舞伎座、装飾を抑え現代風に 建て替え計画案提出…当初案は石原都知事から物言いがつき見直し 【芸能】歌舞伎座、装飾を抑え現代風に 建て替え計画案提出…当初案は石原都知事から物言いがつき見直し 1 ：そまのほφ ★ ：2009/01/28(水) 04:16:31 ID:???0 歌舞伎専門の劇場「歌舞伎座」（東京・銀座）の建て替えで、新劇場の外観が派手な装飾を抑えたデザインに生まれ変わる。 親会社の松竹が、都に建て替え計画案を提出した。当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、石原慎太郎都知事から、 「銭湯みたい」と物言いがつき、見直したという。 歌舞伎座は１９２４年に建てられたが、太平洋戦争の空襲で大きな被害を受けた。５０年に改修し、２００２年に国の 登録有形文化財に指定されたものの、老朽化で松竹が建て替え方針を示している。 計画案によると、今の建物は解体し、新劇場と高さ１５０メートル（２９階）のオフィスビルを併せた複合ビルとなる。 屋根の弓状になった唐破風（からはふ）や左右に突き出した入り母屋造りの特徴を生かす一方、白壁の多くはガラス張りや 縦格子に変わる。唐破風に飾り金具や彫刻など装飾はつけず、軒を飾っていた組み物も簡素にする。 http://www.asahi.com/culture/update/0127/TKY200901270371.html （画像）建て替えられる歌舞伎座 http://www2.asahi.com/culture/update/0127/images/TKY200901270373.jpg （画像）歌舞伎座の完成予想図 http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg 1 ：そまのほφ ★ ：2009/01/28(水) 04:16:31 ID:???0 歌舞伎専門の劇場「歌舞伎座」（東京・銀座）の建て替えで、新劇場の外観が派手な装飾を抑えたデザインに生まれ変わる。 親会社の松竹が、都に建て替え計画案を提出した。当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、石原慎太郎都知事から、 「銭湯みたい」と物言いがつき、見直したという。 歌舞伎座は１９２４年に建てられたが、太平洋戦争の空襲で大きな被害を受けた。５０年に改修し、２００２年に国の 登録有形文化財に指定されたものの、老朽化で松竹が建て替え方針を示している。 計画案によると、今の建物は解体し、新劇場と高さ１５０メートル（２９階）のオフィスビルを併せた複合ビルとなる。 屋根の弓状になった唐破風（からはふ）や左右に突き出した入り母屋造りの特徴を生かす一方、白壁の多くはガラス張りや 縦格子に変わる。唐破風に飾り金具や彫刻など装飾はつけず、軒を飾っていた組み物も簡素にする。 http://www.asahi.com/culture/update/0127/TKY200901270371.html （画像）建て替えられる歌舞伎座 http://www2.asahi.com/culture/update/0127/images/TKY200901270373.jpg （画像）歌舞伎座の完成予想図 http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg 2 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:18:24 ID:E5mNrUIN0(2) また一つの時代が終わるか 3 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:19:07 ID:ie47b7vH0 歌舞伎座を簡素にしたら、その方が銭湯に見える・・・ 4 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:22:12 ID:idoARXpG0(3) あの銭湯みたいなのがいいんじゃねぇか 5 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:23:26 ID:Sn9ZisA70 石原が文句つけたらこうなったのかよ 6 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:26:50 ID:eaUqmHba0(4) さすがにこんな感じになるとは思えん ちゃんとした建築家に頼んでるんだよな？ http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg 7 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:27:46 ID:eaUqmHba0(4) でもマジでこれなら駄目だしも当然だろ 8 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:28:48 ID:iMuvfBU80 博多座みたいなモダンな建物になっちゃうのか？ 微妙だね〜 聖路加病院建て替えの時を思い出すよ 昔の建物が好きで、時々写真を撮りに行ってた 9 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:30:47 ID:PFUNo5Uj0 後ろのマンションみたいな部分に何の必要があるの？ 梨園一族が住むっての？ 10 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:31:18 ID:7rV9wEVq0(3) ホントに銭湯というか、スパ施設みたい 11 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:32:10 ID:Mc/qCXoN0 笑っちまったｗ 伝統建築に現代ビルを貫通させちゃダメだろｗ 12 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:32:13 ID:8AxRy8Iw0 大阪駅がこんな感じじゃなかったかな。 最初あれが駅とは思わなかった。 13 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:35:30 ID:4pBRPxXq0 日本って何でこうも歴史的建物を壊すのかね？ ろくな都市景観計画もたてないでさ。 14 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:39:14 ID:SsjVX/i50 土建屋的発想で金儲けしか考えてない しょせん土人国家だからだよ。岩戸景気全盛のクソオヤジがみんな決めてるからな。 15 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:41:27 ID:fF2UkzOn0 なんというか街の雰囲気との調和とか、歴史的存在意義とか、もっと外部空間を意識できないのか？ 役人が酷いのか、建築家のセンスがないのか。 >>１みたいなのは素人がテキトーに描いた図にしか見えないよ。 しかも、遠近法がおかしい。 歌舞伎座の土地にこんなものが建てられるスペースないだろ。 16 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:42:40 ID:eaUqmHba0(4) 14 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:39:14 ID:SsjVX/i50 土建屋的発想で金儲けしか考えてない しょせん土人国家だからだよ。岩戸景気全盛のクソオヤジがみんな決めてるからな。 >>14 土人は朝鮮人のことですよｗ 一つ勉強になりましたね 17 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:42:54 ID:yY1QGgqoO 石原は文化、伝統破壊の天才 太陽の季節の頃から変わらないな 18 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:43:24 ID:WfEzarUN0(2) 保存や修復ならわかるけど、デザインかえちゃダメなんじゃないのか‥ 19 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:45:18 ID:idoARXpG0(3) 耐震構造に不安があるので、立替自体は仕方ないんじゃないか 席も新しい建物に比べて小さいしな でもこのデザインはねーべ 20 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:47:04 ID:kVpZHZnv0(2) 石原のじじいはもうすぐ死ぬくせに無責任に口出すな 21 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:49:14 ID:Ssgt5XJr0 この糞爺は他人様のやる事に文句言う前に 私利私欲で突っ込んだ税金返せよ 22 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:49:46 ID:3UwBvckb0 ちょｗｗｗｗｗ 完成予想図なんだよ、ビルを建てたいだけじゃねーか。。。。 しかもなんだこの安い旅館みたいなたたずまいは… 23 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:49:53 ID:eaUqmHba0(4) 20 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:47:04 ID:kVpZHZnv0(2) 石原のじじいはもうすぐ死ぬくせに無責任に口出すな >>20 地上の楽園に帰れって 24 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 04:50:28 ID:3Y/7y8S4O しかし、何にでも噛みつく人だねぇ 25 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:51:22 ID:CYm8zf0T0 これはね、意匠を守る側の無言の抵抗。 「石原さんに言われてこうしました」って。 26 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 05:04:15 ID:2PeClCkC0 完成予想図なんぞこれｗｗｗｗｗｗ 石原黙ってろよマジで 27 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 05:10:06 ID:JGjQUOHB0 閑静予想図 センス無さ杉でワロタ 色も滅茶苦茶な組み合わせだし 寸法もオカシイ。 数奇屋建築とか全く設計すらしたこともないところに 発注かけたなこれはｗ 適当に屋根つけとけばよくねｗ？というセンスのない古典も読んでない ビルしか建てられない土建屋の発想 どうせこれ作っても 重厚感がまるでないスカスカ建築だろｗ 壁だって漆喰風で漆喰じゃないんだろうな 普通なら専門の工務店に任せるんだがな 例えば 社寺建築の金剛組とか水澤工務店とかな そういうところなら宮大工が揃ってるから良い建築が出来ると思うがね それで旧来の数奇屋や母屋造りに現代的なエッセンスを加えてもらって 耐火防災を完璧にして現代版の歌舞伎座にすればいいのに 全くお話にならない これなら立て直さないでそのまま使え 28 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 05:10:43 ID:QfwwV/Pb0 石原老害すぎんだろｗ 29 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 05:12:10 ID:VqTjXd3M0 コレはちょっとね…。酷い。 30 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 05:14:13 ID:AbSHLesm0 昔「自分でも分からないことでも口出しするのが知事の役目」って話してたけれど、 新銀行東京・築地移転など大きなところで穴開けてしまっているね。 今回は実害は小さいと言えば小さいけど。 実になったものは排ガス規制と歌舞伎町の治安対策のみ。 一期で十分勤まるお役目ｗ 任期中景気回復期に乗って財政が悪化に歯止めがかかっただけだね。 31 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 05:18:33 ID:KuwprxvX0 もはや歌舞伎じゃねーｗ 32 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 05:51:16 ID:+6G9ta1r0 明治座みたいな感じでいいと思うんだが・・・ 33 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 05:57:27 ID:VTxcCh7I0 奥のビルから手前の建物がニョキッと出るような形になるのかね 34 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 06:45:06 ID:AyXSA1Qq0 どうでもいいけど石原が口出す問題じゃないだろｗ なんか美術館かなんかにも相当口出してたけど、こういうことに関しては政治は黙ってるべきじゃ 35 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 06:51:31 ID:IhEu3KLO0(2) さすが芸術に造詣の深い石原閣下 36 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 06:53:30 ID:apZiJOHeO その前に歌舞伎って必要なのか？？ 37 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 06:53:31 ID:E5mNrUIN0(2) まあ世界的にこういう建築が流行だからね。 伝統とモダンの合いの子みたいな 38 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 07:26:50 ID:kVpZHZnv0(2) 「首都大学東京」とか「新銀行東京」とかセンスにあふれる人の言うことはさすがに違うな 39 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 07:39:28 ID:JVW5p/fx0 石原うるせえよ 息子の躾でもしとけ 40 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 07:53:10 ID:gF3MivXe0 銭湯風がダザいとか言って文句付けたらしいな石原 そんな感覚持ってるのは老人だけだろ 今の若人や外国人は日本風である事に興味や誇りを持ってるんだがな・・ 作家のクセに感性が乏しすぎるわ石原 老害以外何者でもないわコイツ 41 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 07:59:57 ID:aMdxn7eoO 35 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 06:51:31 ID:IhEu3KLO0(2) さすが芸術に造詣の深い石原閣下 >>35 四男がアドバイスしてたりして 42 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:03:47 ID:sy9vNJrrO 石原の言う事には絶対従わなきゃいけない訳でもないだろ 聞いたふりして当初の予定通り造っちゃえばいいじゃん 43 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:16:31 ID:1VVgax8K0 銭湯の何がいかんのですか 44 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:19:00 ID:UjAgLH+p0 スパリゾート歌舞伎 45 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:19:35 ID:hr94RdVEO(2) >>1 あまりのデザインに泣いた さよなら歌舞伎座 46 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:25:47 ID:qtoLpCPMO 全国の銭湯に泣いて詫びろ 47 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:25:59 ID:Fa5bPVwv0 中村屋みたいに公演用に建てちゃえばいいのに。 48 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:28:13 ID:hr94RdVEO(2) 36 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 06:53:30 ID:apZiJOHeO その前に歌舞伎って必要なのか？？ >>36 ２月、「勧進帳」を観に行ってみろ 49 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:29:23 ID:ywvGMu5rO 新興宗教の本部みたい。 50 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:30:04 ID:B0fVLDryO 29階建てだってね。 51 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:30:15 ID:JxiSr5D80(5) ビルなんかにしてバカみたい。 松竹は死ねばいいのに。 ヨーロッパには美術館やオペラザなど誇りに思える建造物があるけど 日本は売国奴が壊すことばかりしか考えない。 一種の中国文革と同じ。 52 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:32:53 ID:o9b5nThq0 51 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:30:15 ID:JxiSr5D80(5) ビルなんかにしてバカみたい。 松竹は死ねばいいのに。 ヨーロッパには美術館やオペラザなど誇りに思える建造物があるけど 日本は売国奴が壊すことばかりしか考えない。 一種の中国文革と同じ。 >>51 >>1ぐらいちゃんと読めカス 53 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:33:54 ID:BPUIZa7M0 http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/edc_dic/dictionary/dic_ka/dic_ka_15.html 開場当時の歌舞伎座 『石版「歌舞伎座」』国立劇場所蔵 ― だってさ。 54 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:34:07 ID:8cJw94RsO(3) 銀座にいきなりアレがあるトリップ感がいいのに いっそ千と千尋の銭湯のがいいだろ 55 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:37:26 ID:jBpMERYv0(8) 日本文化が、終わった。 56 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:37:33 ID:KgBpYeHh0 石原が文句つけたからこんな完成予想図なんでしょ ひどすぎる 石原の嗜好なんて関係ないじゃん 黙ってろよ 57 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:38:55 ID:FIcRRPi6O 今回だけは石原さん無いわ〜 これじゃ銭湯どころか民家だわ 58 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:38:57 ID:8cJw94RsO(3) 扇千景、石原に説教しろ 59 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:39:00 ID:jBpMERYv0(8) よくわからないのがガラス越しに観劇？まくみ席が無くなるちゅうことやな。 60 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:39:25 ID:C/Etm31QO 石原もカスだが、ヘコヘコ見直す松竹はそれ以上にカス 61 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:40:13 ID:jBpMERYv0(8) 銭湯みたい・・って銭湯をばかにした発言。 62 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:41:14 ID:eCY7ShMoO 改悪でしかない。石原は老害だよ。 63 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:44:37 ID:sH9YVAjF0 30 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 05:14:13 ID:AbSHLesm0 昔「自分でも分からないことでも口出しするのが知事の役目」って話してたけれど、 新銀行東京・築地移転など大きなところで穴開けてしまっているね。 今回は実害は小さいと言えば小さいけど。 実になったものは排ガス規制と歌舞伎町の治安対策のみ。 一期で十分勤まるお役目ｗ 任期中景気回復期に乗って財政が悪化に歯止めがかかっただけだね。 >>30 築地移転決めたの青島じゃないの？ 64 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:47:55 ID:7+X1qlT40(4) 22 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:49:46 ID:3UwBvckb0 ちょｗｗｗｗｗ 完成予想図なんだよ、ビルを建てたいだけじゃねーか。。。。 しかもなんだこの安い旅館みたいなたたずまいは… >>22 銀山温泉 旅館藤屋を改悪した建築家が手がけるそうです。 藤屋とそっくりだよｗ 日本橋再生はともかく、歌舞伎座に口出しすんな＞石原 今のが昭和の銭湯なら、完成予想図は安っぽいスーパー銭湯 背後のビルなんか最悪だ 65 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:51:15 ID:vHFQNpf50 背後のビルを決めたのは松竹だろうと思うわけだが。 日本工業倶楽部とか明治生命館みたいだな。あれは元の建物は残してるんだけど。 むしろDNタワー（第一生命館）に近いか。 66 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:55:14 ID:jBpMERYv0(8) 和風のデザインはファザードだけなのか？ もったいねーなあ。 本当に壊していいのかよ。 67 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:55:26 ID:nJ96UY60O 54 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:34:07 ID:8cJw94RsO(3) 銀座にいきなりアレがあるトリップ感がいいのに いっそ千と千尋の銭湯のがいいだろ >>54 それ、道後温泉 68 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:59:01 ID:+Qc8JWdMO 今の歌舞伎座と同じようには本当に作れないのか？ 後ろにどうしてもビル建てなきゃならんのか？ 今の歌舞伎座なんとか改修してそのまま残し、他の場所に新劇場作るとかダメなのかねぇ 69 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:59:35 ID:GmtX3jN30(3) 石原ほんと大嫌いさっさと氏ねこの老害 70 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:59:37 ID:psFM8Hvk0(5) 銭湯上等。 明治座なんか、隅から隅までただのビルだ。 しのごの悪口言われても、少しでも面影残してくれるものであって欲しい。 石原は同潤会アパートもひとつも残さなかったし 築地は移転、歌舞伎座は建て替え・・・ 東京のいいとこ全然残さないのな。改めてガックリ。 71 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:59:47 ID:ak/PNVpXO 石原最悪 72 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:02:03 ID:tDyjujfy0 何で都民に借金背負わせてもうすぐ都知事辞める奴の言うことを聞くんだよ 建物はこれから何年も残るのに 73 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:04:13 ID:xUI2mCW1O 自分の息のかかった業者が入ってないらケチつけたんか？ 74 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:05:26 ID:GmtX3jN30(3) これって松竹に文句言えばいいのかな 75 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:08:12 ID:jBpMERYv0(8) 朝から松竹は抗議電話殺到で大変です 76 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:12:12 ID:QIX9jZ8SO こいつにオリンピックなんてやらせたら大変なことになりそうだな。 77 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:14:47 ID:33do7Dr10 石原ってなんでこんなにセンスないの？ 池沼なの？ 78 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:15:17 ID:qXAyXEQA0 石原の、あの税金食いつぶして豪遊してる自称芸術家のドラ息子が一枚噛んでいそう 79 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:16:03 ID:j/ei2qbX0 70 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:59:37 ID:psFM8Hvk0(5) 銭湯上等。 明治座なんか、隅から隅までただのビルだ。 しのごの悪口言われても、少しでも面影残してくれるものであって欲しい。 石原は同潤会アパートもひとつも残さなかったし 築地は移転、歌舞伎座は建て替え・・・ 東京のいいとこ全然残さないのな。改めてガックリ。 >>70 >東京のいいとこ全然残さないのな。改めてガックリ。 残したら自分のぽんぽんにお金が入らないだろ。 80 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:16:05 ID:cmGv6IAR0 こんな石原を選出してしまった 東京都民の連帯責任 81 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:17:21 ID:qDslCaRj0 石原慎太郎って･･･ 82 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:18:22 ID:bUoGjr4u0 馬場の○乃花とマリリン・モンローみたいの 屋上に載っけると和洋折衷でいいじょ 83 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:19:57 ID:TAsgit0F0(2) 82 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:18:22 ID:bUoGjr4u0 馬場の○乃花とマリリン・モンローみたいの 屋上に載っけると和洋折衷でいいじょ >>82 それなら石原閣下も納得されるだろう。 閣下のセンスにぴったりだ。 84 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:20:24 ID:Y57y3tCY0 趣味悪いな 85 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:20:32 ID:r2ZZV9TH0(3) 銭湯みたいなほうがいいじゃん 外人が「オー、カブーキ！ワンダホー」って楽しみに来て、洋風建築じゃがっかりすんじゃねーの 86 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:23:33 ID:JSTvjyNz0 >>1 安藤忠雄が京都駅ビルのコンペで出したデザイン案が こんな感じだったね。 コンペでは落ちてしまったけど。 87 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:25:25 ID:wnuymbXH0 石原は何をやりたいんだ 88 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:25:51 ID:iLaqls280 「銭湯みたい」って銭湯への差別発言じゃね？ 古い銭湯みたいな建物を歌舞伎座にはみんな期待しているだろ。 89 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:26:03 ID:QisClilEO 歌舞伎〜あるある〜教えてあげたい〜 90 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:26:21 ID:jBpMERYv0(8) 千と千尋で歌舞伎みてみたいなあ。 91 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:27:28 ID:S3jCbWD40 石原氏ねよ これだけは、絶対に、許される問題ではない 日本文化破壊という重大な破壊を避けるために 全力で阻止せねば 92 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:27:34 ID:DGPlZ+lvO これは抗議したい。 オフィスビル建てたいのは人んちの事情だが、装飾や彫刻は大事だぞ！ 93 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:29:42 ID:dsZsKeIM0 64 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 08:47:55 ID:7+X1qlT40(4) >>22 銀山温泉 旅館藤屋を改悪した建築家が手がけるそうです。 藤屋とそっくりだよｗ 日本橋再生はともかく、歌舞伎座に口出しすんな＞石原 今のが昭和の銭湯なら、完成予想図は安っぽいスーパー銭湯 背後のビルなんか最悪だ >>64 すっげー納得した。なんでこんな糞みたいなのが世界的建築家なんだか ジニーさん逃げちゃったしなあ 94 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:30:59 ID:+O30LJCuO 歌舞伎座は今の外観だからいいのに・・・ 95 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:33:00 ID:idoARXpG0(3) なんでも洋風化とかむしろダサイよ 96 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:38:07 ID:jBpMERYv0(8) 歌舞伎座の鳳凰マークが・・無い。 97 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:38:33 ID:Z8kLYj/y0 オフィスビルはどうしても必要なのか？ どんなデザインでも、後にあんなのあれば駄目になっちゃうだろ。 98 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:38:49 ID:jBpMERYv0(8) 顔見せの櫓、どこに載せるの？？？ 99 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:39:45 ID:U+UFn0hw0 障子チンポは黙ってろ 100 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:40:56 ID:Lqg7GzVQ0 あそこ通るたびに嬉しそうに写真撮ってる外人たくさん見かけたのに 馬鹿な奴だな石原 101 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:43:49 ID:3HCf8AFjO(2) 歴史的建造物はデザインの公開コンペをするべき。 102 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:43:57 ID:r2ZZV9TH0(3) こんな感じのとこのが、雰囲気いいと思うけどな http://namcotravel.jp/user/mineyuki_zama/files/1151060421.jpg 103 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:44:03 ID:8cJw94RsO(3) 幕見はどうなるんだ 外国人観光客も幕見が多いのに 104 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:45:48 ID:GmtX3jN30(3) 前にカンブリア宮殿に出た森ビル？だかの社長がこんな奴だった 古い建物＝悪で古くさい、みたいな考え方 ノスタルジーとか全く理解しようとしなくて新しければいいと思ってる 105 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:52:00 ID:7+X1qlT40(4) 65 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 08:51:15 ID:vHFQNpf50 背後のビルを決めたのは松竹だろうと思うわけだが。 日本工業倶楽部とか明治生命館みたいだな。あれは元の建物は残してるんだけど。 むしろDNタワー（第一生命館）に近いか。 >>65 その通りなんだが、石原は背後のビルには文句つけなかったようだから 106 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:54:51 ID:7+X1qlT40(4) 93 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:29:42 ID:dsZsKeIM0 >>64 すっげー納得した。なんでこんな糞みたいなのが世界的建築家なんだか ジニーさん逃げちゃったしなあ >>93 えっ！ジニーさん逃げちゃったの？！ このビルは最悪だが、歌舞伎座改築と聞いて絶対ビル化だとは思っていた。 複合ビルにしてショッピングエリアを広げたいんだろう。 107 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 09:56:47 ID:ekss5Owe0(11) 石原の望む東京はどんな町なんだよ 根付いてる文化潰しちゃ駄目だろ 108 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 10:01:17 ID:nX3qirQr0 オフィスビルなんて作りすぎて今後10年以上は過剰になっちゃってるんだから作るのを止めろ。 むしろ、純日本建築で社寺建築の粋を結集したものを作ってくれ。 いくならんでも酷すぎる。 109 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:03:41 ID:4YsTEtA+0(3) 102 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 09:43:57 ID:r2ZZV9TH0(3) こんな感じのとこのが、雰囲気いいと思うけどな http://namcotravel.jp/user/mineyuki_zama/files/1151060421.jpg >>102 何その千と千尋 110 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 10:05:57 ID:8DZ3d6pg0 松竹自身は経営悪いからビル収入で小銭稼ぎましょう、みたいな話らしいけど・・・ これはねーわｗｗｗ 111 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:09:24 ID:4YsTEtA+0(3) 高層ビルも昔の浅草十二階みたいなデザインにすればいいんじゃねーの http://www.ndl.go.jp/scenery/images/L/40007926/00000/0039.jpg 112 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:14:08 ID:ekss5Owe0(11) 111 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:09:24 ID:4YsTEtA+0(3) 高層ビルも昔の浅草十二階みたいなデザインにすればいいんじゃねーの http://www.ndl.go.jp/scenery/images/L/40007926/00000/0039.jpg >>111 今ボンボン建ってるビルの大半がコスト重視の結果なんじゃね 歌舞伎座にせよ東京駅にせよ、ああいう個性こそが 日本の誇れる建造物なんじゃないかって思うんだがね。 つか十二階は例えが縁起悪いだろｗ 113 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:16:19 ID:OmZYI/BeO よくある普通のオフィスビルなんて10年もすれば飽きられちゃうのにね。 114 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 10:18:45 ID:9Nm8FFxm0 安藤忠雄が出てこないだけマシかも、糞マスコミの後押しでな。 こないだ京都の大山崎山荘に行ったら、大阪の大富豪・加賀正太郎が建てた 素晴らしい邸宅に安藤のコンクリート打ちっぱなし建築がくっつけられてて 心底ガッカリした。 中之島中央公会堂も外側だけ残して、中を卵の殻の中みたいながらんどうにする 安藤プランが危うく実行に移されるところだった。 市民の保存運動を勝手に横取りした朝日新聞の陰謀でな。 115 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:30:09 ID:TAsgit0F0(2) >>102 渋温泉の金具屋だな。 あそこはいいよな。 歌舞伎座も金具屋にしちほしい 116 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:30:50 ID:7+X1qlT40(4) 114 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 10:18:45 ID:9Nm8FFxm0 安藤忠雄が出てこないだけマシかも、糞マスコミの後押しでな。 こないだ京都の大山崎山荘に行ったら、大阪の大富豪・加賀正太郎が建てた 素晴らしい邸宅に安藤のコンクリート打ちっぱなし建築がくっつけられてて 心底ガッカリした。 中之島中央公会堂も外側だけ残して、中を卵の殻の中みたいながらんどうにする 安藤プランが危うく実行に移されるところだった。 市民の保存運動を勝手に横取りした朝日新聞の陰謀でな。 >>114 大山崎山荘もか! 安藤のコンクリ添付も最低だな 上野のこども図書館も同様 ジニーさんの一件、ぐぐってきた。ダンナは、熊に乗せられたんだな 117 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:34:48 ID:VQHkq6t70(3) 石原はあの外観のよさがわからんのか。 今の外観そのままで、内装はバリアフリーにすりゃいい。 118 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:38:27 ID:ekss5Owe0(11) 石原ってもうボケてるんじゃないの？ 119 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:43:39 ID:VQHkq6t70(3) もし、予想図のような建物ができたら、笑いものだよ。 観光立国とか言うならば、それこそ伝統的なもののほうがいいだろ。 歌舞伎座行ったけど、へんなビルだったよｗｗｗｗ 行く価値ないよｗｗｗｗってなるのが目に見える。 抗議したいんだけど、どうすりゃいいんだろ？ 120 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 10:47:08 ID:ekss5Owe0(11) で、松竹と都庁、どっちにｺﾞﾙｧすればいいの？ 121 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 10:53:53 ID:rhm8x8e7O センスが悪いとか銭湯みたいだからとか、そんな理由で変えちゃダメなんだよ。 そのまま（もしくはその風情）で残していくのが大切なのに。 団塊って新しいものがいいって固定観念があるからウザイ。 古いものを大切にしてみろバカ。 122 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:58:21 ID:/LV8Y0PB0 正直、最初のデザインが見てみたい。 ほんとに「銭湯みたい」なのか。 123 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:02:14 ID:ekss5Owe0(11) 都民の声窓口 http://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/TOCHO/MADOGUCHI/koe.htm ○知事への提言 ○都政への苦情、要望 メールフォームhttps://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00 https://www.shochiku.co.jp/faq/form.php 124 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:03:16 ID:IvbMjVhK0 商業ビルは松竹本社のほうを建て替えたらいいのにね。 125 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:07:30 ID:TKnFdq440 なんで石原が文句つけるんだよ。こいつの意見聞くとろくなことがないぞ。 126 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:08:44 ID:4YsTEtA+0(3) いちばんいいのは今の歌舞伎座のデザインをふしゅうすることだな 127 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:09:06 ID:dLj/L7c/0 専門家や役者の声を最終判断にしろ。 知事より。 実際に歌舞伎座を使う現場の声が先だろ 128 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:15:37 ID:c4zk3gCw0 松竹って稼いでると思ったけどそうじゃないんだね。 ビル建てるにしても、どこか古い日本の文化をイメージさせる巧いデザインとかないのかな。抽象でもいいから。 129 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:16:16 ID:ws+m/S1v0(6) 122 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 10:58:21 ID:/LV8Y0PB0 正直、最初のデザインが見てみたい。 ほんとに「銭湯みたい」なのか。 126 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:08:44 ID:4YsTEtA+0(3) いちばんいいのは今の歌舞伎座のデザインをふしゅうすることだな >>122>>126 それが石原の馬鹿には「銭湯みたい」ってことになったんだよ。 いまどきあんなデザインの銭湯あるかよ、って誰かいってやれ。 130 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:25:09 ID:SNKdN8X00 今の歌舞伎座が良いって言ってる人達は 本当にあの「昔風コンクリ造りボロ建築」が好きなの？ 戦後間もなくの建築だから耐震に疑問があるし。 まぁ上演中に地震でくたばるのは、好きな役者と一緒なら 本望だけどさ。 内部入ったことがあれば判るだろうけど客の動線無茶苦茶だよ。 トイレには毎休憩時間長蛇の列だしね。 いずれにせよ立て替えをしなきゃならないのは変わらない。 どう建て替えるかはセンスの問題だけどね。 総檜造りなんか良いと思うけど、どうかね。 131 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:26:02 ID:ws+m/S1v0(6) 130 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:25:09 ID:SNKdN8X00 今の歌舞伎座が良いって言ってる人達は 本当にあの「昔風コンクリ造りボロ建築」が好きなの？ 戦後間もなくの建築だから耐震に疑問があるし。 まぁ上演中に地震でくたばるのは、好きな役者と一緒なら 本望だけどさ。 内部入ったことがあれば判るだろうけど客の動線無茶苦茶だよ。 トイレには毎休憩時間長蛇の列だしね。 いずれにせよ立て替えをしなきゃならないのは変わらない。 どう建て替えるかはセンスの問題だけどね。 総檜造りなんか良いと思うけど、どうかね。 >>130 金、金 132 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:29:33 ID:jdQrQ15B0 ほんと、石原って老害だな。 133 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:29:46 ID:VQHkq6t70(3) >>130 いや、内部が問題なのはわかってる。 だから、外観は継承しつつ、内部を改善 もしくは、まったく新しい外観でも、 日本の伝統を思わせるセンスの良いものなら問題なし。 なのに、都知事が変に口出しするから、こんなことに・・・。 134 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:31:40 ID:fu9HENIJ0 完成予想図を見てショックというか唖然としたわ。石原はクズだね 135 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:34:10 ID:7h3geT470 （画像）歌舞伎座の完成予想図 http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg なにこれ・・・・墓石の墓標がたってるみたい・・・・・ 136 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:35:36 ID:hAtMEp6Q0 今の歌舞伎座の使える資材をきちんとつかって、 耐震とか観劇しやすさとかだけ直せば十分なのに・・・ 要らんもんつけるから評価がおちる あーバカ 137 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:36:11 ID:WjGW2QtYO 「大江戸」と同じですね 138 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:39:39 ID:5mZ9Jd5N0 ああああああああ これは石原閣下がまちがってるな 139 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:40:26 ID:vnBb1fMIO 痴呆老人に一々お伺いたてるなよ。 140 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:41:25 ID:hGXOGP+a0 6 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 04:26:50 ID:eaUqmHba0(4) さすがにこんな感じになるとは思えん ちゃんとした建築家に頼んでるんだよな？ http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg >>6 隈研吾という著名な建築家です。 141 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:43:48 ID:PTMitzkK0 おいおい、なんだよ、この後ろにある空気の読めないビルはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 142 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:47:06 ID:mywuY2Hp0(2) 石原のバカ！ 歌舞伎なんか見てないくせによけいな口出しすんな！ 143 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:47:40 ID:KXAWUoHpO なんか昔の火葬場みたいだな 144 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:48:41 ID:l5DyAWRU0(2) デザイン公募して欲しい 文化財だから物言い出来るのかな 145 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:50:45 ID:HmCdA7giO もうちょっと広いところに建てほしい芝生のある公園と合わせて都民の憩いの場となるようにしたりしてさ へんなビルとかいらんからマジで 地震で崩れたら貴重な文化財がパーになんじゃんかよ 146 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:51:06 ID:gEfgCtTl0 なんかとっても残念な感じだよな 同じ金掛けるならむしろあの一角を全部古い感じした方が観光資源になるとおもうんだが 147 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 11:54:46 ID:Q+3hqbTR0 >>1 ワロタｗ 確かに銭湯だｗ 都内の銭湯って１Fが銭湯で上がマンションだからなｗ 148 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 12:07:48 ID:l0JuHnpL0 142 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:47:06 ID:mywuY2Hp0(2) 石原のバカ！ 歌舞伎なんか見てないくせによけいな口出しすんな！ >>142 石原は今の勘三郎の親の代から親しくしてる。 ここで文句いってるアホより余程歌舞伎に詳しい。 筋書きにも文章よせたりしてるから 歌舞伎を見に行くくらいの人なら大概知ってることだ。 それすら知らないオマエみたいな奴に文句いわれるようじゃ石原も不本意だろうな。 149 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:09:25 ID:ekss5Owe0(11) 135 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:34:10 ID:7h3geT470 （画像）歌舞伎座の完成予想図 http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg なにこれ・・・・墓石の墓標がたってるみたい・・・・・ >>135 歌舞伎座も終生こんな背後霊背負って大変だな 150 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:11:31 ID:fG8faoFz0(3) ファサードだけ和風って一番ダサいと思うんだけど。 neotokyoでも作るつもりか？ 151 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:14:07 ID:7rV9wEVq0(3) ん？ >>1 の画像は、石原が口出しした後で修正されたデザイン案なのか。 これよりももっと銭湯っぽいデザインってどんなんだろう。 一度そいつを見てみたいな。 152 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 12:17:11 ID:ssoSZWad0(3) >>当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、 153 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:26:08 ID:7rV9wEVq0(3) 152 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 12:17:11 ID:ssoSZWad0(3) >>当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、 >>152 指摘d 把握した。 154 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:26:43 ID:JxiSr5D80(5) 外国人が日本に来る魅力の一つが歴史的建造物のすぐ隣に近代的建物や コンビニやパチンコといったカオスが存在する事らしい。 こういう光景は欧米では絶対に見かけないからとても刺激的らしい。 しかし逆に言えば、自分の国と無関係の日本だから他人事で面白く映るだけで、 いざ自分の国が同じ事をしたら猛反発くらうという事。 自分の大事な祖国では日本の真似はしたくない、しかし他所の国なら めったにみれないので面白いという事。言わば我々がアジアやアフリカの スラム地区をみて刺激的と思うのと似てるかもね。 155 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 12:28:17 ID:ws+m/S1v0(6) 道路に立ったらファサードしか見えないから 背後霊は意外と邪魔にならない。 こういうパースはどっかのビルの上から見ないと実際の視線では ありえないからね。 156 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:30:07 ID:JxiSr5D80(5) 歌舞伎座がビルの一部という事事態に問題があるのに、無教養のバカはわからないらしい。 157 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 12:32:42 ID:ws+m/S1v0(6) 156 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:30:07 ID:JxiSr5D80(5) 歌舞伎座がビルの一部という事事態に問題があるのに、無教養のバカはわからないらしい。 >>156 教養のあるあなたにどこがどう問題なのか 詳しく説明していただきたい。 伝統文化の冒涜とかそういうあほみたいな精神論以外でね。 158 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:34:20 ID:JxiSr5D80(5) 無教養が図星だったらしい。伝統や歴史、精神論が国民性や社会に深く関わってることも知らない底辺ｗ 159 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:35:11 ID:Ko4y/a9q0 石原はそもそもセンスない。 デザインは世界中から公募すべき。 160 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 12:36:03 ID:ssoSZWad0(3) 飾りでごまかしてるけど今の歌舞伎座も３階建てのビルだよ？ 161 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:37:04 ID:oq0a/oiEO 記憶違いかもしれないが以前出たデザインは ビルとマッチしてなくて確かにひどかった気がした 162 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:38:34 ID:eYb0jEbt0 なんで石原にデザインに文句いう権限が有る訳？ 163 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:38:45 ID:l5DyAWRU0(2) この話題こそもっとTVで取り上げるべきだな 164 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:38:50 ID:JxiSr5D80(5) 今のもマッチしてないんだけどｗｗｗ 歌舞伎座が雑居化することが問題なのにキチガイが一匹必死で笑えるｗ 165 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:38:56 ID:fG8faoFz0(3) 世界の忠雄ちゃんにお願いしようぜ 見るも無残な打ちっぱなし歌舞伎座を作ってくれるお 166 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 12:43:54 ID:ekss5Owe0(11) スーパー銭湯ですね、わかります。 http://www3.uploda.org/uporg1970579.jpg 167 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 12:51:00 ID:ssoSZWad0(3) 駅直通になるとお年寄りには嬉しいよね 今は階段がけっこうつらい 168 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 13:07:29 ID:+LfwxIz/0 伝芸板のスレッド 】だめ！【歌舞伎座建替プランに反対】却下！【 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1233099831/ 169 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 13:36:28 ID:cYEKRXZt0(2) 案外外国人に依頼した方が伝統を上手く残してビルを建てるいい案が出そうな気がするな 170 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 13:37:01 ID:foYDDLIx0 もうガンダムにしちゃいなよ 171 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 13:39:58 ID:nMkohRtM0 都知事、晴海の土壌汚染について新たに報道されていることについてお願いします 172 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 13:40:39 ID:r2ZZV9TH0(3) 170 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 13:37:01 ID:foYDDLIx0 もうガンダムにしちゃいなよ >>170 それは都庁です 有事には足と手がでてきて戦えるんだって 173 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 13:42:35 ID:bj/lVM7xO いっそ千と千尋に出て来る湯屋の高層バージョンで作って欲しい。 174 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 13:43:44 ID:yc/YAape0 石原はアホだな 175 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 14:34:37 ID:nK2KBzFM0 予想通り滑稽ですね 石原ボケ氏ねや 176 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 14:53:18 ID:ekss5Owe0(11) いやぁ老害だわ 177 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 15:01:15 ID:ZOSxKwNu0(3) あのへんに高層ビル建てたから、夏期の異常高温やゲリラ豪雨が増えたんだよね。 なんでまたそれを助長するような事するかね？ 伝芸板の歌舞伎座スレを見てみたら 「あれじゃまるで後ろのビルにレイプされてるみたい」と書かれていて たしかにそんな感じの哀れな姿かもしれんと思った。 去年、NYのグッゲンハイム美術館の修復が終わって復活したけど あの100年ちかく前には奇異に見えた建造物が、 セントラルパーク沿いの街並に美しく映えて見えたよ。 やっぱり現在の、歌舞伎の書き割りをそのまま外観にしたようなキッチュな姿は貴重じゃないかね？ 178 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 17:23:59 ID:PyPwFQ4e0 >>1の画像を見る限り石原のダメ出しは当然でしょ 179 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:25:35 ID:QAfapUFR0(2) 178 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 17:23:59 ID:PyPwFQ4e0 >>1の画像を見る限り石原のダメ出しは当然でしょ >>178 石原がダメだしして>>1になったんだが 180 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:25:43 ID:psFM8Hvk0(5) 145 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 11:50:45 ID:HmCdA7giO もうちょっと広いところに建てほしい芝生のある公園と合わせて都民の憩いの場となるようにしたりしてさ へんなビルとかいらんからマジで 地震で崩れたら貴重な文化財がパーになんじゃんかよ >>126 ふしゅう→踏襲でおk？ >>130 プランの話は同意だけど ＞総檜造りなんか良いと思うけど、どうかね。 素敵だけど、あそこにそんな規模の木造は法規上無理なんじゃない？ >>145 木場の現代美術館なんかは、そんな感じだよね。 アクセス悪いし税金の無駄遣いって、非難されてるけどさ。 私たちにとってヘンなビルはいらないけど、土地持ってる松竹は 有意義に使ってゼニにしたいはず。 土地って持ってるだけでお金かかるかんね。 181 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:39:33 ID:Qjl9ExV80 今の歌舞伎座は完成時のこれに似てて http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Nippon_Kangyo_Bank%E3%80%801899.jpg 新しいのは歌舞伎座は現在のこれっぽくなるのか http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/994/59/1/DSCN2960.jpg なんか寂しいｗ 182 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:41:12 ID:WO9ykWdU0 すげーな閣下ｗ しね 183 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:48:16 ID:+9NoFxhk0(4) 179 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:25:35 ID:QAfapUFR0(2) >>178 石原がダメだしして>>1になったんだが >>179 ダメだししなかったら、>>1の下層部が現在の歌舞伎座のままだったんだぞ。 そんなのが良いのか？ そっちのセンスを疑うわ。 184 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 18:57:48 ID:ws+m/S1v0(6) 183 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:48:16 ID:+9NoFxhk0(4) >>179 ダメだししなかったら、>>1の下層部が現在の歌舞伎座のままだったんだぞ。 そんなのが良いのか？ そっちのセンスを疑うわ。 >>183 当初の予定。 185 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 18:59:27 ID:+9NoFxhk0(4) 184 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 18:57:48 ID:ws+m/S1v0(6) >>183 当初の予定。 >>184 その当初の予定が良かったとでも？ 186 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:59:29 ID:QAfapUFR0(2) >>183 >>1 ＞当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、 187 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:12:29 ID:ZOSxKwNu0(3) いや、最初はまっさらのビルにするつもりだったらしいよ。 外観残す案はビル案にあまりにも反対意見が多かったから。 ただ、ビルはどーしても建てたいらしい。 188 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 19:18:12 ID:4lY0SH3f0 まーた石原か 189 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:18:18 ID:cqApH7h70 なんで石原の意見に従うの？ 190 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:18:43 ID:ludqCOeT0(4) 下品なくらいギトギトにすりゃいいのにな 191 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 19:19:37 ID:IgZyHT3m0 もうちょっと格式を考えろよ 歌舞伎なんていんちきだろ 192 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:21:11 ID:Lb3gy6P10 186 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 18:59:29 ID:QAfapUFR0(2) >>183 >>1 ＞当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、 ビル化も石原のせいだと勘違いしてる>>186のような馬鹿が多すぎるな。 松竹の都合（資金不足）ではじめからビル化するのは決まってたんだよ。 ちゃんと書いてあるだろ。 ＞松竹は０５年、新劇場の外観について、『ビルを建てても』・・・ 結局、石原が口出して変更されたのはファサード部分の話。 まあ、朝日の記事も紛らわしい書き方してるが...何でこんな誤解される文にしたんだろうな。 石原悪者にしようという魂胆かね。なら大成功だな。 勘違いしたまま石原叩いてる奴が大勢いるようだし。 193 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:24:41 ID:aIpdi1me0 これ問題なのはむしろ背後のガラス張りのビルだろ。 194 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:25:41 ID:f0OHsOSX0 http://image.mapple.net/ospot/photol/13/02/00/13020032_2336_1.jpg あんなスーパー銭湯みたいな外観なら、いっそこれくらいにしてほしかった。 195 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 19:39:50 ID:VXkrT8mB0(7) どのみちこんな感じになるんだろ。 松竹つぶれていいよ。 http://www2.re-guide.jp/blog/images/PDRM0508%5B1%5D.jpg 196 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:41:45 ID:ekss5Owe0(11) 東京の子供に空を見せてください 197 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 20:17:33 ID:psFM8Hvk0(5) 192 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:21:11 ID:Lb3gy6P10 ビル化も石原のせいだと勘違いしてる>>186のような馬鹿が多すぎるな。 松竹の都合（資金不足）ではじめからビル化するのは決まってたんだよ。 ちゃんと書いてあるだろ。 ＞松竹は０５年、新劇場の外観について、『ビルを建てても』・・・ 結局、石原が口出して変更されたのはファサード部分の話。 まあ、朝日の記事も紛らわしい書き方してるが...何でこんな誤解される文にしたんだろうな。 石原悪者にしようという魂胆かね。なら大成功だな。 勘違いしたまま石原叩いてる奴が大勢いるようだし。 >>192 個人的にはファザード保存してくれるだけでも エライと思ってしまうので、石原がどのへんに ケチつけてんのかイマイチわからない。 いっそ原型とどめずに新築した方が上品だと感じたんだろうか。 同潤会ももう残っていない、代官山も青山もあんな感じだし。 交詢ビルに三信ビル、歌舞伎座に東京中央郵便局・・・ 石原の代で、都内のモダニズムは一掃崩壊だな。 歌舞伎座はモダニズムじゃないけど、都会の中であそこだけ 時間を止めている威風堂々っぷりは、モダに通じるものがある。 なんかシネパトスもやばいんじゃないかと、いやな予感。 198 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:20:13 ID:WfEzarUN0(2) 193 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 19:24:41 ID:aIpdi1me0 これ問題なのはむしろ背後のガラス張りのビルだろ。 >>193 個人的には、すぐそばに高層ビルや何があっても、建物が真新しくてもいいけど 歌舞伎の建物にガラスをうめこんだりデザインをかえてしまうのはやめてほしいね。 199 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:27:54 ID:+9NoFxhk0(4) もともと高層ビルとの併設など微塵も計算に入れずにデザインされた現行のデザインを 無理やりビルのファザードに当てはめるほうがひどい建物になると思うけどなあ。 それなら新しくデザインしなおしたほうがいいと思うが。 どうしても今のデザインがいいというなら、まずビル化を止めないと。 まあ、当然反対はあっただろうし、それでもビルを立てるというんだからよほど金に困ってるんだろうな。 200 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:32:50 ID:sjH6H46t0(2) 東京は箱型の無機質な高層ビルばかりだね。 高さも中途半端だし。 201 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:34:09 ID:ws+m/S1v0(6) どうでもいいがえらそうな意見言うなら ファザードとか言ってんじゃないよｗ 202 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:42:55 ID:LE5zEKX1O 歌舞伎なんだから もっと派手にネオンぎらぎらで 極彩飾でケバケバしくするべき。 203 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:49:13 ID:YDuTbtal0 こんな建物にゴーサイン出す割に 首都高は美観を損ねるから取り壊せと言ってるチグハグさ 204 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 20:50:42 ID:VXkrT8mB0(7) 203 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:49:13 ID:YDuTbtal0 こんな建物にゴーサイン出す割に 首都高は美観を損ねるから取り壊せと言ってるチグハグさ >>203 歌舞伎座は松竹のもの。 何でも石原に結びつけるなよ。 205 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 20:52:40 ID:IhEu3KLO0(2) オール木造でいってほしいだろｊｋ・・・観光客の気持ちが分かってない 206 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:54:12 ID:ludqCOeT0(4) むしろ周りが歌舞伎座にあわせんかい 207 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 20:54:52 ID:cYEKRXZt0(2) >>203 チグハグでも何でもない どっちも大金が動くだろ 208 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 20:56:33 ID:fG8faoFz0(3) 198 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:20:13 ID:WfEzarUN0(2) >>193 個人的には、すぐそばに高層ビルや何があっても、建物が真新しくてもいいけど 歌舞伎の建物にガラスをうめこんだりデザインをかえてしまうのはやめてほしいね。 >>198 ＞＞歌舞伎の建物にガラスうめこんだり 今の歌舞伎座ってガラス窓無いのか？どうやって採光とってるの？ 209 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 20:57:50 ID:pI4Blef50 石原って秋葉原の再開発計画にも口出して老舗の電気店どんどん潰したな 伝統とか古いものの良さの感覚がわからない人なんだろう 210 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 20:59:51 ID:IYNSplnH0(2) もういっそ貧乏くさい小屋でいいよ 211 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:03:19 ID:ekss5Owe0(11) 209 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 20:57:50 ID:pI4Blef50 石原って秋葉原の再開発計画にも口出して老舗の電気店どんどん潰したな 伝統とか古いものの良さの感覚がわからない人なんだろう >>209 秋葉の再開発は得した者も出ただろうが 歌舞伎座のデザインを奴の好みにして一体誰が得するんだ？ いやまじで 212 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:07:25 ID:VXkrT8mB0(7) 211 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:03:19 ID:ekss5Owe0(11) >>209 秋葉の再開発は得した者も出ただろうが 歌舞伎座のデザインを奴の好みにして一体誰が得するんだ？ いやまじで >>211 松竹だろ？ 元々立て替えについては批判が多かったのに石原が批判の矢面に立ってくれてる。 それにバカが騙されて石原批判ｗ 松竹は後ろのビル作りたいから伝統ぶち壊すって言ってるんだから 批判かわせてウハウハだろ。 213 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:11:29 ID:+r4AJM8b0(2) 今の歌舞伎座が銭湯みたいだと抜かしたことに対する批判だろうな 何様だ 建て替えうんぬんじゃない 214 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:13:41 ID:3HCf8AFjO(2) >>211 松竹は安い席のはとバス等の外国人観光客より、 高い席を買ってくれる日本のお年寄りが大事だし。 彼らはタクシーで乗り付け、建物の外観なんか気にしない。 だからバリアフリー等の内装に力入れるだろ。 215 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:16:18 ID:VXkrT8mB0(7) 213 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:11:29 ID:+r4AJM8b0(2) 今の歌舞伎座が銭湯みたいだと抜かしたことに対する批判だろうな 何様だ 建て替えうんぬんじゃない >>213 大江戸温泉物語 http://www.yurikamome.co.jp/core_sys/images/blog/user/00000040/001.jpg 216 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:20:37 ID:IYNSplnH0(2) 最近バリアフリーっていうけど人間楽を覚えたら軟弱人になってしまう 217 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:20:54 ID:+9NoFxhk0(4) >>213 元記事ちゃんと読めよ 石原が銭湯みたいといったのは今の歌舞伎座じゃなく 立て替え初期案の外観についてだろ。 朝日も分かり辛い書き方して石原貶めようという魂胆なんだろうが まんまと騙されてる連中が大勢いるな。 218 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:22:37 ID:Rc3AWkCK0 >>209 古いものって言ったって、戦後に立て直したもんだし そんな伝統的な建築物でもねーよ つまらん外観になりそうなのは同意だけど 219 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:22:40 ID:aRz/UYDIO これは…言い回しは悪くても慎太郎に賛成。何だか変だ。 220 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:25:23 ID:9ggnza2W0 197 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 20:17:33 ID:psFM8Hvk0(5) >>192 個人的にはファザード保存してくれるだけでも エライと思ってしまうので、石原がどのへんに ケチつけてんのかイマイチわからない。 いっそ原型とどめずに新築した方が上品だと感じたんだろうか。 同潤会ももう残っていない、代官山も青山もあんな感じだし。 交詢ビルに三信ビル、歌舞伎座に東京中央郵便局・・・ 石原の代で、都内のモダニズムは一掃崩壊だな。 歌舞伎座はモダニズムじゃないけど、都会の中であそこだけ 時間を止めている威風堂々っぷりは、モダに通じるものがある。 なんかシネパトスもやばいんじゃないかと、いやな予感。 >>197 でも日本は地震大国で湿潤気候だからしょうがないでしょう 戦前の建物が消えていくのはさびしいけどね やっぱ安全には替えられない 221 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:26:56 ID:+r4AJM8b0(2) 217 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:20:54 ID:+9NoFxhk0(4) >>213 元記事ちゃんと読めよ 石原が銭湯みたいといったのは今の歌舞伎座じゃなく 立て替え初期案の外観についてだろ。 朝日も分かり辛い書き方して石原貶めようという魂胆なんだろうが まんまと騙されてる連中が大勢いるな。 >>217 その最初の案は現在の歌舞伎座の外観を保つような形で出来た案でしょ 222 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:31:22 ID:ekss5Owe0(11) 銭湯 http://image.blog.livedoor.jp/ha026622ru/imgs/8/0/80ed6d58.jpg http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/lovelypiyochan/18748_PC_M.jpg スーパー銭湯 http://www.tsujimura-hisanobu.com/up_img/edoyu_01.jpg http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg 223 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:31:57 ID:mywuY2Hp0(2) 148 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 12:07:48 ID:l0JuHnpL0 >>142 石原は今の勘三郎の親の代から親しくしてる。 ここで文句いってるアホより余程歌舞伎に詳しい。 筋書きにも文章よせたりしてるから 歌舞伎を見に行くくらいの人なら大概知ってることだ。 それすら知らないオマエみたいな奴に文句いわれるようじゃ石原も不本意だろうな。 >>148 よく見に行ってるなら なおさら無神経なバカだねw 224 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:37:31 ID:l9+gGIArO フランス語は数を数えられないといったこと反省したんだな オペラ座の名前出してきたってことは 225 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:37:57 ID:PCqmLd7u0(2) 223 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:31:57 ID:mywuY2Hp0(2) >>148 よく見に行ってるなら なおさら無神経なバカだねw >>223 まあ、おかげでおまえさんが歌舞伎をろくに見てもいないクセに ＞石原のバカ！ ＞歌舞伎なんか見てないくせによけいな口出しすんな！ と口出しするバカだということが証明されたからそれでいいんでね。 226 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:38:21 ID:VXkrT8mB0(7) 221 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:26:56 ID:+r4AJM8b0(2) >>217 その最初の案は現在の歌舞伎座の外観を保つような形で出来た案でしょ >>221 150メートルのビルというのが松竹の立て替え案の絶対譲れない所。 明治座みたいな案だろ。 それで役者連中が反発、とりあえず入口それっぽくして今に至るって感じ。 227 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:39:00 ID:Lmkw+1RF0 普通のビルじゃん 228 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:42:25 ID:ludqCOeT0(4) http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/lovelypiyochan/18748_PC_M.jpg これすげえなｗ 229 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:42:40 ID:QtNIbPLBO こんなんなったら見に行かない 230 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:45:10 ID:X6hHa/fS0 一番問題なのは歌舞伎の実権を松竹一社だけで握っているという事。 日本が世界に誇る伝統芸能なんだから国がもっと支援してやるべき。 231 ：228 ：sage ：2009/01/28(水) 21:47:18 ID:ludqCOeT0(4) 228 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:42:25 ID:ludqCOeT0(4) http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/lovelypiyochan/18748_PC_M.jpg これすげえなｗ おい！ググったらそれ歌舞伎座じゃねえか！ヽ(`Д´)ﾉ 232 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:48:01 ID:PCqmLd7u0(2) >>221 誤解を招きやすい記事にして石原叩こうという朝日の作戦にまんまと騙されてるな。 松竹は大昔から新歌舞伎座はビル化すると言ってるんだよ。今の歌舞伎座そのままだと思ったら大間違い。 「外観を忠実に継承する」というのが 今の歌舞伎座を高さ150メートルにすることなのか ビルのファサードだけ現行歌舞伎座にすることなのか知らんが いずれろくでもないデザインだな。 233 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:48:38 ID:KTZYw4veO なんでビルにするんだよ！ 完全木造で大工に建てさせろや。 234 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:52:29 ID:VXkrT8mB0(7) 230 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 21:45:10 ID:X6hHa/fS0 一番問題なのは歌舞伎の実権を松竹一社だけで握っているという事。 日本が世界に誇る伝統芸能なんだから国がもっと支援してやるべき。 >>230 それは国立劇場でやってる。 歌舞伎座はあくまで松竹の劇場だからな。 立ち位置としてはなんばグランド花月や末広亭と一緒。 235 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 21:54:47 ID:7yALZ4dd0 なにこの無理やり感 グロテスク 236 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 22:05:07 ID:AyThO6Qb0 文化財建て替えるのにデザイン変えるなよｗ 237 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 22:10:49 ID:F9hMovCD0 ビルが冬虫夏草のキノコみたい。 何か丸の内にもそんなのがあったような気がするが。 238 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 22:30:53 ID:sjH6H46t0(2) スーパーお馬鹿銭湯みたいな外観だなｗ 239 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 22:33:51 ID:UfS/s1RQ0 表参道ヒルズってただの構造物だよね、なんの捻りの無いデザイン 欧米の劣化コピーしかできないのかねぇ 240 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 22:36:21 ID:cDcz+9UX0(2) 閣下親衛隊、もっとがんばれ 241 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 22:36:53 ID:cDcz+9UX0(2) >>230 ばか、死ねや 242 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 22:48:45 ID:ZOSxKwNu0(3) ビル建てないと松竹が死んじゃう〜って訳でもないのに なんで団塊以上のジジイどもってビル作りたがるのかねえ。 汐留・六本木・丸の内の再開発の煽りをうけて 思いっきり銀座周辺のビルは空洞化が進んでるって言うのに。 あと、あの近所で80年代ぐらいに地下水（下が海だから）が吹き出して大騒ぎになった事があるから 地盤的に高層ビルってのもどうかと思う。 243 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 22:59:44 ID:psFM8Hvk0(5) 242 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/28(水) 22:48:45 ID:ZOSxKwNu0(3) ビル建てないと松竹が死んじゃう〜って訳でもないのに なんで団塊以上のジジイどもってビル作りたがるのかねえ。 汐留・六本木・丸の内の再開発の煽りをうけて 思いっきり銀座周辺のビルは空洞化が進んでるって言うのに。 あと、あの近所で80年代ぐらいに地下水（下が海だから）が吹き出して大騒ぎになった事があるから 地盤的に高層ビルってのもどうかと思う。 >>242 固定資産税とか、土地持ってるだけでかかるお金もバカになんない。 だから運用に必死になるんだよ。よほど余裕ないかぎり。 せめて建築や文化、景観保全のための優遇措置とか、ないもんかね。 244 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 23:00:59 ID:psFM8Hvk0(5) 243 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 22:59:44 ID:psFM8Hvk0(5) >>242 固定資産税とか、土地持ってるだけでかかるお金もバカになんない。 だから運用に必死になるんだよ。よほど余裕ないかぎり。 せめて建築や文化、景観保全のための優遇措置とか、ないもんかね。 >>243 あ、でも死にゃあしないよな確かに。これまであの建物でやってきたわけだしな。 245 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 23:06:37 ID:fmYHoemb0 だっさw 246 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 23:15:27 ID:VXkrT8mB0(7) 244 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 23:00:59 ID:psFM8Hvk0(5) >>243 あ、でも死にゃあしないよな確かに。これまであの建物でやってきたわけだしな。 >>244 松竹 有利子負債 前期：71,149百万円 2期前：68,296百万円 3期前：44,853百万円 このままでは死にます。 あとこんなの見つけた。 松竹は歌舞伎座にｵﾌｨｽﾋﾞﾙ用地の賃借料として年間２０億円？ 『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(1) http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/ 『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(2) http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/page/2/ 『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(3) http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/page/3/ 247 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 00:08:43 ID:pCDQU21E0 石原防衛軍 248 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/29(木) 00:37:10 ID:skXjqz+30 石原の三大悪政だな。 新銀行東京、豊洲市場移転、変な歌舞伎座 249 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 01:50:11 ID:L3iaN+wCO そういう理由か〜。でも西の歌舞伎座も移転だから あながち悪い訳ではないのかもよ。地震は それこそ明日来るかもわかんない訳で 250 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/29(木) 02:09:57 ID:pDOuwiKDO どうせ建て替えて高層化するならオペラ座に対する新オペラ座のようなデザインにしたらってことらしい 慎太郎が言わんとしたのは 251 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 02:35:40 ID:F1H/Zi/60 250 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/29(木) 02:09:57 ID:pDOuwiKDO どうせ建て替えて高層化するならオペラ座に対する新オペラ座のようなデザインにしたらってことらしい 慎太郎が言わんとしたのは >>250 普通に考えたらそういうスタンスのことを言ったんだろうと想像つくけど 「デザインそのものをオペラ座風にしろ」という意味だと解釈して石原叩いてる連中ばかりなんだよな。 252 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/29(木) 03:28:57 ID:1Cu1a78q0 老朽化を理由に結構いい建物がセンス悪くてつまんないビルになっちゃうんだよな 253 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 03:39:24 ID:VpQuNxTh0(2) 246 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/28(水) 23:15:27 ID:VXkrT8mB0(7) >>244 松竹 有利子負債 前期：71,149百万円 2期前：68,296百万円 3期前：44,853百万円 このままでは死にます。 あとこんなの見つけた。 松竹は歌舞伎座にｵﾌｨｽﾋﾞﾙ用地の賃借料として年間２０億円？ 『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(1) http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/ 『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(2) http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/page/2/ 『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(3) http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/page/3/ 249 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 01:50:11 ID:L3iaN+wCO そういう理由か〜。でも西の歌舞伎座も移転だから あながち悪い訳ではないのかもよ。地震は それこそ明日来るかもわかんない訳で >>246 ところがそのオフィスビルに入るテナントそのものが無いんだよ。 金融危機も手伝って、丸の内の再開発された当りでも空きが出てるんだから。 ちなみに松竹では歌舞伎部門はここ数年黒字、 でも映画や他の商業演劇ではずーっと赤字なんだよね。 いわゆるコンテンツ商売も、コネ入社のぼんぼん幹部だらけのせいでド下手だし。 >>249 新歌舞伎座は歌舞伎の劇場じゃない。 新宿コマみたいな場所だよ。 大阪で歌舞伎公演があるのは道頓堀の松竹座。 254 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 07:12:28 ID:Aa9jdNuO0 新歌舞伎座みたいなデザインで高層化すればいいのに。 255 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 09:13:28 ID:hvtz/SVs0 新しいデザインと言っても、台湾の101ビルのように、 その国の文化を反映した個性的なモノにするべきなのに。 髪の毛金髪にして下手糞な発音で英語の歌を歌ってる歌手のようなイタさを感じる 256 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 09:40:06 ID:HULSlN2x0 大阪まで歌舞伎見に行ったとき、最初間違えて新歌舞伎座の方行ってしまった。あそこは立派だねぇ。 京都の南座も観光で目にしたとき町に馴染んでいていい雰囲気だった。 257 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 13:33:40 ID:s0zITx4m0 新オペラ座だってさ 258 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 13:34:45 ID:KJ1HK2tN0 254 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 07:12:28 ID:Aa9jdNuO0 新歌舞伎座みたいなデザインで高層化すればいいのに。 255 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 09:13:28 ID:hvtz/SVs0 新しいデザインと言っても、台湾の101ビルのように、 その国の文化を反映した個性的なモノにするべきなのに。 髪の毛金髪にして下手糞な発音で英語の歌を歌ってる歌手のようなイタさを感じる >>254 カネかかる建物たてたくないんだろ松竹は。 カネつくりたくてビル建てるんだから。 >>255 べきもイタさもなにも、ビル自体がここ50年ばかしで 輸入されたもの。どの国もミース型のビル建ってるよ、特にアジアは。 さらに日本だと地震あるからデザインの自由度が低い。 259 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/29(木) 13:40:18 ID:t2J0awyT0 銭湯だって道後温泉だって 「湯殿」といって湯浴みに極楽浄土の気持ちを味わってもらう為に 富士権現や理想郷の絵をタイルに描いたりしてんだぞ 石原最悪だななんなんだこいつ 260 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 14:16:11 ID:XuELCDzu0 霊柩車と墓石みたい。 261 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 14:20:06 ID:94vg40o30 閣下の悪口は許しません 262 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 16:17:28 ID:yZymlAXX0(2) 歌舞伎座なんつってもどうせ歌舞伎なんだから 作り替えるんだったら、新名所になるくらい面白いの作って欲しいね 263 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 16:20:26 ID:yZymlAXX0(2) 国立はおとなし過ぎて面白くないんだよね 264 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/29(木) 22:36:23 ID:VpQuNxTh0(2) 国立は校倉造りを元にしてるからなぁ。 実際にはもっと後の時代に生まれた伝統芸能ばかり上演してるっちゅーのに。 265 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/30(金) 02:24:27 ID:Aau7Nk7f0(3) 明治まで戻せよ 266 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/30(金) 02:27:47 ID:Aau7Nk7f0(3) >>184 >>186 当初の絵が見たい 267 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/30(金) 14:25:59 ID:PAo9MSL30 建物から美を排除するのを目的にデザインされたとしか思えないコンクリ打ちっぱなしを 中心としたモダニズム建築 そして伝統的な街並みまでもがそれの犠牲になりつつあり,もうすでに無機質なビルや マンションがあちこちに建てられている。 いくら建物は施主の思し召し次第とは言えど建物から美しさが消えた根本的な原因として やはり今の建築家の思想の根本にある装飾否定 そして日本独特の美しさを持つ伝統建築の『意匠』を真っ向から否定した今の主だった建築家が持つ糞のような建築哲学 もしも、この先も今の建築デザインのような建物しかできないのであれば日本の文化は完全に死んでしまうであろう。 そうならないためにも、これからの建築デザインはあくまでも戦前のような美を基準とするべきだ！ 美を無視し前衛、抽象芸術しか受け入れないと理系バカの糞建築デザイナー！ こいつらが日本の都市美を破壊した戦犯！ バナキュラーと装飾は無意味と切り捨てる馬鹿はもう街づくりに関わるな！ 268 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/30(金) 14:28:56 ID:x7ViVOwv0 ポンピドーセンター(T_T)の運命ですね 269 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/30(金) 14:34:15 ID:Putbh+LEO そのへんの建物にビル貫通させただけだなこれ 270 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/30(金) 16:39:44 ID:ndjhl9CS0(2) 歌舞伎は"かぶく"で目立つとか異様なという意味。 シンプルでモダンは歌舞伎の本質とは違う。したがって新歌舞伎座は×。 271 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/30(金) 16:43:10 ID:ndjhl9CS0(2) どうせなら温泉施設を付けてほんとにリゾートにすればいい。歌舞伎のあとは温泉入って 宿泊までできれば田舎から来た人は喜ぶぞ。 272 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/30(金) 16:44:06 ID:MXOpNLHU0 単純にビルの日陰になっちゃうんじゃないの？ 複合施設にするのは賛成だがやり方があるだろもっと 273 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/30(金) 21:21:26 ID:bmG9HRj70 歌舞伎座の裏にあった、立派な門構えのお座敷お好み焼きやも、 いつの間にか松竹に土地を買い占められて無くなっていた。 つまり、歌舞伎座裏からマガジンハウスの通りをはさんだ正面あたりのあの一帯が 全部ビルになるって事だよな。 あの辺り、雨の降る前には本当に潮の香りがまだするんだよね。 そんな場所にでっかいビルを建てるって ぜってーヒートアイランド現象を悪化させるだけって気がする。 274 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/30(金) 23:16:53 ID:Aau7Nk7f0(3) 悪いのは松竹か 許可を出すだろう中央区か 275 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/31(土) 00:51:21 ID:/Tni9/Yh0 建築家はマツダのM2ビルを設計した隈研吾、モダン建築ではなくポストモダンの 建築家だったがいまは変わっているらしい。 http://pds.exblog.jp/pds/1/200801/22/57/b0015157_0111269.jpg 276 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/31(土) 00:54:25 ID:uSfwbatz0 風情あっていいじゃねーかバカじゃねーの石原 こうやって次から次へとボロくなったら近代風にするから 伝統的な建築が日本から消えていくんだわ、死ねよ石原。 ブッシュがこけにした古いヨーロッパを見習えカスが 277 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/31(土) 01:19:56 ID:mxqKpaRd0 風情のある高層ビルｗ 278 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/31(土) 17:15:31 ID:1iQaIm2d0 歌舞伎は戦後、GHQによって存在そのものを消されそうになっていたんだよね。 （武家社会、仇討ち、殺戮や犯罪を美化する退廃性など好ましくない題材が多く扱われいたため） バワーズっていうただ一人のおっさんだけが、 一般大衆の力だけでハッとするような様式美を作り上げた歌舞伎の凄さを認めて 上層部に訴えかけて存続に尽力したそうだ。 それでも、戦後しばらくは忠臣蔵・曽我兄弟物などの仇討ち話は上演できなかったそうだが。 今の歌舞伎座は、戦後の焼け野原に建った日本の大衆芸能のシンボルみたいな部分もあるんだよね。 だから、使い勝手が良くなるよう建て直すのは結構だけど 商業ビルの中の一部に取り込むのはどうかと思う人が多くいるのは無理も無いと思う。 第一、リーマンショック以後の今の世界では ビル商売が利益を産むなんて事はありえなくなっているからね。 （上海、北京、ドバイの空洞化を考えてみると良い）