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画像ファイル名：1629635031555.jpg-(188193 B)
無念Nameとしあき21/08/22(日)21:23:51No.878159188+
23:09頃消えます

異世界交流シェアード「イレヴンズゲート」　１スレ目
このスレは生まれたばかりの異世界交流シェアードワールドスレです。
現代地球と「ゲート」と呼ばれる異世界の神々が作った出入り口により繋がった異世界のアレコレを想定し、それを元に作品を発表するためのスレです。
合言葉はバックパッカーでも気軽に往来できるような気楽さが主体
ﾄﾞﾝﾊﾟｯﾁもいいけど気楽さを忘れちゃだめよ

まとめ：https://w.atwiki.jp/isekaikouryu/pages/1.html
はじめてのかたは:https://w.atwiki.jp/isekaikouryu/pages/602.html

代理立て
このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…

1無念Nameとしあき21/08/22(日)21:25:36No.878160016+
ほっきーは何してるのだろうか

…

2無念Nameとしあき21/08/22(日)21:38:46No.878166464そうだねx1
たておつ
きのうはお楽しみでしたね

…

3無念Nameとしあき21/08/22(日)21:42:14No.878168120+
１スレ２スレ目は精霊の話
３スレ目はスラヴィアンの話

…

4無念Nameとしあき21/08/22(日)21:43:28No.878168722+
明日は仕事だから今日は伸びても１スレに止めよう

…

5無念Nameとしあき21/08/22(日)21:44:28No.878169220+
おつ
ほっきーはリアル農家なので悪天候に振り回されてるのでは

…

6無念Nameとしあき21/08/22(日)21:48:43No.878171301+
さて何話すか

…

7無念Nameとしあき21/08/22(日)21:49:12No.878171547+
異世界の物理法則とか熱力学とか

…

8無念Nameとしあき21/08/22(日)21:50:34No.878172188そうだねx2
>異世界の物理法則とか熱力学とか
昨日の精霊の話にも通じるけど基本こっちと同じで良いと思うぞ
そうでないと作劇し難いったらありゃしない

…

9無念Nameとしあき21/08/22(日)21:51:47No.878172777+
精霊関係は結構話したから次は神力かな
ハピカトルとモルテ関係は昨日の３スラ目で少し話したけど

…

10無念Nameとしあき21/08/22(日)21:54:34No.878174057+
異世界でもお湯を沸かしてタービン回せば発電はできる
でも精霊を使役した方が効率がいいしノウハウもある
産業革命が起きないのは案外そんな理由なのかも

…

11無念Nameとしあき21/08/22(日)21:55:23No.878174442+
あの世界で起きる摩訶不思議なことって煎じ詰めると精霊の力の作用か神力の作用かのいずれかだしね
しかしモルテとハピカトルの神力の作用は割と話題になるけど他の神の力の作用関連はあんまりだな

…

12無念Nameとしあき21/08/22(日)21:58:00No.878175687+
>産業革命が起きないのは案外そんな理由なのかも
精霊は自由気ままなので基本的に工業の動力に向かない
工業技術が発達しないのはそれが理由だと思う
自然現象の効果の揺らぎが地球より大きいんだな

…

13無念Nameとしあき21/08/22(日)22:00:44No.878176932+
例えば同じ条件で燃焼実験をしても火精霊の機嫌次第で結果が変わるんじゃ科学は発展しようがない
現象の再現性こそ科学の肝

…

14無念Nameとしあき21/08/22(日)22:00:50No.878176990+
>精霊は自由気ままなので基本的に工業の動力に向かない
必ずしも精霊を使わなきゃいけないわけでもないんだけどね

…

15無念Nameとしあき21/08/22(日)22:02:02No.878177503そうだねx1
>>精霊は自由気ままなので基本的に工業の動力に向かない
>必ずしも精霊を使わなきゃいけないわけでもないんだけどね
本当に工業化を進めるなら逆に精霊の介入を極力排除する必要があるだろね
イレゲ異世界は工業化の方向に舵は切らないだろうけど

…

16無念Nameとしあき21/08/22(日)22:02:08No.878177540+
精霊の力が弱い土地や精霊使いかいなかったりするとある程度の工業化はされてるのでは

…

17無念Nameとしあき21/08/22(日)22:03:30No.878178184そうだねx1
>イレゲ異世界は工業化の方向に舵は切らないだろうけど
メタ的な話するとそういうの排除するのも世界設定としてのゲート審査の役目だし

…

18無念Nameとしあき21/08/22(日)22:05:27No.878179133+
>イレゲ異世界は工業化の方向に舵は切らないだろうけど
ごくまれにそういう地域や地方があるだけぐらいじゃないかな
上でも言われてるけどほとんどの場所で精霊の力を借りられる&長い歴史に培われた精霊との付き合い方があるから
なので例外があればとんでもなくピンポイントで科学が芽吹くかもしれない

…

19無念Nameとしあき21/08/22(日)22:06:19No.878179544+
異世界の工業製品には精霊の活動を不活性化する（自然現象を精霊として励起させない）ための特殊なルーンを漏れなく刻印する必要があるな

…

20無念Nameとしあき21/08/22(日)22:06:49No.878179761+
異世界側から化学学問が興らないとも限らないからなー
今はまだその必要がないくらいでいいんじゃないかな

…

21無念Nameとしあき21/08/22(日)22:08:19No.878180481+
>異世界側から化学学問が興らないとも限らないからなー
>今はまだその必要がないくらいでいいんじゃないかな
必要がないというより地球と同じ形態の学問の発達できないという事だな
ルーンなり躍字なり別種の学問分野が発達するだろう

…

22無念Nameとしあき21/08/22(日)22:11:02No.878181719+
いつか発展するかもしれないししないかもしれない
頭ごなしに押さえつけると文革みたいになっちゃうぞ
そんな為政者いないだろうけど

…

23無念Nameとしあき21/08/22(日)22:11:54No.878182139+
人を取り巻く自然法則が違うんだから世界の理解の仕方も違うのはある意味当然

…

24無念Nameとしあき21/08/22(日)22:13:06No.878182674+
まあ設定的にもメタ的にも今はインダストリゼーションはされてない……ぐらいでいいんじゃない

…

25無念Nameとしあき21/08/22(日)22:14:38No.878183388+
>頭ごなしに押さえつけると文革みたいになっちゃうぞ
>そんな為政者いないだろうけど
押さえつけるまでもない
イレゲ異世界と地球では法則が異なるんだからその理解や利用方法も異なるという話
何でも同じにはならないと思うね

…

26無念Nameとしあき21/08/22(日)22:15:35No.878183819+
そんな異世界で理系の人たちはどうやって商売や学問をしているんだって疑問が浮かんだ

…

27無念Nameとしあき21/08/22(日)22:17:29No.878184725そうだねx2
>そんな異世界で理系の人たちはどうやって商売や学問をしているんだって疑問が浮かんだ
地球とぴったり同じ学問体系にならないと思うよ
敢えて言えばこっちの理系に近いのは世界法則を解明し理解し利用する学問分野
例えばルーンや躍字の研究とかじゃない
もちろん普通の工学系も多少はあるだろうけどね

…

28無念Nameとしあき21/08/22(日)22:18:26No.878185181+
いずれ異世界側からもアインシュタイン級の天才が生まれるかもしれないがその素地がないというだけさ

…

29無念Nameとしあき21/08/22(日)22:20:37No.878186211+
>いずれ異世界側からもアインシュタイン級の天才が生まれるかもしれないがその素地がないというだけさ
このクラスの才能が発生したとして専攻する学問はたぶん数学だと思う
物理法則や化学反応が違っても数学の定理はおそらく変わらないんじゃないかな

…

30無念Nameとしあき21/08/22(日)22:21:26No.878186607+
>いずれ異世界側からもアインシュタイン級の天才が生まれるかもしれないがその素地がないというだけさ
世界の法則に背くやつだと迫害されないことを願うばかりだ
異世界でも学問は自由であってほしい

…

31無念Nameとしあき21/08/22(日)22:23:28No.878187538そうだねx3
>異世界でも学問は自由であってほしい
地球と同程度に自由でありかつ不自由だと思うよ
学問に対する規制の話じゃなくて学問の対象たる世界法則が違うから学問の発達の仕方も地球と違った形になるってだけのこと

…

32無念Nameとしあき21/08/22(日)22:25:43No.878188607+
イストだと東西で歴史研究の齟齬が出てて相手側に肩入れすると過激派にバッシングされそう

…

33無念Nameとしあき21/08/22(日)22:28:33No.878189866+
大延の片隅でなんで油と水は混ざり合わないだろうなんで沸騰する温度も違うんだろうと素朴な疑問を抱いた落ちこぼれ精霊使いの少年が後に学者として大成する物語とかそんな

…

34無念Nameとしあき21/08/22(日)22:29:07No.878190139+
1629638947652.png-(7988 B)

乙スレ
ちょっとハピカトルとトンデモエネルギーの関係を考えてたら夜になってた

…

35無念Nameとしあき21/08/22(日)22:30:15No.878190693+
>大延の片隅でなんで油と水は混ざり合わないだろうなんで沸騰する温度も違うんだろうと素朴な疑問を抱いた落ちこぼれ精霊使いの少年が後に学者として大成する物語とかそんな
ところで油って精霊の属性だとどれに属するんだろな

…

36無念Nameとしあき21/08/22(日)22:30:43No.878190894+
既存のものを学ぶというのは自由であとは課題に合わせてとかそういう感じで
新たな学術とか学問とか主義とかを生み出すとなったらちょっとした革命みたいなものになるんかな

…

37無念Nameとしあき21/08/22(日)22:32:53No.878191921+
>大延の片隅でなんで油と水は混ざり合わないだろうなんで沸騰する温度も違うんだろうと素朴な疑問を抱いた落ちこぼれ精霊使いの少年が後に学者として大成する物語とかそんな
沸騰の温度差は伝統的な精霊使いなら火精霊の活性度で説明するだろうな
もしその異端の精霊使いが精霊不活性地帯で大量のデータを積み上げて精霊の気まぐれに左右されない規則性を発見したら異世界で新しい学問分野が生まれるかも知れないが非常にハードルが高い事でもある

…

38無念Nameとしあき21/08/22(日)22:33:08No.878192022+
1629639188372.png-(4898 B)

単純に見た目が液体だから寄ってくるとしたら水精霊なんでない
ただ油の本質を理解していない場合は混ざり合えずに物扱いするとか

…

39無念Nameとしあき21/08/22(日)22:34:31No.878192745+
ブレイクスルー的なことは技術や知識がある程度のレベルに達したら発生する可能性は世界問わずあるとおも

…

40無念Nameとしあき21/08/22(日)22:36:12No.878193583そうだねx1
不活性地帯が全世界のどの程度存在するか
またそのばらつきが均等か片寄ってるのかで発展の道順も変わってくるな

…

41無念Nameとしあき21/08/22(日)22:36:37No.878193787+
ルーンは精霊アスレチックで精霊呼び込んで楽しく働いてもらうものってネタもあったな
あと瓦上で役人の兄が事務仕事してる部屋の天井に野良の風邪精霊がクルクル回してもらって風を送る扇風機みたいなものがあったな

…

42無念Nameとしあき21/08/22(日)22:36:40No.878193810+
普通に生活していく上での国語算数理化みたいなものは学舎か家庭の中で教えるんでない？
文化圏やコミュニティが形成されていくと何も知らないでは本人も周囲も生きていく上で大変だろうし

…

43無念Nameとしあき21/08/22(日)22:37:13No.878194046+
>ブレイクスルー的なことは技術や知識がある程度のレベルに達したら発生する可能性は世界問わずあるとおも
ブレイクスルーが発生するには量的蓄積が必要なんだけどイレゲ異世界で地球的な物理学が発達するには精霊不活性地帯がどれくらい広がりがあるかによるんじゃないかと思うんだよね

…

44無念Nameとしあき21/08/22(日)22:37:50No.878194354+
>沸騰の温度差は伝統的な精霊使いなら火精霊の活性度で説明するだろうな
そこで理路整然と教授するなら大丈夫だろうが強権的に抑えつけるような先達なら…

…

45無念Nameとしあき21/08/22(日)22:38:21No.878194619+
複数の家付き精霊のいる家はまさに憧れのハイテクハウス
ただし、家付きの精霊が増えれば増えるほど住む人間の選別が厳しい

…

46無念Nameとしあき21/08/22(日)22:39:02No.878194926+
精霊の濃度や気持ちや使役する者の技量などよりも精霊の力を一定量求める側の要望を優先させた機構がルーン技術かなと
工業的側面から考えると安定こそ正義みたいなとこあるし

…

47無念Nameとしあき21/08/22(日)22:39:37No.878195223+
>普通に生活していく上での国語算数理化みたいなものは学舎か家庭の中で教えるんでない？
基礎的な学問は内容はともかく構成は似たものになると思うよ
その中でも特に物理化学歴史地理は地球のそれとガラリと内容が違うだろうけど

…

48無念Nameとしあき21/08/22(日)22:40:50No.878195787+
>>沸騰の温度差は伝統的な精霊使いなら火精霊の活性度で説明するだろうな
>そこで理路整然と教授するなら大丈夫だろうが強権的に抑えつけるような先達なら
やっぱ伝統的な価値観からすると異端の学説だろうから簡単には受け入れられないだろうな

…

49無念Nameとしあき21/08/22(日)22:41:38No.878196143そうだねx1
異世界でも燃焼に必要なのは酸素？

…

50無念Nameとしあき21/08/22(日)22:41:53No.878196259+
>>普通に生活していく上での国語算数理化みたいなものは学舎か家庭の中で教えるんでない？
俺のイレゲのイメージは精霊との付き合いは日常の中で大人が子供に教える躾の一環みたいなものかなと
寺子屋みたいなところで少しスマートな精霊とのかかわり方は学ぶけど民間だとこの程度
高度な精霊とのコミュニケーション技術などは精霊使いの子弟の間での一子相伝とか大延の精霊関係の役所とかでの専門知識になってそう

…

51無念Nameとしあき21/08/22(日)22:42:28No.878196553+
まず基本として
・読み書き会話として国語
・経済に対応するために算数
・自然発生する現象や日々の生活で必要になる現象を理解するための理科
くらいは大体の国で子供に教えているんでない

…

52無念Nameとしあき21/08/22(日)22:43:28No.878197022+
>異世界でも燃焼に必要なのは酸素？
火精霊使いは火種さえあれば瞬間的に酸素を燃焼させて高い火力を発生させたりするイメージだな

…

53無念Nameとしあき21/08/22(日)22:43:43No.878197136+
まず精霊の介さない場合の現象を理解した上で
次は精霊の力が作用した場合を応用として勉強すればスムーズなんじゃなかろうか

…

54無念Nameとしあき21/08/22(日)22:44:15No.878197398+
>くらいは大体の国で子供に教えているんでない
あとは歴史とか
イストとミズハは厳格に教えてそう

…

55無念Nameとしあき21/08/22(日)22:45:01No.878197739+
イレゲはけっこう識字率とか低いイメージあるのよね

…

56無念Nameとしあき21/08/22(日)22:45:24No.878197915+
火精霊を使わずに道具を使って火を起こす場合は地球と同じように酸素や着火源や燃やすものが必要なんでない

…

57無念Nameとしあき21/08/22(日)22:46:23No.878198353+
>まず精霊の介さない場合の現象を理解した上で
介さない場合が少ないだろう
火種と精霊が好むものさえあれば火はつくわけだし

…

58無念Nameとしあき21/08/22(日)22:47:17No.878198773+
小村単位で自給自足とかしている場合は一部だけが文字の読み書き可能とかはありそう
対外関係を作っていくとなると言葉と文字は必要になってくるんでは

…

59無念Nameとしあき21/08/22(日)22:48:14No.878199234+
>イレゲはけっこう識字率とか低いイメージあるのよね
現代日本よりは低いだろう

…

60無念Nameとしあき21/08/22(日)22:48:28No.878199344+
>火種と精霊が好むものさえあれば火はつくわけだし
昨日のスレでもあったが精霊は遍在するから可能だ

…

61無念Nameとしあき21/08/22(日)22:49:08No.878199628+
地球にIHやガスコンロが普及しているように異世界だと台所住みの火精霊や水精霊を使役しての調理などが普及しているんかも

…

62無念Nameとしあき21/08/22(日)22:50:18No.878200195+
力こそパワーで日々勢力闘争してそうな南蛮とかは識字率とかその手前の段階やろなって

…

63無念Nameとしあき21/08/22(日)22:53:36No.878201648+
使い慣れない一見さんの火精霊にお願い
単に物を燃やす（精霊非活性）
使い慣れた火精霊の力借りる
真名持ちの先祖代々伝わる火精霊の力借りる

下に行くに連れて安定して使い易く最高出力も上がるのではないかな

…

64無念Nameとしあき21/08/22(日)22:55:22No.878202518そうだねx1
1629640522781.png-(7585 B)

自らにせよ精霊に頼むにせよ火の場合は燃えるものは燃焼物か触媒や精霊の食べ物として必要であろう

…

65無念Nameとしあき21/08/22(日)22:56:46No.878203183+
火精霊住みの竈はいわば電子炊飯器
ご飯の炊き方とか学習してもらえればあとは火種与えてご褒美約束していればあとは出来上がるのを待つだけ

…

66無念Nameとしあき21/08/22(日)22:59:11No.878204357+
火勢の調整となると対象の精霊とある程度の意思疎通ができてないと厳しいな
受け継がれていくことで精度が増していくのであれば色々なものが大切に末永く使われている文化が生まれる

…

67無念Nameとしあき21/08/22(日)22:59:47No.878204658+
百姓一揆の旗に小さい丸だけ書いて困るって主張したってエピソード聞いたことあるな
今でもミズハミジマの地上では農民の識字率が低そうだしで有り得るかもね

…

68無念Nameとしあき21/08/22(日)23:01:32No.878205472+
水を溜め置いておく水瓶の中の水精霊の精度が上がっていくと水の中にある不要なものを除去したり防腐したりしてくれるんやろか

…

69無念Nameとしあき21/08/22(日)23:02:27No.878205891そうだねx1
商業が発達し始めると識字率も基礎的計算力も上がってくる

…

70無念Nameとしあき21/08/22(日)23:02:57No.878206138+
外からくる人だけ相手にするならその場の交渉で済むから会話できるのなら文字は必須とかまではいかないか

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