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05/12/18(日)01:47:14
No.33929434 03:07頃消えます

【なぁ、凄く痛い設定を楽しめる「」はいないか？】２スレ目

諸君らが若かりし頃考えた（現在進行形も可）何かしらのイタタな“オレ設定”を、
今この場所に、このテンションで晒し、それを肴に語り合ってはどうだろう？

「昔は想像力が豊かだった。」
「あの頃は純粋だった。」
―――あの日憧れた強さとは、かっこよさとは･･･なんだったのか。
スレの流れを決めるのは、いつだってお前が何気なく考えたシチュエーションと設定だぜ！

※長く続いていますが新規「」は大歓迎です。
※開催日：毎週金・土曜　24:00より朝まで約３スレッドの予定となっております。
※Wiki立ちました！　積極的に利用されたし！
http://www2.atwiki.jp/itasurefuraba/
※派生企画「幻獣RPG」ツクールでRPG作ろうぜ！
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1111869304
※これまでの過去ログは虹ぽ及び当スレッドのWikiにUPされています。読まなくても良いけど、流れを知る参考にはなるかも。

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…

05/12/18(日)01:51:15 No.33929619

やっぱ人型であるからにはメリットがこじつけられないとリアルロボット物の名を名乗れないから
機動警察パトレイバーの、「ガンダム世代が造ってるから」
と「技術力のアピールには格好」ってのがリアリティあって好き

…

05/12/18(日)01:53:46 No.33929761

>機動警察パトレイバーの、「ガンダム世代が造ってるから」
>と「技術力のアピールには格好」ってのがリアリティあって好き

やっぱり純粋な軍事目的にはならないよな……
俺は色々考えた結果「足つき戦闘ヘリ」という結論に至ったが実際に役立つかは知らない

…

05/12/18(日)01:55:19 No.33929833

>やっぱ人型であるからにはメリットがこじつけられないと
「かっこいいだろう！？」

…

05/12/18(日)01:55:41 No.33929862

>俺は色々考えた結果「足つき戦闘ヘリ」という結論に至ったが実際に役立つかは知らない

脚を折りたたんだら、車両的にも動ける機能を追加で、
飛行するより燃料節約とかならないかな？

…

05/12/18(日)01:55:44 No.33929865

>やっぱり純粋な軍事目的にはならないよな……
現代社会を舞台にするならそりゃ兵器体系は完成されまくってるのだから
そりゃ簡単に入る余地はない

…

05/12/18(日)01:56:41 No.33929923

現状、ヘリの欠点として、着地場所を選ぶってのがひとつあるから、
脚で着地できたら、かなり余裕ができそうだな。

…

05/12/18(日)01:57:12 No.33929951

>やっぱり純粋な軍事目的にはならないよな……
今すぐアップルシードを読むのだ

…

05/12/18(日)01:57:41 No.33929974

>現代社会を舞台にするならそりゃ兵器体系は完成されまくってるのだから
>そりゃ簡単に入る余地はない

とすると、その兵器がいかにして、既存の体系へ溶け込んでいったか、という設定を丁寧に考えなきゃな。

…

05/12/18(日)01:57:42 No.33929977

3600万円にローター付けてやればイナフか

…

05/12/18(日)01:59:09 No.33930053

>とすると、その兵器がいかにして、既存の体系へ溶け込んでいったか、という設定を丁寧に考えなきゃな。
パトレイバーとアップルシードがその点に関する模範解答になってるけどね

…

05/12/18(日)01:59:24 No.33930063

>俺は色々考えた結果「足つき戦闘ヘリ」という結論に至ったが実際に役立つかは知らない

なにそのガングリフォン

…

05/12/18(日)01:59:25 No.33930065

人工筋肉の発達によってロボットが急激に俊敏性を増したから
戦車や戦闘ヘリが翻弄されるくらい

無理か…

…

05/12/18(日)01:59:56 No.33930094

前に考えた人型の設定で
「コロニーのような宇宙都市で構成されていた国家が、宇宙空間と重力下を直接行き来できる兵器として研究を重ねた成果」
というのがあった

…

05/12/18(日)01:59:52 No.33930095

むぅ、やっぱり人型は
待ち伏せ→一撃の後煙幕とチャフをばら撒いて急接近→乱戦
しかないのか…

…

05/12/18(日)02:00:34 No.33930128

>パトレイバー
この場合は大震災の復興のときに活躍したのが始まりだっけ。

つまり、まったく新しい兵器が溶け込むにはやっぱ転機となるイベントがある、のか？
でも戦闘ヘリとかどうやって溶け込んだんだろう。

…

05/12/18(日)02:00:35 No.33930134

人型の欠点を補い、手元さえ無事なら色んな武器の応用が利くってんで

凄いデカイロボのパーツパーツに、パイロットが入った中型のロボが、操縦用に乗り込んでて・・・
いざと言うときは飛び出して機動戦、普段はデカイロボで・・・

…

05/12/18(日)02:01:19 No.33930172

歩兵用パワードスーツが普及した感じで３メートル程度のロボットなんて思いついた

…

05/12/18(日)02:01:36 No.33930179

人型兵器のメリット………
エヴァとかは「実際に人型の生物だから」だよね理由は
ガンダムは「人型だと無重力下だと、人間と同じ構造だと扱いやすい」だったハズ

…

05/12/18(日)02:02:14 No.33930211

>人工筋肉の発達によってロボットが急激に俊敏性を増したから
>戦車や戦闘ヘリが翻弄されるくらい
俺だったら、そんなロボットにヘリ的な飛行をさせてみるな。
空中で機敏に動き回り、速やかに着地、そのまま活動、自力で帰還できたら最高だ。

…

05/12/18(日)02:02:43 No.33930234

メリットねぇ…戦車より安価でかつ歩兵より効果的だからとか？
サイズは２ｍで

…

05/12/18(日)02:02:52 No.33930249

>無理か…
よく言う否定的な「」が言うようにのろかったら
前線に投入しないというか実用化したとは言わないだろうな

…

05/12/18(日)02:02:55 No.33930258

>歩兵用パワードスーツが普及した感じで３メートル程度のロボットなんて思いついた
現状のフォークリフトみたいなポジションからハッテンしそうだな。

…

05/12/18(日)02:03:54 No.33930306

>メリットねぇ…戦車より安価でかつ歩兵より効果的だからとか？

戦車が導入されたのは、塹壕を突破できることと、機関銃に対抗できる、という理由からだったよな、確か・・・

…

05/12/18(日)02:04:00 No.33930314

神経伝達型の操縦だと、「人型の方がなじみやすいから」

…

05/12/18(日)02:04:01 No.33930316

>でも戦闘ヘリとかどうやって溶け込んだんだろう。
メーカーの営業努力

…

05/12/18(日)02:05:29 No.33930395

>戦車が導入されたのは、塹壕を突破できることと、機関銃に対抗できる、という理由からだったよな、確か・・・
対戦車用・対ヘリ用武装を大量に積め、なおかつそれらより安価で済む究極の歩兵用装備とか

…

05/12/18(日)02:05:40 No.33930402

>とすると、その兵器がいかにして、既存の体系へ溶け込んでいったか、という設定を丁寧に考えなきゃな。
月面や火星で発見された人型巨大機械
解析の結果、現行人類では建造することが叶わないオーバーテクノロジーということが判明
色々修理や改修を行ったところ、操縦系統は機体と操縦者をダイレクトにリンクさせるもの
機動実験中、機体の記憶層にあった情報がパイロットに流れ込む
この機体の敵対組織が遠からず太陽系に侵攻するであろうことを知る
現行兵器で太刀打ちできないことを知った人類は、巨大人型機とその複製品を作り敵に備えることになる

こんなの思いついた

…

05/12/18(日)02:05:40 No.33930403

>人型兵器のメリット
ガンパレの士魂号は
表向き「人型は人間が扱える全ての戦術を使えるから」
裏向き「平行世界間での移動において、人間はどこの世界にもいるので、人型であれば行き先の世界がどんな物理的性質を持っていようと運用できる」
だったな

このスレ向きなのは前者の方だが

…

05/12/18(日)02:06:20 No.33930425

>でも戦闘ヘリとかどうやって溶け込んだんだろう。
冷戦時だったからねぇ
「あ、向こうがなんか作ったぞ。じゃあこっちもつくらねぇと」
「あ、向こうが同じようなの作ったぞ。しかもこっちより強そうだ。く〜、負けるかー！！」
「あ、向こうがこっちより強そうなの作ったぞ。負けるかー！！」
以下何回か繰り返した後
「「あれ？これって実践で使えね？」」

…

05/12/18(日)02:06:52 No.33930454

…戦車は動いて射撃するしか出来ません。
武器を捨てて接近しキックすることも、横にジャンプすることも、壁を昇ることも、後ろに剣で攻撃することも出来ません。
…それだけです。
いいですか、この人型戦車、士魂号が強いかどうかは、この圧倒的な種類の戦術をどれだけ多彩に使いこなすかにあります。
覚えておきなさい。
あなた方サムライは、性能で戦うのではない。
戦術で戦うのです。

って坂上先生が言ってた

…

05/12/18(日)02:07:04 No.33930470

戦闘ヘリは究極の対歩兵用兵器だからな

…

05/12/18(日)02:07:23 No.33930487

>「「あれ？これって実践で使えね？」」
「使えねーけどコレじゃねーと予算回ってこないしー」
きっとこんな感じ

…

05/12/18(日)02:07:32 No.33930494

パイロットと、ロボの『距離感』『脳とAI、CPUとのギャップ』これを埋め、近づけてパイロットの認識とロボの挙動とのラグで生じる性能のダウンを防ぐには、よーするにパイロットに一杯制御装置やコントローラーを付けてロボとのシンクロ率を高めれば良い。
しかし、この方法では有る一定上のレベルでパイロットとロボをシンクロさせた場合、操縦可能時間に限界が生じ、それを超えると『ロボの認識』と『人の脳の認識』『ロボの感覚センサー』『人の感覚器官を制御する部位』との間に凄まじいラグが生じ文字通り「フリーズ」状態になってしまう。
これを「相同限界点」と言い、パイロットと機体の間のセンサーやコントロールデバイス、コネクタが多く、シンクロ率が高ければ高いほど、この限界点は低く短く、より強力になっていく。

…

05/12/18(日)02:07:37 No.33930497

>対戦車用・対ヘリ用武装を大量に積め、なおかつそれらより安価で済む究極の歩兵用装備とか

で、そこに装甲をつけてみよう、そこに機動性を持たせてみようとか試行錯誤して、強化服っぽいのができて、人型機動兵器に至る？うーん・・・

…

05/12/18(日)02:07:38 No.33930506

>…戦車は動いて射撃するしか出来ません。
しかしその射撃に特化してるが故に地上最強であるのが戦車なんだよな

…

05/12/18(日)02:08:04 No.33930524

>って坂上先生が言ってた
貴様、ＯＶＥＲＳだな？

…

05/12/18(日)02:08:42 No.33930556

ヘリ高いヘリ
↓
パワードスーツできたどー
↓
こっちの方が安いしコレ使おうぜ
↓
効果アリ、人がゴミのようだ
↓
普及

…

05/12/18(日)02:08:45 No.33930560

>貴様、ＯＶＥＲＳだな？
竜を倒しに来た

…

05/12/18(日)02:08:47 No.33930567

>「使えねーけどコレじゃねーと予算回ってこないしー」
湾岸戦争で砂漠じゃ砂入って駄目そうじゃんと言われたのを
現地でメーカーの技術者が改良して使えるようにしたっけ

…

05/12/18(日)02:09:42 No.33930609

>しかしその射撃に特化してるが故に地上最強であるのが戦車なんだよな
だが性能で戦争している訳じゃない

…

05/12/18(日)02:09:54 No.33930617

>貴様、ＯＶＥＲＳだな？
は？

…

05/12/18(日)02:10:09 No.33930633

人型は体格上戦車なんかに比べると隙が多いというか
防御しにくそうなんだよなぁ
だから実践型のロボットは俊敏性重視になると思うんだ
戦車が筋骨隆々の武士なら
ロボットは自在に動き回る隠密みたいな感じ

…

05/12/18(日)02:10:10 No.33930634

>竜を倒しに来た
「俺より強い奴に会いに行く」

…

05/12/18(日)02:10:10 No.33930635

>しかしその射撃に特化してるが故に地上最強であるのが戦車なんだよな
士魂号も戦車だぜ

…

05/12/18(日)02:10:13 No.33930636

とりあえず、既存の敵を相手にする分には現状の兵器体系で十分過ぎると思うんだ。

つまり、まったく新しいスタイルの兵器が必要とされるのはまったく新しいスタイルの敵の登場のときしかないと思うんだ。

…

05/12/18(日)02:10:42 No.33930659

>は？
射殺

…

05/12/18(日)02:10:50 No.33930669

>だが性能で戦争している訳じゃない

目立つ大型人型兵器など戦車の手に掛かれば数秒でスクラップ
だから我々の光学迷彩付きパワードスーツならそのような心配は！

…

05/12/18(日)02:11:10 No.33930687

>は？
ホイ銃殺

…

05/12/18(日)02:11:31 No.33930702

>だから実践型のロボットは俊敏性重視になると思うんだ
ヘリ作った方が良くない？

…

05/12/18(日)02:11:50 No.33930718

>実践型のロボットは俊敏性重視になると思うんだ
個人的には人型の最大の利点は、人間と同じようなことができる、という点だろう。
となると、本来は工事現場での作業用のために生まれたレイバーの誕生の流れはよくできてるんだよな・・・

…

05/12/18(日)02:11:47 No.33930721

>つまり、まったく新しいスタイルの兵器が必要とされるのはまったく新しいスタイルの敵の登場のときしかないと思うんだ
エヴァでいう使徒とか
ガンパレでいう幻獣とか
そんな感じか

…

05/12/18(日)02:12:22 No.33930752

昔はロボ大好きだったんだが、最近人型ロボってナンセンスだなぁと段々感じるようになってきた

いっそ人型へのこだわりを捨ててみな。実にすっきりするぞ。

…

05/12/18(日)02:12:53 No.33930774

>目立つ大型人型兵器など戦車の手に掛かれば数秒でスクラップ
目立つほどでかいものを実用化してるんなら俊敏性と防弾能力くらい
充分に確保してるだろうな

…

05/12/18(日)02:13:02 No.33930781

いくら航空力学を研究しても、ジャンボジェットよりデカいものを飛ばせない
ということで小さいものを飛ばそうとして人間を飛ばす研究が行われる
より大きなものを飛ばそうとした研究
最大限効率重視主義のたまものによりついに飛行できるスーツが完成
で、銃持たせたっていう

…

05/12/18(日)02:13:11 No.33930787

コストが安くて機動力が高ければ２M前後パワードスーツ、ロボってのも人型装甲車としてアリな気がするけど
巨大ロボってのは理由を付けるのは難しいよねぇ…

…

05/12/18(日)02:13:42 No.33930804

>いっそ人型へのこだわりを捨ててみな。実にすっきりするぞ。

思ったんだがさ、人間型より昆虫とかあっちの連中の方がロボットとして運用したとき、おもしろいことになりそうな気がするんだ。

…

05/12/18(日)02:14:02 No.33930828

>いっそ人型へのこだわりを捨ててみな。実にすっきりするぞ。

昨日見た、SFを否定する物理学ヲタのスレみたいな事を言う

…

05/12/18(日)02:14:08 No.33930829

>いっそ人型へのこだわりを捨ててみな。実にすっきりするぞ。
しかし俺はＳＦを考えたいんじゃない、ロボット物を考えたいんだ

…

05/12/18(日)02:14:09 No.33930830

>つまり、まったく新しいスタイルの兵器が必要とされるのはまったく新しいスタイルの敵の登場のときしかないと思うんだ。
ファッションショーのような舞台
スポットライトを一身に集める男が、艶かしくも可憐な舞を踊れば、戦車も飛行機も吹き飛んでいく
ああ、美しさは罪

まったく新しいスタイルの敵という熟語から、こんな風景を幻視した
俺はもう駄目だ

…

05/12/18(日)02:14:17 No.33930834

『相同限界点』この絶対領域。人としての究極の限界。
人を人の形の犬小屋に括りつける鎖にして
自由の谷底に転落しないよう繋ぎ止める唯一の命綱
これをどうにかするのに一番手っ取り早い方法
それが・・・

１：パイロットを改造、肉体、精神への負荷に対する耐性を高める（が、薬物や改造による副作用で結局効果は上がらず。寧ろ情緒不安定などから来る団体行動時のデメリットの方が大きいので却下）

そして出てきたのが
２：ロボを出来る限り人間に近づける（形、センサーの位置も含めて全部）

これならパイロットも馴染みやすく、普段の行動と同じ様にロボを動かせるのです（サイズの違いによる認識の負荷は微々たるもの）

…

05/12/18(日)02:14:25 No.33930839

>目立つほどでかいものを実用化してるんなら俊敏性と防弾能力くらい
>充分に確保してるだろうな
とりあえず定型
「その技術力を戦車にも当然まわしてるだろうな」

・・・堂々巡り

…

05/12/18(日)02:14:25 No.33930840

>いっそ人型へのこだわりを捨ててみな。実にすっきりするぞ。
ロマンを捨ててまでリアリティを手にしようとは思わぬ！

…

05/12/18(日)02:14:35 No.33930848

>目立つ大型人型兵器など戦車の手に掛かれば数秒でスクラップ
戦車の前で直立するバカはいない
あらかじめ用意した専用スコップで掘った落とし穴でイナフだぜ

…

05/12/18(日)02:15:31 No.33930891

歩兵ロボがショットガン撃ったら、ヘリなんかゴミにならね？
今でもアラブ人が撃つRPGが十分脅威なのに・・・

…

05/12/18(日)02:15:33 No.33930893

スパロボOGじゃ戦闘機に手足付けるって辺りから始まってたな
あの世界は外宇宙からの技術で浮力を得てたけど

…

05/12/18(日)02:15:40 No.33930898

>となると、本来は工事現場での作業用のために生まれたレイバーの誕生の流れはよくできてるんだよな・・・
レイバーって正式には「多足型汎用大型マニュピレーター」だからな
設定としてはかなりよくできてる
そしてその考えで行くとＸ−１０とかはほとんど戦車なんでレイバーの意味が無い
そりゃ強いのも当たり前だ、戦車だもの
グリフォンの場合は
最高のボディにアシュラシステムで完全に生き物のごとく動くっていうコンセプトだから意味あるけど

…

05/12/18(日)02:16:30 No.33930949

>目立つほどでかいものを実用化してるんなら俊敏性と防弾能力くらい
>充分に確保してるだろうな
ヘリに使おうよその技術
そうしたら腕付けれました
キャノピーから頭部型にもできて客寄せできるぞー
場所選ばないよう足もつけよ？

…

05/12/18(日)02:16:39 No.33930952

でも、さしあたってせいぜい数Ｍ程度のパワードスーツっぽい機体なら問題なさげだし、
そいつらに武装させればいいんじゃないか。

…

05/12/18(日)02:17:00 No.33930978

>目立つ大型人型兵器など戦車の手に掛かれば数秒でスクラップ
騎士の動体視力を持ってすれば戦車砲など（ｒｙ

やっぱり敵かね
人型を持ってあたらなければいけないような敵の存在

…

05/12/18(日)02:17:10 No.33930986

>「その技術力を戦車にも当然まわしてるだろうな」
よく言うけど、軍やその担当部署が簡単に他所へ流出させる真似を許しはしないだろう

それこそ具体例を挙げてくれないと

…

05/12/18(日)02:18:15 No.33931046

戦車→どれだけ性能上げても動きは二次元、撃ってる方向は一定の角度＆方向。所詮ゴキブリの世界

歩兵ロボ→三次元の戦いが可能。

戦車VS歩兵ロボ→本気になった人間VS耐性を高めたゴキブリ

…

05/12/18(日)02:18:16 No.33931047

>それこそ具体例を挙げてくれないと
コンコルドとコンコルドスキー…じゃあ駄目？

…

05/12/18(日)02:18:22 No.33931056

>昨日見た、SFを否定する物理学ヲタのスレみたいな事を言う

SFは好きだ
でもあれって言ってみれば「どれだけ綺麗な嘘をつくか」って世界じゃない
その点人型ロボってのは世界設定に負担をかけすぎる

理詰めで積み上げられた嘘の塊にたまらないエクスタシーを感じる俺は（巨大）ロボ者としてはもう不能に近いのかもしれん
いっそ勇者シリーズみたいなんだったら全然おｋなんだけど

…

05/12/18(日)02:18:28 No.33931058

でもレイバーってのも兵器のサイズとしては大きすぎるよね。
スコープドッグぐらいの大きさが限界かなぁ。

…

05/12/18(日)02:18:37 No.33931064

>人型を持ってあたらなければいけないような敵の存在
向こうが人型兵器使い始めた！何これ凄い強い！よしこっちも真似すんべ！
え、Ｖ作戦？

…

05/12/18(日)02:18:45 No.33931065

>騎士の動体視力を持ってすれば戦車砲など（ｒｙ
無理、無茶
そんな加速やったら衝撃波で体がボロボロになる

…

05/12/18(日)02:18:50 No.33931076

>「その技術力を戦車にも当然まわしてるだろうな」
同じ米空軍内でもF117のステルス技術をラプターに廻してくれなかったんですけど

…

05/12/18(日)02:20:03 No.33931120

>騎士の動体視力を持ってすれば戦車砲など（ｒｙ
>無理、無茶
そこで殺気と射角から砲撃位置を予測、あらかじめ避けておくですよ！
……ん？ニュータイプ？

…

05/12/18(日)02:20:05 No.33931126

ヘリと戦車の間に、どうロボットの居場所を作るか…
いっそ海で使うのはどうだ？船底や潜水艦に攻撃を仕掛けるとか

…

05/12/18(日)02:20:25 No.33931138

>スパロボOG
何その人型が戦闘機に翻弄され
戦車に致命傷を貰う世界

…

05/12/18(日)02:20:26 No.33931140

>いっそ海上で使うのはどうだ？船底や潜水艦に攻撃を仕掛けるとか

足に見えるのは姿勢制御用の奴なんだよね

…

05/12/18(日)02:20:37 No.33931152

>いっそ海上で使うのはどうだ？船底や潜水艦に攻撃を仕掛けるとか
伏竜を安全性高めるために少し大型化してみましたってか

…

05/12/18(日)02:20:47 No.33931158

>そんな加速やったら衝撃波で体がボロボロになる
きっと肉体も強化されてるんだよ

…

05/12/18(日)02:20:48 No.33931160

>ヘリと戦車の間に、どうロボットの居場所を作るか…
ヘリや戦車をロボットに操縦させればいいんだよ。

…

05/12/18(日)02:21:53 No.33931194

>そこで殺気と射角から砲撃位置を予測、あらかじめ避けておくですよ！
予測しても避けられないなんてオチが…

…

05/12/18(日)02:22:03 No.33931202

なんかマクロスのバトロイド開発史がでてるな
現行米軍の強化服は歩兵の重装備を支える方向みたい

人型ロボットはどうかわからんけど、多足ロボットのキャリアーが武装をもって付いてくるのはどうか？

…

05/12/18(日)02:22:23 No.33931214

もうコアに古代文明のオーパーツを使ってるでいいんじゃないか
ヒトガタを操ることしかできず、更に内部を解明することもできないブラックボックス
とりあえず人型の機械を現代科学を遥かに超えるレベルで扱えるんで使うっていう

…

05/12/18(日)02:22:45 No.33931234

>いっそ海で使うのはどうだ？船底や潜水艦に攻撃を仕掛けるとか
こうやって考えるとゴックやズゴックが物凄い凶悪な兵器だって事がよくわかるよな
艦底にクローとかやめてください

…

05/12/18(日)02:22:46 No.33931236

>ヘリと戦車の間に、どうロボットの居場所を作るか…
実際の米軍はこれからの戦場は都市だと言ってるので
都市の細々とした地形に対応した機動兵器を考えればいい

…

05/12/18(日)02:23:36 No.33931273

意見を集めた結果アームスレイブと化した

…

05/12/18(日)02:23:40 No.33931275

>都市の細々とした地形に対応した機動兵器を考えればいい
そこで虫型ロボット軍団の投入ですよ！

…

05/12/18(日)02:23:56 No.33931289

>予測しても避けられないなんてオチが…
戦術もへったくれもなく真正面から挑ませる気なのか

…

05/12/18(日)02:24:30 No.33931329

>そこで虫型ロボット軍団の投入ですよ！
いっそ巨大化した昆虫をだな

…

05/12/18(日)02:24:30 No.33931330

>目立つ大型人型兵器など戦車の手に掛かれば数秒でスクラップ
よく聞く言説だが、これには幾つか問題があるな
・人型兵器と戦車が直接対峙することを前提にしている
・戦車の砲撃が先手であることを前提にしている
・人型が撃たれるのを馬鹿みたいに待っていることを前提にしている
・人型兵器の運用できると思われる兵装が、戦車のそれとは比較にならないほど巨大であることを無視している
・そもそも運用思想が違うのなら強さを比較すること自体がナンセンス

…

05/12/18(日)02:24:57 No.33931348

>そこで虫型ロボット軍団の投入ですよ！
対甲虫型戦闘車両用粉塵爆雷
通称「バルサン」

…

05/12/18(日)02:25:00 No.33931350

>人型ロボットはどうかわからんけど、多足ロボットのキャリアーが武装をもって付いてくるのはどうか？

だな、まずは人型より先に技術的にラクだと思われる多足型が先に普及すると考えた方がいいな。

…

05/12/18(日)02:25:25 No.33931368

>33931330
つまりMSのない種死の世界・・・

…

05/12/18(日)02:26:24 No.33931411

>人型を持ってあたらなければいけないような敵の存在
敵というより状況から設定をつけた方が理由付けしやすいような気がする。
たとえば火力の使えない戦場で殴り合いや剣で戦わなくてならない…とか。

…

05/12/18(日)02:26:39 No.33931420

FSSの戦車とMHぐらいの戦力差は実に痛い設定スレ向きだと思う

…

05/12/18(日)02:26:44 No.33931424

その分パワードスーツは楽だよな
山の上を自力で上がってそこから対戦車ライフル撃つとか
凄い力で穴掘って下から対戦車ライフル撃つとか

…

05/12/18(日)02:26:55 No.33931431

>・そもそも運用思想が違うのなら強さを比較すること自体がナンセンス

前に誰かが言ってた戦車は強行で、人型は隠密とか工兵的って言ってたのがイイセン行ってると思う。
俺だったら、現状の戦車やヘリに対する歩兵や工兵的な役割で人型を混ぜてみる。

…

05/12/18(日)02:27:00 No.33931436

空間戦闘用に人型、というのは考えた
戦闘機ちっくなボディに、射角をとるために左右に腕。
変則的な運動のために、ボディの下に２本のスラスター兼ランディングギア。
サーチ用の頭部レーダー集合装置。
結果、人型に近い形状になった。
空力だとかは無視、無理やり飛ばす！

…

05/12/18(日)02:27:32 No.33931465

>>そこで虫型ロボット軍団の投入ですよ！
>いっそ巨大化した昆虫をだな
地球防衛軍吹いた

…

05/12/18(日)02:27:35 No.33931469

>FSSの戦車とMHぐらいの戦力差は実に痛い設定スレ向きだと思う
当たればいけるよ　うん　当たらないけど

…

05/12/18(日)02:27:55 No.33931485

>・人型が撃たれるのを馬鹿みたいに待っていることを前提にしている
あれだけでかいんだから、ミサイルやら砲撃やらされるだろ
避けようと思いっきり動いたら中のパイロット
ぺちゃんこだぜ？

…

05/12/18(日)02:28:19 No.33931504

ちょっと考えたんだが、電磁バリアのようなものが発達して、遠距離砲弾をほぼ無効化できるように
大国Aの戦車はそれを搭載して超大国Sを追い込むんだけど、超大国Sはバリアと簡単な装甲のみを搭載した
多脚型陸戦高機動兵器を繰り出して…

とかそんなんでは駄目だろうか

…

05/12/18(日)02:28:25 No.33931511

>人型は隠密とか工兵的
工兵が運用している自走砲を人型に押し込めると考えるのもありだ

…

05/12/18(日)02:28:41 No.33931523

>あれだけでかいんだから、ミサイルやら砲撃やらされるだろ
シールド持たせようぜシールド！

…

05/12/18(日)02:29:18 No.33931558

>人型兵器の運用できると思われる兵装が、戦車のそれとは比較にならないほど巨大であることを無視している
先生、同じ大きさつーか人型の方がかなり巨大でも反動その他諸々の請求により持てる武器の大きさは戦車のそれより凄く小さくなると思います

…

05/12/18(日)02:29:48 No.33931581

>避けようと思いっきり動いたら中のパイロット
>ぺちゃんこだぜ？
具体的にどのくらいのGが掛かるのか述べてくれないと何の指針にもならん

…

05/12/18(日)02:30:12 No.33931594

人型はガンダムみたいな万能主戦力にはなりにくい
強化歩兵の方向なら都市の掃討戦なら戦車より効果ありそう、ヘリには個人用対空ミサイルの発達か
あと、サイボーグの方向性とかファンタジー世界なら世界法則に人型有利な設定を組み込めるんだけど

…

05/12/18(日)02:30:41 No.33931620

>あれだけでかいんだから、ミサイルやら砲撃やらされるだろ
つ【小説版ガンパレ】
人型戦車が手を使って穴を掘って、塹壕にして隠れるという戦術を取ったことがある
あと煙幕弾は必需品
相手は人間ではないが、戦車的な運用思想の敵もいた

…

05/12/18(日)02:31:05 No.33931640

パワードスーツの利点はゴテゴテした武装持っても重くなくて済む、コレに尽きるな

…

05/12/18(日)02:31:28 No.33931655

じゃあ人型の死角を補うために戦車随伴兵を配備してみるとどうだろう
ガンパレじゃこのポジションはパワードスーツ着てたけど

…

05/12/18(日)02:32:14 No.33931697

>先生、同じ大きさつーか人型の方がかなり巨大でも反動その他諸々の請求により持てる武器の大きさは戦車のそれより凄く小さくなると思います
巨大なミサイルランチャーを前線の近くまで運ぶ
↓
地面にセット
↓
発射

…

05/12/18(日)02:32:20 No.33931704

>先生、同じ大きさつーか人型の方がかなり巨大でも反動その他諸々の請求により持てる武器の大きさは戦車のそれより凄く小さくなると思います
無反動砲自体は開発されてるよ
ただ人が持つにはでかいけど

…

05/12/18(日)02:33:43 No.33931773

人型兵器の分が悪いな
こうなったらＰ計画と強臓式機構を組み込んだ重騎を

……そんな目で見るなよ

…

05/12/18(日)02:33:55 No.33931783

とりあえず人型と戦車は役割を分担した方が強い気がするんだ。

…

05/12/18(日)02:34:00 No.33931789

>具体的にどのくらいのGが掛かるのか述べてくれないと何の指針にもならん
そうは言うがな大佐
人がボールを避けたときの速度×ロボットの大きさ
とかじゃないのか？
計算なんて知らんよ

…

05/12/18(日)02:34:04 No.33931793

>人型はガンダムみたいな万能主戦力にはなりにくい
運用する人間が少人数であればあるほど汎用性のある兵器は重要になるよ

…

05/12/18(日)02:34:57 No.33931822

うーん、結局最後に物を言うのは人間の知恵と努力と
それを反映できる機械、って事なのか？

…

05/12/18(日)02:35:01 No.33931825

>人型兵器の分が悪いな
人型を前線に出して、後ろで砲撃専用の戦車作ればいいんじゃね？
実際あったと思うけど、名前が出てこない・・・

…

05/12/18(日)02:36:25 No.33931889

>人がボールを避けたときの速度×ロボットの大きさ
>とかじゃないのか？
おいおい巨大人型でマトリックスやらせる気だったのか

…

05/12/18(日)02:36:47 No.33931907

>うーん、結局最後に物を言うのは人間の知恵と努力と
>それを反映できる機械、って事なのか？
初めて戦車を倒したのは歩兵だったはずだ
化け物を倒すのは人間、というのはヘルシングからの引用になるが
現実でも同じコトがいえるんだろうな

…

05/12/18(日)02:37:27 No.33931933

>人型を前線に出して、後ろで砲撃専用の戦車作ればいいんじゃね？
全然関係ないはずだけど織田信長の柵＋火縄銃の戦法が
思い起こされた……え、人型兵器ただの障害物か!?

…

05/12/18(日)02:37:28 No.33931934

地上戦は戦車に任せるとして、
空間戦闘は……やっぱり宇宙戦闘機みたいな奴が主力になるんだろうか？

…

05/12/18(日)02:37:30 No.33931942

>人型を前線に出して、後ろで砲撃専用の戦車作ればいいんじゃね？
俺もこのスタイルがいいな。
餅は餅屋だ。
昔のイングランド軍みたいに戦車軍団に砲撃しまくってもらって、
あらかた荒らしたら歩兵ロボ軍団で一気に踏み荒らして制圧する、みたいな。

…

05/12/18(日)02:38:23 No.33931982

>おいおい巨大人型でマトリックスやらせる気だったのか
砲弾だったら横っ飛びで避けれそうなイメージがあったんだ・・・

…

05/12/18(日)02:39:34 No.33932041

>あらかた荒らしたら歩兵ロボ軍団で一気に踏み荒らして制圧する、みたいな。
盾構えてチャージか
地響きを立てて迫り来る鋼鉄の壁
歩兵としては絶対に見たくない光景だな

…

05/12/18(日)02:39:40 No.33932046

>砲弾だったら横っ飛びで避けれそうなイメージがあったんだ・・・
わかるぜ、その気持ち……
実際できるかとか知らないったら知らない

…

05/12/18(日)02:40:51 No.33932096

「人型の方が戦車より巨大な武器を持てる」っていう理屈の根拠がわからない

あと無反動砲って致命的に連射効かないと思うんだけどどうなん？
人型兵器作れるくらい技術レベルあったら連射できるの作れるんかね

…

05/12/18(日)02:40:58 No.33932101

>あらかた荒らしたら歩兵ロボ軍団で一気に踏み荒らして制圧する、みたいな。
でもそれは寄せ手側が圧倒的に優位ってのが前提だからなぁ。

…

05/12/18(日)02:41:05 No.33932105

>砲弾だったら横っ飛びで避けれそうなイメージがあったんだ・・・
実際めちゃくちゃ早いし、命中率も物凄い。
自衛隊の９０式は数キロ先の目標に誤差１ｍ以内で、だっけ？
静止目標だろうけど、動いてる目標に対してはどうなんだろうね
人型は動けないとマズいな
ジャンプ横っ飛び繰り返さないと

…

05/12/18(日)02:41:13 No.33932112

>No.33931822

お前は篠原巡査か。知恵と勇気だったか。

…

05/12/18(日)02:41:16 No.33932113

>空間戦闘は……やっぱり宇宙戦闘機みたいな奴が主力になるんだろうか？
一旦そうなって、大鑑巨砲主義のようにＭＡじみた大型機が主力に
そして小型への回帰として人型が戦場デビューするんだよ

…

05/12/18(日)02:41:19 No.33932116

>砲弾だったら横っ飛びで避けれそうなイメージがあったんだ・・・
ああ、ガサラキ…「スピン！…スモーク！」パッ　パッ

…

05/12/18(日)02:42:02 No.33932145

>パイロットが育っていないなどの理由によりあまり注目されていない。
>その有用性を示すため、試作機のテストを行ったＡＴＳＡが引き続きテストを行う。
きっとこれが配備された実験部隊がこれまでの戦術の盲点を突いて戦うんだ

…

05/12/18(日)02:42:52 No.33932183

>あと無反動砲って致命的に連射効かないと思うんだけどどうなん？
たくさん背負っていけばいいんじゃね？

…

05/12/18(日)02:43:06 No.33932198

>「人型の方が戦車より巨大な武器を持てる」っていう理屈の根拠がわからない
人間と同じく、自身の重心を移動できるから・・・みたいなことは聞いたことがある
ていうか歩くんだから重心移動は当然だよな

…

05/12/18(日)02:43:13 No.33932202

>あらかた荒らしたら歩兵ロボ軍団で一気に踏み荒らして制圧する、みたいな。
>でもそれは寄せ手側が圧倒的に優位ってのが前提だからなぁ。
うん。実際、イングランド軍もスコットランド軍が砦から丸太を落としてきたのに、かなり歩兵を食われた。
人型を攻城戦で運用しようと思うと、隠密になるのかな、やはり。

…

05/12/18(日)02:43:14 No.33932205

>実際めちゃくちゃ早いし、命中率も物凄い。
そこはロボットのレーダーとかで
超遠距離から砲弾飛んできた→レーダーで補足（すぐ近く）→横っ飛びで避ける
見たいな

…

05/12/18(日)02:43:18 No.33932211

>No.33932036

それガングリフォンの設定に似てる

…

05/12/18(日)02:44:14 No.33932249

人型の戦闘は対テロや他の歩兵用装備（またはその大型化）によると思う

……『痛い』ならいいか
サイクロプスなんかの巨人のロボトミー手術と腸掻き出して人の入れるスペース確保。腸がないから栄養剤が燃料
装甲は鉄板を素肌にリベット打ち

まるきり士魂号の生体側からのアプローチだなぁ

…

05/12/18(日)02:44:44 No.33932280

>静止目標だろうけど
動いてる目標に対しても100発100中とか聞いたけど
流石に反復横飛びみたいな回避機動はとってないと思うけどね。目標
ジャンプできるくらい俊敏性がある人型なら･･･面で制圧されて終わりか

…

05/12/18(日)02:45:26 No.33932318

横っ飛びは無理かもしれないなぁ…
発射から3、４秒で到達するだろうし

…

05/12/18(日)02:45:56 No.33932350

>まるきり士魂号の生体側からのアプローチだなぁ
ガンケストラになると組み立てがめんどくなったのか
ホモギガンテスから直接製造してるみたいだけどな

…

05/12/18(日)02:46:56 No.33932402

>横っ飛びは無理かもしれないなぁ…
>発射から3、４秒で到達するだろうし
初めから狙いをつけさせなければよい
どうやるのかは知らんが

…

05/12/18(日)02:46:58 No.33932405

>超遠距離から砲弾飛んできた→レーダーで補足（すぐ近く）→横っ飛びで避ける
飛んできた、からじゃ遅いな
頭部の超高性能カメラと超高性能ソフトウェアで、
戦車を補足して砲塔の向き計算して、当たりそうな位置にいたらアラート鳴らすとか自動的に移動するとかしようぜ

カメラは高いところにあったほうがいいから、足つけて身長伸ばそうぜ

…

05/12/18(日)02:47:26 No.33932427

>サイクロプスなんかの巨人のロボトミー手術と腸掻き出して人の入れるスペース確保。
>腸がないから栄養剤が燃料
>装甲は鉄板を素肌にリベット打ち

人類が他の惑星系でそういう生物を発見して、なんとか利用できないかと考えた開拓民による苦肉の策、とか。

…

05/12/18(日)02:48:19 No.33932470

まぁ歩兵と装甲車を足して割ったような物に戦車と正面から殴りあうことをさせるのは無理があるな。

…

05/12/18(日)02:48:47 No.33932492

惑星Zi吹いた

…

05/12/18(日)02:48:48 No.33932494

>人類が他の惑星系でそういう生物を発見して、なんとか利用できないかと考えた開拓民による苦肉の策、とか。
一瞬で「腐ってる戦車」が浮かんだ

…

05/12/18(日)02:48:53 No.33932498

真正面からじゃ勝負にならない
市街地戦が人型の生き残る道と見た

専ら防衛兵器としてのみ配備されてるんだけど、奇策として敵拠点に投入されることになった部隊の話とか？

…

05/12/18(日)02:49:07 No.33932520

>人類が他の惑星系でそういう生物を発見して、なんとか利用できないかと考えた開拓民による苦肉の策、とか。
それが機械生命体だったら完璧にゾイドだな

…

05/12/18(日)02:49:13 No.33932526

俺フルメタルパニックみたいなロボット大好きなんだ
兵器の説明とかもしっかりしててさ・・・

…

05/12/18(日)02:49:27 No.33932539

>「人型の方が戦車より巨大な武器を持てる」っていう理屈の根拠がわからない
君が想定している人型メカのスペックが不明なのでそれこそ判りようが無い
勝手に解釈するなら、そりゃ重機動メカなら現代の千社以上のもの積めるよなぁ、と

…

05/12/18(日)02:50:45 No.33932595

俺パトレイバーみたいなロボット大好きなんだ
分厚い説明書も付いてるしさ・・・

…

05/12/18(日)02:51:37 No.33932642

>奇策として敵拠点に投入されることになった部隊の話とか？
パワードールズみたいに戦術(戦略)輸送機で強行突入
敵拠点内に投下して輸送機は急速離脱
作戦終了時刻に輸送機が迎えに迎えに来るからそれまでに片付けとけよ、みたいな

…

05/12/18(日)02:52:34 No.33932697

>真正面からじゃ勝負にならない
>市街地戦が人型の生き残る道と見た
同感だな。
実際、平野ならば歩兵で戦車に勝つ状況ってかなり限定されてるけど、
市街地なら話は違ってくる。
あと市街地なら、人型の「工兵的」役割も意義あると思うんだ。

…

05/12/18(日)02:52:51 No.33932722

>動いてる目標に対しても100発100中とか聞いたけど
相手が戦車でも避けられないのは一緒じゃないか

…

05/12/18(日)02:53:01 No.33932729

うん
まずサイズを名言しないとならんようだ
歩兵サイズからイデオンみたいなデカ物を一括りに論じてるぞ

…

05/12/18(日)02:53:40 No.33932757

>真正面からじゃ勝負にならない
>市街地戦が人型の生き残る道と見た
人間だって真正面から猛牛にぶつかろうとはしない

…

05/12/18(日)02:54:11 No.33932774

>市街地戦が人型の生き残る道と見た
戦車の背後を取って、砲塔が引っかかって振り向けない戦車を後ろからエンジン直接狙いだな

…

05/12/18(日)02:54:52 No.33932812

>歩兵サイズからイデオンみたいなデカ物を一括りに論じてるぞ
そもそも人型がのろいと想定している「」はどういう前提条件もしくは作品のイメージなのかが判らない

…

05/12/18(日)02:54:55 No.33932816

マンション10階ぐらいの高さだろうか・・・
20メートル前後

…

05/12/18(日)02:55:14 No.33932835

>真正面からじゃ勝負にならない
>市街地戦が人型の生き残る道と見た
ビルの上から狙撃を繰り返す人型兵器
気付かれたと判断するや否やコンクリート・ジャングルに身を躍らせ、
川をと飛び越え家を飛び越え戦車の死角に回りこんで容赦無い攻撃を加える

ヤバイ、なんかいいかも

…

05/12/18(日)02:55:35 No.33932855

高さ１０メーター越えるようなロボの理屈付けはコストとか的としてデカ過ぎるとか問題が多すぎだわな。

…

05/12/18(日)02:56:00 No.33932868

>マンション10階ぐらいの高さだろうか・・・
>20メートル前後
すまん、そりゃいくらなんでも無茶だと思う
ってか10階建てなら20メートルって事は無いだろ

…

05/12/18(日)02:56:38 No.33932902

>人型の「工兵的」役割
ドンパチやらせるよりも渡河作戦の橋を運搬・設置させたり
でかい工作機械で塹壕掘らせて陣地構築させたり

…

05/12/18(日)02:56:44 No.33932909

>20メートル前後
ああ、やっぱイメージの違いがあるのか
俺は5〜10ぐらいでイメージしてた

…

05/12/18(日)02:56:49 No.33932915

>高さ１０メーター越えるようなロボの理屈付けはコストとか的としてデカ過ぎるとか問題が多すぎだわな。
だから前提となる世界を説明してくれないと

現代だったら実在しないんだから当り前

…

05/12/18(日)02:57:23 No.33932936

後10分でスレ消えます
…４スレ目は、どうしましょう？

…

05/12/18(日)02:57:30 No.33932939

ロボットは基本的に
物陰に隠れて戦う、が基本になるんじゃないか？
だから市街地か山岳地帯での運用になる

…

05/12/18(日)02:58:22 No.33932985

ある程度の大きさのロボなら航空機もそれなりに相手にできるんじゃないか
それなら航空機ぶつけろって話だが

…

05/12/18(日)02:58:34 No.33932997

>後10分でスレ消えます
>…４スレ目は、どうしましょう？
３スレ目はどこいった

…

05/12/18(日)02:58:50 No.33933010

横っ飛びなら5m前後まで小型化したい気がする
スタンドアローンコンプレックスに出てきたパワードスーツみたいなのはいい感じかもしれん

…

05/12/18(日)02:59:07 No.33933025

常に相手の射角から外れ
攻撃に最適な位置取りをする
人はこれをガン=カタと呼ぶ

…

05/12/18(日)02:59:12 No.33933028

>３スレ目はどこいった
実はコレだ

…

05/12/18(日)02:59:34 No.33933051

5メートルぐらいだったらパワードスーツとか
そんな感じだよな？
俺のはウルトラマンみたいな・・・
そんな感じだよ

…

05/12/18(日)02:59:35 No.33933053

>３スレ目はどこいった
実はこれが３スレ目
スレ「」のお茶目さ

…

05/12/18(日)02:59:38 No.33933060

>君が想定している人型メカのスペックが不明なのでそれこそ判りようが無い
いや、不明とかなんとかじゃなくてさ
人型兵器が進歩するなら、当然戦車も進歩するでしょ
んで宿命的に細い足二本でクソ重い体支えなくてはならずバランスも悪い人型が、同時代の（そして当然同程度の技術力によって作られた）戦車に比べてよりでかく強力な兵器搭載できるようになる舞台背景って一体何よ？っていう話
No.33931330はまるで当然のように人型の方が戦車よりでかい武器積めるって言ってるからさ

…

05/12/18(日)02:59:43 No.33933064

>３スレ目はどこいった

ごめんなさい、このスレ２スレ目と本文にありますが
実は３スレ目です、スレ立てるとき書き直すの忘れました……

…

05/12/18(日)02:59:52 No.33933072

>実はコレだ
衝撃の新事実

…

05/12/18(日)03:00:01 No.33933078

>ある程度の大きさのロボなら航空機もそれなりに相手にできるんじゃないか
>それなら航空機ぶつけろって話だが
1stでガンダムがやったようにか

…

05/12/18(日)03:01:00 No.33933124

バランサー性能と走破性が良ければ、廃墟とか森林でも強そうだよな

…

05/12/18(日)03:01:36 No.33933154

>ドンパチやらせるよりも渡河作戦の橋を運搬・設置させたり
>でかい工作機械で塹壕掘らせて陣地構築させたり

確か建築途中のビルの上にあるクレーンって小さいクレーンでちょっと大きいクレーンを作る繰り返しで組上げるんだよな。
それと同じ要領で、まず人型を戦地で組み立てて、それで陣地を作ったりすればいいような。

人型には、直接的な戦闘より先にやらせたいことが一杯あるぞ。
そしてそれこそが、戦地における人型の強みになりそう。

…

05/12/18(日)03:02:01 No.33933177

>No.33931330はまるで当然のように人型の方が戦車よりでかい武器積めるって言ってるからさ
技術うんぬんつーか、単純に輸送機械として見た場合の話な
人型は手があるからその辺戦車より拡張性があるって意味

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05/12/18(日)03:02:43 No.33933215

次のスレを立てるならロボの大きさを初めに決めて話さないか？

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05/12/18(日)03:02:58 No.33933231

二足歩行限定じゃなくローラーダッシュとかも入れれば戦車相手にもそれなりにいけるんじゃないだろうか
縦にも横にも移動できるローラーなら横っ飛びまでは行かなくても砲弾避けられそうじゃね？

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05/12/18(日)03:03:07 No.33933237

>そしてそれこそが、戦地における人型の強みになりそう
作業用機械と戦闘用機械を兼ねるのか
結果的に得した気分だな

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05/12/18(日)03:03:15 No.33933244

>人型兵器が進歩するなら、当然戦車も進歩するでしょ
種世界じゃあるまいし、当事者が技術を満遍なく流出させないでしょ
常識的に新技術なら軍の機密扱いになる

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05/12/18(日)03:04:06 No.33933282

>ローラーダッシュ
サクラ大戦のように壁を走ってですね
ごめん何でもない

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05/12/18(日)03:04:16 No.33933294

>人型は手があるからその辺戦車より拡張性があるって意味
だからその拡張性に技術的限界があるだろうがという話
人型と戦車で武器の乗せあいっこしていったら最終的に戦車が勝つに決まってんだろ

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05/12/18(日)03:04:32 No.33933310

>人型兵器が進歩するなら、当然戦車も進歩するでしょ
戦闘機の技術が進歩しても戦車には無意味です
人型兵器の技術が進歩しても戦車には――

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05/12/18(日)03:04:44 No.33933318

話が尽きないようなので一応４スレ目立てました
寂れてしまったらそのときはその時

http://img.2chan.net/b/res/33933277.htm

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05/12/18(日)03:05:12 No.33933336

>人型と戦車で武器の乗せあいっこしていったら最終的に戦車が勝つに決まってんだろ
荷車でも引かせてみるか

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05/12/18(日)03:05:28 No.33933352

なんで人型擁護派は戦車が何の対策も立てない事前提に語るんだろう

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05/12/18(日)03:05:40 No.33933362

>>人型は手があるからその辺戦車より拡張性があるって意味
武器に限定すると、戦車だって同じくらい拡張性がある。
だから、スコップとかチェーンソーとか人の手じゃないと扱いにくいものにすればいいんだよ。
土木や宅地造成とかで大活躍じゃないか。

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05/12/18(日)03:06:37 No.33933404

>人型と戦車で武器の乗せあいっこしていったら最終的に戦車が勝つに決まってんだろ
人型を戦車の代替にする気ならね
バイクと車較べて車の積載量が勝ってもそりゃ当り前

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05/12/18(日)03:06:58 No.33933418

>なんで人型擁護派は戦車が何の対策も立てない事前提に語るんだろう
それはお互い様

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