1 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 02:01:19 ID:ZLy0aTb1
―――この物語はどうせ幻想に決まってます
      本編と関係があるはずもありません―――

これは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字&青字による屁理屈合戦ゲームを、
オリジナルストーリーでやってみようという試みです。
細かなルールは出題者にお任せします。

【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1239094271/

2 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 02:04:01 ID:ZLy0aTb1
―――――基本ルールの確認―――――

魔女側(出題者)の提示する魔法による殺人を提示する。
人間側(スレ住民)は人間とトリックで説明できれば勝利し、魔法を認めれば敗北となる。

1.魔女側の使う【】で囲われた赤字は、絶対の真実である。
2.人間側は、『』で囲われた青字でニンゲンとトリックによる仮説を魔女側に提示することができる。
  魔女側は青字に対し、赤字により少なくとも一部分を否定しなければならない。
  否定できなかった場合、人間側の勝利となる。
  ただし、部分的な仮説については否定する義務を負わない。
3.人間側は、「」で囲われた文章を赤字で復唱することを要求できる。
  ただし、魔女側はそれを行う義務を負わない。

3 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 02:07:29 ID:ZLy0aTb1
■ベアトリーチェの密室定義

 内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
 当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
 それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。

◇外部干渉

 外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
 扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない。
 電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である。
 直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
 外部から内部へ音声などを伝える事は可能。

◇隠し扉

 知らぬ人間が認識できぬ出入り口。
 外部に出入りできるものを指す。つまり、外部に出入りできず、
 しかも知らない人には気付けないものは『隠し扉』の定義に入らない。

4 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 02:10:19 ID:nC6njpap
心臓説で決まりなんだから議論しても無駄

5 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/14(火) 02:51:52 ID:8i2Tl4Z3
>>1
スレ立て乙です。

屁理屈推理スレのまとめwiki作ったので
よかったら編集して下さい〜。
http://www19.atwiki.jp/herikutu/

6 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 07:21:43 ID:c+ZBzjX5
似たような事してて吹きましたw
私がチマチマと更新してるし、初スレログからやっていくつもりです。
ttp://andriddles.blog.shinobi.jp/

あと最近見ませんが、オリスク作成者さん、いらしたら再配布許可お願いしたいのですが…。

7 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 08:57:39 ID:GDmh7TwI
>>5,6
お疲れ様です。まとめができると、このスレも大きくなったなーと感じるね

8 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 11:48:53 ID:fkcL6dyy
乙彼
昨日は一回しか復唱要求できなかった…

9 進行中のゲーム盤 sage 2009/04/14(火) 21:55:13 ID:ZLy0aTb1
906 名前: ◆OHI34wfmmI [sage] 投稿日:2009年04月14日(火) 00:02:32 ID:51UsXrxH
□ 真夜中のシエスタ

(教授の話は他の話題から急に飛んだので、始まり方が唐突である)
 ボトルメールの筆者は8つの娘。
 名は、もう忘れてしまったな。仮にお梅とでもしておこう。
 お梅は小さな漁村に住む貧しい漁民だった。祖母、父、母との4人で、
小さなあばら家に慎ましく暮らしていたようだ。生活が苦しく、他の兄弟は
全部人買いに売られたとあり、当時の生活の窮状が窺えたということだったな。
 そんな貧しいながらも平凡な暮らしの中、突如事件が起こった。
 夏の寒い晩のことだ。……俗に言う丑三つ時という時間帯だな。
 いきなり小屋の扉が開いた。
 お梅が寝ぼけまなこで扉を見ると、そこに異形の女が立っていた。
 背の丈は六尺(約180cm)近く、髪は青く、両の目が赤く光り、白い角が生えて
いたという。女の服はみたこともない布地でそれは美しかったそうだ。
 真っ暗な中、不気味に光る眼がお梅を射抜いた瞬間、お梅は恐怖のあまり身動きが
取れなくなったという。「女の鬼だ」と思ったそうだ。
 女は薄く「ぬぇ」と笑った。と、いきなり手にした黄金の弓に矢をつがえ、引き
絞った。黄金に輝く光の帯が小屋中を駆け巡り、鮮やかな曲線を描いて回っていた。
 はっと気がつくと、悲鳴を上げる暇もなく、家族全員が次々とその光の矢に射抜かれ、
虐殺されていたそうだよ。
 私も死んだ、と最後に書かれていたらしい。……おかしな話だ。じゃあこの手紙を海に
流したのは誰なんだ、と当然のように議論になったっけなぁ……。
(くだらない教授の感想が続き、実質の話は終わり)

 昭和九年、五月。
 そのボトルメールは現在の青森市の一角、小さな漁村へ流れ着いたという。
 手紙の内容が難解を極めた為、最高学府である某大学へ送られ、そこで専門家の
鑑定を受けたという。しかし、鑑定の結果はおろか、ボトル・手紙すらも戦中の混乱で
紛失した今となっては、どこから流れ着いたものか、そもそも存在したのかすらも
検証不可能である。
 例の六軒島事件が起こるまでその存在は忘れ去られていた。ところが、何かの折に
偶然その話題を耳にした某教授が、その存在を思いだし、講義の席で一回だけ話題に
した。その内容を元に、これまた正体不明の誰かが編集したのが以上の文章である。
 伝聞の伝聞であるからして、その信憑性には大いに疑問が残る。

10 進行中のゲーム盤 sage 2009/04/14(火) 21:56:02 ID:ZLy0aTb1
907 名前: ◆OHI34wfmmI [sage] 投稿日:2009年04月14日(火) 00:03:45 ID:51UsXrxH
410「……『ぬぇ』じゃなくて「にぇ」だにぇ」
45「よっ、余計なおしゃべりはいいから……! 現場を早く再構築しないと怒られますっ……!」
410「……めんどくさいにぇ」
エヴァ「早くする!」

シエスタ姉妹が再構築した現場は以下の通り。

【小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体がある】
【祖母、父、母、娘は死亡している】
【祖母は胸から、母は眉間から、父は胴体から、娘は頭から血を流して倒れている】
【小屋は20畳ほどの広さで、窓が一か所、扉が一か所ある】
【扉は内側から閂がかけられている。外側に錠、またはそれに類する機構は存在しない】
【窓は内側から鍵がかかっている。窓はガラス製である。壊れてはいない】
【扉、窓ともに、今の状態において、一切の人・物の出入りを拒む】

エヴァ・ベアトリーチェ
「今日は軽く捻ってあげようと思って、魔女の存在を示唆するボトルメールから現場を
再構築したわ。これから私が赤字を一つ使うと、間抜けでドジで、トロいカメな貴方達
でも、魔法を認めざるを得ないと思うわぁ……くすくすくす。
 ……言うわよ。
【祖母、父、母、娘は全員他殺である】
 つまり、私がシエスタ姉妹に命令して黄金の弓で4人を全員殺して、その後で悠々と外へ出て、
また黄金の弓を使って、扉の隙間から閂を掛けたってわけ!
 ま、こんな綺麗な死体は趣味じゃないんだけど! ……ま、汚くしておいてまた先代に怒られる
のもウザイから、綺麗に直させといたのよ。シエスタ姉妹に頼んでね!
 しちゃいなさいよぅ、リザイン!! 認めちゃえば? 負けちゃえばぁ!?」

11 進行中のゲーム盤 sage 2009/04/14(火) 22:03:36 ID:ZLy0aTb1
赤字一覧

【無理心中を図った人間はいない】
【祖母、父、母、娘とも部屋の中にいたモノに殺されている】
【小屋には窓、扉それぞれ二箇所以上存在しない】
【小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体以上に死体はない】
【小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体以外に隠れている人間はいない】
【閂を閉めた後の小屋は、先代ベアトリーチェの密室定義を満たす】
【密室の構成に関わった人間以外の生物はいない】
【殺人に関わった人間以外の生物はいない】
【四人は全員小屋の中で死亡した】
【毒・ウィルスなどで死亡した人間はゲーム盤に存在しない】
【娘は小さな漁村に住む貧しい漁民だった】
【父が扉の閂を閉めた】
【死んだ四人は1人目が死亡後10分以内に全員死亡した】
【ゲーム盤の中に殺人トラップXは存在しない】
【祖母を殺した存在は父、母、娘、祖母の誰でもない】
【父は即死している】
【四人を死に至らしめた凶器は全て同一の銃である】
【四人を殺した直接の凶器は、銃である】
【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】
【銃はこの日、四回発射され、いずれも人間に命中している】
【4人の苗字は他殺さんではない】
【銃は暴発していない】
【ゲーム盤において父、母、祖母、娘の存在はそれぞれ1人ずつである】
【事件後、小屋から祖母、父、母、娘を殺した銃が発見された】
【跳弾による死者はなし】
【合意をともなった心中ではない】
【精神的なダメージにより死亡した人間はいない】
【祖母は即死している】
【母は即死している】
【父は2回撃たれている!!】
【ゲーム盤には犯人と祖母、父、母、娘の5つの駒が存在する】
【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】
【銃は散弾銃ではない!】
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人を殺すことはできない】
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人以上を殺すことはできない】
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人以上に弾を当てることもできない】
【四人を殺した直接の凶器は、銃である】
【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】
【不発の弾はない】
【このゲームで銃は1つしか存在しない】
【娘も犯人に直接殺されている】



12 進行中のゲーム盤 sage 2009/04/14(火) 22:05:37 ID:ZLy0aTb1
復唱拒否

「祖母、父、母、娘の四人は即死である!」
「娘は銃殺である!」
「銃はこの日四回発砲されたが、そのうち一回は不発である!」

現場の再構築

現場を再構築してあげましょうか。
今から祖母を殺すわ。バン。…死んだ。
母を殺す…バン。死んだ。
娘を殺す。バン。死んだ。
父を殺す。バンバン。死んだ。


あれ、私今何回バンって言ったかしらぁ?
……五回じゃなかった? 五回だったわよねぇ?
くすくすくすくす。
”これが魔法”よ!!


965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009年04月14日(火) 01:42:27 ID:uDwFw34G
おっと散弾銃じゃない
『犯人Xは銃を部屋の中で3発撃ち、母、祖母が即死。父は致命傷を受けた。
銃を捨て犯人は逃走。
父が扉を閉めた。娘が銃を1発撃ち父を殺し、娘は反動で銃が額に当たり、絶命した。』

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009年04月14日(火) 01:43:31 ID:wXqaMGVe
こうかな。

『犯人は母、祖母を撃ち殺し、娘を銃で打った。犯人は逃げ、父は鍵を閉め、娘に死ぬ前にバンバンされた。娘も死んでしまった。』

967 名前: ◆OHI34wfmmI [sage] 投稿日:2009年04月14日(火) 01:44:22 ID:Y6tkrr9Y
>>965 966
エヴァの前に、音速の青の弾丸が突進してくる!
「なッ、何ですってぇえええぇええぇ!! シエスタ姉妹!!」
「軽く音速……!!」
「……ちょ、直撃、来ますッ!! きゅー!!」

968 名前: ◆OHI34wfmmI [sage] 投稿日:2009年04月14日(火) 01:45:16 ID:Y6tkrr9Y
(というところで次回に続いてもいいのでしょうか?)

973 名前: ◆OHI34wfmmI [sage] 投稿日:2009年04月14日(火) 01:54:56 ID:Y6tkrr9Y
(中の人)

割と大き目のゲーム盤だったので伏線回収しきれませんでした。
局面ではリザインなので、ちょうどキリがいいかな、と思います。
申し訳ないのですが、明日「第二の晩」をやらせて下さい。
とは言っても、残りはミニゲームレベルなのですが…。

エヴァ「だいたい合ってるけど、切れるところは切るわ。
>>965
【娘も犯人に直接殺されている】
>>966で、とりあえず殺害と密室についてリザインということで。

13 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 22:10:57 ID:Y6tkrr9Y
出題者の◆OHI34wfmmIです。

のっけから謝らなければならないのですが、
>>973をなかったことにして下さい(汗

>>967
967 名前: ◆OHI34wfmmI [sage] 投稿日:2009/04/14(火) 01:44:22 ID:Y6tkrr9Y
>>965 966
エヴァの前に、音速の青の弾丸が突進してくる!
「なッ、何ですってぇえええぇええぇ!! シエスタ姉妹!!」
「軽く音速……!!」
「……ちょ、直撃、来ますッ!! きゅー!!」

の続きから、ということでお願いします。
赤字は有効にしてあります。
密室と殺人の謎についてリザイン、と書いてしまったのですが
リザインしません…ゴメンなさい…。

23時から第二の晩をスタートしたいと思います。


14 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 22:12:54 ID:ZLy0aTb1
>>13
申し訳ありません、聞いてから貼ればよかったかな…。

と、言うことは改変かな、楽しみにしております。

15 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 22:14:49 ID:B2Ld4tI8
この局面からリザイン撤回とはさすがエヴァ

16 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 22:27:17 ID:94s/CRgM
あと30分。第二の晩の幕開けが楽しみですエヴァ様。
リザイン撤回ということは真相がさらに深まるのでしょうか……。

17 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 22:59:31 ID:94s/CRgM
そろそろお時間ですが、今日も人は少なめなのかな……?

18 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:01:50 ID:B2Ld4tI8
dreamenddischarger流して待ってます

19 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:03:19 ID:Y6tkrr9Y
エヴァ「
お待たせしたわね……第二の晩の始まりを宣言するわ!
悪いけど、こちらの手盤から仕切り直させて貰うわよぅ?

>>965
「おしいけど、ちょっと違うみたいねぇ?
【娘も犯人に直接殺されている】

>>966
「……やるじゃない、人間にしては!!
青は撃ち落とされている。


20 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:04:27 ID:Y6tkrr9Y
エヴァ             ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
「そういうことにしたいなら、そういうことでもいいわよ。
でも、メイトにはまだまだ遠いわぁ。
”娘の行動式に矛盾がある”のに気づいてるぅ?

面倒だから赤を使うわよ。
【娘と父は実の親子】
【娘は父を殺したいと思ったことは事件前まで一度もない】

それなのに、どうして”この青に至る”のかしらぁ?
娘が父を撃った、ですってぇ?

殺したいと思ったこともないのに殺した。
これって矛盾よねぇ? だって、殺人鬼に襲われたら、むしろ助けてあげたい
と思うのが普通ですものねぇ?
……その矛盾は、”私が魔法で作り上げた”。
私が”娘を魔法で操って、娘に父を殺すようにそそのかした”の。……くすくすくす!」


21 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:06:26 ID:94s/CRgM
始まりましたね!

どこか変わった部分があるのでしょうか。まずは復唱要求
「祖母、父、母、娘の四人の中に銃身で殴られた人間はいない。」

22 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:06:40 ID:ZLy0aTb1
>>20
動機で切ってきましたか。
確かにバックボーンが結構ありそうなのに、
『犯人は母、祖母を撃ち殺し、娘を銃で打った。犯人は逃げ、父は鍵を閉め、娘に死ぬ前にバンバンされた。娘も死んでしまった。』
出終わるのは味気ないですね。

『娘は逃げた犯人を撃ったが間違えて父に当たってしまった』

23 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:07:30 ID:B2Ld4tI8
おお、実にエヴァらしい一手。
復唱要求
「犯人は娘の兄弟ではない」

24 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:07:43 ID:GDmh7TwI
行動式の矛盾、有効です。

・・・懐かしいな。そう言えばエヴァの赤と言えば、これがあったね。
これまでのゲーム盤では問われなかった部分だけに、これは難しいぞ

25 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:07:50 ID:94s/CRgM
動機ですか…。物語の背景に何があるか、ですね。

26 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:11:06 ID:94s/CRgM
【娘は父を殺したいと思ったことは事件前まで一度もない】
事件の最中に父を殺したいと思わせるナニカが有った?

復唱要求
「父は娘を人買いに売ろうと思ってはいない。」

27 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:12:10 ID:Y6tkrr9Y
エヴァ「
当然だけど、赤字は第二の晩も引き継ぐわ!

>>21
要求は拒否するわ!

>>22
【娘は犯人に向かって発砲したことはない】

>>23
【犯人は娘の兄弟ではない】
【娘は事件発生時に、初めて犯人に会った】


28 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:14:24 ID:Y6tkrr9Y
>>26
【父は娘を人買いに売ろうとは思ってはいない】

魔女の私には分からないわ、ニンゲンの考えることなんて!

29 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:16:58 ID:B2Ld4tI8
『犯人が父から受けた仕打ちを暴露しながら母、祖母を銃殺。
 娘を銃で殴打するも父に銃を奪われ撃退される。父は鍵を閉めたが
 父が極悪人であることを知った娘は父から銃を奪い射殺した』

30 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:18:33 ID:94s/CRgM
まだまだ…。部分変えで復唱要求

「父も犯人に直接殺されている。」
「母も犯人に直接殺されている。」

31 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:22:23 ID:Y6tkrr9Y
>>29
【犯人は小屋に入ってから、誰かと話していない】

>>30
復唱は両方とも拒否ッ!

32 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:26:36 ID:94s/CRgM
復唱要求
「娘と母は実の親子」
「娘は祖母の実の孫である」
「娘は祖母、父、母の三人から虐待を受けてはいない」

33 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:26:43 ID:Y6tkrr9Y
ベアト「
…ふむ。手盤を戻されている分、若干そなた達が不利だな。

…その青は、一度魔女がリザインした青ではある…。

が、それが絶対の真実であるとは、赤で宣言されておらぬぞ?

聞き流してもよい。魔女の戯言。信じる、信じないはそなたらの自由よ。

34 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:27:08 ID:wXqaMGVe
事件前まで殺そうとは思ってないか…
復唱要求でかなり突っ込もう。

「犯人Xとは娘の恋人あるいは婚約者である。」

35 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/14(火) 23:28:46 ID:wXqaMGVe
忘れてた…八歳だったwww

36 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:31:13 ID:94s/CRgM
うー…難しい。
>>965>>966は真実ではない……??

復唱要求!
「犯人と娘の間に血の繋がりはない!」

37 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:31:45 ID:Y6tkrr9Y
…先代から手盤を戻したこと、ネチッこく説教されたわ。
なんなのよ、あのババアは…。

>>32
【娘と母は実の親子】
【娘は祖母の実の孫である】
【娘は祖母、父、母の三人から虐待を受けてはいない】
【一家の間にトラブルはない】

>>34
復唱はできないわぁ。だいたい、【娘は八歳の子供】ですもの。

38 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/14(火) 23:32:07 ID:V1cMFdFr
『父は犯人の一味、父は家族に保険金をかけていて
犯人に殺害を依頼、銃で殴られて致命傷を負った娘を
殺し損ねたと思った父が殴りかかったので、娘は父に銃を発砲し殺害。その後娘は死亡。』

39 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:34:44 ID:Y6tkrr9Y
>>38
【この事件の犯人は単独犯である】


40 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:35:09 ID:94s/CRgM
八歳の娘かぁ…。ちょっと変なこと聞きます(汗

復唱要求
「娘の誕生日は2月29日ではない。」

トンデモです。娘が犯人(?)で8×4で32歳説。祖母が生きているから無理か。

41 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:35:46 ID:wXqaMGVe

「娘、祖母、母、父に精神的障害はない。」
雛見沢症候群みたいのだった可能性もあるしね

42 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:38:00 ID:Y6tkrr9Y
>>40
【娘の誕生日は2月29日ではない】

>>41
【娘、祖母、母、父に精神的障害はない】





43 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:41:56 ID:wXqaMGVe

「犯人は父に精神的ダメージを与えていない」

44 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:42:17 ID:uDwFw34G
うむむ。難しい…

祖母が未知の犯人Xに撃ち殺されたことは確定か?
娘が父を殺したかどうかは…まだ確定じゃない?

…復唱要求で行くぜ!
「姿形がそっくりな人間は、この事件に登場しない。」

45 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:42:21 ID:94s/CRgM
エヴァ様>>36についてよろしくお願いします…(汗

46 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:42:31 ID:fkcL6dyy
復唱要求
「このゲーム盤の殺人はすべて殺意を以って行われた」

47 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:42:46 ID:Y6tkrr9Y
ベアト「
意地にならず、素直に第一の晩を再構築した方が身の為よ…くくく。
その青に固執すれば、無限の袋小路に陥ることになる…
それでも構わぬというなら、話は別だがなァ…?

48 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:43:50 ID:94s/CRgM
復唱要求
「祖母、父、母、娘のうち一番最後に死んだのは娘である。」

49 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:44:55 ID:I8USjb8U
【父の死は娘の死のあとではない】

50 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:45:48 ID:I8USjb8U
間違えた。
復唱要求ですね。
「父の死は娘の後ではない」


51 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:46:04 ID:94s/CRgM
>>47
ということは実は全体的にミスリード?
魔女を信じるべき信じないべき……?

娘と母の役割が逆である、とか……うーん。

52 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:46:05 ID:wXqaMGVe
前スレ>>966を打ち落としたが赤で斬ってはくれないのか?

53 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:46:47 ID:Y6tkrr9Y
>>36
【犯人と娘の間に血の繋がりはない!】
……うっかりしてたわ。

>>44
【姿形がそっくりな人間は、この事件に登場しない】

>>45
…要求拒否よ。

54 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:51:00 ID:Y6tkrr9Y
>>48
【祖母、父、母、娘のうち一番最後に死んだのは娘である】

>>50
【父の死は娘の死のあとではない】

>>52
前スレの>>966に対しては
>>20の赤で切っているという認識よ。
行動軸が矛盾しているのだから切れているはず。

55 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:51:30 ID:wXqaMGVe
『犯人Xとは父の愛人であった。犯人の犯行の仕方は前スレ>>966。娘は父に怒りを持ち殺した。』

二発撃ったってことは怒ってたんだろうなぁ。

56 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:52:14 ID:uDwFw34G
母と祖母は赤字により即死。胸や眉間を撃たれていればありえる。
娘は血をながしているだけだから…銃で殴られたのかも。
父親は胴体を撃たれているだけだから、行動できた可能性がある…

『犯人Xは母と祖母を殺し、父親に重傷を負わせる。
そして娘を銃で殴って死亡させた。
犯人Xは銃を捨てて逃げだし、父親は扉を閉めた後、
室内で自殺』

自殺原因は証明拒否!

57 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/14(火) 23:52:46 ID:V1cMFdFr
『犯人の銃撃で傷を受けて苦しがっている父が、殺してくれと娘に頼んだ。
殺したくはないけれど、仕方なく殺した』

58 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:53:07 ID:I8USjb8U
復唱要求。
「不発には暴発は含まない」

59 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:55:48 ID:fkcL6dyy
>>966っていわれるより
>>12の966の方が見やすいよ

60 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:56:02 ID:uDwFw34G
スマン。>>50【父の死は娘の死のあとではない】 ね。

これでどうだ。
『犯人Xは母と祖母を殺し、父親に重傷を負わせる。
そして娘を銃で殴って意識不明にさせた。
犯人Xは銃を捨てて逃げだし、父親は扉を閉めた後、
室内で自殺。その後娘は死亡』

61 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:56:35 ID:Y6tkrr9Y
>>55
【祖母、母、父、娘、共に、犯人とは全くの赤の他人】
くっくっく。

>>56
【祖母、父、母、娘は全員他殺である】
だから魔法だって言ってるでしょう?

さぁ、屈服の時間よぅ!


62 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:56:39 ID:94s/CRgM
復唱要求
「銃を扱ったのは犯人のみである。」

63 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/14(火) 23:58:50 ID:wXqaMGVe
>>59
ごめん、気をつける。

64 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/14(火) 23:58:53 ID:Y6tkrr9Y
>>58
【不発には暴発は含まない】

キラン♪

エヴァ「……な、なん…何が…」

>>57 エヴァに迫る光速の青の槍。それは勢いと共に数を増し、最終的に
5本の槍となってエヴァに襲いかかった。



65 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:00:22 ID:ZLy0aTb1
>>57,64
だから、2発ですか、なるほど。
割と普通の理由でしたね。

66 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:00:28 ID:QKlZCUWf
おぉ!
ズキューンきた!

67 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:00:36 ID:SN9EnlxM
>>64
おおぉ、これは……?

68 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:04:15 ID:u5yn+zqP
あれ?
終わっちゃったのか?

69 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:06:29 ID:Knb4MDjN
エヴァ
「――現場を再構築ッ!!」

 ――あっという間に倉庫が再構築された。

 犯人が倉庫に入る。
 銃声が一発。祖母を撃ち殺す。
 銃声が一発。母を撃ち殺す。
 父と娘が犯人に飛びかかる。犯人は父を撃つが致命傷には至らず、倒れるのみ。
 娘のナイフが犯人の腹を抉る。犯人は娘の頭を銃で打つ。
 犯人は銃を取り落とし、ひるんで逃げる。娘は反射的に銃を拾った。
 父は扉を閉め、閂をかける。
 だが、父と娘はもう助からない。
 父は言った。その銃で早く天国に行きなさい、と。
 娘は地獄の苦しみに耐え、安らかな眠りを愛する父に与えた……。

エヴァ
「……魔女の私には良く分からない心理、ヘドが出るッ!!

 ……だが、魔女は嗤う。
 エヴァがそのケーンを振るうと、身体から5本の赤い槍が飛び出し、5本の青の槍に
寸分違わず激突した。
 爆発と轟音が響く。

70 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:07:10 ID:Knb4MDjN
「……くっくくくくくくくく、あっはははははははははは!!
 一瞬、勝てるとでも思ったぁ? まだまだよ、まだまだ、まだまだ足りないッ!!

「さっき青を撃ち落とした赤をもう一度、ゆっくりと見せてあげるわぁ!

【事件が起きたのは昭和8年7月23日深夜の2時】
【小屋にあった唯一の光源であるロウソクは消えている】
【犯人は、暗闇の中で狙い通りの射撃を行う技術を持たない】

……それがどうしたって顔ねぇ、驚くのはこれからよ!!

【犯人は約10m離れた場所から祖母の心臓を狙い、確実にそこを射抜いた】
【犯人は約10m離れた場所から母の眉間を狙い、確実にそこを射抜いた】

暗闇の中では人間には何も見えない、だけど魔女には見えるッ!!
犯人が魔女ならば魔法で狙撃可能ッ!! 逆に言えば、”人間には不可能”!!
さあ、リザインの時間よぅ!? ……くすくすくす、きゃはははははは!!」


71 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:09:15 ID:E+vZ+yhy
ぐ・・・
復唱要求
「小屋の外に光源はない」

72 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:09:29 ID:9ZY/JvQi
なん…だと…?

73 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:09:56 ID:5PYCrU76
>>69 >>70
お……うおおおおおおおお!
どうしよう…どうしよう…

『犯人は耳が異常に良かったので、祖母の心音と母の呼吸音が聞き取れた』

74 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:11:55 ID:OLH4PUUH
>>73
それだと暗闇の中で狙い通りに撃ててしまう。

復唱要求
「事件当日、事件現場は暗闇の中にあった」

75 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:12:07 ID:Knb4MDjN
>>71
復唱は拒否ッ!

>>73
【犯人は聴覚に頼って射撃を行う技術を持たない】



76 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:12:34 ID:dV4LMzf/
>>70
次のターンですか。

トンデモいきますよ?
『銃の等身が10m近くあり、直接当てて撃った』

ところで10m≠10メートルは流石にないですよね…w

77 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:13:17 ID:SN9EnlxM
昭和8年7月23日……
暗視スコープ等の機械があるはずない…!
私の誕生日の一日前で驚いたけどそれは関係ない!
一瞬勝てたと思ったのにっ



78 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:13:56 ID:9ZY/JvQi
復唱要求
「小屋の周りは確かに夜で暗闇である」

79 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:14:14 ID:Knb4MDjN
>>74
それも拒否するわ。…魔法よ、魔法なのよッ!

>>76
【銃は普通の銃。いっさいの仕掛けは存在しない】
【10mを10メートルと言い換えても赤字は成立する】

80 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:14:22 ID:E+vZ+yhy
拒否された、か…
ならば
「事件当日は満月であった」

81 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:15:35 ID:dV4LMzf/
復唱要求。

「事件があった場所の時刻が午前2時である」

>>77
初期のナイトビジョンは二次大戦の頃開発されたはずです。

82 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:16:07 ID:5PYCrU76
>>77
マジですかお爺ちゃん!

>>75
うおおおおお!ならこれでどうだ!
『犯人は雷の明かりを使って祖母と母親の場所を察知し、銃で撃った!』
窓がガラス製ならありえる!

83 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:16:22 ID:Knb4MDjN
>>78
拒否するッ!

>>80
【昭和8年7月23日の月齢は0。月明かりはない】
月齢チェッカーで調べてきたから確実よぅ?

84 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:16:32 ID:9ZY/JvQi
『確かに深夜2時に事件は起こったかもしれない。しかし、その時刻は
 海外で観測された時刻であり、小屋のある国は実際は日の出ている時間であった』

85 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:16:33 ID:QKlZCUWf
10mはなれた母、祖母は即死。
突っかかった父、娘は殺せなかったことから接近することで威力、精度は下がるってことだね。


86 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/15(水) 00:18:23 ID:QKlZCUWf
とおもったら普通の銃かい

87 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:18:23 ID:dKl0cks2
暗闇ではなさそうだな。だが、それだけでは・・・

『小屋の外に街灯などの光源が存在し、人間の輪郭程度は見ることができた。。
また、銃にはレーザー照準器がついており、ある程度の狙い打ちが可能であった』

88 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:18:41 ID:Knb4MDjN
>>82
【落雷は事件発生時に発生していない】

>>84
…ぐ…。
【赤字で宣言した時間は現地時間である】

89 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:18:42 ID:OLH4PUUH
『事件当日は白夜であった』

90 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:19:13 ID:SN9EnlxM
この復唱拒否だと小屋の外に光源があるはずですよね。

91 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:20:16 ID:Knb4MDjN
>>89

青はついに神速を越えた。槍は分裂を繰り返し、有視界を占拠。
「なッ、何ですってぇえええぇええぇ!?」

青が激突する、まさにその瞬間。エヴァ・ベアトリーチェの姿は闇に消えた。
幾恵もの青が地面に突き刺さる。
エヴァが元いた場所は、突き刺さった百の青でハリネズミのような有様。

土煙がようやく収まったころ、ふわりと黄金の蝶が舞い降りた。
蝶は瞬く間に、先代のベアトリーチェへ姿を変え、そして厳かに宣言した。
「……不肖の弟子に代わって、妾が宣言する。……魔女側のリザインである」

エヴァ「
とりあえず負けを認めるわ、先代のババアがうるさいし……
でも、”このボトルメールの作者が魔女に心を操られたこと”を否定する
材料はどこにもないってこと――分かるわよねぇ? くすくすくす……!」


92 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:20:41 ID:dV4LMzf/
>>80,83
新月の筈、と言おうとしたら流石エヴァ。
となると白夜かなーって>>89かに言われちゃいましたね。
>>88
現地時間でますます怪しいw

93 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:21:08 ID:Knb4MDjN
□ 真相

 銃が手に入ったのは偶然だった。もう何日も食べていないのだから、食べ物を
見つけたら良かったのに。運命は残酷だ。こんなもの、何の役にも立たない。
 もう死ぬんだろうな、と思っていた。そう思ったら泣けてきた。良いことなんて
何にもなかった人生だった。振り返るべき美しい思い出すら、私には許されなかった。
 神を憎んだ。……私をこの世に生んだ神を。

 ――悪魔の囁きが聞こえた気がした。

 息が荒い。腹からこぼれる沢山の血は、自分の物じゃないみたいに熱かった。受け止める手の
ひらにも、もう力は入らない。
 足から力が見る間に失われ、倒れると海の近くだった。
 白い太陽が静かに海を照らしている。
 一人寂しく死ぬのが嫌で、私は血まみれの手で嘘まみれの手紙を書いた。
 ……この手紙を読んだ人が、きっと私を”魔女”にしてくれると信じて。
 北の海に手紙を入れたボトルと、この身を投げた。


94 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:21:34 ID:OLH4PUUH
白夜って夏なんですね。
北欧とかなんでてっきり冬だとばかり思っていましたよ。

95 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:26:43 ID:5PYCrU76
>>93
なるほど、ボトルメールは青森に流れ着いたけれども、別に日本の話とは限らないのか。
これはやられた。

…教授ー!

96 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:28:11 ID:dKl0cks2
謎解きに関係ない部分にも、オチを仕込んでたのね。
・・・いや、白夜か。そういうアレか。関係あるじゃん、なるほどー

97 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 00:29:35 ID:Knb4MDjN
では魔女にお帰り頂き、中の人です。

改変はないです。やっちゃうと収拾つかなくなりそう
だったのと、フェアじゃないなぁと思いまして。
昨日、終了の時間が迫ってきたので
「このままリザインするか」と半分思っていたのですが、
「次のゲーム盤作るの時間かかるぞぉ」と悪魔が囁きかけてきてw

エヴァの”行動式矛盾”って要素は絶対やりたかったんですよ。
そのためにエヴァを使ったのだし…。

ただ、最初の謎はちょっと難しすぎたかもですね。
手盤を勝手に戻したので難易度が上がってしまいました。
申し訳ない…。
予定では、後の方が粘れると思ったのに、ちゃぶ台返しならず、残念。
――花火とかホタルとかあるじゃないかよぅw

>>95
時間軸を誤認させる手が相当打たれていたので、逆に場所を
誤認させたら白夜から遠ざかると思ったんですがね…。
教授はボケが始まっていたのかも知れませんw

ありがとうございました。

98 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:30:04 ID:SN9EnlxM
>名は、もう忘れてしまったな。仮にお梅とでもしておこう。

お梅……私もてっきり日本だと思ってました。

99 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:30:38 ID:OLH4PUUH
粘り強い盤面お疲れ様でした。

100 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:32:23 ID:SN9EnlxM
ありがとうございました! お疲れ様でした!
白夜か成程…。花火もホタルも思い浮かびませんでしたw

101 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:33:33 ID:u5yn+zqP
「外で漁港祭りが開催されていた」みたいなこと言うところだったw

いろいろ楽しませてもらったよ。お疲れ様。
今度誰か45でやってくれよー

102 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:33:43 ID:dV4LMzf/
>>95
 昭和九年、五月。
 そのボトルメールは現在の青森市の一角、小さな漁村へ流れ着いたという。
 手紙の内容が難解を極めた為、最高学府である某大学へ送られ、そこで専門家の
鑑定を受けたという。しかし、鑑定の結果はおろか、ボトル・手紙すらも戦中の混乱で
紛失した今となっては、どこから流れ着いたものか、そもそも存在したのかすらも
検証不可能である。

>どこから流れ着いたものか
なので日本でない可能性は普通に考えてましたね。
仮にお梅の辺りの下りとか逆に怪しいと思いましたw

>>97
お疲れ様でした。改変はなかったんですね。
行動式矛盾、ネタとしては面白いですが扱い難しそうです。

花火だと一瞬ですしねぇw
ホタルの光量は相当低い筈なので無理ではw

103 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:37:40 ID:Z0qp8mDs
エバおつでした!

しかし、夜中2時、4人はなんで起きてたんでしょうか。。。
犯人は口をきいてないから起こせないし。
横に寝ている状態で、10mも先から心臓や眉間ねらえるのかな。
角度がかなりきびしい気がするwww

104 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:38:34 ID:dV4LMzf/
>>102
自己レス
私が突けた訳でもないのになんか偉そうな文面になってしまいました。
>>64,89
おめでとうございました。


皆々様、前スレが埋まってないので協力お願い致します。
印象に残ったゲーム盤の感想見たいです。
(残りレス数それほどありませんが…。)

105 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:39:06 ID:5PYCrU76
>>97
エヴァの使い方がすごく上手いと思いました。エヴァらしい粘り方。
>>20を見たときは心震えました。

お疲れ様でしたー!

106 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:40:31 ID:OLH4PUUH
月齢チェッカで新月なのを確認した後はもう白夜しか思いつきませんでした。
銃弾の数が制限されていなければマズルフラッシュで確認して撃ったとかも考えたかもしれません。
あとは戦地で照明弾くらいか。

>>103
明るい状態での腕前は言及されておりませんでしたので、明るければゴルゴクラスでも別に問題ない・・・ないよね?

107 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:47:56 ID:u5yn+zqP
ちょっと変な話になるけど
今回のゲーム盤にあった
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人を殺すことはできない】
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人以上を殺すことはできない】
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人以上に弾を当てることもできない】
は赤字としてどうなのかな?
この理由が説明できなければこれこそが魔女の魔法って事になるような気がしなくもない気がするかもしれないかもしれない
かといってガチガチにしちゃうとゲーム盤が構成しにくくなるし
どこまで線引きするかが難しい所ではあるよね。

108 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:50:15 ID:QKlZCUWf

このゲームでもう1つ良かったのは即死の定義について。
自分は即死というと撃たれた=死亡って解釈だったけど二発撃たれれば一発目で怪我を負って生きてても二発目で死ねば死因は即死になるんだ。とわかった。

前スレで「バンバン」て表現を使ったのは自分のそういう解釈があったからですw

これは知っといて良かった。

109 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:52:34 ID:dV4LMzf/
>>107
それ、単純に
【一回の射撃で二人以上に弾は当たらなかった】
で、いいと思うのですよね。

>>108
あ、そうですね。
致命傷の傷ではあっても、止めが後にあれば即死というのは面白いですね。
勉強になる…。

110 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:54:25 ID:dKl0cks2
>>107
それを言ったらベアトリーチェの密室定義とかも成り立たないよ
【施錠された部屋の外部からは、あらゆる干渉ができない】
これは、冷静に考えれば現実的ではなく魔法そのもの。
つまりは、【こまけぇこたぁいいんだよ!!】ということです。

111 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:55:01 ID:OLH4PUUH
>>107
正確にはできない、ではなくて二人を殺すことはなかった、とかの事実の提示だろうね。
そこはまあ、魔女の魔術と言うことで。

>>108
良かったのはその即死の定義が挑戦者に伝わっていたことですね。
すばらしい。

112 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:56:35 ID:Z0qp8mDs
>>106
10m離れて犯人が1,7mの高さから銃を撃ったとする。
ゴルゴ並みの腕前とし、対象が横になっており、正確に眉間にあたった場合、
水平面に対して約10度しかない。
これだと、脳に到達せず、そのまま頭蓋骨をけずるだけで死なないんじゃ?と思っただけ。
すんません、ただの屁理屈。

113 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:57:40 ID:QKlZCUWf

ん…
ちょっと待てよ…

この部屋はドアもまども閉まってたのに外から狙撃って無理じゃないか?

114 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 00:59:20 ID:OLH4PUUH
>>112
犯人と被害者の位置関係は示されていないので、被害者が立っていてもいいし、犯人が上空10メートルにいても良い。
そもそも盤面ではそんなことは不可能である、と言うのはあんまり意味ないような気がする。

115 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 01:00:49 ID:5PYCrU76
>>107
おおー。そこはあんまり考えたことなかった。
”可能性はあるのに、赤字でありえないと切っていいのか”ということか

個人的には、別に問題ないようにも思える。
事実は確定していて、魔女は確定した事実を見ながら話してるから、
”その盤で起きていない”ことは”絶対に起きえない”と同義であってもいいような気がする。

116 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 01:01:11 ID:Knb4MDjN
>>107
「ゲーム盤の誰が撃っても」というニュアンスを含ませたかったしたので、
そういう言い回しになってしまったのです…。

>>108
これはOKかNGか相当悩みました。
もしかしたら納得してもらえないかも、と半分覚悟してました。

>>112
悪魔の証明なのですw
というか、起こしてしまったんですね、多分…物音で。


117 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 01:02:34 ID:u5yn+zqP
あぁ、なるほど
ゲーム盤上での赤字の宣言【〜できない】は現実世界では【〜されなかった】に
置き換えられなきゃいけないわけか。
>>110の【施錠された部屋の外部からは、あらゆる干渉ができない】
はニンゲン的には【施錠された部屋の外部からは、あらゆる干渉はされなかった】が
正しいわけか。なるほど。

118 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 01:07:05 ID:5PYCrU76
>>117
あ、そっちの方が良さそう。

>>113
【祖母、父、母、娘とも部屋の中にいたモノに殺されている】 から、
すべての殺人は部屋の中で起きてる。

20畳の部屋≒33平方メートルの部屋だから
3m×11mの部屋として、入り口から部屋の反対に寝てる人を撃てば、
倉庫の中で十分撃てると思うよ。

119 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 01:07:34 ID:Z0qp8mDs
>>116
声をだしてなくても音はだせるね、納得しました。

120 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 01:07:41 ID:QKlZCUWf
これは悪魔の証明になるが
さらに言うと犯人はなんで突っ込んだんだろうなw
狙撃の技術があるはずなのに無駄に突っ込まなきゃ良かったのにw

全員殺してから入れば安全だったのの

121 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 01:12:27 ID:QKlZCUWf
あー、俺の解釈が間違ってたのか。
入口にたって撃ったてことかな?
入口からも離れた所から撃ってる想像だった

122 ◆OHI34wfmmI sage 2009/04/15(水) 02:51:40 ID:Knb4MDjN
>>121
入り口から中に入って、そこで撃ってます。
殺すつもりは最初はなかった。でも気づかれたから撃ったということで。

凄く気になっていたのに聞くのを忘れていた。
第一の晩の【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】

…これ、セーフでした?

見直してたらこんな時間だ…。
途中で色々ミスしてますね…致命的なのはエヴァの現場再構築で
「小屋」が「倉庫」になってる部分…。
あと、復唱要求・青字をスルーしてしまった方、ごめんなさい。
完全な見落としです…。

123 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/15(水) 12:45:46 ID:9vzK3DJG
>>120
【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】
は、普通にセーフだと思う。

最初のスレのゲーム盤でも”チェーンが掛かっていた”という
うまい赤字があったし。

124 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 08:36:37 ID:9BsA9N5I
なかなか いい感じに過疎ってますねw

魔女がいないときの過疎と
魔女がいるときの盛り上がりの
ギャップがこのスレのいいところですよね

125 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 12:12:36 ID:nJqdiQ83
よく振り返ると、エヴァの盤は第二の晩冒頭の切り方で
強烈にミスリードさせられてる。

>12 の965の方が解としては正しい。
間違ったのは娘の死に方だけ。
これを元に考えれば安楽死はすぐ考え付いたはず。

965はさらりと切っておいて 966で行動軸矛盾を
持ち出されたんで難しかったんだな。

126 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 20:59:08 ID:Q76+/PqP
過疎ってますねw
魔女様がお越しくださる日が楽しみです

今夜魔女様が来たらと思うとなかなか眠れません

127 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 21:03:36 ID:nJqdiQ83
ま、魔女あってのスレだからなぁ。

むしろ最近の出題ラッシュの方が異常だったのかもしれない。
順番待ちとかありえなかったし。



128 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 21:03:40 ID:CZDM1A2A
インスピレーションを受けて適当に問題を書いてみた。
しかし文章がうまく書けなくて涙目。
もーちょい文章手直しして、自分で妥協できるレベルになったら投稿してみましょうかね。

いやでもこれは予約ってわけではなくてもし今度また過疎ってるときがあったら暇つぶし程度にやっていただければいいなというだけであって…
よーするに待ってます。

129 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 22:28:13 ID:/U9CBWKJ
今日も無理かなぁ…

130 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 22:54:42 ID:d+4Ox0D2
本当魔女がいないときは静かですね
さて、次の魔女が来るまで自分が過去に出題した問題のEP2で
退屈しのぎでもいかがですか?

131 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 22:57:09 ID:d+4Ox0D2
ベルンのゲーム盤 
幸せの国へEP2


とある町に少女とその両親が暮らしていました。家はとても貧乏でした。
それなのに父親は仕事もせず母親とはいつも喧嘩ばかり。

少女は信じていました。いつか自分を幸せの国へ導いてくれる魔法使いが現れることを。


そしてそのときが遂に訪れたのです。それは春めいてきた3月末の深夜のことでした。

ドアに鍵がかかっていたにも拘らず、家族3人が眠っていた質素な寝室に可愛らしい魔女が
淡い光と共に舞い降りたのです。

目を覚ました両親はその現実離れした光景に放心して立ち尽くしていましたが、少女は自分が
思い描いていた通りの魔女の出現に心から喜び魔女に抱きつきました。

「あなたが私を信じてくれたから、私はここに顕現できたわ! お礼にこの私があなたの望みを
 叶えてあげる!」

そう言うと魔女は両手を掲げると空中に2本の杭を出現させ、

「ベアトの家具だけどちょっと借りるわよ! それっ!」

「うわぁぁぁん! お腹すいたぁぁぁっ!!」

「ちょっと! ちゃんと仕事しなさいよ!!」

二つの杭は室内を縦横無尽に跳ね回ると少女の両親の心臓を背後から正確に貫きました。

「あっけなぁい…」

魔女はつまらなさそうに呟く。

「ああそうだ。あなたの幸せの記憶にはこいつらの顔は必要ないわね。だから、私が消してあげる」

魔女は手のひらから光を放つと、両親の顔をズタズタに引き裂き醜い肉の塊に変えてしまいました。

「いままであなたを苛めてきた罰よ。さ、これであなたを縛る邪魔者はいなくなったわね。
 それじゃあ、あなたを幸せの国へと連れて行ってあげる」

魔女は少女の身体を優しく抱きしめると、淡い光を放って少女の魂だけを幸せの国へと導いていきました。

少女は魔女に連れられて、何の苦しみも悲しみもない優しい幸せの国へと旅立っていきました。

132 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 22:58:18 ID:d+4Ox0D2
現場検証

1982年、3月27日、午前10時頃、金の取立てに来た男性から警察に通報があった。
在宅か不在かを確認をする為に様子を窺っていると、窓の鍵こそ閉まっていたが、カーテンが
開いていたので中のを覗き込んでみたら、一家3人が死んでいるという言うのだ。


被害者はこの家に暮らしていた一家3名。父、母、そして少女である。

父、母は共に背中から鋭利な刃物で一突きされたような刺し傷があり、死因は心臓を貫かれたことによる
出血性ショック死。それだけならまだしも、2人とも死亡後に斧のようなものを顔面に何回も振り下ろされ、
顔が原形をとどめていなかった。
そしてもう一人の被害者である少女もまた心臓を一突きされていたが、両親のように顔面を破壊されてはおらず
安らかな顔で亡くなっていたという。

家の鍵は全て施錠されており、窓なども警察が調べるまで割られてはいなかった。
唯一の出入り口である扉の鍵は扉のすぐ横にあるダイヤル式の箱の中に仕舞われていた。

不思議なことに…室内から凶器となった刃物の類が見つからなかったのだ。
そして、不思議なのはそれだけではない。

警察が家の中を調べていたとき、少女のものと思われる一枚の絵が見つかった。

両親の死体に杭のような物を突き刺し、顔を粉砕するピンク色の魔女の姿。それはこの家を真上から見た位置から
書かれており、正確なこの事件の見取り図とも言える絵であったのだ。

まるでこの事件の事を予知したかのような、不思議で不気味な絵は好事家の間で話題になり、魔女伝説のひとつに
加えられ今日まで語り継がれている。


ベルン「…………何か不思議そうな顔をしているわね。くすくすくすくす」

ラムダ「ちょ、ちょっとベルン!? 問題間違えてない!? これ私が前にボロボロにされたやつじゃない!」

ベルン「そう、前回のラムダデルタがカラフルハリネズミされた「幸せの国へ」の出題文そのままね。
    でも…【今回のゲーム盤は前回のゲーム盤とは似て非なるもの】
    私が探し出してきた歪なカケラよ」

ラムダ「でも、わざわざカケラを拾ってきたって事は…もしかして………
    きゃああああああああああああっ!! 今回はベルンが相手をしてくれるのね!!
    ベルン、もう離さないわ。【ベルンは永遠にこのゲームには勝…】てない

ベルン「……………………」

ラムダ「ちょ、ちょっと黒い笑みを浮かべないでよ。ほんの冗談よ、冗談」

ベルン「…………というわけで、今回は私が皆の相手をするわ。ではまず挨拶代わりに赤を送るわ。

   【死亡した3人とは父、母、少女の3人である】
   【この家の出入り口は玄関の扉1箇所のみ。勝手口などはない。窓は4つある。それら全てが内側から施錠されている】
   【母親は事件当日、眠りにつく前にダイヤル箱に鍵を入れ、ダイヤルを動かし施錠した。さらに玄関扉の鍵を内側から施錠した】
   【ダイヤル箱の暗証番号は奇跡が起きても番号を知らない者は絶対にわからない】
   【入り口の鍵の入ったダイヤルの箱の暗証番号を知っているのは一家の人間3人のみ】
   【3人が死亡したのは鍵がかかっている室内である】

133 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:06:34 ID:Q76+/PqP
ベルン様が来ました!
幸せの国へEP2……出題文そのままですが似て非なるもの……とは?

まずは復唱要求ですね
「父、母、少女は他殺である」
「少女は父と母の実の子供である」

134 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:07:06 ID:nJqdiQ83
魔女だ、魔女が来てくれたよw

前の盤の時はダイヤル箱が外にあったんだよな
今回はどうだろ

復唱要求
「ダイヤル箱は家の外にあった」

135 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:11:54 ID:Q76+/PqP
屁理屈推理合戦スレに来たのがつい最近なので
この幸せの国へEP1は参加しなかったんですよね。

過去ログを見たのですがなかなか手ごわい盤でした。
さて、今回の真相は……?

136 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 23:12:31 ID:d+4Ox0D2
ベルン「

>>133
…前の盤を覚えていてくれたのね。
【父、母、少女は他殺である】
【少女は父と母の実の子供である】
…もうこれで前の盤とは似て非なるものとなったわね

>>134
残念だけど、その復唱は拒否させてもらうわ

137 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:16:21 ID:Wn2Hkbv7
刃物が消失する場合のセオリーから潰しにいこうか

『凶器はドライアイスや氷を刃物や斧型、もしくは鋭利に整形したもので
事件後X時間をかけて昇華、もしくは溶けて蒸発したため発見できなかった。』


って、全員他殺だって!?
むむむむ・・・

138 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:19:10 ID:nJqdiQ83
いきなり他殺判定でたか…

これは犯人Xを疑わざるを得ない

復唱要求です
「父、母、少女以外の人物Xが存在する」

139 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 23:21:15 ID:d+4Ox0D2
ベルン「

>>137
…青なら打ち落とすしかないわね
【凶器はドライアイス、氷ではない】

>>138
さあ、どうかしら。復唱拒否よ

140 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:24:02 ID:Q76+/PqP
実の子供であると
顔面を破壊した刃物などが見つかっていないとか、どういうこと…。
密室を攻めるか凶器消失を攻めるか、そもそも犯人は……?

復唱要求
「この家はベアトリーチェの密室定義に準ずる」
「玄関扉はオートロックではない」

141 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:24:26 ID:/U9CBWKJ
何故君達は俺がちょっとグミ買いに行った隙にこういう面白そうなことをやるのかね?
それはともかく

あるとすればこれだな
復唱要求!
「暗証番号はどこにもメモされていない」

関係ないけど昔「まさかのミステリー」とかいう番組あったよね

142 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:28:46 ID:Wn2Hkbv7
>>139
あれ復唱拒否?
確かに読み返すと、部屋の中に第三者が存在できるな

復唱要求
「警察の捜査が入るまで、家に出入りしたものはいなかった」
「家には警察の捜査から人物Xが隠れえる場所は存在しない」

143 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:29:24 ID:nJqdiQ83
さすがベルンカステル、他の魔女と違ってイジワルだ…2回も拒否喰らった…

犯人Xでとりあえず責めるとするか…
…となると、密室をどうやって構成したか、そこが鍵だな

え? 鍵?

ちょっと待ったベルン、復唱要求だ
「事件後、鍵はダイヤル箱の中から見つかっている」

144 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 23:30:44 ID:d+4Ox0D2
ベルン「

>>140
…いいわ。あえて先に大駒を切る方が面白いかもしれない
【この家はベアトリーチェの密室定義に準ずる】
…ただし、これを加えておくわ。でないといつからいつまで密室なのか
不明瞭だから
【室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】
二つ目は復唱拒否。理由はサービスしすぎだから

>>141
【暗証番号はどこにもメモされていない】

145 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/16(木) 23:34:08 ID:gcPV0joP
トラップXさんの出番だ。
『3人は事前に仕掛けられたトラップXによって殺された』

146 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 23:34:52 ID:d+4Ox0D2
ベルン「

>>142
…さあ、復唱拒否したからといって復唱拒否=事実かはわからないわ
一つ目は復唱拒否。二つ目は応じてあげる。
【家には警察の捜査から人物Xが隠れえる場所は存在しない】


>>143
【事件後、鍵はダイヤル箱の中から見つかっている】
そう言ってるじゃない。現場検証は人間の権利。
それを少しは信じてあげなさい。

147 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:35:57 ID:Q76+/PqP
玄関扉はオートロックではない、を復唱拒否されたということは…。
でも復唱出来るのをわざと復唱拒否することも考えられる…。

青字で。
『真相は一家心中。三人はお互いがお互いに殺し合った。』

148 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 23:36:39 ID:d+4Ox0D2
ベルン「

>>145
…くすくす、人間はトラップX大好きね
【この家に人間を殺傷できるようなトラップは仕掛けられていない】

149 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 23:40:28 ID:d+4Ox0D2
ベルン「

>>147
EP1より
【父は事件直前まで一家心中を図ろうとしており、娘は自衛の為両親に殺意を抱いていた】
しかし、この事件では【一家心中は未遂に終わった】




150 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/16(木) 23:40:52 ID:gcPV0joP
【事件後、鍵はダイヤル箱の中から見つかっている】
だとしても、鍵が1個だとは赤字で言われてないからなぁ
鍵が2個の可能性もある

151 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:41:29 ID:nJqdiQ83
そう言ってるじゃない、ってベルン…赤字で言ってないじゃないかよぅ
全く、可愛い顔して…

密室定義が出た、そして隠れる場所はないのだが
こういう可能性もあるな
早技殺人だ

『少女が父、母を殺して顔面を耕した。警察が踏み込んだ後で
謎の人物Xが少女を殺した』

152 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:41:59 ID:Q76+/PqP
>唯一の出入り口である扉の鍵は扉のすぐ横にあるダイヤル式の箱の中に仕舞われていた。
警察の人はどうやってダイヤル式の箱を開けたんですかね。こじ開けて?
それとも箱は壊されていたとか。

復唱要求
「ダイヤル式の箱は事件が起こってから警察の現場検証があるまで壊されていない。」
「ダイヤル式の箱の扉は壊れていない」

153 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 23:45:33 ID:d+4Ox0D2
>>151
【娘は両親の顔を耕していない】

>>152
ここは魔女の存在を証明する為に必要な部分であるから全て復唱するわ
【ダイヤル式の箱は事件が起こってから警察の現場検証があるまで壊されていない】
【ダイヤル式の箱の扉は壊れていない】

154 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:51:05 ID:Q76+/PqP
【この家に人間を殺傷できるようなトラップは仕掛けられていない】
人間を殺傷しない程度のトラップは有ったのかな。まぁそれは置いといて。

ダイヤル式の箱は壊れていないかー…
あと【娘は両親の顔を耕していない】 ←娘=少女なのですかね。

155 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:52:12 ID:nJqdiQ83
ベルン、一応確認しておくぜぃ?
【娘は両親の顔を耕していない】
娘=少女だよねぇ?

しかし細かく切ってきたなぁ
ちょっと改変して困らせてやるか、うしし

『少女が父、母を殺した。警察が踏み込んだ後で
謎の人物Xが少女を殺し、父と母の顔を耕した。
凶器は謎の人物が持ち去った』

凶器の謎のことをすっかり忘れていたぜ…

156 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:54:33 ID:Q76+/PqP
復唱要求
「金の取立てに来た男性は殺人を犯していない。」
「現場検証に来た警察は殺人を犯していない。」

157 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/16(木) 23:55:55 ID:/U9CBWKJ
顔面ズタズタはさすがに怨恨だろうな…

復唱要求
「少女とその両親が暮らしていた家はとても貧乏」

158 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/16(木) 23:57:22 ID:d+4Ox0D2
ベルン「

>>154
【このゲームで表記されている少女、娘は少女=娘である】
わかりづらくてごめんなさいね

>>155
…困らせる? 困るのは貴方の方かもしれないわよ
【警察が踏み込んだ後に室内で殺人を犯したり、
 死体に損傷を加えることは生物には不可能】

159 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/17(金) 00:00:08 ID:bzd06fMN
『少女は父を母を殺した後、ドアを開けて逃げようとしところ
外にいた犯人Xに凶器を奪われ刺された。少女は家の中に逃げ、扉を施錠した後死亡。絵は少女が死ぬ前に描いた。』

160 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:00:17 ID:/10Qj1Bn
取り敢えず基本の
「3人は即死である」

『犯人Xに3人の内2人は殺されたが、一人は直ぐには死ななかった
 何らかの理由Xで即死しなかった一人が施錠し、その後死亡』

161 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 00:03:39 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>156
金を取り立てに来た男がまっとうな人間とは思えないけれど…
【金の取立てに来た男性は殺人を犯していない】
…人間なら警察を信じてあげなさい。【現場検証に来た警察は殺人を犯していない】
……けれど面白いわね。魔女も警察も信じない。
貴方は一体何を信じるのかしら…


>>157
…もちろん、問題文の通り。嘘偽りはないわ
【少女とその両親が暮らしていた家はとても貧乏】

162 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:03:58 ID:JQ525Wo7
大事なことを忘れてました。
復唱要求
「少女は殺人を犯していない。」

163 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:04:13 ID:Q6KvmCrS
いや、これで早技殺人はなくなったから可能性は一つ消えた。
どう考えても俺有利…
…あんま有利じゃねーなw

ダイヤル箱が家の中にあったとは赤字定義されてない
ということは、
ダイヤル箱の暗証番号が分かり、かつ
ダイヤル箱が外にあれば 犯人は施錠可能

復唱要求です
「一家三人が暗証番号を他人に漏らしたことは一度もない」

164 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:05:16 ID:/10Qj1Bn
あぁ…そういえばこのパターンはなかったですよね?

>>155お借りします。

『少女が父、母を殺した。その後踏み込んだ警察官が少女を殺害。
 後に現場検証。無論その際に凶器は始末している』

165 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:06:15 ID:MY6X8QUW
って!>>156見逃してた。
ベルンごめんなさい、>>164はスルーして結構よ。
>>156もごめんなさいー。

166 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:08:29 ID:hkyeisaU
扉のすぐ横にあるダイヤル式の箱、か。
ふむ。

『ダイヤル式の箱とはポストのことである。犯人Xが三人を殺害した後ドアに鍵をかけ、ポストに鍵を入れた。』

167 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:10:23 ID:o0Lioh35
まだまだ
なんだか怪しいから復唱要求!
「ダイヤル箱の暗証番号を知らない者は中の鍵を取ることができない」

168 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:11:22 ID:JQ525Wo7
>>165
いえいえ、リロードミスや見逃すことは私も良くしますので(汗
それにしても扉のすぐ横にあるダイヤル式の箱の場所が怪しいですね。

169 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 00:12:14 ID:RBEw2A+B
ベルン

>>159
【室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】

>>160
【殺された3人はいずれも殺人事件が始まった後、鍵を施錠していない】





170 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:14:29 ID:Q6KvmCrS
なに…しまった、内部犯か?

殺人が行われてから、というのは第一の被害者が出た瞬間からということか!?

まずいな、大幅に後退だ…
くそ…ベルンにやられたかもだぞ…

171 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 00:16:40 ID:RBEw2A+B
ベルン「

……溜まってきたので一気に捌くわ

>>160
復唱には拒否。言い忘れていたわ

>>162
これも復唱を拒否するわ

>>163
【一家三人が暗証番号を他人に漏らしたことは一度もない】

>>166
【ダイヤル箱はポストではない】

>>167
復唱拒否するわ

172 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:17:23 ID:JQ525Wo7
>>169
即死ではない……のかな。>>160の切り方に違和感。

復唱要求
「入口の扉の鍵は一本のみ。合鍵は存在しない」
「鍵はカードキーではない」

173 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 00:19:27 ID:RBEw2A+B
ベルン「
密室定義に関して更に詳しく赤を重ねるわ。勘違いがないようにね
【この家の室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】


174 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:23:27 ID:Q6KvmCrS
この事件、ダイヤル箱の謎を解明すればイケるとみた。

>>167が復唱拒否というのが分からん…。

175 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:24:00 ID:MY6X8QUW
…殺人が行われてから…?
即死を赤字で宣言できないってことは
何らかの手段で犯人が部屋から出た後、密室になったって事ですよね。

176 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 00:24:24 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>172
マスターキーや複製の存在は文字通り推理のキーポイントとなるから要求を呑む
【口の扉の鍵は一本のみ。合鍵は存在しない】
【鍵はカードキーではない】
鍵にばかりこだわっていると本質を見失うかもしれないわ。気をつけることね

177 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:24:31 ID:JQ525Wo7
【母親は事件当日、眠りにつく前にダイヤル箱に鍵を入れ、ダイヤルを動かし施錠した。さらに玄関扉の鍵を内側から施錠した】

眠りにつく前=死ぬ前だったりして…? 復唱要求!
「母親がダイヤル箱に鍵を入れ、ダイヤルを動かし施錠したのは事件が起こる前。」

【殺された3人はいずれも殺人事件が始まった後、鍵を施錠していない】に引っ掛かるかな

178 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:25:55 ID:o0Lioh35
>>163
借りるよ

復唱要求
「一家三人がダイヤル箱を開ける方法を他人に漏らしたことは一度もない」

179 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:27:50 ID:Q6KvmCrS
父、母、少女以外の犯人がいるのはほとんど確定だと思う。

そして密室の謎も半分解けた。

ダイヤル箱だけなんだ…と思ってたら
>>178さんナイス!

180 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:30:49 ID:JQ525Wo7
殺人が行われる前は密室ではなかった……ですよね。
密室にこだわるべきか凶器消失にこだわるべきか。

鍵を施錠したのは犯人なのかな、入口の扉も箱の鍵も。
オートロックかどうかは復唱拒否だったはず。ちょっと混乱。

181 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 00:32:47 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>177
面白い着眼点ではあるけれど、残念ね
【眠りにつくとは死亡のことを指していない】
あと復唱には拒否するわ

>>178
ふふ…なるほど。暗証番号を知らなくても暗証番号によらない開け方であれば
ダイヤル箱の中身に辿り着けると考えたわけね
でも…
【一家三人がダイヤル箱を開ける方法を他人に漏らしたことは一度もない】
【暗証番号を知らない人間はダイヤル箱を開ける事は出来ない】
暗証番号によらない開錠方法は存在しないということね

182 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:34:50 ID:bzd06fMN
>>173
"殺人"ていうのが人が死んだ時点で"殺人"と解釈するならば
致命傷で"まだ"死んでなければ殺人じゃないし、施錠も可能。

『少女は父を母にナイフで致命傷を与えた後、ドアを開けて逃げようとしたところ
外にいた犯人Xにナイフを奪われ刺された。少女は家の中に逃げ、扉を施錠した後死亡。
致命傷の父母も同時に死亡。絵は少女が死ぬ前に描いた。』

183 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:36:03 ID:Q6KvmCrS
むぅ…ということは、だ。
ダイヤル箱の中は使われていない、と見るしかないな。

即死でない人間がいて、そいつが中から鍵を閉めたということになる。
父と母は顔面を耕やされているので、少女しかありえない。

復唱要求!
「少女は即死ではない」

184 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:38:22 ID:Q6KvmCrS
いや間違えた、殺人が起こってから三人は施錠してないんだから
やっぱりダイヤル箱の中の鍵を使わないとダメなんだよなぁ

うわーダメだぞ、全然ダメだ。

185 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:38:28 ID:JQ525Wo7
【暗証番号を知らない人間はダイヤル箱を開ける事は出来ない】

矛盾というか、じゃあ警察の人はどうやって箱を開けたというか
鍵が仕舞われてることをどうやって知ったのかなとか……うーん。
あまり深く考えないことにします。

186 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:39:06 ID:hkyeisaU
ええい混乱してきた!赤字まとめるよ!

【死亡した3人とは父、母、少女の3人である】
【この家の出入り口は玄関の扉1箇所のみ。勝手口などはない。窓は4つある。それら全てが内側から施錠されている】
【母親は事件当日、眠りにつく前にダイヤル箱に鍵を入れ、ダイヤルを動かし施錠した。さらに玄関扉の鍵を内側から施錠した】
【ダイヤル箱の暗証番号は奇跡が起きても番号を知らない者は絶対にわからない】
【入り口の鍵の入ったダイヤルの箱の暗証番号を知っているのは一家の人間3人のみ】
【3人が死亡したのは鍵がかかっている室内である】
【父、母、少女は他殺である】
【少女は父と母の実の子供である】
【凶器はドライアイス、氷ではない】
【この家はベアトリーチェの密室定義に準ずる】
【室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】
【家には警察の捜査から人物Xが隠れえる場所は存在しない】
【事件後、鍵はダイヤル箱の中から見つかっている】
【この家に人間を殺傷できるようなトラップは仕掛けられていない】
【父は事件直前まで一家心中を図ろうとしており、娘は自衛の為両親に殺意を抱いていた】
【一家心中は未遂に終わった】
【娘は両親の顔を耕していない】
【ダイヤル式の箱は事件が起こってから警察の現場検証があるまで壊されていない】
【ダイヤル式の箱の扉は壊れていない】
【このゲームで表記されている少女、娘は少女=娘である】
【警察が踏み込んだ後に室内で殺人を犯したり、死体に損傷を加えることは生物には不可能】
【金の取立てに来た男性は殺人を犯していない】
【現場検証に来た警察は殺人を犯していない】
【少女とその両親が暮らしていた家はとても貧乏】
【室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】
【殺された3人はいずれも殺人事件が始まった後、鍵を施錠していない】
【一家三人が暗証番号を他人に漏らしたことは一度もない】
【ダイヤル箱はポストではない】
【この家の室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、この家はベアトリーチェの密室定義を満たす
【口の扉の鍵は一本のみ。合鍵は存在しない】
【鍵はカードキーではない】
【眠りにつくとは死亡のことを指していない】
【一家三人がダイヤル箱を開ける方法を他人に漏らしたことは一度もない】
【暗証番号を知らない人間はダイヤル箱を開ける事は出来ない】

187 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:41:52 ID:hkyeisaU
次は復唱拒否まとめるよ!

「ダイヤル箱は家の外にあった」
「父、母、少女以外の人物Xが存在する」
「玄関扉はオートロックではない」
「警察の捜査が入るまで、家に出入りしたものはいなかった」
「3人は即死である」
「少女は殺人を犯していない。」
「ダイヤル箱の暗証番号を知らない者は中の鍵を取ることができない」
「母親がダイヤル箱に鍵を入れ、ダイヤルを動かし施錠したのは事件が起こる前。」

俺に出来るのはこれぐらいだ…

188 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:43:32 ID:Q6KvmCrS
復唱要求してみっか、ベルンは意地悪だから答えてくれないだろうけど♪(挑発

「ダイヤル箱の中の鍵は、母親が箱に入れた後、警察が来るまで使われていない」

189 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:45:30 ID:JQ525Wo7
赤字纏め、復唱拒否纏め、有難うございます&お疲れ様です!
うーん、ダイヤル箱の扉は現場検証時も開くことはなかったのかな…。

復唱要求「ダイヤル箱の扉は現場検証時、警察の手によって開けられた。」

変な所にばかりこだわって申し訳ないです
回りが見えなくなる癖があるのです(汗

190 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:47:54 ID:JQ525Wo7
もう一個復唱要求!
「父と母を殺した人物と、父と母の顔を耕した人物は同一である!」

191 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 00:49:12 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>182
自己解決したようなので切り返しはしないわ

>>183
復唱拒否するわ

>>185
【暗証番号を知らない人間はダイヤル箱を開ける事は出来ない】
【このゲームにおいて「ダイヤル箱を開ける」とは開けて閉めることのできる状態を指す】
【警察は現場検証時、ダイヤル箱を破壊して中に鍵があることを確認した】

192 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:50:53 ID:JQ525Wo7
>>188 >>191
警察はダイヤル箱を破壊

リロードミス申し訳ありませんっ。

193 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 00:53:33 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>188
くすくす、なら復唱拒否よ
ラムダデルタと一緒にしないで。安い挑発には乗らないわ

>>189
>>191の赤があるので復唱はしないわ

194 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 00:53:32 ID:Q6KvmCrS
調子がいい時は脳内に「♪Dread of the grave」が流れるのだが
全くその気配もないw

>>182さんと >>184は別なのよ・・・

>>182さん、紛らわしい発言してごめんさない
【殺された3人はいずれも殺人事件が始まった後、鍵を施錠していない】
ので切られてます…

195 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:01:05 ID:JQ525Wo7
うーん、EP2なかなか難しい。
これは越えちゃうかもね……一晩!

196 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:01:06 ID:Q6KvmCrS
しまったなぁ、挑発なんかするんじゃなかった…

鍵が使われた=犯人存在するでほぼ確定だっただけに
この復唱が蹴られたのは非常に痛かったな…

内部犯か、外部犯か…考えるベクトルで推理の方向性も
全然違ってくるんだよな、この事件は。

内部犯なら密室は謎にならない。ただ、父、母が遺体損壊している以上
少女が密室内で他殺にならないのでそこが問題。

外部犯だと鍵をどうにかしてダイヤル箱から取り出さないといけない。

方向性を確定させるいい復唱要求か青字はないものか…。

197 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:01:14 ID:RBEw2A+B
ベルン「

……少し静かになったわね
この隙に少し赤を出して人間を更なる袋小路に追い詰めておくわ
【警察が通報を受けた時、先に駆けつけた駐在さんが鍵のかかっていた扉の鍵を破壊して中に入った】
【警察の捜査、現場検証とは3人の死体の死亡を確認したところから始まる】
【この家の鍵はオートロックではない】
【3人を殺した凶器は金属製である】

198 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:02:31 ID:MY6X8QUW
あらら…皆静まっちゃいましたねw

【警察の捜査、現場検証とは3人の死体の死亡を確認したところから始まる】
これはヒントだと思いますが…んー。

199 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:03:45 ID:JQ525Wo7
『犯人Xは父と母を殺し、娘に致命傷を与えた。
 娘は父と母の苦しむ顔を見ることに耐えられず、顔面を耕した』

……静かですね。混乱させられています。
ベルン卿は復唱と復唱拒否の使い分けが見事です……

200 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:05:05 ID:JQ525Wo7
【警察の捜査、現場検証とは3人の死体の死亡を確認したところから始まる】
怪しいです、何だか怪しいですよね。うーん。

201 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:05:56 ID:RBEw2A+B
ベルン

>>199
…………その発想はどうかと思うわ。娘、耕す前に両親を助けてあげなさい
【娘は両親の顔を耕していない】 の赤で切れるわ



202 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:09:31 ID:MY6X8QUW
>>201
多分、両親の苦しんで死んだ顔を見るのがつらかったって事では。

んー、んんー。
そういえば窓はあるんですね。

『犯人Xは両親を殺し、娘に致命傷を与えた後、窓から脱出。窓はオートロックないしは自動で施錠
 その後娘は死亡』

203 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:10:01 ID:Q6KvmCrS
とりあえず、推理の方向性は犯人Xで確定させておこう
今日は推理力2ぐらいだなぁ、俺
普段3だけどな 輪を掛けて酷い

鍵をどうにかしないとなぁ

オートロック否定されちゃったしなぁ
魔女を挑発なんかしちゃいけねぇってことだな、うん

204 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:10:38 ID:MY6X8QUW
>>202
オートロックと自動なら同じじゃないか。
『犯人Xは両親を殺し、娘に致命傷を与えた後、窓から脱出。
窓はオートロックないしは何らかの仕掛けXで施錠。その後娘は死亡』


205 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:11:50 ID:RBEw2A+B
ベルン「

とりあえず、今日は2時くらいまでは起きているからゆっくり考えをまとめてみて
…でも明日が辛くならない程度にしておきなさい。ラムダはもう私の膝枕で寝てるわ

>>202
【この家の鍵はオートロックではない】にて切れるわ
家の扉、窓全てがオートロックではない意味よ。無論ダイヤル箱もね

206 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:12:23 ID:Q6KvmCrS
これ復唱要求しとかないと後で詰まるな

「三人は室内で殺された」

207 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:12:43 ID:o0Lioh35
今日は皆1つの推理に固執してる様に見えるな。考え方が硬いというか。
ここで違う角度から1つ
復唱要求
「この家は3人家族である」

208 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:13:20 ID:MY6X8QUW
>>205
>ラムダはもう私の膝枕で寝てるわ
なん・・・だと・・・?

209 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:16:44 ID:JQ525Wo7
ベルン様>>190はいかがでしょう(汗

>>201のニュアンスはその通りで、娘は両親の苦しんで死んだ顔を見るのが
辛かったということで…。

210 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:17:48 ID:JQ525Wo7
ラムダ羨ましいw
確かに2時までが限界ですね…(汗

211 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:18:53 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>204
【鍵をかける仕掛けXは存在しない】

>>206
【3人が死亡したのは鍵がかかっている室内である】では足りないと言う事なの?
念のため復唱にも答えておくわ【三人は室内で殺された】

>>207
【この家は3人家族である】
ついでに言っておこうかしら
【家族、一家の3人とは殺された3人を指す】

212 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:19:06 ID:Q6KvmCrS
>>207
俺はもっと皆の推理が聞きたいよ^^
どういう推理をしてるのか披露してくれ

>>209
いくらなんでもそれはヒドスw



213 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:20:57 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>190
ごめんなさい。完全に見落としよ
【父と母を殺した人物と、父と母の顔を耕した人物は同一である】



214 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:21:53 ID:JQ525Wo7
何だか混乱してきて思考が酷いです(汗
愛する家族の顔を耕すなんて出来るわけないですよね。うーん…。
眠さで思考が麻痺してるかも……やばいw

215 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:22:27 ID:Q6KvmCrS
赤字来たか…これは来てほしくなかったw
遺体発見現場=殺人現場でない可能性を考えてたからなぁ

青字の断片すら思いつかんって相当難しいなぁ、これは。
一晩越えるぞ。

216 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:22:34 ID:MY6X8QUW
うーんうーん。
「3人が殺された間に不自然なタイムラグはない」
「密室定義が満たされたのは3人目が死んだ時点からである」

細かいですけど…。

217 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:25:00 ID:hkyeisaU
あえてここで聞いてみよう

「人間以外の生物はこの事件に関与しない」

218 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:25:58 ID:MY6X8QUW
…そういえば単純な手を忘れていた。
凶器の隠蔽方法が謎ですが…。

【家には警察の捜査から人物Xが隠れえる場所は存在しない】
これを通るのか解らないですが
『犯人Xは3人を殺した後自殺』

「警察の現場検証は全て真実である」

219 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:26:06 ID:Q6KvmCrS
>>213で犯人Xはほぼ確定かな…?

【父と母を殺した人物と、父と母の顔を耕した人物は同一である】
【娘は両親の顔を耕していない】

だからね。

>>190さん、GJ!!

220 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:26:11 ID:JQ525Wo7
「父、母、娘の中で、一番最後に死んだのは娘である。」

221 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:28:06 ID:bzd06fMN
『3人は心中ではない、何らかのいざこざで殺しあった。
駐在さんが扉を破壊し、凶器を持っていった』

222 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:29:23 ID:o0Lioh35
>>212
ごめん…もちろん皆の中には俺も含まれてるんだ。
俺は基本的に動機の方から考えてるな。顔を耕すってのは普通じゃないし。

俺も復唱要求
「犯人は意図的に顔を耕した」

223 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:29:40 ID:MY6X8QUW
ところで赤字見直してて気付いたのですが

【口の扉の鍵は一本のみ。合鍵は存在しない】

これは【入口の扉の鍵は一本のみ。合鍵は存在しない】のことでいいのですよね?

224 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:32:00 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>215
復唱拒否。理由は特にないわ。

>>217
【人間以外の生物はこの事件に関与しない】

>>218
【この事件に関わる人物で自殺した人物は存在しない】
そして
【警察の現場検証は全て真実である】
現場検証の前文を赤字にするといいわ



225 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:32:33 ID:fGZpC2JZ
『三人の家族のうちいずれかがダイヤル箱のロック後に箱を開け、カギを持って外出した。
 外出した家族は犯人Xとともに帰宅し、犯人Xは家族全員を殺害。
 箱は開いたままであったので、犯人はカギを箱に入れて施錠した。
 家の鍵はオートロックなので犯人は扉から逃走した』

犯人は取り立ての男なのかな? 

226 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:34:07 ID:MY6X8QUW
>>225
【この家の鍵はオートロックではない】ですよー。

227 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:34:47 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>220
復唱拒否。理由は順番が違うから

>>221
【3人はいざこざで殺しあっていない】

228 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:35:14 ID:JQ525Wo7
自分の推理は、娘が怪しいけど今回は外部犯で、もしかしたら警察が…?
とか思っていますが、問題文と警察は信じた方がいいですよね。

外部犯だとダイヤルをクリアしないといけない
内部犯だと"三人は他殺"にひっかかる……現在絶賛混乱中。

凶器の特定と消失も気になりますが、外部犯なら"持ち去った"ですよね。

229 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:35:53 ID:Q6KvmCrS
ダメだぁ、全然ダメだぁw

俺も縁寿みたいな妹のサポートが欲しい
マモンもいたら言うことない

復唱要求!
「母が家の扉の鍵を閉めてから、扉は開いたことがない」

230 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:36:51 ID:MY6X8QUW
>>227
>「父、母、娘の中で、一番最後に死んだのは娘である。」
>復唱拒否。理由は順番が違うから

なんですって?

一応復唱要求。
「3人の中で娘が最初に死んだ」

そしてよかったら教えてください、死亡した順番を。

231 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:38:22 ID:JQ525Wo7
最後に死んだのは娘じゃないのか…そうか。
復唱要求
「母親は入口の扉を閉めた後にダイヤル式の箱の中に鍵を入れて閉めた」

232 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:38:49 ID:MY6X8QUW
>>228
【現場検証に来た警察は殺人を犯していない】
…今気付きましたが、駐在さんに関しては否定してないって事、かな。

233 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:39:52 ID:fGZpC2JZ
>>226
ぎゃあ失敗した。
家族以外にダイヤル箱が開けられなくても施錠はできるってのは良いアイデアだと思ったが、逃走が無理か。
ベアトの密室定義だとカギの入った箱を投げ込むとかは不可能だよな。うーん。じゃあ。
『家そのものがダイヤル錠で施錠されていた。』


234 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:40:07 ID:Q6KvmCrS
犯人Xの存在はほぼ確定した?

父と母が後から殺されたなら顔面を耕す人間はいなくなる?

となると、凶器の謎は考えなくてもいいわけか…?

どちらにせよ密室の謎だよorz

縁寿助けてよ縁寿

235 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:41:21 ID:o0Lioh35
>>232
それは思った。
駐在が関与していれば死体確認もする必要ないからね。

236 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:42:25 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>225
……あら、>>226が答えてくれたわ。貴方、魔女側の人間だったのね
少しサポートしてくれるかしら、だんだん追い詰められてきているみたいだから

>>229
復唱を拒否するわ

>>230
いいわ。そろそろ切ろってあげる
【3人の中で娘が最初に死んだ】

>>231
【母親は入口の扉を閉めた後にダイヤル式の箱の中に鍵を入れて閉めた】

237 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:44:11 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>232
>>235

ならこれも切っておくわ
【駐在さんは殺人を犯していない】

238 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:45:15 ID:bzd06fMN
『娘は一家心中しようとしたが失敗し、逆に父母に殺された。
父母は死なない程度の傷を負い気を失って倒れた。
それを金貸しは3人が死んでいると誤解し通報。
駐在さんがやってきた。
駐在さんは少女の彼氏であった。
駐在さんは扉を破壊し、部屋に入ると、少女の死体と重症の父母を発見。
父母が少女を殺したと確信すると、扉を破壊した斧で父母を殺害。顔を耕した。
凶器は駐在さんが持って帰った』

239 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:45:43 ID:o0Lioh35
お〜いベルンさん
>>222も斬ってくれ
まぁ見落とすくらいだから核心からは離れてるんだろうな

240 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:46:15 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>233
【家の扉の鍵はダイヤル錠ではない】

241 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:46:37 ID:JQ525Wo7
娘が一番最初に死んだ。ですか…
じゃあやっぱり殺して顔を耕した犯人Xが居るのでしょうね
ダイヤルの謎が解けないなぁ
そもそも耕すって怨恨? 死体入れ替わりはないと思うし

242 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:48:34 ID:bzd06fMN
>>238
これなしでーorz

243 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:48:39 ID:Q6KvmCrS
>>222
内部犯はほぼ否定されてしまった気がするから
動機から推し量るのは難しい気がするんだ…

>>229も拒否されたから、母が鍵を閉めた後で誰かが
内部に侵入したとしか俺には考え付かないよぅ

244 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:49:20 ID:MY6X8QUW
>>236
「今は」人間側ですよ、もちろん。

駐在さん説取ってみましょうか。
駐在さんが否定されたら今のところは考える術がない…なぁ。

って…>>237
これはキツい…。

いつぞやの刀鍛冶の時のラムダの赤字
「夜の間の事件に関係したのは、4人以下の人間だけである!」←抽出避け
を思い出した…。

頭の中でmiragecoordinatorが鳴り響いてるんですがw

根本的に考え方を変えないとダメっぽいですかねぇ。

245 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:50:43 ID:o0Lioh35
>>241
恐怖からやる事もあるらしい
でも今回のは死因が背中からの一撃だからね
怨恨の可能性が強いと思う。

246 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 01:51:15 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>222
…………またしても見落とし

【犯人は意図的に顔を耕した】

247 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:52:40 ID:JQ525Wo7
【父と母を殺した人物と、父と母の顔を耕した人物は同一である】
殺人を犯していない=顔を耕していない。になりますよね。

ベルン郷は追い詰められていると言ってるけれど……うーん。


248 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:52:42 ID:Q6KvmCrS
いや、この思考パターンは危ないな
全ての可能性を否定したらいかん

外部犯がいかにもいるように見せかけたい
ベルンの罠かも知れん

だいたい殺人が始まった後密室定義されるのだから
犯人は外へ出られないじゃないか

もう少し犯人X確定させるのは保留だ

249 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:57:32 ID:MY6X8QUW
うーん、トンデモくらいしか考え付かない…。

『一家3人を殺したのは家の中で起こった自然現象(竜巻etc)である』

それともう一つ復唱要求。
こっちはっちょっとマトモです。
「駐在さんが入ってから警察が現場検証に訪れるまで他の人間はこの家に入っていない」

250 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:57:53 ID:JQ525Wo7
「父、母、娘の三人は、同一の人物によって殺された」

EP1とは逆に、娘を殺したのは両親かもしれない…かも。

251 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:58:07 ID:bzd06fMN
駐在さんが殺人を犯してないなくとも、これなら通るかな?

『娘は一家心中しようとしたが失敗し、逆に父母に殺された。
父母は死なない程度の傷を負い気を失って倒れた。
それを金貸しは3人が死んでいると誤解し通報。
駐在さんと犯人Xがやってきた。
犯人Xは少女の彼氏であった。
駐在さんと犯人Xは扉を破壊し、部屋に入ると、少女の死体と重症の父母を発見。
犯人Xは父母が少女を殺したと確信すると、駐在さんが扉を破壊した斧で父母を殺害。
顔を耕した。 凶器は犯人Xが持って帰った。
犯人Xに同情した駐在さんは真相を話さなかった』

252 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:58:09 ID:fGZpC2JZ
ダイヤル箱が外にあるのって赤字で切られてはいないのだよな?
一応念のため。

『家族のうちひとりはカギをもって外出し、犯人とともに帰宅。
 犯人は犯行を終え家を施錠し、家の外から開きっぱなしのダイヤル錠にカギを入れ施錠した。』

「母親は入口の扉を閉めた後にダイヤル式の箱の中に鍵を入れて閉めた」と矛盾するんだよなあ。
ダイヤル箱が外からも内からも開閉可能であれば可能なんで一応撃ちます。

253 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 01:59:36 ID:o0Lioh35
駄目だ!もう眠い
今日はここまでにしておきます。
でも勘違いしないで欲しい。俺はベルンに屈服したんじゃなくてサタンのかわいさに屈服したんだということを

因みに駐在さんだって殺人に直接関わらなくても隠蔽工作くらいは出来ると思うんだ。
おやすみ

254 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 02:00:05 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>249
【自然現象での死は事故死であり、他殺とはいえない】
復唱要求も応えるわ
【駐在さんが入ってから警察が現場検証に訪れるまで他の人間はこの家に入っていない】



動機に関して言われているけれど、
【犯人は密室殺人を行う理由があった。しかしそれは怨恨ではない】

あとこれは赤字だけどあまり気にしないで
【EP1を知る者はあまりEP1の真実に捕われすぎると真実を見失うかもしれない】

255 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 02:01:53 ID:Q6KvmCrS
>>252
おー、素晴らしい・・・

家族の誰かが外にいてダイヤル箱を開けば良かったんだよな

256 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 02:05:26 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>250
復唱は拒否するわ

>>251
【駐在さんはこの家に1人でやってきた】

>>252
…これを今日最後の赤字とするわ

【ダイヤル箱は家の中にある】


もう2時を過ぎたので、これで第一の盤を終了させてもらうわ
…………今日は付き合ってもらえて楽しかったわ

257 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 02:06:48 ID:JQ525Wo7
お疲れ様でした。また明日を楽しみにしております…!

258 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 02:07:48 ID:Q6KvmCrS
最後に大きいの来たなぁ
今日は始まった時から酔っ払ってたから最後の方全然推理してなかったw

明日頑張る、というか起きてから頑張るわ

おやすみベルン

259 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 02:10:03 ID:bzd06fMN
お疲れ様〜!

260 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 02:28:45 ID:MY6X8QUW
多分、解けました。

散々ヒントくれてたんですね。
むー、お風呂入って冷静になったら…!
何で時間前に気付かないかなぁ…。

青字言いたいけど言いたくない…w

261 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 02:54:35 ID:MY6X8QUW
…今また興奮から冷めたら違うかもしれないって気がしてきました。
思いついた時は「これしかないっ」って思ったのですが…。

でも、先越されたらやっぱり悔しいので青字撃ちますね。


以下キーワード

【少女は父と母の実の子供である】
EP1より
【父は事件直前まで一家心中を図ろうとしており、娘は自衛の為両親に殺意を抱いていた】
しかし、この事件では【一家心中は未遂に終わった】
…………その発想はどうかと思うわ。娘、耕す前に両親を助けてあげなさい
【娘は両親の顔を耕していない】 の赤で切れるわ
【この家は3人家族である】
ついでに言っておこうかしら
【家族、一家の3人とは殺された3人を指す】
【犯人は意図的に顔を耕した】
動機に関して言われているけれど、
【犯人は密室殺人を行う理由があった。しかしそれは怨恨ではない】
あとこれは赤字だけどあまり気にしないで
【EP1を知る者はあまりEP1の真実に捕われすぎると真実を見失うかもしれない】

EP1に大ヒントがあった訳です。
この家に住んでた一家≠殺された一家←これはEP1も同じ。
今回は娘でなく両親が入れ替わっていたのだと思います。

『この家に住んでいた両親と娘は血は繋がっていなかった。
 両親は借金から逃れる為に身代わり殺人を計画、実行した。
 自分たちの身代わりは娘と血の繋がった両親。
 顔を耕したのは自分たちに見せかける為。
 密室にしたのは一家心中と見せかける為。
 殺人を実行した後、施錠し、逃亡した』

これが間違っていたら恥ずかしいですが…w
ベルン、いかがでしょうか?
通ったら…ごめんなさい。

262 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 03:04:56 ID:fGZpC2JZ
カギが室内にある謎は解決しない気がするが。

263 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 03:18:43 ID:MY6X8QUW
>>262
…あ。

これだけ無駄に長文書いておきながら…
えーっとうーんっと…思いつかないですねw恥ずかしー。

確かに他にも引っ掛かる赤字が幾つかあるんですよね。

被害者はこの家に暮らしていた一家3名。父、母、そして少女である。
【警察の現場検証は全て真実である】

【入り口の鍵の入ったダイヤルの箱の暗証番号を知っているのは一家の人間3人のみ】
【家族、一家の3人とは殺された3人を指す】

ここら辺は言い方でなんとかなる気がしないでもないですが…うーん。

ダメだ、寝ますw お目面汚しでしたー;

264 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 12:36:21 ID:fGZpC2JZ
今回の魔女は結構拒否してるから復唱要求ではなく青地で潰さないといけないんだよね。
「即死ではない」が切られていないのでそこを潰しておくか。

『家族のうちいずれかが扉を開け犯人を招き入れた。犯人は三人に致命傷を与えたあと逃走
 まだ息のあった被害者のうちいずれかが扉を内側から施錠した』

なんとダイヤル箱無視。

265 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 13:32:56 ID:Q6KvmCrS
シラフになって昼休みに少し考えたが、やっぱ難しいな

>>167の復唱拒否が引っかかってたが、考えてみれば
拒否するしかないんだな、これは

だって、暗証番号を知らなくても、既に
箱が空いていれば鍵を取ることができるから

ここはこの事件を考える上で文字通りキーポイントになると思う

あとは密室殺人だが…復唱要求で酔ってとんでもないミスを
していたかも知れない…



266 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 15:55:56 ID:bzd06fMN
『犯人Xは部屋に侵入した。父母少女を殺し。扉を内側から施錠し、部屋の中に留まっていた。
通報を受けた駐在さんが斧で扉を開けたので扉から逃げた』
これ通るっけ?

267 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 17:28:10 ID:JQ525Wo7
ベルンは散々ヒントを出しているんでしょうね、でも難しい…。

【ダイヤル箱は家の中にある】かぁ…。
"家の中"の定義が解らないですけど。内部犯か、外部犯か…
犯人は複数いて内部犯と外部犯が存在するのかも
殺して耕したのは外部犯、鍵をダイヤル箱に入れたのは内部の人間。

EP1は少女≠娘だったので、今回は両親が怪しいのかな?

268 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 17:46:38 ID:JQ525Wo7
【殺された3人はいずれも殺人事件が始まった後、鍵を施錠していない】
【母親は入口の扉を閉めた後にダイヤル式の箱の中に鍵を入れて閉めた】

復唱拒否
「母親がダイヤル箱に鍵を入れ、ダイヤルを動かし施錠したのは事件が起こる前。」

入口の扉を閉めて施錠したのは事件が起こる前。だけど
ダイヤル式の箱に鍵を入れて閉めたのは事件後かもしれない?

母親が怪しく見えてきたけれど、ベルンは復唱拒否のタイミングがうまいから
ミスリードかもしれない……混乱しています(汗

269 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 18:10:44 ID:bzd06fMN
>>268
"事件(殺人事件ではない)"が起きてから"殺人事件"が起こる前の間に、扉を施錠した。
とか

270 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 18:43:17 ID:JQ525Wo7
【警察の現場検証は全て真実である】
【警察の捜査、現場検証とは3人の死体の死亡を確認したところから始まる】

つまり現場検証が行われる前に虚偽があるかもということ?

金の取り立てに来た男が、
"窓の鍵が掛かっててカーテンが開いていたので覗きこんだ"
これが虚偽だったり…?

うーん…。>>269 事件は二つあったという可能性もありますね。
考えれば考えるほど解らない(汗

271 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 20:27:32 ID:hkyeisaU
『相打ち殺人である。凶器Xを使用してお互いを殺害。駐在さんはこの家の住人の知り合いで、彼らの為に凶器を隠した』

ちなみに「彼らの為」が何を意味するかは説明拒否。

272 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 21:39:40 ID:RBEw2A+B
ベルン「

……こんばんわ。第一の晩が終了してからの貴方たちの推理をざっと見させてもらったわ。
なかなか面白い青もあったけれど、まずはそれらを赤にて切り落とさせてもらうわ。

>>261
【殺された3人は実の親子。それは血縁関係があることも指す】
くすくす…まさに
【EP1を知る者はあまりEP1の真実に捕われすぎると真実を見失うかもしれない】
を体現してしまったような青ね


>>264
>>266
…………さて、もうそろそろいいかしら。犯人Xの青を赤にて封じて見せるわ

【殺人事件開始時、つまり娘が死亡した瞬間、この家に3人を超える数の人間は存在しない。
 そして人間の数には死体も含める】

貴方たちの大好きな犯人Xはもう家の中に存在し得ないという事よ。

>>271
【駐在さんは凶器Xを隠していない】


まずは一通り赤で切ったわ。第二の晩開始前の狼煙としては丁度いいくらいかしら。



273 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 21:54:49 ID:Q6KvmCrS
うぉ、犯人X否定…7:3ぐらいで犯人Xを疑ってたので
これは痛い

ということは今いる三人だけで全員を他殺させ
父と母の顔面を耕さなければならないのに
娘は最初に死んでいる…

???

キツイなぁ

274 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 21:57:35 ID:MY6X8QUW
お帰りなさい、ベルン。

>>272
いや、不完全な青だったとは思いますがそれでは全然切れてないですよ?
私の青では殺された3人は血の繋がった親子です。
元々住んでいた親子が血が繋がっていないという設定なのですが…。

無論「殺された3人がこの家の暗証番号を知る一家3人である」
の赤字であっさり切れますが…(一応復唱要求)

275 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 22:05:11 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>274

……そう、不完全な赤を出してしまったのなら謝るわ。
貴方の復唱要求に答える。
【殺された3人がこの家の暗証番号を知る一家3人である】
これで貴方の青は完全に否定されるわね。

276 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:08:23 ID:JQ525Wo7
お帰りなさいませ。今晩もよろしくお願いします。
犯人Xが封じられた!?

277 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:11:59 ID:MY6X8QUW
入れ替わりはないってことですね…うーんうーん;

>>273
まだです。
娘は即死したと切られた訳じゃないです。
致命傷を負わせた後に出て行って
殺人が完了後、つまり密室定義完了前に脱出していれば…。


凶器は金属製…メス…医者、とか?
…現場検証から察するに無理がありますかね。

278 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:16:13 ID:JQ525Wo7
娘が一番最初に死ぬとは言ってもタイムラグがあるはず…。
>>277さんの言うとおり、娘に致命傷を負わせた後、娘が死ぬ前に
犯人Xが家を出れば、赤文字にひっかかりませんね。

時間差を利用…? 凶器は金属製……鍵自体が凶器だったりとか。

279 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:18:31 ID:MY6X8QUW
>>278
鍵自体が凶器は考えたのですが
鍵の動きがさっぱり解らないw

280 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:23:42 ID:Q6KvmCrS
犯人Xを仮定すると凶器はいいが鍵をどうにかしないといけないんだよなぁ

青切ってみるかい

『犯人は家の扉の施錠前に家に侵入した。
家族の誰かを脅してダイヤル箱を開けさせる。
娘に致命傷を負わせた後、父と母にも致命傷を負わせ、かつ顔面を耕した。
犯人は外に出て扉を施錠する。ダイヤル箱も持ち出す。
娘がここで死に、順に父と母も死亡。
警察が扉を破った後で、こっそり鍵をダイヤル箱に戻し、ダイアルを回して
家の外から室内に放り投げた』

…苦しい、かなり苦しい…人間ワザではないw

281 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:24:14 ID:JQ525Wo7
復唱要求
「犯人は娘と血が繋がっている」

全然わからなくて屈伏しそうなのですよ(汗

282 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 22:28:09 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>280
【ダイヤル箱を脅して開けさせた人間は存在しない】

>>281
復唱拒否。理由は屈服させたいからよ」


ラムダ「まさか犯人Xすら封じてくるとは私も思わなかったわ。
    でもまだ人間たちは犯人Xを捨ててないみたいね」
ベルン「…………」
    

283 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:28:27 ID:JQ525Wo7
「父、母、娘の三人は、同一の人物によって殺された」
これが、復唱拒否されてるということは
殺人を犯した人物が複数いるということ?

犯人X(外部犯)なら凶器は持ち去れるが鍵をどうにかしないと……
内部犯なら鍵はどうにかなるけど凶器を持ち去れない??

284 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:29:10 ID:MY6X8QUW
苦し紛れの復唱要求、です。

「死ぬ前に顔面を耕すことは不可能」

285 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:31:34 ID:MY6X8QUW
>>283
内部犯で問題なのは
【3人の中で娘が最初に死んだ】
【父と母を殺した人物と、父と母の顔を耕した人物は同一である】

これなんですよね…。

凶器は今のところどうにでもなりそう。
警察が発見できなかっただけですから。

286 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:32:32 ID:JQ525Wo7
これは、越えちゃうかもね……二晩!(汗

うーん。復唱要求
「このゲーム盤に、ネットゲーム、テレビゲーム、脳内は登場しない」

287 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:33:17 ID:Q6KvmCrS
うーむ切られたけど…切り方が微妙なんだよなぁ
ダイヤル箱は動かないのかなぁ、一応確認

復唱要求
「ダイヤル箱は据え付けで動かない」

『娘が父・母に致命傷を与えた後、生きながら顔面を耕した。
しかしどちらかの反撃にあい死んでしまった。
父・母はその後で死亡した』

288 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:34:36 ID:Q6KvmCrS
凶器の謎が未解決だった(汗

289 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 22:35:23 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>284
そうね。死ぬ前に耕されるというのは余りにも趣味が悪いわ
【死ぬ前に顔面を耕すことは不可能】

>>286
【このゲーム盤に、ネットゲーム、テレビゲーム、脳内は登場しない】

>>287
今回のゲームにおいて【ダイヤル箱は据え付けで動かない】
青は>>284にて切れるわ

290 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:41:46 ID:Q6KvmCrS
ぐぅ〜、難しい…

復唱要求だ!

「三人はこの家の中で殺された」



291 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:42:23 ID:MY6X8QUW
>>289
…本気で屈服してしまいそうだ…穴が見つからない。

夢オチってことはない…よね?w脳内に入るか。

うーん…
「金の取立てに来た男が発見した時に一家3人は死亡している」

292 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:42:35 ID:JQ525Wo7
もう片っぱしから復唱要求
「このゲーム盤の人間の中に多重人格者は存在しない」

娘の別人格が父、母に致命傷を与えて、顔面を耕して
その前に別人格が娘の人格を殺して……って脳内に引っ掛かるのかな。

293 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:44:14 ID:MY6X8QUW
>>290
>【3人が死亡したのは鍵がかかっている室内である】では足りないと言う事なの?
>念のため復唱にも答えておくわ【三人は室内で殺された】

確かにこれ、よく見ると不自然…ですね。

294 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:46:10 ID:Q6KvmCrS
こりゃ人間側圧倒的不利だな…今、三人しかいないしなぁ(汗

おーい縁寿、助けてくれw

>>293
昨日酔っ払ってたから復唱要求の仕方間違えたというのが
ここだったんだよね…犯人X否定されたかと思って忘れてたわ…
切られたら泣くけど…

295 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:46:42 ID:JQ525Wo7
室内……、から凶器は見つからなかった。
台所に行けば包丁くらいあるでしょうに。
何かひっかけがあるんでしょうか。

296 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 22:47:06 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>290
復唱は拒否するわ

>>291
【金の取立てに来た男が発見した時に一家3人は死亡している】

>>292
【このゲーム盤の人間の中に多重人格者は存在しない】

297 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:48:46 ID:Q6KvmCrS
やっぱり…!

殺害現場=遺体発見現場じゃなかったのか…?

くそう、昨日酔ってなければ…いやいや、とりあえず一歩前進かぁ?

298 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:49:08 ID:JQ525Wo7
三人w

明日は土曜日だからもっと人が多くても良いでしょうに(汗

299 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:49:28 ID:MY6X8QUW
>>296
復唱…拒否?
今更甚振るって訳でもないでしょうし…。

ちょっと希望が見えてきた、かな。

300 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/17(金) 22:51:47 ID:FWu/6C+b
この家に3人を超える数の人間はいない 、のならば
「3人の内何人かは人間以外の存在に殺された」のでは?

301 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:53:56 ID:JQ525Wo7
復唱拒否ということは……?
混乱しててよくわからないですが、それってつまり……

302 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:54:39 ID:MY6X8QUW
>>300
【人間以外の生物はこの事件に関与しない】

どうやって死体を持ち込んだか…か。
【金の取立てに来た男が発見した時に一家3人は死亡している】
この復唱要求失敗だったなぁ…。
発見したのは一家の3人である、にするべきだった。

303 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:55:14 ID:Q6KvmCrS
つまり密室定義はザルだ!!

304 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:55:39 ID:srpENfI9
>>298
ずっと見てるんだけど昨日からこのスレ見始めた俺にはさっぱりわからぬ・・・
「部屋」と「家」を使い分けてるのが気になったぐらい

305 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 22:56:15 ID:RBEw2A+B
ラムダ「ちょっとベルン!? 何だか人間たちが調子付いてきたみたいだけど大丈夫なのよね!?」
ベルン「…………みー」

306 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:57:01 ID:JQ525Wo7
【殺人事件開始時、つまり娘が死亡した瞬間、この家に3人を超える数の人間は存在しない。
 そして人間の数には死体も含める】

"この家"≠室内? 鍵の謎がよく解らないですね……

307 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:58:25 ID:MY6X8QUW
取り敢えずぱっと浮かんだ青を。
『犯人Xは3人を殺害。金の取立てに来た男、駐在さんは共犯。
 通報が駐在さんが扉を破壊した後、死体を家に入れた』

308 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 22:59:34 ID:MY6X8QUW
>>307
ごめんなさい、意味が解らないですねこれ;
『犯人Xは3人を殺害。金の取立てに来た男、駐在さんは共犯。
 取り立て男が通報し、駐在さんが扉を破壊した後、死体を家に入れた』


309 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:00:10 ID:Q6KvmCrS
【この家の室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、
この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】

ということは、この家の室内で殺人が行われていなければ、
密室定義は成り立たないというわけか…?

鍵だ、鍵をどうにかしないと!


310 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:00:39 ID:JQ525Wo7
"この家"≠室内ということは、三人は室内で殺された。凶器は室内に置きざり
三人の死体を室内から"家"に運ぶ?

…………みー。



311 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:01:37 ID:o0Lioh35
始まるの早いよー
復唱要求
「金の取立てに来た男が一家3人を発見した時点では鍵箱は壊れていない」
個人的に駐在さんは怪しすぎるんだよな

312 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:02:44 ID:JQ525Wo7
復唱要求
「このゲーム盤に"この家"以外の建物は登場しない」

復唱要求の仕方を間違っていやしないかと思うと、どきどきなのですよ。

313 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:03:27 ID:MY6X8QUW
>>309
あー…「この家の室内」だったのか!
これは本当にザルですね。

314 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 23:05:04 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>308
【金の取立てに来た男が部屋を覗き込んだとき中に死体があった】

>>311
復唱要求に答えるわ
【金の取立てに来た男が一家3人を発見した時点では鍵箱は壊れていない】


315 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 23:09:35 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>312
復唱拒否。…いえ、復唱不可能よ

…………どうやら私の作った幻想が一つ剥がされてしまったようね
いいわ。もうこれ以上誤魔化せないみたいだし

【娘が殺されたのはこの家ではない】


316 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:10:56 ID:JQ525Wo7
【この家の鍵はオートロックではない】
【この家は3人家族である】
【駐在さんはこの家に1人でやってきた】

……この家?

【母親は入口の扉を閉めた後にダイヤル式の箱の中に鍵を入れて閉めた】

……家の入口? 部屋の入口? 大絶賛混乱中。

と思いきや>>315>>312で幻想が一つ剥がれたみたいですね。

317 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:11:09 ID:MY6X8QUW
>>315
…!
3人ではなく、娘だけなんですね。

318 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:16:10 ID:JQ525Wo7
>>173

【この家の室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、
この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】

だまされた煤@赤を重ねてとか言うから

319 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:17:27 ID:Q6KvmCrS
幻想を一つ剥がしたのは良かったがそこから先が全然ダメだ…

>>317
三人ともこの家以外で殺した、ということでないと
この家で殺した時点で密室定義が適用されてしまうので
あくまで三人とも他の場所で死んだ、で通した方がいけると思う…

320 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:18:32 ID:JQ525Wo7
うーん、復唱要求
「娘は誘拐されてはいない」

家以外の室内って、娘はさらわれたということ?

321 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:19:07 ID:o0Lioh35
さぁはやく赤字をまとめる作業に戻るんだ

322 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:22:28 ID:JQ525Wo7
【警察が踏み込んだ後に室内で殺人を犯したり、死体に損傷を加えることは生物には不可能】

室内になってますね。ということは…?

323 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 23:23:28 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>320
【娘は誘拐されてはいない】

…………この私から幻想を1つ剥がしたと言うのに逆に静かになってしまったわね
みんな一生懸命赤字を見直しているのかしら、くすくす…



324 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:24:32 ID:srpENfI9
>>319
【この家の室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、
この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】

これがある以上、死体が発見された部屋で1人以上が殺されたのは確定と見て良いのでは
この家の室内で殺人が行われていない、のであれば、上記赤字が成立しない筈・・・だよね?

初めての復唱要求
「この家の室内で1人以上の殺人が行われた」

325 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:24:47 ID:Q6KvmCrS
皆、悪く思うな、頂いたかもだぜ?

『最初に母親は扉に鍵をかけ、ダイヤル箱に入れた、それは事実。
ただし、その後外へ三人とも出かけた。
ダイヤル箱を開けたまま、鍵を持って。
出かけた先の他の室内で、犯人Xにより娘、父、母と殺され、顔面を耕やされた。
犯人Xは三人の遺体を”この家”に運びこみ、鍵をかけた。
密室定義は前提が違う(殺したのがこの家の部屋ではない)ので適用されない。
警官が扉を破った後、鍵をダイヤル箱に入れ、逃げた』

326 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:25:42 ID:JQ525Wo7
楼座の愛人の話の逆を行ってますね。
この真相は"二つの部屋は実は一つの部屋だった"

今回の真相(?)は"一つの部屋は実は二つの部屋だった"?

幻想が一つ剥がれましたが、その先に駒を進めるのが難しいですね
赤字を纏めて、この家と室内の使い分けを探る、ですかね。

327 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:29:18 ID:JQ525Wo7
この家の室内という言い方は上手いなぁ……。
してやられた感。

>>324さんの言うとおり
この家の室内で1人以上の殺人が行われたのでしょうね

328 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 23:29:34 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>324
赤字は絶対の真実。ベアトリーチェの密室定義を満たす為、この家での殺人は必須よ。
【この家の室内で1人以上の殺人が行われた】

>>325
前提が違うならばベアトリーチェの密室定義を満たすことが出来ない。
それなら私はそれを赤で言うことはできない。
よってこの青は赤を用いることなく切ることができるわ。

329 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:30:22 ID:o0Lioh35
【3人の中で娘が最初に死んだ】 現場検証>>132
赤字@>>186

【暗証番号を知らない人間はダイヤル箱を開ける事は出来ない】
【このゲームにおいて「ダイヤル箱を開ける」とは開けて閉めることのできる状態を指す】
【警察は現場検証時、ダイヤル箱を破壊して中に鍵があることを確認した】
【警察が通報を受けた時、先に駆けつけた駐在さんが鍵のかかっていた扉の鍵を破壊して中に入った】
【警察の捜査、現場検証とは3人の死体の死亡を確認したところから始まる】
【この家の鍵はオートロックではない】
【3人を殺した凶器は金属製である】
【鍵をかける仕掛けXは存在しない】
【三人は室内で殺された】
【この家は3人家族である】
【家族、一家の3人とは殺された3人を指す】
【この事件に関わる人物で自殺した人物は存在しない】
【警察の現場検証は全て真実である】
【3人はいざこざで殺しあっていない】
【3人の中で娘が最初に死んだ】
【母親は入口の扉を閉めた後にダイヤル式の箱の中に鍵を入れて閉めた】
【駐在さんは殺人を犯していない】
【家の扉の鍵はダイヤル錠ではない】
【犯人は意図的に顔を耕した】
【自然現象での死は事故死であり、他殺とはいえない】
【駐在さんが入ってから警察が現場検証に訪れるまで他の人間はこの家に入っていない】
【犯人は密室殺人を行う理由があった。しかしそれは怨恨ではない】
【EP1を知る者はあまりEP1の真実に捕われすぎると真実を見失うかもしれない】
【駐在さんはこの家に1人でやってきた】
【ダイヤル箱は家の中にある】
【殺された3人は実の親子。それは血縁関係があることも指す】
【殺人事件開始時、つまり娘が死亡した瞬間、この家に3人を超える数の人間は存在しない。
 そして人間の数には死体も含める】
【駐在さんは凶器Xを隠していない】

330 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:32:24 ID:Q6KvmCrS
む、やはり切られたか。

いや、前のスレの>575
Xが絶対に真になることがなくても赤字を宣言することが出来る?

という議論があったが、そこではOK、NGの意見が分かれてたから
一応言ってみたんだ。

331 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:34:44 ID:o0Lioh35
【殺された3人がこの家の暗証番号を知る一家3人である】
【ダイヤル箱を脅して開けさせた人間は存在しない】
【死ぬ前に顔面を耕すことは不可能】
【このゲーム盤に、ネットゲーム、テレビゲーム、脳内は登場しない】
【ダイヤル箱は据え付けで動かない】
【金の取立てに来た男が発見した時に一家3人は死亡している】
【このゲーム盤の人間の中に多重人格者は存在しない】
【金の取立てに来た男が部屋を覗き込んだとき中に死体があった】
【金の取立てに来た男が一家3人を発見した時点では鍵箱は壊れていない】
【娘が殺されたのはこの家ではない】
【娘は誘拐されてはいない】
【この家の室内で1人以上の殺人が行われた】

まとめてみたけど見直す気にならんw

332 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:37:36 ID:Q6KvmCrS
ということは、密室定義は機能するからまた振り出しに戻されたような
もんだなぁ…。

【殺人事件開始時、つまり娘が死亡した瞬間、この家に3人を超える数の
人間は存在しない。そして人間の数には死体も含める】

この赤字はクリアできた、つまり犯人Xは”い”られる、というぐらい。

333 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 23:38:31 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>331
ご苦労様。ご褒美に膝枕してあげるわ。
えっ、魔女の膝枕なんかいらない? …………みー

…けど、思えば私も結構な量の赤字を切ったものね



334 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:47:20 ID:Q6KvmCrS
タイムラグを使おうとしたが、顔面を耕すことにより
タイムラグは封印されているんんだな、全く凄いゲーム盤だ。

復唱要求
「警察により扉が破られた時、この家の室内には生きた人間は存在しない」

そしてみんな黙ってしまった…w
凶悪だなぁ、このゲーム盤。

335 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:47:29 ID:o0Lioh35
>>333
お断りしますAAry

あれ?
【3人が死亡したのは鍵がかかっている室内である】
っておかしくない?

336 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/17(金) 23:53:34 ID:RBEw2A+B
ベルン
「次の魔女への繋ぎにと思ったゲーム盤だったけれど、予想以上の健闘ぶりに
 私自身驚いていたりする…

>>334
復唱拒否するわ。理由は言えない

337 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:56:07 ID:JQ525Wo7
切り口が、どこを攻めたらいいかわからない……

黙ってしまいますね、凶悪です。
むしろ屈伏して今日は寝てしまおうと
一度PCの電源を消しました。戻ってきましたけど(汗

338 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:58:24 ID:MY6X8QUW
>>335
それぞれ鍵のかかった室内で殺されたのでは?
娘は他の家の鍵のかかった室内。
両親のどちらか、ないしは片方はこの家の鍵のかかった室内。

…今、気付いたのですけど
【この家の室内で1人以上の殺人が行われた】
これって今回の事件を指すとは限らないのですよね。

339 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:58:47 ID:JQ525Wo7
【警察の現場検証は全て真実である】
【警察の捜査、現場検証とは3人の死体の死亡を確認したところから始まる】

つまり現場検証が行われる前に虚偽があるかもということ?

金の取り立てに来た男が、
"窓の鍵が掛かっててカーテンが開いていたので覗きこんだ"
これが虚偽だったり…?

復唱要求
「金を取り立てに来た男は嘘をついてはいない」

340 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:59:28 ID:Q6KvmCrS
ええーーっ、ベルン様、それ…拒否っすか…

じゃあ青字!

『最初に母親は扉に鍵をかけ、ダイヤル箱に入れた、それは事実。
ただし、その後、娘は外へ出かけた。
ダイヤル箱を開けたまま、鍵を持って。
出かけた先の他の室内で、犯人Xにより娘は殺された。
その後、犯人Xはこの家に娘の遺体と共に乗り込み、
父、母を殺し、顔面を耕やした。
そのまま犯人はどこかに隠れていて、
警官が扉を破った後、鍵をダイヤル箱に入れ、逃げた』



341 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/17(金) 23:59:43 ID:bzd06fMN
『犯人Xは部屋を内側から施錠した。共犯者Xが少女を別の場所で殺した。犯人Xが父母を殺した。
駐在さんが扉を壊したので、少女の死体を部屋にいれ、犯人は脱出した。』

342 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 00:05:17 ID:RBEw2A+B
ベルン「

>>339
復唱に応えるわ
【金を取り立てに来た男は嘘をついてはいない】
…これはおまけにつけてあげる
【確かに4つある窓の内1つのみがカーテンが開いていた】

>>340
【娘はこの日、鍵を持って外に出ていない】

>>341
【駐在さんがこの家の室内に入ったとき、すでに娘の死体があった】

343 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:06:57 ID:P4e97bIy
【確かに4つある窓の内1つのみがカーテンが開いていた】
ありがとうございますベルン卿……!

窓? うーん…。

344 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:10:14 ID:P4e97bIy
復唱要求
「窓は外からは如何なる方法でも施錠する方法は存在しない」

345 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:11:29 ID:Gft/Ay4r
>>341
>【駐在さんがこの家の室内に入ったとき、すでに娘の死体があった】
でたよ…('A`)
=>ふり出しに戻る

346 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 00:13:36 ID:eltKYIKj
ベルン「

>>344
復唱拒否。時と場合によるわね。ベアトリーチェの密室定義が機能している
間は不可能よ

347 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:13:47 ID:qg+6n4Bz
>>342
『犯人Xは部屋を内側から施錠した。共犯者Xが少女を別の場所で殺した。犯人Xが父母を殺した。
駐在さんが扉を破壊したので、共犯者Xが窓から死体を入れ、犯人は脱出した。
その後駐在さんは室内に入った』

348 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:17:54 ID:P4e97bIy
復唱要求
「駐在さんは窓の鍵を閉めてはいない」

不用心だからと、ついうっかり天然で……とか。
現場検証は真実だけど、現場検証が起こる少し前はどうかな……。

349 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 00:18:46 ID:eltKYIKj
ベルン

>>347
【4つの窓は格子戸になっており人間及び死体が通ることはできない】
……くすくす、窓は封じてあげたわ

あとこの駒もそろそろ切ってあげようかしら
【この事件に共犯者Xは存在しない】

350 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:18:53 ID:8IaV/LDA
>>348
そういうのは青字にすればいいのに・・・

351 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:20:08 ID:9i/ENAHD
復唱要求

「警察は現場検証時、ダイヤル箱を破壊して発見した鍵はこの家の本物の鍵」

352 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:22:08 ID:SAHFZcKx
>>350
青字は「事件の全てを説明できる仮説」であることが前提よ

>>348は事件の全てを説明できていないので
復唱要求しかない

353 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 00:23:39 ID:eltKYIKj
ベルン「

>>348
…ずいぶん天然ね。現場保持できない無能な警察には用はないわ
【駐在さんは窓の鍵を閉めてはいない】

>>351
【警察の現場検証は全て真実である】ので発見された鍵は本物よ

354 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:24:09 ID:6dc0Y8Tx
『犯人Xはまず家の外から玄関に出た娘を殺害
なので娘の死亡時室内には3人
その後、母に鍵をかけさせ鍵をダイヤルの箱にしまわせる
母を薬などで眠らせた後、父と母を殺害
警察が来るまで犯人は部屋の中にいて脱出しなかった』

これなら密室関係ないぞ!
犯人が見つかってないとは書いてないのでもしかして…?

355 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:24:33 ID:qg+6n4Bz
【この家に人間を殺傷できるようなトラップは仕掛けられていない】
家の外なら存在するかもしれん。

『犯人Xは部屋を内側から施錠した。トラップXで少女を別の場所で殺した。
犯人Xが父母を殺した。駐在さんが扉を壊した。
犯人Xが別の場所から少女の死体を部屋に運び、犯人は脱出した。
その後駐在さんは室内に入った』

356 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:28:43 ID:SAHFZcKx
改変青字でもやってみるかぁ…ちょっと思いつかないんだよなぁ、他に…

『娘は、出かけた先の他の室内で、犯人Xにより殺された。
その後、犯人Xはこの家に娘の遺体と共に乗り込んだ。
娘を殺させたのは父・母だったので扉は開けてくれた。
母親は扉に鍵をかけ、ダイヤル箱に入れた。
そこで犯人Xは父、母を殺し、顔面を耕やした。
そのまま犯人はどこかに隠れていて、
警官が扉を破った後、逃げた』

357 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:32:21 ID:SAHFZcKx
越えちゃうかもね、第二の晩…!

358 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 00:32:24 ID:eltKYIKj

>>354
【3人が死亡したのは鍵がかかっている室内である】

>>355
【娘の死因にトラップは関与していない】

>>356
【駐在さんが扉を開けて中に入った後、謎の人物Xが室内に隠れていることは出来ない】

359 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:32:44 ID:w3VewJv6
ってか今更気付いたけど、俺の青字で切られたのは「駐在さんが凶器を隠した」の点だけなんだな。
つーことはあれか、相打ちか。
でもそうなると娘のことが…う〜む…
娘が致命傷を負ったから家に逃げ込み、鍵をかけた、か…?

360 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:36:07 ID:SAHFZcKx
俺の青字は
【殺された3人はいずれも殺人事件が始まった後、鍵を施錠していない】
にも引っかかってるなぁ

マジで越えちゃうかもね、第二の晩…。

361 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:38:04 ID:Gft/Ay4r
みんな両親の顔が耕されてること忘れてない?

362 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:44:46 ID:P4e97bIy
もう思いつかないので事件とは関係のないところを……

復唱要求
「見つかった一枚の絵を描いたのは娘である」

363 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 00:48:25 ID:eltKYIKj
ベルン「……青、来ないわね。今日も私は2時まで起きているわ。
    もう一息よ。私の顔すれすれまで青を飛ばしているのだから

>>362
…ええ、そうよ。
【見つかった一枚の絵を描いたのは娘である】
    

364 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:54:10 ID:SAHFZcKx
ちょっとまとめるか。

【娘が殺されたのはこの家ではない】
【3人の中で娘が最初に死んだ】

から、まず ”娘がこの家以外の室内で、最初に死んだ”は確定。

単独犯なので、犯人は、ここから家に移動しなくてはならない。

次に【殺された3人はいずれも殺人事件が始まった後、鍵を施錠していない】

仮説1…娘が即死でなければ、殺人事件が始まらない?

仮説2…犯人が父・母が殺す→密室定義が発動するので、犯人は外に出られない…
                    隠れてもいない

365 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 00:59:39 ID:SAHFZcKx
復唱要求
「警察により扉が破られた時、この家の室内には生きた人間は存在しない」

これが拒否されたのは意味があったのか
ひっかけだったのか、判断がつかない

密室定義が発動する条件は
【この家の室内で殺人が行われてから警察官が扉を開いた瞬間まで、
この家はベアトリーチェの密室定義を満たす】

そしてこの条件は必ず発動しなければならない…
犯人の逃げ場はないはずなんだ…どこに穴がある?

366 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:00:39 ID:Gft/Ay4r
『三人はそれぞれ"この家"以外の所で刺された。両親はそのまま顔を耕され"この家"に運ばれた。
少女は刺されながらも何とか家にたどり着き家の鍵を閉めて死亡した』

367 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:03:42 ID:U+mzVMWu
ざっと見なおしてみたけど、ダイヤル箱に関しては
>>167の「ダイヤル箱の暗証番号を知らない者は中の鍵を取ることができない」が
復唱拒否のままだからたとえば

「底に穴が開いていて振ると取り出すことができる」

とかはアリなのかな?

復唱要求
「ダイヤル箱は施錠されている間ベアトリーチェの密室定義を満たす」

368 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:06:45 ID:qg+6n4Bz
『犯人Xは別の場所で少女を殺し部屋に運んだ。
犯人は脱出し、母が扉を施錠。犯人は窓から武器Xで父母を攻撃。
父死亡。致命傷を受けた母は窓の鍵を閉めてから、死亡した。
その後頭を耕すトラップ(殺人トラップではない)を起動させ耕した』

あと復唱要求
「この事件に、あらゆるトラップは一切関係がない」

369 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:07:35 ID:Tz1rB+BR
『犯人は警察官。娘をこの家以外の施錠された部屋の中で殺害。
警察官はこの家を尋ね、内側から鍵を開けさせ家の扉を開ける。
(鍵を開けさせる方法は何でもいい。
 娘がトラブルに巻き込まれた、と嘘つくとか)
この時点でベアトの密室定義は解除。
警察官がこの家の鍵のかかった部屋の中で、両親2人を殺害、耕す。
警察官がこの家の部屋の中に娘の死体を運び込む。
警察官が何らかの方法でこの家の中の部屋に鍵をかける。
その後金の取立てに来た男が窓から死体を発見する。
駐在さんが破壊したのはこの家の部屋の鍵。玄関の扉は開いたままだった』

うん、強引過ぎるよね…

370 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:07:41 ID:SAHFZcKx
>>367
それが拒否された理由は

ダイヤル箱の暗証番号を知らなくても、
”箱がすでに開いていれば”
誰でも中の鍵を取り出すことができるから、
と考えたけど…どうなんだろう?

371 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:14:58 ID:SAHFZcKx
良く考えると、>>364の仮説1はありえなかった
(娘が殺されたのはこの家ではない、ので)

ということは犯人が施錠した、で確定だ。

中から施錠・開錠する分には、ダイヤル箱の中の鍵を
いじる必要はないので、母がダイヤル箱に鍵を入れるのは
いつでも構わない。

父と母はこの家にいた、も確定でOKだろう

扉を父か母が開け、犯人が父と母を殺す???
逃げる場所がないんだよなぁ…ここで詰まる…

372 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:18:28 ID:Gft/Ay4r
>>366は忘れてくれ
娘が最初なんだよなぁ…

373 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:24:53 ID:Gft/Ay4r
もう分からんけど復唱要求
「駐在さんが扉を開けて中に入った後、謎の人物Xが"この家"内に隠れていることは出来ない」

374 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:26:18 ID:+qjVNz8H
赤字を適当に系統分けてまとめてみました。
余りに膨大な量なのでテキストで上げます。

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01421.txt

余計混乱する可能性大w

375 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:29:09 ID:SAHFZcKx
>>374
おぉ、お疲れ様…さっそくこれを使って再検討してみるよ…

というか、ベルン寝ちゃったんじゃないか?w

376 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:29:12 ID:Gft/Ay4r
あれ?ベルン卿まさかの寝落ち?
それとも下らな過ぎて斬る気にも復唱する気にもならんということか

377 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:45:36 ID:SAHFZcKx
魔女が寝てしまったので第二の晩は終了?w

いや、それにしても手強いなぁ…一時間ぐらい考えたけど
>>356から全く進歩しないな

なんか見落としがあるはずなんだよなぁ…カケラも見つからない

378 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:46:47 ID:Tz1rB+BR
あらら、2時も近いですし寝落ちでしょうねw
せめてベルン卿の睡魔には勝てる様、赤字と睨めっこしていよう・・・

379 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 01:48:07 ID:eltKYIKj
ベルン「…ごめんなさい、ちょっとうとうとしてたわ。中の人、疲れてたのね」

>>366
【両親が顔を耕されたのはこの家の中である】

>>367
【ダイヤル箱は施錠されている間ベアトリーチェの密室定義を満たす】

380 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 01:54:43 ID:eltKYIKj
>>368
【部屋の外から攻撃できる武器Xは使用されていない】

それと復唱に答えるわ
【この事件に、あらゆるトラップは一切関係がない】

>>369
【駐在さんが破壊したのはこの家の部屋の鍵】ではあるけれど
【鍵を壊したときそのとき玄関の扉は閉まっていた】

>>373
復唱に応じるわ
【駐在さんが扉を開けて中に入った後、謎の人物Xが"この家"内に隠れていることは出来ない】

381 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 01:58:22 ID:eltKYIKj
ベルン「

>>369に関して補足するわ
【この家の部屋の扉の鍵と、この家の玄関の扉の鍵は同義である】

382 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 01:59:56 ID:U+mzVMWu
うーむ、あっさり復唱されたかorz

370の意見は上の方で読んでたので施錠中の密室定義で攻めてみたんだが無念。
ひと眠りして酒を抜いてから374のまとめてくれた赤を見直して再考してみやう…

383 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 02:01:23 ID:SAHFZcKx
最後に復唱要求…ダメかな?

「金の取立てに来た男が発見した死体は、父、母、少女の物で間違いない」

384 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 02:02:07 ID:eltKYIKj
ごめんなさい。二時まで起きているなんて言っておきながら
2時まで寝てました…w
おわびに復唱要求にも全て応えました。

385 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 02:03:16 ID:eltKYIKj
ベルン「

>>383
この復唱にも応えるわ。
【金の取立てに来た男が発見した死体は、父、母、少女の物で間違いない】

386 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 02:04:23 ID:Tz1rB+BR
おおベルン卿、お待ち申し上げておりました。
しかし今宵も丑三つ時、明日に差し障り無き様おやすみになられるのがよろしいかと。

それにしても第ニの晩も耐え切るとは素晴らしく手ごわいゲーム盤ですね…

387 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 02:05:41 ID:SAHFZcKx
まぁ死体の入れ替えで説明はできないよなぁ…
どの道逃げ場がないものなぁ

お疲れのところ深夜までありがとう、ベルン卿

初めてじゃないかな、第三の晩に突入ってのは…

388 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 02:08:04 ID:9i/ENAHD
そろそろ屁理屈が必要なのでは…

389 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 02:10:21 ID:eltKYIKj
寝ていて申し訳なかったです。そういえば第3の晩突入は前例ないことでしたっけ?
あまりひとつのゲームで時間を取りすぎるのもどうなんでしょうね…
第3の晩を以ってこのゲームの勝敗を決めるということにした方がいいですかね?



390 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 08:27:21 ID:8QJCBe97
第二の晩 お疲れ様です

勝敗云々より、
解を明かすのは出題する魔女の意思です
あなたがこれ以上する必要性を感じなければ
解を公表するのがいいかと

しかし
第三の晩までもつれこむとは…
手ごわいゲーム盤ですね

391 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 08:31:33 ID:+qjVNz8H
第3の晩突入は
◆TL.aDNHaKs、ラムダデルタのゲーム盤、鍛冶屋の話と
◆TeatimeLFI、羽入のゲーム盤、シンデレラの話以来でしょうか。
両者ともに第3の晩でリザインでした。

>>390に同意で解を明かすのは出題側の自由だと思います。
個人的にはまだ屈服したくないですね…!

392 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 10:21:12 ID:8IaV/LDA
>>356借りるよ。そしてトンデモに改造

『犯人は娘を別の部屋で殺害後、その死体を持って部屋に侵入。
そして母が扉をロックし、キーを箱にしまった。
密室になった室内で犯人は父母を殺して顔を破壊した。

なお、部屋の扉は忍者屋敷によくある回転扉であった。
よって、部屋に入る人がいる時、同時に気づかれずに部屋を出ることができた。
駐在が鍵を壊してぐるっと回って入ったときに、犯人は同時に部屋を出た。』

393 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 14:13:20 ID:zfAvHYPk
『ダイヤル箱と称されているもの、それ自体が一つの部屋。
家の鍵はオートロックでは無いが、ダイヤル箱(部屋)を閉めるのはオートロック。
解除するのに、一家が知る暗証番号が必要になる。』

殺害順と殺害に関しては、他の人に投げるよ。

394 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 14:21:18 ID:zfAvHYPk
ちょっと穴があるか。
んーと

『ダイヤル箱と称されているもの、それ自体が一つの部屋。

家の鍵はオートロックでは無いが、ダイヤル箱(部屋)を
外側から閉めるのはオートロック、内側からは暗証番号が必要。』

ドアを開けたまま、殺害して、内側から閉められなければ
密室にならない気がした。あとは…んー、わかんなくなってきたのでパス。

395 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 18:06:19 ID:apnxcN9C
ベルン「こんばんわ。第3の晩の予告をしに…」
ラムダ「べ、ベルン! 来ちゃ駄目ッ! 逃げてぇぇぇ!」
ベルン「…………!?」

ベルンが魔女のお茶室に入った途端、
高速の青がベルンの胸を貫き通した…!


中の人「外から携帯でなので、真相は帰ってから上げます。

396 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 18:17:04 ID:U+mzVMWu
おお!?

397 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 18:20:01 ID:Gft/Ay4r
また言葉遊びかw
ダイヤル箱=部屋とはね…

398 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 18:27:18 ID:uie1aGLl
規制解除記念に青を撃とうとしたら、
ベルンに突き刺さってる・・・!!

誰の推理が刺さったのか!?

399 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 18:29:50 ID:nADYhm3h
隙のないゲーム盤に見えましたが…
取り敢えず一言だけ。

な、なんだってー!!

400 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 19:09:34 ID:P4e97bIy
青が突き刺さっている!?
第三の晩突入前にやりましたね!

401 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 20:19:55 ID:w3VewJv6
もしこの盤の答えが「部屋=ダイヤル箱」だったら俺マジ涙目。
前回もそうだけど、答えっぽいもの思いついたらそれがどれだけトンデモでも言ってみたほうがいいんだな…。

402 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 20:23:46 ID:zfAvHYPk
屁理屈合戦だし、思った事があったら
それを推理に組み込んで撃っちゃえ、って思う。
魔女がそう反応するのか、ってのも面白いよ。
前回はダイアル箱=ポストとか言ってばっさり切られたw

403 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 20:30:49 ID:Gft/Ay4r
俺はどうも既成概念に囚われてしまっていまいちとんでも説が思い浮かばない

404 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 20:32:40 ID:eltKYIKj
ベルン(胸パッドを貫かれたので付け直した)「

…幸せの国へEP2において魔女側リザインするわ
だけど、その前に1つだけ赤にて切り裂く。
【ダイヤル箱=部屋ではない】

真相は>>392がほぼ正解。少し違う部分はあるけれど
そのような瑣末な事で争う気はないわ…
回転扉の名前が出た時点で私の心臓は曝け出されたようなものだから

405 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 20:35:17 ID:w3VewJv6
回転扉…だと…?

406 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 20:38:08 ID:zfAvHYPk
またばっさり切られた。悔しいけど、面白かった。にひー。

回転扉…なるほど!

407 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 20:40:56 ID:eltKYIKj
真相・幸せの魔女
(EP1の真相を知らないとちょっと意味が分らないかもしれません)

私と彼女は瓜二つ。血の繋がらない他人なのに双子よりそっくり。
私たちは偶然出会い、それからこっそり2人だけで会っていた。
人付き合いの下手な私にとって初めて心を許せる友人だった。

でも、それも突然終焉を迎える。
最近、彼女の様子がおかしい。輝いていた瞳が濁った様に暗く、全てに絶望してしまったかのよう。
その日、彼女はいつものように私の両親がいないときに家を訪れた。2人がそっくりなことは2人だけの秘密だったから。

彼女が後ろ手で鍵を閉めた音がした。私は異様なものを感じ、振り返った。
振り返った私が見たものは、アイスピックを振りかぶった鬼のような形相の彼女の姿。
私は驚いてしりもちをついた。

私は無我夢中で彼女からアイスピックを奪おうと試みるが、彼女は本気で私を殺そうとしており、
少しでも油断すれば刺されかねない。そして、私は遂に彼女からアイスピックを奪い取ることに成功した。
でも… 奪い取った勢いが強すぎて、アイスピックが彼女の心臓を刺し貫いてしまった…

私は泣いた。たった一人の大切な親友を殺してしまった。もうどうしたら良いのかわからなかった。
そのとき、ふと脳裏に彼女との思い出が蘇った。

「幸せの絵だよ」

彼女は言った。それはどうみても不気味な絵であるのに。彼女の一家がピンク色の魔女に杭で貫かれ血を流している上に
両親の顔はぐちゃぐちゃに砕かれている。私には何故彼女がこんな絵を大切にしているのか分らなかったけれど
私は私なりに彼女を理解しようとした。わかった。これがあなたの幸せの姿なんだね…
なら、私はこの絵を再現し、あなたを幸せの国へ導く魔女となろう…

408 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 20:42:24 ID:eltKYIKj
私は彼女の家に着いた。彼女の死体と共に。
彼女の家はちょっと風変わり。かつてここにあった忍者屋敷が空襲を受けて回転扉の間だけ残ったものを利用したものだった。
ものすごく不便そうに見えるけど、私たちはこの扉が好きで遊びに来るとぐるぐる回って遊んでいた。
私は彼女と同じ声で呼びかけ、扉を開けてもらい、部屋へと入り回転扉の南京鍵を閉めた。
深夜に帰宅したというのに、彼女の両親は何も言わない。私は気付いた。今日こそが心中の日だったのだ。
彼女の命は今日どのような選択をしても失うしかなかったのか…
私は油断していた2人の心臓を後ろからアイスピックで貫いた。そしてかばんの中から斧を取り出し、死んだ彼女の両親の顔面に叩き込む。
あたり一面に血飛まつと肉片、歯や骨のカケラまでが飛び散る。これが私が彼女に送る、最初で最後の花束…

そして、ここからが私が魔女になれるか、ただの殺人者に成り下がるかの境界となる。
午前中に借金の取立てに人が来ることは事前に彼女から聞いている。私は、私が見えずに死体だけが見える位置のカーテンを開き
扉の前に待機していた。扉の鍵は螺子を緩め、簡単に破壊できるように細工をした。体当たりの一回でもすれば簡単に扉は開くだろう。
中の様子を知った男が警察に通報する。しかし、彼も職業柄警察沙汰になると困るはず。そして、この家から数十メートルの距離に
駐在がいる。だがもし、二人以上で来たら? これは賭け。奇跡的な確率を乗り越えた先に大魔法は完成すると誰かが言っていた気がする。

そして予想通り、借金の取立てに来た男が内部を目撃、先に駐在が駆けつけてきた。
駐在が体当たりで鍵を破壊し、回転扉を回して中に入る。私は駐在と反対側から外へと抜け出す。駐在は中の惨状に目を取られ
外にいる私の事など想像すらしていないだろう。外には誰もいない。私は人目を忍んで家に戻った。

それから数年後、大学生となった私は自分の通う大学の教授があの絵を持っている事を知る。
その時ようやくあの事件が魔女の仕業であると噂されていることを知った。私は嬉しかった。

ねえ、私はあなたの幸せの魔女になれたんだよね…?


409 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 20:47:06 ID:eltKYIKj
ベルン「

以上がこの幸せの国へEP2の真相よ。基本的に登場人物は全員同じでありながら、
少し立ち位置が変わっている。また家の設定やダイヤル箱の設定も変わっているわ。

それにしても、「トンデモいきます」の言葉が最近妙に怖くなってきたわ
前回のレヴィアタンのときもトンデモにやられたのよね

410 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 21:00:34 ID:P4e97bIy
なるほど…! これが真相だったとは…。
忍者屋敷のように回転扉だったのですね、思いつかない…(汗
最近の傾向によるとトンデモの青字は強いですね

411 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 21:14:34 ID:slzeBiXW
ベルン様乙〜。
シンプル且つこのスレにおいては有効すぎる仕掛けには感服しました。

【警察の現場検証は全て真実である】は上手いなぁ!!
こう宣言されると、現場検証自体が事件概要の“全て”だと思い込まされて
トンデモの青が飛びにくくなる。


412 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/18(土) 21:33:31 ID:eltKYIKj
さて、今回も付き合ってくださった皆様方ありがとうございました。
しばらくは出題側を自重して、回答側に回りながら他の魔女様方を
参考にして、新しい問題を作ろうと思います。

ベルン「……それじゃまた。興味深いカケラを見つけたら来るわ」

413 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 22:24:24 ID:SAHFZcKx
お、終わってる…orz

密室定義が破れると同時に脱出か、なるほどなぁ…
ほとんど当たっていたのに最後のツメで…悔しい…

二晩お疲れ様でした、ベルン卿
難しかったですが、それが面白かったですよ

414 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 23:03:45 ID:nADYhm3h
回転扉とは…考えが及びませんでしたよ、えぇ。
トンデモは怖いですね。
トンデモ青字によって崩されたゲーム盤って結構割合高い…ですよねw

415 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 23:46:07 ID:xaMPKfTS
お疲れ様。
しかしガチで来る魔女を相手にするとベアトリーチェが勝つ気がないとか言われるのもわかるような。
>>340とかほぼ正解だもんね。

416 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/18(土) 23:54:06 ID:Gft/Ay4r
ダイヤル箱=部屋でもなかったのか…
俺には向いてないのかもなこのゲーム
誰か俺にロジカルシンキング力を分けてくれ。SPIで落ちるのもこのせいな気がするんだ。

とりあえず>>ベルン
お疲れさまー

417 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 00:52:08 ID:/nfg/NX1
ベルン卿、お疲れ様でした。

>>409
ああ、それも自分だ
あなたとは思考が近いのかもしれないw

418 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 05:02:05 ID:j/hC6qwZ
こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
    __
  ヽ|__|ノ    モォ
  ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ


419 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 19:03:12 ID:zOGKFGtu
うむ…
トリックは大分できたがストーリーが出来ない…

420 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 19:41:08 ID:W9Yp2/WG
自分もトリックはできたが23時からだとパソコンできない

421 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 20:43:49 ID:hlsiyYSZ
文章は書いたが自分が納得できない。
というか赤字と青字の応酬がうまくできなさそうで正直怖い。

422 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 20:54:40 ID:XhH9ut8x
そういう時は一日時間を置いてkoolな気持ちで見返してみるんだ。
思わぬところでとんでもない間違いをしてるかも知れんよ

423 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 20:56:40 ID:BVMWIEQW
トリックが出来たけど物語がうまく書けません。
というか「ネットゲーム、テレビゲーム、脳内」の青字で
簡単に切られてしまう……。

魔女デビューは果たしたものの
"言い当てゲーム"だったので……次が怖い。

424 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 21:03:33 ID:gAeq3ml/
ゲーム盤用のSS書いてるうちに、話がどんどん膨らんでいって
テキストだけで30KB超えたけど、まだ完成しない
もはやゲーム盤というか別物になってる気がする。どうしよう……これ

425 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 21:05:11 ID:hlsiyYSZ
>>424
そういうときはどこか速度の遅いところにうpすればいいんじゃないかな?

426 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 21:14:21 ID:LpZ52Txv
>>422
友達とか身近な人に出してみるのオススメ

427 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 21:24:30 ID:gAeq3ml/
>>425
なるほどサンクスです。
全文はうpろだに上げて読みたい人だけ読んでもらうようにして
スレには推理に必要な概要だけ書くって方針で作ってみます。
次の週末までには完成させる見込み。(←とか宣言して自分を追い込んでみる)

428 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 21:35:25 ID:ES4/qgWO
初出題の人は取り敢えず出してみればいいと思いますけどね。
私も最初の出題はぐだぐだでした(それ以降もぐだぐだという説もある)。
…まぁ、出題者が殆どいなかった頃でしたが…。
でも、一人で考え込むより一度経験してみる方が何よりの勉強になると思います。
自信があるゲーム盤なら、一度軽いミニゲーム的な出題をしてみればいいですし。

あと、ストーリー書ける人とトリックを考えついた人が組めたら面白いかもしれませんね。
どちらも実力足らずな私が言えることではありませんがw

429 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 22:06:08 ID:/VlyfUBC
あー、それは自分も思ったな。
謎はできたけれど幻想描写が苦手って人のために
そっちを代理して担当する人が居てもいいんじゃないかなーって。

もし需要があるなら捨てアドさらして、受けてみようかなと思ったこともある。

430 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 22:08:40 ID:BVMWIEQW
瞬殺されましたが、魔女側もまた楽しいのでお勧めです。
魔女側デビューは練習のつもりでミニゲーム盤でやってみるのも良いかと
(私も偉そうなこと言えませんが…(汗))

>あと、ストーリー書ける人とトリックを考えついた人が組めたら面白いかもしれませんね。
そうですね、私の原題がアレンジされて出題された時は嬉しかったですっ。
ストーリーも物語というよりフレデリカの詩のような感じで出すと良いかも……とか。

あとRPは難しいですね…。うみねこの登場人物かオリジナル魔女か……。

431 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 22:13:59 ID:BVMWIEQW
スレの過疎は寂しいので問題を沢山解きたいですが
物語とトリックを創るのはやっぱり難しいんですよね…。
今晩も魔女様は来て下さるでしょうか。

432 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 22:49:06 ID:hlsiyYSZ
問題は、自分はストーリーもトリックも思いつくのに文章が書けないことなんですよね。
イメージにはなってるのに文章にならない。
こう、アニメーションみたいな感じで頭の中にイメージはあるんですが…
ああこれすら表現できない…

433 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 23:19:52 ID:/VlyfUBC
>>432
それは流石に代行できんwww

…と思ったが、とにかくおぼろげでもいいので伝えてもらえれば
じっくり話しこむことでキッチリした文章にする事はできるやもしれん。
出題時の青赤のやりとりまで保障はできんがな。

434 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/19(日) 23:22:08 ID:ES4/qgWO
先走ったかもしれませんが…
うみねこ屁理屈推理合戦スレ 外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/3775/

こんなものを作ってみました。
デザイン能力は全くないのでそこは許して欲しいです。

435 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 23:30:39 ID:BVMWIEQW
外部板…! 制作お疲れ様です!
スレの住人の方と交流を深めることもできますね。

仕事や学校がなければ昼間に出題するのがお勧めです
人が少ないのでゆったりと赤文字、青字を捌けるかなと……


436 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 23:45:28 ID:/nfg/NX1
うー!友達の魔女も「男は度胸!何でもためしてみるのさ」って言ってた!
謎(核となるトリック)と2つのストーリー(幻想と真相)がはっきり定まっていれば
赤字はその場しのぎでも何とかなるんだって!

437 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 23:51:36 ID:ES4/qgWO
…魔…女?w
まぁwitchは男性も女性も指すらしいですが…w

438 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/19(日) 23:55:51 ID:hlsiyYSZ
ああマリア卿、「絶倫の魔女」だけはよろしくありません。
ささ、こちらへ…

盤は出来たのですが、時間がありません…
一週間のうち自由に使えるのが土曜午後〜日曜今頃までなので今は出題できません。
というわけで他の魔女様方、よろしくお願いいたします。

439 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 00:05:16 ID:BVMWIEQW
男は度胸と言っても、自分は女ですのでw
古代の魔女狩りの時代には男性も対象だったとか…。

魔女様が今夜来るかもしれないと思うと毎晩二時頃まで眠れません(汗


440 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 00:54:18 ID:NCciD5Pv
そろそろ次の魔女様が召喚されてもいい頃だと思うんだ。

441 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 02:13:01 ID:/WdaEyXv
けっこうここ女性も多かったのかな。
今まで下ネタ青字ばっかりきってしまってた。

442 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 02:26:26 ID:zPujoO+c
2chでそういうのを意識する必要はないよ
「何だぁ、エロネタか?妾もまぜろよォ」とかいいそうな魔女もいることだし

443 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 15:44:46 ID:G6SIyld1
見事に過疎ってますね…。今夜は来るかな。

444 ◆ykM3zjvTe6 sage 2009/04/20(月) 21:08:05 ID:MJNMlqAp
魔女さま再臨を祈念して暇つぶしに小ネタでも

「うー、なんか静かなところだね、ゲームをするところ?
じゃあ真里亞が問題出すー!うー!」

〜〜真里亞は何処に?〜〜

えっとね、真里亞は狭い所にいたんだけど、
どうしても出られなかったの。

だから魔女にお願いして出してもらったの。
えっと、ベアトリーチェのお師匠様って言ってたから
うー!真里亞のお師匠様でもあるんだよね!

そしたら急に光に包まれて
知らないところに出た!すごいよすごいよ
魔女はすごいや
うーうー!そしたらママに会えたー!!
ママは泣いて抱きしめてくれたたよー!
うー!ママ大好き!!

…きひひひひひ、おしまい!

445 ◆ykM3zjvTe6 sage 2009/04/20(月) 21:08:49 ID:MJNMlqAp
「…僭越ながらマリア卿、これはあまりにも…」
「うー…真里亞、あんまり説明得意じゃないし…これならできるかなって。」

「このゲーム盤はあまりに脆弱すぎます!これではマリア卿が…」
「うー、わかってる。いいの」
「判りました。過疎を食い止めようとする主の命
この煉獄の七姉妹長女ルシファーが家具として全うさせていただきます」

「問題は、マリア卿が何処に居たか?という事ですね。」
「うー。ママは泣いてたけど、ママのせいじゃないもん。それに魔女が助けてくれた!」
すごいんだよ、光の矢でびゅーんと飛んでいっっちゃった。」

「するとその狭い所というのは出入り口は無かったんでしょうか」
「うー…真里亞も魔女の見習い。赤で答えてみるね。うー!」

【その場所の出入り口は一つ】

446 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:18:41 ID:OHRj4YoQ
マリア卿キター うーうー!

とりあえず無難なところで
『真里亞は押入れの中に居た』

復唱要求
「真里亞が居た所は屋内である」

447 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:22:26 ID:NCciD5Pv
復唱要求
「真里亞の意志で狭い所に入った」

448 ◆Oudnx64fmo sage 2009/04/20(月) 21:24:10 ID:qjlV9+se
おお、真里亞がきた!

光に包まれて、光の矢というのがポイントなのだろうか
『真里亞は演劇で舞台下から飛び出してスポットライトに当たった』

復唱要求
「真里亞がその場所から出た後、楼座に泣いて抱きしめられた」

449 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:25:14 ID:7FRg9mrX
んー
『真里亞がいた場所は楼座の胎内』

450 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:27:51 ID:wS0HX12I
私も久々に参加します

『真里亞がいたのはエレベーターの中。
知らない所とは、自分が行ったことのない階のこと』


451 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:31:59 ID:NCciD5Pv
>>449
それっぽいw

452 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:33:50 ID:NYebOXVw
『仮設トイレのなか』
自分の親は鍵壊れて出れなくなって臭さと暑さで死にそうになったことがある

453 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:36:56 ID:IFRSe8lv
トリップつけっぱなしだった…w
恥ずかしいわぁ

454 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:37:44 ID:3x23rUyQ
みんな問題に飢えてたんだなぁw

455 ◆ykM3zjvTe6 sage 2009/04/20(月) 21:48:42 ID:MJNMlqAp
>>449

「ま、マリア卿!!青の光が…!」
「うー、真里亞は受け止めるよ。だってこれはママがしてくれたお話…!!!」

私は身篭ったが、彼はもういない。
でも私は私一人で育てていく。
だって、私は真里亞の母親なのだから…私しかいない。
私しかあなたを育てられない。ね、真里亞。
まだお母さんにもなっていない私だけれど、一緒に頑張ろう。

もう名前を付けているのかって?
そりゃあ男の子かもしれないけど、呼び名は必要でしょ?
生まれてから決めるんじゃ私の父がとんでもない名前を付けてくるかもしれない。
諸外国の諸々へ傾倒している父の趣味を考慮しつつ私の許容範囲の中で『真里亞』と、そう決めた。
だって、真里亞って呼ぶと返事をするようにぽこんとおなかを蹴ってくれるんだもの。
あなたも気に入ったわよね、とおなかをさすって話しかける。
私は一人ではないのだ。

仕事も、真里亞のためを思ったら張り合いが出てきた。
でも、いろいろな事が体に負担をかけたりストレスだったのだろう。
まだまだおなかの中にいて貰わなきゃいけない28週、
事件は起こった。
痛い、痛いいたいいたいいたいいたい
おなかが痛い!!!
真里亞、真里亞どうしたの!
だめよ真里亞、だめ、まだだめよ。まだ生まれてはいけない。
あなたが死んじゃう!!
私は叫んだ。涙を流しながら。

「だれか助けて!お願い!誰か!子供がいるのよ!!お願いよ、誰か助けて!!」

気がつくと私は分娩室にいた。
助産師さんもいる。先生もいる。大丈夫だ。真里亞が頑張っている。
私も頑張る。
もうすぐ生まれる子供に胸をはれるように…!

ママの声だ。私を助けてって言ってる。
ママ、ママ泣かないで。
私頑張る。自分で頑張るから。
私は少しでもママの声が聞こえるよう
ママに近づけるよう頑張った。

すると少しずつなんとか隙間がひろがってきた。
ママが助けを呼んでくれたんだ。
私ももっとがんばってママへ
ママ ママ、早く会いたい!
ママ-----------!

光が見えた。


真里亞は、ママが大好き。

456 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:49:47 ID:dKhBFh22
早w

457 ◆ykM3zjvTe6 sage 2009/04/20(月) 21:50:49 ID:MJNMlqAp
中の人です。
…とのことで、一度も赤を出せずに終わりました…
トホホ。ネタ的に即効で終わるとは思っていましたので
お相手していただけてうれしかったです。
では名無しに戻ります…
ルシファー上手く動かせなくてごめんよ…


458 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:58:02 ID:IFRSe8lv
乙でした。今回は早解きされましたが、こういう問題は好きですよ

459 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 21:59:26 ID:OHRj4YoQ
乙でしたー
うーん、話は良かった思うけど、
青と赤の攻防戦みたいのがやりかった

460 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 22:00:38 ID:2E1bp/AB
俺もこういう問題は大好き。

461 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 22:01:31 ID:NCciD5Pv
赤字の整理が苦手な俺はこういう問題が結構好きだったりする。

462 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 22:05:54 ID:G6SIyld1
乙でした。今回は参加できませんでしたが
こういう問題も良いですね。

463 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 22:16:15 ID:wS0HX12I
問題は完成したが、赤文字を全く考えていない……

ぶっつけで行くとこのままでは赤文字同士の矛盾が起こる可能性もあるし…
どうしようかね 少しは赤文字を練って出しておかないとなぁ

464 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 22:24:50 ID:7FRg9mrX
>>457
ごめんなさい、ぱっと見で解っちゃいました。
初青ヒットは嬉しいですけど、申し訳ないことしちゃいましたね;

私もこういう「お話」好きです。

465 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 22:41:23 ID:GkAuIUdJ
赤字を構築してから出題するべきか、返事しながら赤字を構築するべきか?
大いに悩むところです、が…

赤字準備してきます…

466 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 23:23:50 ID:3x23rUyQ
>>465
想定できる赤字は全て用意しておくとミスがなくていいでしょうね

自分の場合は「拒否しなければならない復唱要求」も一応リスト化
しています…あまり使わないですが

467 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 23:31:37 ID:7FRg9mrX
>>465-466
全く用意しない私みたいなのもいますよw
一応頭の中では考えていますけど、リアルタイムでのやりとりが好きなので
準備は問題文と解と初期の赤字のみ!
…ミスが多くなるのでお勧めはしませんw

468 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/20(月) 23:45:09 ID:Hxr6T4ci
本格派の魔女がくるまで退屈しのぎに僕が参戦メェー

2時くらいまで頑張るメェー

469 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/20(月) 23:49:35 ID:Hxr6T4ci
私は大手出版社に今年入社した新入社員だ

この会社は出社するときに警備員の前を必ず通らなくてはならない

後で警備員に聞いた話では、この時間に来たのは

私、課長、部長、専務、社長

の五人だけだったという
私達は同じエレベーターに乗り100階のオフィスに向かった

新入社員の私にとってこんな重役と一緒のエレベーターはかなり気まずい

なにか話さなくてはと動いた時、私が間違えて意味もなく20階と60階のボタンを押してしまった

「うわ〜やっちゃった〜」
私はより気まずくなりそこからずっとうつむいたままだった

2つの階に止まった後はエレベーターはスムーズに100階のオフィスに行き着いた


こんなミス仕事で見返してやる!

私はそう思ってエレベーターをでた


なにか不自然な感じがしたんだ


そう振り返るとそこには血まみれの社長の姿があったんだ


なぜ誰も社長の死に気がつかなかったのかが問題メェー

470 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 23:56:54 ID:7FRg9mrX
>>468,469
山羊さんおいでませ!

一部のエレベーターはWクリックで解除出来ますよっ。

まずは基本の復唱要求。
「社長は病死していない」

471 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/20(月) 23:57:44 ID:G6SIyld1
山羊さんが来ました!
私も二時くらいまで頑張りますね

復唱要求
「社長は自殺ではない」

472 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:00:50 ID:NCciD5Pv
>>469
それは『社長が死んでなかったから』さ

473 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 00:01:48 ID:Ah90xaWm
『社長は屋上から飛び降り自殺をした。エレベーターはガラス張りだったため、
100階からでも地上を見下ろすことが出来た。私は百階についたときに後ろを振り向き
地上を見下ろした。そこには血まみれの社長の姿が見えた』

どうよ?

474 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:02:05 ID:zPujoO+c
『"私"が押したと思ったエレベーターのボタンパネルは、実は変装した社長であった。
"私"の力は強く、社長は二か所も体を抉られて絶命した』

475 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:05:12 ID:Vpv72Od7
>474
借ります。

『"私"が押したと思ったエレベーターのボタンパネルの前には、
ステレス迷彩を来た社長が立っていた。
"私"の力は強く、社長は二か所も体を抉られて絶命した』

476 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:06:48 ID:Vpv72Od7
ぐぁ、間違えました。
475はなしで。
『"私"が押したと思ったエレベーターのボタンパネルの前には、
ステルス迷彩を来た社長が立っていた。
"私"の力は強く、社長は二か所も体を抉られて絶命した』

477 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 00:09:02 ID:mKEp+pks
過疎だったのに一瞬でレスがくるとか笑えるメェーw

一気に切りますメー

【社長は死亡している】【自殺でも病死でもない】
【エレベーターはガラス張りではない】
【私が押したのは確かにエレベーターのボタンである】



うむ、今回はちょっと趣向が違うような卑怯な盤かもメェー
ある程度の推理力とそれなりの知識力が試されるメェ

478 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:12:33 ID:3fkzPkqL
過疎だったので問題に飢えているのですよw
卑怯な盤……推理力と知識力ですか…。

479 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:15:02 ID:ynJs0KR0
うむ。山羊さんのゲーム盤だからと言ってナメてかかると痛い目に合いそうだ

現に二人ほど切られているw

では復唱要求!

「私がエレベーターに乗り込んだのは一階である」

480 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:17:09 ID:Vpv72Od7
では復唱要求!

「エレベーターのドアは一つである」

481 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:17:19 ID:3fkzPkqL
『私が押した20階と60階のボタンはトラップXのスイッチだった。
 社長は作動したトラップXにより死亡した。』

482 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:18:30 ID:+XwUTu0d
んー、今のところ何を推理していけばいいのか解らない…。
取り敢えず拒否前提の

「社長は他殺である」
「私は社長を殺していない」
「課長は社長を殺していない」
「部長は社長を殺していない
「専務は社長を殺していない」

483 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:18:35 ID:L4qEWYpH
復唱要求
『エレベーターが与えるGは人を害するほどのものではない』

484 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 00:20:11 ID:mKEp+pks
>>479

応じるメエ

【五人は一階で同じエレベーターに乗った】

>>480
拒否するメエ
理由は特にないムエー

>>481
【エレベーターにトラップは存在しない】


>>478
よく考えたら屁理屈スレだったから安心してきたメエ


485 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:20:15 ID:ynJs0KR0
ああ、これは掴んだ…かも知れない

悪いが復唱要求連発させて貰う
「エレベータに乗り込んだ全員が身の程をわきまえている」

486 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:23:59 ID:yY2rRDh0
『社長が一番後ろにいたから誰も気付かなかった。』
声を上げさせずに殺す方法?知らんがな

487 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:24:49 ID:3fkzPkqL
復唱要求
「100階とは地上100階のことであり、地下100階ではない」

一瞬で地下に移動したので酸欠とか酸素がないとか…?
うーん、掴めないなぁ

488 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 00:25:16 ID:7bOLYZCf
『社長はエレベーター内でエロイ事を一人で考えていた。エレベーターが
100階についた瞬間、鼻血を出してしまった。』

489 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:26:44 ID:L4qEWYpH
ってか復唱要求に間違えて青つかっちまった。ごめんよ

490 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 00:26:50 ID:mKEp+pks
>>483
応じるムエ
【エレベーターのGは人を害するほどではない】
>>485
拒否するメェー
理由は質問内容がよくわからんからメェ


さてそろそろ謎を増やすかメェー

>>482
【社長は他殺である】
【社長は激しく抵抗した、しかし誰も気づかなかった】
【止まった階では誰も乗りおりしていない】



491 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:29:25 ID:L4qEWYpH
復唱要求
「エレベーターに乗っていた社長以外の人間はエレベーターが着くまで社長の死に気付かなかった」

492 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:30:25 ID:nWXcLp8K
20階と60階がわからないが・・・
『社長は幼女。
いっきに100階にあがったため、ものっそい高所のため、
高山病を発生し、幼女のため抵抗できず死亡』


493 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:32:04 ID:lTTGu0Ev
『社長は虫だった。寄生虫に殺された』

494 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:33:55 ID:3fkzPkqL
20階と60階がポイント?
駄洒落的要素も含むのでしょうか

復唱要求
「社長は銃殺ではない」
「エレベーターの中から銃弾は発見されていない」

495 山羊(レスが大変だけどまだまだ余裕) ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 00:35:05 ID:mKEp+pks
ゼンゼン駄目メェー


>>486
【社長はドアの付近にいた】

>>487
【もちろん向かったのは地上100階のオフィス】


>>488
【社長は他殺】メェ


>>491
【殺害した犯人以外は社長の死に気づかなかった】

>>492
【社長は他殺】メェ



496 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:35:58 ID:3fkzPkqL
というか青字で。
『社長はエレベーターの外から銃で狙撃され殺された。』

エレベーターがガラス張りなら可能性はあったんですが。

497 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:37:04 ID:yY2rRDh0
復唱要求
「五人は健常者である」

498 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:37:21 ID:L4qEWYpH
犯人はエレベーター内にいるのか

復唱要求
「犯人は一人である」

499 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:38:33 ID:nWXcLp8K
じゃあこうかな。
『社長は幼女。
20階と60階には、私が用意したガスがたまっていた。
このガスは空気より重く、ほかの人たちは吸わないが、
背の低い幼女は吸いまくってしまい、死亡』

500 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:38:59 ID:3fkzPkqL
>(前略)まだまだ余裕
夜は人が多いので(特にこの時間帯)レスが大変かと思われます…(汗



501 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 00:40:26 ID:mKEp+pks
余裕綽々メェー
ベアト様の今日のお仕置きを考えながらバッサリいくメェ

>>493

【社長は人間】

>>494

【社長は銃殺ではないしこのゲーム盤に銃は関係ない】



502 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:41:06 ID:yY2rRDh0
>>499
まてまて。お前が幼女好きであることはよくわかった。
でも考えるのは「なぜ社長の死に誰も気付かなかったか」だろ?

503 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 00:42:05 ID:7bOLYZCf
『エレベーターの天井には点検用の出入り口がついていた。その際に、
私、社長、残りの三人のうち二人が普通に乗り込み、あとの一人は階段を
使い2階に移動し、エレベーターを無理やりあけ、そこから他の人が乗り込むと
同時に飛び降りた。後はその点検用の穴からサイレンサー銃で狙撃♪』終

504 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 00:44:47 ID:7bOLYZCf
くっ・・・ならば!
『エレベーターの天井には点検用の出入り口がついていた。その際に、
私、社長、残りの三人のうち二人が普通に乗り込み、あとの一人は階段を
使い2階に移動し、エレベーターを無理やりあけ、そこから他の人が乗り込むと
同時に飛び降りた。後はその点検用の穴から輪状にした縄を首にかけて
絞め殺した』終

505 山羊(涙目) ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 00:45:00 ID:mKEp+pks
>>500
そういみでは涙目メェ

すまないがレス番を省略させてもらう場面もあるメェ

>>496【銃は関係ない】
>>497【五人は健常者である】
>>498【犯人は一人】
>>499【社長は60才のオッサン】
>>499【山羊は幼女好き】

506 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:46:21 ID:ynJs0KR0
『エレベーターのドアは2か所あった。仮にA,Bとしておく
社長はAの扉付近に立っており、他の4人はBの近くに立っていた
AとBは向かい合わせのドアなので、両者は背を向けていた
途中停止した階で犯人Xによって社長は殺された
背を向けていた他の4人は気付かなかった』

507 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:47:26 ID:nWXcLp8K
>>502
『幼女はガラス張りでもなく、外が見えないエレベーターに飽きて爆睡していた。
寝ている間に苦しくなり、多少暴れたが、
いつも寝ているときに寝相が悪く暴れるため、それと区別できず気づかなかった。』

508 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:49:32 ID:nWXcLp8K
って社長おっさんかー。いきなり難しくなった

509 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:50:21 ID:L4qEWYpH
復唱要求
「エレベーターは普通のものである。普通とは箱状の金属の塊が上下し各階に止まり扉から出入りする機能だけを有することを意味する」

510 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:51:57 ID:3fkzPkqL
復唱要求
「社長はエレベーターの扉に挟まれてはいない」

511 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:53:12 ID:yY2rRDh0
『このビルの隣に150階建てのビルを建設中で犯行当時は工事の音がとてもうるさく、社長の叫びはみんなの耳と心には届かなかった』

512 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:53:49 ID:+XwUTu0d
うーん。
「エレベーターの中は真空状態ではなかった」

513 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:54:40 ID:ynJs0KR0
>508
いやいやいや…ちょっとマテw

幼女じゃないとダメなのねw

514 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 00:54:52 ID:mKEp+pks
大変メェ


>>503【銃は関係ない】
>>504【この殺人にこの五人以外は関係ない】
>>506【社長はかなり抵抗したエレベーター内を叩いたりしたが犯人以外誰もきずかなかった】
>>507【幼女は関係ない】



515 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 00:57:41 ID:7bOLYZCf
>>504はちゃんと5人で構成していますが・・・

516 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 00:58:19 ID:3fkzPkqL
激しく抵抗した…うーん…。エレベーター内を叩いたり?
解らない…。

復唱要求
「社長は刺殺ではない」

517 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 01:00:25 ID:mKEp+pks
応じるメェ

>>509【エレベーターは普通のものである。普通とはあなたの定義したその意味をさす】
>>510【社長はエレベーターの扉に挟まれてない】
>>511【この事件に騒音は関係ない】
>>>512【エレベーター内は真空ではない】


幼女さんとはいい友達になれそうメェ

518 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:03:10 ID:yY2rRDh0
社長がドアの前って…
こいつ大手の会社の社長とは違う社長なのか?

それはそうと復唱要求
「社長はエレベーター内で殺された」

519 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 01:04:36 ID:mKEp+pks
>>516
>>515
非常に申し訳ないメェ
お詫びにデカい切り札きるメェ

【社長は刺殺】


(本当はベアト様に切って貰ってゴニョゴニョ)

520 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:07:32 ID:ynJs0KR0
ならこれだー、これでどうだー

『エレベーターのドアは2か所あった
仮にA,Bとしておく
仮に犯人を専務にしておくよ
社長と専務はAの扉付近に立っており、他の3人はBの近くに立っていた
AとBは向かい合わせのドアなので、両者は背を向けていた
20階に停止した時、社長と専務は他の三人の乗ったエレベーターから出て
隣接する隣のエレベーターに乗った
専務は隣のエレベーターで社長を刺殺し、60階で社長の遺体と共に
また元のエレベーターに乗り込んだ
背を向けていた他の3人は気付かなかった』

521 山羊(汗) ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 01:08:13 ID:mKEp+pks
>>518
ビクッ

【社長はエレベーター内で殺された】




522 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 01:08:13 ID:7bOLYZCf
『同じエレベーターとは言っても、乗り込むタイミングがずれていた。つまり
私と私の上司二人(社長を除く)がまず最初に乗り込み、100階に着く。そしてまた
1階にエレベーターが下り、そこで社長と犯人が乗り込み、犯行を行った。』

523 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:08:50 ID:nWXcLp8K
ようじょきられたかー。
うーん、エレベーターを叩いても気づかないなら大きかったのかな。
じゃあこんな青字で。
『エレベータは巨大で、中で部屋が分かれているタイプだった。
社長だけドアの近くの部屋で、他の人は別の部屋にいた。
犯人、20階でエレベータ入り口の近くにある凶器で刺殺、
60階でその凶器を外に投げ飛ばした。
他の部屋にいた人たちは聞こえなかった。』

524 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:11:27 ID:nWXcLp8K
>>519
幼女よりベアト様なんて。同士がwww

525 山羊(汗) ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 01:13:54 ID:mKEp+pks
まだまだまだアァ

>>520
【社長を殺したのは専務】
【エレベーターはこれ一機しか関係ない】

>>522【エレベーターは上昇もしくは停止しか関与しない】
【つまり下降は関係ない】



526 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:15:56 ID:ynJs0KR0
イケたかと思ったが粘るなぁ…

よし、頑張るぞ!!
俺、山羊さんに勝ったら故郷の幼馴染にプロポーズするんだから…

527 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 01:17:46 ID:7bOLYZCf
要求するぞ「私は社長である」

528 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 01:19:15 ID:7bOLYZCf
>>527ミスった

529 山羊(昇天) ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 01:19:39 ID:mKEp+pks
>>523
グォァアアアアアアアアア

ようじょさんにやられるなんて…

リ…ザイン
メェぇ




530 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:21:39 ID:LiN+2YPR
エレベーターって奥に棺桶や担架用の予備スペースがついてるのが有るんだよね
社長は何らかの事情Xで予備スペースに詰められていて……
とか考えてたら、リザイン!?>>523 おめ!

531 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:24:54 ID:nWXcLp8K
526を真似して俺山羊さんに勝ったらロリコンの魔女で赤字デビューするんだ・・・
とか考えてたら青字ヒット!? 驚き。


532 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:26:08 ID:yY2rRDh0
おめでとうロリコン魔女

533 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 01:37:01 ID:7bOLYZCf
出題します。初めてなのでお手柔らかに

メンバーは、A、B、C、D、の四人。大学1年生です。
ある山荘に泊り、次の日に降りる予定でした。
天候は吹雪、この四人のほかに、生きている人間は誰もこの
山荘に近づけません。

山荘に着いた日の夜、誰かに肩を叩かれた気がして、Aは目を覚ました。
そこには、防寒具を着込んだDの姿があった。
「私は今からDを殺します。もちろん私はDではありません。
Aでもありません。B、Cは共に眠っています。わたしはだぁれ?」
そういい残すと、Dは吹雪の中に消えていきました。Aは怖かったので
取り敢えず眠ることにしました。

次の朝、頭部を砕かれたDの姿が部屋の中に横たわっていました。
BとCを起こそうとしましたが、心臓にナイフが刺さっており、
文字通り、眠るように死んでいました。

「AはDの姿を見間違えることは無い。」
「BとCはDによって殺された。」
「しかし、AはDを殺してなどいない!」
「さらにッAが見たDと死体で発見されたDの遺伝子は同じ!!」
「つまり同一人物である!!」

と、どうせ双子がどうのこうの言ってくるだろうから言っておく。

「Dには血を分けた高校生の妹しかいない!!」

さて、どのくらい持つことやら・・・


534 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:37:48 ID:ynJs0KR0
負けフラグ立てたら本当に負けてしまったw

>>523
幼女抜きでも強いじゃないかよ!w
おめ!

そして山羊さんお疲れ様!
いや中々に手強かったよ!

535 山羊 ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 01:38:49 ID:mKEp+pks
皆さんはスーパーダブルデッキエレベーターって知ってるかメェ?
六本木ヒルズとかにある上かごと下かごがあって一気にかなりの人を輸送できるシステムメェ

参考
http://zerodimension.net/mt/archives/002046.html

答えは
まず社長と専務が一方のかごにのる
エレベータが動き、遅れてきたその他がもう一方のかごにのる
専務は社長を20階につく前に殺害
私達は違うかごなので社長の異変にきづかなかった
しかし途中で罪の意識が芽生え
100階についた時にはじめに降りた私達に自供した
です
途中で止まるのは釣り要素メェ
社長がドア付近にいたは脅されたから&皆を混乱させる為メェ



536 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 01:39:42 ID:7bOLYZCf
・・・ん?あれ?チョイ訂正します。
>>533はとりあえず無視してくだせえ

537 山羊(中の人) ◆2PmZBVReNg sage 2009/04/21(火) 01:46:23 ID:mKEp+pks
本格的なやつ出したかったけどまだまだ煮詰めたくand皆さんの暇つぶしのため適当な盤を出してみました

新たな魔女さんが続々控えてるようなのでこの辺で



538 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:47:27 ID:+XwUTu0d
>>535
いや、知らなかったですね、田舎モノですから…w
そういう小道具(大道具かも)からの発想も面白いですね。
山羊さんお疲れ様でした。

539 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/21(火) 01:50:02 ID:7bOLYZCf
メンバーは、A、B、C、D、の四人。大学1年生です。
ある山荘に泊り、次の日に降りる予定でした。
天候は吹雪、今日この四人のほかに、生きている人間は誰もこの
山荘に近づけません。

山荘に着いた日の夜、誰かに肩を叩かれた気がして、Aは目を覚ました。
暗闇の中、よく目を凝らすと、人影のようなものが動いています。
そこには、防寒具を着込んだDの姿がありました。
そして唐突に、こう言います。
「私は今からDを殺します。もちろん私はあなた・・・つまり
Aではありません。B、Cは共に眠っています。わたしはだぁれ?」
そういい残すと、Dは吹雪の中に消えていきました。Aは怖かったので
取り敢えず眠ることにしました。

次の朝、頭部を砕かれたDの姿が部屋の中に横たわっていました。
BとCを起こそうとしましたが、心臓にナイフが刺さっており、
文字通り、眠るように死んでいました。

【山荘にはABCDの他に登ってくる人はいなかった。】
【AはDの姿を見間違えることは無い。】
【BとCはDによって殺された。】
【しかし、AはDを殺してなどいない!】
【さらにッAが見たDと死体で発見されたDの遺伝子は同じ!!】
【つまり同一人物である!!】

あ、どうせ双子がどうのこうの言ってくるだろうから言っておく。

【Dには血を分けた高校生の妹しかいない!!】

今日は寝ます・・・

540 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:55:02 ID:34c3d5Lc
>>534
幼女抜きなんで、当たるわけないだろー的なのが
当たってしまってまだ驚いてる。どもども

>>535
山羊さん賢いなぁー。
青字切るときは最新技術も覚えておいたほうがよさそうね。
幼女とヒルズデートしたときスーパーダブルデッキネタ使わせてもらいますwww
そんな日はないけどw
ゲーム盤提供乙でした。

541 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 01:57:50 ID:+XwUTu0d
>>539
取り敢えず出題するなら宣言してから&トリップを付けて欲しいです…。
山羊 ◆2PmZBVReNgさんの解も途中でしたし。

542 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 02:08:26 ID:OMooz3th
>>541
ご免なさいです…
焦りすぎて状況を把握出来てなかったです…
謝っても謝りきれないです…

トリップは明日付けたいと思います。
本当にすいませんでした…




543 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 02:12:32 ID:CoYQmfJr
もしかしたら解を待ってから予約宣言をする人も居たかもしれないから、
やっぱり始めます宣言は大事だな。

とりあえず
『DはBとCを殺したあと、自殺した』



544 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 02:30:33 ID:OMooz3th
>>543
そうですよね…

出題をしようとしていた皆さんご免なさい。
なるべく早く終わらせるようにはしますので。

【Dは他殺である】



545 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 08:57:32 ID:L4qEWYpH
復唱要求
「Dを殺したのは人間であり、その人間は殺意をもってDの胸にその手で包丁を刺した」


546 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 10:51:04 ID:OMooz3th
まず最初に、宣言もせず勝手に初めてしまって申し訳ありませんでした。
今後はこのトリップを使っていきますので宜しくお願いします。

では…本題に入ろうかの
>>545
Dの殺され方について赤字で説明するぞ。
【Dは明確な殺意のあるものによって、鈍器で頭部を砕かれた。】
しかしその後、汝の魔法によって蘇生したぞ。
【蘇生後、Dは人と喋ったり食事を摂ったりした。】
【最後に小屋を出た後は、まわりが雪の中で死んだ。】

つまりDは二回死んでしまった訳だな?くっくっく



547 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 10:57:29 ID:3fkzPkqL
寝落ちしてしまって…(汗
山羊さんお疲れ様でした!
そして新たな盤ですね。
高校生の妹というけれど留年してれば双子もあり得るかもしれないけど

とりあえず青字で
『B,C,Dは相打ち殺人である。』

548 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 10:59:09 ID:3fkzPkqL
魔女様こんにちは
記事書いて投稿したら居られたので驚きですw
Dは蘇生した…?! えー

549 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 11:32:32 ID:OMooz3th
>>547
【B,C,は共にDによって殺された。】
【B,C,は全く抵抗しなかった。】



ふたごぉ!?くっくっく!
赤き真実で叩き割るのが楽しみじゃのう!!

550 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 11:52:55 ID:L4qEWYpH
復唱要求
「Dの第一の死因は鈍器の衝撃による脳の破壊である」

551 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 12:04:12 ID:OMooz3th
>>550
ふむ。
【Dの第一の死因は鈍器による衝撃により脳が破壊されたことである。】

552 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 12:05:27 ID:mKEp+pks
復唱要求
「小屋の中にはABCDの4人しかいなかった」
「Dは即死」
「死者は蘇らない」
「このゲーム盤にはこの四人以外関係がない」
「DはABCの誰かに殴られた」

553 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 12:19:19 ID:n/SMcUOU
『Dはベトちゃんドクちゃんのように頭部が二つあった。
片方の頭部が機能停止してももう片方が活動できた。
B,CはDが死んだと勘違いして油断しておりあっさり殺された。』

554 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 12:35:33 ID:L4qEWYpH
復唱要求
「蘇生の定義とは破壊された脳が再生し停止していた心臓が再び動き出したということである」

555 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 12:36:24 ID:OMooz3th
>>552
1つ目:【小屋の中にはABCD以外はいなかった。】
2つ目:【Dは即死である。】
3つ目:拒否する。理由はなし。
4つ目:これも拒否する。理由はない。
5つ目:これも拒否。

>>553
【Dの首は一つしかない】

556 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 12:46:31 ID:OMooz3th
>>554
くっくっく
拒否する。理由はない。

ただし、【死体は動かない】

557 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 12:52:25 ID:L4qEWYpH
>>556
更に復唱要求するぜ
「BCDは死体になったあと何者にも触れられていないし死体になった場所から動かされていない」

558 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 13:00:04 ID:70GFs7aw
トンデモ行きますよー。
『Dその2はクローン。』

559 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 13:03:06 ID:OMooz3th
>>557
グッ
そ、それを BCについては証明しよう。
【BCは死体になった後、誰にも触れられていない。】

( ゙゚'ω゚')



560 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 13:10:24 ID:OMooz3th
>>558













【Dはただ一人の人間しか名乗ることしかできないぃ!!】

故に【Dその2などと言うのは存在しない】

そ、そうじゃ
【人工的にクローン人間を作ったりする技術は存在しない!】


561 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 13:14:17 ID:L4qEWYpH
>>560
復唱要求
「Aが夜中に見たDは確かに生きていた」
「小屋にはAたちが寝ているスペースしかなく人が隠れる場所などない。また小屋の外に人が長時間生きていられる環境ではない」

562 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 13:22:11 ID:OMooz3th
私情により省略するぞ

>>561のレス内容は赤字で宣言できる。】

563 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 13:27:30 ID:L4qEWYpH
復唱要求「Aは二重人格でない」

つかみかけたのにわからなくなった

564 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 13:29:38 ID:mKEp+pks
『Dは二重人格である。頭部を殴られたとき脳を痛め一方の人格が死亡。二人を殺害後頭部のダメージにより死亡』

『Dは一時的に仮死状態になった。その後仮死状態から生還。二人を殺害後頭部のダメージにより死亡』

以上の仮定より復唱要求
「Dは多重人格ではない」
「仮死状態は死に定義される」


565 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 14:22:16 ID:3fkzPkqL
【つまり同一人物である!!】 の主語が無いんですよね。
多重人格説が合っていてABCDの四人が同一人物なのかも……
魔女様の切り返しを待ちます。

566 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 14:25:41 ID:3fkzPkqL
こうかな…、"山荘とは脳内である"

復唱要求
「このゲーム盤にテレビゲーム、ネットゲーム、脳内は関係ない」

567 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 14:35:22 ID:n/SMcUOU
さあ下ネタ青字いくよー。
『頭部とは亀頭部のこと。Dは亀頭部を破壊され男として死亡。女として復活。』

568 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 15:00:49 ID:OMooz3th
>>563
>>564
【ある人物がある人物の真似をすることは、人格を複数持つとは言わない。多重人格とは、人格の一つ一つに記憶が分断されてしまった状態を指す。】

【ABCDは一つの人格しか持たない】

569 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 15:50:59 ID:3fkzPkqL
蘇生と言うのは二人羽織みたいな?
それ以前にDは人間なのかな。動物とか目覚まし時計とかだったりして

復唱要求
「ABCDは人間である」

570 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 16:25:39 ID:OMooz3th
【仮死状態は死に定義する。
ABCDはそれぞれが別人である
このゲームにおいてテレビゲーム、ネットゲーム、脳内は関係ない。
頭部とは顔がある部分である
このゲームに人間以外の生物は一切関与しない。】

皆深く考えすぎ。

571 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 16:27:28 ID:L4qEWYpH
復唱要求
「登山前のDと蘇生前のDと蘇生後のDの肉体的特徴および精神に大幅な変化はない」

572 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 16:41:15 ID:OMooz3th
>>571
拒否する。理由はなし。

573 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 16:44:10 ID:L4qEWYpH
『鈍器で殺害されたあとのDの体を機械や移植脳であやつりBとCを殺させたあと自殺させた』

苦しいか?

574 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 16:51:36 ID:OMooz3th
>>573
【機械はこの殺人において関係しない。この殺人とは、最初にDが殺されてから始まり蘇生したDが殺されるまでをいう。】


575 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 16:54:52 ID:70GFs7aw
復唱要求。
「Dとその妹は双子ではない」
留年してたら高校生の可能性はありますよね。

576 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 16:59:10 ID:3fkzPkqL
復唱要求
「DはBCの誰かによって殺された」
「BCはDが死ぬ前に殺された」

蘇生がよくわからない……深く考え過ぎとは言うけど

577 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 17:19:40 ID:70GFs7aw
って既出でしたか。
まぁ切られてないので一応。

578 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 17:59:31 ID:OMooz3th
>>575>>576
どちらも拒否する。理由はなし。

579 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 18:19:41 ID:yY2rRDh0
これだな
復唱要求
「このゲーム盤には未知のウイルスは関係ない」

580 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 18:33:58 ID:mKEp+pks
『まずDが殺された。そして、ある人物XがDの遺体を操りDの手にナイフを持たせBCを殺害した。Dはその後外に捨てられた』

以上の仮定から復唱要求
「このゲーム盤においてこの夜この小屋にはABCDの4人しか関係がない」「Dは死後移動された」
「死の順番はDが一番最初」
「Aはこの犯行に関わっていない」


581 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 18:45:46 ID:3fkzPkqL
理由のない復唱拒否が多いですね……ミスリード?
「Dとその妹は双子ではない」が復唱拒否ということは
その晩、山荘には妹がいたということ?
Dが男とは書いていないから

復唱要求
「Dとその妹は、双子の姉妹ではない。」




582 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 2009/04/21(火) 18:48:09 ID:7bOLYZCf
>>579 【このゲーム盤には未知のウイルスは関係ない】
>>580【このゲーム盤においてこの夜この小屋にはABCDの4人しか関係がない】
   【Dは死後移動された】
    【死の順番はDが一番最初】
     【Aはこの犯行に関わっていない】
      【この日はABCD以外誰も登ってこなかった】
       【Dの遺体は殺害に使われた凶器は一度も持っていない】

なかなかいい線はいっている・・・が

583 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 2009/04/21(火) 18:49:40 ID:7bOLYZCf
>>581【Dとその妹は、双子の姉妹ではない。】



584 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 18:58:36 ID:mKEp+pks
よし後はまだ誰も打ってない
『BCのどちらかもしくは両方がDを殺害移動させた。その後BCはDが仕掛けていたトラップXにより殺された。どんなトラップかは悪魔の証明により説明拒否』

復唱要求
「この事件にトラップXが使われた」


585 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 19:04:52 ID:7bOLYZCf
>>584
【この事件にトラップなどというものは存在しない!!BCはいずれも凶器に触れていない!!】

この程度なのかぁ?にんげんどもぉ?

586 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 19:06:59 ID:yY2rRDh0
ここはなんでABCでなくABCDなのかが鍵だな
BC二人でないといけない理由があるとか…?

587 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 19:15:12 ID:mKEp+pks
うむ
四人しかいなくてAが関係ないならDを殺したのはBCで確定かと思ったら凶器に触れてないだと

クソォォォ人間の本気を見せてやるヨォォ
復唱要求

「Dは殴られれた時生物学的な意味で死亡している」
「DはBCのどちらかもしくは両方により殺された」
「このゲーム盤は、ゲーム世界や空想ではなく現実世界である」
「Dが移動させられたのは何らかの意味がある」

588 通りすがりの女性 sage 2009/04/21(火) 19:15:29 ID:7bOLYZCf
ふう・・・結構困ってるみたいじゃない。
助けてあげられるかはわからないけど、いくつか気になったポイントを教えるわ。

まず・・・正直言ってこのゲームの殺害方法はかなり単純よ。機械で操作とか、
そういうよくわからないものじゃない。いたってシンプル。・・・って作者が言ってたわ(汗
そして、何故遺伝子という単語が出てくるのかも気になるわね。なにか意味があるんじゃないかしら?
後は、【AはDの姿を見間違えることは無い。】というのがあったけど、夜中に、しかも防寒具を着込んだ人間を
正確に見分けることができるとは思えないのだけれど・・・
でも赤字ってことは真実なのよね。愛があったから見えたのかしら?ふふ
蘇生に関してだけど、もしかしたら言葉遊びの可能性も捨てきれないわね・・・
別の言葉に言い換えてみるとか・・・転生、生まれ変わり・・・・・・・

考えすぎかしら?

589 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 19:20:02 ID:7bOLYZCf
>>587
【Dは殴られれた時生物学的な意味で死亡している】
【このゲーム盤は、ゲーム世界や空想ではなく現実世界である】
【Dが移動させられたのは何らかの意味がある】

590 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 19:25:57 ID:mKEp+pks
悔しいからうちまくってやるぜぇぇ

『BCとはDのお腹にいた子供の事。夜中に出産。Dは死亡』とかやってみたけど
うん全然殴られてないね


591 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 19:30:43 ID:7bOLYZCf
>>590
汝の紅茶を返してもらおうか

【ABCDは同い年である。】

592 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 19:44:56 ID:3fkzPkqL
【山荘にはABCDの他に登ってくる人はいなかった。】

山荘が山の中腹にあって山を下りてきた人がいるかもしれない!
でも、このゲーム盤においてこの夜この小屋には
ABCDの4人しか関係がない? 4人…限定されてるし(汗

復唱要求
「山荘にはABCDの他に山から下りてきた人がいた。」



593 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 19:56:23 ID:7bOLYZCf
ふむ・・・【ABCDは山岳部で、その日・・事件があった日に登った小屋はその山岳部専用の
小屋であった。よって、一般市民が登ってくることはない。また、顧問は都合により
参加できなかった。】

594 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 20:00:25 ID:7bOLYZCf
【このゲーム盤においてこの夜この小屋にはABCDの4人しか関係がない】
についてだが・・・【4人というのは生きている人数だ】特に深い意味はない・・・ぞ

595 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 20:18:51 ID:3fkzPkqL
【このゲーム盤においてこの夜この小屋にはABCDの4人しか関係がない】
【4人というのは生きている人数だ】
ということは小屋には初めから誰かの死体があった?

【死の順番はDが一番最初】
B,C,Dの中ではDが一番最初なのかな


596 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 20:23:56 ID:ynJs0KR0
みんな苦戦してるな…レスが物凄い伸びててビビッた。

ふみゅー、とりあえず復唱要求だな!

「Dという名前を名乗ったことのある人間は一人だけである」

597 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 20:28:53 ID:7bOLYZCf
『Dという名前を名乗ったことのある人間は一人だけである』


うむむ・・・

598 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 20:41:17 ID:ynJs0KR0
ベアトリーチェ、それ……青字だよw

んんー、どうなんだろう
ミスリードかも知れんなぁ

599 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 20:50:22 ID:7bOLYZCf
すまぬ・・・少し・・・疲れている・・・
【Dという名前を名乗ったことのある人間は一人だけである】

600 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 20:55:42 ID:ynJs0KR0
ああなるほどな、こりゃ俺の復唱要求の仕方が悪い
名乗ったことはないのかも知れない

もう一度だぜ、復唱要求

「Dである、と他人から認識されたことがある人間は一人だけである」

601 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 21:00:02 ID:7bOLYZCf
勝手ではあるが、ここで今日は中断したいのだが。
理由は中の人の疲労です・・・

やはり携帯も併用してやろうとしたのが間違いだった・・・
思ったより疲労が・・・

明日の7時くらいから再開したいと思う。

だからそれまでの間、別の魔女さんにお願いしてもいいのだが・・・

602 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:02:45 ID:+XwUTu0d
携帯から移動。
あら。>>575拒否されたのですね。
【つまり同一人物である!!】は無視、主語がないですからね。

『Dの双子の妹がDを殺害、後BCを殺害した』

>>601
ってええ…。

603 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 21:03:36 ID:7bOLYZCf
>>600 拒否する。理由は特になし

604 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:07:13 ID:yY2rRDh0
夜の9時になると寝る魔女ってのも珍しいな。
いつサバトを開くんだw

605 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 21:14:42 ID:7bOLYZCf
>>602
立ち去ろうとするリーチェの背中を青い矢が突き刺した。

が・・・惜しくも狙いははずれ、心臓を貫くには至らなかった。

ぐおおおおお!!だが!!まだ手は残っている!!
【BCは小屋の中で殺害された】
【BCは殺害される前にDに会っているが、そのとき会ったDと死体になったDとは
遺伝子レベルで同一人物である】
【また、ABCDは全員男である】
故に、一卵性双生児の可能性は潰された!なぜなら!
【一卵性双生児は同性同士でしか生まれてこない】

606 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:21:15 ID:d0Z/qvLd
双子って遺伝子が同じになったりするの?

607 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:22:21 ID:yY2rRDh0
一卵性なら

608 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:25:16 ID:+XwUTu0d
妹が女性とは限らないですよねー。

とまぁ、ここまでにして。
>>601
お疲れ様でした。
明日、またお相手お願いします。

ゲーム盤の予約って誰か入ってましたっけ?

609 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:26:41 ID:iv5u2Czj
異性一卵性双生児は起こりえるよ。
すまん、ソースはwikipedia

610 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/21(火) 21:31:30 ID:7bOLYZCf
また、追加するぞぉ・・・
【Dの妹は精神的に女である。】
【Dの妹は肉体的に見ても、女である。】
また、証言者を用意したぞぉ・・・
【Dの近所のおばさん「妹さんはかあいい女の子ですよ。」】
【Dの妹の高校のクラスメイト「昔、一緒にバレンタインチョコを作ったの。
男の子にあげるって言ってたけど、結局渡せなかったみたい。」】

611 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:33:07 ID:3fkzPkqL
【Dとその妹は、双子の姉妹ではない。】
とは切られましたが、姉妹ではない、ですからね
妹が女性と限らないことはあります…よね

魔女様お疲れ様でした、お大事にどうぞー。

612 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:33:38 ID:ynJs0KR0
なんとも中途半端なところで終わってしまったなぁw

リザイン一歩手前じゃないのかな、この状況は…
もう少し頑張れば良かったのにw

さて、今宵はどうしましょう?

613 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 21:37:17 ID:3fkzPkqL
追加来ましたね。記事投稿したら追加が有ったので驚きました
あと一歩でリザインのようですね、ここをどう切るか…。
今宵は誰か別の方は来るのかな…?


614 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 22:00:50 ID:+XwUTu0d
どなたもいらっしゃらないようなら、私が行きましょうか。
と言っても少し時間を頂きたいので、その間にどなたか出題なさるなら
私は後に回してくださって結構です。

615 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 22:19:26 ID:3fkzPkqL
魔女様いらっしゃいませっ。楽しみです。

616 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 22:57:20 ID:+XwUTu0d
準備できました。
いつもとは少し違った趣向でいこうと思います。
そのお陰で少し見苦しい点もあるかもしれませんが、ご容赦くださいませ。


※溺れるものは妾をも掴む


ここはある高級ホテルの最上階、スイートルーム。
深夜2時。
右代宮楼座はそこにいた。

***********************

私は待ち疲れ、一人シャンパンを煽っていたがそれも尽きようとしていた。
「来ないじゃない…。」
結局、誰かに騙されていたのだろうか。
懐かしいあの人の文字。
確かにあの人の筆跡に思えたのは思い込みだったのか…それとも私はもう忘れてしまっていたのか。
思考が纏まらない。視界すら回る。
眠りに付きかけた頃、何かが光ったような、気がした。
私はふらふらと覚束ない足取りで、窓の方へ向かう。
その時だった。
窓をすり抜けてくるように、黄金の蝶が一頭入ってきた。
私は目をこすりながら、これほどまでに泥酔していたのか、と自嘲する。
蝶は羽ばたくごとに輝きを増し、ついには―――――

今度こそ、私は目を疑った。
「あ…な、た…。」
「待たせてしまったようだね。」
あぁ、これが夢でも幻でもいい。すがれるものなら、そう悪魔でも魔女でも…
「会いたかっ…!??!」

「会える訳ねぇだろォォ!!」
目の前のあの人はいつの間にか黄金の髪を束ね、豪奢なドレスを着た女になっていた。
何が…なんだか解らない。
「お前は捨てられたんだよォオ、右代宮楼座ァァアアァッ!!
 あの男は帰ってこない、そうだよなァ?そんな酒浸りの女なんざ誰も迎えに来る筈がないッ!
 お前になんて誰も会いに来ない!お前など誰にも必要とされない!お前は未来永劫、たった一人!
 さぁ、酒が飲みたいんだろォ?好きなだけ飲めよォォオオ、妾なら幾らでも生み出すことが出来るぞォ?!?」
口の中に、強制的に入ってくるお酒…飲みきれる訳がない!
苦しい…息が、出来ない……


***********************

翌日の朝。
ホテルマンが部屋に入ると、一人の女性が死んでいた。
死因は溺死。
被害者は女性。
死体の近くには空になった酒の瓶が転がっていたが、溺死の原因とは考えにくい。
また、バスタブは使用された形跡がなくこんなホテルの最上階でどうやって溺れ死んだのだろうと訝しがられた。


617 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 23:00:26 ID:+XwUTu0d
ベアト「くっくっくっ、高波でも届かぬような高所にて溺れ死ぬとは男に溺れた楼座らしい死因と言える!
    さぁどうだ?お前らニンゲンは楼座の無縁を晴らしてやることが出来るのか?んん?」
羽入「魔女風情が何を偉そうに言ってるのです。こんなの簡単なのです。」
ベアト「!??!?!そ、そなたは何者ぞッ、何処から現れたッ!?」
羽入「あぅあぅ、教える訳ないのです。しいて言えば通りすがりのオヤシロ様が通りすがったのです。」
ベアト(なんなのだコヤツは…言ってる事の意味が解らぬし…。)「…どうやらニンゲンではなさそうであるが、
    そなたがニンゲンに変わって妾と対決するのか?」
羽入「僕がそんな面倒なことする訳がないのです。さぁ人の子らよ、神に仇名す魔女を倒す楔となれ!」
ベアト(何しに出てきたのだ…だが、どうやら何も手出しはせぬようではある。)「コホン、
   では気を取り直して…最初の赤字を宣言するt」
羽入「【被害者が死んだのは確かにホテルの最上階】なのです!
   【事件当日部屋にはアルコール類以外の飲み物は存在しなかった】のです!」
ベアト「ちょ…!」
羽入「【事件当日被害者が死んだ後、部屋の扉は開いていない】のです!
   【事件のあった部屋の扉は一つ、窓も一つ】なのです!
   【被害者が酒を飲んでいた頃、窓の鍵はかかっていた】
   【ホテルマンが入った時、窓の鍵はかかっていた】
ベアト「おま…ッ!」
羽入「更に、前回のゲーム盤と違って【被害者は物理的に死んでいる】のです!
   勿論、【このゲーム盤はTVゲームでもネットゲームでも脳内でもない】のです!!」
ベアト「おいィィイイイ??何をしているうぅゥ?っていうか赤!赤字!使えるのかよォォォ!?」
羽入「誰も赤字が使えないなんて一言も言ってないのです。オヤシロ様に不可能はないのですよ?」
ベアト「だからオヤシロ様ってなんなのだ…。」

618 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:05:03 ID:H1Q8zudQ
>「会える訳ねぇだろォォ!!」
ま さ に ベ ア ト


ところで溺死であることが赤字で言われてないな。
まあ、すぐに言われるだろうから俺はスルーだ

『楼座は酒を飲みすぎて寝ゲロ。それで溺死した』
実際によくあるらしいね

619 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:08:29 ID:vEr0Xsc0
トンデモいくか

『ビルは水没していた。
そこで海中服のようなものを着て酒を飲んでいたローザだが、海中服が壊れて溺死』

620 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:10:16 ID:afmwDx7E
オヤシロ様いきなりの赤字大サービスありがとうございます。
できればもっと欲しいですw

とりあえず
『事件のあった部屋は水族館の水槽。被害者はメスの水棲動物で水中で何らかの理由で死亡した』

621 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:11:36 ID:CoYQmfJr
『事件当時台風が発生していて、窓を開けたら大量の雨が入ってきた。
泥酔していた楼座は口をあけたまま雨水を大量に飲み込む
あわてて窓を閉めて鍵をかけたあと、絶命。』

622 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:12:00 ID:iv5u2Czj
あうあうきたー!
ドバイには水中にあるホテルがあることを思い出したんで、以下の青字。
『ホテルは海中にあった。
もちろん最上階も海中。
ちょうど満ち潮の時に水面下になり、引き潮だと最上階だけ水上から顔をだす感じ。
満ち潮時に楼座溺れて死亡。
ホテルマンが入ったときは引き潮で水はひいていた。』
扉・窓の隙間から水は侵入できたというイメージ。
密室定義だされたらアウトなのが悲しい。

623 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:13:10 ID:X0B9N+eW
魔女様、そしてオヤシロ様、お待ち申し上げておりました。

最近トンデモが好調ということで皆さんしょっぱなからすごいw

発想力無い私はテキトーに。
『最上階には部屋が2つ以上ある。
 楼座は別の部屋のバスルームで溺死後、発見された部屋に運ばれた』

624 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:16:21 ID:3fkzPkqL
魔女様、オヤシロ様、こんばんは。
皆さんが青字を言っておられるので私は様子見で…。
溺死…。溺死ねぇ…。


625 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 23:17:32 ID:+XwUTu0d
ベアト「>>618
妾がそんな簡単なゲーム盤を構築する訳なかろう。
【楼座は吐瀉物を吐いていない】
くっくっくっ、酒は飲んでも飲まれるな。ニンゲンどもも気をつけることだな。
直ぐに宣言、か。要求されてもおらんものを宣言するほど妾は機嫌がよくないわ。」

羽入「そうなのですか、では僕が宣言するのです。【被害者は溺死】なのです!」

ベアト「おいコラ。」

羽入「>>619-620
【事件があった部屋は水没していない】のです。
皆、トンデモ大好きなのですw」

ベアト「妾のゲーム盤で何をしておるッ!」

羽入「あぅあぅ、はぅぅはぅぅあぅあぅ♪〜」

ベアト「聞けよッ!オイッ!!」



626 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:19:49 ID:H1Q8zudQ
ぷっくっく!お嬢様、久々の客人にご機嫌なのは承知ですが
そのような言葉遣いはいかがなものかと。

627 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:21:02 ID:3fkzPkqL
復唱要求!
「被害者は楼座である。」
「被害者は他殺である。」

楼座、ではなく被害者と言ってるのが気になりました。

628 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:23:41 ID:afmwDx7E
溺死は溺死でも言葉遊びで
『男に溺れて死んだ』とか

復唱要求
「溺死とは水等が肺に入って窒息した状態を指す」


629 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 23:25:19 ID:+XwUTu0d
ベアト「>>621
そなたは楼座にそんな馬鹿なイメージを持っておるのか…くくくっ。
【事件当日の天気は快晴であった】!

>>622
くっ…悔しいが>>625のこやつの宣言どおり【事件があった部屋は水没していない】で切れる。

>>623
【被害者は死んでから発見されるまでその場を動いておらぬ】。
更にッ
【事件があった部屋は一つの部屋である】
【外部との連絡手段(この場合は移動手段とする)は扉と窓のみ】ッ!
ひゃひゃひゃ、調子出てきたぜぇ?

>>624,626
(テンションが下がる…。)
誰かこやつをどこかへ連れて行ってくれ…それが敵わぬのなら黙らせてくれ…。」

羽入「手伝って不機嫌になられるなんて僕はかわいそかわいそなのです、あぅあぅ☆」


630 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:28:35 ID:3fkzPkqL
オヤシロ様にはシューを捧げると良いですよw
食べてるときは誰しも静かになります。

最上階…。うーん。
屋上に貯水タンクでもあるのでしょうか。

631 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:30:13 ID:iv5u2Czj
前に楼座等が太古の時代にいて、というゲーム盤もあったなぁ。
どの年代かはわからないわけなんで、それを踏まえてこんなの。
『楼座はこの時幼女だった。
アルコールというのは鏡開で使う酒樽で、
普通のお風呂と勘違いし、裸で入ってしまい滑って溺死。』


632 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 23:32:13 ID:+XwUTu0d
羽入「>>627
なるほどなるほどなのです。…で、楼座って誰なのです?」

ベアト「知らぬのにごちゃごちゃ口出ししておったのか、おぬしは…。
前者は拒否する。お前らの大好きな楼座がくたばったとは考えたくもあるまい?んん?
【被害者は他殺である】ッ!こちらは宣言するとしよう。」

羽入「>>628
以前も使ったような気がするフレーズなのですが
【被害者は言葉遊びでもなく比喩表現でもなく溺死した】のです。
復唱要求にも応じましょう。
【溺死とは水等が肺に入って窒息した状態を指す】のです。」

ベアト「こやつゲーム盤経験者なのか…。」

633 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:35:39 ID:CoYQmfJr
『被害者は猫か何かの小動物Xのメスであり、楼座は洗面器や水槽などの
なんらかのものでその小動物を溺死させた。』

634 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:36:10 ID:yY2rRDh0
とりあえず猫箱を開けようか
復唱要求
「楼座の肺に入ったのは水である」

635 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:38:30 ID:edjOQXKf
はにゅーかわいいよはにゅー
ベアト様、こんなにかわいいはにゅーを邪険にしないでください

636 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:38:56 ID:3fkzPkqL
『犯人は第一発見者を装ったホテルマン。
 ホテルマンはバスタブではなく洗面台に水を貯め
 被害者の顔を水に押さえつけ溺死させた。』

637 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 23:41:09 ID:+XwUTu0d
ベアト「>>630
何ッ!それは言い事を聞かせてもらった、感謝してくれようぞ、赤字でなッ!!
【部屋に大量の液体が入った形跡はない】!
(キセルをくるくると回す)
くくく、シュークリームなど100でも200でもくれてやるわッ!」

羽入「シュークリームなのです!シュークリームなのです!!」

ベアト(これで小一時間は静かになるのであろうな…。)

羽入「>>631
(もぐもぐ)あ、それ僕のゲーム盤なのです、アレンジしたものですが。(もぐもぐ)
でも舞台は古代って訳じゃなかったのです。(もぐもぐ)
【被害者は成人女性】なのです!(もぐもぐ)」

ベアト「黙れよォッ!?!というか食いながら喋るな!躾がなっておらぬガキよの!」

638 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 23:45:43 ID:+XwUTu0d
ベアト「>>633
(ため息)>>637【被害者は成人女性】…だ。

>>634
要求を拒否する。何故ならば、妾が飲ませたのは酒だからなァ?」

羽入>>635
「(もぐもぐごくん)全くなのです。こんな扱いされるのは梨花以来なのですよ。」

ベアト「もう食い終わったとな!?…小一時間も持たぬではないかッ、>>630
話が違うッ!」

羽入「>>636
【ホテルマンは加害者ではない】のです。
…もう、シュークリームはないのです?」

ベアト「あれで足りないのかよッ!」

639 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:46:15 ID:niUQlIva
よしならトンデモで行こうじゃないか!
『楼座は文字通り酒に溺れた』
幻想描写のように考えてスルーしかけたが、別に酒でも溺死は出来る。
要は肺に水が入ればいいんだからな。

640 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:47:53 ID:iv5u2Czj
【被害者は成人女性】かー、じゃあ男に騙された系の青字で。
『犯人はホテルマン。ホテルマンは楼座の部屋に酒樽を設置した。
その酒樽の底にはホテルマンの写真・電話番号のメモがあった。
楼座は男に餓えていたため、必死に酒を飲みきってメモをゲットしようと
したが、飲みきれずアップアップになり溺死』

641 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:48:42 ID:3fkzPkqL
もぐもぐって……かわいいなw
思えばオヤシロ様とは長い付き合いをしております。

溺死……水…液体? 大量の血液とか何とか?

642 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:51:35 ID:niUQlIva
>>641
wikipedia情報で悪いんだけど、血液関係だと溺死判定は出ないらしい

643 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:53:42 ID:afmwDx7E
ベアト、羽入を黙らせるならこれだぜ
つ懲罰用激辛キムチ


644 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:54:07 ID:3fkzPkqL
>>642
成程、血液では無理なのですか…有難うございますっ。

645 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:55:13 ID:Vpv72Od7
『被害者はアルコールを飲みすぎた結果、喉が渇いたため、
うつろな思考で水槽の水を飲んでしまった後でそのまま眠ってしまい、
顔を水槽に突っ込んで溺死した』

646 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/21(火) 23:56:11 ID:+XwUTu0d
ベアト「…ふむ、確かに青字としては間違っておらぬ…。
ではこうするとしよう。
【事件当日、被害者は部屋にあった酒を殆ど飲み干していた】
【残っていた酒は溺死できる量ではない】。
これで切れておるかの…?」

羽入「面倒なことをごちゃごちゃ言わないでさっさと宣言すればいいのです。
【楼座の溺死の原因はアルコール類ではない】のです。
更に>>640
>>638【ホテルマンは加害者ではない】
【楼座の溺死の原因はアルコール類ではない】で切れるのです。」

ベアト「ちょ…おmあqwせdrftgふじこlp;」

羽入「舌が回ってないのです、酔っ払っているのです?」

ベアト(怒り心頭の余り言葉が出ない)



647 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:56:41 ID:edjOQXKf
>>641の発想を借りて
『犯人Xに傷つけられて、舐めて止血しようとした。
が血の量が多い上焦っていたので、失血死する前に血が変なところに入って窒息死』
どうやって入ったかは、入ったもんは入ったんだからしかたがないXで説明不要
……っていうのはダメですよね

648 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/21(火) 23:57:25 ID:edjOQXKf
ついでに復唱要求
「楼座に外傷は一切なかった」

649 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:00:42 ID:afmwDx7E
『部屋の湿度が100%で肺に水が溜まり死亡した。そんなことがあるかどうかは悪魔の証明』

650 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:02:22 ID:uS1N8Dv0
ちょっと早いけどまとめ
ゲーム盤出題文 >>616-617

【被害者が死んだのは確かにホテルの最上階】
【事件当日部屋にはアルコール類以外の飲み物は存在しなかった】
【事件のあった部屋の扉は一つ、窓も一つ】
【被害者が酒を飲んでいた頃、窓の鍵はかかっていた】
【ホテルマンが入った時、窓の鍵はかかっていた】
【楼座は吐瀉物を吐いていない】
【被害者は溺死】
【事件があった部屋は水没していない】
【事件当日の天気は快晴であった】
【被害者は死んでから発見されるまでその場を動いておらぬ】
【事件があった部屋は一つの部屋である】
【外部との連絡手段(この場合は移動手段とする)は扉と窓のみ】
【被害者は他殺である】
【被害者は言葉遊びでもなく比喩表現でもなく溺死した】
【溺死とは水等が肺に入って窒息した状態を指す】
【部屋に大量の液体が入った形跡はない】
【被害者は成人女性】
【ホテルマンは加害者ではない】
【事件当日、被害者は部屋にあった酒を殆ど飲み干していた】
【残っていた酒は溺死できる量ではない】
【楼座の溺死の原因はアルコール類ではない】
【ホテルマンは加害者ではない】

651 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 00:02:48 ID:+XwUTu0d
ベアト「※※※※※※※!!!?!?」

羽入「余りに不健全な内容なので一般公開できないのです。
>>641-643
なんか魔女には聞こえてないっぽいのですw今のうちにっなのです。

>>645
【部屋に水槽はない】のです。
>>647-648
【被害者に外傷はない】のです。

!!!ちょっと僕は出て行くのです。魔女、少しの間任せるのです。」

ベアト「※※※…お?出て行った?いや、最初から妾のゲーム盤なのだが…。」

652 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:14:38 ID:8mfjgGUh
『ホテルとは氷で出来たホテルであった。夏の暑さで氷がとけて被害者は溺死!』

653 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 00:18:32 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>649
【当日の部屋の湿度は高くなかった】
実際のところそんなので溺死してしまうかは妾も知らぬ!
あぁ、あやつがおらぬとゲーム盤が自由よの。
赤字をサービスしてやろう。
【被害者=楼座である】
【事件当日部屋に大量の液体はない】
どうだァ?嬉しいだろうニンゲンどもッ!
妾もダンスしたいくらいに嬉しいぜぇ!

>>652
【ホテルは鉄筋製である】!
氷で出来たホテルとはなかなか面白い。
妾も作ってやろうか…ただし液体窒素でな!」

654 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:22:53 ID:9ZgYU3Wo
復唱要求
「死体は濡れている」

655 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:24:45 ID:8mfjgGUh
私も似たような感じですが、復唱要求。

「被害者の服は濡れている。」
「被害者の靴は濡れている。」

656 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:27:33 ID:bzKlY8RA
見て直ぐ思ったものをば

『気絶させたあと、氷を口に含ませて放置
溶けた氷が肺に入って溺死した』

657 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 00:27:50 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>654-655
濡れている…というのはどの程度だ?
当日楼座は酒を浴びるように飲んでおったのでな、多少はかかっておったかもしれぬ。
ではこうするとしよう。
【被害者は死体発見時濡れていなかった】
つまりは滴るほどの液体はかかってはいなかったということだ!」

658 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:28:52 ID:aj26jwEV
とりあえず
『被害者は吐きそうになりトイレに駆け込み、そこでトイレの水で溺死』

659 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:29:04 ID:8mfjgGUh
【被害者は他殺である】ということは
この溺死は事故死ではないということだから……うーん。
ホテルの最上階といっても3階位でも最上階ですからね
高さは関係ないのかな…

660 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:31:14 ID:8mfjgGUh
『被害者は風邪をひいていた。がらがらうがいをしていたら
 水が気管に入って溺死。』

661 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:33:44 ID:Gn0Ic4U5
溺死とは水等が肺などに入って窒息……

水等……

トンデモだが、

『楼座は酒のつまみにお汁粉を食べていた。お餅が気管に詰まって窒息死。』

溺死じゃないから駄目か?

662 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:34:35 ID:uS1N8Dv0
これが俺の答えだ!
   _
   |  |  ____センタクバサミ
  ||■|/
―+○
  |

663 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:34:38 ID:u2wBkrda
【被害者が酒を飲んでいた頃、窓の鍵はかかっていた】
【ホテルマンが入った時、窓の鍵はかかっていた】

以上を合わせて復唱要求
「被害者が酒を飲んでいた頃からホテルマンが部屋に入るまで窓の鍵はかかっていた」

これが復唱されなければ
『犯人は窓の外からホースを楼座の喉奥に差込み、水を出して溺死させた』
でもかなり濡れそうだよね…

664 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 00:38:24 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>656
ふむ、面白い発想よの。
だが【事件当日被害者は口に固体を含んでおらぬ】

>>658
>>632【被害者は他殺である】で切れそうなのだが…いいだろう。
【被害者は事件当日部屋のトイレに入っていない】、これでよいか?

>>659
ふむ、それは確かに妾が不親切だったかもしれぬ。
【部屋は地上150m超の位置にある】
文句はなかろう?

>>660
【被害者はうがいをしていない】
そうだなこれ以上は面倒だ。
【事件当日は部屋で水道は用いられていない】

どうだ?大分追い込まれたのではないか??ん?」

665 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:40:37 ID:Gn0Ic4U5
あ、他殺か。ごめん>>661は無しにしてもらって……

666 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:42:59 ID:8mfjgGUh
【事件当日被害者は口に固体を含んでおらぬ】
こんにゃくゼリーで窒息死を言いかける所でした。
割合追い込まれていますね…。

667 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 00:44:15 ID:eyYUHD1d
ベルン「騒がしいから着てみたら、なんか面白そうなことやってるわね…。」

ベアト「ぉ、ベルン卿、これはこれは。」

ベルン「ま、頑張ってね。私は眠いから寝るわ…余り騒ぎ過ぎないように、ね。」

ベアト「う、うむ、解っておる。妾はそのつもりだ…ってもうおらぬ…。」

羽入「ふー危ないところだったのです。」

ベアト「また湧いたッ!?」

羽入「そんなに僕が着たのが嬉しいのです?
じゃあ張り切って切るのですw
>>662
>>664…ってこれは何なのです。」

ベアト「誰が嬉しがるかよォォ!…って何だ?」

羽入「【事件当日被害者は口に固体を含んでおらぬ】」

ベアト「…あ。」

羽入「【事件当日部屋で被害者は口に固体を含んでいない】のです。
    全くなってない魔女なのです。」

ベアト「う、う…す、すまぬ…。」

668 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:47:21 ID:aj26jwEV
ちょっとアダルト
『被害者は犯人Xと熱いキスを交わしていたが
お互いの唾が運悪く被害者の肺に入り溺死』

669 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 00:47:22 ID:eyYUHD1d
ベアト「…そなたこそアンカーを間違っておるではないか。
>>661 >>667【事件当日部屋で被害者は口に固体を含んでいない】…だ。」

羽入「あぅあぅ、ごめんなさいなのです。
で、>>662
…全然解らないのです…。」

ベアト「妾にもよく解らぬ…。すまぬが解説を要求する。」

670 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:49:16 ID:8mfjgGUh
センタクバサミ…(汗

671 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:54:06 ID:+JT1DtuK
もしも両肺の空気をすべて吐き出させた状況下なら…
人は数滴の水で即死状態で溺れ死ぬッウウウ―ッ!

つまり

『犯人はスタンド使い。口の中から直接頸椎の第四骨に打撃を与えられた。それは腎につながる神経ッ!副腎は呼吸器管粘膜に潤滑油のように体液を分泌させる!たった数適だが気分は大海原に飲み込まれていく苦しみだった』



672 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:57:50 ID:bzKlY8RA
やっとレス読みが追い付いたので参戦
『被害者は肺に水が溜まる病気Xを患っていた。
犯人は病気Xの治療器具Yを排除した為、被害者は病気Xにより溺死した』

復唱要求「被害者に持病は無かった」

673 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:57:51 ID:9ZgYU3Wo
復唱要求
「被害者は溺死するとき意識があった」

674 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 00:58:07 ID:8mfjgGUh
Wikipediaで水の項目を見てるのですがさっぱり…。

復唱要求
「楼座の溺死の原因は海水ではない」
「楼座の溺死の原因は水(H2O)ではない」


675 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 00:58:43 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>633
む、むむ…。
復唱を拒否する…。」

羽入「あぅあぅ、情けないのです。
こっちは僕が切るのです。
【事件当日部屋に液体は持ち込まれていない】のです。」

ベアト>>668
「この程度でアダルトとは笑わせるッ!!妾なら※※※ry」

羽入「以下18禁なのです、あぅあぅ><
【被害者の死因は唾液ではない】のです。

>>671
新手のスタンド使いかッッ!!なのです。
>>651【被害者に外傷はない】のです。」

676 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 01:03:28 ID:eyYUHD1d
ベアト「さて、気を取り直して参ろうか。
テンポよく切って行くぜぇええ?
>>672
【被害者に持病は無かった】

>>673
【被害者は溺死するとき意識があった】

>>674
【楼座の溺死の原因は海水ではない】
後者は…うむ、拒否しよう…。」

羽入「出番なかったのです…。」

677 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:05:12 ID:Gn0Ic4U5
>>633が復唱拒否???
ベアト大変だろうけど、レス番しっかりしてくれ……。

678 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:05:24 ID:9ZgYU3Wo
復唱要求
「被害者は溺死するとき身動きがとれた」
「被害者は溺死させられるときに抵抗した」

679 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:07:20 ID:xuSJ30PT
ところで このゲーム盤は今夜中に解を出すの?

中々 みんなの推理が真相に近づいていない気もするし、
第二の晩まで行ったら、さっきの盤とごっちゃにならない?

680 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:10:08 ID:8mfjgGUh
【被害者は死体発見時濡れていなかった】に反するけど…

『楼座が泊まっていたホテルの最上階の部屋にはプールが付いていた
 楼座はプールで泳いでいて溺死。』

思いつかないなぁ(汗

681 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 01:10:14 ID:eyYUHD1d
羽入「>>677
申し訳なかったのです。
>>663なのです。
魔女に代わって謝罪するのです。
そして、【事件当日部屋に液体は持ち込まれていない】なのです。」

ベアト「何度もミスしてすまぬ。
>>678
両方とも復唱拒否だ…理由は特にない。」

羽入「本当はあるのですよ、でも秘密なのです!」

ベアト「……(諦め)」

682 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 01:15:48 ID:eyYUHD1d
羽入「以下、中の人からなのです。」

>>679
正直困りましたね、もっとあっさり解かれちゃうかなと思ったのですが…。
まぁ手段は3つほどあって
1.時間制限で解を出す。
2.ヒントになりまくる赤字を出す。
3.一旦休止。

…どうしましょうw

ベアト「>>680
そういえば出したつもりで出しておらぬかったか?
【事件当時部屋に大量の液体はなかった】」

683 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:17:23 ID:+JT1DtuK
駄目だこの時間帯俺は自重できないようだ

魔女共め喰らうがいい
これが人間の本気だ

『ローザは激しいプレイの最中だった。自分の娘の幼女の股を舐めている時に幼女がお漏らしもしくは激しい愛液が分泌されそれにより溺死した』

羽入ウウウッ!この青にはお前が必ず答えて貰うぞオオッッ!


684 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:17:30 ID:9ZgYU3Wo
復唱要求
「事件当日に被害者が部屋に入ったあとから死ぬまで何も持ち込まれていない。ただし人間とその衣服は除く」

685 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:17:32 ID:aj26jwEV
一応切っておくか
『犯人Xは液体窒素を被害者に飲ませた。
液体窒素は固体の状態で持ち込まれたか(できるのか?)
その部屋の中で気体から合成された。
液体窒素はすぐに気化するので被害者は濡れないが
溺死には十分だった』

686 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:20:04 ID:bzKlY8RA
『楼座は部屋に居た小動物Xに自分の名前を付けた。
小動物Xの楼座は酒に浸けられ溺死させられた。
成人女性の楼座は溺死とは違う何か別の被害に遭っていた』

復唱要求「被害者とは溺死の被害を受けた一人のみを指す」

どうでもいいけど、自分=672≠656だったりする。ID被り初体験

687 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:21:10 ID:8mfjgGUh
人間の体の60%は水とのことですが
科学的な話になるんでしょうか

うーん…。汗や涙で溺死はないですよね

手段は三つですか。時間解答だと二時頃でしょうか……どうしましょうw

688 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:24:57 ID:Gn0Ic4U5
真相よりも>>683のセクハラの青い槍の行方が気になって仕方ない。

689 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:25:59 ID:aj26jwEV
683的なこと考えた者は挙手しなさい。(配点1点)

690 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 01:26:45 ID:eyYUHD1d
羽入「>>683
……………。」

ベアト「ひゃひゃひゃ、どうしたガキィィィ?妾が答えてやろうかァ?」

羽入「…あははははは、お腹がよじれるのです、人間はなかなか面白いのですwww」

ベアト「!?」

羽入「【被害者の溺死の原因は排泄物ではない】のです。…何をキョトンとしているのです?」

ベアト(…意味が解っておるのか…。)

羽入「じゃあ続いて行くのです。
>>684
復唱要求に応じましょう。
【事件当日に被害者が部屋に入ったあとから死ぬまで何も持ち込まれていない。ただし人間とその衣服は除く】のです!

>>685
【事件当日に被害者が部屋に入ったあとから死ぬまで何も持ち込まれていない。ただし人間とその衣服は除く】なのです。

>>686
【被害者とは溺死の被害を受けた一人のみを指す】のです!」

ベアト「あ、あれ?いつのまにこんな危険な赤字を!?」





691 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:29:41 ID:9ZgYU3Wo
あれ? まさか応えるとは思わなかったよ?

復唱要求
「部屋に水道とトイレ以外に水を手に入れることが可能な場所はない」

692 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:31:59 ID:8mfjgGUh
液体……固体……気体? 水蒸気?

693 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:34:55 ID:aj26jwEV
もうトンデモだ。
『被害者はドラキュラ。部屋に入ってきた人間の血を吸ったところ
その人間の血があまりにサラサラでたくさん飲もうとして溺死した』

694 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 01:35:29 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>691
妾が知らぬ間に妾のゲーム盤が…。
…要求に応じる。
【部屋に水道とトイレ以外に水を手に入れることが可能な場所はない】」

羽入「何を気落ちしてるのです、勝負はこれからなのです!」

ベアト「誰の所為だと思っておるのだッ!!」

羽入「えっへん、勿論僕のお陰なのです。」

ベアト「こンのッ…!」

695 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:36:01 ID:9ZgYU3Wo
そういや
復唱要求
「被害者は部屋で死んだ」

696 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:36:05 ID:aj26jwEV
あー、でも>>644でだめなのか?

697 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:44:00 ID:8mfjgGUh
お湯かな。ポットのお湯とか。青字。
『楼座はポットに入れられた大量のお湯を飲み溺死した。』

でも、【事件当時部屋に大量の液体はなかった】なんですよね…。

698 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:46:56 ID:Gn0Ic4U5
なんかもう駄目だわからない。

『犯人Xは、泥酔して意識はあるが抵抗力を失った楼座に、
大量の水道水をコップで飲ませて溺死させた。』

699 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 01:47:38 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>693
トンデモというか…まぁ比喩表現として受け取っておこう。
【被害者は血を…】
うっぐ…。」
ベアトリーチェの両足に青い楔が打ち込まれる。

羽入「魔女ッ!」

ベアト「いいぜ、認めてやるよォ。
【被害者の溺死の死因は血液である】
だが【被害者は他殺である】だぜ?
【部屋は地上150m超の位置にある】
【事件当日部屋の扉は開かれていない】
【翌日の朝ホテルマンが部屋のドアを空けた時に部屋に生きた人間は存在しなかった】
犯人はどうやって部屋に侵入して脱出したんだァ?言ってみろよォ?」

羽入「>>695
【被害者は部屋で死んだ】のです。
>>696,642,644
ウィキペディア、ちゃんと見るのです。
喀血、吐血による窒息死は溺死とされないだけ、なのです。
正直魔女は焦っていたのです。

>>697
【被害者の溺死の死因は血液である】のです。」


700 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:50:27 ID:9ZgYU3Wo
>>699
『犯人は脱出していない。部屋に生きた人間はいなかったが死体は2つあった』

701 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:50:48 ID:Gn0Ic4U5
『事前に楼座に裁縫針入りのおはぎを渡し、楼座は部屋で食べた。
のどに針が引っかかって出血し、その血によって窒息死した。』

702 644 sage 2009/04/22(水) 01:52:59 ID:8mfjgGUh
えええぇ。血液ですか
喀血、吐血ではなく他人の血…? 輸血用血液パックとか。

『楼座は輸血用血液パックの血液を無理やり飲まされ溺死した。』

犯人はどうやって部屋に侵入して脱出したんだ?

703 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 01:55:00 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>700
【ホテルマンが翌日部屋を開けた時、部屋にあった死体は被害者のみ】!

>>701
>>667 【事件当日被害者は口に固体を含んでおらぬ】だ。
くっ…。」

羽入「魔女、辛そうなのです。僕が代わりましょうか?」

ベアト「妾を…無限の魔女を舐めるでない。この程度屁でもないわ。」

羽入「…解ったのです。」

704 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:55:20 ID:dYdTH5gR
よーし、出題用の問題文ができあがったぞ。
テンション上がってきた!

『ホテルはロケットだった。
ロケットが発射され、高度があがるに連れて急激に気圧が低くなった。
その影響で楼座の体内はすごいことになり、内臓から血が噴き出して溺死した』

705 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:57:09 ID:Gn0Ic4U5
固体が駄目なら液体だ!

『犯人Xは楼座が飲むであろうシャンパンに毒Xを入れた。
それを飲んで楼座は喉や胃にダメージを受け出血し、その血で窒息死した!』

706 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 01:58:49 ID:8mfjgGUh
これだ!

『楼座は"ブラッディ・クラウス"を無理やり飲まされて溺死した!』

707 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:00:03 ID:dYdTH5gR
>>706
どう見ても屈服です。本当にありがとうございました

708 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:00:23 ID:aj26jwEV
おお、血液か。多分犯人に関しては復唱拒否した窓関連が大事と見る

709 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:02:00 ID:eyYUHD1d
羽入「またやってしまったのです;
>>701,667,703
【事件当日部屋で被害者は口に固体を含んでいない】なのです。

>>702
それは赤字で切る必要がないのではありませんか?
一応【被害者の溺死原因は輸血用血液パックの血液ではない】のです。
犯人の侵入、脱出手段を考えるのが貴方達の役目なのですよ。」

ベアト「…ッ、代理すまぬ。
>>704-705
そういうのは溺死と言わぬではないか?
【被害者に外傷はない】でも切れるのだが…。
【被害者が溺れた血は被害者本人のものではない】

>>706
ブラッディクラウスは何処から?
妾の仕業か?くくく、そなたは屈服したのか?
【事件当日に被害者が部屋に入ったあとから死ぬまで何も持ち込まれていない。ただし人間とその衣服は除く】」

710 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:02:06 ID:9ZgYU3Wo
復唱要求
「部屋はベアトリーチェの密室定義に準拠している」

711 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:03:52 ID:Gn0Ic4U5
>>【被害者が溺れた血は被害者本人のものではない】

なん、だと?

712 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:03:59 ID:8mfjgGUh
血液とは聞いたけど屈伏近いので(汗
密室かぁ……窓関連は確かに復唱拒否が多かったですよね。

713 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:08:18 ID:aj26jwEV
『犯人は被害者に窓を開けてもらい、
隣の地上150m超のホテルの窓からこちらのホテルの窓に飛び移った。

犯人が窓から出た後、被害者が窓を閉めた。
被害者の溺死は犯人の退室後に時間差を伴って起こった。』

714 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:08:28 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>710
いいだろう。少し補足して
【密室時、部屋はベアトリーチェの密室定義に準拠している。】

>>711-712
くくく、どうしたァ?早く来いよォ?」


715 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:10:52 ID:9ZgYU3Wo
ええええ!?
\(^O^)/

716 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:12:28 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>713
甘いなぁ、甘すぎるぜ?
【部屋の窓に飛び移れるような場所はない】
【被害者は、犯人の手で、溺死させられた】」

羽入「そろそろ、中の人が限界みたいなのですw
(体力的にと言うより、翌日の…いや、今日の朝のことを考えると)
今回もギリギリで申し訳ないのですが、AM2:30で終了、ということでお願いするのです。」

ベアト「あれ?何を話しておる?」

羽入「秘密なのです。」

717 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:20:47 ID:aj26jwEV
『犯人は屋上からロープをたらして移動し、被害者に窓を開けてもらった』

718 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:23:08 ID:+JT1DtuK
畜生!羽入にはセクハラの青も通じないのかッ?

マリア初潮説自重しようと思ったが意外にいける気がしてきた俺は末期

それはそうとし
復唱要求
「被害者は別の人物Xの血液が原因で死亡した」
「この事件の被害者とはローザ一人である」
「ローザは血を流していない」

「ローザの娘は初潮を迎えていない」
あうあうてかアウアウなのは分かっている

719 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:23:22 ID:aj26jwEV
もう一つ可能性として
『犯人は屋上からロープをたらし、窓を割って進入し、殺害後
その窓からロープをたどって脱出した。窓の鍵はかかったまま』

720 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:23:52 ID:eyYUHD1d
羽入「なんか勢いがなくなったのです。
…皆寝ちゃったのです?

>>717
【事件当日屋上にあがったものはいない】のです。」

721 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:26:41 ID:eyYUHD1d
ベアト「>>718
正直妾も驚いたわ。
【オヤシロ様と名乗る少女は経産婦である】
…あれ?なんだこの赤字は。妾は知らんぞ??

多少直すぞ。
【被害者は別の人物Xの血液が原因で死亡した】
【この事件の被害者とは一人である】
【被害者はは血を流していない】

…最下段は拒否する…。

>>719
密室定義に反する。」

722 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:27:06 ID:aj26jwEV
おおい、他の人、助けて〜。時間がもうない…。

『犯人はパラグライダーで窓を割って進入し、殺害後
その窓からパラグライダーで脱出した。窓の鍵はかかったまま』

723 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:27:44 ID:bzKlY8RA
『犯人Xは寝てる被害者の口に吐血して溺死させた後部屋を出た
部屋はオートロックで密室になった』

724 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:28:46 ID:9ZgYU3Wo
ベアトリーチェの密室定義内での殺人とかもはや本家レベル。打つ手なし

725 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:31:25 ID:eyYUHD1d
羽入「>>722
>>719と同じく、密室定義に反すると思うのですよ。

>>723
【部屋はオートロックではない】のです。
そういえば初期赤字にするつもりでしてなかったのです。

>>724
この密室は幾らでも穴があるのです。
皆焦って思い浮かばないだけなのです。」

726 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:33:27 ID:aj26jwEV
>>718
の最下段は拒否より
『犯人はローザの娘でローザのお腹に中にいる(いた?)。
被害者は妊婦さん』

727 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:34:21 ID:eyYUHD1d
ベアト「さて、時間が来たようだな。今回は妾の…」

羽入「なんかボロボロな魔女はさっさと傷を癒した方がいいのです。
    オヤシロパワーでおうちに戻るのです!」

ベアト「ちょ…妾っていったいー!?」

羽入「では解、なのです。


***********************

ふと、気がつくと外に何かがいる。
…ここは地上150M超…のはず、一体何…?
私は意を決して窓に向かい、鍵を開ける。
「やっと気付いてくれたね、いやー参ったよ、ここに来る手段は考えてたけど入る手段考えてなかった。」
「気、球…?あなた、底なしの馬鹿ね。」
…そうだったこの人は馬鹿で本当に馬鹿でどうしようもない程の馬鹿で…。
「待たせたね、いや、僕も待ったけどさ。」
「何が待ったよ、こっちは何年待ったと…!」
「でも待っててくれていたんだろう?」
突然の笑顔。私の気持ちなんて全く関係なく、自分の都合だけで行動して、笑顔で誤魔化す。
そうだ、私はこの笑顔にどうしようもなく弱いんだった。
「…取り敢えず入れてくれないかい?」

それから、この人は今まで自分が何処をどうしてたかそう、本当に自分の事ばかり話していた。
私が何をしてたかなんて全く興味がないみたい。
あぁ…この人は馬鹿だけど私はもっと馬鹿だ。…救えないほどに。

「…でさ、※※※くれるかな?」
「え、なに?聞き取れなかった。」
「もう、本当にしょうがないな、君は。死ねって言ったんだよ。」
……え?私なんで首を絞められてるの?
「邪魔なんだよ、いつまでもいつまでも何通も何通も手紙送ってきやがって…!」
そんなの、私じゃあ、ない。
「そうだな、君は色々なものをくれたけど最期まで僕は君に何もあげなかったな。何も持ってこなくてごめんね。
 そうだ!君が大好きな僕の一部をあげるよ、さぁ好きなだけ飲むんだ…。」
目の前が真っ赤になる。
なにこれ…。
「ほらほらほら、飲み干せよ、さぁッッ!!嬉しいだろう!?!?」
あぁ、思い出した…この人は馬鹿なだけでなくどうしようもない程の狂人でもあったわ…。


728 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:35:54 ID:aj26jwEV
くっそ〜〜〜途中掠ってたのに…。

729 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:38:09 ID:Gn0Ic4U5
え、どうやって犯人は窓の鍵を閉めたの?

730 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:38:27 ID:aj26jwEV
あれ?窓の鍵はどう閉めるの?

731 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:42:17 ID:eyYUHD1d
羽入「密室時とちゃんと言ってるので被害者が内側から開けた場合、定義は崩れるのです。
正直、これが密室定義自体、中にいる人が自ら開けた場合、セーフなのかアウトなのか
解らなかったので密室時、という言葉を用いたのです。

さて、脱出に関してなのですが正直文章としてはつまらないので答えのみ。

>>616
ここはある高級ホテルの最上階、スイートルーム。
深夜2時。
右代宮楼座はそこにいた。


翌日の朝。
ホテルマンが部屋に入ると、一人の女性が死んでいた。
死因は溺死。
被害者は女性。
死体の近くには空になった酒の瓶が転がっていたが、溺死の原因とは考えにくい。
また、バスタブは使用された形跡がなくこんなホテルの最上階でどうやって溺れ死んだのだろうと訝しがられた。

深夜2時の翌日はなんでしょう?w
朝ではないのです。
犯人Xは被害者を殺害後、窓の鍵を閉め、一日ずっと部屋にいました。
(気球は何処かに飛んでいきました)
翌日、日が変わった後に部屋を出たのです。
ホテルマンは鍵を開けたとは一言も言ってないのです、魔女は。





732 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:48:04 ID:aj26jwEV
【事件当日被害者が死んだ後、部屋の扉は開いていない】

なるほど、これに騙されたわけですね。納得しました。
お疲れ様でした。楽しかったです!


733 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 02:59:03 ID:eyYUHD1d
羽入「以下中の人からなのです。」


犯人の動きに理由がないのがゲーム盤としては失敗だと思います、ごめんなさい。
もう少し練りこむべきだったかなぁとも思いましたが…。
というか詐欺かもしれないのです、これ。
屁理屈は好きなのですけど…密室構築が本当に苦手で;
結構四六時中考えてるんですけどね。
正直>>641で死因に関してはリザインしてもよかった、気がします。
と言うか「血液が原因だと溺死にならない」、は冷や汗かきました。
チェックしたら通りそうだったので、あえて反応せず行きました。
血液が死因というのは紫骸城事件から発想を得て。

被害者を楼座にしたのはなんとなく…というか似合いそうなのが楼座くらいだったのでw
スレでも妙に出現率高いですね、楼座。

>>729-730
こんな解ですいません。

今回は本当に疲れました。慣れてないベアトリーチェ、掛け合い…。
特にベアトのキャラは結構崩れていたかもしれません。
なるべく気をつけようとしたのですが…下品さと上品さが足りなかったかもしれません。
それでは、失礼します。

734 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 02:59:05 ID:+JT1DtuK
えっ犯人出血多量で死なないか?
某ざわざわ漫画によると人は血を急に抜くと1.5リットルの出血で死ぬらしいが…

1.5リットルで人は死ぬのか?

何にせよ乙でした

735 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 03:10:23 ID:eyYUHD1d
一応、追記。
>>732
大量に赤字があったからこそ、だと思います。
赤字が多いと細かい点に突っ込めないですからね。
【被害者は死体発見時濡れていなかった】
これも一応ヒントになる、のかな。一日あけるとさすがにかかった液体も乾くと思いましたから。

>>734
どの程度の量で溺死できるのかわかりませんが…
泥酔していると水溜りでも溺死しちゃうらしいです。
【楼座の溺死の原因はアルコール類ではない】に引っ掛かりますが
まぁ…アルコール類というか大量に水分を取っていますからね。
それから被害者は首を絞められていましたからね、それもあるかと。
【被害者に外傷はない】に引っ掛かりそうで怖かったですが
いわゆる怪我、ではないので。
それから血液を結構な量失ったので犯人は気絶して脱出が遅れたのかもしれませんね。
なんかどれもギリギリですね;

あ、それから楼座の元夫はこんなキャラじゃないと思います。
なので楼座は便宜上だけで被害者としない、と言う手もあったのですが
余計混乱させると思ったので止めました。

それでは皆様今回もお付き合いありがとうございました。
次回またよろしければお付き合いくださいませ。

736 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 03:16:37 ID:Gn0Ic4U5
何にせよ、午前2時と翌日の朝というトリックに気づかなかった時点で負けでした……。
ベアトと羽入の掛け合いが新鮮で楽しかったです、お疲れ様でした。


さて新しいのゲーム盤ができそうなんだけど、
ABCD事件と>>704さんが先かな?
まぁ僕のゲーム盤はミニゲームな予感もするし、過疎ったときにでも投下します。

737 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 03:17:03 ID:dYdTH5gR
オヤシロ様、お疲れ様でした。明日は睡眠不足ですね

738 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 09:28:10 ID:HiWMvvZM
>>733

>血液が死因というのは紫骸城事件から発想を得て。
そんな気はしていました。私も思い出したし。
ただ犯人の血だったとは……うーむ。

739 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 09:40:59 ID:+4rcGRfi
うみねこテーマソングの完全英語版有ったらマジで買う
これ聞いてると「デビル」っ言う映画のテーマ曲思い出すんだよな

740 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 2009/04/22(水) 19:00:03 ID:waMCEs90
んんんんーーーーーよく寝たああぁぁぁぁぁぁあああ
む・・・汝が休んでいる間にまたひとつのゲーム版が終わったようじゃの。
ならばこちらもさっさと終わらせてしまおうかのぉ・・・

まず確認しよう。
【BCDを殺したのはDの妹である。】
【DBCの順に殺された。】
【BC殺害に使われた凶器はそれぞれAのナイフとDのナイフである。】

そして残っているな謎は2つ!!

1つ目は妹がどうやって山に登って来れたのか。
【ABCD以外の人物は、ゲーム版が発生している間は誰も山に登ってこなかった。】
【ゲーム版とは、Dが最初に殺されてから、蘇生したDが死ぬまでの間である。】
【小屋には隠れる場所はなかった。】
2つ目はDとDの妹についての関係。
お前らが言う双子説が正しいとすれば、二人が同性でなければならぬ。しかし!!
【ABCDは全員男である。】
【Dの妹は精神的に女である。】
【Dの妹は肉体的に見ても、女である。】
【一卵性双生児は同性同士でしか生まれてこない。】
はっきりと宣言したぞ?赤でな。くっくっくっ

さあ、謎はすべて出した。早くお前らの青き矢で刺し殺しておくれ・・・

741 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 19:11:36 ID:uS1N8Dv0
『小屋はD妹の物だった最初からいても問題ない。D妹は本当は弟で性転換した。』でfaだな。

742 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/22(水) 19:19:23 ID:waMCEs90
くっそおおおおおいてええええええ・・・・・
みぎうでがあああああああ・・・

まだ・・・だ
【小屋はD妹の所有物ではな・・・いぞ。】

743 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/22(水) 19:51:11 ID:waMCEs90
ふう・・・仕方があるまい。敵に塩を送るのも時には必要か。

【あの夜、AがDを見たとき、既にBCは殺されていた。】

744 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 20:11:39 ID:uS1N8Dv0
ヒトガイナイ…
『D(兄)は登山前に既に殺されてた。ABCと共に山を登ったのはD(妹(弟))。蘇りは起こっていない。Dの性別については>>741

745 リーチェ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/22(水) 20:15:37 ID:waMCEs90
はは・・・やっぱ人間ってすげーや・・・

リザイン

746 りえ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/22(水) 20:17:25 ID:waMCEs90
私の名前は「りえ」友達からは「リーチェ」って呼ばれているわ。
私は女なの・・・子供は産めないけど、夫と幸せな家庭を築いてみたかった。
好きな人と手を繋げるだけでいい・・・私は生まれ変わりたい・・・女の子に・・・ああ、ああああ・・・・


私は性同一性障害を持っています。体は男だけど心は女の子です。それを両親に打ち明けたのは、中学二年生のときです。
私はカウンセリングを受けて、性同一性障害であることがわかりました。
家族のみんなはすごく驚いていましたが、私が手術をしたいと言うと両親はすぐに賛成してくれました。
しかし、私の兄は反対でした。もともと私たちは一卵性双生児で、顔立ちや体格、声といった様々なところが
同じでした。遺伝子が同じなのだから当たり前ですよね。
兄はいつからか私の事を嫌うようになっていきました。兄からすれば、私の存在は邪魔でしかなかったのでしょう。
私は女ですから、行動一つ一つに女々しさが出てしまいます。私と兄は双子なので、姿はそっくりです。
なので、よく知らない人は、嫌な勘違いをされる事が多くありました。

そんないざこざを抱えたまま時は過ぎ、高校二年生になりました。私には好きな人が出来ました。Aさんです。
Aさんは私の体の事や経歴などを気にせず、いつもフレンドリーに話しかけてくれました。
でも、私はものすごく辛かったのです。この気持ちを伝えるべきか否か・・・
私はものすごく悩みました。自殺を考えた程です。そしてついに決心がつきました。
「何も言わず、離れよう。来年は受験生になるんだし、迷惑をかけたら大変だもの。」
そう決別を誓った次の日に学校へ入ってみると、いきなりAさんが私の元へやってきて、私の顔を殴る蹴る叩く。
何が何だかわからないまま私は精神的にまいってしまいそのまま不登校になりました。

風の噂に聞いた話では、私がAさんにとてもいやらしい事をしたようなのです。
しかし、そんな事をした覚えはないし、その日はずっと家の中にいたんです。
なのに・・・なのになのになのに
こんな事を出来るのは一人しかいないッ!!あいつがッあいつがぁッ!!
殺す・・・殺してやる!!警察に捕まろうと、あいつだけは・・・あいつだけはッ!!!

747 りえ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/22(水) 20:19:34 ID:waMCEs90
まず、同一人物の定義について
【遺伝子が等しく、周囲の人間が、本人であると認識している場合、同一人物としてよい】
【同一人物が複数いた場合、それらを個々に区別することが出来ない。つまり、同じ人間が複数いる事もありうる】

事件の概要・・・詳細版は後日、完成するようなことがあったらageます。

妹の目的:Dを殺人犯に仕向け、そのまま自殺したように見せかけること。Aは証人の役割。(失敗)

事件は山行の前日に始まる。昼過ぎに妹は、顧問から、明日の天候が良くないので山行は中止にするという連絡を受けた。
それを、部員であるABCDには伝えなかった。顧問がいないほうが殺しやすいと考えた。
本来ならば、Dにこっそり着いていき殺そうかと思っていたが、兄とトラブルが発生。
妹は自宅において、兄であるAを消火器で撲殺する。いきなり目的失敗!!
そして、兄に変装、成りすました。
妹はDという人間になった・・・Dが復活した。←Dと妹は二人暮らし
またこの時、死体であるDも、Dである。よって生きているDと死んでるDが発生する。

妹Dは、兄をザックの中に入れて、山荘まで上げた。無論重すぎるため、部員と一緒に登ることは不可能と判断し、
部員に連絡し、自分だけ先に登り始める。この時、天候はまだ安定しており、見通しもよかったので、
妹一人でも十分に上れた。普通なら2時間弱で着く距離だが、8時間かけて上りきった。←23時頃
小屋の外には雪が積もっており、遺体の保管にはもってこいだった。外に死体Dを埋めた。
その日は緊張と疲労から、非常食を食べ、寝てしまった。

ちなみにその小屋には、4人が寝れるスペースしかないが、緊急時に遭難者が来てもいいように
一通りの非常食や毛布は置いてある。

妹Dは後からやってきたABCに起こされる。←14時頃 天候は吹雪
気分が悪いといってずっと横になっていた。この時、ABCは妹であると気付かなかった。
BCの話を盗み聞きする。実はDはBCに弱みを握られていたことがわかる。
夕飯の準備は、今まで寝ていたからと、妹Dが一人でやることになった。
この料理の中に、大量の睡眠薬を投入。Dは体調不良を理由に、携帯食料で済ます。
ABCは深い眠りについた。
BとCのナイフを取り出し、それぞれの胸に差し込もうとした。しかし刺さらない。BCはずぼらだった為、錆びていた。
几帳面なAのナイフを借りて、Dのナイフと併用し、殺害。←BC死亡
外に埋めてあった死体Dを小屋の中に入れる。
Aを起こしそのままドアの外に出る。
Aは、その防寒具の色から外にいるのはDであるとわかる。死体には気付かない。
そして唐突に、こう言います。
「私は今からDを殺します。もちろん私はあなた・・・つまり
Aではありません。B、Cは共に眠っています。わたしはだぁれ?」
そう言い残し、そのまま吹雪の中に入って行く。Aは睡魔に負ける。zzz
そこで妹DはDの振りをやめ、妹に戻った。自分に絶望し、凍死する。

748 りえ ◆UTnXh5r1k6 sage 2009/04/22(水) 20:25:26 ID:waMCEs90
今回は初めての作品だったのですが、やや内容が複雑すぎた気がします。
その割には、殺害方法などがあまり作りこんでない感じになってしまって、かなり恥ずかしいです・・・
それにあまりキャラになりきれてませんでしたね・・・難しいですね、魔女というのは。

さて、投下してからわずか数スレでクライマックスがきました。dでも理論は怖いですね。
>>558 『Dその2はクローン。』
この時点でリザイン宣言しようか、本気で悩みました。でも何とか機転を利かせることが出来ました。
【Dはただ一人の人間しか名乗ることしかできないぃ!!】これは最初から死体なので名乗ることが出来たのは妹のみ。
【Dその2などと言うのは存在しない】これは同一人物の定義に即します。
【人工的にクローン人間を作ったりする技術は存在しない!】これはかなりひどいです。
一卵性双生児は自然界によって作られたクローンなので、矛盾しないという理屈。ンーこれはヒドゥイ。

>>563>>564 いずれも二十人格説できましたが、
【ある人物がある人物の真似をすることは、人格を複数持つとは言わない。
多重人格とは、人格の一つ一つに記憶が分断されてしまった状態を指す。】 という謎の赤字で回避・・・
絶対に追撃されるとビクビクしていましたが、来なくてよかった。

>>571 「登山前のDと蘇生前のDと蘇生後のDの肉体的特徴および精神に大幅な変化はない」
これはいいヒントだった。妹は性転換を行っていたので、見えない変化が起こっていたのですよ。

>>580 作者はここで重大なミスをします。
【このゲーム盤においてこの夜この小屋にはABCDの"4人"しか関係がない】
ミスって人数入れてしまいました。なので>>594にて、【4人というのは生きている人数だ】というヒントを出す羽目に。

>>600 「Dである、と他人から認識されたことがある人間は一人だけである」
これはかなり抉ってきましたね。さすがです。

>>602 『Dの双子の妹がDを殺害、後BCを殺害した』
やっときたか・・・て感じです。もっと早くここまで来るかと思ってました。・・・計画通り!!

【また、ABCDは全員男である】
故に、一卵性双生児の可能性は潰された!なぜなら!
【一卵性双生児は同性同士でしか生まれてこない】←一応異性同士もありえることは知っていましたが、
限りなく低い可能性であるとの事だったので、このゲーム版においては赤字を使ってしまってもいいかな〜と。

>>610【Dの妹は精神的に女である。】
【Dの妹は肉体的に見ても、女である。】
【Dの近所のおばさん「妹さんはかあいい女の子ですよ。」】
【Dの妹の高校のクラスメイト「昔、一緒にバレンタインチョコを作ったの。
男の子にあげるって言ってたけど、結局渡せなかったみたい。」】これらはどれも「手術後の証言」です。

やっぱり一番難しかったのは蘇生のくだりでしょうか。
【遺伝子が等しく、周囲の人間が、本人であると認識している場合、同一人物としてよい。】
【同一人物が複数いた場合、それらを個々に区別することが出来ない。つまり、同じ人間が複数いる事もありうる。】
Dが殺された後、妹がDに変装・・・新しくDが現れる。
妹DがDであることを止める・・・死体のDが残る。←死亡(2回目のDが殺されたとは一度も言ってない)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 21:42:10 ID:dYdTH5gR
◆UTnXh5r1k6様、お疲れ様でした。

他に候補者がいないなら、22:00から新しいゲームを始めるよー

750 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 21:54:13 ID:9ZgYU3Wo
なんでこんな人がいないんだ

期待

751 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 22:00:06 ID:dYdTH5gR
六軒島の屋敷にこんな場所があるとは知らなかった。
そこは、そこかしこに人体の腕や脚などを形どった悪趣味な置物が並べられている奇怪な部屋であった。
楼座はオカルトな雰囲気に気押され、これから何が起こるのかと不安を募らせていた。
一方、その隣には真里亞が居た。
壁に貼られている悪魔らしき図を一つずつ指し示し、その意味を笑顔で解説してくる。
呑気なものだ。そう思いつつも少し気持ちが楽になるのを感じながら、楼座は部屋の中心に目を向けた。

そこには2人をここに連れてきた張本人、金蔵が魔術師のようなマントを羽織って佇んでいた。
床に描かれた魔法陣の内側で、目を閉じて呪文らしき言葉をぶつぶつ呟いている。
一切の説明をせず強引に楼座と真里亞を部屋に引き込み、
扉に鍵をかけたと思ったら、以後ずっとこの状態であった。
遂には楼座がおずおずと声をかけようとしたその時、金蔵がカカッと目を開き、叫んだ。
「カモォーン!!ベアトリィーチェェエエエェエエェァアア!!!」

瞬間、あたりの床から金色の蝶が無数に湧き出し部屋を充満する。
眼に映るのはただただ一面の黄金ばかり。部屋は金色の闇に包まれていた。
うろたえる楼座と泣き出す真里亞、そして叫び続ける金蔵。
混乱の極みにある部屋の中で、堂々たる黄金の魔女の声が響き渡った。
「約束に応じて来てやったぞ、金蔵! 召喚契約に従い、3つの魂を貰い受けるぞッ!!」

ニンゲンには何も見えない部屋の中、ベアトリーチェは悠々と金蔵の前へ歩み寄った。
そして蝶で編み上げた純銀のナイフで一刺し。いとも簡単に、金蔵は死んだ。
次に、ベアトリーチェは楼座と真里亞をそれぞれ魔法で宙に浮かべて室内を飛ばし始めた。
2人はまるでハイパーヨーヨーのように中空で振り回され、
ほどよくスピードが乗ったところで、真里亞と楼座は中空で激突した。
2つの頭から噴き出た血が交差する。彼女らは最期の悲鳴を上げる間もなく即死した。

やがて黄金蝶の霧は晴れ、部屋は元の静けさを取り戻した。
後に残るは物言わぬ死体が3つのみ。
ベアトリーチェは暗い微笑みを浮かべながら、入口のドアをすり抜けて去って行った。


翌日、警察がこの部屋に踏み入ることになる。
以下は、現場検証の結果である。
【金蔵は腹部にナイフが突き刺さった状態で死んでいた。死因もその傷である】
【楼座は頭部に固いものがぶつかった傷がある状態で死んでいた。死因もその傷である】
【真里亞は頭部に固いものがぶつかった傷がある状態で死んでいた。死因もその傷である】
【警察入室時、部屋には3人の死体があるだけで、他には誰もいなかった】
【警察入室時、部屋の扉は施錠されていた】
【警察入室時、部屋の扉のキーは金蔵が着ている服のポケットの中にあった】
【部屋の扉は、内側からも外側からも、鍵がないと施錠も解錠もできない】
【部屋の出入口は扉しかなく、扉は1つしかない】

752 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:00:24 ID:+JT1DtuK
屁理屈スレで言うのもなんだが
正直定義を追う盤よりトリックを追う盤のがよかったかな

でもなんだかんだで楽しませてもらいました

りえさん乙でした

753 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 22:00:53 ID:dYdTH5gR
「・・・以上が今回のゲーム盤である。
やはり密室はよい。ニンゲンが生み出した文化の極みである。
それを魔法で構築し、ニンゲン共の常識を粉砕することは何事にも代えがたい悦楽よ。
ああ、自己紹介が遅れたな。今回もこの黄金と無限の魔女、ベアトリーチェが相手である。
ニンゲン諸君よ、しばしの間妾を楽しませてもらおうではないか。

ところでここ最近"ベアトリーチェ"の出題が続いておるが、妾は個にして全、全にして個。
無限の魔女にとって、いくつもの独立した人格を持つことなど容易いことよ。深く気にするでない。
そして一応断っておくぞ。この盤の登場人物は本編とは無関係である。
「ベアトはそんなこと言わない!」とか言われても困るのでな?


さて、今回は現場検証にて大サービスをしてやったぞ。
その赤字だけでも既に密室殺人が成立しているのだが、これでは少し派手さに欠けるな?
どうせみみっちい戦いになるこのゲーム、最初ぐらいはぶっ放そうではないか!

【3人はベアトリーチェの手によって殺された!】

・・・いいぜ?貴様らがそれでもニンゲン説を狂信すると言うのなら。
まずはそのふざけた幻想をぶち殺すッ!
ルールは>>2の通り!ゲームスタートだッ!!」

754 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:07:49 ID:8mfjgGUh
◆UTnXh5r1k6さん、お疲れ様でしたっ。
ベアトリーチェ様、ようこそいらっしゃいませ。

復唱要求
「金蔵、楼座、真里亞は他殺である。」

755 ◆TeatimeLFI sage 2009/04/22(水) 22:09:38 ID:eyYUHD1d
>>745-748
お疲れ様でした、大体予想通り…だったかな。
次回も期待しております。

>>751
新しいゲーム盤が早速。
よろしくお願いします。

756 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:09:54 ID:8mfjgGUh
>そこは、そこかしこに人体の腕や脚などを形どった悪趣味な置物が並べられている奇怪な部屋であった。

"ベアトリーチェの手"というのも、手を形どった置物の類かもしれませんね。

757 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:13:24 ID:GU9TgrMC
>>◆UTnXh5r1k6さん
赤字が絶対の真実、というのはルールの根幹なので
そこは「100人が100人共そう受け取るであろう解釈」で
ある方がいいと思うんだ

その上で赤字にてミスリードさせる、させられるというのは
もちろんアリなんだけど…
赤字の解釈によってどうのこうの、というのは少し違う気が…
したかも知れない

悪くはなかったんだけど…
ちょっと赤字がヤバかったかも知れないな、と思った

758 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:13:26 ID:u2wBkrda
ベアトいらっしゃい
こいつはいきなり面白い赤が飛び出してきたもんだ

『犯人はベアトリーチェの手という置物で金蔵をナイフで刺殺。楼座と真里亞を撲殺し、部屋から脱出』

復唱要求
「この部屋はベアトリーチェの密室定義に準じた密室である」
「扉の鍵は金蔵の持つ1本のみである。合鍵、マスターキー等は存在しない」


759 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 22:24:07 ID:dYdTH5gR
>>754
良いだろう。
【金蔵、楼座、真里亞は他殺である】

>>758
施錠について触れられておらぬな。
この青では妾は切らぬぞ。

代わりに、復唱要求に答えようか。ついでに時間も設定してやろう。
【警察が入室する瞬間まで、この部屋はベアトリーチェの密室定義に準じた密室である】
【扉のキーは金蔵の持つ一本のみである。合鍵、マスターキー等は存在しない】

なお、赤字においては鍵を"キー"と"錠"に分け、この表記に統一する。」

760 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:28:25 ID:Mwzw1E6o
『ベアトリーチェの手の置物で三人は殺しあい死亡』

「ベアトリーチェの手とは生き物の手である」

761 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 22:34:34 ID:dYdTH5gR
>>760
くっくっく、そなたらはどうしても妾の実在を認めたくないらしいな?
先ほど言ったとおり扉の施錠に触れぬ青字は不可としたいところだが、
今回は特別だ。赤をくれてやろうぞ!
【ベアトリーチェはゲーム盤世界に実在するし、事件に関係している】
【ベアトリーチェは殺人者である】


762 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:34:36 ID:eyYUHD1d
酉消し忘れ恥ずかしい;
>>753
なんかパロネタ多いですねw

「3人の中で金蔵が最初に殺された」
「殺された3人とは金蔵、楼座、真里亞である」

763 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:38:22 ID:eyYUHD1d
>>761
ん…それ切れてない気がしますね。

取り敢えずベアトリーチェが実在したのは解りましたが
ベアトリーチェが殺人者であったとしても3人を殺したとは限りませんし。
ベアトリーチェの手、と言うのも命令した、でもいい訳ですしね。

「3人を直接殺したのはベアトリーチェである」

764 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:42:54 ID:Mwzw1E6o
ベアトは実在するのはなんとかきりぬけれそうだね

とりあえず
「部屋の中で死んでいた三人の中にベアトリーチェは含まれない」

765 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 22:44:58 ID:dYdTH5gR
>>762
妾もそなたらとゲーム盤を共にするため、この時代の流行を学んだのだ。
あらゆる魔法は模倣から始まる。パロディネタも修行のうちよ。

で、復唱については拒否だ。前回のゲームでは応じすぎたのも敗因であったからな。

>>763
うむ、上記の通り"青字が成立していない"とみなした。
よって、それを切る義務としての赤でなく、妾の意思で赤字を発したのだ。

なお、そなたの復唱も拒否する。

>>764
そなたも拒否だ拒否!
復唱などではなく青字でかかってくるがよい。」

766 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:48:03 ID:cC2a3QTC
密室内の人数が決まってますないな。
『犯人は密室内にいて警察が来るまで隠れていた。』

767 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:50:14 ID:eyYUHD1d
>>765
なるほど、おそらくですが今回のゲーム盤は割と単純ではあるけど
破綻する言葉なり推理があるっぽいですね。

>>766
【警察入室時、部屋には3人の死体があるだけで、他には誰もいなかった】
これは?

768 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:51:20 ID:Mwzw1E6o
今日はやけに人が少ないね

では青でいかしてもらいます。
『ベアトリーチェはマリアを殺害後、ローザ金蔵を別の部屋で殺し鍵を閉めて自殺』



769 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:54:02 ID:cC2a3QTC
>>767
すまない、赤字チェックもれだ。忘れてくれ

770 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 22:57:04 ID:dYdTH5gR
>>769
うむ。

>>768
【この部屋では誰も自殺していない】ぞ。
妾は自殺を考えるほどやわな人間ではないわ。
・・・おおっと、ニンゲンですらなかったなァ?」

771 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 22:59:01 ID:eyYUHD1d
んー…。
『3人はベアトリーチェに仕掛けられたトラップXによって死亡した』
『3人は犯人Xによって仕掛けられたトラップXにより死亡した』

772 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 23:03:06 ID:dYdTH5gR
>>771
【このゲームにおいて、あらゆるトラップは使われていない】
【全ての殺人は、その加害者と被害者が共に部屋の中にいる状態で行われた】

妾の赤字は、どうも回りくどい表現になりがちであるな。」

773 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:04:32 ID:eyYUHD1d
>>771
しまった何これ…。
色々破綻しているので無視してくださって結構です。
金蔵の死因忘れてた…。

774 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:08:09 ID:u2wBkrda
『中にいた3人が全員ベアトリーチェを名乗りお互いに殺しあって相打ちした。よって密室についての説明は不要』

775 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:08:33 ID:C2HIT1pn
>>770
この部屋では。
つまり別の部屋では自殺したかもしれないんですねベアトたま。
つってもそんなことを言った所で何か青が浮かぶ訳でも無いんだけど

『金蔵が真里亞を殺害。楼座が金蔵を刺殺。
 その際に金蔵が楼座を床まで突き落とす。三人は高い天井の付近に居た』
真ん中が吹き抜けだったりとか、そういう部屋のイメージで

というかこれ、「殺害者は同一人物」なのでしょうかベアトたま。
もっちろんこれくらい復唱して下さいますよね、全員ベアトたまが殺ったのですものね

776 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:09:13 ID:eyYUHD1d
っと、ベアト赤字ありがとう。
では誰でも考えそうなのを。
『犯人Xは金蔵を刺し殺した後、そのまま部屋を出る。
 楼座と真里亞は部屋を施錠した後、犯人Xの命令によりお互いを殺しあった』

777 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:17:52 ID:aj26jwEV
【金蔵は腹部にナイフが突き刺さった状態で死んでいた。死因もその傷である】
このスレ的には腹部の傷は致命傷じゃないっしょ。
たとえ死因がそれでも。

『金蔵は即死ではない。そのため犯人が逃げた後に施錠できた』

778 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:18:36 ID:8mfjgGUh
今日はなんだか静かですね。

復唱拒否が多い中で復唱要求
「警察は殺人を犯していない。」

779 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 23:22:13 ID:dYdTH5gR
>>774
【ゲーム内において、金蔵、楼座、真里亞、ベアトリーチェの名称はそれぞれ別の個人を指す】
【ベアトリーチェ以外の者がベアトリーチェを名乗ることは出来ない】
碑文も解かずに妾の名を騙ることなど、この妾が許さぬ。

>>775
【楼座は誰も殺していない】ぞ。

復唱?えー、どうしようかなァ?
先代様の教えで、"みだりに復唱に答えてはいけません"って言われてるからなァ?
マジメな妾は拒否するぞ。

>>776
【他人の意志により殺人を行った者はいない】
【他人に殺人や共犯となることを命令したものはいない】
右代宮の連中は我が強くてな?
あやつらに言うことを聞かせるのは骨が折れるものよ。

>>777
【金蔵、楼座、真里亞はいずれも即死であった】
妾は慈悲深いのでな。身体的な痛みを長引かせるのは好まぬ。
・・・やはり拷問ってのは精神を攻めるもんだよなァ!!

>>778
これは応じざるをえまい。
【警察は殺人を犯していない】
【警察は事件について、その調査以外において関与していない】」

780 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:31:37 ID:eyYUHD1d
>>779
これは…いきなりキツいですね。
取り敢えず部屋の中の3人が金蔵・真里亞・楼座とは言われてないですよね。
『犯人Xは3人を殺した後部屋を施錠。金蔵は他の場所で死んでいるので密室の説明は不要』

781 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:34:42 ID:u2wBkrda
『室内で死んでいたのは金蔵、楼座、真里亞ではなく別人。彼らはこの部屋で相打ち殺人で死んだ。
 金蔵、楼座、真里亞は別の部屋でベアトリーチェに殺された』

782 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:38:11 ID:C2HIT1pn
ちぇ。ベアトたまのいじわるー

赤字を素直に解釈するとベアトリーチェと呼称しうる第三者が存在し殺害後脱出、密室を形成か
みんな! 素直に考えちゃいけない! ひねくれるんだ、ひねくれるんだぞ!

つか予想以上に凶悪な盤だな……密室の構成方法が……

数撃ちゃあたるで、有能なウィッチハンターにパスするんだぜ!
【警察入室時、部屋の扉のキーは金蔵が着ている服のポケットの中にあった】
この赤字を、“金蔵が現在着ている服”では無く“金蔵が普段着ている服”と解釈!
『ベアトリーチェは三人を殺害後、外のハンガーにかけてあった服から鍵を取り出し施錠』

……あまりにも苦し紛れが過ぎることは自覚してる。

783 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 23:41:17 ID:dYdTH5gR
「今宵は確かに人が少ないな。
ゆったりしたゲームが楽しめるし、これはこれで悪くない。

>>780
くっくっく!そんなに犠牲者を増やしたいのか、そなたは。
【金蔵は室内で発見された】
【全ての被害者は部屋の中で殺された】

>>781
おぬしも似た発想だな。だがこれも切り捨てようぞ。
【ゲーム中に登場する部屋は1つである】
【出題文・赤字の"部屋"や"室内"は全て同じ1つの部屋を指す】

>>782
さっきからそなたがカボチャの傘に見えて仕方がないぞ。
【鍵は部屋の中で見つかった】」

784 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:44:46 ID:8mfjgGUh
>>782さんに便乗。
『犯人は三人殺害後、金蔵が着ている服を脱がし、キーごと服を持ち去った。』

【警察入室時、部屋の扉のキーは金蔵が着ている服のポケットの中にあった】
とはあるが、金蔵が着ている服は部屋の中にあるとは限らない!

トンデモです(汗

785 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:44:53 ID:aj26jwEV
>>779
全員即死か…ふむ。
とりあえず少し突拍子のない方向で。
『鍵はカードキー。タッチパネルの上に置くことで開錠、
離すとドアが閉じていると鍵がかかる仕組み。
犯人は死後硬直している金蔵を壁に寄りかからせ、
ポケット内にあるカードキーをパッチパネルの上においた。
そのまま脱出し、ドアを強く締めることでカードキーが
タッチパネル上から滑り落ちてドアが閉まった。』

ポイントはポケットに入れていても反応する鍵ということだが。
どうか。

786 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:46:07 ID:8mfjgGUh
>>783

【鍵は部屋の中で見つかった】ですか…。>>784はリロードミスです。

787 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:48:42 ID:eyYUHD1d
>>783
なかなか直接的な赤字を切ってくれないですね。

これは復唱要求できますよね、ベアト。
「部屋の鍵は暗号ではない」
つまり、金蔵の着ている服にあったのは暗号のメモ。

788 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:52:16 ID:8mfjgGUh
鍵、キーと表記が使い分けられてるのが気になるかな……同一なのでしょうけど。

鍵といっても、普通の鍵、カードキー、暗号、携帯電話(電子キー)
色々有ると思います。

復唱要求
「部屋の鍵は普通の金属製の鍵である。」

789 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 23:53:10 ID:dYdTH5gR
「ああ、自らの鍵の表記の法則を破ってしまったぞ。訂正する。
【部屋の扉のキーは室内で見つかった】
うむ、これでよい。

>>785
【部屋の扉の錠は、生きた人間が自らの意思で、キーを手に持って施錠した】
つまりは、普通のカギだったということだ。

>>787,788
【部屋の扉の鍵は暗号やそれに類するものではない】
・・・これでは不充分だ。せっかくのメタ視点を活かすとしよう。
【部屋の扉のカギには、叙述トリックを含めて何の仕掛けも存在しない!】」

790 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/22(水) 23:54:39 ID:dYdTH5gR
「言ってるそばからこれだ。またやってしまった。
仕方がない、赤でこうしようか。
【出題文と赤字の中の、鍵・カギ・錠・キーなどの表記の違いに意味はない】」

791 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:55:23 ID:uS1N8Dv0
もうこれ魔女がやったんじゃね?

792 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:56:37 ID:eyYUHD1d
>>789
ううむ、穴が見えないですね…。

>>791
一晩も越えずに屈服は早すぎです!

793 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/22(水) 23:57:06 ID:aj26jwEV
ふーむ。やはり一筋縄にはいきませんね。
【部屋の扉は、内側からも外側からも、鍵がないと施錠も解錠もできない】
この赤字がいやに気になる。なんでこんな特殊な扉に…。うーん。

794 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:00:43 ID:V3dt5d7Q
一応抑えておきますか?
復唱要求
「部屋の扉は回転扉ではない」

795 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:01:14 ID:eyYUHD1d
>>793
よくよく考えると確かに不自然…ですね。
んー…。

796 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:02:43 ID:oW2khWV8
>【警察入室時、部屋の扉は施錠されていた】
この警察は人智を超えているな

797 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:03:09 ID:8mfjgGUh
解らないですね、うーん…。

復唱要求
「部屋の扉の蝶番(ちょうつがい)は外されたことはない。」

798 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 00:03:53 ID:dYdTH5gR
>>791
よくぞ言ってくれた、センタクバサミ卿よ。
褒美に妾に買われる権利をやろう。

>>792
くっくっく!1晩というのは、魔女にもニンゲンにも一つの大きな区切りよの。

>>793
まあ、普通の家にはなかろうな。
だが、右代宮の屋敷にはあるのだ。

>>794
よいだろう。
【部屋の扉は回転扉ではない】」

799 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:04:52 ID:+5hp+Wgc
>>796
あ、ホントですねw
…ミスでなかったら、施錠されているのと出入りする事に関係は…ない?

800 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:05:00 ID:l41zaps1
警察は扉を蹴破って侵入したんでしょうね、多分。

801 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:06:16 ID:SdZpv2z2
前のエレベーターねたで。
『犯人が金蔵を殺した後、楼座が無双し、犯人を部屋から追い出し施錠。
しかし、その部屋はエレベータであった。
犯人、エレベータの紐をきって、下に落とした。
結果、楼座、真里亞、エレベータの天井に頭をぶつけ即死』


802 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:06:37 ID:ruVjR1fS
ふむ。これは箱の中で事件が完結してると見るしかないな

『人間以外の生物が三人を殺した。生物の名前がベアトリーチェ』

803 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:06:49 ID:l41zaps1
それにしても特殊な扉……ですよね。叙述トリックでも有るのでしょうか。

人が少ないのでゆったりしていますね。

804 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:07:23 ID:+5hp+Wgc
>>801
ベアトリーチェの密室定義に反しませんか?

805 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:08:04 ID:V3dt5d7Q
ちょっと思いつき。
『ベアトリーチェはドアを閉める時、金蔵の服をひっかけ
ポケットのみがドアの外にでるようにし、施錠後ポケットに鍵をいれた。
警察がドアを開けた時には開けた反動でポケットは部屋の中に落ちた。』

復唱要求
「殺人事件発生後、鍵は部屋の外に出てない」
ベアトリーチェ様が犯人ならドアをすり抜けているし、出てないよね?


806 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:09:21 ID:oW2khWV8
>>798
なんとも不名誉な名前をw
ありがたく頂戴いたします。

>>800
そうすると
>【警察が入室する瞬間まで、この部屋はベアトリーチェの密室定義に準じた密室である】
に引っかかるんだな

807 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 00:09:43 ID:ACKAE8VJ
>>796
警察というものは人のプライバシーという物を知らんのでな。
【警察は部屋の扉を破壊して部屋に入った】
【部屋の扉が破壊されたのは警察による一度きりである】

>>797
少し範囲を広げて返してくれようぞ。
【部屋の扉のあらゆるパーツは外されたり破壊されたりしていない。ただし警察を除く】」


808 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 00:13:34 ID:ACKAE8VJ
>>806
あ、あー。これはまずいな。ムジュンが発生してしまった。
とりあえず他のレスより優先して取り急ぎ修復するぞ。
【警察が入室する瞬間まで、この部屋はベアトリーチェの密室定義に準じた密室である】

【警察が入室する直前まで、この部屋はベアトリーチェの密室定義に準じた密室である】

こちらの不手際、申し訳ない。だが、この辺りは真相には関わらないので安心してほしい。」

809 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:17:53 ID:SdZpv2z2
>>801
指摘どもども。ちょっと変えてみる。
『犯人が金蔵を殺した後、楼座が無双し、犯人を部屋から追い出し施錠。
しかし、その部屋はエレベータであった。
犯人は、追い出される直前に10秒後に緊急落下ボタンをこっそり押していた。
結果、エレベータが落下し楼座、真里亞、エレベータの天井に頭をぶつけ即死』
これなら部屋の中内の干渉だからいけるかな。

810 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 00:19:26 ID:ACKAE8VJ
>>801
>>804であるな。
さらに追加しようか。
【部屋自体が動く仕掛けは存在しない】
【楼座は癒し系の常識人である】

>>802
うーん、これを否定すると魔女も否定するようでやだなァ。
まあ、仕方あるまい。
【ベアトリーチェはゲーム盤世界に実在する人物である】
魔女も"人物"に入るよな?な?

>>805
前から思っていたのだが、青字と復唱を組み合わせるその技は強いな。
・・・いいだろう、乗ってやろうではないか。
【殺人事件発生後、キーは部屋の外に出てない】

811 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:20:45 ID:oW2khWV8
みんなアニメに流れたか?
とりあえず
『ベアトリーチェは普通に3人を殺害後何かしらの理由で警察が踏み込むのを待ち、警察が扉を破壊すると同時に壁を爆破。警察が踏み込む前に脱出した。』
え?絶対違うって?

812 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 00:24:54 ID:ACKAE8VJ
>>809
ニンゲンの発想力には、まったく毎度驚かされる。
だが、【部屋自体が動く仕掛けは存在しない】ンだなァ。

>>811
ああ、絶対確実断然決定的に違うぞ!
【ベアトリーチェの密室定義が崩れたときに部屋から出たあらゆる人物・モノはそんざいしない!】」

813 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:27:08 ID:IPlMaCUU
がっちがちに密室を固めるねベアトたま……これはガチなゲーム盤過ぎる……
カボチャの傘でも構わない、私を踏み台にウィッチハンターが現れるなら。

これは順序の問題なのかな。
“いつ扉が施錠されたか”と“いつ金蔵が刺殺されたか”が肝要な気がする。
いつから密室だったか、っていう宣言がなされていないんだよね。気になるなぁ。

『扉の錠は電子ロックであり、施錠をする動作と扉が閉まる動作の間に猶予が存在。
その隙にベアトリーチェは部屋から脱出した』
「施錠した直後、部屋は密室定義を満たすようになる」
「電子ロックではない」

うえーん、また壁締まりが悪かったんだって言いたくなったよー

814 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:28:55 ID:SdZpv2z2
動く仕掛けがなくても楼座なら自分で動かせるはず・・・!
『部屋は四隅を柱のみで支えている建物であった。
犯人、あらかじめ柱に切れ目をいれていた。
その後、金蔵を殺した後、楼座は癒し系の常識人の範囲で
犯人を追い出し施錠。
その後、真里亞が部屋にあるトランポリンで遊びたいといいだす。
癒し系の楼座もいっしょにトランポリンで遊びまくってたら
柱が折れ落下、頭をぶつけ死亡。』
これなら部屋内の干渉でokかな。


815 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:30:43 ID:V3dt5d7Q
>>810
キーは外に出てないのか…!!これは…3人の死因が気になってきた。

816 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 00:34:53 ID:ACKAE8VJ
>>813
前にも言ったとおり、
【部屋の扉のカギには、叙述トリックを含めて何の仕掛けも存在しない!】
これでも不満なら復唱しようではないか。
【施錠した直後、部屋は密室定義を満たすようになる】
【部屋の扉は電子ロックではない】

>>814
これはまた、なんとも厄い建物であるな・・・
この類の青字はどこを切ったものやら。
【部屋、及び建物は崩れていないし、破壊されてない。ただし警察による扉を除く】

>>815
くっひゃっひゃ!死因なら出題文で教えてやっただろう?妾を信じろよォ!」

817 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:38:20 ID:IPlMaCUU
あーうーあーうー
ごめん芸が無い、復唱要求しか出来ない、でもこれが、これがすっごい気になるんだ
うまい青字も思い浮かばないので私の気になったところを復唱要求で明かす
誰かこの謎を明かして下さい、それが私の望みです

「部屋のキーは使われていない」

キーがポケットの中にあるということはそのキーはすぐに使える状況では無かったということ。
殺人者が密室を構成し脱出をすれば良いのならわざわざ金蔵のポケットに戻す必要は無い。
つまり、一つしかないそのキーは使われていないのではないか、という結論に至った。
でもこうすると密室を破る手が浮かばなくなるしあうーあうー
夢の中で解いてくる。明日をべあとたまのめーにちにしてやるー(日付変ったしこれで二晩確保、と)

818 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:38:59 ID:SdZpv2z2
>>816
部屋や建物はくずれてないのかー。じゃあ土地だな。
『この部屋は不安定な崖の上にあった。
楼座、金蔵を殺した犯人を癒し系的に追い出した。
その後、真里亞が相撲ごっこをしたいといいだす。
その際に楼座が行った四股の振動で、崖が崩れた。
建物は壊れてないが、落下の衝撃で頭をぶつけて死亡。』

819 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:41:13 ID:V3dt5d7Q
復唱要求
「警察入室時、部屋にあった3人の死体は金蔵、楼座、真理亞である」

820 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:43:35 ID:V3dt5d7Q
一応トンデモを。
『ベアトリーチェは光学迷彩を着ていた。そのため警察には
ベアトリーチェは見えなかった』

821 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 00:47:34 ID:ACKAE8VJ
>>818
全くそなたは面白いな。魔女を退屈させぬ、素晴らしい駒よ。
それはおそらく密室定義に反しているが、追加で切ろうぞ。
【部屋の床や壁、天井にぶつかって怪我などの被害を受けたものはいない】

>>819
そのような復唱要求は確か数時間前にも見たな?
当然、今回も拒否する。

>>820
【警察入室時、部屋には3人の死体があるだけで、他には誰もいなかった】
これは確かにニンゲンである警察による現場検証ではあるが、
妾の赤の魔力によって保障される絶対の真実である。」

822 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:52:04 ID:ruVjR1fS
真里亞無双来たかも知れんなぁ

いや、殺されてるけどね

823 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:52:12 ID:V3dt5d7Q
復唱要求

「金蔵、楼座、真理亞、ベアトリーチェに胎児は含まない」

824 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:53:02 ID:IPlMaCUU
>>817と同じところから繋いでいる別人だが、身内として助っ人挑戦してみるぜ。

『ベアトリーチェは金蔵・楼座・真里亞を殺害後、天井裏へと身を隠した!
 天井裏ならば外部へ出入りできないため、ベアトの密室定義に反することなく隠れる事ができる!』

復唱要求
「部屋の中に隠し棚や天井裏など、密室定義に反しない隠れ場所は存在しない」



825 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:53:51 ID:SdZpv2z2
>>821
魔女にほめてもらいありがたいかぎり。

天井に頭ぶつけたはなくなったなぁ。方針変えてみる。
意外に幻想がちかいのかも?
『犯人は金蔵を殺し、真里亞、楼座を気絶させ、二人を強力なゴムでしばった。
さらに真里亞に紐をかけ、真里亞を柱にくくりつけた。
二人が気絶から覚め、楼座は鍵をかけたが、
鍵をかけた際にゴムが縮み、楼座と真里亞の頭がごっつんこし死亡した』


826 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 00:58:00 ID:ACKAE8VJ
>>823
【金蔵、楼座、真理亞、ベアトリーチェに胎児は含まない】
くっくっく!先代様の手垢がついたトリックなんぞ、妾が使うものか!

>>824
そう言えば、密室定義には抜け穴があるのだったな。
【部屋の中に隠し棚や天井裏など、密室定義に反しない隠れ場所は存在しない】

>>825
それはトラップではないか?まあよい、切るぞ。
【金蔵、楼座、真里亞はいずれも一度の攻撃で即死した】
【金蔵、楼座、真里亞はいずれも気絶していない】」

827 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 00:59:16 ID:l41zaps1
こうかな、復唱要求
「最後の施錠は、金蔵の服のポケットにある鍵によるものである。」
「最後の施錠をしたのは金蔵である。」

828 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 01:00:31 ID:ACKAE8VJ
>>827
・・・うむ、まあ良いだろう。
【最後の施錠は、金蔵の服のポケットにあるキーによるものである】
【最後の施錠をしたのは金蔵である】」

829 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:01:41 ID:l41zaps1
3人=金蔵、楼座、真里亞なのか
3人≠金蔵、楼座、真里亞なのか…。

もう一つ復唱要求
「ベアトリーチェは血を流していない。」

830 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 01:04:42 ID:ACKAE8VJ
>>829
それは拒否する。
ニンゲン相手に血を流すというのは、魔女にとって著しく不名誉なこと。
そんなこと宣言してみよ、ラムダデルタ卿が爆笑しながらからかいにくるに違いない。」

831 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:05:22 ID:l41zaps1
むーむーむー。

復唱拒否は、言えないから拒否なのか
言えるけどミスリードの為に拒否なのかが解らないですね(汗

832 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:06:36 ID:V3dt5d7Q
『楼座、真理亞は殺害後に部屋から運び出された。
金蔵が鍵をかけたが、共犯者であるベアトーリチェと犯人Xが
裏切り、お互いにもめあった末、ナイフを差し合ってあい打ちした。』

833 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:06:57 ID:oW2khWV8
うーんわからん
鍵が外へ出ていない以上内側から閉めたとした考えられないし、内側から閉めたら外出れないし
自殺者もいない様だし なんかおかしいな。

とりあえず時間差トリック的なものを防ぐための復唱要求
「加害者は被害者が絶命する瞬間まで確かに部屋にいた」

834 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:10:28 ID:l41zaps1
部屋に窓がないけど地下室なのかな。今まで描写されてませんし
でもそれが重要かどうかも解らないので何とも言えません。

一応復唱要求
「3人が死んだ部屋は地下室である」
「3人が死んだ部屋に窓はない」

835 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 01:13:37 ID:ACKAE8VJ
>>832
それでは部屋の死体の数が足りぬな。だが、さらに切り刻んでくれよう。
【この事件に共犯は存在しない!】

>>833
よかろう。
【この事件において、加害者は被害者が絶命する瞬間まで必ず部屋にいる】

>>834
いずれ誰かが指摘するだろうとは思っていたぞ。
【3人が死んだ部屋は地下室である】
【3人が死んだ部屋に窓はない】
だが、この事実は率直に言って重要ではないな。
まあ、赤でない文を信じるニンゲンなどそうはいるまいが。


そうそう、時間については慣例にならって深夜2時までを予定しておる。
それまでに勝負がつくかもしれぬし、そうでないかもしれぬ。
ま、お互いがんばろうぜェ。ひゃっひゃっひゃ!」

836 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:18:34 ID:+5hp+Wgc
地震ってベアトリーチェの密室定義に引っ掛かるのかな?

837 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:19:02 ID:l41zaps1
共犯が存在しないとなると…。
復唱要求
「加害者は1人しか居ない」
「被害者は3人しか居ない」

なんだか私、復唱要求ばかりですね。青字を言いたいけど密室の謎が解けない。

838 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:20:05 ID:l41zaps1
2時までが限界なので有難いです(汗

839 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:21:10 ID:V3dt5d7Q
832を少し変更。
『ベアトリーチェはまずこの部屋で楼座と真理亞を殺害。
どちら一人のみを部屋の外に運んだ所で、金蔵が来たので
一人の死体を部屋に残したまま、部屋に隠れた。
金蔵が入室して、鍵を施錠。ベアトリーチェは金蔵を殺そうとしたが
金蔵も抵抗しベアトリーチェを殺し相打ちになった。
ベアトリーチェは楼座、真理亞、金蔵を殺したが、
部屋にあった死体はベアトリーチェ、楼座(or真理亞)、金蔵』

840 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 01:26:21 ID:ACKAE8VJ
>>836
おそらく反しないのではないか?
そういった思いつきは青字に込めるが良い。妾が叩っ切ってくれようぞ。

>>837
わかってんだろ、そういった重要そうな要求は通らないってことはさァ!
そうとも、拒否だッ!

>>839
これは・・・ぐっ!
この赤を切らざるを得ないか・・・
【ベアトリーチェは楼座と真里亞のいずれも殺していない】

くぅ、幻想を守るために自らを否定させられるとはな。」

841 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:32:15 ID:+5hp+Wgc
>>839,840
なんて重要な赤字を。
それ、金蔵の仕業にするだけでいけるのでは…。

842 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:33:07 ID:+5hp+Wgc
…じゃない、何を言ってるんだ私は。
適当に入れ替えればいけそうに見えますね。

843 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:36:55 ID:V3dt5d7Q
839改変
『ベアトリーチェは部屋で二人(X,Y)を殺害後、二人の死体を運び出した。
部屋に隠れていたところ、この部屋で金蔵が楼座と真理亞を殺害。
金蔵がどちら一人のみを部屋の外に運んだ後に、鍵を施錠。
ベアトリーチェは金蔵を殺そうとしたが
金蔵も抵抗しベアトリーチェを殺し相打ちになった。
ベアトリーチェはX、Y、金蔵を殺したが、
部屋にあった死体はベアトリーチェ、楼座(or真理亞)、金蔵』


844 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:39:38 ID:V3dt5d7Q
他の人たちはもう夢の中か、リザインかー?(T_T)

845 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:39:45 ID:0o7qDqfC
幻想描写は無くて、ほとんど真実だったりするのかな?

『楼座、真里亞、金蔵は教祖ベアトリーチェ主催のカルト宗教の信者だった。
真里亞が金蔵を刺殺後、楼座と真里亞がお互いに頭をぶつけあった。
三人はベアトリーチェの指示の元、自分の意思で以上の儀式を実行した』

846 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 01:42:37 ID:ACKAE8VJ
>>843
これは・・・うぐぅ・・・もう、粘れぬな。
駄目だ、参った!妾のリザインだッ!」


放たれた青き杭は音速を超えて魔女に飛んでいく。
そしてベアトリーチェの体の中心を穿つ。
また、それは同時にベアトリーチェの心も穿つ暗黒の杭であった。

青き真実がベアトリーチェから魔力を吸い、
ゲーム盤に起きた真実を再構築していく・・・

847 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 01:43:22 ID:ACKAE8VJ
この世にこんな地獄があるとは知らなかった。
そこは、そこらに人体の腕や脚そのままの悪趣味な剥製が並べられている奇怪な部屋であった。
ベアトリーチェは絶望に身を浸しながら、自らを地獄に閉じ込めた悪魔を睨みつけた。
その視線の先には金蔵が居た。
彼は棚に飾られた"ベアトリーチェの手"を、じっくりと飽きもせず愛でていた。

――金蔵は、ベアトリーチェを誰よりも愛していた。
他の誰にも取られたくないから、屋敷の地下室に幽閉した。
しかし、金蔵は愛する魔女が逃げることを、何よりも恐怖していた。
だから、切り落としたのだった。ケーンを振るう右腕と、大地を駆ける左脚を。
妖艶な魔女の体は、手や脚だけでもそれはそれは美しかった。
金蔵はそれを高強度の剥製として保存することにしたのだった。

ベアトリーチェは、いつ訪れるともしれぬ脱出のチャンスを待っていた。
手足を奪われた彼女にとって、それは到底起こりえない奇跡であった。
だが、金蔵の注意がこちらから大きく逸れることがあれば、あるいは・・・

そしてある日、そのチャンスは唐突に巡ってきた。
金蔵の次女が、この地下室に迷いこんだのだった。
部屋の入口で固まっている彼女を、金蔵は手に持っていた"魔女の手"で撲殺した。
ベアトリーチェも突然のことで動くことができなかったが、
しかし人を一人殺してしまえば、次の来客は時間の問題であった。

金蔵が死体を部屋の外で始末して30分が経つ頃。
死んだ次女の娘が、母親を探してこの地下室に迷いこんだ。
やはり部屋の入口で固まっている真里亞を、金蔵はやはり"魔女の手"で撲殺した。
ベアトリーチェは、今度こそは隙を逃すまいと迅速に動いた。
部屋にあった儀式用のナイフを手にし、扉を施錠している金蔵の元に這って進む。
そして上体を反らして背後から突き刺そうというその時、金蔵は振り返った。
ナイフが刺さったのと、"魔女の手"が振り下ろされたのはほぼ同時であった。
金蔵はその場で崩れ落ち、ベアトリーチェもまたその場に倒れた。
地獄から解放されるのならば、これも悪くないか・・・
ベアトリーチェは暗い微笑みを浮かべながら、絶命した。


「ベアトリーチェの魔手」END

848 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:44:08 ID:oW2khWV8
>>844
いや、起きてはいるんだがほぼリザイン状態…
>>843のには悪いんだが個人的に相打ちってのはなんか納得いかないから他の説を考えてるんだけども
いいのが思いつかない。

849 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:46:01 ID:l41zaps1
起きていますが良い青字が浮かばず…
と、思ったら、これは…!

850 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:47:54 ID:oW2khWV8
相打ちっすか…
まぁいいや。やっと眠れる

>>847
お疲れでしたー

851 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:48:19 ID:V3dt5d7Q
なるほど〜。リザインさせたけど、ちょっとずれてたね。
【3人はベアトリーチェの手によって殺された!】
これが完全じゃなかった。2人はベアトリーチェの手とは…。
うまいな〜。凄い怖い話だけど…ガタブル。

852 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:51:49 ID:0o7qDqfC
うーん怖い話だ。金蔵ならやりかねない……かも?
「3人」が誰を指しているのかがポイントだったのね。
乙でした。

853 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:52:17 ID:V3dt5d7Q
もうちょっと粘れた気もするけど…。
これはもっと推理力をつけんと駄目だ。。昨日の夜と同じで詰めが甘いっす。

さすがはベアトリーチェ様です。お疲れ様でした〜。

854 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:53:03 ID:l41zaps1
お疲れ様でしたっ。
実の手を切り落としたものとは…恐ろしい…!

855 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 01:55:32 ID:oW2khWV8
本編の金蔵も一女性を監禁していたことは間違いないからなー
でも流石に半達磨さんは精神的にきついな…

>>851
おめ

856 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 07:15:14 ID:m0FilUDI
お疲れさまでした
寝落ちしてしまったら、もう終わっているとは…!

「相打ち」トリックの問題文ができていたんですけど先に使われちゃいましたね。
何事も先にやらなくちゃダメですねーorz
まぁ、これを改変して極悪に仕上げてきます ノシ

857 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 21:32:07 ID:ruVjR1fS
密室モノが最近多いね
本編も密室が多いし、やっぱり推理モノと言えば密室殺人だし…

ただ、そろそろ違うシチュエーションの奴もやりたいなぁ…
いや、贅沢なのは分かってるんだが

858 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 21:47:33 ID:+5hp+Wgc
>>847
お疲れ様でした。
「ベアトリーチェの手」がなかったらもっとかかっていたような気がしないでもないですがw

>>857
密室モノが望まれてるのだと思ってましたが…一応次の構想も密室モノでしたが変えましょうかねぇ…。

859 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 21:51:38 ID:28zF151/
伏線を張れないから
容易にロジックが組み立てやすい密室が好まれるのは必然じゃないかな

その分、密室ネタが尽きかけてくるスピードがハンパないけど

860 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 21:52:34 ID:ruVjR1fS
>>858
いや、あくまで個人的な意見よ

どんどん出題しておくれ

過疎るのが一番良くない

861 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:16:46 ID:+5hp+Wgc
>>859
先にストーリーが出来上がってた場合、密室ネタを考えるのに苦労する事も多い…のではないでしょうか。
(少なくとも私は密室構築に苦労してます。密室トリックが先に浮かぶのは珍しい。)

しかし、実際密室ネタの枯渇が…w
出題だけでなく青字でも消費されますからね。

でも色んな発想が出てくるなぁ、とは思います。

>>860
こないだ出題したばかりなので、少し間をおきたいかな、とw

862 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 22:21:58 ID:kKh0dquj
過疎っている様子なのでゲーム盤を始めてもよろしいでしょうか?

よろしければ10時40分ころから始めます。

863 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:22:56 ID:oHYxtKo2
わぁい、魔女様降臨に立ち会えた!
wktkして待ってます

864 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:25:41 ID:IIpnOxQ2
おお、お待ちしております。
出題側にまわりたい魔女見習いの見習いとして参考にさせていただきます!

865 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:28:08 ID:+5hp+Wgc
>>862
ようこそお越しくださいました。
よろしくお願いします。

866 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:29:23 ID:APO7qV3M
最近仕事が終わってから魔女と戦うのが日課になっているなぁ
>>862の魔女様、お待ちしております

867 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:30:30 ID:ruVjR1fS
>>861
ストーリーから考える人もいるんだなぁ
トリック先行で考えるからストーリーはほとんど後付けだなぁ
密室のネタに関しては確かに大分使ってしまったが
工夫次第でまだまだイケる…はず

今は密室以外で赤字が効果的に使えないか
考え中…叙述トリックと相性がいいのは周知の事実だが
それ以外にも何かないかなーと漠然と

>>862
おう、待ってたよぅ
よし、今日は久々に謎解きやってみるかなぁ…

868 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 22:42:22 ID:kKh0dquj
大石のゲーム盤

魅音 「いやあ、魔女のゲームは難しいねー。」
圭一 「ああ、全然推理があたんねぇぜ。赤字も上手くできてるよなー。」
サトコ「その中でもレナさんは良く当たってますわね、さすがですわ。」
レナ 「そんなことないよー。ちょっとしか当たってないよ。」
圭一 「レナは発想力が豊かなんだな。うらやましいぜ。俺なんかそんなトンデモ思いつかないや。」

大石 「おんやぁ、こんな時間に学校の電気が付いていると思ったら、皆さんでしたか。
    どーも。駄目ですよー、子供は早く寝ないと」
魅音 「あ、大石さん。ごめんなさい、実はかくかくしかじかなゲームで、
    午後10時くらいから盛り上がるんで、この時間じゃないと部活にならないんですよ。」
大石 「そうですか、まぁ不純異性交遊じゃなくてよかったですよぉ。
     ところで推理ゲームですか、面白そうですねぇ。私も参加してもいいですか?」
レナ 「もちろん、このゲームは誰でも参加していいんだよー。」
大石 「いやぁ、実は推理する側じゃなくて、ちょっと面白かった事件を思い出したんでねぇ、
    いわゆる、この魔女側ってやつをやってみたいなぁ。こんな年のおじさんが
    魔女っていうのも変な話ですがねぇー。」
魅音 「大石さんそれ本当?そろそろ皆も出題したいと思ってたんだ、ちょうどいいねぇ!
    聞かせてよ!」
梨花 (また悪夢がよみがえるのです……)
大石 「良いですよ〜、

これは私がまだまだ若かったころ、
鹿骨市にある小此木ビルでの殺人事件のお話なんですがねぇ。
被害者はそのビルの15階、(有)鹿骨不動産に務める佐藤拓郎さん(26)。
佐藤さんは19XX年某日の未明、ビルからの【転落死】という形で発見されました。
転落死ってだけでは殺人では無いですよねぇ。
ですが検死の結果、【佐藤さんの遺体から睡眠薬が検出された】んですよ。
それもあって、事件性があると踏んだ私たちはすぐに捜査を始めました。
すると捜査線上に、佐藤さんと私怨を持つどーも怪しい男が浮かんでくるんですね。
その男は名前を田中涼(26)というんですが、
彼は【佐藤さんの死亡推定時刻――午前1時〜3時】なんですが、
その時間には、佐藤さんの隣の部屋に居たっていうんですねぇ。
なんでも、田中さんは残業が夜遅くまでかかり、面倒になってそのまま
泊まってしまおうってことだったらしいんですけどね、
彼はその時間帯、自分の部屋から一歩も出てないって主張しているんです。
まぁこれは本人しか証言がないから証明できないんですが。
けれど、不思議なことに、【午前4時にいったん帰宅しているんですよ。田中さん。】
行動が怪しいでしょう?
でも私たちはその場ですぐにはその男を捕まえられなかった。
……おかしいんですよ。
被害者の【佐藤さんの部屋、4つの扉も5つの窓も閉まっていて、扉の全てに鍵がかかっていた】んです。
そして、【佐藤さんの部屋はそれ以外の出入り口が無い】んです。
つまり佐藤さんが部屋から出ることも、田中さんが佐藤さんの部屋に入ることもできないのに、
【佐藤さんは転落死している】んですねぇ。

どうですこの事件、不思議でしょう?」

圭一 「大石さん、すげぇぜ!どういうことか全然わかんねー。」
レナ 「不思議な事件だねー、まだ見当も付かないや。」
サトコ「とりあえず私たちには真相を教えていただかないと、ゲームになりませんでしてよ?」
魅音 「大石さん、とりあえず教えてくれないかな?」
梨花 (…………。)


869 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 22:43:09 ID:kKh0dquj
梨花 (羽入!聞いていた?)
羽入 (どうしたのですか梨花?ボクもこの屁理屈推理大好きなのでいつでも聞いているのですよ!)
梨花 (違うわ、大石のゲーム盤よ!)
羽入 (それも聞いていたのです、別に変なところはない、普通のゲーム盤だと思うのです。)
梨花 (……足らない、魔女と幻想分が足らないのよ!)
羽入 (へ?)
梨花 (だいたい大石が語り手ってw 大石なんて所詮ただのオヤジじゃない、あんなののどこが魔女なのよ!
    魔法なんて全く使えないのにかわいくも無い!大体あんなのとゲームして楽しいの?
    萌え要素全く無いのよ?ただの麻雀好きの変態なのよ!!!???)
羽入 (関係ないのです!キャラとか関係ないのです!ゲーム盤の内容で勝負するのです!)
梨花 (言ったわね、……そう思うなら、事件当夜を再構築しなさい。)
羽入 (はい?)
梨花 (感じるわ。このゲーム盤にはもっともっと不思議が隠されているはず。その不思議を引き出すには
    あなたの力を借りるしかない……前回の部活と同じようにね。)
羽入 (梨花は前回のゲームを全く反省していないのです。過剰な情報供給はヒントを与えすぎるのです
    過剰な赤字によって第1の晩さえ超えられないゲームが多数あるのです!)
梨花 (だからってあのゲーム盤のまま解かせる気なの?状況説明の客観的提示なだけで、
    想像力を働かせる楽しみが無い。あのままだと青字が30分おき、1時間おきになって、しまいには
    放置プレイされるだけだわ。……さてここにシュークリーム用意したわよ。)
羽入 (あぅあぅあぅあぅ、……ボクが物で釣られるわけが…無………さ、さいこうちく!!!)


870 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 22:45:16 ID:kKh0dquj

# # #


 田中は佐藤のことを考えるたびに、顔を赤くした。
 ……あいつは俺を辱めた。
 鹿骨不動産に同期で入った田中と佐藤の二人。しかし、競争社会は二人を平等に置くはず
がない。田中を尻目に、佐藤は営業成績を一人ぐんぐんと伸ばした。
 ……同期なのに、俺だってあいつより頑張っているのに。なぜあいつだけが。
 実際には佐藤は田中には無い”工夫を凝らす”ということを仕事上でしているのだが、それを
田中は知らない。ただただ毎月、営業成績表のグラフによって、田中は現実を突きつけられていた。
 ……あいつは俺を辱めた。
 田中はその日、上司からこっぴどく叱られた。理由は些細なことではあったが、田中は社員
の前で叱られ、晒し者となっていた。何より田中にとって一番悔しかったのは、そのミスは間接的
に佐藤が指摘した、という点だった。
 ……殺してやる、殺してやる。
 実際に佐藤は何もしていない。そのミスの指摘も、佐藤がしていなくとも、すぐにバレる程度のも
のであった。しかし、田中にはそれがわからない。ただただ、佐藤への逆恨みとなって怒りをあらわにする。
 ……殺してやる!殺してやる!

 「そんなに怒りをあらわにせずとも良い。そなたの強い念は十分に伝わった。妾が力を貸してやろう。」

 突然、田中の視界が黄金に染まった。それは良く見ると、無数の黄金の蝶だった。その蝶の真ん
中に、ドレスを着た美しい女性が立っていた。
 「妾に任せろ、そなたはそこに腰掛けて、足を置いて、じっと待っているが良い。ただし、その強い
殺意は持続させよ。その殺意が妾の力の源となる。忘れるな。念じ続けよ。」
 田中が頷くと、黄金の蝶とドレスの女性がフッと姿を消した。
 今のはなんだったんだろう、夢か?
 しかし、その疑問に佐藤への殺意が勝った。……他にすることもない、言われたとおりに田中は
佐藤への殺意を念じた。

 佐藤は部屋で寝ていた。 
 その佐藤の前に、無数の黄金の蝶と、ドレスの女性が降り立つ。
 「ほう、幸せそうな顔で寝ているな、さぞかしいい夢を見ているに違いない。妾も不必要な悲鳴は聞き
たくないのでな。……こやつには寝かせたまま先ほどのやつの願いを叶えることにしよう。一度した約
束は反故にはできないし、やつの殺意まだ続いている。……この強い殺気、くぅ、久しぶりにぞくぞくするぜ!」
 ドレスの女性は佐藤の寝顔を見つめ、つぶやく。
 「さあ、さあ、こちらへ来るのだ。まずは立て、そして歩け。」
 すると、彼は何かに操られるようにゆっくり動いた。
 「そうそう、いいぞいいぞ、ほれ、こっちだ。」
 彼はゆっくり窓の方に向かう。……窓の目の前に来て、止まった。
 「窓が邪魔だな、ええ、面倒だ。こうしてしまえ!」
 ドレスの女性が杖を一振りすると、再び彼は動き出した。
 そして驚くべきことに、佐藤は窓をすり抜けたのだった!
 「上手くいったな、あとはそのまま動け、それで終わりだ。」
 そして……佐藤は奈落の底へ転落していった。

 田中がひたすらに念じ続けていると、突然外で大きな音がした。
 ……そして悟った。自分の願いが叶えられたことを。
 ……そしてあまりのことに怖くなった田中は、そのまま自分の家に帰った。
 「ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい………。」

# # #

871 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:45:50 ID:28zF151/
>>862
魔女来たる!

私は貴女さまの後に魔女として臨みましょう


872 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 22:46:07 ID:kKh0dquj
梨花 (ほれ見なさい、今回もやっぱり魔女はいた!)
羽入 (知らないのですよ梨花、梨花なんか青の槍でぐさぐさのめっためたです!)
梨花 (フフフ、羽入もまだこのゲーム盤の恐ろしさを理解できていないみたいね。
    それならわかりやすい赤字を用意してあげるわ。……なんて親切。
    【佐藤拓郎は他殺である!】これは当たり前だわ。
    自殺じゃないわよ?自分で落ちたっぽいけどねぇ。
    そう、田中には明確な殺意があった。
    にもかかわらず、フフフ、
    【田中は部屋から一歩も出ていない!】
    なんせ田中は座ったままで殺人を犯したんですもの。もちろん普通のニンゲンにはそんなことできない!
    これは魔法よ、魔法でね!
    こういう風にもいえるわ。
    【田中の部屋は事件中(午前1時〜午前3時)、窓もドアも全て施錠されていた!出入りできる隠し扉などの類も一切ない!】
    田中が部屋を出ていなければ、誰も入ってきていないわよ。それどころか、
    【事件開始時から事件中、小此木ビルには3人以上の人間は存在しない!】【3人以上とは3人目を含めるわ!】
    これでどう?この事件の魔法が伝わったかしら?もう屈服よね、屈服するしかないわよねえwww)
羽入 (知らないのです知らないのです!僕には槍が飛んでこないようにオヤシロバリアーを張っておくのです!)
梨花 (最後に一仕事残ってるわ、羽入。この話、前回と同じように部活メンバーに伝えといてね。じゃ、ゲームスタート!)

873 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:51:04 ID:l41zaps1
ゲームスタート!
丁度魔女様降臨に立ち会えましたね……よろしくお願いします!
これは部屋が特別な構造なのかな…。吹き抜けとか。

復唱要求
「田中の部屋はベアトリーチェの密室定義に準ずる。」

874 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:53:17 ID:IIpnOxQ2
よしじゃあいきなりこれで
『田中は佐藤に薬を盛った。自室で寝ていた佐藤は寝ぼけて部屋を出て自分で鍵を閉めた。
 そのままふらふら屋上へ行き転落。』

佐藤の部屋がベアトの密室定義に従っていても、自分から開けたなら問題は無いはず

875 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 22:54:47 ID:kKh0dquj
大石 「おんやぁ、早速きましたねぇ。その前に整理しときましょう。


【佐藤さんの遺体から睡眠薬が検出された】
【佐藤さんの死亡推定時刻――午前1時〜3時】
【午前4時にいったん帰宅しているんですよ。田中さん。】
【佐藤さんの部屋、4つの扉も5つの窓も閉まっていて、扉の全てに鍵がかかっていた】
【佐藤さんの部屋はそれ以外の出入り口が無い】
【佐藤さんは転落死している】

【佐藤拓郎は他殺である!】
【田中は部屋から一歩も出ていない!】
【田中の部屋は事件中(午前1時〜午前3時)、窓もドアも全て施錠されていた!出入りできる隠し扉などの類も一切ない!】
【事件開始時から事件中、小此木ビルには3人以上の人間は存在しない!】【3人以上とは3人目を含めるわ!】

なぁに、警官はメモが大好きなんでねぇ。」


876 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:54:55 ID:0mhw21+t
窓は鍵しまってるのかな?

「二人の部屋は同一のものでない」
佐藤と田中が同じ部屋にいればできるしね

877 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:57:11 ID:+5hp+Wgc
>>870
部活メンバー再登場ですね。
大石のゲーム盤ですか…。

取り敢えず先制の青字をば。

『田中は佐藤に電話して適当に言い包めて転落させた』

878 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:57:54 ID:l41zaps1
睡眠薬は飲まされたのか、自分で飲んだのか。
佐藤さんが不眠で悩んでいたら
自分で睡眠薬飲むこともあるだろうけど…うーん。

879 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 22:58:43 ID:kKh0dquj
大石 「このまま私いっちゃっていいですか?魅音さん。

>>873
復唱はしませんね。
でもとりあえず【田中さん、佐藤さんの部屋には隠し扉はありません】
室内へ向けた外部干渉の可否は秘密です。

>.>874
【佐藤拓郎は他殺】に引っかかる気がしないでもないですが、
【佐藤さんの遺体からは睡眠薬以外の薬物は検出されていない】と検死が言ってましてねぇ。残念なことに。
……似たようなことがあったような記憶が。」


880 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 22:59:12 ID:ruVjR1fS
【午前4時にいったん帰宅しているんですよ。田中さん。】
の赤字があるにも関わらず
【田中は部屋から一歩も出ていない!】
【田中の部屋は事件中(午前1時〜午前3時)、窓もドアも全て施錠されていた!
出入りできる隠し扉などの類も一切ない!】

???

むにゅむにゅする。

881 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:01:53 ID:kKh0dquj
魅音 「大石さん、やるねぇ!みんなも続くんだよー!

>>876
【二人の部屋は同一のものでない】
んや、田中さんが佐藤さんの隣の部屋って言ったのは本当のことなんだよ。

>>877
【二人の部屋にいわゆる電話の内線はない】
大石さんの若いころって携帯電話があったかどうかは知らないけど。」

大石 「お恥ずかしいですが、【事件の時代には携帯電話はありませんでした】ねぇ。
だから回線や電波による二人のやりとりは無かったと思いますがねぇ。」


882 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:03:37 ID:0mhw21+t
「佐藤が死んだのは午前1時〜午前3時の間」
警察が間違ってるかも
あと午後3時とかじゃないよね

「この盤の赤字にでてくる時間はすべて同じ日にちである」

883 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:04:20 ID:Y755JBNl
何とはなしに復唱要求

「佐藤の死体が発見されたのは小此木ビルの外である」

884 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:07:10 ID:kKh0dquj
レナ 「レナも行くよ!

>>882
【この番の赤字にでてくる時間はすべて同じ日にちである】
前々のゲーム盤が響いてるのかな、かな?
あれにはレナもやられたよー。今回は慎重だね。」

885 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:10:04 ID:kKh0dquj
圭一 「乗り遅れるなー!

>>883
佐藤さんはビルからの【転落死】だよな?
警察での発表もそうなってた。だからちゃんと言えるぜ。
【佐藤の死体が発見されたのは小此木ビルの外である】

886 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:12:14 ID:kKh0dquj


―――羽入が電波受信中―――


部活メンバーが今日お相手できるのは1:30〜2:00までの間なのです。
申し訳ないのです。
それまでに青の槍が飛んでくるかなこないかな?クックックックック……なのです☆

887 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:15:53 ID:0mhw21+t
『佐藤は別のビルから突き落とされた』
ビルの外ってことはビル以外の場所で死んでいてもいい
復唱要求
「佐藤は小此木ビルから落ちて死んだ」

『佐藤はトラップにより落とされた』
トラップについても早めにきっとくぜ

888 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:18:11 ID:l41zaps1
【転落死】ということで
階段からの転落死も考えたのですが
小此木ビルの外ですか、そうですか…。

889 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:19:52 ID:kKh0dquj
サトコ 「なんだか以前より青の勢いが少ないですわね。まぁ木曜日だからでしょうかね。

>>887
お望みどおり!
【佐藤氏は小此木ビルから落ちて死にました】わ!

密室内から転落死させるトラップがあったら教えて欲しいくらいですわよ。
【この事件にはトラップの類は一切関係がない!】

890 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:20:02 ID:Y755JBNl
>>884
レナ〜。横槍だけど上のほうの復唱要求取り逃してないかい?
「佐藤が死んだのは午前1時〜午前3時の間」
ってやつ。
この赤字で切れてるのかな?

891 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:23:35 ID:ruVjR1fS
核心を突いてるか微妙だが一応言ってみようかな
三人というのが気になるし、これで説明できないのだが

『佐藤は実は田中の部屋にいた。田中は佐藤に睡眠薬を飲ませ
午前3時を少し過ぎてから窓から佐藤を突き落とした。
これで【田中の部屋は事件中(午前1時〜午前3時)、窓もドアも全て施錠されていた!】
の赤字をくぐりぬけることができる。(三時は過ぎているので)
田中さんの死亡時刻は”推定”であるので多少の遅れは問題なし』

892 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:24:32 ID:l41zaps1
ちょっとずつ切ってみます…。
佐藤さんは不眠に悩んで自ら睡眠薬を飲んだのかも。

復唱要求
「佐藤さんは不眠に悩んでいなかった。」
「佐藤さんは誰かに睡眠薬を飲まされた。」

事件性の有無というかなんというか。


893 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:26:05 ID:kKh0dquj
レナ 「>>890ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい……」

梨花 「レナがなんかオヤシロモードなのです、にぱー☆」

大石 「おんやぁ、レナさんどうしましたかねぇ、

ああ、ガイシャの死亡時刻の件ですね。
今昔の資料見返してたら、新しい情報手に入れたんで教えましょ。
【被害者の死亡推定時刻は午前1時半〜午前2時の間】らしいですよ。
田中の家は小此木ビルから車で2時間ほど。
……十分彼のアパートの管理人の証言の時刻に間に合うんですよねぇ。
確かそんな推理もしてたと思います。

そうそう、これも変えないとですねぇ。
【田中の部屋は事件中(午前1時半〜午前2時)、窓もドアも全て施錠されていた!出入りできる隠し扉などの類も一切ない!】
 



894 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:29:29 ID:l41zaps1
おぉ、時刻の幅が狭まった。

復唱要求
「佐藤さんは即死である。」

895 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:30:24 ID:kKh0dquj
>>891

梨花 (>>893での大石の赤字もこれは切れないわね。羽入の出番だわ。)

羽入 (任せてください!なのです!

【被害者の死亡時刻はズバリ!午前1時45分!】
【田中の部屋は午前0時〜午前2時まで、窓もドアも全て施錠されていた!】

それからこの青は
【二人の部屋は同一のものでない】
でも切れているのです。
    

896 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:32:58 ID:oW2khWV8
こんなのはどうだ
『【田中は部屋から一歩も出ていない!】
そうこれは文字通り"一歩すら"出ていないとうこと。つまり田中の移動手段が"歩行"でなければ良い。
田中は車椅子を使って部屋から出て鍵を閉めた。そのまま何らかの手段で佐藤に睡眠薬を飲まし突き落として殺した。』

897 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:34:44 ID:kKh0dquj
レナ 「ふんふふーん

>>892
佐藤さんが不眠症かどうかなんて知らないよー。
でも、【佐藤さんは自分から睡眠薬を飲んだ】んじゃないかな。
たぶん【自分の意思で飲んだ】。だってきっと残業で疲れてぐっすり眠りたいはずだもん。」


梨花 (レナ、赤字切ってること無意識なのか……な?言ってることは、佐藤さんの心理を推定しているだけよ?)
羽入 (もし無意識だとしたら凄い魔女になれるかもなのです。)



898 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:35:19 ID:l41zaps1
【田中の部屋は午前0時〜午前2時まで、窓もドアも全て施錠されていた!】
【田中は部屋から一歩も出ていない!】

田中は"佐藤の部屋"から一歩も出ていない! かもしれない。部屋としか書いてません

『田中は佐藤の部屋にいた。田中は佐藤に睡眠薬を飲ませた後、転落死させた。
 その後、佐藤の部屋の窓と扉を全て施錠し、田中は家に帰った。』


899 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:36:02 ID:ruVjR1fS
>895

>>それからこの青は
>>【二人の部屋は同一のものでない】
>>でも切れているのです。

それは違うぜオヤシロさま
事件の時、佐藤は佐藤の部屋にいた、とは赤字で書かれていない
だから事件時、佐藤が田中の部屋に居たという推理は的外れでないはずだ…
まぁ切られるだろうけど復唱要求しておく

「事件時、佐藤は佐藤の部屋にいた」

900 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:37:41 ID:kKh0dquj
大石 「レナさんもやりますなー。

>>894
【佐藤さんは即死である】
これは間違いないですよ、うちの検死官を信用してください。

>>896
レナさんによると【佐藤さんは自分から自分の意思で睡眠薬を飲んだ】んですよー。」

901 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:37:49 ID:Y755JBNl
>>893
っひぃ!自分に向けられるオヤシロモードこええ

復唱要求
「佐藤は佐藤の部屋がある高さから転落死した」

いまいち意味がとりにくいから駄目だしして構わんぜ

902 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:38:05 ID:0mhw21+t
『佐藤は0時前に突き落とされたが、ものすごい高さのビルだったため1時45分に死んだ』
とんでもだが応用すればいけるかも

903 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:43:08 ID:l41zaps1
佐藤と田中がごっちゃになって来た(汗

【佐藤さんの部屋、4つの扉も5つの窓も閉まっていて、扉の全てに鍵がかかっていた】

復唱要求
「佐藤の部屋の4つの扉と5つの窓が施錠されたのは、事件が起こる前である。」

904 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:45:44 ID:kKh0dquj
魅音 「ややこしくって私の頭がこんがらがってきたよ……

【被害者は佐藤さん!】
皆こんがらがらないでねー。

>>898
>>899
【事件時、田中さんは田中さんの部屋に居た】
【事件時、佐藤さんは佐藤さんの部屋に居た】
これじゃ駄目?

>>901
いまいち意味がわからないんだけど、
とりあえず【死亡する高さから転落した転落死よ。】」


905 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:49:42 ID:kKh0dquj
梨花 「私も参戦なのですよー

>>902
【小此木ビルは50階建て】なのですよー。
(け、携帯電話が無いのにこんな高いビルが田舎にあるのかとか秘密なのです!
じ、時代考証ができてないとか言わせないのです!)

>>903
【佐藤さんの部屋の4つの扉が施錠されたのは事件が起こる前】なのですよー☆
あ、窓のほうは、
【佐藤さんの部屋の5つの窓は、事件前に閉められたあと、開閉していない】のですー。
魔女の魔法でスルスルのニュルニュルでどっかーん!」

906 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:50:04 ID:l41zaps1
>>901
佐藤さんの部屋が15階だったら、15階から転落死したということかなと。

逆に佐藤さんの部屋が2階とかだったら転落しても骨折ですんだかもしれないですね

907 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:51:36 ID:l41zaps1
50階建てw

908 ◆3P1jYTIjQ2 sage 2009/04/23(木) 23:51:48 ID:ACKAE8VJ
>>905
梨花さん、一人称が素に戻ってますよ!

909 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:52:16 ID:oW2khWV8
『佐藤の部屋は田中の部屋の内部にあった。睡眠薬で爆睡中の佐藤を紐かなんかで外に吊るしておき時間になってから紐を切った。』

910 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/23(木) 23:55:23 ID:kKh0dquj
羽入 (中の人は佐藤さんと田中さんがごっちゃごちゃになって混乱して、
    呼称とかすっかり忘れてたのですよー。魅音もおかしいのですよー。

ついでなので赤字も切っていきますです。

>>909
【佐藤の部屋は田中の部屋の内部にはありません】なのです☆


今ニコニコでこんなの見つけちゃって、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1606125
自分のゲーム盤に自分でgkbrなのですよ……。
パラシュートつけてなかった佐藤さん……。
アカウント持ってない人はごめんなさいなのです )

911 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:55:53 ID:Y755JBNl
>>904
やっぱ意味わかりにくいよな
>>906
そうそう、そんな感じ。
ついでに転落場所が佐藤の部屋かも疑ってるんだぜ

912 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/23(木) 23:57:30 ID:l41zaps1
というか部屋に4つも扉があるって不思議ですね、広い部屋なのかな。

地味に復唱要求
「佐藤の部屋と田中の部屋は隣通しである」

「佐藤の部屋と田中の部屋は同じ階である」



913 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:00:17 ID:kKh0dquj
サトコ 「結構みなさん悩んでますわね。

>>912
隣通しであるかどうかはわからないのですが、
【事件時、佐藤さんと田中さんは同じ階に居ましてよ。】

914 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:00:39 ID:d1iueICn
世界のビルからジャンプ集

915 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:00:45 ID:ACKAE8VJ
窓が施錠されていても、通れないとは言われてないね
『佐藤は窓をぶち破って外へ飛び出し、落下した。
原因は田中からの壁越しの脅迫。』

916 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:07:20 ID:CuvNrBFg
圭一 「ってか俺案外出番ないwww

>>915
【佐藤さんは、自ら窓を破壊していない】」

917 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:09:34 ID:HVK1TnZl
ならば最近流行りの人物呼称トリックだ。
「赤字の中の"佐藤さん"と"佐藤拓郎"と"被害者"は、全て同じ人物を指している」

918 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:13:12 ID:wIkp7P5l
ふーむ。完全な遠隔殺人なのかな…

復唱要求

「佐藤さんが就寝した時(事件前)、佐藤さんは15階の自分の部屋で寝た」

919 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:15:52 ID:d1iueICn
【佐藤さんの部屋の5つの窓は、事件前に閉められたあと、開閉していない】

窓から落とされたのではない?
ビル内部で階段から突き落とされた佐藤さんの死体を
後でビルの外に運んだとか、でも部屋に居たって言うし…。

屋上から突き落とされたとか…うーん。

なかなか難しいゲーム盤なのですよ!

920 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:17:28 ID:CuvNrBFg
魅音 「なんだか、トンデモ推理ってのは最近廃れちゃったのかね……。

>>917
【佐藤=佐藤さん=佐藤拓郎=被害者は全ての場合に置いて成り立っている!】

>>918
とりあえずその復唱を拒否してみる。
おじさんにその遠隔殺人を聞かせてよー。

921 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:19:02 ID:d1iueICn
答えはトンデモ?

車椅子かどうかは切られてなかったはずなので、復唱要求。

「田中さんは加害者である!」
「田中さんは車椅子に座っていない!」

922 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:22:18 ID:wIkp7P5l
やはり拒否したのか…魅音!!

赤字を素直に受け取っていけば、
これは佐藤さんが自分で飛び降りたと考えるしかないんだ

隙があるのは佐藤さんの部屋の扉だけだからなぁ

923 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:23:12 ID:HVK1TnZl
トンデモがお望みならいくらでも出すぜー?
『田中は佐藤の部屋の窓ガラスを事前にキレイに切り抜いていた。
睡眠薬でボーっとしていた佐藤は、窓によりかかろうとしたら窓がない。転落した。』

ところで4つの扉のある部屋って、自動車の可能性がないかな?

924 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:25:18 ID:CuvNrBFg
レナ 「

>>921
田中さんは加害者であるかどうかはわからない。ただの怪しい人。
でも、3人以上は居ないっていうしねー。3人目のXはありえないよね!
やっぱり魔女だよこの事件!

【田中さんの部屋にも佐藤さんの部屋にも車椅子は無い!】
不動産屋さんには車椅子はないわよ。


925 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:27:05 ID:CuvNrBFg
大石 「これは鑑識の結果ですが……

>>923
【佐藤さんの部屋の窓ガラスに、人為的に切り抜かれたようなあとは見当たらなかった】
と言っておりました。」

926 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:27:14 ID:d1iueICn
トンデモ行きますー
『小此木ビルは氷で作られたビル。
 田中は佐藤の部屋を熱し、床に穴をあけて転落死させた!』

927 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:27:39 ID:cGO2IdDY
別にベアトリーチェの密室定義に準してる訳ではないようですが…。

『佐藤さんは窓際にいる時に田中さんに大声で驚かされて落ちた』

928 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:28:12 ID:d1iueICn
加害者かどうかは復唱拒否か〜。

4つの扉の内1つは外に出る扉なのでは? 非常口の扉とか
その非常口の扉を開けたら床がないー→転落

929 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:28:14 ID:wIkp7P5l
『田中さんは最初1階の部屋にいて寝ていた
佐藤がそれをこっそり15階へ運んだ
田中が「火事だぁ」と叫ぶと、慌てた佐藤は扉を開けて
庭へ逃げようとし、地面がなくて真っ逆さま』

こんなんでいいのかなぁ?

930 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:30:22 ID:wIkp7P5l
>>923
4つの扉に5つの窓…確かに、自動車のような…
というか自動車で確定してるような気もするw

931 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:31:58 ID:d1iueICn
自動車…なのですかね、言われると自動車のような。
佐藤さんは変わった人で自動車を部屋にしていたとか。


932 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:32:36 ID:CuvNrBFg
レナ 「トンデモが多くなったw わかりやすいよ皆。さぁさレナの手のひらで踊れ踊れー!

>>926
そんなことしたら田中さんもあぶないんじゃないかな、かな?
【小此木ビルはいたって普通の鉄筋のビルです!】

>>927
どこをどう切ればいいのか難しいのでこう切るねごめん。
【事件時、佐藤さんは田中さんに大声で驚かされていない。】

>>929
【佐藤さんは1階では寝ていません】
よって庭だと思って逃げようとしません!」

933 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:35:08 ID:cGO2IdDY
>>930
てことは駐車場なんじゃない?

>>932
レナ…言ってくれるw

934 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:36:12 ID:wIkp7P5l
ああ佐藤と田中が…頭が痛いよぉ…

うーむ、そこそこ いい青字だと思ったんだけどなぁ…



935 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:38:26 ID:d1iueICn
>>930>>933 借りますっ。

『小此木ビル内に屋内駐車場があって、佐藤さんは自動車の中にいて
 睡眠薬で寝てしまって、アクセルを踏みっぱなし。佐藤さんは
 自動車ごと転落死。』

936 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:38:46 ID:wIkp7P5l
誰か復唱要求しようよw

自動車は切られるのかな?

「佐藤の部屋は自動車ではない」

937 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:39:18 ID:gMqhWpYS
赤字を一通りチェックしたけど、だめだったらすまん。
『佐藤さんは高いところがすきな幼女。
佐藤さんの部屋は体育館の中で、
小此木ビルは2つあり、1つは体育館の中に作られた、
実寸より小さいものの普通の鉄筋のビル。
もうひとつは田中さんがいた、上記のモデルのビル。
佐藤拓郎ちゃんは、体育館の中に作られたビルの屋上に好物の何かを見つけよじ登った。
登ったあと、したに好物の何かを見つけ、そのまま飛び降りて転落死。』

938 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:40:54 ID:d1iueICn
復唱要求してなかったw

939 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:43:57 ID:CuvNrBFg
大石 「おんやぁ、ずいぶんと皆さん結託してますねぇ。

>>935
【佐藤拓郎は他殺】ですよ。それじゃ事件にならない。

>>936
佐藤の部屋が自動車である可能性は否定できませんねぇ。
どうしますか、魅音さん?」

魅音 「とりあえず佐藤の部屋が自動車であった場合の推理を1つでもいいから披露してもらいたいねぇ。」

940 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:45:06 ID:CuvNrBFg
魅音 「その前にと、

>>937
【このゲーム盤において小此木ビルは一つ!】

941 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:46:27 ID:cGO2IdDY
>>939
では私から。

『田中さんは自分の車で佐藤さんの車を押して落とした』

942 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:46:57 ID:/LMXX6lR
でも車だったら普通5ドア6窓じゃないか?

943 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:46:57 ID:d1iueICn
【佐藤拓郎は他殺】を普通に忘れていた(汗
でも、これは自動車なのか…?

944 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:48:12 ID:d1iueICn
一応復唱要求
「小此木ビル内に駐車場がある。」

945 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:48:40 ID:CuvNrBFg
>>941

部活メンバーに強烈な青が突き刺さる!!!


大石 「こりゃまいった。まいった、リザインですな。」

羽入 (あうあうあうー、今回も第1の盤を超えられなかったのです……。)
梨花 (羽入、最後の仕事よ。解を用意しなさい。)

946 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:50:31 ID:gMqhWpYS
おお!941おめ!

947 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:50:42 ID:CuvNrBFg
大石のゲーム盤 解

 小此木ビルの15階にある鹿骨不動産のオフィスは、午後12時を過ぎると施錠と消灯の時間になってしまう。
残業で疲れた佐藤と田中は面倒になり、ともに駐車場の車の中で寝て、朝を向かえるつもりでいた。
 小此木ビルは変則的な50階立てのビルで、1〜14階が立体駐車場になっており、15階から上にオフィスを連ねていた。鹿骨不動産の駐車場は14階にある。

 以前から佐藤に殺意を抱いていた田中は、この日佐藤が駐車場の端に車を止めて寝ていることに気づいた。
 車と転落防止用のちょっとした柵まで、ほんの数10cmしかないように見えた。
 田中の耳に悪魔のささやきが聞こえる。
 そして田中の殺意は頂点に達した。
 車に勢いをつけ、佐藤の車に正面衝突する!
 派手な音がして車通しがぶつかった。車止めをわずかに超えそうになったが、まだ佐藤の車は動かない。尚もアクセルを踏む田中。ガリガリという音が響きわたる。
 ……その音は佐藤の耳に届いていたが、佐藤は意識を戻せなかった。彼は深い眠りにつけるよう、睡眠薬を服用していたのだ。
 田中には何十分の長い時が過ぎたように感じられた。
 そして田中の殺意が通じたのか、佐藤の車は車止めを超え、その勢いで柵を突き破り転落した。

 車が落ちる大きな音が聞こえた。

 田中は我に返り、自分のしてしまったことを後悔する。
 そして仮眠などできるはずもなく、怖くなってその場から逃げた。

大石 「まぁ不思議な事件だったんですけどね、実際は田中の所有していた車の傷が見事に一致して、一発逮捕だったんです。」
レナ 「幻想を取り除いたら、なんのことも無い事件だったんだね、すぐに捕まえられる。」
梨花 「幻想なんてそんなものなのです。」

羽入 (今度も駄目だったのです。一晩の壁は厚いのです……)

948 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:52:03 ID:cGO2IdDY
>>942
あ、確かに…じゃあ違うのかな…って思ったら。

>>945
正解でしたかー。
まぁ私の青字というより、>>923のお手柄、ですね。

949 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 00:53:01 ID:CuvNrBFg
お疲れ様でした、ありがとうございました。

今回のポイント:
部屋という箱が部屋という箱に干渉する。
部屋=自動車

>>942
途中で
自動車の窓って6つじゃん、
ハッチバックとかワゴンとかだったら扉5つじゃん、とか考え出したけど手遅れでしたごめんなさい。
扉4つなのはセダンだったっていうことにして置いてください……。
窓が5つなのは……ほんとにごめんなさい。ごめんなさい。

>>915
これを返すのが一番苦しかった。
車の窓は落下時に確実に破られているから、
「窓は破壊されていない」は切れないし……。

>>923
一番最後の文章に戦慄を覚えました。
青じゃなくて良かったと心底思いました。
でもそのあとのスレの流れに泣きました。
せっかくさりげなくスルーしたのに!

950 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:55:22 ID:d1iueICn
やったぁ! おめでとうございます! 

お疲れ様です、有難うございました!

>>923からのスレの流れと結託の勝利と思います。

何気ない最後の一行が鍵だったのですね。

951 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:57:01 ID:HVK1TnZl
お疲れ様でしたー

車は以前にも使われたから、気付きやすかったのかな。

952 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:58:46 ID:wIkp7P5l
>>949
お疲れ様でした

途中で完全に推理ミスしたなぁ
佐藤が自分で扉を開けたとしか思えなかった

最初に「扉多いなぁ」と思ったんだけどもねぇ

たしか車は二回目だったよねぇ
忘れたころに来ると結構やられるもんですね

ところで前から言いたかったんですけどね、
何で詩音がいないんですか…

詩音「お姉に復唱要求します…「悟史くんの失踪に園崎家は関係がない」
    …赤で言えますか? 言えます? ――言えるのかって聞いてるんだぁぁぁ!!!」


953 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 00:59:07 ID:d1iueICn
車は以前にもありましたね。
身近にある特殊な密室という感じがします、車。

954 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 01:00:43 ID:CuvNrBFg
>>948
今回は>>923さんもそうですが、皆の結託が怖かったです。

>>950
ありがとうございました!
ホントに泣きたくなりました……。

>>951
やはり以前にも使われてましたか……。
出題側はこれまでのゲーム盤、ちゃんと研究しないと駄目ですね。
もはや使えるネタがほとんど無い気がしますが……。

955 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:01:55 ID:/LMXX6lR
>>923
>>941
おめ。俺はどっちにしろ車なんて発想は浮かばなかったからなー。

>>947
乙です。
クソッ! 「部屋は移動しない」なんて最近よく復唱要求されてた物なのに…。なんで思い浮かばなかったのか

956 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:02:24 ID:cGO2IdDY
>>949
お疲れ様でした。
結構準備に時間がかかってそうでしたが…次回も期待しています!

賛辞はは是非>>923 ID:HVK1TnZlさんにw
>>951
GJでした!
>>951-953
ありましたね、スレ3のシーダ卿のゲーム盤でしたか。
これから先、自動車で出題する時は扉、窓の数を宣言しちゃダメですねw

957 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 01:05:04 ID:CuvNrBFg
>>952
ありがとうございました!

詩音……。
ただでさえ圭一の出番が少ない上に、これ以上増やしたら……っていう理由。

あれ詩音って部活メンバーだっけって、なんか記憶があいまいに……ってのは秘密


次回やるときは詩音の登場も考えてます。
っていうか面倒なんで誰かにスポット当てようかな……。

>>953
>>923が来るまでは皆順調に引っかかってるなぁと思ってたんですがね……。


958 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 01:13:28 ID:CuvNrBFg
>>955
ありがとうございます!
「部屋は移動しない」もトンデモ推理も飛んでこないのはちょっとビックリしました。
ここ最近まともな推理のゲーム盤が続いていたからかな?
前回あんなことしちゃったんで、「このゲーム盤はテレビゲーム云々」も来るかなと期待してたんですけど来ずw

>>956
準備っていうか物書くの好きなので(しかし好きなだけで上達しない稚拙な文章)、
書くのは直しも入れて大体解とあわせて1時間かからないくらいです。
ただ、5窓の件もあるので次からはもっとチェックに時間かけます……。

ネタだしは暇なときに妄想してます。今回は寝る前に思いついたので睡眠時間削られましたw

>これから先、自動車で出題する時は扉、窓の数を宣言しちゃダメですねw
僕の個人的な考えですけど、幻想から全く見当も推理もできない解はあんまり好きじゃなくて、
そういう意味では今回唯一の自動車に関するヒントだったと思います<扉、窓の数
それしかヒントが無いから、極悪なゲーム盤かなとは思ったんですけど……駄目でした。
まぁ幻想シーンでも「佐藤は歩いた」じゃなくて「佐藤は動いた」にしたり、気を使ってはいるんですが。


959 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:16:40 ID:wIkp7P5l
まぁ、キャラが増えると大変なので出なくてもいいのですw

というか、魔女の面々は凄い出番があるのに
六軒島の人々はほとんど出ないですよね、このスレ
譲治とか朱志香とか、最初の問題にしか出てないし…
うみねこのスレなのに、ひぐらしメンバーの方が登場数が多い?

いや、もしかしたらベアトより羽入の方が登場回数多かったり?


960 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:18:47 ID:cGO2IdDY
>>957,958
ペアでもいいんじゃないかなぁって思いますw
多分部活メンバー皆のことがお好きなので全員出したい、という気持ちがおありなのでしょうけど…
前回はあの二人だったから今回はこの二人にしよう、とかも面白いと思いますよ。

>幻想から全く見当も推理もできない解
うっ…w
出題側の方々は結構個人個人で拘りを持ってらっしゃるようで
凄くその辺り…そうですね、好きです。

そろそろ次スレの時期でしょうか?
なるべくならゲーム盤はスレを渡らない方がいいと思うのですよね。
ちょっとスレ立て試してきます。

961 ◆znbTSV/Hyo sage 2009/04/24(金) 01:18:51 ID:CuvNrBFg
ということで皆さんどうもありがとうございました!
魔女側もやっぱり楽しかったです!
また次の機会があったらよろしくお願いします。


そうそう、このゲーム盤やって思ったのは、
【事件開始時から事件中、小此木ビルには3人以上の人間は存在しない!】【3人以上とは3人目を含めるわ!】
に対して、「小此木ビルに居た2名とは、佐藤拓郎と田中涼である!」みたいな復唱要求が来るかと思ったのです。

そう思えば、うみねこ本編の【この島には18人以上の人間は存在しない!!】も、
その構成員がわからない限りかなり怪しい赤字だなぁと再認識したのでした。


くだらない長文すみませんでした
では、また名無しに戻って魔女いじめに戻りますね。


962 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:22:36 ID:HVK1TnZl
やっぱり魔女のゲームだしね。
六軒島のニンゲンの皆さんは、ゲーム盤の駒としての役割が似合うよ。
原作で必ず死んでるから、創作の中でも殺しやすい。

あとスレ建てはテンプレ書きなおしたからwikiのを見てみてほしいんだ。
・・・間に合わないかな?
http://www19.atwiki.jp/herikutu/pages/13.html


963 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:24:49 ID:CuvNrBFg
名無しに戻ったけどレス返し

>>959
>>960
別に部活メンバー全員出すことに深い意味はないのですが、
なんかひぐらしの彼らって個人行動じゃなくて集団で行動するじゃないですか。
だから、一人で独り言つぶやいているイメージが出てこなかったんですよね。
そういう意味では、うみねこのニンゲン界側も、個人行動のイメージが無いのかもしれません。
あと、一応舞台が魔女のゲーム盤だからかもしれないです。
うちのゲーム盤はそういう意味では変則的なので……。

>個人個人で拘りを持ってらっしゃるようで
もちろん、他人に強要するつもりはないですよー。
まぁでもこれのせいで弱々しいゲーム盤になっちゃうんですけどね……。難しい。

964 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:27:55 ID:cGO2IdDY
>>962
>>1>>3には使いましたー。
>>1には一応外部板を追加。>>2にも蛇足かもしれませんが追記しました。

新スレですー。

【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240503662/

965 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:32:58 ID:HVK1TnZl
>>964
乙!

966 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:34:54 ID:d1iueICn
>>964
お疲れ様です!!

967 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 01:43:23 ID:wIkp7P5l
お約束の感想大会か、あるいはミニゲームを放出するか…

ミニゲームやるなら今のうちだよぅ、誰か出ておいて…

今スレは密室モノが多かったですね
ちょっと変わってたのは真里亞の奴かなぁ、瞬殺されてしまいましたが…
美しい解だっただけに少し残念
ベルンの「幸せの国へEP2」は二日とも死ぬ気で推理したのに
結局全然ダメだったという、個人的にとってもつらーい記憶が残る
ゲーム盤でした…w

968 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 07:55:30 ID:kQUUT9Iz
>>967
真里亞の中の人です。うおおおぉぉありがとうー!
あの問は解ありきだったのでそう言ってもらえると嬉しい
懲りずに今度は1時間くらいは持つようなミニゲーム考えますww


969 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 10:34:18 ID:igLRxtp2
それじゃあ夜になったらちいさいゲーム盤用意します
しょぼいやつを

970 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 10:41:49 ID:ksU8oQAp
>>969

それじゃ 私はその次にでも
私はおそらく次のスレでの出題でしょうかね

971 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 11:07:17 ID:tBfFtYSX
>>871の人が次の出題宣言しているような……
出題宣言にもトリップ付けた方が良さそうですね。

972 ◆mjQyw2UzMQ sage 2009/04/24(金) 11:12:07 ID:ksU8oQAp
>>971

>>871は俺なんですよ
パソコンからと携帯からだったんでね
では トリップをつけましょう

973 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 22:16:11 ID:GZ6cqms1
お待たせいたしましたわ。>>968で予言させていただいた通り、魔女ミューここに見参ッ! ですことよ!!
さて、それではゲーム盤を準備いたしますから、少々お待ち下さいまし?
……というか、誰かいるんでございますかね。

974 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 22:22:34 ID:GZ6cqms1
何か随分小さいゲーム盤ですけど……まあ、しょうがないですわね。
それでは参りますわよ。


【右代宮の壁抜け死体】

それは、ほんのちょっとした冗談のつもりだった。

大人たちが息苦しい言い争いをする日々の中、朱志香は疲れ果てていた。
どうすれば、このままでは血で血を洗いかねない状況が終わり、兄弟仲良く出来るのだろう。

その時朱志香の頭に浮かんだのは、何かで聞いた話だった。
両親が離婚だ何だと言い争っているのを見て、子どもが家出する。
2人は子どもを捜す事で再び結託し、子どもが見つかった事で、元の幸せな家族に戻るのだ。

しかし、殆ど島に軟禁状態の自分に、家出など出来るのだろうか?
そもそもそんなことをすれば、大真面目で頭の固い母親に、子どもじゃないんですから、とどやされて終わるだけだろう。

「いっそ、パッと消えちまったらいいのになぁ。魔法みたいに」

それは、ほんのちょっとした冗談のつもりだった。しかし。

「ほう。消えてしまいたいと申すか」

朱志香が見ると、そこには豪奢なドレスを纏った、妙齢の女性がいた。

「なら妾がその願い、叶えてしんぜよう! 魔女らしい方法でなあッ!!」

ハッと気づいた時には、もう遅かった。朱志香は両肩を捕まれ、がたんと壁に押し付けられていた。

「なッ、何すんだよ! お前は一体……ッ!?」
「妾は黄金の魔女ベアトリーチェ! 今日は気分がいいから特別にタダで願いを叶えてやろう! ありがたく思えよォ? 右代宮朱志香ァァァッ!!」

ずず、ずぶり。
まるで壁が水面の様に揺れ、朱志香の肢体を飲み込んでいく。

「や、やめろ! やめ――」


ずぷん。

やがてその身体は、壁に完全に飲み込まれた。
そこには、もう、朱志香の姿も、ベアトリーチェの姿もなかった。

975 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 22:29:35 ID:GZ6cqms1
――変わり果てた姿の朱志香が見つかったのは、それから、随分経ってからのことだった。
壁の中から現れた死体は、行方不明になった当時の服のままだった。
朱志香は消えたが、しかし、大人たちは争いを止めず、違う方向に議論が過熱していったのだった――


これが、今回のゲーム盤ですわ。
さて、どうしましょうかねえ。

976 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:32:34 ID:cGO2IdDY
このスレではとにかく「幸せの国EP2」にしてやられましたね。
これだ!、と思った青字が大外れで恥ずかしかったですw

真里亞のお話は私も好きです。
ああいうのも作れる、というのがこのゲームの魅力の一つだと思います。

自分のゲーム盤の反省点として、練りこみが足りない&タイミングが悪かった&演技力不足&駆け足で赤字出しすぎた、
ですね。おそらく一晩持たすことが可能だったでしょうが…まぁ、しょうがないでしょう。
1スレに一回は出題したい、と思っているのですが焦りすぎました。
毎回新しい試みを、と(一応)考えてるのですが…巧くいったかは解りません。


>>973
ミュー卿おいでなさいませ!
肢体って言葉の響きがなんとなくアレですよね、アレ。

では早速青字をば。

『犯人Xは朱志香を殺害した後に新しく壁を作った』
なんらかの赤字が欲しいですね…。

977 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 22:36:43 ID:GZ6cqms1
>>976
アレ、の意味が分かりませんことよ? 何のことでしょうかねオホホホホ。
まあそれはさておき、赤字ですわね。さっくり切らせていただきますわ。
【壁は元々そこにあった物を使った!】

そしてついでに、これもサービスですわ。
【壁に穴を開けた痕はなかった!!】

978 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:38:43 ID:d1iueICn
ミュー卿こんばんは!
来てみたら丁度始まっていたのでびっくりですw

壁の中に…ですか。ふむふむ。

979 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:45:16 ID:/LMXX6lR
なんかシャンットットさんみたいな魔女がキタ。
とりあえず復唱要求
「朱志香失踪前から家は建っていた」

>>976
>駆け足で赤字出しすぎた
これはよく思うな。もう少し拒否してもいいような気がする。
魔女は沈黙に弱いのかな?

980 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:45:54 ID:cGO2IdDY
>>977
まだ、謎自体がよく解らないですね…。

壁じゃないなら…
『天井か床下か屋根裏から朱志香の死体を入れた』

981 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:46:38 ID:d1iueICn
壁が何で出来ているのか、が鍵でしょうか。
石、セメント、れんが、木、氷、砂……

復唱要求
「朱志香は即死である」
「朱志香は他殺である」

982 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:51:42 ID:d1iueICn
>>976
>駆け足で赤字出しすぎた
ミニゲームで魔女側もやりましたが、沈黙というかレスの停滞が怖いんです。
もしかして皆は私のゲーム盤をやりたくないんじゃなかろうか……と。

スレが停滞するよりは赤字をテンポよく出してスレの潤滑油にさせたいです
赤字もタイミングとさじ加減なのですよね……。


983 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:52:31 ID:wZxwA8+d
赤字がないと不安。赤字以外は何も信じられなくなってきた。
問題文も登場人物も全て偽りに見えるw
全部魔女のせいだw

復唱要求
「朱志香は壁に埋もれていた」
「朱志香は壁と壁の間に挟まっていたわけではない」

984 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 22:55:31 ID:GZ6cqms1
>>978
「かべのなかにいる」というのは、それはそれは恐ろしい呪文だと聞きましたの。
そこから考えてみたんですわよ。

>>979
シャントット卿、一度お会いしたく……ないですわね。消し炭はごめんですもの。

【朱志香失踪前から家は建っていた】

>>980
【天井にも床下にも屋根裏にも、身体が通るような隙間はない!】

>>981
【朱志香は即死の他殺!】ですわ。
魔女が殺したのですもの、当然ですわねぇ?

>>982
色々と難しいんですわよねぇ。この前も1時間程度でリザインするハメになってしまいましたし。

>>983
両方復唱拒否ですわ。かべになかにいる……それでわかるでしょう?

985 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:58:34 ID:wZxwA8+d
『壁の中、とは壁に囲まれた空洞、すなわちただの部屋。
 朱志香は自分の部屋で死んでいただけ』

986 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:58:50 ID:d1iueICn
……ウィザードリ……げふんげふん。

念のために復唱要求
「このゲーム盤にテレビゲーム、ネットゲーム、脳内は関係ない」

かべのなかにいるは恐ろしいのですよ

987 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 22:59:02 ID:J8DOh798
『かわいてないコンクリの壁に押し込まれた』


多分実際には無理があるかな

988 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 23:00:32 ID:o03zblsa
復唱要求「壁には写真や絵は飾られていない。」

989 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 23:05:11 ID:GZ6cqms1
>>985
【朱志香は自分の部屋で死んでいない!】
さっきから何度も言っているでしょう?「かべのなかにいる」と!!
…………少しくどすぎですの?

>>986
【このゲーム盤にテレビゲーム、ネットゲーム、脳内は関係ない】
はい、お望みどおり。

>>987
【かわいてないコンクリの壁に押し込まれていない】
……ちょっと語尾がアレですわね。まあ、切ったことでよしですわよね?

>>988
復唱拒否ですわ。……意図が見えませんわねぇ。

990 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 23:09:02 ID:o03zblsa
なるほど・・・
『ジェシカの死体とは壁に埋め込まれた写真である。その写真は失踪直前に
写した写真であった。』

991 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 23:09:20 ID:GZ6cqms1
……と、すいません。少々席を外させてくださいまし?
勿論リザインではありませんことよ。帰ってきたらまとめて叩っ切ってさしあげますわ!

992 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 23:09:31 ID:cGO2IdDY
>>979
>>駆け足で赤字出しすぎた
>魔女は沈黙に弱いのかな?
まぁ、今回の私の場合は時間もなかったのですけど
どんな青字や復唱要求よりも沈黙が恐ろしいですw
興味をなくされてたらどうしよう…ってそういう不安は常に付きまといますね。
過去の魔女もスレが停滞したり、晩と晩の間にはヒントとなる赤字を出したりしてらっしゃいますよね。


Wizのって「いしのなかにいる」だったような…。

わざわざひらがな表記って事に意味があるの…かな。
んーちょいグロですが
『朱志香の死体は粉砕され無理やり押し込まれた』

993 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 23:11:46 ID:/LMXX6lR
>>982
そーなのかー
でも推理する側からするとスレの停滞はそれほど気にならないな。
むしろレスがないからと魔女側が連続で書き込むのを見るのはなんとなく厭だな。
魔女側はリザインするまで魔女でいて欲しいと思う。

もう1つ復唱要求
「朱志香の死体は朱志香のいた壁を壊すことで初めて発見された」

994 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 23:15:44 ID:d1iueICn
比喩ってことで。
『朱志香は大人達に対する"心の壁"に押し込まれていた。
 大人達を信じられない朱志香は心を閉ざし、心が死んだ。』

無理やりですね……(汗

995 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 23:32:31 ID:GZ6cqms1
ただいま参りましたわー! さーてバンバン落とさせていただきますことよー!

>>992
……ちょっとした記憶違いということもなきにしもあらずですわ。
なんにせよ瞬間移動の多様は危険ですわ。ええ。ガァプでもない限り。

【朱志香の死体は原形をとどめていた!】
ぐちゃぐちゃになっていたら、服で見分けることなんて出来ませんことよ?

>>993
【朱志香の死体は朱志香のいた壁を壊す事で初めて発見された】
壊してから魔女の仕業だって気づいたんですわ。どうやって穴も何もないのに、死体を入れたのかって!

>>994
【朱志香の心は死んでいない!】
よくご覧になって? 彼女、引きずり込まれるときも抵抗していましたのよ?


そろそろ発言できる数もわずかになってきましたわね……
ここが満タンになったら、残りは次の場所で行うことにしますわ。

996 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 23:36:04 ID:o03zblsa
お・・・俺は・・・?
>>990も赤字でズバズバやられたいお・・・

997 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 23:37:27 ID:GZ6cqms1
>>996
あらごめんあそばせ? それでは遠慮なく。
【朱志香は写真などの偶像ではない!!】

998 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 23:37:42 ID:d1iueICn
残りわずかですね。満タンになったら引き続き次のスレで、ですね。

『朱志香は回転ドアを通ろうとして、誤って挟まってしまった。』

でも、壁を壊すことで見つかったって……うーん。

999 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/24(金) 23:40:25 ID:cGO2IdDY
んーむ…
「壁の中にいる、というのは比喩表現や言葉遊びではなく直接的な意味合いである」

1000 ミュー ◆0nV3Z1Odc6 sage 2009/04/24(金) 23:42:22 ID:GZ6cqms1
>>998
【壁は回転ドアではない!!】
……当然といえば当然なのですけど、自分でも言っててアレだと思いましたわ。
矛盾というか、モヤモヤというか。

>>999
【壁の中にいる、というのは比喩表現や言葉遊びではなく直接的な意味合いである!!】

さあ、これで次の場に移りますわよ!! オーッホッホッホッホ!!

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