名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/07(火) 17:51:11 ID:8UWNS9nE<> ―――この物語はどうせ幻想に決まってます
      本編と関係があるはずもありません―――

これは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字&青字による屁理屈合戦ゲームを、
オリジナルストーリーでやってみようという試みです。
細かなルールは出題者にお任せします。

前スレ:【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1236791624/ <>【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 4 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/07(火) 17:52:06 ID:8UWNS9nE<> ―――――基本ルールの確認―――――

魔女側(出題者)の提示する魔法による殺人を提示する。
人間側(スレ住民)は人間とトリックで説明できれば勝利し、魔法を認めれば敗北となる。

1.魔女側の使う【】で囲われた赤字は、絶対の真実である。
2.人間側は、『』で囲われた青字でニンゲンとトリックによる仮説を魔女側に提示することができる。
  魔女側は青字に対し、赤字により少なくとも一部分を否定しなければならない。
  否定できなかった場合、人間側の勝利となる。
  ただし、部分的な仮説については否定する義務を負わない。
3.人間側は、「」で囲われた文章を赤字で復唱することを要求できる。
  ただし、魔女側はそれを行う義務を負わない。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/07(火) 17:52:47 ID:8UWNS9nE<> ■ベアトリーチェの密室定義

 内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
 当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
 それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。

◇外部干渉

 外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
 扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない。
 電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である。
 直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
 外部から内部へ音声などを伝える事は可能。

◇隠し扉

 知らぬ人間が認識できぬ出入り口。
 外部に出入りできるものを指す。つまり、外部に出入りできず、
 しかも知らない人には気付けないものは『隠し扉』の定義に入らない。
<> ◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 21:46:27 ID:uBQvm7hs<> 前スレまだ埋まってませんが後に控えられてる方もいらっしゃる様子なので出題します。
以前のゲーム盤の改造ですがご容赦を。

アレンジ元はこちら。


957 名前:エリザ ◆abKCZgQUf6 [sage] 投稿日:2009年04月07日(火) 13:38:32 ID:ku96d54F
「真里亞無双」

楼座の目の前で真里亞が動物をインゴットで激しく叩いている。

しかし楼座はそれを咎めることなく見守っていた。
やがて真里亞は動物を叩き終えると満面の笑みで喜んだ。
それを見た楼座も「よくやったわね♪」と真里亞を褒め称えた。

……これが後の真里亞無双の目覚めであった。


さぁ、何故楼座は咎めず、この行為を褒め称えたのかしら。
相手は黒山羊さんだったのかしらね?


960 名前:エリザ ◆abKCZgQUf6 [sage] 投稿日:2009年04月07日(火) 14:04:13 ID:ku96d54F
赤文字を追加
【真里亞と楼座は人間である。】
【このゲーム盤に登場する人間は、真里亞と楼座のみ。】
【楼座は癒し系の常識人である。】

ミニゲームですのでこれも追加します。
【"動物"は生命体とは限らない。】

動物型というのは良い線なのです。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 21:51:19 ID:uBQvm7hs<> ゲーム盤の運用は人間である私の手に余るので以下は羽入がお相手致します。

羽入「さて、今回もお相手お願いしますなのです。

以前のリザイン内容は


966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009年04月07日(火) 14:43:04 ID:4hWCMP7b
ちょっと意地悪?な復唱要求してみる

「動物はモグラ又はワニ形状の機械ではない」
「スコアボードは存在しない」


969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009年04月07日(火) 14:51:14 ID:4hWCMP7b
やっぱりw
『真里亞はもぐら叩きゲーム又はワニワニパニックで遊んでいた。』

たまには、こういうのも面白いかと。お疲れ様でした


…お見事でしたのです。
でも、僕が再構築したゲーム盤はこの青字じゃ切れないのです!

【動物はモグラ又はワニ形状の機械ではない】
【スコアボードは存在しない】


ではおいでくださいませ!なのです☆」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 21:56:54 ID:kIFl/uL6<> では早速意地悪を
復唱要求
>>4の赤字は基本ルールを守っている」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 22:06:11 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>6
意地悪ひどいのです><
勿論>>2の基本ルールを遵守しているのです。

問題があるようなら改めて僕が宣言するのです。

【真里亞と楼座は人間である】
【このゲーム盤に登場する人間は、真里亞と楼座のみ】
【楼座は癒し系の常識人である】

【"動物"は生命体とは限らない】

句点が抜かれてるのには特に意味はないのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:06:49 ID:kIFl/uL6<> いっひっひ問題文にある赤字だから嘘・偽りはないよなぁ?
ないと信じているぞ!いっひっひ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:08:18 ID:ENWCNKpk<> 開始ですね! 見守りつつ考えていきます。
復唱要求
「真里亞と楼座が居る所は動物園ではない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:12:57 ID:XXAOCHTM<> 定義確認
『虫は動物に含まれる』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:15:14 ID:kIFl/uL6<> じゃぁ俺も定義確認
「インゴットはインゴット型である」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 22:16:43 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>8
"な"いのですよ…あぅあぅあぅ☆

>>9
復唱要求に応じますのです。
【真里亞と楼座が居る所は動物園ではない】のです。

>>10
青字ではなく復唱要求…なのです?
一応
【虫は動物に含まれる】のです!」

>>11
【インゴットはインゴット型である】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:16:59 ID:uND8v3yr<> 『調理用の肉を叩いていた』

夕飯は山羊さんハンバーグなんですね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/08(水) 22:20:21 ID:i5xP5Uij<> 『動物の人形の汚れを落とすために叩いていた』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:21:14 ID:kIFl/uL6<> >>13これで切れるんならこれで切ってくれ出題者
復唱要求
「動物は叩く前までは確かに生きていた」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:22:54 ID:ENWCNKpk<> 一応、復唱要求
「"動物"とは人間ではない。」
人間をインゴットで叩くなんて恐ろしいですからね(汗 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:23:34 ID:kIFl/uL6<> 出題者の手伝いを…
復唱要求
「動物は叩いた後には生きていない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:23:51 ID:UAJCdUWe<> >>16
ニンゲンでもよくね?

『動物とは、楼座の鍛え抜かれた双肩のことであった。
美しい筋肉美が自慢の楼座の肩はカモシカの如し。
真里亞はインゴット的な何かを使って肩叩きをしていたのだった』 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 22:24:59 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>13
山羊さんハンバーグ美味しそうなのです☆
【叩かれていたモノは調理用ではない】のです。

>>14
【汚れを落としていた訳ではない】のです」

>>15-16
あぅ…両方復唱拒否なのです。」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:26:04 ID:kIFl/uL6<> 出題者の手伝いを………
復唱要求
「インゴットとは機械では無い」ってこれじゃ切れないじゃん! <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 22:26:41 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>17
>>15-16と拒否しちゃったのでこちらには応じるのです。
【動物は叩いた後には生きていない】のです。

>>18
楼座の扱い無茶苦茶なのです…。
【叩かれていたモノは楼座ではない】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:27:20 ID:gxp8kd28<> 初参戦!
復唱要求「真里亞と楼座は屋外にいる」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:29:28 ID:XXAOCHTM<> 激しく叩いてるって言うけどどのくらい激しいんだろ?
白目剥くくらいかな…? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:29:39 ID:uND8v3yr<> >>18いいなぁ
なんかほんわかしたw

『真里亞が叩いたのはGのつく虫だった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:29:42 ID:UAJCdUWe<> 待てよ・・・ここはストレートに行こうか
『真里亞は人を殴り殺していた。楼座は共犯。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/08(水) 22:31:32 ID:i5xP5Uij<> 「動物とは蚊または蝿である」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:35:19 ID:kIFl/uL6<> 所で基本ルールの穴を見つけたんだが…
復唱要求
「復唱拒否した内容には赤字を出せない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:37:59 ID:UAJCdUWe<> んー?赤字は青字に対して出す義務はあるけど、
他の場面で追加で出すことには何の制約もないんじゃないの? <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 22:38:42 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>20
意味があるのかは解らないのですが…
【インゴットとは機械では無い】のです。

>>22
応じましょう。
【真里亞と楼座は屋外にいる】のです。

>>23
それはもうすっごいすっごい激しいのですよ、きっと☆

>>24
【真里亞が叩いたのはGがつく虫ではない】のです。
勿論、油虫でもまろ虫でもないのです☆

>>25
言葉的に正しいのか難しいのですが…
【真里亞の単独犯】なのです。」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 22:39:49 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>26
うーん…もういいでしょう。
【動物とは虫ではない】のです。

>>27
?それの何処が穴なのですか?
僕は復唱拒否した内容でも後で赤字を出してもいいと思いますし
また復唱と違った内容で赤字を宣言してもいいと思うのです。
ただし復唱に応じる、といったカタチでは復唱内容と全く同じ方がいいとは思うのです。
しかし、青字と違って復唱要求には出題側を縛る効力はないと思っているのです。

なので、その復唱要求は拒否するのです。

>>28
だと、僕も考えているのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:39:59 ID:ENWCNKpk<> 大切なことを思い出しました。
復唱要求「真里亞は動物を頭から叩いている。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:41:24 ID:kIFl/uL6<> >>28
3.を良く見ろ
復唱要求されたら赤字を出せるところには必ず赤字を出せとは書いていない! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:44:46 ID:UAJCdUWe<> 俺は復唱要求は改変しちゃったなあ
半端に赤字で使う表現が違うと気持ち悪いし、穴に見えるし。
ミスリードにも使えるしね。これは原作ベアトもやってたからセーフ、という自分ルール

『動物は叩くと音が出るタイプの楽器だった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:46:28 ID:UAJCdUWe<> >>32
そうだね。だから、赤を出さなくてもよいし出してもよい。
論点が分からないよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:46:44 ID:kIFl/uL6<> もうひとつ穴がある
2.を良く見ろ…何かに気づかないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:47:41 ID:XXAOCHTM<> これでどうだ
復唱要求!
「舞台は1980年代である」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:49:33 ID:gxp8kd28<>
これかな…

復唱要求!
「動物とは動物の柄のなにかである。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:52:10 ID:uND8v3yr<> 復唱拒否は「真実だから拒否」なのか「ミスリードさせるために拒否」なのか
魔女はこれらを使い分け、捻った赤で人間を混乱させ屈服させるのが目的
だから必殺の赤は何時出そうが魔女側の自由

だと思ってたんだけど、ID:kIFl/uL6の言いたい事がよくわからん… <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 22:52:30 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>32>>35
全然解らないのです…意地悪しないで教えて欲しいのです。

>>33
【動物とは楽器のことではない】のです。

>>31,36,37
あぅ、全部復唱拒否なのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:56:33 ID:UAJCdUWe<> 今日のオヤシロさまは復唱通らないねー
だが俺はいつでも青字で勝負!

『動物とは、動物の柄の布団であった。
真里亞はベランダで布団を叩いていた。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/08(水) 22:57:46 ID:gxp8kd28<> >>40
おっ、言われた。
それで通るのを願うわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:57:54 ID:ENWCNKpk<> 前スレが埋まったみたいですー
>>31>>36>>37
ここが復唱拒否ということは何かあるのかも……?

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:58:18 ID:hBEqzWRP<> >>35
復唱拒否には「否定できない」というのと、「敢えて否定しない」という側面があるんだから出題者側の自由だと思うけど?
そもそもあなたが何を言いたいのかはっきりさせてくれないと話が進まないだろ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 22:59:23 ID:kIFl/uL6<> 青字に対し、赤字により少なくとも一部分を否定しなければならない。
の部分だ良く考えろ…
「一部分を否定しなければならない」とは書いているが
「青字全部を否定してはいけない」とは書いていないんだよ!

2つの穴を組み合わせるとこうなる…
青字「〜」赤字「その答えではない」
復唱要求「〜」出題者「(復唱要求はすべて拒否)」

魔女側(出題者)のワンサイドゲームが可能なんだよ!
まぁする出題者がいるとは思いたくないが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:01:56 ID:mFoycj2z<> >>44
>青字「〜」赤字「その答えではない」
この赤字で可能性が少しずつ狭まって前進していきますよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:03:57 ID:dBmXRjh8<> 本編でも実際そうじゃない?
青側はとにかく青を乱発して未知の事象Xを狭めていくしかない

魔女側は復唱要求や赤で流れをコントロールする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:06:29 ID:uND8v3yr<> >>44
何度も細かく青を撃って穴を無くせばいいだけの話では
どこまで粘るかは魔女側の配慮によるけど、
赤は切れば切るほど可能性の幅が減るんだから、何れは穴はなくなる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:06:52 ID:mFoycj2z<> >>36の拒否を受けてどんな青が出るのか気になるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:06:53 ID:UAJCdUWe<> まあ、確かに完全にそうゲームを進めたら難易度は鬼だし面白くないかもな。
でもそれも出題側の裁量次第だ
昨日も言ったけど魔女とはゲームマスター
本気で勝ちに来てもしょうがないよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:07:53 ID:XXAOCHTM<> これが俺の答えだ

『真里亞はビーマニに夢中だった』
インゴット型はキーボード
動物は画面に出てるキャラクター
ミスをするごとにキャラクターがダメージを受ける演出がある
鈍臭い真里亞は必死になって(激しく)キーを打つがミスを連発


っていう夢をm <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 23:08:10 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>40
あぅあぅ、大ピンチなのです…と、見せかけて
【動物は無機物ではない】のです!
【動物は生物】なのです。
更に
【動物とは哺乳類】なのです!

>>41
残念でしたのです☆

前スレ埋め、お疲れ様でしたのです。

>>44
えーっとつまりこういうことですか?
青字が完全正解だったとき
赤字で否定してはいけない、とルールに明記されていない、と言うことですか?
出題側を追い込む決定的な方法がない、ということなのです?
それはもうそのものが破綻していると思うのです。

>>45-46
とは違う考えなので、僕が間違っているかもしれないのですが…。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:10:16 ID:kIFl/uL6<> >>49
「完全にそうゲームを進めたら難易度は鬼だし面白くない」
そういう事が言いたかったのだ察してくれたか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:13:29 ID:kIFl/uL6<> >>51
「青字が完全正解だった時」
…それは赤字で復唱するかリザインしろよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/08(水) 23:15:16 ID:uND8v3yr<> >>53だから、はぬー様はそれは破綻しているって言ってるじゃん

『牛の乳搾りをしていた』
楼座流乳搾りではインゴットで叩くんだよきっと。そして牛は死ぬ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:16:24 ID:UAJCdUWe<> >>52
察し待ちじゃなくて、最初から自分で説明してよwww
>>53
お前の説明がわかりにくいからそういう解釈をされてるんだよww


しかし、生物か・・・やっぱニンゲン?でも死んでるよな・・・
『真里亞は自分を殴り殺した。楼座さんは真里亞が大嫌いだったので大喜び。』
・・・ひどすぎる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:16:53 ID:kIFl/uL6<> >>54
ちょw【楼座は癒し系の常識人である】 の赤に触れてるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:17:09 ID:ENWCNKpk<> 哺乳類という言い方はクジラやイルカを含むから
復唱要求
「真里亞と楼座の居る場所は海ではない。」

舞台は1980年代ではないのかもしれないのか……何だろう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:19:01 ID:kIFl/uL6<> >>55
スマン <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:19:32 ID:ENWCNKpk<> >>55>>56
もしや……と私も思いましたw
怖すぎるのでここで復唱要求
「真里亞は返り血を浴びていない」
<>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 23:19:37 ID:uBQvm7hs<> 羽入「やっぱり違ったのです…><

>>44-47,49,51
出題側もそんな流れだと面白くないのですよ、きっと。

>>50
>>51の【動物とは哺乳類】で切れているのです。

>>53
よく意味が解らなくて、申し訳ないのです…。

>>54
【叩く、とは牛の乳搾りという行為のことではない】のです。
何より
【楼座は癒し系の常識人である】のですよ!

>>55
楼座が非道すぎるのです…。
【真里亞が叩いたのは真里亞自身ではない】のです。

>>57
応じますのです。
【真里亞と楼座の居る場所は海ではない】のです。」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:20:31 ID:kIFl/uL6<> >>55
…それも【楼座は癒し系の常識人である】の赤に触れてる全然癒し系じゃない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:22:37 ID:gxp8kd28<>
んーとりあえず復唱要求
「その動物は空を飛べる」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:22:45 ID:kIFl/uL6<> >>60
いや、勘違いさせた俺が悪い!スマン <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:25:40 ID:uND8v3yr<> 素で癒し系常識人の赤を忘れていたw

『死んでいる動物を埋め、その上の土をインゴットで均していた』
これなら間接的に叩いていることになるんではなかろうか <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 23:27:51 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>59
拒否するのです。
むしろ
【真里亞は返り血を浴びている】のです。

>>62
復唱を拒否しますのです。
【動物は空を飛ぶ生物ではない】のです。
そして僕の勘違いかもしれないのですが…
【動物とは乗り物ではない】のです。

>>64
【真里亞は直接的に動物を叩いた】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:28:10 ID:ENWCNKpk<> 1980年代とは限らないということは未来だけでなく過去も含むから

ここで復唱要求
「このゲーム盤の舞台は石器時代である!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/08(水) 23:28:57 ID:gxp8kd28<>
んーこれはどうだw

『真里亞は乗馬をしてる。しかもムチのかわりにインゴッry』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:29:34 ID:ENWCNKpk<> >>65
【真里亞は返り血を浴びている】 えええぇぇぇw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:31:06 ID:kIFl/uL6<> ふむでは前にやった復唱要求を今度は青で
『動物は叩く前までは確かに生きていた』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:31:56 ID:XXAOCHTM<> >>51
遅いw

ならば復唱要求
「真里亞がインゴットを振っているのは動物を叩くためである」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/08(水) 23:32:13 ID:uND8v3yr<> んーむ。
復唱要求「動物の死因は真里亞である」

>>69それは青として使い方が間違っていると思う…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:33:42 ID:uND8v3yr<> うぉ、すまん何か度々ageてしまっていた
気をつけます <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:35:25 ID:gl05pbb8<> うーむ難しい。

復唱要求
「叩かれた動物は現実に存在する」

ゲームの中の動物かも知れないぞ、と。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 23:36:27 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>66
…拒否なのです。

>>67
>>65の【動物とは乗り物ではない】で切れてそうなのですが一応
【真里亞は乗馬をしている訳ではない】のです。

>>69
青としては不完全だと思うのです…。
でもせっかくなので
>>71
【動物の死因は真里亞である】を復唱するのです。

>>70
【真里亞がインゴットを振っているのは動物を叩くためである】

>>73
【叩かれた動物は現実に存在する】


あぅ、そろそろリザインしちゃいそうなのです…。」

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:37:50 ID:UAJCdUWe<> >>66
おお、これは?
『真里亞は狩りをしていた。
真里亞と楼座は動物を狩ることが普通である時代・場所の人物であった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:38:53 ID:w1m4VkL2<> …うーむ。とりあえず害獣であった可能性をつぶすぜ。
『動物は家に住むネズミだった。真里亞は自分のおもちゃでそれを
バシバシ叩いて倒した。楼座は大喜び』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:39:10 ID:XXAOCHTM<> そこは>>66に言わせて上げようぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:39:33 ID:gxp8kd28<>
哺乳類を叩いて殺して返り血あびて、楼座はよくやったで狂ってない楼座なのか…
うーむ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:39:46 ID:uND8v3yr<> 『動物Xを解体するためにインゴットを振るっていた』

鉄鍋のジャンでは鮫を解体するとき、
チェンーンソーや鉈でぶん殴っていたからインゴットでも(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:39:51 ID:ENWCNKpk<> おおぉ。「時代」が見えてきた…?
原題者としては後は見守りますです。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 23:41:54 ID:uBQvm7hs<> 羽入「>>75

あぅあぅあぅ!これまでのようなのです!
リザインするのです。

>>77
大人しく>>66でリザインするべきだったのです、やっぱりw
ただ、別に石器時代を想定していた訳ではなかったのですよ。

>>76
残念でしたのです。


では、以下解なのです。


真里亞と楼座は狩猟民族であった。
楼座は部族の長であり、狩猟の際には先頭に立って獲物を狩る猛者であったが
休憩の際には毛皮をなめし、歌を歌い、部族の癒し的存在であった。

野生の生物を狩れてやっと一人前とこの部族では認められるのだが
楼座の娘、真里亞は弱冠9歳ながら単独で一匹の動物を仕留めたのでした。
最初の獲物は食料にはせず、一人前になったことを祝う祭りに用いられる。
祭りの中で部族に受け継がれた延べ棒で獲物を叩き潰す。
これがこの部族の通過儀礼である。

真里亞「トゥルセ サンペ キク ムツベ  (※註 訳:うーうー!真里亞一人でやれたよ!もう一人前だよ!!)」
楼座 「シリコロ カムイノ (※註 訳:よくやったわね♪)」

後に真里亞は部族の長となり、母譲りの勇猛を振るっていたという…。


常識とは、時代、場所、民族、文化によって違うのです☆
めでたしめでたし、なのです♪ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:42:28 ID:kIFl/uL6<> >>76
めんどくさいだろ?これを青字で言えばいいのに…
『真里亞の叩いた動物は楼座の嫌いな動物だった』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:42:48 ID:72RBwasp<> 害虫説にのってみる。
『真里亞は夏休みにありの巣の観察をしていた。
しかし飽きてしまったので、ありの巣に水をいれ、
でてきたところをインゴット状のXでたたきつぶした。
返り血とは蟻酸。楼座は大喜び。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:44:43 ID:ENWCNKpk<> >>66>>75>>81

正に「真里亞無双」w
お疲れ様です! そしてアレンジ有難うございます! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:44:45 ID:UAJCdUWe<> >>77
なるほど、それもそうだ
こういうところで気遣いができる人間との差がでるんだな

>>81
ヘンブオ ケキペリツゴネ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:44:48 ID:kIFl/uL6<> 答えもう出てるがなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:46:22 ID:w1m4VkL2<> >>81
真里亞SUGEEEE!!!
なるほどなるほど。

楼座叔母さん狩猟民族説はありえるぜ…w


<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:47:03 ID:uND8v3yr<> >>81
なるほど。現代の思考で当てはめてちゃ分からんわw
石器時代を意識できた>>66は凄いな

はぬー様お疲れさま。楽しかったですよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:47:23 ID:XXAOCHTM<> 夫は立場が無くて蒸発したんだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:47:29 ID:ENWCNKpk<> >>77
有難うございます。嬉しかったですっ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:47:35 ID:gxp8kd28<> >>81
お疲れ様です。
なるほど、ただ殺しただけなら癒し系の楼座が喜ぶはずないけど、そういうシチュエーションなら成立するんだな。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:48:42 ID:mFoycj2z<> 時代ではなく文化の違いだったってことかー。
>>36>>50に行ってしまったXXAOCHTMを褒めてあげたいw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:49:17 ID:72RBwasp<> 六軒島は未開の地が多いから猪ぐらいいそうだ。
楼座が狩りしててもおかしくない。

はにゅー乙でした。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:50:53 ID:gxp8kd28<> ヤベ、超楽しいわ。これ。
今日は終わりかな(´・ω・`)  <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:51:32 ID:UAJCdUWe<> >>94
出題側も楽しいぞえ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/08(水) 23:53:22 ID:ENWCNKpk<> 夜になると人が多く集まりますので楽しいですよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:53:53 ID:gl05pbb8<> 羽入の人お疲れ様なのです。
途中から来たのでトンチンカンな復唱要求をしてしまいました。


次の出題者の席が空いていれば出題したいと思います。
前スレのAFjbGzbWさん、エテカリーナ卿がまだいらして
ないようなのでOKかな…。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:53:54 ID:gxp8kd28<> >>95
ごめん、頭の回転悪いから無理だわw
神の降臨を待ってます(`・ω・´) <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/08(水) 23:54:35 ID:uBQvm7hs<> 羽入「原題を頂いたエリザ卿とお付き合いいただいた皆様に感謝するのです。

>>79,82-83
リザイン遅れて申し訳なかったのです;

>>66
流石は原題者なのです。
>>36で正直危ないなーって思ったのですw
でも綺麗にまとめた>>75おめでとうございますなのです。

今度は逆に問題文は全て真実、と言う方向性でいってみたのです。

元々この内容は原題に青字で攻めようと思った内容だったのです。
せっかくなので出題してみたのです。

>>85
元ネタ解ったのかなーと思ったのですけど
その言葉ググっても見つからないのです;

>>94-94
前スレにゲーム盤用意してた方がいたのですよ。


さて、丁度良くIDも変わる時間なのでこれで失礼するのです。
思ったより長く楽しめたのですw

次のゲーム盤でお会いしましょう、なのです!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:55:05 ID:w1m4VkL2<> >>94
エカテリーナ卿の問題がまだ終わってないけど、
明日からやってもいいかな… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/08(水) 23:55:27 ID:GBCLzgYf<> 今日は、とかいう時代になったんだなー。
にぎやかで嬉い半面魔女が少なくて来るたび大喜びだった時代が懐かしい。 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/08(水) 23:57:19 ID:kIFl/uL6<> 戦人「次のゲーム盤は俺が出そうかな?」
ベアト「また答えが複数してありすべて答えよなどと言うめちゃくちゃなゲーム盤では無いでだろうな?」
戦人「大丈夫だ答えは1つだけだぜ?なんなら先に答えを見るか?」
ベアト「う…うむ、確かに答えは1つであるな」
戦人「勝負は明日!楽しみにしてな!」
ベアト「明日と言っても0:00に開始するわけではないぞ?」
ベルン「前スレにゲーム盤用意してた方はどうするの?」
戦人「放置、気が向いたら出題しなおし赤出し直して再開するんじゃねぇか?」
ベアト「そうだとよいがのお…」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:00:45 ID:/q4aOHWo<> >>99
こちらは適当な言葉並べてるだけです。
元ネタあったんだね、検索したらでてきた。道理でアイヌっぽいと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:03:44 ID:6SZ/R7Uj<> >>102
答えが複数なのは別にいい。
ただ多少なりと幻想描写を入れて欲しいってのが個人的な要望。
ここはうみねこから派生した推理スレなんだから。

あと、RPのほうが読みづらい。
複数キャラを一度に喋らせるのは控えたほうがいいかと思う。
書き方次第だけどさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:04:05 ID:Paf9zr+M<> >>99
お疲れ様でした!受け答えも楽しかったです!

>>97 ぜひぜひお先にどうぞー。
(>>97さんと>>102さんの後に予約を入れたい……) <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:07:17 ID:vz34JHpS<> では私から出題させていただくことにします。

□ 友達はどこへ消えた?

 アリスは可愛い女の子。ちっちゃいのに魔女見習いになった心優しい
娘です。6歳のお誕生日に新しくお友達になったリンゴとミカンと、今日も
仲良く遊びます。
「今日はホットケーキを焼いてみたよ、一緒に食べよう」
『わーい』
『やっほー』
「二人とも、まず手を洗いましょうね」
 ワイワイガヤガヤ、いつも一緒の三人です。
 ところが、そんな仲睦まじい三人を、いつの頃からか、憎しみを
込めて見つめる眼差しがありました。
 それは、森の奥に住む黒い魔女でした。黒い魔女は、三人が仲良くしている
のが面白くなかったので、いつか悪さをしてやろうと企んでいました。ところが、
魔女見習いのアリスは魔女を寄せ付けない魔法を持っていたので、黒い魔女は
手が出せずにいたのです。
 黒い魔女はしばらく魔力を蓄え、アリスが寝ている隙を狙うことにしました。
 朝、アリスが目覚めると、リンゴとミカンの姿がありません。アリスは一所懸命に
探しますが見つかりません。夕方まで探したのに見つからなくて、とうとうアリスは
泣き出してしまいました。
 泣き疲れて眠ってしまいそうになった時、アリスは自分に魔法を教えてくれた、
魔女のことを思い出しました。
「そうだ、ベアトリーチェに頼もう!! きっとベアトが見つけてくれる!
 お願いです、ベアトリーチェ様。アリスの前に姿を見せて……」
 アリスが目をつぶって呪文を唱えると、どこからともなく黄金の蝶が、
煌めく鱗粉をまき散らしながら舞い降りました。喜ぶアリスの前で、それは
形を変え、最後には荘厳なドレスに身を包んだ、黄金の魔女になりました。
「……良き魔女見習いアリスよ。そなたの求めに応じたぞ」
「うれしい! ベアトリーチェ! あのね、リンゴとミカンを探して欲しいの」
「……ふむ。そのことだが。……非常に、言いにくいのだがな。そなたの
友人たちの行方は、この妾にも分からんのだ」
 その言葉を聞いたアリスは絶望し、大粒の涙を流しました。慌てて
ベアトリーチェがアリスを抱きよせます。
「……泣くでない、アリスよ。……そなたが強く強く望むなら、リンゴと
ミカンとは再び会える! 妾が断言するぞ! 黄金の魔女の保証付きじゃ!」
「……本当に? うれしい!」
「ああ、本当だとも。さ、目を閉じて、リンゴとミカンに呼びかけてみよ。妾も
手伝おう。二人で強く念じるのだ」
 アリスは頷いて瞳を閉じ、そして深く念じました。その小さな肩に手を置いて、
ベアトリーチェの魔法の詠唱が始まりました。
 すると、まばゆい光とともに、リンゴとミカンが現れたのです。
「あ、アリスだ。おはよう」
「どうしてアリスは泣いてるの? ねぇ?」
「……何でもないよ! また一緒に遊ぼうね」
「わーい」「やっほー」
 アリスは再び笑顔を取り戻し、また三人仲良く遊ぶのでした。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:07:39 ID:rRy/1Gip<> おぉ、IDが変わりましたね。
次のゲーム盤も楽しみです…! <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:08:05 ID:vz34JHpS<>  ところが。
 ……その一部始終を、また黒い魔女が見ていたのです。
 遊び疲れたアリスが眠りにつくと、森の奥から黒い魔女が這い出して、
今度は強い強い呪いをかけました。
 そして、またリンゴとミカンがいなくなってしまったのです。
 アリスは今度も必死に探しますが、結局見つからず、そしてベアトリーチェの
ことを思い出しました。
『お願い、ベアトリーチェ。また来て』
 アリスが強く念じると、ベアトリーチェが再び姿を現しました。ところが、
その表情はぱっとしません。それに気づかないアリスは、無邪気にベアトリーチェ
のスカートに抱きつきながら言いました。
『ベアトリーチェ! また黒い魔女が意地悪したんだよ! また力を貸して!』
『……今度こそ本当に残念だ、アリスよ。妾の力では、もはやリンゴとミカンを
救うことはできぬ……残念だ……』
『えっ、どうして? 昨日は二人で見つけたよ! また、二人で呪文を唱えよう!
 きっと出来るよ!!』
『……そうしたい、そうしたいのだが……今度の黒い魔女の呪いは強力でな……。
 リンゴとミカンは、この世から本当に消えてしまったのだ。完全に消えたものを
蘇らせる力は、妾にはない……』
『……そんな……』
 がっくりと肩を落として謝るベアトリーチェの姿を見て、アリスは、二人が
もう戻ってこないことを悟るのでした……。

(終)


ベアトリーチェ
「……さて。初めからこんなことを言うのは逃げてるようで好まぬのだが。
 ……実は、このゲーム盤を使うのは少々気が進まぬのだ――非常に脆いからな。
 事実、ラムダデルタ卿には、一発の青でリザインに追い込まれた。
 だが、全力は尽くそうぞ。
 さぁ、リンゴとミカンが消えた謎を、ニンゲンで説明してみせよ!」
<>
◆.IeS.OIlW. <>sage<>2009/04/09(木) 00:08:14 ID:+a8yH7Ej<> 出題者も増えてきましたね。
僕も、次にゲーム盤を出そうかと準備していましたがが明日の夜になりそうですね。


とりあえずトリップテスト。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:09:19 ID:dkHUxAZV<> >>102,104
幻想描写と言うと敷居が少し高そうなので
通常では起こりえない、言うなれば拡大解釈したファンタジー的要素を
盛り込んで欲しいとは思います。

例えば"密室"はある意味でファンタジーですよね?
そういった意味合いで出題して欲しいとは思います。

>>106
新たな魔女おいでませ。 <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:09:30 ID:vz34JHpS<> ID変わってしまったので念のため、>>97は私です。

>>102さん
>>105さん

お先に失礼します。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/09(木) 00:11:43 ID:rRy/1Gip<> >>107で問題の合間に来てしまって申し訳ありません(汗

>>106 新たな魔女様、よろしくお願い致します。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:12:26 ID:dkHUxAZV<> >>106,108
では早速。

『ミカンとリンゴはそのまま果実。
悪い魔女に食べられてしまったけど、翌年、実がなった。
しかし、今度は樹ごと抜き取られてしまったので、実がなる事はもうなかった。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:13:27 ID:RrZNm+j7<> 『リンゴとミカンはさくたろ的な人形
黒い魔女は母親で、一人人形遊びをする娘を快く思っていなかった
最初は隠したが見つかってしまったので、次は燃やして灰にしてしまった』 <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:17:06 ID:vz34JHpS<> >>113
の青い槍はベアトの前で粉々に砕ける!
「なるほどなぁ…名前が名前だから、疑うのは分かるぜぇ…
【ゲーム盤に出てくるリンゴ、ミカンはゲーム盤の駒の名称である。文中の
いかなる時も”果物のりんご”、”果物のみかん”を指したことはない】」

>>114
の青い槍がベアトリーチェの右腕を貫く!
「ぐ…」
ベアトリーチェは自らに刺さった青の槍を引き抜き、真っ二つにへし折った。
「く…痛かったが…これは想定内ッ!
【黒い魔女の仕業で、最終的にリンゴとミカンは存在を消された】
 チリ一つ残さず、だ。くっくっく」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:17:33 ID:OFPbMMGl<> 復唱要求
「リンゴとミカンは無生物である」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:19:25 ID:dkHUxAZV<> >>115
一瞬切れてないかと思ったけど
チリ一つ残さず、か…。

復唱要求
「ミカンとリンゴはゲームのキャラクターないしはデータである」 <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:20:34 ID:vz34JHpS<> >>113
「…コホン…すまぬ。赤の切り方がまずかったな。
【リンゴとミカンは食べ物ではない】

>>116
復唱要求か…悪いが拒否させて貰おうか。
この時点で既に、そなたらがかなり有利と見ておるでな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:20:36 ID:X9xcUxe3<> 復唱要求
「黒い魔女は人間である」 <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:22:20 ID:vz34JHpS<> >>117
悪いが拒否だ! そんな無粋なものではない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:22:48 ID:+a8yH7Ej<> >>117を待ってみよう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/09(木) 00:25:21 ID:rRy/1Gip<> 復唱要求
「リンゴとミカンは動物ではない。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:26:33 ID:Paf9zr+M<> 存在を消された…か。ならこれはどうだろう。

『リンゴとミカンは、ひそかに自分の名前を改名しようとしていた。
最初は受理されなかったが、次は親がついていったので受理された!』

黄金の魔女もお役所には勝てない…? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:28:55 ID:ONYi5/PB<> 灰と化すのは"存在を消される"とは違うのか。

『ミカンとリンゴは人形師の操る人形。
一旦人形は失われたが、人形がなくなっても代わりはある。
次には人形師が失われた。それにより、ミカンとリンゴが動き出すことは二度となくなった。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:30:25 ID:RrZNm+j7<> 『リンゴとミカンは毛糸で編まれた人形
悪い魔女が解いて毛糸玉にしてしまった
別の存在になったから、リンゴとミカンの存在は消えた』

んー微妙。でもどう切るかは興味あるのでこれで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:31:29 ID:rRy/1Gip<> では、青字を。
『リンゴとミカンはアリスの描いた絵。
 一度はどこかに隠されたが、次は消しゴムで消されてしまって無くなってしまった。』 <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:31:37 ID:vz34JHpS<> >>119
悪いがそれも拒否させて貰おう。
魔女が魔女を否定してはお話にならぬでな、くっくっく。

>>122
ふむ。これぐらいは譲歩しておこうか。
【リンゴとミカンは動物ではない】

>>123
青の槍はベアトの前ではじけ飛び、バラバラと崩れ落ちる…。
「甘いなぁ…。この赤で楽勝だぜぇ?
【登場する駒の中に、複数の名前を持つものはいない】
【登場する駒の中で、名前が変わったものはいない】 <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:33:32 ID:vz34JHpS<> (魔女はリザインします。青はそこまででお待ち下さい) <> ◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:37:27 ID:vz34JHpS<> >>124
>>125
>>126
の三本の一際輝く青の散弾が、ベアトの胸を深く抉る。

「……リザイン」

□ 真相 ―― 友達はどこへ消えた?

黒い魔女の日記

 あの娘はやっぱりおかしい。普通の女の子に育って欲しかったのに。私が
育て方を間違えた? 忙しいなりに頑張ってきたつもりだったのに。
 一番心配なのは、あの娘のお人形遊び。
 あの娘は、6歳の時に貰った誕生日プレゼントのお人形と、12歳になった
今でもまだ遊んでいる。私も、もちろん子供だった時はお人形で遊んだけれど、
小学校の中学年ぐらいになればお人形遊びは卒業した。
 あの娘の同級生だって、アリスのお人形遊びを馬鹿にしてる……。
 毎日虐められて帰ってきているらしい。可哀そうだと思う反面、自業自得だとも
思ってしまう自分が情けない。
 もうずっと、あの人形をプレゼントしたのを後悔している。

 あの娘が寝ている間に、あの人形をゴミに出した。あの子は一日泣いていた
けど、これがいいきっかけになってくれればと願う。

 ――悪夢を見ているようだった。
 久しぶりに早く帰宅すると、あの娘が一人で遊んでいた。
 ”見えない人形”を手に持って!!
 おぞましい物を見た気がしてしばらく立ちすくんでいた。

「アリス、ただいま」
 私は台所で横になったアリスに声をかける。
「ママ、おかえり」
「遅くなっちゃったけど、アリスの大好きなカレーよ」
「わーい」「やっほー」「うれしい!」
 人形たちも一斉に返事をする。
 やっぱり私はあの子の母親だったんだな、と思った。だって、
こんなに人形と上手に遊べる。……これが、アリスの魔法だったんだ。
 ああ……私も、昔は人形遊びをしてたんだなぁ。
 そんな当たり前のことを思い出した。それなのに、どうして優しくして
やれなかったんだろう。どうして認めてあげられなかったんだろう。
「ごめんね」
 泣きながらアリスの身体を抱きしめると、腐臭が鼻についた。否応なしに
現実に引き戻される私。
 そう、これは全て私の一人芝居。
 お人形遊びはもうできない。……あの頃には帰れないのだ。
 魔法が解けてしまったアリスの頬を撫で、私は自分の命を捨てた。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:39:37 ID:OFPbMMGl<> 怖いよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:41:03 ID:ONYi5/PB<> おおう、思いのほか暗い話だったんだぜ

出題文の人形のセリフ、『』と「」の違いはこういうことだったのか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:44:13 ID:dkHUxAZV<> >>129
これは欝くしいお話ですね…。

>>131
なるほど、>>108だとアリスのセリフも『』になってますね。 <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 00:45:23 ID:vz34JHpS<> (中の人)

魔女幻想フィルターをとことんまでそぎ落としたので
リザインはあっという間だと思いましたが、それでも
ここまでとは……結構引っ張れるかも、と思ったのですが。

>>131
「」は現実に発せられた人間のセリフ、『』は人間以外、あるいは幻想。
リンゴとミカンはボタンを押すと『わーい』『やっほー』と喋れるお人形でした。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:46:12 ID:Paf9zr+M<> ガクブルガクブル…
>>124の青字の人形師が実は……ということなのか。

>>131 目から鱗だ…すごい! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:46:31 ID:rRy/1Gip<> >>131>>108

本当だ、『』になっている、気付かなかった……。
真相を聞いた後だと深いですね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:50:54 ID:RrZNm+j7<> これは剥がれなくていい幻想
出題中「」と『』の違いに気付かなかったわー

ベアトお疲れ様でした <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 00:55:47 ID:qFbVOXTy<> こ、怖い・・・w
しかし早かったですね。>>124すごい。

物理的な物ではなく、時が経つと二度と取り戻せないような
概念的な物かなーって考えてました。お疲れ様です。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 01:00:37 ID:rRy/1Gip<> >>124 流石、お見事です…!

真相は恐ろしいですが美しかったです
ベアト様お疲れ様ですっ <>
◆GjmKJMiitM <>sage<>2009/04/09(木) 01:05:10 ID:vz34JHpS<> 個人的に瞬殺続きなので、次のゲーム盤は
幻想まみれの極悪な物になるといいなぁと思うのですw

みなさんお付き合い頂いてありがとう。
次の人どうぞ。明日の夜からかな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 01:24:55 ID:LWeHdJkl<> ない知恵搾って問題を考えてみたいなぁ…
むしろ推理できるようになるのが先だろうか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 01:42:36 ID:05YQlZFA<> 出題者が何らかの要因でレスできなくなったときのために、
ルールに
「出題者から一定の時間レスがない場合は、
別の出題者が新しい問題を出してもよい」
とか追加しといたほうがいいんじゃないだろうか。

どう思いますか?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 01:49:02 ID:+a8yH7Ej<> そのままその問題が流れていってしまって、
謎が残ったままになってしまうのはちょっと嫌ですよね……。
でもその辺は出題者の責任感に任せるしかないと思いますけど。

ある程度レスが無かったときは、
ゲームを始めていいか聞くとか次の出題者が様子を伺うってのがいいかと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 04:04:45 ID:hd8YF8lh<> 前スレのAFjbGzbWです。
寝落ちしてしまい、いつの間にかゲームが再開していました…orz

それに、その間に色々と出題予約が入って私の出題が後に回されたので
>>102 >>105 >>109
の次くらいに出題しましょうか。4人目の出題者ですね
トリップは ◆mjQyw2UzMQとなります。
では、私の前に出題する御三方、健闘を祈ってます。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 06:34:35 ID:HZ8nhj66<> やりだしっぺは>>4-5なんだよなwこれw <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 06:40:04 ID:HZ8nhj66<> >>104
幻想描写…俺には難しいが挑戦してみっか! <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 06:50:01 ID:HZ8nhj66<> ある男(以後@と置く)は突き落とされました
そこに魔女が現れ言いました「助けてやろうか?」
@は魔法を使って助けてくれた魔女にお礼をいいました。

戦人「じゃあ最初の赤だ」
【実際に突き落とした犯人は@を助けていない】

幻想描写として薄いなこれ…OTL
答えて欲しいのはもちろんなぜ助かったかと言う事だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 07:09:59 ID:CBwydilH<> 突き落とされたと言う表現はいろんな使い方がある。

「@は物理的に高いところから低いところへ突き落とされた」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 07:12:51 ID:HZ8nhj66<> >>147復唱とは違うが
【@は突き落とされたらまず助からない場所から突き落とされた】 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 07:16:55 ID:HZ8nhj66<> ってトリップ忘れ…OTL <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 08:07:28 ID:X9xcUxe3<> 復唱要求
「1は突き落とされたあと地面に激突した」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 08:30:11 ID:CBwydilH<> >>148
『物理的な事以外で”突き落とされる”と言う表現を用いる事柄Xにより@は突き落とされたため命は落とさなかった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 09:18:41 ID:IIMthIBF<> 水をさすような発言になるが一言言わせて欲しい。
ゲーム盤が増えて活発になるのはとても喜ばしい事だが
出題するなら出題するなりに、解かせたいと思わせるような出題文書く努力してくれ

ただ出題して勝ち負け決まればいいってスレになってきてる気がして寂しい気もするんだ
もっとエンターテイナーっぽく、出題文で翻弄させ、赤字は回答者を一喜一憂
参加しないで見てる側も楽しめるようなゲーム盤であって欲しい

何を答えて欲しいのか?それを考えるのも楽しみの一つになるはずなんだ
最初から全部上手くいく出題者なんていない。それは理解している
でもこれ「屁理屈推理」と言うにはかけ離れていないか? <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 09:27:28 ID:HZ8nhj66<> >>150
復唱拒否

>>151
その青字は分かりにくいな… <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 09:33:14 ID:HZ8nhj66<> う〜むこの局面の出題者困るんだよな…
ヒント出すか
【このゲーム盤に登場するのは突き落とした犯人と@だけでは無い】
つまり【助けた人物Xがいる】って事だ後は方法だけだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 10:38:57 ID:X9xcUxe3<>
これはどうかw
「これはバンジージャンプであり、Aは友人Bに突き落とされたがスタッフCにより安全に解放された。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 10:58:21 ID:ONYi5/PB<> >>152
出題者がしたかもしれない最大限の努力Xがなされてないことは証明できない。
悪魔の証明だ。

・・・まあそれはともかく、敷居が多角なりすぎるのも困るけど低すぎるのもアレだよね。
でも解答者側は善意の出題者に対してどうこうできるわけもない。
出題することで問題の平均値を調整するのが最善だと思うよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 11:28:30 ID:OFPbMMGl<> 定義確認
『助からない=死』 である。

>>152
なんとなくわかる気がする。
part2のワルギリアかなんかの人が面白かったな。 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 13:05:13 ID:HZ8nhj66<> >>155青字扱いするぜ?
【バンジージャンプでは無い】
【特定の職業でなくとも助けられる】

>>157
【助からない=死である】

ヒントその2
用意してある答えで無傷…かどうかは不明だがとりあえず命は助かる…と思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 13:53:18 ID:rRy/1Gip<> 突き落された先がアスファルトの地面とは限らない!

『@が突き落された場所はプールの飛び込み台
 突き落された先が水(プール)だったので助かった。』 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 14:56:28 ID:HZ8nhj66<> >>159
【@は突き落とされたらまず助からない場所から突き落とされた】の赤に触れてるぜ
それで納得しないなら【助けた人物Xは泳いでいない】 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 15:09:38 ID:HZ8nhj66<> なんか嫌な予感がするから青字で言われる前に先に赤だ
【このゲーム盤では鳥人間コンテストは行われていない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 15:13:40 ID:OFPbMMGl<> いまいち状況が分からんな…

復唱要求
「突き落とした犯人は@を殺すつもりだった」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 15:22:53 ID:HZ8nhj66<> >>162
【突き落とした犯人は@を殺すつもりだった】まぁ
【突き落とした犯人は下を見ていない】からね <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 15:26:16 ID:HZ8nhj66<> >>163
…またトリップ忘れだよ
う〜んお詫びと言ったらなんだけどヒント
【助けた人物Xは1人とは限らない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 15:47:20 ID:6SZ/R7Uj<> 前に誰かがいってたけど、推理ってレベルに到達してなくて
ただの言い当てになってきてる感はあるな。
問題もピンキリだと思うが最低限の条件は満たしてほしいというか。

ある程度の状況説明or情報がないと推理はできない。
復唱要求や青字を出して情報を増やすって以前のレベルだと思うんだよね。
出題の時点である程度上記をクリアーしてないといけないと思うんだがどうよ。

>>156
それだと結局敷居は低いままだと思うんだよね。
といってもこればっかりは出題者自身の判断に任せるしかないところだけど。
とりあえず回答側もそのゲーム盤に参加不参加っていう形で権限はあるしね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 15:55:41 ID:mnvpss63<> >>152>>165
言いたいことはよくわかるし、自分自身もそう思う部分はあるけど
とりあえず苦言を呈するのはこの問いが終わってからのほうがいいんじゃない?
レスがいくつも挟まると、この問題に参加してる解答者の邪魔になってしまうのではないかと。
<>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 16:19:40 ID:HZ8nhj66<> こんなことなら最初からビルとかマンションから突き落としたとか
突き落とした場所を限定するべきだったって話か
突き落とし始めの場所は助けた人物Xから見えなければいけないから
あまり高すぎる場所も出来ないし…う〜む
【@は3階建ての建物の屋上から突き落とされた】
普通なら死ぬ…よね?ごめんちょっと自信ない
【3階建ての建物の周りに海は無い】
【3階建ての建物の周りに川は無い】
【3階建ての建物の周りに湖は無い】
3階建ての建物は特に名称で限定しない
あ、高くてもいいのか助けた人物Xのうち1人だけでも望遠鏡持ってればいいんだし
あ、やっぱり高すぎちゃ駄目だ!答えが答えだから… <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 16:22:20 ID:HZ8nhj66<> あえてこの問題を説明するなら…
野次馬が集まってる感じ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 16:36:31 ID:OFPbMMGl<> >出題者が簡単なSSと事件の概要、勝敗の条件を書き、
>回答者の復唱要求を真実となる赤字で答えたり黙秘したりして推理合戦をするスレです
>細かなルールは出題者にお任せします
>出題者はコテを付けると良いでしょう

ってなってるな。
構成としては>>146で良いけど
もっと肉付けしてゲーム盤を想像させて欲しいって事なのかな。 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 16:48:50 ID:HZ8nhj66<> 【この問題に機械は登場しない】【望遠鏡は機械に含まれない】
『電話して誰か他の人に助けてもらった』の青字を前もって切って
「これはゲームの話ではない」の復唱を前もってしておく

そう言えば【特定の職業でなくとも助けられる】 の特定の職業の定義をしていなかったな
【警察官は特定の職業に入る】
【レスキュー隊は特定の職業に入る】
【宇宙飛行士は特定の職業に入る】
他にも色々あるが省く
用意した答えを答えさせるためにはどうすりゃいいんだ…
<>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 16:51:42 ID:HZ8nhj66<> あ!このヒント出せばいいのか
ヒント3(大ヒント?)
ラムダ「あ〜これ私が用意した問題じゃない!
勝手に使うなんて…戦人?後でおしおきよ」
【助けた人物Xは頭がラムダデルタ】 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 17:11:32 ID:HZ8nhj66<> 大サービスのヒント!答えの一部をあかそう!

助けた人物は○○を△△△□□□□□がわりにした 助けた人物は複数いる
【このヒントの○○に入るのは漢字2文字、ひらがなだけなら3文字】
【このヒントの△△△に入るのは3文字、ひらがなだけなら4文字】
【このヒントの□□□□□に入るのはカタカナ5文字】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/09(木) 17:47:59 ID:u4cnDiTs<> 3階から落ちても俺のじっちゃんは余裕で助かった。下はコンクリだったが。エンジェも車の上に飛び降りて助かってた気がする。

『布などを広げクッションがわりにした』

『下の階の人がベランダにひきいれた』
↑は確かデスノでやってた <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 18:00:04 ID:HZ8nhj66<> >>173
【助けた人物Xは頭がラムダデルタ】 の赤はどう説明するんだ?
【クッションの部分は正解】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 18:06:12 ID:oO0T7bsD<> 具体的な物の名前、犯人の動機、助けた動機などはこちらの考慮外。
だから出題者としては、「なぜ助けた人は突き落とされた人を知ったのか」なんて考える必要はない。望遠鏡がなんとかなんて考えることはない
たまたま突き落とされる人を見付けた人がたまたま何か助ける物を持ってた、それで人を助けた、でいいんだから

どうしても誰も突き落とされた人を助けられない、でも助かった、それは何故?という状況を先に提示してからゲームが始まらないとグダグダになるぜ

>>174も、それが突き落とされた人が助かったことに何か関係あるのか?
誰か下にいた人がクッションで受け止めた、だから助かった、それで解決じゃないのか?
そうでないなら、何か説明を加えないと… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 18:07:53 ID:OFPbMMGl<> >>174
その言葉の意味が分からない。
頭がΛΔってどういう意味だ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 18:25:15 ID:6SZ/R7Uj<> 助けた人物は○○を△△△□□□□□がわりにした 助けた人物は複数いる

○○=布団
△△△=広げて
□□□□□=クッション


これでいいかい?

てーか頭が超パーの説明が君が求めていた青なのかい?
導いてほしい解を最初からきちんと定めておいたほうがいいと思うよ。 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 18:29:37 ID:HZ8nhj66<> >>177
すまん俺がどうかしてた
リザイン…


答え:衣服を重ねてクッションがわりにした 助けた人物は複数いる
ベアト「衣服を重ねたところでクッションがわりになるのかの?」
戦人「実験した訳じゃないがなるだろう」
ベルン「これ助けた人物がかなりの数になるわね」
戦人「100人は必要かもしれねぇ…」
ベアト「衣服を重ねたと言うことは人前で服をぬいだと言う事であろう?
100人も人前で服を脱げるようなものがおるのかのう?」
戦人「そこを突っ込んじゃぁ駄目だ」

…この後戦人はラムダにおしおきされました…

【助けた人物Xは頭がラムダデルタ】とはつまり馬鹿って事です!
馬鹿なので人前で平気で服を脱ぎます!

…この後出題者はラムダにおしおきされました…

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 18:43:31 ID:6SZ/R7Uj<> >【助けた人物Xは頭がラムダデルタ】とはつまり馬鹿って事です!
>馬鹿なので人前で平気で服を脱ぎます!

ラムダ=バカ=人前で平気で服を脱ぐってことは
ラムダ=人前で平気で服を脱ぐほどのバカ

ラムダファンに失礼だと思わないのか…。
そこはご愛嬌、ってレベルじゃないと思うんだが。
いや、ある意味喜ぶ人も居るのかもしれんが。

RPに限らずこういったゲーム盤でキャラを借りてるんだからキャラのイメージを損なわないよう注意しないとね。
作者さんにもファンの人にも、またそのキャラクター自身にとっても失礼にあたらないように。 <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 18:50:21 ID:HZ8nhj66<> >>179
それはすまない

でもどうしても
ぶっ飛んだ発想(この場合は『衣服』をクッション代わりに使う)
が必要な問題にしたかったからさ
ぶっ飛んだ発想が必要な問題=ラムダが作った問題
に俺は何故か途中で摩り替えちゃったんだろうね
本当にすまない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 19:10:32 ID:X9xcUxe3<> これ、成立するかな?
意地悪するわけじゃないが落ちたら死ぬって設定だったよね。
自分の衣服を敷いただけでは間違いなく無理だと思うんだけど…

問題出してないから偉そうにできないし、クレームって訳じゃなくてルール確認と受け取ってもらいたいんだけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 19:18:58 ID:X9xcUxe3<> あぁ、ごめん。
助けた人が100人いるかも〜
のくだり見落としてた <>
◆EW4oRdL66A <>sage<>2009/04/09(木) 19:38:53 ID:HZ8nhj66<> >>181-182
そうそう『衣服』も1枚だけじゃないんだよ
と言うより1枚じゃ確実に足りない
100枚あればなんとかなるかな〜
と思って…100枚じゃ足りない?
本当に実験したわけじゃないから分からないな

書き忘れてた次に出題する人はどうぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/09(木) 19:40:21 ID:u4cnDiTs<> 突き落とされて服を脱いで積む時間はないと思うけど
突き落とすまでにいくらか時間があったとかを赤字で宣言しといたほうがよかったかも <> 105<>sage<>2009/04/09(木) 19:41:53 ID:kq0/7RzK<> >>183
お疲れ様です。 

ゲーム盤がなんとか出来たので、今夜11時くらいから
魔女を呼んでみたいと思いますです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 19:42:14 ID:CBwydilH<> 人間に可能な事象Xの部分の言い当てゲーム化してるな
ゲーム盤が小さ過ぎるし
答えに必然性が無い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 20:12:15 ID:EQnat8CH<> これ、何かに似てると思ったらウミガメのスープに似てるんだな
そのスレもまだあって驚いた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 20:21:38 ID:yt6VFBML<> ◆EW4oRdL66A「こまけぇことはいいんだよ!!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 20:41:40 ID:6SZ/R7Uj<> >>186
別にゲーム盤が小さいのはいいと思うけどね。
ミニゲームみたいな奴も楽しいし。

ただ答えに必然性がほしいってのは同意。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 20:43:54 ID:hd8YF8lh<> そろそろ
出題側の「問題提示の意義」に関する議論が必要になる頃かな?

>>141->>142の言う「一定期間、現在出題している出題者から反応がない場合、
次の出題者は一度確認してから今行われている問題を強制終了し、新たな出題ができる」とか

>>152>>156>>165>>186の言う
「“屁理屈推理”じゃなくて“推理以前のただの言い当てゲームになっている”」とか

俺は、確かに出題者には、解答者が解きたくなるような
幻想描写を出来るだけ入れてほしいと思うけど。
幻想描写を入れるのは面倒だと思うけど、ニンゲンでは不可能な事件描写をしてくれたら、
解答者も「俺が“人間とトリック”で説明してやるぜ!」って思えるようになる気がする。
<> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/09(木) 20:57:47 ID:+a8yH7Ej<> >>105 = >>185さんのあとに行きます。準備しときます。
初めてなんで皆さんの期待に添えられるか不安ですが。

回答者のレベルがどんどん上がってきてるので、
出題側もそれ相応のクオリティが必要になってきてしまいましたね……。
<> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/09(木) 20:58:35 ID:+a8yH7Ej<> あ、トリップが違う……こっちで行きます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:11:42 ID:IIMthIBF<> 別に初回からクオリティすげーの出せとは言わないよ
一行の赤字・一行の青字・理由も推理もない復唱要求
これ繰り返していて、「うみねこ」派生スレだと思う?
屁理屈どうこうの前に「推理」になってるか?

ゲーム盤が増えるのは嬉しいし、作る人にプレッシャーかけるつもりは無い
ただ、楽しみにしている人がいるから、楽しませる努力をして欲しい
つたなくってもいいし、赤字にミスがあってもいいよ
住人に注意されたりして認めてやっていけばいいんだし

ネタおもいついた出すぜ、じゃなくて、それを膨らませて欲しいって事 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:20:01 ID:dkHUxAZV<> >>146のゲーム盤に幻想描写を盛り込んで再構築してみました。
これで満足いただけるかは解らないのですが、こんな感じだといかがだったでしょうか?


※家具の決闘

それは些細な事が原因で始まった大魔女ラムダデルタとベルンカステルの諍いでした。
しかし、この二人が戦うとなると千日戦争にも陥る恐れがあり、二人はそれを望みませんでした。
その中でラムダデルタは代理を立てる事を提案しました。
最初は乗り気でなかったベルンカステルも断るのが面倒になったのか、条件を飲みました。
こうして、魔界の決闘場で多くの魔女・悪魔の環視のもと、二人の家具の決闘が始まりました。

ラムダデルタの家具は屈強な大男。それに比べ、ベルンカステルの家具は若い娘。
結果は目に見えたようなものでしたが、娘は健闘し勝負は長引きました。
しかし、時間が経てば経つほど、体力のない娘は不利、遂には決闘場の端から
溶岩の中へ真っ坂様に落ちていきました。
娘の命が失われると思った寸前、奇跡は起こり、娘は九死に一生を得ました。

ラムダ「あー!ベルンー!貴方手出ししたでしょ!これは反則負けね!それじゃ楽しい楽しい罰ゲームのh
ベルン「そんなの知らないわよ。あんたの方こそ家具の手助けしてたじゃない。」
ラムダ「っ!ななな、何のことだか解らないわね!」

周囲の魔女・悪魔には二人には全く感知できず、さすがは絶対・奇跡の魔女だと称えました。

?「…茶番ね」
「新参の魔女が何を言う!お二方の凄さも解るまい。」
グレーテル「こんなの茶番でしかないわよ。【魔女も魔法もない】わ。【少なくともこの事件において】はね。」

グレーテル「私が簡単に否定してもいいのだけど、折角だから貴方たちも解いてみない?この真相を。」

>>193
確かに思いついたものをそのまま言ってしまう傾向はありますね、私自身もそうですが…。






<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:22:22 ID:hd8YF8lh<> そうだよね

前スレにもあったけど、
一人でたくさんの復唱要求や青字を使ったりしたら多くの人が参加できない

復唱されるのが前提の復唱要求、行き当たりばったりの青字。
一人が復唱要求を3、4つもしたり、青字を3、4つ撃つとかは慎んだ方がいいかも。

けれど、やっぱり「推理しよう」と思わせたり「推理させよう」とするには
魅力あるゲーム盤が欲しいのは事実だし、
上のような無味簡素な復唱要求や青字を無くしていこうと思ったら
ゲーム開始時に出来るだけ推理可能な赤字を提示して欲しいとは思う。

ゲーム盤は、クオリティが高いものを出しても赤字や青字がただの言い当てゲームになるよりかは、
低いクオリティでも、たとえそれが瞬殺としても皆が推理し、納得する答えなら低いクオリティの方が断然嬉しいな。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:25:16 ID:dkHUxAZV<> っと、新しいゲーム盤の前に長文、申し訳ありませんでした。


>>191
新しいゲーム盤期待しています。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:27:00 ID:6hm2HNmV<> まずは復唱要求
「娘は溶岩に落ちる寸前で助かった」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:28:34 ID:HZ8nhj66<> >>194
ぼくにはとてもできない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:40:47 ID:dkHUxAZV<> >>197
ごめんなさい、>>194は新たなゲーム盤ではありません。
出題>>146,解答>>178を幻想描写を盛り込んで出題してみたら、私ならこういう風になった、
というのを書いてみました。

勘違いさせて申し訳ありません。
タイミング悪すぎですね、スレ住人の方々も申し訳ありませんでした。


投稿しづらい雰囲気になってしまいましたが、109 ◆znbTSV/Hyoさん
ゲーム盤の提示をお願いします。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/09(木) 21:43:54 ID:+a8yH7Ej<> 11時の>>185さんの後に行こうと思ってたのですが。

あと1時間じゃ解けない問題である自信を持ちたいものの、
あと1時間で簡単に解かれる問題であるよう気も……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:43:57 ID:HZ8nhj66<> >>197が単純に勘違いしたのか
あえて勘違いを演出したかどうかは『悪魔の証明』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:46:01 ID:OFPbMMGl<> >>193
復唱要求する側も理由をなるべく言った方がいいって事? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:50:31 ID:hd8YF8lh<> 出題者の予約は、>>185 >>200 >>143(俺)の順かな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:52:04 ID:dkHUxAZV<> >>200
あ、ら…勘違い申し訳ありません…。

しかも>>194誤字ありました;

>>195
ただ、こういうゲームって早い者勝ちになりやすいですからねー。
なるべく多くの復唱要求・青字を出したいって気持ちも解ります。

>>202
それもそうですが、もっと"うみねこ"らしさが出て欲しいって事ではないかと…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:52:20 ID:ONYi5/PB<> これだけ出題者が多いと、2chのスレ1つでの進行に限界があるな。
まあ、数日でまた過疎状態に戻る可能性も高いけど <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/09(木) 21:54:48 ID:+a8yH7Ej<> とりあえず>>185さんが何時くらいまでになるかわからないですが、
今夜中にこっちのゲーム盤がスタートした場合は午前2時くらいまでお相手できます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:55:24 ID:rRy/1Gip<> 問題作り、物語作りは難しいですね……
幻想描写のないミニゲーム盤ばかりだしてしまったので
私もいつか幻想殺人の物語、推理させる物語を紡ぎたいものです
でも拙くても皆さんを楽しませたいという気持ちが一番です <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 21:55:54 ID:IIMthIBF<> どうしてその復唱要求をしたいのか、が書いてあれば
他の人がそれを元に青字を撃つかもしれないし
味気ないのよりは楽しんだ方がよくないか?


青字は弾丸、魔女を撃つ青い軌跡
1人で撃つ楽しみもあるが、住人で弾込めあって撃つ楽しみだって出来る <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:00:59 ID:qFbVOXTy<> 皆で魔女を追い詰めていく(または屈服しそうになる)共闘感が好きだな。
行き詰まった時に他人が出した青に、なるほど!いったか!?って思ったり。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:01:21 ID:rRy/1Gip<> 人間側は、皆の赤文字、青字を一つ一つヒントとして
団結していく連帯感も楽しさの一つだと思うのです。

しかし、このスレは魔女様が居る時と過疎時の落差も激しいですよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:03:03 ID:hd8YF8lh<> まぁ、過疎の時は出題者がガンバって問題を作っている時期だしな

次の出題があるまでの空き時間は、こんな風に
このスレの問題点を議論し合うのもいいのかもしれない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:10:25 ID:OFPbMMGl<> >>209
その戦い方はEP4のベアトに怒られるんじゃないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:14:47 ID:qFbVOXTy<> >>212
ごめん、なんだっけ。わからない。
怒られちゃうのか。ごめん、ベアト。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:18:16 ID:j0NwfHWb<> 自分もさんざ出しといてアレだけど、ゲーム盤をもっと練りこんで欲しい。
ここ最近はオリジナル魔女ってRPで絡みづらいからあまり解いてなかったけど、
それにしたってなんかサイクルが早い気がする。
腰を据えて、2〜3日かけてじっくり解くゲーム盤が欲しいっていう我が侭。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:34:54 ID:ONYi5/PB<> そうは言っても、ほいほい作れるものじゃないよね。
そしてこのスレにおける原初の魔女、初代ワルギリア様の盤を超えられる気がしない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:49:15 ID:dkHUxAZV<> ◆TL.aDNHaKsさんは本当に上手でしたね。
ゲーム盤の構築や赤字の切り方もそうですがRPが絶妙でした。

どうしてもそれが念頭にあるので敷居も高くなっちゃうのでしょうね。
私もとても越えられる気がしませんw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:50:02 ID:OFPbMMGl<> >>213
ごめん。勘違いだわ。
他の人の青字が斬られるのを待ってから自分の推理を組み立てるって言ってんのかと思った。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 22:55:39 ID:vz34JHpS<> >>214
うー出題側として耳が痛い。
一晩以上持ちこたえられるゲーム盤目指します。

>>216
あの方は上手かったですね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:00:38 ID:wGuJT2E8<> 本物だった・・・とか <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:01:45 ID:Paf9zr+M<> イ、イェ〜イ、げ、元気にしておったかぁ?

>>216
くっくっく……そのくらいにしておいてやれ。
……既にハードルが上げられて、召喚主が死にそうだ。

今日はニンゲン達に、妾の昔の”功績話”を持ってきた。
…………妾もたまには良いことをするのだ、と認めてほしくてな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:06:43 ID:dkHUxAZV<> >>220
えええwこれはktkrと言わざるを得ないw <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:06:59 ID:Paf9zr+M<> ベアトリーチェ「…コホン。では、始めるぞ

●大海の魔女

とある海に、一隻の船がありました。船には一人の船長と一人の兵士、
そして二人の水夫が居ました。船には黄金が積んであり、兵士はその黄金を
守る役目を負っていました。
しかし、この兵士は密かに、黒魔術を学んでおりました。
人に隠れ、何とかしてこの黄金を増やす事は出来ないかと企んでいたのです。

月の綺麗な夜、船長や水夫達が寝静まったころ、兵士は一人起きて、
黄金のある小部屋にこっそりと魔法陣を描き、術を唱えました。
すると、どこからともなく黄金の蝶が現れ、魔法陣の上に集まりました。
そしてしばらく経ったあと、蝶の群の中から、金髪の魔女が現れました。

魔女は兵士に、にっこりと笑って言いました。
「妾を呼ぶ者が再び現れるとは思わなかったぞ。何が望みだ、ニンゲン?」
兵士は黄金の延べ棒を指さして言いました。
「あの黄金を増やしてくれ!」
魔女はしばらく考えて言いました。
「…望みには相応の対価が必要だ。お主は何を賭けるのだ?」
兵士はしばらく考えていましたが、やがて邪悪な笑みを浮かべると
船長の眠る船室に向かいました。そして、眠る船長に向けて、
自らの銃を向け、一発。船長を撃ち殺してしまいました。
その音に目を覚ました水夫の一人が、血相を変えあわてて駆け寄りますが、
兵士は振り向きざま水夫の頭を殴り、気絶させてしまいます。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:08:48 ID:Paf9zr+M<> 死んだ船長を見て、魔女はつぶやきました。
「…ほぉう。それがお主の差し出す対価か」
「調べたぜ、黄金の魔女。黄金の対価には人間の命が必要なんだろ?
足りないなら、こいつも殺そうか?」
気絶した水夫を見ながら、兵士は魔女にそう答えます。
黄金の魔女はしばらく考えると、首を横に振り、答えました。
「良い良い、それで十分だ……それでは願いをかなえてやろう」
魔女は微笑むと、黄金の延べ棒に向かい、自らの煙管をかざしました。
するとどうでしょう、兵士の持っていた黄金は二つに分裂しました。
兵士は黄金を見比べます。それはまさに瓜二つの、金の延べ棒。
「こいつは凄い!」
「くっくっく。こんなものでは足りんのだろう?
お主の目がそう言っておるわ」
魔女はさらに煙管を振ります。すると、残りの黄金も次々と分裂し始めました。

黄金は次々と増え続け、小部屋に大きな山を作っていきます。
始めは単純に喜んでいた兵士も、想像を越えた黄金の量に、少し焦り始めます。
「も、もうこれくらいで十分だ。止めてくれないか」
ですが魔女は止めません。
「…………足りないな、全然足りないよなァ!?
お主は安全な立場から無力な者を撃ち殺し、それをお主の”対価”と抜かした。
そんなものでは全然足りぬぞ。
対価というならば、せめてこの黄金の檻を抜けるくらいの
”幸運”を見せてもらわなくてはな……くっくっく……
ひゃっははははははは!!!」
はっと気づいた兵士は、振り返ってドアを見ました。
しかしそこはすでに、黄金の延べ棒に囲まれた壁しかありません。
高笑いしながら、ゆっくりと蝶になり、どこへともなく消える黄金の魔女。
兵士はあわてて黄金を掻き分け、出口を目指しますが、その間にも、
黄金は分裂し、うずたかく積まれていきます。
そして、詰まれた黄金が自らの重みに耐えられなくなった時、短い悲鳴に続いて
何かがぐちゃりと潰れる音が聞こえ、部屋は静かになりました。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:10:41 ID:Paf9zr+M<> 黄金の魔女は、いつのまにか部屋の外に現れ、その悲鳴を心地よさそうに
聞いていました。そこに、悲鳴を聞き付けたもう一人の水夫が現れます。
水夫は魔女を見ると、腰を抜かして倒れてしまいました。
「ひ、ひぃぃぃぃ…」
「ほほう……どうやらお前が,真の”幸運”の持ち主だったか?
…………くっくっく。残念だがそうでもないようだ」

見ると、小部屋に詰まれた黄金の重さに耐え切れず、船全体が
みしみしと悲鳴を上げ始めています。事態の異常さに気づいた水夫は、
あわててこの場から逃げ出そうと試みます。
しかし、水夫が一歩前に踏み出た瞬間、船は重さに耐えられず、轟音を上げ、
ぽきりと真っ二つに割れてしまいました。

哀れ。胸を撃たれた船長と、体を砕かれた兵士、気絶した水夫と、もがき苦しむ水夫、
そして大量の黄金は、ともに仲良く、海のもくずとなってしまいました。
黄金の魔女は海の上で、それを退屈そうに眺めると、そのままどこかへと
消えてしまったといいます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まさに、過ぎたる欲は身を滅ぼす、という話だな。
どうだ?寝物語には良い話であろう?
妾もたまには、人間のタメになることでもしてやれるのだ。
くっくっく…」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:21:38 ID:j0NwfHWb<> べ、べ、べ、ベアトリーチェさまぁ!
ご降臨、お待ちしておりました!! ワインなどはいかがですかっ?

とまれ新参者の私に出来るのはたかが知れております。
『巨大海洋生物が船を折った』のでしょうか?
それとも『海賊に襲われ、巨大な兵器により船を壊した』のでしょうか?

「船長は他者、人間の手によって撃ち抜かれた」
「水夫に毒は盛られていない」
「もがき苦しむ水夫は溺死である」
辺りの復唱要求も頂きたいです!

そして自重できませんでしたすみません。
こういう基本的な赤字はとっとと増やすに限ると思うんだ <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:22:44 ID:Paf9zr+M<> ベアトリーチェ「……では、ルールを確認する。

妾の活躍に納得が行かぬニンゲンは、ニンゲンの仕業で説明できる仮説を『』でくくり、
青き真実として放つが良い。妾はそれに対し、赤き真実【】で反論を行う。
その答がどんなに滑稽であっても、人の仕業で説明がつく限り、妾の敗北となる。

仮説を伴わない復唱要求に関しては、任意に行って構わぬ。
ただし、それに対して返答を行うかは、妾が決める。
…くっくっく」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:25:25 ID:z2yvGj+i<> ベアトきたー!
どんどん分裂ってことでバイバインを思い出した。
『黄金の正体は綿。船に穴が空いており、綿に海水が染み込み、パンパンに膨れた。
体積も増えることで、分裂しているように見えた。
その後、船が沈んだ』
綿に海水。そう、海綿体をイメージしただけの青字w <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:26:37 ID:Paf9zr+M<> ベアトリーチェ「さっそくの青き真実だな。
…仮説としては足りぬが、答えてやろう。

【人間以外の生物は船に触れていない】
【船に乗ったのは、4人のニンゲンのみ】
【船の沈んだ原因は黄金】

…復唱要求はすべて拒否する。理由は特に無い。」 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:29:14 ID:Paf9zr+M<> ベアトリーチェ「>>228
くっくっくっく。…なかなか面白い仮説ではないか!
これだからニンゲンと遊ぶのは面白い!

【船が壊れるまで、船の中に海水は入れられていない】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:30:53 ID:rRy/1Gip<> あわあわ、ベアト様初めまして……! 新参者ですが宜しくお願い致しますっ。
早速ですが復唱要求致します

「台風、雷などの自然災害は起こっていない」
「気絶した水夫は船が沈むまで気を取り直していない」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:31:21 ID:ONYi5/PB<> 『船は浅瀬に沈んだ黄金の山にぶつかり、座礁した。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:33:05 ID:vz34JHpS<> 船の沈んだ原因は黄金…?

黄金が増えるなんて物理的にはありえない。
でも原因は黄金。
…まてよ。
…原因って、直接の原因と間接の原因があるよな。

黄金は間接的な原因ということか?
黄金をめぐっていざこざが起き、船は事故を起こした…?

復唱要求!
「船は黄金の重さに耐えきれず沈んだ」
ベアトの話が本当なら復唱できるはず。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:33:27 ID:HZ8nhj66<> では仮説を
『船同士がぶつかった』

で、復唱要求
「船は1つしかない」 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:35:45 ID:Paf9zr+M<> ベアトリーチェ「……
……べ、別にわざと間違えたわけではない……
>>228>>225>>229>>227へ向けた赤字だ。

>>230
それでは答えてやろう。
【台風、雷などの自然災害は起こっていない】
…二番目の復唱は拒否する。理由は特にないがな。

>>231
…ふむ、しばし待て」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:35:49 ID:rRy/1Gip<> 科学には詳しくないのですが、物質「金(Au)」って
熱膨張しましたっけ…?

『黄金が熱せられ、熱膨張して、船は沈んだ。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:36:55 ID:6hm2HNmV<> 『やたらに景気のいい海賊に襲撃された。
4人の乗っていた船は黄金で作られた砲弾の嵐を受けて沈没した。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:37:26 ID:wGuJT2E8<> 『船は黄金の船で水夫Aが反乱を起こし
船長を銃殺し、水夫Bを気絶させ、水夫Cを海へ叩き落として溺れさせたあと、
大きな物体Xによる圧死で自殺した』

積み荷の黄金は全部魔法的表現だと解釈したぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:43:08 ID:HZ8nhj66<> …黄金の定義の説明が必要じゃないか?これ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:43:52 ID:z2yvGj+i<> 【船の沈んだ原因は黄金】 かぁ。
むりやり黄金が増えた説でいってみる。
『黄金とは黄金虫のこと。
子供産みまくり船に穴をあけ、船を沈没させた。』 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:44:49 ID:Paf9zr+M<> ベアトリーチェ「くっくっく……定義の確認に手間を取ってしまった。
ここのニンゲンは大分手強い。
……やはり赤字は早めに使わねばならぬか……

それでは宣言する!
【事件中の船は、ベアトリーチェの密室定義を満たす!】

>>223
【船は一つしかない!】

>>235
…面白い仮説ではあるのう?
だが、熱膨張しても重さが増えることは無い。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:50:07 ID:rRy/1Gip<> 沈んだ原因の黄金で攻めるか、密室殺人を攻めるか…。
黄金が増えるなんてことはないですからニンゲンの犯人が居るとして…あれ?

復唱要求
「黄金とは延べ棒(インゴット)ではない」 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/09(木) 23:54:12 ID:Paf9zr+M<> ベアトリーチェ「>>231>>233>>236
これらの青字は、妾の密室定義の赤字で切れるな。

>>232
…復唱は拒否する。理由は特にない。

>>237
【水夫はいずれも殺人に関わっていない!】
【自殺を試みたニンゲンはいない!】

>>>>239
【ニンゲン以外の生物は、この事件に関係が無い】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:56:02 ID:OFPbMMGl<> >>232が拒否!?
屈服しましたorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:58:39 ID:+a8yH7Ej<> 黄金っていうのは、妄想とか妄信とか疑心暗鬼の比喩かな?
水夫とかの疑心暗鬼が膨らんで殺し合いが起こったとか?

うーnわからん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:59:13 ID:rRy/1Gip<> wikipediaで「金」の項目を見ていますが、科学要素は関係なさそうですね
>>232の復唱拒否は、どう見ればいいんだろう……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/09(木) 23:59:34 ID:HZ8nhj66<> >>243嘘なら切るはずだぜ?
『船は黄金の重さに耐えきれず沈んだ』 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 00:00:40 ID:Paf9zr+M<> ベアトリーチェ「>>241
くっくっくっく…復唱は拒否だ。

>>243 おいおいおい、妾を失望させるなァ?
夜はまだまだこれからだぜェ?」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:00:55 ID:dmehn+kf<> 復唱拒否されたら青字に変える一応反則では無い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:01:20 ID:WbP5EHLa<> お前ら、復唱要求を過信しすぎだぜー
拒否されたら、それはもはや推理の材料とするには危険すぎる。
信じられるのは赤字だけだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:02:58 ID:tfV1t63X<> >>246
って、おい。黄金の出所を示してないならそれは部分的な青字。
しかも魔法を認めてるようなものじゃないか

数日前から思ってたが、
いい加減お前には基本的な日本語と論理を学んでほしい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:04:17 ID:aKbsQXRE<> 密室定義きたー!地味だけどこんな青どうかな。
『始め、黄金は船の中央にあった。
その後、船長が犯人Xに撃たれた。
この時船長は自分の死期が近いことを悟り、
黄金の中にダイブし、船の片方に黄金を寄せた。これにより、黄金が船の中心からずれ、
船が大幅に傾き、そのまま沈没。』
黄金を増やすことができないのが残念。
<>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 00:04:33 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>246
ひゃっははははは!面白い面白い。確かに妾もそう言っているであろう?
”妾が増やした黄金の重さに耐えきれず、船は沈んだ”とな。
お主が魔法を認めるなら、それも構わんがなァ?

…では、一応付け加えてやろうか?くっくっく…
【事件前の黄金は、船が沈むほどは積まれていない】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:05:20 ID:S/K3bGcr<> 『実際に黄金は詰まれていたが、増える黄金は積荷を独り占めしようとした兵士の欲望の比喩。
手始めに船長を殺害し、船の針路を変更させたところ水夫に見つかり気絶させた。
しかしここでエンジントラブル発生。慌てた兵士は崩れた黄金の積荷に挟まれ圧死。
最後の水夫がようやく事態に気付くも時すでに遅し、エンジンの爆発により船は真っ二つ、最後の水夫も死亡』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:06:38 ID:6hm2HNmV<> 『海上で船の外装を金メッキにする作業中に重さに耐えられず沈没した。
 海上で金メッキにする理由、手段は悪魔の証明により説明不要』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:07:19 ID:S/K3bGcr<> 皆、幻想に惑わされず実際に起こった(ぽい)事から考えていこうぜー。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:09:06 ID:vvSMjEzX<> >>235お借りします。

これが真相ではないでしょうが、どう切ってくるかを見てみたい。

>>240
『黄金が熱せられ、熱膨張して、船は沈んだ。』
>…面白い仮説ではあるのう?
>だが、熱膨張しても重さが増えることは無い。

赤字で切ってないですよ、ベアト。
更に重さが増えなくても「船を破壊する」ことは有り得ますよ?
例えば
『黄金をインゴットにする為に炉にくべていた。熱していた黄金が炉からこぼれ、船を破壊』

などとね。

それから舞台の確認をお願いします。
復唱要求!
「この事件は海上で起こったものである」
「船は木製である」
こちらは拒否覚悟で
「船が沈んだ事と殺人事件は密接に関連している」

以上です。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 00:10:55 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>251
くっくくく…なかなか面白いではないか。
【船長は即死した】
【事件前の黄金は、どこに積まれても船が沈むほどの量ではない】

>>253
【エンジンにトラブルは起きておらぬ】
【事件前の黄金で圧死することは不可能】

>>254
…メッキのための黄金はどこから持ってきたのだ?」 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 00:16:50 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>256 …くっくっく…これがニンゲンどもの使う協力という手か。
なるほどのう……そういう解釈も有り得たか。確かにこれは妾のミスよ。

では改めて切ろう。
【熱によって変形、破壊された物体は存在しない】

そして【この事件は海上で起こったものである】
…残りの復唱は拒否だ。くっくっく。理由は特に無いぞ?」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:18:09 ID:Oqb7cqrq<> 復唱要求
「船に乗っていた人物の中に黄金という名前の人物はいない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:18:20 ID:Mopm4ejH<> そもそもこれが無いと真実も何もあったもんじゃない
猫は生きていようが死んでいようが開けた箱の中に居なければならない。

復唱要求
「沈没船からは大量の"黄金"と4つの死体が見つかった」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:20:41 ID:vItNxKGn<> うーん…、熱膨張には注目していたのですが
【熱によって変形、破壊された物体は存在しない】 ですか…。
復唱と復唱拒否の使い分けが見事です、流石です、ベアトリーチェ卿……!

ここは慌てず赤文字だけに注目すれば良いのでしょうか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:20:44 ID:S/K3bGcr<> ほいほい、そう来たか。
では恒例(だった)部分変更青字、いくぜぃ!

『実際に黄金は詰まれていたが、増える黄金は積荷を独り占めしようとした兵士の欲望の比喩。
手始めに船長を殺害し、船の針路を現地から最寄の港へ変更させたところ水夫に見つかり気絶させた。
陸に着き次第すばやく逃げる為に積荷の黄金をバッグ等に移す際に事故発生、
黄金のインゴットが脳天に直撃。あえなく死亡。
更に、船長を貫いた銃弾が船の機関にまで達していたため、
現在まで何とか保っていた船も故障に耐え切れず爆発し、生存者はなし。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:21:10 ID:aKbsQXRE<> やばい、難しいな…。ネタしか浮かばない
『犯人Xが船長を撃ち、即死した。
船長から流れた血は、黄金にかかった。
大量の血がかかり、黄金は黄金聖衣に戻った。
そして小宇宙によりなんやかんやで船が破壊』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:22:34 ID:s1GvlQVH<> うーうー。わしがない! わたしにはわしがない! うーうー!

船が沈んだ原因は黄金! その形状は未だ言われていない!
『兵士がまず船長を射殺。そのご水夫一人を海へ突き落とす。
 危機を感じたもう一人の水夫が、黄金で作られた武器
 (刃物、槌など、破壊活動に使える形状)を使い船ごと兵士を沈めた。
 兵士は船が沈む際に大きく揺れた為に全身を強く打ち付け死亡した』
水夫を操舵室に押し込め、兵士は進路を確認する為にマストに居た、でも良いかも。
もしくは溺死した水夫は男気溢れる人物で、もう一人の水夫を殴り倒して船から脱出させたかも。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:22:43 ID:w+Ocf3uv<> >>260
うーん、それは復唱できるか解らないですよ?
何故ならこの船が誰かに見つかったか解らないから。
未だこの猫箱は誰にも存在を確認されていないかもしれない。

しかし、水夫が気絶したってのが気になりますね。
ストーリー的には兵士も水夫がいないと船を動かせないって事なんでしょうけど…。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 00:25:38 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>259 ひゃっひゃっひゃ?
その男はきっとキンゾーとかなんとか言うのではないか?くっくっく。

…まぁ、良い。妾も黄金の魔女。
その質を疑われては不愉快だ。
【事件前に船に積まれていた黄金とは、正真正銘の金=auである!】
…妾に、ニンゲンどもの無粋な科学記号など使わせるとはのう…?

>>260
…くっくっく。それは復唱できぬ。
妾も見たが、壊れた船より黄金の方が早く沈むからのう。

…ただしこういう復唱はできるぞ?
【事件後、大量の黄金が壊れた船の下敷きになっており、壊れた船から4人の死体が発見された】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:25:49 ID:vItNxKGn<> 銃殺ということは銃が怪しい。
気絶した水夫も銃で殴られたかもしれませんし。
ここで復唱要求致します。
「船長を殺した銃弾は黄金製ではない。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:26:03 ID:w+Ocf3uv<> >>262
【船が沈んだ原因は黄金】の赤字に引っ掛かりませんか?
流石にこの赤字は黄金が原因による諍いが元ってのはないのでは。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:26:22 ID:S/K3bGcr<> >>260
落ち着け。
「沈没船はいまだ誰にも発見されていない、人知れず海の底」
という可能性がある以上その復唱要求は意味をなさない。

死体は魚が食い散らかしたかもしれんしね。
しかし代わりの復唱要求が思いつかない(´・ω・`) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:26:29 ID:S80WafqM<> シンプルな青で。
『黄金は船のマスト上とかの高所に積まれていた
そこから黄金が落下して、下に居た船長は圧死、衝撃で船は真っ二つ』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:27:52 ID:S/K3bGcr<> >>268
ここは”屁理屈”推理スレだぜ?
間接的にでも原因に黄金が関わっていればOKと俺は解釈する <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:29:52 ID:KdAp4qAr<> でもまぁ、最終的に黄金は増えてるわけか…。

こりゃMK5だぞ…
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:32:30 ID:vItNxKGn<> 大量の黄金……黄金の増加、ですか…。
まさか「増えるわかめ」みたいに水につけると
という訳でもないですし、でも増えている。
うーん……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:32:46 ID:ohHntKnO<> 『船橋から黄金を運搬している最中に、積載量を超えて積んでしまい船が割れて沈んだ』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:32:54 ID:S/K3bGcr<> >>272
黄金が増えたなんて赤字がどこにあるんだ。幻想にだまされるな。
最初からその大量の黄金(しかし船が沈むほどではない)が積まれていた可能性は十分にあるぜ。
思考をとめるな、屈服しちゃあダメだ!ああ、駄目だぜ?全然駄目だ!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:33:48 ID:3wVoSs/g<> ここいらでトンデモ説でも撃ってみますか。
『黄金とは金(Au)を指し、その素材を使った船の動力源X、または水上に浮くのに
重要な部品として使われており、密室内に置ける船の操作Xでそれらの機能が失われ
て、船は沈没した。船長や水夫、兵士の争い事が機能を失うキッカケになった。』

さらに復唱要求
「黄金とは金(Au)である。」
「黄金との表記は真鍮など貧金等から誇張したものではない。」
「黄金と呼ばれるものは船の部品ではない。」
「黄金が原因の始まりで船長や水夫、兵士は死に至った。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:34:25 ID:n6aG+KHN<> 密室定義に引っかかるのかな……?
壊れた船が黄金の上に乗っていたことから。

『船は海底に眠る黄金をサルベージしようとしていた。
ある程度まで引き揚げたところで、あまりの量に船長が危険を判断して中止しようとした。
しかし欲張りな兵士が船長を殺してサルベージを続行。
そしてついに黄金の量は限界を超え、船は沈んだ』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:34:49 ID:KdAp4qAr<> ああ分かったぞ…。

大量の黄金は船から沈んだわけじゃない。
最初からそこにあったんだ!

そうするとこの船はまさか…潜水艦? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:36:41 ID:Mopm4ejH<> >>266
通ったw
拒否してくると思ったのに…逆に困った。

>>265
そ、それじゃあ…この話は誰がどうやって知り得たん…だ……?
とかは無しかね。

>>275
赤字に触れてるぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:38:11 ID:3wVoSs/g<> >>276
の復唱要求の黄金の定義はリロードのし忘れです…
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:39:39 ID:ohHntKnO<> >>275って赤字に触れてる?

ところで>>274は密室定義に引っかかるね。
外部との干渉は声以外無理なはず。
という事で撤回します。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:39:41 ID:w+Ocf3uv<> >>278
しかし海底にあった黄金で座礁(って潜水艦にも使えるのでしょうか)したというのは
密室定義に引っ掛かりますしね…。

>>279
>そ、それじゃあ…この話は誰がどうやって知り得たん…だ……?
それを証明するのはこちらの役割かもしれませんw
相手は「魔女」だから知っているのであって、ね。

ついでといってはなんですが復唱要求。

「事件に登場する人物は船長・兵士・水夫二人のみ」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:39:44 ID:8IsyupCz<> 船が浮いてるから海だと勝手に想像してたけど、
ベアトは舞台が海だと赤で言ったっけ?
水がたまっていれば"海"だと比喩表現できるような

つまり、何がいいたいかと言うと
同じ積み荷の重さでも浮かべている液体を変化させれば
船を沈めることは可能じゃないか?

『船はもともと液体Aに浮いていたが、
なんらかの手段Xにより浮かべている液体を
液体Aから液体Bに変えることで船が浮かんでいられない状態にした』

勿論、いずれの液体も手段も悪魔の証明で説明拒否だぜ <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 00:40:17 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>262
…くっくっく。なるほどのう。
それではこういうのはどうだ?
【事件前に積まれていた黄金に、兵士は手を触れていない】
兵士が掻き分け、潰されたのは、妾が増やした黄金のみだ。

>>263
う、うーむ?…それがお主の好きな”ふぁんたじー”かのう?
妾の魔法体系とは違うようだが…
【黄金が何か別のものに変形することはない】

>>264
【事件中、船が壊れるまで、海に沈んだニンゲンはいない】
【黄金を使って船を破壊したニンゲンはいない】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:41:28 ID:w+Ocf3uv<> >>283
>>258
【この事件は海上で起こったものである】
赤字で宣言しています。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:41:39 ID:ohHntKnO<> いや、違うか。
『密室定義を満たすのはあくまで事件中のみであり、
積載量を超えた時が事件開始時点となっている。
つまりそれ以前に積載量を超える黄金を船に積み、その後船が沈没した。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:42:53 ID:S/K3bGcr<> >>279
どの赤字に触れてるかkwsk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:44:31 ID:8IsyupCz<> >>283
あぁ、失礼見落としてた
しかし"海上"だと、海抜0m以上じゃないかと邪推してしまう屁理屈脳

無粋を承知で復唱要求
「海に浮かんでいる船の上で事件は起きた」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:46:26 ID:S/K3bGcr<> >>284
その赤はきっちり切れてないぜ、ベアト。
兵士が黄金に手を触れたとは限らない。
『触れようとした正にその時、事故が起こった!!』


俺はしつこいからなー、完璧に切ってくんねぇといつまでもねちっこく攻めるぜぇ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:47:29 ID:dmehn+kf<> かんじんな事を聞いてなかった
仮説
『船以外の乗り物がある』
で、復唱要求
「船以外の乗り物は無い」 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 00:47:45 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>267
くっくっく…答えてやろう
【船長を殺した銃弾は黄金製ではない】
…あの兵士が、そんな勿体ないことをするとは思えぬ

>>274
…もう一度答えるぞ
【事件中の船は、ベアトリーチェの密室定義を満たす!】
定義は>>3にある。

>>276
では、黄金の魔女として宣言してやろう。
【黄金とは金(Au)である。】
【黄金との表記は真鍮など貧金等から誇張したものではない。】
【黄金と呼ばれるものは船の部品ではない。】
貴重な魔術の媒介でもある黄金が、船の部品などにされてたまるものか。くっくっく…」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:51:29 ID:KdAp4qAr<> 魔女が青をどう切ってくるか様子見…。

皆もちょっと落ち着かないか?
魔女も大変なんだぞw

しかし殺人事件の影が薄いなぁw
船長は即死で水夫は殺人者でないんだから
兵士で確定だろうと思うがまた一波乱ありそうだし、怖いなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:53:38 ID:vItNxKGn<> >>292
魔女様も言葉を紡ぐのに大変のはず、同意です(汗
黄金という物質に惑わされすぎて
殺人事件に奥まで触れていない感はしますね……とは思うのですが
その解はなかなか思いつかない所にあるのでしょうね……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:54:27 ID:ohHntKnO<> 移動する密室の密室定義がちょっとあいまいだ。
「座礁なども外部干渉として密室定義に否定される」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:54:53 ID:S/K3bGcr<> >>290
それのどこが仮説なんだと小一時間(ry <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 00:55:50 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>282
ふぅむ…復唱は拒否する。理由は述べぬ。

>>283 >>285 >>288
…疑い深いのは悪いことではない。
…そういう目を見るのも嫌いではないからなァ…くっくっく…

【この事件は海上で起こったものである】
【海の成分は普通の海水で、事件中に変化していない】
【海に浮かんでいる船の上で事件は起きた】

>>286
【事件開始は月が上り始めた時】
【事件開始時点で、船が沈むほどの黄金は積まれていない】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:56:38 ID:vItNxKGn<> >>291>>267
【船長を殺した銃弾は黄金製ではない】
赤字で切られてしまいましたね……。
黄金製の銃弾の流れ弾が船を破壊して沈んだという予想をしていたのですが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:56:59 ID:ohHntKnO<> 基本事項だね
・青を形成するには魔女説を否定するところまで述べる必要がある
・復唱要求は青を形成するには至らないような推理の一要素みたいなものでも聞ける(ただし回答は任意) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:58:05 ID:S/K3bGcr<> >>277に対する返答がないけど、やっぱり密室定義に反するって事なのかね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:59:05 ID:KdAp4qAr<> 密室定義を満たしている場合でも、
”密室の中にいる人間が”外に干渉するのは
もちろんいいんだよな?

サルベージというのはいい線を行ってると思うんだよなぁ。
中の人間が外から黄金を持ち込まないと
黄金は増えないから。

>>284で兵士がつぶされたのは増えた方の黄金と言ってるし。
赤じゃないけどここは信じられる気がするんだよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:59:13 ID:n6aG+KHN<> ベアトリーチェーえぇぇぇ! >>277 >>277!!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 00:59:58 ID:S80WafqM<> ベアトリーチェ様、恐れ入りますが>>270もご確認お願いします。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:00:57 ID:S/K3bGcr<> 魔女側の経験があるからこそわかるが、今大変なんだろうなぁw
頑張れ、◆TL.aDNHaKs !! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:00:59 ID:KdAp4qAr<> 見落とされる、ということはダメな子かも知れないw

月が上がった時ってのはヒント? かな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:01:21 ID:ohHntKnO<> 船が沈没するほどの何が起こったのか、が難しいね。
「船は確かに真っ二つに割れて沈没した」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:02:16 ID:S/K3bGcr<> >>304
単に事件開始がどのタイミングか、
を定義するための目安になる赤字だと思う。(俺は) <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 01:03:42 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「
>>289 …くっくっく。なるほどのう?
それではこれでどうだ?
【事件の間、事件前からに積まれていた黄金に、兵士は体を触れていない】

>>290
青を形成するには足りぬな
…それは両方とも復唱拒否だ

>>294
妾の密室定義を疑うか…なるほど、面白いのう
【座礁なども外部干渉として密室定義に否定される】

>>277
これは見落としたな…すまぬ。
だが、密室の定義に反するぞ…?

>>270
…これも見落としだな。くっくく…
【事件前に置かれた黄金は、船の小部屋の床に置いてあった】
【船長は撃たれて即死した】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:05:25 ID:w+Ocf3uv<> んー>>282を赤字で宣言しない(できない)のか…。
Xがいるとしても、ただ単純に描写されてないって訳ではないように思えるんですよね。
間接的に影響してるから宣言しないのかなー解らない。

>>303
確かにw
これだけの人数がいると捌くのが大変でしょうね…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:07:31 ID:ohHntKnO<> 座礁すら外部干渉扱いされるとなれば、
もはや船が沈んだ理由は完全に内部要因と考えるべきか。

船の中に爆弾でもないと、普通沈まないだろう。

あるいは元から壊れかけていたか。(月が上がる前にね)

「船の中に爆弾は無かった」
「船は事件開始時点で目立った損傷は無かった」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:07:59 ID:n6aG+KHN<> サルベージがやっぱり密室定義に引っかかるのか……。
うー難しい! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:08:52 ID:S/K3bGcr<> >>307
くー、きっちり切ってくれてうれしいねぇ。
このゾクゾクする感じ、これこそ魔女のゲーム盤!!
久しぶりのwktkが止まらないゲーム盤だ。

と、ここで俺は風呂に入りながらゆっくり考えることにする。
皆、後は任せt(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:09:12 ID:KdAp4qAr<> 中から外も密室定義に反するか。
…まぁそうだよなぁ。

ということは増えた黄金に潰されたってのも嘘なのかベアトリーチェ…。


<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:14:26 ID:6MAITwqV<> 「何らかの方法で殺人事件後船は何日間も放置されていた。元から多目に黄金を積んでいたため、少量の雨の積み重ねの重さで船は徐々に壊れていった。」

これは密室定義にはまるってこと?
このゲームでの密室定義をいまいち理解出来ないわ。
頭弱くてすまん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:15:26 ID:Jqca5diN BE:402975263-2BP(103)<> >>291
>>【黄金とは金(Au)である。】
確認のために
「魔女が増やした黄金とは金(Au)である」 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 01:16:21 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>300
…なるほどのう…お主はそのような解釈を取ったか。

妾の密室は、”内外の出入りが一切隔絶された室内を指す”
従って【事件中の船は、内外の出入りが一切隔絶されている】
…この定義で十分と、妾は考える

>>309
【船の中に爆弾は無かった】
【船は事件開始時点で目立った損傷は無かった】
…貴重品を運ぶ船に、そんなものがあっては困るのではないか?

>>312 さぁな?どうであろうなァ?
妾の靴にキスをして、三辺回ってワンと吠えたら、
分かるかもしれんぞ?くっくっくっく……」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:16:55 ID:ohHntKnO<> >>313
雨と言う外部要因で密室内に影響与えてる以上、そうじゃない?
座礁と同類だと思う。
魔女がなんと言うかだけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:22:01 ID:s1GvlQVH<> ……かなり本気で考えたんだけどなぁ、あの青。
うーうー。鷲が無いよー。
ベアトたま結局黄金の形状について何一つ語ってくれないもんにゃー。

状況を整理しよう。
【この事件は海上で起こったものである】
【船の沈んだ原因は黄金】だが、【事件前の黄金は、船が沈むほどは積まれていない】

【船は一つしかない!】
【台風、雷などの自然災害は起こっていない】

【事件中の船は、ベアトリーチェの密室定義を満たす!】ことから、
【船に乗ったのは、4人のニンゲンのみ】と併せ船に乗った四人の人間以外の関与を考えるのは難しい。

四人の内訳が本当に気になるな。上手い青を考えてどうにかベアトたまから内訳を引き出したいところ。
『船長が殺されたのは事件開始前。犯人Xが船長を射殺した。その後兵士を脅してマストへ上げ
 水夫2人は同じように脅されて船の航行に利用。だが途中で反抗しXが殴り倒した。
 その騒動の際に船が破損(黄金が破損を招く形状をしていた)兵士は全身を打ち付けられた』
兵士は水圧に押しつぶされて体砕かれても良いと思うけど、それじゃ深海へ急降下しなきゃならないね!

あぁあと一応。>>313は青字だよね?
『何らかの方法で殺人事件後船は何日間も放置されていた。元から多目に黄金を積んでいたため、少量の雨の積み重ねの重さで船は徐々に壊れていった。』
<>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 01:22:02 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「…すまぬが、召喚主の体力ゆえ、
今晩2時には消えねばならぬ。

>>313
それは妾の密室定義に引っかかるであろう。
紗音が密室で殺されたとき、お主は紗音が
【雨漏りの水に溺れて死んだ】
と考えられるか?くっくっく…

>>314
…それは復唱できぬ。

本当に妾の魔法を信じてくれるなら、嬉しいがなァ…」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:23:23 ID:n6aG+KHN<> まとめ

問題
>>222-224

赤き真実
【人間以外の生物は船に触れていない】
【船に乗ったのは、4人のニンゲンのみ】
【船の沈んだ原因は黄金】
【船が壊れるまで、船の中に海水は入れられていない】
【台風、雷などの自然災害は起こっていない】
【事件中の船は、ベアトリーチェの密室定義を満たす!】
【船は一つしかない!】
【水夫はいずれも殺人に関わっていない!】
【自殺を試みたニンゲンはいない!】
【ニンゲン以外の生物は、この事件に関係が無い】
【事件前の黄金は、船が沈むほどは積まれていない】
【船長は即死した】
【事件前の黄金は、どこに積まれても船が沈むほどの量ではない】
【エンジンにトラブルは起きておらぬ】
【事件前の黄金で圧死することは不可能】
【熱によって変形、破壊された物体は存在しない】
【この事件は海上で起こったものである】
【事件前に船に積まれていた黄金とは、正真正銘の金=auである!】
【事件後、大量の黄金が壊れた船の下敷きになっており、壊れた船から4人の死体が発見された】
【事件前に積まれていた黄金に、兵士は手を触れていない】
【事件中、船が壊れるまで、海に沈んだニンゲンはいない】
【黄金を使って船を破壊したニンゲンはいない】
【船長を殺した銃弾は黄金製ではない】
【黄金とは金(Au)である。】
【黄金との表記は真鍮など貧金等から誇張したものではない。】
【黄金と呼ばれるものは船の部品ではない。】
【この事件は海上で起こったものである】
【海の成分は普通の海水で、事件中に変化していない】
【海に浮かんでいる船の上で事件は起きた】
【事件開始は月が上り始めた時】
【事件開始時点で、船が沈むほどの黄金は積まれていない】
【事件の間、事件前からに積まれていた黄金に、兵士は体を触れていない】
【座礁なども外部干渉として密室定義に否定される】
【事件前に置かれた黄金は、船の小部屋の床に置いてあった】
【船長は撃たれて即死した】
【事件中の船は、内外の出入りが一切隔絶されている】
【船の中に爆弾は無かった】
【船は事件開始時点で目立った損傷は無かった】
【雨漏りの水に溺れて死んだ】

復唱拒否
「船長は他者、人間の手によって撃ち抜かれた」
「水夫に毒は盛られていない」
「もがき苦しむ水夫は溺死である」
「気絶した水夫は船が沈むまで気を取り直していない」
「船は黄金の重さに耐えきれず沈んだ」
「黄金とは延べ棒(インゴット)ではない」
「船は木製である」
「船が沈んだ事と殺人事件は密接に関連している」
「船以外の乗り物は無い」
「魔女が増やした黄金とは金(Au)である」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:24:30 ID:ohHntKnO<> 内部要因で船が壊れる原因は、あとはもう銃の貫通ぐらいしかなさそうかなー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:25:00 ID:n6aG+KHN<> ごめん、赤き真実の一番下の

【雨漏りの水に溺れて死んだ】

は違いました。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:25:08 ID:s1GvlQVH<> >>318
おっとソーリィ。ベアトたまは見逃してないね!

ついでに。
『兵士は事件前に黄金を抱いて海に急降下していた。
 その後兵士として船に乗っていたのは別人の犯人X』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:25:18 ID:1ftxjlQ9<> >>319
【雨漏りの水に溺れて死んだ】
が入ってる! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:26:38 ID:vItNxKGn<> 今晩は2時までのお付き合いですね、ベアトリーチェ様。

とは言ったものの、上手い青が思いつかないですなぁ……
流石……これが真の魔女のゲーム盤なのですね。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 01:26:40 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「…くっくっく。妾の体力もなかなか持たぬものよ…
>>319
>>318は幻覚だ
【雨漏りの水に溺れて死んだ】 →”雨漏りの水に溺れて死んだ”」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:26:45 ID:KdAp4qAr<> やっぱり黄金は間接的に影響を与えただけであって
直接の原因ではないんじゃないだろうか…。

黄金は増えてない!
俺はやっぱりベアトリーチェの黄金を否定する!!

いや、増えてるか増えてないか分からない黄金より先に、
死んだ人間は「確実に死んでいる」んだから、
そっちを先に考えるべきだったぜ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:27:53 ID:S/K3bGcr<> ただいま。まだまだしつこく部分変更青字。
これの欠点は自分一人では他の発想にいかない事…。

””で変更点くくっといたから、長文ごめんね。


『実際に黄金は詰まれていたが、増える黄金は積荷を独り占めしようとした兵士の欲望の比喩。
手始めに船長を殺害し、船の針路を現地から最寄の港へ変更させたところ水夫に見つかり気絶させた。

”更に兵士は、積荷の黄金とすり換える為の金メッキでできた偽のインゴットを持ち運んでいた。
陸に着き次第すばやく逃げる為に積荷の黄金と偽物を摩り替えようとした際に事故発生、
重さもなるべく近づけた黄金のインゴット(偽)が脳天に直撃。あえなく死亡。”

更に、船長を貫いた銃弾が船の機関にまで達していたため、
現在まで何とか保っていた船も故障に耐え切れず爆発し、生存者はなし。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:28:11 ID:n6aG+KHN<> うわぁぁわかんないよー。

『碇が降りたまま船が出港し、海底の黄金に引っかかって沈ん……』

なんてトンでも推理しか思いつかない……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:30:23 ID:n6aG+KHN<> みんな船のサイズを変えて考えたらどうだろう?
大きい船だって固定してないかな。
黄金のサイズも量もわかってないし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:30:43 ID:vItNxKGn<> 黒魔術も錬金術も否定して、人間とトリックで
殺人事件を説明するのが中心ですね。
事件が起こる前に既に死んでいた人物もいるかもしれない!

復唱要求
「事件前に、船長、兵士、水夫二人は全員生存していた!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:31:03 ID:ohHntKnO<> この物語は、殺人事件のほうはいくらでも人の手で説明出来る。
最後に残った殺害犯は溺死でいいからね。

だからたぶん重要なのは何故船が沈んだのか。
しかも内部要因で。
そこが一番人の手で説明し辛い。

『船の中で殺人事件が発生、これは人の手でいくらでも説明出来るため内容は何でも良い。
殺人事件に使われた銃が船の機関部まで貫通し船を破壊、殺人者もろとも船を沈没させた』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:31:08 ID:w+Ocf3uv<> >>320
そんなことはないでしょう。
屁理屈でしかないですけど例えば潜水艦や軍艦などの
コンピューター制御の船であるならば
積まれていた黄金が船の揺れで倒れてボタンを押した事によって〜とか
木製の船でも舵に引っ掛かって〜とか色々考えられます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:31:38 ID:6MAITwqV<> >>318
くぅ〜いってくれますねぇ。
超解きてえw

ならその赤を言えるシチュエーションを作ればいい。
『何らかの方法で殺人事件後船は何十年間…いや、何百年も放置されていた。そして老朽化が進み黄金の重量に耐えられなくなった。』

紗音が脳死し植物人間になり放置され何十年間たてば雨漏りで死ぬ可能性もある…はずww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:33:00 ID:ohHntKnO<> >>332
ボタンを押した事によって、どうなるの?
座礁とかは外部要因だよ。
内部に爆弾は無いんだよ。

舵に引っかかって、どうなるの?
船はどこにもぶつかる事はできないんだよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:34:13 ID:S/K3bGcr<> >>331
おおむね同意だが、兵士の死因→増えた黄金によって圧死(とははっきり断定されてないが)
これは魔法描写なんだから否定しなくちゃならん魔女説だと思うんだがね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:34:58 ID:ohHntKnO<> >>335
圧死の原因が船の中の誰かによる殺人でした、で良いと思うんだよね。
誰がどんな手段だろうと、死という結果さえ一致していれば。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:35:44 ID:w+Ocf3uv<> >>334
あぁ、そうでしたね。
原子力潜水艦なら炉心融解とか?
舵じゃなくてスクリューでもいいですよ。
船の一部が壊れた事によって連鎖的にとか。

いや、これが正解だとは思ってませんけど
原因なんてものは幾らでも考えられないかなぁと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:35:59 ID:S/K3bGcr<> >>334
爆弾はないだろうが燃料はあるんじゃないか?
なんらかの誤動作Xにより燃料が引火、でもいいと思うが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:36:50 ID:6MAITwqV<> あっ、>>333だけど雨漏りの件は少量の積み重ねを否定じゃなくて密室だからっていう否定なのか…?
そしたら紗音は溺れないわ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:38:23 ID:KdAp4qAr<> この事件の黒幕は誰だ…?
ダメだろうが復唱要求!
「兵士が船長を銃で撃って殺した」

青字に至るまでの道のりが果てしなく長い気がしてきたぜ…。

>>331
逆に殺人事件から黄金の謎がひっこり解けちゃうかもよ。
特に兵士の死因は増えた黄金と密接に関わってると思われる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:38:25 ID:ohHntKnO<> >>337
それなら確かに一説として矛盾は無いね。
しかし俺には銃による貫通と同程度に
起こりえそうな出来事で船が壊れる要因ってのが思いつかないし
それが一番重要なとこだと思うね。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 01:38:45 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>322
…それではこう切ろう。
【船長を殺したのは兵士】

>>327
ふむ…これは切るのが難しい
…なぜなら妾も、兵士の死が事故であることを認めているからだ。
……妾に殺意はなかったからのう?

…状況の説明を求めるぞ
【兵士は転んだりはしていない】

>>328
それも密室の定義に引っかかる。
…密室の定義を早く切りすぎたようだな…くっくっく

>>330
でははっきり言おう。
【事件前に、船長、兵士、水夫二人は全員生存していた!】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:40:08 ID:3wVoSs/g<> やはり屁理屈しか思い付かなかったぜ…
『船は海上の施設で貨物の途中であった。そこに行き着くまでに別の黄金が積まれていたが、
そこの海上施設で更に別の黄金を積むことになり、月の出る頃、新たな黄金をクレーン等で、
コンテナ等に積んでから吊るし載せ、いざ出港時にクレーン等の支えを外した時、重りに耐
えきれず船は沈没した。』
復唱要求
「船が沈んだ原因は黄金を含め重量過多。」

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:41:03 ID:ohHntKnO<> >>338
なるほどね
燃料はたしかに銃以外で船にありうるもので最も破壊力がある・・・

『船内で殺人事件が発生。内容は人の手でいくらでも説明出来るので何でも良い。
銃またはライターなどの火元により燃料に引火、船は爆発し沈没した。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:42:58 ID:6MAITwqV<> >>333
俺はアホか。
何百年たったら燃料きれとるわ。アホちゃうか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:44:58 ID:S/K3bGcr<> >>327
…そういわれるとなんだかプレッシャーだなぁ。
事故、の状況説明…だと?

青字でも触れたが、『船長を貫いた銃弾が船の機関の一部に達していた。
それが原因(一部爆発等)で摩り替えようとしたその瞬間、船が大きくゆれ、
その際人目につかないよう高い場所に隠していたインゴット(偽)が頭上から降り注ぎ脳天直撃。』

これでどーよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:45:14 ID:s1GvlQVH<> >>342
うーうー、実はベアトたま、>>317にも青ごじましたです!
同じ青で切れちまいますので、ちょっと改変。

『船長が殺されたのは事件開始前。兵士が船長を射殺した。その後兵士はマストに昇り進路を確認。
 水夫は兵士へと反抗。マストなんかを折ってみる。
 その騒動の際に船が破損(黄金が破損を招く形状をしていた)兵士は全身を打ち付けられた』 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 01:45:31 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>331
…人の手で説明できる、と来たか。
では説明してもらうかァ?ニンゲン。

ただし!
【兵士の死因は頭を潰されたことによるもの】
【二人の水夫は殺人に関わっていない】

>>337
…くっくっく。こちらの戦い方もやっと分かってきたぜェ?

【船は帆船。動力は風】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:46:47 ID:w+Ocf3uv<> >>348
これは…私達の不甲斐なさに魔女が慈悲をくれたのかなw
大きい赤字をありがとうございます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:47:26 ID:S/K3bGcr<> >>333
アホじゃないよ、落ち着け。
その何百年の間、船がきちんと動作していなくてはならない理由はないんだぜ。
燃料切れても何の問題もないかと。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:48:42 ID:w+Ocf3uv<> >>333,345,350
私も燃料切れは問題ないって言うか帆船になったことですし大丈夫なのでしょうけど
船の老朽化=外的要因じゃないのかなぁ、と…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:50:09 ID:vItNxKGn<> 【兵士の死因は頭を潰されたことによるもの】

船が沈むまでは生きていて、船が沈んだ後
水深何百メートルとかで水圧に潰されて命を落としたのかもしれない。
死亡の順番があるのかもしれない。

復唱要求
「兵士が死んだのは船が沈む前である!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:50:28 ID:S/K3bGcr<> >>348
…きたよきたよ、また終盤にとんでもないどんでん返しな赤字が!!
【船は帆船。動力は風】…だと…?
銃がある時代に帆船…?いや、矛盾はしてないがどんな江戸時代だコノヤロー…

…ちょいと考えなおしてくる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:52:10 ID:vItNxKGn<> >>352
あぁぁぁぁ、水深どうこう言う前に
海中じゃ息が出来ないんだから水圧死する前に窒息死だ!(汗 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:56:49 ID:ohHntKnO<> >>348
・・・・帆船とは・・・
沈む要因がいよいよ分からなくなってきた

なら逆に”沈んでいない”と言う説はどうだ?

まだ青を形成するには至らないが
復唱要求「船は確かに沈没した」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:57:06 ID:f0TPKQvM<> 『船内にあった黄金は海中から引き上げたもの
宝の地図を保障する証拠みたいなもので、船は宝を探して航海していた
何日にも及ぶ航海で船員はぴりぴりしていた。そんな中、海が荒れ始める
極限状態のまま夜になり、月明かりの反射を黄金と勘違いし争いが起こる
そして船を操る者を失い、
月明かりで黄金色に輝きながら荒れ狂う波により船は大破
最後に、その月明かりの底には本当に黄金があった』

台風や雷はなくとも海って荒れるよね
海が荒れていれば海に下りるのは自殺行為なので、密室になりえた
こうでもしないと、船が密室だってのは納得できんわー

>>353
自分はパイレーツ・オブ・カリビアンみたいな感じを想像してたわ <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 01:57:06 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「…このゲーム盤は、思ったよりも大分じゃじゃ馬ではないか。
ニンゲンどもだけでなく、ゲーム盤自体も屈服させねばならんとはな……くっくっく…これは面白い。

>>343
それも密室定義に反する。

>>344
帆船であるからして【燃料は使われていない】

>>345
【事件前、兵士の居た場所より高いところに、兵士の頭を潰す物は置いていなかった】

>>347
【マストは折れていない!】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:57:34 ID:S80WafqM<> もうトンデモくらいしか思いつかない……
『黄金は大砲の弾の形をしていて、大砲に詰められていた。
兵士が船長を射殺した後、何らかの事故で黄金の弾が真上に発射され、
兵士の上に落下してきて船は真っ二つ』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:59:07 ID:Jqca5diN BE:671625656-2BP(103)<> >>【船の沈んだ原因は黄金】
復唱要求
「この"黄金"とはAuである」
「この"原因"とは、黄金の影響により何らかの人為的な事件が発生し
その結果船が沈んだ等ではなく黄金による直接的原因により船が沈んだ」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 01:59:52 ID:6MAITwqV<> 魔女様最後に>>333をたたっきってくれないか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:01:00 ID:S/K3bGcr<> >>357
>>345宛ての赤字は内容からして俺の青字>>346宛だよな。
遅い時間までお疲れ様。ゆっくり休んでくれ。

第二の晩が今から楽しみだ。明日仕事になるだろうか…w
仕事そっちのけでこのゲーム盤のことを考えそうな俺ガイル。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 02:01:16 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「ぐぅ…っ!
>>333
【事件は一晩の間!】
【船は老朽化していない】

>>355
【船は確かに沈没した】

>>356
【天候は荒れていない!】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:01:49 ID:mCxUTo9s<> ------------第一の晩終了 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:02:58 ID:vItNxKGn<> 時代としては大航海時代なんでしょうね。帆船か……。
燃料もないとなると爆発でもないし
屈伏しかけています……チェス盤をひっくり返して戦いたい……!

水圧死も船の沈むスピードが早ければ可能かもしれない。
斜め上の発想をしたいところです、と言っている間に2時でございます。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 02:05:23 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「>>363 ひゃっひゃっひゃ!どうだァニンゲン?参ったかァ?
貧弱なニンゲンが何人集まったって、魔女退治なんかムリムリ!


…と行ければカッコよかったんだがなァ…くっくっく。
ああお師匠様よぅ…全然ダメだ」

ベアトリーチェの背中に、>>358の青字が刺さっている。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:05:26 ID:6MAITwqV<> お疲れ様でした。
老朽化論は完全沈没…
明日昼間考えとこ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:05:35 ID:3wVoSs/g<> >>357
ただただ俺が勘違いしてるだけだと思うのだけど、密室とは水夫、船長、兵士が閉じ込め
られた所だと思っていたのだけど、それは船事態を指してることなのか?
殺人事件と沈没は切り離して考えていたが、殺人の方だけ密室であれば良いって考えはダメなのか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:05:48 ID:KdAp4qAr<> ”増えた黄金”が「本物の黄金である」とは赤で書かれていない。

”増えた黄金”によって兵士は頭を叩かれて死亡して、
それによって船も沈没した、と考えるのが妥当かなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:06:54 ID:vItNxKGn<> >>358>>365
おぉぉ、これは…? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:07:27 ID:6MAITwqV<> >>365
ちょw最後に刺さってんの?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:08:04 ID:w+Ocf3uv<> >>365
おおっと…これは解が楽しみですね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:08:14 ID:n6aG+KHN<> 2.人間側は、『』で囲われた青字でニンゲンとトリックによる仮説を魔女側に提示することができる。
  魔女側は青字に対し、赤字により少なくとも一部分を否定しなければならない。
  否定できなかった場合、人間側の勝利となる。
  ただし、部分的な仮説については否定する義務を負わない。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:08:19 ID:S/K3bGcr<> えええええええええええええええええ!?
第二の晩突入と思ってたのに何そのリザイン!?
何その青字!?か、解を!!解を聞かせてぇぇぇぇぇぇえ!!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:08:21 ID:KdAp4qAr<> >>367
今までの魔女のやりとりから、この船全体が
ベアトリーチェの密室定義を満たしているものと考えます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:08:59 ID:n6aG+KHN<> 2時に滑り込みセーフとは……おそろしや。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 02:09:56 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「…くっくっく……急所ではないが致命的だ。
これは避けられぬ。

…リザインを宣言する

では、沈んだ兵士の死体の脳髄でも引きずり出してやろう」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:11:16 ID:S/K3bGcr<> あ、あれ?
【事件の間、事件前からに積まれていた黄金に、兵士は体を触れていない】
この赤字は…?もう訳ワカメ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:11:32 ID:3wVoSs/g<> >>374
やっぱり間違ってたか… サンクス

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:12:04 ID:S80WafqM<> えぇ!?当たるとは微塵も思ってなかったのに… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:12:37 ID:f0TPKQvM<> >>376
うはー、>>358滑り込みでおめでとう
wktkしながら待機 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 02:13:53 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「

●大海の魔女・解

東京より伊豆八丈島へ,武器輸送の航海中,新島より四海里,付近の漁民より
悪食島と呼ばれる島の沖合いにて,船の水夫,海底探索中に、朽ちた木材の破片と
大量の黄金を発見せり。家紋の刻印から推察するに,先の徳川の隠せし財宝と思えり.
恐らく、伊豆諸島の島のいずれかに隠そうとした際、風災の害に遭いしものなり。

我、帝都に即座に戻りて,未だ困窮の政府にこれを伝えるべき,と船長に説得を
試みたり.されど船長、士族の出にして,これを持って蝦夷に行き,榎本ら残党の
反乱に合流すると主張し譲らず.二人の水夫いずれも旧弊の徒にして,新政府の
威信を知らず.船長の口に乗り,蝦夷にて武士になるの時代錯誤を主張し、
ただ我のみが少数派となれり.船長,水夫と共に,我の武器を取り上げ、
船奥の小部屋に閉じ込め,一人を見張りに立てり.

我、これより説得をあきらめ,ただ船長と水夫を殺害し,帝都に一人戻るを決意す.
先ずは船長を狙うべしと、夜に入り、見張りの水夫熟睡せる機を見て、小部屋より抜け出すも
船上への扉開かず。しかして我、輸送中の新型砲台に目をつけ、これを船長室に向け
放てり。船の構造は既知にて、船長の寝る寝台の位置も分かり、これを行うは易し。
様子に気づき、背後より別の水夫一人近づき、我に近寄るも、我これを殴りて気絶させり。
これにて我の目的達成されり。

されども,弾は天空より戻りて我が頭に迫れり.ここにきて我、自らの思慮
浅からんことを悔やむ。
我愚かなり.愚かなり。されど新政府の平穏は保たれり.

十月四日 一兵卒の脳髄より」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:17:37 ID:S/K3bGcr<> …弾が黄金でできていたわけではなかったのね。理解しました。
…本当に見事なゲーム盤でした。◆TL.aDNHaKsお疲れ様!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:17:51 ID:w+Ocf3uv<> >>377,381
あぁ…兵士の死因は黄金ではないってことですかね。
沈没の理由はなんでしょう? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:18:05 ID:n6aG+KHN<> なるほど……船が2隻あったのがポイントだったんですね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:18:41 ID:3wVoSs/g<> まさか日本が舞台だとは思わなんだ
>>381
いや〜 楽しかったです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:19:12 ID:w+Ocf3uv<> >>384
あーそういうことですか。

>>358
改めて、おめでとうございます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:19:16 ID:n6aG+KHN<> >>383
沈没は、兵士が打った大砲が頭上に戻ってきて、
そのまま船もろとも破壊ってところでしょう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:20:04 ID:vItNxKGn<> お疲れ様です…! 楽しかったです! <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 02:22:31 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「
>>382
くっくっく…妾は一度も、”銃”や”銃弾”と言った覚えはないぞ…?
【兵士は一度しか撃っていない】という赤字は用意していたがな…

大砲を出された時点で、遅かれ早かれリザインをすると決めていた。
…ここで粘るのは不可能であろうな」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 02:22:40 ID:n6aG+KHN<> >>381
ではトリップに戻して、改めてお疲れ様です。
あまりにも見事なゲーム盤と、
手本のような青の捌き方と、赤き真実の使い方。
この後に出題するのが非常に躊躇われます……。

今晩はもう遅いので、明日の夜にしようと思います。
僕はおそらく10時から11時過ぎの間に始められると思います。

このまま出題だけして寝ようか、
それとも明日昼間や夕方にゲームを始めることができる方のために、
空けておこうか迷ってますがどうしたらよいでしょうか……? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:25:55 ID:f0TPKQvM<> なるほどなぁ
真里亞無双もそうだったけど時代背景って結構重要だね
密室定義うんぬんがこんがらがるが、いやはや、面白かったですベアト様 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:26:05 ID:KdAp4qAr<> いやー、面白かったです。
しかし、◆TL.aDNHaKsさんのゲーム盤は何故かネタっぽい
青字に弱いw

>>384
ん? この船は一艘しかないはずです。(赤で宣言済み)
ようは船の中にあった大砲を船長室に(真上)に向けて撃ったら
船長は死んだけど真上に上がった弾で今度は自分が死んで
船も沈没したということでしょう。

黄金は間接要因だったというところだけ推理があたった…。
…だから皆、言ったじゃないかよぉw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:26:07 ID:S/K3bGcr<> >>390
昼間や夕方にはじめたゲームが明日11時までに終わるとは限らないし、
そんなこといってたらいつまでも順番待ちしていなくてはいけないと思う。

ので、出題のタイミングはお任せしますが次はあなたの盤でよいと思います。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:26:40 ID:S80WafqM<> んー、結果的に当ったとはいえ、真相を推理できたわけじゃなかったから複雑……
楽しかったです。乙でした。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:27:11 ID:w+Ocf3uv<> >>389
>ベアトリーチェ「ぐぅ…っ!
>>>333
>【事件は一晩の間!】
>【船は老朽化していない】
なるほど、これはもう一つの船に引っ掛かるから、苦しんでたんですね。

【船の沈んだ原因は黄金】
これは間接的原因って事でしたか、思いっきり引っ掛かってたなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:27:52 ID:S/K3bGcr<> >>392
何を言うか、きちんと間接的な原因として考えていたぞ!!
…あれだけ粘ってかすりもしてなかったけど(´・ω・`) <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 02:30:28 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ「…本当は、一晩以上持たせるつもりだったのだがのう…
…これはまあ、ニンゲンが強くなったことを見逃した妾の失態。
妾が賭けに負けたということだな………それもまた良し。

…では、妾は去る。縁があったらまた会おう。
シーユーアゲイン。ハバナイスゲーム」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 02:31:07 ID:n6aG+KHN<> >>392
朽ちた木材をてっきり沈没した船かと。
黄金を乗せた徳川船が沈没

それを発見した船で事件
だと勘違いしてたみたいです。

>>393
確かにそれはそうですね。
じゃあ明日の10〜11時過ぎスタートでお願いします。
今日みたいに盛り上がれるか不安ですが、お手柔らかにお願いします!
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:31:41 ID:vItNxKGn<> Auとか物質的に黄金=原因とばかり考えていて
間接的原因とは思いませんでした。いやはや……。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:35:00 ID:w+Ocf3uv<> >>392
なんとなく◆TL.aDNHaKさんの問題傾向から
直接原因だと思い込んでましたよ…w

そうまとめると結構単純な事件ですね。

>>398
私もそう思っちゃいました。

>>397
ベアト、本当にお疲れ様でした。
◆TL.aDNHaKさん、相変わらずの手際、見事でした。
さぞやお忙しかった事でしょう。次回作も期待しています。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:42:07 ID:KdAp4qAr<> >>398
あーそういう意味ですね。
勘違いしてしまいました、ごめんなさい。
次のゲーム盤、プレッシャーでしょうが頑張って。

魔女との戦いは、頭脳戦という意味でも辛いが
翌日の睡眠不足もかなり辛いよw <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 02:43:19 ID:gyHR6KUz<> ベアトリーチェ様にはお帰りいただいて…
ちょっと蛇足ぎみに。反省点。

今回の問題ですが、『謎のXによる事故』という青字をどうやって防ぐかが
最大の悩みでした。>>327の赤字とか辛かったですw

謎のXを避けるには、結局、図を描いて状況を限定しておけば良かったのかなぁ、と思います。
>>357あたりで気づいたんですが、ちょっと遅かったですね

>>392 >>395 >>399 >400
【船の沈んだ原因は黄金】は、元々早めに切る予定でした。
予定どおり早めに切れて良かったです。もっと引っかかると思っていたんですが、皆強い…
あと、ベアトリーチェの密室定義に関する赤字は、もっと後でちゃんと切るべきだったかな…と

それと、>>165あたりの、問題文の物語に関する議論ですが、
実は、ちゃんと書いた方が魔女にとっても楽じゃないかと私は考えてます。
あらかじめ誘導ができるのでw


ではでは、名無しに戻ります。
>>398 楽しみにしてます! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:48:26 ID:ohHntKnO<> >朽ちた木材の破片と大量の黄金を発見せり
これって沈没船じゃないの?

船は一隻しかないという赤字から
事件の船以外に黄金は無く船も無いと思ってたんだけどなあ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:54:16 ID:w+Ocf3uv<> >>402
【船の沈んだ原因は黄金】
私は思いっきり引っ掛かってましたけど、最近のゲーム盤は
比喩が結構多かったですからねー。

問題文に関しては同意します。
ストーリーがしっかりしてた方が幻想描写にも説得力が出ますし
赤字も関連付けて出せますからね。

本当にお疲れ様でした。

>>403
それを回収して輸送してたのが今回の事件、という事でしょう。
導入部分は事件と直接関係ないですからね。
別に黄金を発見した経緯は陸地の徳川埋蔵金でも隠し金山でもよかったのだと思います。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 02:58:26 ID:ohHntKnO<> >>404
陸地だったら船が見つける必然性がなくない?

サルベージ対象の船も事件の範疇に含まれると思うんだけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 03:02:33 ID:w+Ocf3uv<> >>405
結局北海道に輸送するんですから同じでしょう。
船以外の交通手段で黄金を運ぶのは明治維新直後は厳しいのでは。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 03:04:36 ID:ohHntKnO<> >>406
壊れた船の真下に黄金を用意できなくない? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 03:06:43 ID:w+Ocf3uv<> >>407
黄金の比重を考えると何も不自然ではないですよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 03:25:19 ID:KdAp4qAr<> 『朽ちた木材の破片と大量の黄金を発見せり』
ということなので沈没船と、その船が積んでいた黄金
を発見した、ということでしょう。
ただ、黄金のサルベージはしていない。
黄金を発見したことを政府に伝えるかどうかでもめた。

>>405
たしかにサルベージ対象の船も事件の範疇に
組み込まれるものかも知れない。
そういう意味では【船は一つしかない!】は怪しいw

しかし、真相が『大量の黄金を発見せり』
(沈没船の残骸はなかった)だったとしても、
別に推理に影響はなかったのでは?

関係ありそうなのは、
【事件後、大量の黄金が壊れた船の下敷きになっており、
壊れた船から4人の死体が発見された】
この赤ぐらいですが、この「壊れた船」は明らかに
事件の4人が乗った船ですから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 03:29:13 ID:ohHntKnO<> >>409
それは分かってるけど、
海に沈んだ黄金と木片って沈没船だよね明らかに。
船が一つしかないと言われた時点で沈没船の筋は消してたんだけど
木片しか残骸が無かったから船ではないと言われるのかなと。

真相の中で船以外の手段で黄金を海に沈めたいきさつを示してくれてたら良かったんだけどね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 03:30:35 ID:ohHntKnO<> >>408
陸地に黄金があるとしたら、どうやって船の真下に大量の黄金が用意できるの?って事
また船が事件場所になった理由をどう説明出来るのかという事。
輸送が開始された時点では意見の衝突なんて起こらない状況だろうしね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 03:50:03 ID:KdAp4qAr<> んー。私は頭悪いのでめちゃくちゃ言ってたら謝るよ。

>>410
「沈没船」という推理の要素が【船は一つしかない!】という赤字で否定された。
そのため、「沈没船」からすぐに連想される「海の底に沈む黄金」も
直接ではないが否定されてしまったので、その可能性を外してしまった。
ということかな?

だから、沈没船以外の要素で納得できる
「海の底に沈む黄金」の説明が欲しかったということ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 04:05:24 ID:ohHntKnO<> >>412
その通り。
黄金が船以外のところにある線は考えたが、
2隻目の船を用意せずに沈没している黄金を用意する方法が俺には思いつかなかった。
その説明が木片だったから船ではない、ではちょっとがっかり。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 04:11:45 ID:ohHntKnO<> 今回の真相は、黄金が船内に無く海底にあるからこそ黄金が沈没の原因になりうるわけで、
赤字の大量の黄金が船の下敷きになったというのと矛盾せずに説明するためには
海底に黄金があることは指摘しないといけない。

でももし海底に黄金があるとして青を組み立てたとして、
「”船は1隻しかない”が一体どうして海底にあるのだ?」と赤字で切られた時に
青側はどう返せば良いのか?が俺にはわからない。
そう思ってその線は捨ててたんだけど、ってこと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 09:23:29 ID:S/K3bGcr<> わからないので自分からその可能性を捨てたんだけど、
でくってかかるのは厳しいと思うけどね。

そもそも朽ちた木材が沈没船以外のものである可能性を否定することは不可能。
悪魔の証明だね。
風災の害としか説明されていないけれど、徳川の船が黄金を輸送中、風災にあった。
ここで船が沈没しなかった、と考えればなんの問題もなくなるかと。
風災で船が沈みそうになったため、一番の重荷である黄金を木制の箱ごと海に沈めて、
船自体は沈没せず陸にたどりついたとか。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 09:31:14 ID:STYLmdao<> >>403
さすが屁理屈スレ.そこを突っ込まれたか…
とりあえず、好きな解釈をお選び下さい
(今回の魔女は1と4が好きなようですが、多分どの解釈でも真相にたどり着けるかと)

1.”海底で壊れた船”は,”船”(>>233)の用途を満たさない
2.”埋蔵金船が沈んだ出来事”は”事件中の出来事”に含まれない
(【事件開始は月が上り始めた時】.発言が無かったが【事件終了は船が破壊された時】.この間が今回の事件が起こった期間)
3.赤字に”大量の黄金”と書いてあるが,船が沈む程の量とは限らない.
つまり,今回の船に積まれただけの黄金を指すのかもしれない(>>275)
4.”埋蔵金船の跡”は”台風”によってバラバラになり消滅、殆んどが流されてしまった
(一部の破片が悪食島へ…?)

>>409>>410
今回の魔女側は定義論で解釈しましたが、人間側には,”船”がどういう定義かを聞く自由は
あります(魔女にも決めづらいことがあるのです)。
定義で迷ったら、捨てないで素直に復唱要求をしてみる方が、人間的にも魔女的にもありがたいかも。


…他の魔女の参考になるかもしれないので、流れを説明しますと…
>>240の【船は一つしかない!】は,>>233を受けて発言した、ありていに言えば発言ミスですw
直前のベアトリーチェの密室の赤字(【事件中の船は、ベアトリーチェの密室定義を満たす!】) で
既に斬れているので,本来不要で危険な赤字でした.

こういうミスはたまにありまして,例えば親族会議の食堂の問題では,始めは絵に当たって
少年が気絶する予定でしたが、解が変わっています.今回も軽いミスだったので、解を少しいじりました.
…すみません。黄金の魔女がこっそり残骸をバラバラにしていました(埋蔵金船の皆様には申し訳ないw) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 09:32:07 ID:ohHntKnO<> >>415
俺もわからなかったけど、真相でも説明がなされてないのがおかしいと思わない?
黄金が海底に最初から沈んでる説を真相が明かされる前に考えた場合を想定してみれば、
必ず船が一隻と言う点でこけるだろう。
木片があった、とだけで片付けて良いところじゃないと思うんだけど。

それこそ最近頻発してる言い当てゲーム感があるよ。
突然なんのいわれも無く海底に黄金がありました、とか。
そんな不可思議な現象を真相で描けるわけがないと思うから推理の優先度を下げてしまう。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/10(金) 09:35:24 ID:STYLmdao<> >>415
…その解釈もいいですね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 09:39:56 ID:ohHntKnO<> 今後はあらかじめ真相を記したファイルをうpろだとかにあげておいて、
リザインした時点で解凍パスを伝えるとかした方が良いんじゃないかな。
間違った赤字を出したら撤回すれば良いんだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 09:54:58 ID:ohHntKnO<> 大砲と言うキーワードが出た時点でリザインするつもりだった、と言うのも妙だし。
普通、黄金が実は最初から海底にあったという点の方が問題的には面白いと思うんだけど。
船が一隻である、と赤字を出した時点からそっちの謎を解かせるのは難しくなってたんじゃないかな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 10:18:31 ID:ks02i/9y<> あー…やっと解りました。
事件は船が黄金をサルベージ中、ないしは向かう途中に
事件は起こったって解釈なのですね。

私は黄金を回収して輸送中に起こったのだと。
黄金が下敷きなのは船が大破したからだと。 <> 408<>sage<>2009/04/10(金) 10:30:09 ID:ks02i/9y<> ってああ、色々書かれてたw

>>419
私は解をゲーム盤中に考えたり、改変したりしますからね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 11:14:03 ID:tfV1t63X<> >>419
そうは言うがな、赤字の撤回は非常にリスキー。
撤回した時点でそれは事件の重要な要素である可能性が高くなり、
出題側も困るし回答側も少し興ざめる
解の改変が気に食わないのもわかるが、その辺は魔女の特権として認めていいんでない?

また、どんな無茶もニンゲンとトリックと事故・偶然によるものならば
それなりに認められて然るべき。
うみねこの論理でいえば、赤字さえ抜ければ何でも良いはず
「屁理屈推理スレ」である所以はそこじゃないのか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 12:41:17 ID:xKyJ4Ued<> 話の根本がしっかりしてて、この程度(気にならない人がほとんど)の認識のズレなら赤字を撤回するよりも
そのまま続けたほうがお互いに楽しいんじゃないかな?自分はそう思うけどね。
ここ最近ひどい流れがあったせいでピリピリするのもわかるけど、元々勝ち負け競うスレじゃないんだし
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 14:26:08 ID:S/K3bGcr<> >>417
もう後の話で何をいっても仕方が無いことだけれど、
俺が沈没船の方向で推理を進めていたとしたら、【船は一隻】の赤字でも全くひるまないね。
いくらでもくぐりぬけられる。例えば既に出ているけれど船の定義の話だね。
過去船であったものは船の定義に入らない、とかさ。

説明が無かったというけど説明が必須であるとは俺には思えない。
きちんと通すべき話の筋は通っているし、何でもかんでも解で説明をつける必要はないよ。
そこは回答側が個々で解釈をして楽しめる部分でもある。

回答側は赤字で直接否定された事以外はどんどん可能性を模索するべき。
その可能性を自分から捨ててしまっちゃあ話にならないっていうか、
これで魔女との戦い方が判ってよかったんじゃないの?としか俺には言えないな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 15:41:34 ID:3cWiv91C<> う〜ん…
やっぱり最近のスレの傾向が“言い当てゲーム”になっていたせいか、
久々に屁理屈推理が出来るゲーム盤が来たせいでみんなパニクってるね

前までは許せていた解の説明も、
最近の傾向によってみんなが神経質になってきた。

でもこれって、このスレの問題点が浮かび上がったんだからいいんじゃない?
みんなでより良いスレにするために協力し合おうよ。
出題者と解答者がどうあるべきか。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 16:05:19 ID:vItNxKGn<> 今回のような屁理屈推理はほぼ初参加だったので
格の違いを見せつけられました。成程凄い……。
パニックにもなりましたけど、本当にうみねこの世界の
ベアトリーチェ卿と戦っている感覚が味わえましたね
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 17:12:51 ID:mCxUTo9s<> そいえばオルィスク(きんぞー☆口調)の人は、どしたのかな
地味に「鍛冶屋」オリスク完成待ってる人がここに居ますよ。と応援を。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 17:13:35 ID:KdAp4qAr<> >>417
必ずこけるとは限らないさ。…自慢する訳じゃないが、俺はこけてなかったよ。

>>266
【事件後、大量の黄金が壊れた船の下敷きになっており、壊れた船から4人の
死体が発見された】を受けて、少し混乱したのは確か。
ただ、よく考えると、船が密室定義を満たしている以上は黄金が増えるわけがない。
それだけは揺るがなかったから、最初から海の底にあったという結論ありきで考えてた。
>>278でその可能性を指摘してる。

そこから逆になぜ海の底に黄金が? と考え、
船の誰かが前の航海でやむを得ずに投棄したんじゃないか、とうっすら考えてた。
あとは >>416の1の解釈を少し考えてたかな。ただこれは微妙だったので
あんまり深く考えなかった。
というか、理由は何でも良かった。それこそ、人の手でいくらでも説明可能じゃないか?

真相が沈没船だったからと言って、決して推理不可能だったとは思えない。
実際、私はそこへ至ることはできたもの。青は打てなかったけどね。

俺は凄くいいゲーム盤だったと思うよ。近々のゲーム盤の中では間違いなく上位。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 19:36:29 ID:Mopm4ejH<> まぁとりあえず
マダム・ベアトリーチェお疲れ様って事だな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 21:32:31 ID:Mopm4ejH<> あれれ?過疎った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 21:42:01 ID:tfV1t63X<> 2時間レスがないぐらいでは過疎ではない
この一週間が異常だったんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 21:48:30 ID:ohHntKnO<> >>429
その推理の道筋を示してくれ、って話 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 21:52:13 ID:ohHntKnO<> 別に黄金が海底にあったこと自体は良いんだけど
そこは青考えるときに必ず要点になるところだから
真相で触れるべきだよね。
そこを真相で触れようとしないから言い当てゲーム感がある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 22:26:54 ID:S/K3bGcr<> >>433
>>429でこれだけ判りやすく解説してくれてるのに?
それに今回黄金はあくまで間接的な原因であってそこまで厳密に
あれもこれもと解説すべきところではないと思うんだ。
黄金を意識しすぎて視点がずれているようだが今回の謎はなんだったのかもう一度よく考えてみるんだ。

と、そろそろ次のゲーム盤が始まるやもしれんので黙ります。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 22:39:22 ID:n6aG+KHN<> お待たせしてすみません。
10:50前後くらいから始めたいと思います。

なんだかいろいろと議論が深まっているようですが、
皆さんの期待に添えられるように精一杯頑張るので、
暖かく見守ってください。
なんかおかしいことがあったら指摘してください。

よろしくお願いします。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 22:40:30 ID:Mopm4ejH<> いや、宇宙戦争が終わるまでやんなくていいよ <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 22:45:14 ID:n6aG+KHN<> ちょw金曜ロードショーなんですねw

あ、あと
今日は最大で2時ごろまでお相手できると思います。
明日朝早いので……ごめんなさい。
まぁその前に終わってしまう気がしますが……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 22:50:40 ID:w+Ocf3uv<> 個人的には言い当てゲームでもいいと思うんですけどね。
住人(魔女側・人間側)が楽しめれば。

>>436
ゲーム盤、期待してます。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 22:51:40 ID:n6aG+KHN<> じゃあ始めます。
なんとか宇宙戦争が終わるまでは食い止めてみますので。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 22:52:27 ID:n6aG+KHN<>
それは雲ひとつない快晴の下、
雛見沢分校、放課後の微笑ましい一時。

魅音 「おじさん、面白そうなゲームを見つけてきたよ〜! 
    今日の部活はこれにしよう!」
レナ 「何なに!? 何かな、かな?」
梨花 「みぃ、知ってますですよ〜、それはヘンテコな事件を屁理屈推理で解き明かすゲームなのですよ〜。」
圭一 「最近流行りのうみねこのなんちゃらだな、面白そうじゃねぇか、やってやろうぜ!」
魅音 「うん、そうなんだけどね、今回はちょっと出題側でやってみようと思う!」
沙都子「私たちが問題を出すのです?」
梨花 「青とか赤とか、槍がズバズバのグサグサなのですよ〜、にぱ〜☆」
魅音 「とりあえず今日は、おじさんがゲーム盤を用意してきたからこれで。


2009年4月9日(木)午前7時ごろ
前原宅の前原圭一氏の部屋から、圭一の母親がとある手紙を見つけた。
手紙の文章はA4のノートを切り取ったものに鉛筆で書かれており、
消しゴムの後は無いが、文章の途中が不自然な形で破かれている。
また、文章中の●■の部分は黒く塗りつぶされていて判別できない。
その内容を以下に記す。


 なぜ、命を狙われているのかはわかりません。
 ただひとつ判る事は、叩かれた傷跡がとても痛いという
ことです。
 犯人は複数なのか単独なのかはわかりません。青っぽい服
を着ていました。

―――ここの間が破かれている―――

 どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
 これをあなたが読んだなら、その時、私は死んでいるで
しょう。 ……死体は見つからないでしょう。
 これを読んだあなた。どうか真相と●■を暴いてください。
それだけが私の望みです。

圭一


母親が圭一の部屋に入ったとき、圭一の姿は既に無く、
飲みかけのコーラのペットボトル、食べかけのポテトチップス、
96点のテスト、鉛筆と消しゴム、
ゲームソフトと音楽CD、アニメDVDが散乱していた。
また部屋の電球とパソコン、テレビはつけっぱなしだった。
畳には大きく黒ずんだシミがあり、ティッシュも散乱していた。


    以上!暴く真相っていうのは犯人と手段だね。
    それじゃサトコ、締めにそれ言っちゃって!」
沙都子「わかりました、わたくしの出番ですわね!行きますですわ!

まずは軽く【前原圭一の部屋の2つの窓は全て鍵がかかっていましたわ!】
そして、【隠し扉や隠し通路なんてものは存在していませんわよ!】

    こんなものでいいのかしら、初めての出題なので赤の加減がわからなくてですわよ……。」
梨花 「…………。」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 22:53:13 ID:n6aG+KHN<> 梨花 (羽入!)
羽入 (ああ、なんか面白そうなことしてるんでみてますです。 なんです、梨花?)
梨花 (足らない、足らないわ。)
羽入 (ど、どうしたんです!?)
梨花 (このゲームは魔女が魔法を人間に認めさせ、屈服させるゲームなのよ?
    皆は出題者だーって張り切っているけど、ただのニンゲンじゃない!
    魔法が使えないんじゃ魅ぃが持ってきたゲーム盤の本質を伝えることは
    できないわ。)
羽入 (いいじゃないですか梨花、彼らだって楽しそうにやってるんだから。)
梨花 (駄目よ、全然駄目だわ。沙都子の赤字だって、このままだと
   『犯人は圭一の部屋のふすまから出入りした』で一撃じゃない。
    幻想のかけらもないわ。
羽入 (所詮はゲーム、別に魔法なんかデタラメでいいのですよ〜。)
梨花 (違うっ!!! このゲーム盤にはもの凄い魔力を感じる!!!
    きっととんでもない魔法が隠されているんだわ。
    ……いえ、ここは雛見沢。これはオヤシロ様の力!!)
羽入 (違うのですよ梨花、それは違うのですよ〜!!)
梨花 (羽入っ!! あなた気づいてないとは言わせないわよ!!
    スレのやつらにオヤシロ様の力を思い知らせて上げなさいっ!!
    事件当夜の圭一家を再構築!
    さもないと今日から一週間シュークリームは抜きよ!!)
羽入 (あぅあぅ……。ぅぅ……お、オヤシロパワーでげんばをさいこうちくっ!) <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 22:53:59 ID:n6aG+KHN<>
# # #

2009年4月8日 PM11:55 前原宅、圭一の自室

 部屋は明かりが付いていて、圭一は椅子に座ってテストの見直しをしている。
 さっきまでやっていたプレイステーション2のゲームソフトは、明日起きて
片付けるからいいや、と散乱したままだ。机の上にはコーラのペットボトルが蓋を
あけて置いてある。
 圭一は復習に一段落がついたのか、鉛筆を置き、パソコンの電源を入れ、
伸びをしながら椅子から立ち上がった。喚起のために開けていた窓を閉め、
しっかりと鍵をかけた。
 窓の外を見ると雨が降っているが、誰もいる気配は無い。
 時計の長針と短針が、天井を指す。日付が変わった。
 圭一は椅子に座り直すとしばらくまたテスト問題を眺めた。ふすまは閉まったままだ。

 すると突然、圭一は巨大な光に飲まれた。
 その光は、白。
 辺り一面真っ白の世界。あまりの眩しさに圭一は思わず目を閉じる。
 
 少し光が落ち着いたので、圭一は瞼を開けると、遥か遠くに青い光が見えた。
 その光はぼーっと輝いていて、ニンゲンの形をしているようにも見える。
 ――確か窓は閉まっているはず。ふすまも開いていない!
 椅子に座ったままの圭一は驚いた表情で目を見開く。
「何なんだ……お前は!」
 その言葉に答えるように、青い光からにゅるっと黒い手が伸びてきて、圭一の心臓の
前で止まった。
 次の瞬間――――強烈な痛みが圭一を襲う!
「ぐわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」
 圭一は一瞬何が起こっているかわからなかったが、視線を下に向けると、
黒い手は圭一の心臓を何度も叩いていた!
 黒い手は何度も何度も、積年の恨みを晴らすかのごとく叩き続ける!
「う、うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」
 思わず圭一は青い光に手を伸ばす。しかし、空を掴んで届かない!
相手の黒い手は確実にこちらに届いているのに!なぜこちらの手は届かない!
青い光は遥か向こうにいる、なのに黒い手だけが目の前で圭一を!!
 圭一はその胸の痛みに耐え切れず、椅子から転げ落ち、床に倒れこんだ。

 そして圭一は、目を閉じた。

 しばらくすると、またしても白い光が部屋を包み込んだ。

<<オヤシロ様はいつでも守ってあげるのです。この階段を使って、オヤシロ様の下へ
 来るのです!さぁ!>>

 その光に導かれるように、圭一は無言のまま起き上がると、その光輝く階段へ向かった。
 
# # # <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 22:54:53 ID:n6aG+KHN<> 羽入 (あぅあぅ……、もう知らないのですよ梨花。)
梨花 (やっぱり!……そう、このゲームには魔法が使われている。
    
    ……【犯行時、犯人は圭一から手の届かない位置にいた】わ。
    しかし、【確実に、圭一にダメージを与えた】のよ。
    そして【事件前に圭一が部屋に入ってから、事件後に圭一が出て行くまで
    ふすまからの人の出入りは一切ない】し、【この部屋から出入りできるのは
    2つの窓と1つのふすまのみ】だわ。
    
    ふすまという不完全な扉だからベアトリーチェの定義は使用できないけど、
    これで密室という不可思議な事件だということがわかっていただけたかしら。
    さらに遥か遠くから伸びる黒い手……一体どういうことかしらね。
    そうそう、あまり復唱要求がたくさん来るのも嫌だから付け足すわ。
    【弓、拳銃などの飛び道具は犯行に使われていない。】
    まぁ当たり前よね、犯人は【手の届かないところから、叩き続けた】んだから。)
羽入 (あぅあぅ……、こんなにヒント出してすぐにリザインになっても知らないのですよ。
    僕は反対したのですよ……。)
梨花 (いいのよ、このゲームは不可思議であればあるほど面白いんでしょう?
    そのためには必要なことだわ。あとは犯人を当てられないように、防御に
    徹するだけね。せいぜい頑張りなさい。)
羽入 (魅音たちにもこの話が伝わるように、なんとかしておきましたです。)
梨花 (気が利くわね羽入、ありがとう。)


魅音 「梨花ちゃん、何してるのー?ゲーム始まるよー!」
梨花 「魅ぃ、このゲーム盤、裏に続きが書いてあったのですよー!」
魅音 「え、ホントに? ……あらホントだ。おっかしいなー、さっきはなかったと思ったんだけどなー。」

〜梨花以外ゲーム盤を確認中〜

魅音 「おっしOK!じゃあゲームスタートするよ〜!
    ルールの確認>>2 >>3も済ませてねー。」

梨花 「簡単に隙を突かれた人は罰ゲームで激辛キムチ食べ放題なのですよ、にぱ〜☆」

<> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:02:24 ID:n6aG+KHN<> ※補足

梨花 (投稿してから気づいたんだけど、
     さとこや魅音たちがニンゲン扱いされてるけど、
     【彼らが放つ赤字も真実だわ。】
     ……うみねこ本編で戦人らが赤字を使えているようにね。) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:12:24 ID:vItNxKGn<> 新たなゲーム盤のはじまりですね。
こちらこそどうぞ宜しくお願い致します!

青い光に黒い手が伸びて…ですか、比喩表現でしょうか。
どういう復唱要求、青字を出せばいいのか……問題文を熟読してきます。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:14:56 ID:dmehn+kf<> 【前原圭一の部屋の2つの窓は全て鍵がかかっていましたわ!】
【隠し扉や隠し通路なんてものは存在していませんわよ!】
【犯行時、犯人は圭一から手の届かない位置にいた】
【確実に、圭一にダメージを与えた】
【事件前に圭一が部屋に入ってから、事件後に圭一が出て行くまで
ふすまからの人の出入りは一切ない】
【この部屋から出入りできるのは 2つの窓と1つのふすまのみ】
【手の届かないところから、叩き続けた】
混乱するだろうから赤字をまとめたけど…あってる? 
【彼らが放つ赤字も真実だわ。】 の部分?たぶんいらないんじゃないかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:15:52 ID:tfV1t63X<> どう攻めればいいのやら。とりあえず挨拶代わりのトンデモ

『癒し系で常識人の犯人Rは家の外にいて、ハンマーで家を殴っていた。
家はぐらぐらと揺れ、家と圭一は震度7相応のダメージを受けた。
圭一は揺れが収まるまで待ち、その後家の外に避難した』 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:16:41 ID:n6aG+KHN<> >>447
魅音 「どうもありがとう!見にくいと思ったけど、
    単に赤字羅列するよりはいいかなと思って。」

梨花 (最後の赤字は一応なのです。そこ疑われるとゲームにならないのです。) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:18:59 ID:1ftxjlQ9<> 赤字について確認したい!
>【事件前に圭一が部屋に入ってから、事件後に圭一が出て行くまで ふすまからの人の出入りは一切ない】
ということは、事件後に圭一はふすまから出て行ったという解釈で間違いないだろうか。
復唱要求
「事件後に圭一はふすまから出て行った。」
事件とは圭一が何かしらダメージを受けたのが事件なのだろうか・・・? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:19:09 ID:Oqb7cqrq<> 『犯人Xが圭一の部屋の外で何かを叩いた。大音量によって圭一は鼓膜にダメージを受けた』 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:19:44 ID:n6aG+KHN<> >>448
魅音 「早速来たねぇ、じゃあまずはあたしがお手本と行こうか!

 なるほど、地震とは考えたねー。それが正解でも面白いかもしれない。
でも違う。【このゲーム盤にハンマーは関係ない。】【家は揺れていない】。
これで満足?」

レナ 「青字を否定する赤……難しいね。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:21:47 ID:kGcoRJ7X<> さて、それじゃ手始めに復唱要求
「テストの見直しをしているとき、圭一の部屋には圭一しかいなかった」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:21:58 ID:vItNxKGn<> 畳には大きく黒ずんだシミ…。心臓を直に? 撲殺?
どう攻めればいいのやら…。

復唱要求
「犯人Xは返り血を浴びていない。」
「圭一は血を流していない。」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:22:47 ID:n6aG+KHN<> サトコ 「次は私が行きますわよ。

>>450
復唱は拒否いたしますわ。
ただこちらは確認いたします。
【事件とは圭一さんが何かしらのダメージを受けたこと】ですわ。

>>451
【圭一さんは鼓膜にダメージを受けていません】わ。


<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:24:46 ID:S/K3bGcr<> 『それは恋という名の魔法。圭一は可愛い物を愛してやまない少女からのラブレターを受け取っていた。
それにより今まで抑えていた恋心が爆発、あまりの鼓動の激しさに胸が痛くなった。』

…我ながら無理がありすぎるな。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:25:57 ID:n6aG+KHN<> レナ 「レナもやってみる!

>>453
ふすまからは事件前から事件後まで圭一くん以外誰も出入りしてないらしいの。
もし見直しのときに誰かいたら、お母さんに見つかっちゃうんじゃないのかな、かな?
【母親が部屋に入ったとき部屋には誰も居なかった】


>>454
【犯人Xは返り血を浴びていない】わ!
だって手の届かない場所からだもん!
二番目は復唱拒否。黒いシミはどう説明するの? <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:27:36 ID:n6aG+KHN<> 圭一 「みんな張り切りすぎだぜ!俺にもやらせろ!

>>456
そりゃあ、恋はすげえ魔法だよな。
でも……ああ、この赤字は切りたくないぜ…………。
【圭一は誰からもラブレターを受け取っていない】……悲しいぜ。

っていうか可愛い物を愛してやまない少女って誰だ?

」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:30:23 ID:Oqb7cqrq<> 『圭一は魅音とテストで勝負していた。電話で96点のテストを自慢したが
 魅音は100点だった。「頑張ったね、圭ちゃん」ぱちぱちぱち、と皮肉で
 拍手までされた。圭一は精神的にダメージを受け、コーラをこぼして部屋を
 走り去った』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:32:23 ID:tfV1t63X<> 『犯人はポテトチップス。
圭一はポテチを喉に詰まらせ、自分の胸を叩いた』

赤字"手の届かないところから、叩き続けた"については、
"誰が"・"誰の手"・"誰を"がないので問題ないと解釈したよ

ところで、母が入室したときに圭一がいない件については今の所謎ではないよね?
死んだともされてないし、出られなかったわけでもなさそうだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:33:09 ID:1ftxjlQ9<> >>457
>黒いシミはどう説明するの?
説明させたい事に入っているようなので復唱要求
「黒いシミは血である。」
黒いシミっても墨汁とかインクとか何でも有りなので、
部屋にあった物を限定させるかしないと謎にならないような気が! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:34:07 ID:vItNxKGn<> そうか、黒いシミは血と見せかけてコーラで説明がつくのかも。
>>461の回答を待ちますです。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:35:01 ID:n6aG+KHN<>
青い槍が部活メンバーを襲う!!

―SE―

羽入 (だから言ったのです!ヒント上げすぎなのです!)
梨花 (くっ、うるさいわね!このくらいまだまだ平気なのよ。

>>459
よくわかったわね。【畳の黒いシミはこぼしたコーラである】
でも痛くもかゆくも……ないわ!
その青字切ってあげる。
【魅音とは電話していない!】
ついでにちょっとむかつくから
【魅音は100点はとっていない。】 )

羽入 (最後のは余計なのです!) <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:36:57 ID:n6aG+KHN<> 梨花 (これは私の赤字ね、責任もって返すわ。

>>460
【犯人は圭一の手の届かないところから、圭一を叩き続けた】
これで青も回避でいいわね?) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:36:59 ID:K6T4z7/O<> 『犯人Xは圭一に「メントス一気食いした後にコーラ一気飲みすると楽しいことが起こるよ」
と情報を与え、事件時に圭一はそれを実行した。
結果、圭一はコーラを盛大に噴出し、嘔吐の為にトイレに駆け込んだ』

もし、当ってたら犯人Xは魅音か沙都子だろうな。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:38:46 ID:n6aG+KHN<> レナ 「発想は面白いんだけど……。

>>456
【犯人は圭一の手の届かないところから、圭一を叩き続けた】
に反してる。叩いてないんじゃないかな、かな。) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:39:11 ID:Oqb7cqrq<> その赤くらいで引き下がれるか! 魅音でなくてもレナや他の人物Xの可能性は潰せていない!

『圭一は人物Xとテストで勝負していた。電話で96点のテストを自慢したが
 人物Xは96点より上の得点だった。皮肉で拍手までされ、圭一は精神的にダメージを受け、
 コーラをこぼして部屋を走り去った』
<> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:41:11 ID:n6aG+KHN<> 魅音 「噂の部分替え青字ってやつだね。
    でも全然駄目だね。

>>467
発想は凄く良い。でも
【圭一の部屋に事件当時電話は無かった】
原作ではあったけどこの事件ではこういうことにしといて。」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:42:54 ID:kGcoRJ7X<> 復唱要求
「ダメージとは物理的なものである」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:43:55 ID:vItNxKGn<> 【犯人は圭一の手の届かないところから、圭一を叩き続けた】
"手で"叩いたとは限らないのかな。陰口を叩き続けたとか。

復唱要求「このゲーム盤に電話は登場しない!」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:45:32 ID:n6aG+KHN<> 沙都子「わたくしが出る幕でもありませんわ。

>>469
は復唱拒否いたします。
貴方も見たでしょう。青い光が黒い手で圭一さんを叩くところを……!
ああ、なんておぞましいっ!わたくしは犯人が許せなくてですよ!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/10(金) 23:46:25 ID:mNqMyJav<> 例えば、圭一が後ろ手で縛られていたりしたら犯人が目の前にいても【手の届かない】場所にいることができるわけだよな?
復唱要求!
「圭一は犯行時、自由に手を伸ばせる状況だった」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:46:34 ID:n6aG+KHN<> 魅音「

>>470
【圭一の部屋に事件当時電話は無かった】
では満足できない?」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:48:13 ID:vItNxKGn<> 電話は既出でしたか…。
では"手の届かないところ"とは、テレビやパソコンの中じゃないですか?

復唱要求
「このゲーム盤にテレビゲーム、ネットゲームは関係ない。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:48:35 ID:Mopm4ejH<> 復唱要求
「圭一はマザコンである」

…理由は特に無い

※俺の中でH.ウェルズの評価が下がったわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:49:28 ID:vItNxKGn<> >>473

>>470はリロードミスです、申し訳ありません(汗 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:50:01 ID:n6aG+KHN<> レナ「はぅぅ……、

>>472
圭一くんが後ろ手で縛られてて動けなかったらあんなことこんなこと……はぅぅ。

ハッ、違うよ!全然違うよ!
見たでしょ!?
圭一くんは伸びをして、窓の鍵をしめて、テストの見直しをしてたんだよ!
【圭一くんの手足が不自由であったことは一度もない!】
【圭一くんが最大限に手を伸ばしても犯人には届かない!】

ああ、そうだよ!
<犯人Xはゴムゴムの実を食べた>んだよ!
そうすれば赤字はくぐりぬけるね! 犯人はルフィだね!

……でもそれって、ファンタジーだよね?
あははははっ、あはははははははははははははははっ!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:52:45 ID:tfV1t63X<> 母が部屋に入ったときに圭一が居ない件については、
圭一が死んだともされてないし、赤で圭一の行動が制限されているわけでもない。
現時点では謎にはなってないよね?

だから、やっぱりまずは圭一が叩かれた件だよなー

『圭一は犯人Sのトラップにより、家の外から遠隔操作で殴られた』 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:53:07 ID:n6aG+KHN<> 魅音 「どんどん青がくるね!

>>474
【このゲーム盤にテレビゲーム、ネットゲームは関係ない。】

>>475
【圭一はマザコンであ】」

圭一 「ちょっとまてぇぇぇぇぇぇぇ!それ赤で言えるのかっ!?
    どうなんだ魅音!! 言えちゃうの?それ言えちゃうの?
    ああああでも言うなぁ、言えちゃったら怖いじゃないかぁぁぁぁぁ。
    いいか、人っていうのは生まれたときからしばらく母親のおっぱいを(以下ry <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:54:48 ID:n6aG+KHN<> 梨花「

>>478
【全てのトラップはこの事件に関係ない】のですよー、にぱー☆
だから【沙都子は犯人じゃない】のです! 沙都子はそんなひどいことしないのですよー。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/10(金) 23:55:06 ID:hmdotTwC<> 『ふすまの外から圭一を罵倒し精神に多大なダメージを与えた』

これはきってほしいな <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/10(金) 23:56:40 ID:n6aG+KHN<> 梨花 「

>>481
お望みどおり赤い真実でズバズバのメッタ刺しにしてやるのですよー!
【犯人Xはふすまの外からは圭一を罵倒し精神に多大なダメージを与えていない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/10(金) 23:57:40 ID:tfV1t63X<> >>482
なんだこの怪しい赤はw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:01:54 ID:Q7LGBCIa<> ふすまの外から…「は」?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:02:50 ID:UdMpFT5I<> 『丑の刻参りでこんこん打たれて苦しんだ』
べ、別に屈服したわけじゃないんだからね!
魔法は信じないけど、呪いは信じるだけなんだから!でも真相呪いは勘弁(笑)

>ふすまの外からは
ふすまの内からなんですね、分かります <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:03:55 ID:oH6KlTHw<> 怪しすぎるけどあえて特攻してみようじゃないか。

『圭一は、犯人の差し入れに入っていた手紙に書いてあった何かによりダメージを受けた』
手紙の内容については説明不要! <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:04:15 ID:UAwq/Yvr<> 梨花 「罵倒の定義を確認させてもらうのです。

【罵倒とは声にだして相手をののしること】なのです。」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:04:51 ID:+1c2Cc6E<> >>486
これにたどり着くよなw
さぁ楽しみだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:04:55 ID:T+KNtHr6<> >>479テレビゲームは関係ないとすると

『圭一はテレビの番組上で精神にダメージを受けて部屋をとび出した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:05:53 ID:0Zqub1bf<> まさかひぐらしから来るとはw

『圭一はアニメDVD観賞中にアニメ作中の衝撃的な出来事Xにより
精神的に大きなダメージを受けた』

出来事Xは好きなキャラが主人公とキスしたとか、
その辺だろうと思うが悪魔の証明で説明拒否! <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:07:06 ID:UAwq/Yvr<> 羽入 (みんながものすごく悩んでるうちにこっそり私も……。

>>485
魔法の存在を認めるのですね。
「事件の真相は呪いである」と赤字で言ってもよろしいのですか?
僕の呪いはもはや魔法に近いのであります。

>>486
【圭一はラブレター含む手紙を貰っていない】のです!

あ、みんなきた サッ) <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:09:22 ID:UAwq/Yvr<> ※>>487も確認お願いします。


レナ 「あれ、なんか赤字が勝手に増えてるよ?

>>489
【圭一は事件当夜テレビを見ていない】
みんなも見たでしょ?圭一はテレビをつけていない。

だから、
>>490
【圭一は事件当夜アニメを見ていない】もそうだよー。」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:10:10 ID:UAwq/Yvr<> 圭一 「レナ、どうして急に呼び捨てにしたんだ?」

レナ 「ごめん圭一くん、ちょっと興奮しちゃってた……。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:11:13 ID:+1c2Cc6E<> 復唱要求
「事件時にふすまを通じて物の移動はなかった」

これはオマケでいいんだが一応…「圭一は死亡している」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:11:19 ID:/pr3phDj<> 何故死ぬとか死体が残らないとか謎な手紙があったかまで
真相が用意してあるのかな。単にひぐらしオマージュなんだろうか。
復唱要求
「手紙は確かに出題文中の内容で圭一の部屋にあった。」
謎、増えないかなーなんてw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:11:28 ID:j1rY5+0p<> 『96点ってことは1問間違えたわけだ。
犯人はその答えを知ってたんだな。
それでそれをネタにねちねち言われ続けたわけだ。
切れた圭一は「じゃあ答え言ってみろよっ!」とかいってうっかり外へ出てしまった。
…手紙?手紙なんて"な"かった。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:12:31 ID:0Zqub1bf<> 『アニメDVD、ゲームソフト、音楽CDのいずれかを定価購入したが、
ネットサーフィン中に通販サイトでいずれかが叩き売られていることに
精神的に大きなダメージを受けた』

屁理屈なら幾らでも撃ってやるぜ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:13:50 ID:f6klnryL<> 母親が圭一の部屋に入ったとき、圭一の姿は既に無く、
(略)
また部屋の電球とパソコン、テレビはつけっぱなしだった。

>>492
問題文によるとゲームをし終わった圭一はテレビを消したのではなく
つけっぱなし、だったのですかね。犯人がテレビをつけた?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:14:10 ID:Ckzn1ybx<> レナは本編でも赤字使ってたね。意味合いは全く違うけど。

『犯人Xは部屋の中で、しかし圭一から見えない場所から、
圭一を罵倒して精神にダメージを与えた』 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:14:52 ID:UAwq/Yvr<> 魅音 「まぁいいや。

>>494
【事件時にふすまを通じての物の移動はなかった。】

「圭一は死亡している」なんだけど、

サトコ「私たちは圭一さんが最後どうなったか知らないのですよ。」
梨花 「オヤシロ様がどっかに連れてっちゃったのであります。貴方も見たでしょう?」
レナ 「だから圭一くんが死亡しているかどうかには、ちょっと答えられないな。」



<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:15:42 ID:5WKRZ7EK<> 『罰ゲームでコスプレをさせられた時の画像が富竹のサイトにアップされていて精神的苦痛を受けた。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:15:44 ID:sX/R/fI7<> 圭一は直前に何をやっていたのか、これがポイントだな…。

そうするとパソコンの電源を入れた、とあるぜ。

ネットゲームの関与は否定されたが、パソコンの関与自体は
赤字で否定されてない。

復唱要求!
「パソコンはこの事件に関係がない!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:19:03 ID:f6klnryL<> 外は雨が降っていた。パソコンの電源を入れた。
うーん……。

復唱要求
「圭一は感電していない。」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:19:17 ID:UAwq/Yvr<> 圭一 「ごめん、追いつかない……。

>>495
【手紙は確かに出題文中の内容で俺の部屋にあった。 】

>>496
【テストの点数や内容などはこの事件の発生には関わりがない。】

>>497
【俺は通販サイトを利用したことがない】ぜ!

>>499
【犯人Xは部屋の中からは俺を罵倒していない】!こっそり大きい赤字だぜ。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:19:55 ID:+1c2Cc6E<> あれ…これは…?

『圭一はパソコンでメールが来たのに気付いた。人物Xからのメールにより精神的ダメージをうけコーラをぶちまけ部屋を飛び出した。』
X=サトコor魅音と予想
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:21:41 ID:T+KNtHr6<> 手紙は来ていないってのはEメールも含むのかな?
それこそ屁理屈だけど

『圭一は送られたメールの内容により精神的ダメージを受けた』 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:22:12 ID:UAwq/Yvr<> 梨花 「

>>501
富竹のサイト、見てみたいわね。
【罰ゲームでコスプレさせられたときの画像はこの事件の発生と関係がない。】」

>>502
青い槍が部活メンバーを襲う!!

―SE―
梨花 「く……。

わかったわほめてあげる。
【この事件は圭一がパソコンを使っている最中に起きた!】
さぁ、そこからどういう青字が出てくるのか、楽しみだわ。


<> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:23:52 ID:UAwq/Yvr<> レナ 「

>>503
【圭一くんは感電してない】よ。
そしたら動けなくて家の中にいるよね?

>>505
く、なかなかやるね。
【圭一くんは事件発生当時、いかなるメーラーソフト(Webメール含む)は使用していない】わ!
>>506も同時に回避! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:26:04 ID:0Zqub1bf<> なんだか、どんどん部屋の隅に追い詰めてるみたいだな

『圭一はどこかの掲示板で衝撃的な事実Xを見て、
精神的な大ダメージを受けた』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:26:23 ID:7tR6E7q8<> こんなのはどうか
『事件当時は雷雨だった。パソコン操作中に大きな稲光、停電。
動転した圭一はコーラをぶちまけ外に飛び出した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:26:53 ID:sX/R/fI7<> え? ちょw 梨花ちゃま!
ただの復唱要求だったんだからそんなに痛がらなくてもw
そこは拒否一択だよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:27:47 ID:f6klnryL<> 【この事件は圭一がパソコンを使っている最中に起きた!】

……何かが見えてきました、これでどうだ。

『圭一はホームページ(ブログ)を運営していた。
 自分のサイトの掲示板が荒らしに荒らされて精神的ダメージを受けた!』 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:28:17 ID:UAwq/Yvr<> >>509

青い槍の束が部活メンバーを襲う!

―SE―

あまりの痛みに声にならないメンバーたち。

梨花 (くっ、もはやこれまでなの!?)
羽入 (>>482でヒントを与えすぎたのです。
    でも梨花、諦めては駄目なのです。最後の謎が残ってるのです。)
梨花 (そ、そうよ、まだ犯人の名前が指摘されてない!
    そう、この事件の【犯人は……だぁれ……!?】)
羽入 (【僕の目の前に連れてきたらリザインしてやるのですよ!】) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:28:19 ID:+1c2Cc6E<> >>509
多分2ちゃんみたら叩かれてたんだろうな。
そりゃ泣きたくなるな <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:29:53 ID:UAwq/Yvr<> レナ 「痛い……痛いよぅ……。

>>510
【事件当時は……雷雨ではない……】

>>512
【圭一くんはホームページを運営していない】
もしあったら……みてみ……たいな……。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/11(土) 00:31:07 ID:f6klnryL<> >>509
【犯人は……だぁれ……!?】ですか、>>512で行けるかな
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:31:09 ID:j1rY5+0p<> おい、お前ら出頭しようぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:33:01 ID:5WKRZ7EK<> 犯人は圭一の手紙から考えると山犬あたりが妥当かな… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:35:26 ID:Q7LGBCIa<> ブラクラじゃないの?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:35:33 ID:0Zqub1bf<> 『掲示板とは2ちゃんねるであり、犯人は俺たちの誰かXである』

これだけだとつまらないので、
『圭一は安価で行動スレを立てて、鬼畜安価をもらってしまった。
大きな精神的ダメージを受けたが、仕方がないので部屋から出て実行に移した』

これでどうだ! <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:35:38 ID:UAwq/Yvr<> 梨花
「先に断っておくけど、これは言い当てゲームなんかじゃない。
犯人を捜すための手がかりは、全てゲーム盤上にあるわ。
きちんと推理してたどりつけるようにしたはず。
こじつけ、なんて後で言われると嫌だから、赤字では言わないけれどね。」

羽入 
「さぁ、来るがいい人の子よ!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:37:02 ID:Ckzn1ybx<> ひぐらしの腐向けサイトとか見て、自分×大石とかの画像を見てしまったんですね。
最低のメタネタだw <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:37:23 ID:UAwq/Yvr<> 梨花「いいわ、答えてあげる

>>520
【犯人は、<【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 4>の中にはいない!】
【鬼畜安価は関係がない!】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:37:47 ID:f6klnryL<> んんん…、青字で。

『犯人は圭一の父親。圭一は父親のホームページを見て
 父親の仕事の内容を知って衝撃を受けた。』

きちんと推理……ポテトチップスやティッシュなんかは推理要素なのかな <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:39:00 ID:UAwq/Yvr<> 梨花 「

>>524
【犯人は圭一の父親ではない!】」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:40:07 ID:+1c2Cc6E<> 白い画面で青い人、黒い手は言われてみれば確実に2ちゃん表してるなw

しかし犯人当てろか…
スレを特定しなきゃいけないのか…? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:40:10 ID:5WKRZ7EK<> 「犯人とはひぐらしのなく頃にのキャラクターの誰かである」
とりあえず赤字でいってもらわないと不安 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:41:14 ID:sX/R/fI7<> ふむ。

俺としては、犯人の名前が当たったとしても”その根拠が正しくなければ”
赤で跳ね返して欲しいところだぜ。

『パソコンを使って圭一にダメージを与えたのは魅音。
根拠は、このゲーム盤を用意したのが魅音だから』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:41:56 ID:0Zqub1bf<> 俺たち=2ちゃんねらー全体を指したんだが・・・
もう一度やってみるぜ!

『犯人は2ちゃんねるの住人である』 <> 梨花
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:44:18 ID:UAwq/Yvr<> >>526
>白い画面で青い人、黒い手は言われてみれば確実に2ちゃん表してるなw
ここまでわかったご褒美にヒントをあげるわ。
【犯人は2ch、同人ゲーム版の中にいる!】
あとは圭一が見そうなところね。

>>527
【魅音は犯人でない】
【レナは犯人ではない】
【鷹野三四は犯人でない】
……もう面倒だわ。【ひぐらしのゲームキャラクターはこの事件の犯人ではない!】

>>528
【魅音は犯人でない】
すでに切った!

>>529
【犯人は2ch、同人ゲーム版の中にいる!】
これで満足? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:45:13 ID:+1c2Cc6E<> >>528
その理論でいくとひぐらしメンバー全員このスレにいることになるから。
さっきの赤字に触れるんじゃないか?
<> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:45:18 ID:UAwq/Yvr<> 【犯人は2ch、同人ゲーム板の中にいる!】
の間違いね。ごめんなさい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:46:45 ID:f6klnryL<> どうか真相と●■を暴いてください。
それだけが私の望みです。

●■ってなんだ…!?

『犯人は"ひぐらしのなく頃に本スレ"である。圭一はひぐらしのネタバレ記事を見て衝撃を受けた!』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:47:19 ID:Ckzn1ybx<> 圭一の生まれ、原作と共通なら1969年頃だよな。
事件は2009年・・・ゴクリ。 <> 梨花
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:49:33 ID:UAwq/Yvr<> >>533

強烈な青が突き刺さる!!!

「うぐぉぉぉぉぉおおおおおおおおおお!


くっ

【犯人は<ひぐらしのなく頃にpart551>の中に居る!】

……板もバレた、スレがバレた、もう時間の問題ね……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:50:44 ID:T+KNtHr6<> ひぐらしのなく頃に part551で羽入らしき口調で圭一に死ねとある
時間も問題と一致するし
名前なんてわからないぞ? <> 梨花
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:51:23 ID:UAwq/Yvr<> >>536
……それは……、青字なの……? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:51:33 ID:+1c2Cc6E<> うーん、ここまで限定するなら個人レベルまで行くのか?
同人ゲーム板住人じゃダメなのか?
それこそ言い当てになってきてないかな?

後々古参の方々に怒られそうだ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:52:49 ID:0Zqub1bf<> >>536
貴方がレス番号を青字で叫ぶのを待ってる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:55:37 ID:T+KNtHr6<> 『ひぐらしのなく頃に part551のレス番603が犯人』

で、いいの? <> 梨花
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:56:27 ID:UAwq/Yvr<> >>540
リザインするわ。

リザインのしどころを間違えてちょっと盛り下げてしまったこと、反省してる。

それでは解を流すから、よかったら読んでください。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:57:52 ID:UAwq/Yvr<>
魅音「後日、圭一の母親がゴミ箱の中から破られた部分を見つけたんだ。


 私、圭一は命を狙われています
 なぜ、命を狙われているのかはわかりません。
 ただひとつ判る事は、叩かれた傷跡がとても痛いという
ことです。
 犯人は複数なのか単独なのかはわかりません。
 青と緑と黒っぽいです。

 今日の夜、突然PCをつけて2chを見たら、いきなり
僕の名前とともに「氏ね」の文字が。
 犯人はひぐらし本スレpart551,>>603でIDはM664ejeY


  ついでに●■の部分も良く見たら見えたってさ。


 どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
 これをあなたが読んだなら、その時、私は死んでいるで
しょう。 ……死体は見つからないでしょう。
 これを読んだあなた。どうか真相とIPを暴いてください。
それだけが私の望みです。

圭一


圭一 「俺は事件当時初めて2chを開いたんだ。
    だから気が動転して、思わずコーラをこぼしちまったぜ。
    その日はもう嫌になって、ふてくされて寝て、
    でも寝つきが悪くてあんま寝れなくて、
    気づいたら太陽の光がいっぱいで、眠気覚ましにテレビを
    見てから片付けもしないですぐ学校にいったさ。」
     
魅音 「まぁこんな感じ。まぁその後圭ちゃんは全然くじけてないんだけどね。
    元気に学校来てるしね。この手紙は圭ちゃんの悪ふざけ?」
サトコ「圭一さんはこんなことで精神的に参ってしまう人ではなくてよ!」
圭一 「あとあと知ったんだが、2chってとこではこんなの日常茶飯時らしいからな。
    それを聞いてちょっとホッとしたのも事実だぜ。」
梨花 「でも実際に、人は言葉の暴力で傷ついてしまうものなのですよ」
圭一 「おう、皆が皆俺みたいなやつとはかぎんねーしな!」
レナ 「顔の見えないインターネットでは、つい言葉に自制が無くなってしまうから
    注意しないとね!」
魅音 「言葉っていうのは恐ろしい魔法だねー。そんでもってこのインターネット
    ってやつも、瞬時に世界中の人たちに繋がるトンでもない魔法なんだね。」
レナ 「発達した科学は魔法のようなものなのかな、かな。」
圭一 「そうだな!」 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 00:58:42 ID:UAwq/Yvr<>
羽入 (駄目だったのです、負けちゃったのです!)
梨花 (いいのよ羽入、久しぶりに部活メンバーが団結して、楽しかったじゃない。)
羽入 (っていうか梨花はオヤシロ様のせいにするななのです!
    この事件には一切かかわってないのであります!)
梨花 (羽入には謝らないけど、ひぐらし本スレと>>603には謝るわ。
    ……勝手に使ってしまってごめんなさいって。)


圭一 「なぁレナ、……コーラを畳にこぼしちゃって黒いシミになっちゃったんだが、
    どうやったら落ちるんだ?このままだと母さんに怒られちゃうよ……。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 00:59:54 ID:Q7LGBCIa<> カロリーオフのコーラだったらサラサラなのにね。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 01:00:54 ID:UAwq/Yvr<> みなさん、粗末なゲーム盤と返しで、すみませんでした。
どうもありがとうございました。


>>498
圭一は事件後の朝、目を覚ますためにテレビをつけました。
苦しいかったですか?あの赤は失敗してしまったのです。


犯人探しのヒント
「青い光からにゅるっと黒い手」
→青いメール欄と黒い文章
「2009年4月8日 PM11:55 」
より後の書き込み時間

だったです。

>>538
正直>>529の時点でリザインすべきだったと思います。
……反省しています。
リザインのしどころは凄く難しかった。


もしよろしければ、今回を反省の材料にして、
また次回頑張ります。
どうもありがとうございました! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:03:16 ID:5WKRZ7EK<> 面白かったです。
今回はありがとうございました。
また機会があればよろしくお願いします <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:03:29 ID:+1c2Cc6E<> お疲れ様でした。
ただ一つ疑問が…
誰が圭一の手紙の一部分を捨てたのですか?
気にしない方が良さげですか?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:04:50 ID:mrkyB8DH<> お疲れ様でした!

確かに今回のリザインは>>529でするべきでしたね。
個人の特定は、言い当てと同じですから。
答えがど真ん中に当たるまで待つよりかは、
広義的な解釈で当たっていた場合にはリザインをするべきですからね。

でも、なにはともあれご苦労さまです。
次回も待ってますよ <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 01:05:26 ID:UAwq/Yvr<> >>546
ありがとうございました!

>>547
IDまでさらすのは良くないと圭一が自分で捨てたってことです。
……ごめんなさい。ひぐらし本家に被せようとしただけで、あの手紙はあんまり意味がないです。
<> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 01:06:12 ID:UAwq/Yvr<> >>548
反省してます。
次から気をつけます……。
どうもありがとうございました! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:06:27 ID:f6klnryL<> お疲れ様でした、有難うございました!
リザインのしどころって難しいと思います。
また次回も楽しみにしておりますっ。

圭一がブログやってたら見てみたいですね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:07:27 ID:T+KNtHr6<> 実は2chに書き込むのは初めてで勝手が分からなかったけど
時間がヒントになってなんとか解けました

リアルとゲーム盤がリンクして面白かったですよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:08:48 ID:+1c2Cc6E<> >>549
なるほど、圭一沈没してるわりに冷静で優しいw
次も期待してます。
お疲れ様でした。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:08:57 ID:Ckzn1ybx<> 面白いメタネタでした。お疲れ様!

>>538,548
最後は確かに言い当て的ではあるけど、
メインの謎解きの根幹には係わらないし、
ヒントも出されてた上に、下手に長引かないように誘導も秀逸だった。
真相をパッと出すだけでなく、このように回答者に導かせる形はいいと思うんだ

今回の盤のネタは、ここまで探させる必要があったと思うよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:12:21 ID:Q7LGBCIa<> なかなか面白い試みでしたね。
一発ネタでしょうが…w

部活メンバー勢ぞろいは大変そうだなぁと思いましたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:13:04 ID:sX/R/fI7<> 面白かったんだけど、分からないんだよー。
誰か、どうして犯人はひぐらしの本スレにいるっていう推理になったのか
俺にやさしく解説してー。頼むよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:13:08 ID:0Zqub1bf<> 乙でした
なんだか様々に新たな試みがあって楽しかったです

賛否両論あるでしょうが、具体的なレスを想定して問題ができていたので
リザインするタイミングはあれでよかったと思います
>>529の段階で「掲示板」=2ちゃんねるくらいしか考えていませんでしたから <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 01:14:20 ID:UAwq/Yvr<> >>551
こちらこそありがとうございました!
リザインもそうですが、魔女側やってみていろいろ大変さがわかりました……。
また次にネタがひらめいたらよろしくお願いします!

>>552
そうだったんですか、なかなかレスがこなくてちょっと冷や冷やしてました。
どうもありがとうございました!

>>553
あんまり意味はないんです……すみません。
どうもありがとうございました! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:16:37 ID:+1c2Cc6E<> 早めにリザイン→おまえらあのレスを見ろ。時間もあってるぞ。

って演出なら効果倍増だった気がする。
探させるより見せつけたほうが衝撃が強かったかな。
そこはあくまで演出の仕方の問題ですからね。
問題自体は楽しかったです <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:16:44 ID:sX/R/fI7<> あーそうか、圭一の手紙の日時がヒントなんだな。
うわーダメだ、全然読んでなかったorz

くぅ…なんか負けた、負けた気分だ…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:17:59 ID:/pr3phDj<> お疲れ様です。推理可能だった点は秀逸でした!
願わくば手紙の内容が現実的に納得できるもの
だったらと思いますが、推理材料としては面白い! <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 01:18:19 ID:UAwq/Yvr<> わわわ、たくさん来てる!青字より大変かもw
どうもありがとうございます!

>>554
そう言っていただけるとうれしいです。
ホントはひぐらし本スレに誘導するヒントが無いのを忘れてて、
焦ってたんですけど……。
なにわともわれ今回は本スレ>>603に感謝です。
荒らしに感謝って初めてですw

>>555
大変でしたけど、楽しかったですよ。
ひぐらしwikiの呼称表をずっと開いてましたw

>>556
一応圭一が見そうなスレ→自分のことに興味があるから自分のゲームのスレ
ってつもりだったんですけど、実際ここは弱かったです。ごめんなさい。

>>557
上のとおり本スレへの誘導が弱かったので、
終わるまで>>529の段階でリザインしなかったことを非常に後悔しました……。
<> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 01:20:23 ID:UAwq/Yvr<> >>559
まさしくそのとおりの方が良いと途中で気づいたんですが、後の祭りでした。
やっぱり最初から最後まで、もうちょっとシミュレートしておけばよかったです……。

>>560
幻想の入り口にもっと細かい日時を書きました。

>>561
手紙についてももうちょっと時間をかけて練ればよかったと思いました。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:21:32 ID:Ckzn1ybx<> 本文中にヒントはないけど、
それをカバーする>>529に対する赤字切り兼誘導は良かったはず

そう言えばうみねこは呼称表ないよな・・・
前に本スレで途中まで作って挫折したと言ってた人がいたけど、うpしないかな。 <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 01:22:41 ID:UAwq/Yvr<> >>560
今見返したんですけど、502って復唱要求だったんですねw
てっきり青かと思ってました。
あそこで拒否していればもうちょっと長引いたかもw

ともあれ、パソコンの話が出た段階で第2ステージへ移ろうと思っていましたから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:22:59 ID:j1rY5+0p<> もうみんなに言いたい事言われちまったけど
乙だったぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:27:57 ID:Q7LGBCIa<> >>562
物凄くどうでもいいのですけど
>>491で、羽入の一人称が「私」になってたのが気になりましたw
畏まった場面でしか使うイメージがないのでw

しかし、お疲れ様でした。
次回作も期待します! <> 109
◆znbTSV/Hyo <>sage<>2009/04/11(土) 01:28:55 ID:UAwq/Yvr<> >>564
そんな……うれしいです。ありがとうございます。
うみねこの呼称表があると便利ですね。
特にこのスレにとってです。

>>566
お疲れ様でした、ありがとうございます。


ではそろそろ、名無しにもどりますね。
皆さんお付き合いいただきどうもありがとうございました! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:30:01 ID:UAwq/Yvr<> >>567
レナの圭一呼ばわりといい、
そこも間違ってましたね。
大勢だした僕が悪いんです……脳内保管しておいてください……。
ありがとうございました! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:37:17 ID:sX/R/fI7<> >>565
ちょっと勿体なかったですねw
どういう拒否の仕方をされるかと思ったらw

…次の出題者はもう決まっていましたっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 01:44:09 ID:UAwq/Yvr<> >>570
今最初から読み返してるんですが、
どのみち>>482の赤の切り方をミスってるんで……。
精神的ダメージって言葉があまりにも早く出てきて焦ったかもです。


次の予約さんもいたと思いますよ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 07:47:47 ID:eHllffyP<> >>570
出題の予約をしている人が、2〜3人いたよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 16:33:00 ID:j1rY5+0p<> 次のゲーム盤はまだかー! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 17:12:44 ID:eHllffyP<> 落ち着けww

今晩あたりに予約者の誰かが来るさ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 20:24:55 ID:j1rY5+0p<> ちょっと仮定を含んだ赤字について2つほど気になったんだけどさ
例えば【XならばYである】って赤字があるとする

@XならばYである事が現実的に納得できなきゃいけない?
例:風が吹けば桶屋が儲かる
みたいにみんなに「ねーよw」って言われるような赤字。
赤字は出題者が設定するそのゲーム盤の法則みたいな物だけど
その法則は真相の核心からの距離に関わらずニンゲンの理解力を超えるものであってはいけない?

AXが絶対に真になることがなくても宣言することが出来る?
そもそも部屋Aに窓が無い事を伏せておき、こう宣言する
【部屋Aに入るには窓から侵入する必要がある】
こういうのはありなのかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 20:57:47 ID:aTJ0H7ox<> 1はOK
しかしあまりにヒドい赤字を出すと、幻想描写を崩して真相を追究する、という面では良くない
極論、赤で【この世界に魔法がある】みたいなことを言ってるも同然なことになる可能性はある

2もOKだろうな
【部屋Aに入るには窓から侵入する必要がある】(が、窓などそもそもなく侵入した者も居ない)
というのは全く問題がなさそう むしろ上手い誤魔化し方にも見える <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 21:10:53 ID:Ckzn1ybx<> 2はグレーに思える
その次に『窓は施錠されていなかった!』とか言われたらなんて切り返すんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 21:14:09 ID:/pr3phDj<> 私の解釈。
@ニンゲンの理解力を超えるものであってはいけない
と思います。魔女vs人間の構図である以上、我々の理解力を
超えた時点で魔法になってしまうのでは。
桶屋が儲かった。なんででしょう?→風が吹いたから!
なぜなら【風が吹けば桶屋が儲かる】法則があったからです。
では最近議論されている言い当てゲームにしかならないと思います。
我々に理解できる根拠は欲しいなぁ。

Aこれは微妙ですね。。納得させるだけの魔女の腕があればいいのかなぁ。
ゲーム盤の人物が部屋Aには侵入不可能だったとして、
【部屋Aには侵入可能である。】を使う。
なぜなら【仮に鍵を持っていれば部屋Aに侵入することは可能】だからである。
だったら後々全部【「ゲーム盤の人物は」部屋Aには侵入可能である。】
としなきゃいけない?
・・・うーん、なんか論点が違うかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 21:17:28 ID:j1rY5+0p<> 「……パーペチュアルッ!!」(たぶん使い方間違ってる)
または
【間違いなく窓はされていなかったっ!】→そもそも窓も無ければ鍵もないよって施錠できるわけもない
これが許されるならかなり凶悪な問題が出来そうだな…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 21:23:25 ID:oH6KlTHw<> >>579
【間違いなく窓は施錠されていなかったっ!】かな?
でも実際それも手法としてはありだと思うんだ。
本家でもそうだけど、描写されていないことが存在しないということは断言できない。
猫箱だもの。観測できない事象は事実ではないとは限らないから。
これを逆に言ったのが、観測した事象が事実とは限らない、すなわち幻想描写ではないかと個人的には思うな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 21:36:28 ID:6qVYgr5z<> >>575
@は納得できなくても、そのゲーム盤では真実だから良いと思う。
【雨が降ったら庭が陥没】って言ったら、そういう状況が提示されてなくてもあるんだって思うし

Aは、どうだろう。
その例だと不可能を赤で真実とすることになる。
ちょっと屁理屈から離れるんじゃないかな。煙に巻くんじゃなく、ただ嘘ついてるように見える。
やっぱり>>578のように【部屋Aへは不可侵】を使うか、上手く説得するかにかかる。

>>579-580は前スレ魔女の絵本ないものさがしで使った。
屋外で死んだ男の話に【施錠されていない】
ダメとか卑怯とか言われるならごめんなさい。自重しません。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 21:38:59 ID:sX/R/fI7<> 個人的には、2番「絶対に真にならないもの赤字で宣言する」のは
NGだと思ってます。
赤は絶対の真実でなければならないからです。
そもそも窓は存在しないのに、【窓から侵入することはできる!】というのが
絶対の真実にでしょうか? 
存在しない窓から侵入する、というのは我々の世界ではありえない。

ただ、ゲーム盤の中では絶対に真にならないが、一般的に真になる状態が
ありえるという事象については、赤を切っても構わないと思います。

>>578さんの例えですと、鍵をゲーム盤の登場人物が手に入れることは
不可能だったとしても、我々の世界で考えた時、鍵を持ってる人物が
その部屋に入れるというのは当たり前、絶対の真実ですよね。
【仮に鍵を持っていれば部屋Aに侵入することはできる】と赤字を打って、
解答者に「ゲーム盤の人物が鍵を手にいれるのは可能か不可能か」を
考えさせ、間違った仮説に進ませるというのは、魔女のミスリードの手法
になりえると思います。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 21:41:36 ID:6MMUceQK<> 巧く見せられるなら別ですけど…
2は個人的にはアウトに思えます。。
屁理屈になっていないもの。

>>579-581
窓がないのに【窓は施錠されていなかった】は全然OK。
むしろこのゲームにおいては常套手段だと思います。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 21:46:46 ID:/pr3phDj<> ふむふむ。
@はNGと書きましたが、その赤字が先に提示されるか
後出しされるかによりますかね。先出しなら問題ないかと。
推理しようのない後出しだと困ってしまう。 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:06:58 ID:X+d3DULs<> ゲーム盤の準備ができたんですが、予約してないんですよね
もう少し待って予約の魔女さんが来なかったら出題します <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:16:47 ID:j1rY5+0p<> >>576
そうだよな
【狩人Aがはなった矢は必ず獲物に命中する】とか言われても現実にそんなことはあり得ないしな。

>>578
【部屋Aには侵入できないこともない】
とか誘導してあげないと『俺TUEEEEEEEEゲーム盤』が出来上がりそう。

>>580
そう、それが言いたかったんだ。変なトコ消しちゃったな。
因みにここでのパーぺチュアルは「それを言っちゃおしめぇよ」的なニュアンスな。

>>581
【雨が降ったら庭が陥没】くらいなら納得も出来るんだけどね

>>582
【部屋Aに入るには窓から侵入する必要がある】は
【部屋Aに入れたならば窓から侵入したということ】になる(説明が難しい)。
【窓から侵入することはできる!】ではないんよ。
ようは部屋Aに入れたものがいなければいいんだ

>>585
待ってたー <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:19:29 ID:X+d3DULs<> では出題させてもらいますね


レヴィアタン「魔女や大悪魔の方々やベルフェまでゲーム盤を作ってたのに私が出題者になったことない!!
       うわぁぁぁん、私もゲームしたいぃー!!」

ベルン「……こんにちは」

レヴィアタン「あ…ベルンカステル卿! 申し訳ありません、ただいまベアトリーチェ様は外出中で…」

ベルン「今日用があるのはベアトじゃなく貴女よ。これを受け取って」

つゲーム盤

レヴィアタン「こ、これは…!? もしかして!」

ベルン「ここに来る前、前スレで見習い魔女が持っていたゲーム盤を見たのだけれど、それを少しアレンジした
    ものよ。オリジナルの魔女は鬼隠しに遭われたいわく付きのゲーム盤だけれど貴方にあげるわ」

レヴィアタン「そ、それは何か怖いですけど、でもこれで私も出題できます!!
       では早速… さぁさ思い出して御覧なさい。貴方がどんな姿をしていたのかを…
       きゃは! 1度言ってみたかったのよねー」  <>
◆mjQyw2UzMQ <>sage<>2009/04/11(土) 22:19:52 ID:eHllffyP<> 予約していた者だけど
>>585さん
先にやってもいいですよ <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:20:55 ID:X+d3DULs<> レヴィアタンのゲーム盤

農家の息子、漁師の息子、木こりの息子の3人が山奥の屋敷に集まりました。
3人は幼馴染で、嫁がこないことや貯蓄ができないことを嘆いて酒をあおりながら雑談していました。

「感じるわ。嫉妬のパワーを。これは音速は軽く超えちゃうかもね」

3人がいた部屋の床に魔法陣のような文様が浮かび上がると突如として際どい格好をした女の子が現れました。

「煉獄の七姉妹が次女、嫉妬のレヴィアタンここに!」

突然現れた女の子を前に一瞬あっけに取られた息子達でしたが、

「うおおお! 女だ!」 「か、可愛い!!」 「ふとももぉぉぉ!!」

状況を理解するとレヴィアタンに襲い掛かるように飛びつこうとしました。

「ひぃっ! な、何よあんた達! わ、私は嫉妬を司るんであって色欲はアスモの…!」

男達の手がレヴィアタンに触れそうになった瞬間、レヴィアタンはその身を杭に変えると室内を飛びまわり、そして…

「折角私が嫉妬の力を貸し与えようと思ったのに、私に色欲を以って応えるなんて愚の骨頂!
 あんたら三人はここで死ね!」

ズキューン!! きゃはははははは!!


その日の夜、3人が戻らないことを心配した親達が様子を見に行くと、屋敷はしんと静まり返っていました。
鍵のかかった部屋で血なまぐさい匂いがしたため、扉をぶち破って入ると、中には頭から血を流し死んでいる
息子達の死体だけが転がっていたのでした。

親達が屋敷内を捜索すると、生き残っていた別の家の息子を発見することができた。
親達は彼から何が起こったのか聞こうとしたが、彼は何の音もしなかったのでまったく気付かなかったと証言した。



レヴィアタン「まずは赤字サービスタイム!

【農家、漁師、木こりの息子達は3人とも死亡している】
【息子達が死んでいた部屋は鍵がかけられており、鍵は農家の息子のポケットから発見された】
【息子達が死んでいた部屋の鍵は農家の息子の持っていた1つのみ。複製やキーピックの類は存在しない】
【事件時、部屋は扉以外の出入り手段は存在しない。あったとしても使用されていない】
【扉がぶち破られた瞬間、息子たちの死体以外にこの部屋内に隠れている人間は存在しない】
【屋敷は4階建て。息子達が死んでいた部屋は4階にある】

生存した息子(以下息子D)に関してもいくつか赤を出しておくね
【息子Dは生存している】
【息子Dが発見された部屋は外側から封じられており、彼は事件の間この部屋から出ていない】
【息子Dが発見された部屋は屋敷の1階にあった】


レヴィアタン「さあ、私の魔法が否定できる? 魔法を否定ばっかりしてないで魔法はあるって認めちゃいなさいよ!
       きゃはははははは!!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:21:21 ID:f6klnryL<> おぉ、新たなゲーム盤が始まるところですね。 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:22:17 ID:X+d3DULs<> >>588
予約もせずに先にやらせてもらってすみませんです感謝 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:33:11 ID:f6klnryL<> 問題文読み中、これはどこから攻めていくべきかな…。

復唱要求
「事件時、音は発生しなかった」
「農家、漁師、木こりの息子達は即死である」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:34:30 ID:/pr3phDj<> まずは基本的なところから!
『謎の人物Xが息子達3人を襲って逃走。3人のいずれかは致命傷だが
死に至っておらず、鍵を閉めた後に絶命した。』
あ、>>592は復唱されるかな〜?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:35:29 ID:UAwq/Yvr<> 新しいゲーム盤だねー!

まずは挨拶程度にこれでどうだ!
『3人の息子達は仕掛けられたトラップXにより死亡した!!』
トラップXは悪魔の証明により説明不要! <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:39:25 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「あはは! 復唱要求に青が来たわね!」

>>592
いきなりだけど一つ目は復唱拒否ね
でも二つ目は赤をサービスしてあげる
【農家、漁師、木こりの息子達は即死である】

>>593
592の赤で切らせてもらうね

>>594
【息子たちの死因にトラップは関係ない】
きゃは、青を打ち落とすのって楽しい!
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:41:19 ID:ck8es9kG<> 『息子達3人で殺しあった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:42:03 ID:sX/R/fI7<> うぉー、七杭の姉ちゃんじゃないか。このスレじゃ久しぶりだなぁ…。
今日は青をバンバン出すと決めてるんだ、運が悪かったなw

『被害者3人と、息子Dがいた部屋は1階から4階まで吹き抜けで、繋がった大きな
部屋だった。1階にいた息子Dが他の三人を銃殺した!』

息子Dも部屋にいたことになるが、隠れてないから赤字に引っかからないんじゃ
ないのかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:42:21 ID:UAwq/Yvr<> まぁそうだろうとは思ってたさ。
屁理屈なら負けない。

床から魔方陣ってところはある意味ヒントなのだろうか……。

『1Fに居た息子Dが、大砲のような武器Xを上に向けて発射し、4Fにいる3人の息子達を殺害した!』
<>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:43:37 ID:X+d3DULs<> >>596
レヴィアタン「
お決まりの相打ち殺人ってやつね! でも駄目ね
【息子たちは互いに殺意は抱いていないわ】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:43:40 ID:f6klnryL<> >>592 即死は復唱されましたね。次は基本的な所を。自殺者がいたりしてね。

復唱要求!
「農家、漁師、木こりの息子達は他殺である!」 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:46:36 ID:X+d3DULs<> >>597 598
レヴィアタン「甘いわね戦人! 実はその青を待っていたのよね

【この事件では1Fから4Fに向けて銃は発射していない】 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:48:30 ID:X+d3DULs<> >>600
レヴィアタン「
うーん、復唱してあげたい気持ちはあるんだけどね
少し様子見させて、ね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:48:49 ID:6MMUceQK<> >>599
それじゃ切れてないですよ、レヴィアタン。
>>596お借りします。
『息子たち3人はお互いの意図とは別に殺しあった』

それから復唱要求です。
「息子たち3人がいた部屋はベアトリーチェの密室定義に準ずる」
「息子Dは監禁されていた」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:52:42 ID:f6klnryL<> 【この事件では1Fから4Fに向けて銃は発射していない】

銃「は」
これは言葉のあやかな、揚げ足取りかな(汗 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:53:19 ID:X+d3DULs<> >>603
レヴィアタン「
ならこう返すわ【息子たちはお互いに危害を加えていない】

復唱に関しては両方とも拒否させてもらうわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:54:15 ID:j1rY5+0p<> 俺はレヴィアタンを信じるぞっ!
復唱要求
「死んだ息子達にはそれぞれ刺し傷がある」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:55:43 ID:5WKRZ7EK<> 『外から銃で撃たれた』

ベアトリーチェの密室定義がないならとりあえずこの青字を <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:56:13 ID:sX/R/fI7<> ふーむ。想定内なのかよ。
…でもその赤の切り方だと、どうも銃は事件に関係してるくさいぜ。

復唱要求!
「屋敷の外はこの事件に関係がない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:56:29 ID:f6klnryL<> 頭から血を流して死んでいる、だけだと
死因が銃殺か刺殺か撲殺かは分からない…。

えーと、復唱要求
「息子達が死んでいた部屋から銃弾は発見されなかった」 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:56:56 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>604
さあ? どう受け取るかは貴方次第よ

>>606
うっ…そんな信じるって言われると…
ごめん、復唱は応えられないけど代わりに赤をあげちゃう
【死んだ息子たちには頭部を何かによって貫かれた傷がある】
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:57:05 ID:sX/R/fI7<> 銃が一斉に疑われ始めたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 22:59:34 ID:UAwq/Yvr<> 銃は、か。

>>597借ります。

『被害者3人と、息子Dがいた部屋は1階から4階まで吹き抜けで、繋がった大きな
部屋だった。
1階にいた息子Dが、弓もしくはボウガンの類で3人を射抜いた。』
<>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 22:59:43 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>607
【息子たちは室外から攻撃を受けていない】

>>608
607の赤でどう?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:00:19 ID:f6klnryL<> >>611
船のゲーム盤では銃が大砲でしたからねw <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:02:16 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン

なんだか凶器の正体はだいたい割れたようだから言うわ
みんなまとめて一片に切る赤よ!
【3人を殺した凶器は銃である】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:02:29 ID:UAwq/Yvr<> >>614
そうすると>>598の青字は切れてないかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:05:05 ID:5WKRZ7EK<> 「三人が死んでいた部屋には扉が一つしかない」
「三人が死んでいた部屋には窓がある」
どっちかはきってほしいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:05:20 ID:ck8es9kG<> 不慮の事故ってトラップに含まれるか不明だけど

『息子達3人は各自に殺意は抱いていなかったが
不慮の事故Xが発生し不幸にも死亡してしまった』

酔っ払って3人同時にロシアンルーレット→一発目で大当たり <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:05:51 ID:Ckzn1ybx<> もう自分の犯行を否定しちゃうんですか、レヴィさんw
ところで死んだタイミングは不明だよね

『息子たち3人は扉がぶち破られた後に、
部屋に入ってきた犯人Xによって銃で撃たれて死亡した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:06:05 ID:sX/R/fI7<> これで推理すべき方向性は固まったか…?

一階にいたはずの息子Dがどうやって4階にいる三人を殺したか、ということに
なるのだろうか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:06:13 ID:/pr3phDj<> 自殺による密室を消したい青。
『謎の人物Xが息子達のうち2人を銃殺して逃走。1人は鍵を閉めて自殺した。』
3人を殺した凶器は銃である。かー。そろそろ>>600言っちゃってくださいw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:06:17 ID:f6klnryL<> 『銃は4Fの息子達が殺された部屋に隠されていて
 1Fから遠隔操作で銃が合図で発砲されるようになっていた。
 息子Dが遠隔操作で銃を発砲させて殺した。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:07:51 ID:sX/R/fI7<> よし、これだ。

『被害者3人と、息子Dがいた部屋は1階から4階まで吹き抜けで、繋がった大きな
部屋だった。1階にいた息子Dはロープのようなもので4階までよじ登り、他の三人を
銃殺した!』
<>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:09:28 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>617
どっちかと言われると両方切りたくなったりして
【三人が死んでいた部屋には扉が一つしかない】
【三人が死んでいた部屋には窓がある】

>>618
【3人は不慮の事故、ロシアンルーレットが死因ではないわ】

>>619
【3人は扉が破られる前に死亡している】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:10:18 ID:f6klnryL<> むしろ、これを切れるかどうか。

復唱要求
「屋敷は1Fから4Fまで、吹き抜けは存在しない」 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:14:10 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン

>>621
わ、わかったわよ。ちょっととって置いて様子見しただけよ
【農家、漁師、木こりの息子達は他殺である】

>>622
【息子たちの死因にトラップは関係ない】
遠隔操作もトラップのひとつとさせてもらうわ

>>623
吹き抜けの発想は素晴らしいと思うわ。でも真実ではないわ
【この屋敷に吹き抜けはない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:15:13 ID:UAwq/Yvr<> 復唱要求!
「殺された息子達の部屋から銃が発見されていない!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:15:27 ID:ck8es9kG<> 『犯人Xは息子達3人を銃殺した後、扉を鍵で施錠し
息子達3人の発見時に、鍵を農家の息子のポケットに入れた』 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:19:58 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>627
その要求には応えられないんだけど、別の赤で答えるから
【殺された息子たちの懐にはそれぞれ銃があったが、彼らの死因とは無関係である】

>>628
【息子が持っていた鍵は息子たちが殺されてから発見されるまで
 息子のポケットから取り出されていない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:20:13 ID:f6klnryL<> 窓に関しては何も言ってないですよね

復唱要求
「事件後、窓に鍵はかかっていた」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:20:45 ID:sX/R/fI7<> 吹き抜けは消されたか、結構いい線行ってると思ったんだがな、悔しいぜ。

復唱要求してみるか…。

「息子Dのいた部屋自体が動くことはない」
同様に
「被害者3人のいた部屋自体が動くことはない」

エレベーターの否定と思ってくれ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:21:16 ID:j1rY5+0p<> >>615
(´;ω;`)ぶわっ

まぁそれは置いといて
復唱要求
「4Fの部屋には屋根がある」
夜になると満天の星空が見えるってのも風情があるよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:22:04 ID:f6klnryL<> 【殺された息子たちの懐にはそれぞれ銃があったが、彼らの死因とは無関係である】

銃は複数有ったということですね。
解らない…。吹き抜けがない? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:22:18 ID:5WKRZ7EK<> 「扉はオートロックでない」
とりあえず基本をきってもらいたい
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:25:24 ID:sX/R/fI7<> >>632
おいおい、悪魔を否定するのが仕事だろうが!w
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:25:36 ID:f6klnryL<> 地下一階と地下四階だったりして。それでも無理だなぁ……

復唱要求
「屋敷に地下は存在しない」 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:26:38 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>630
ふふふ、窓ね。まあこのくらいなら切ってあげようかな
【事件後、窓に鍵はかかっていた】

>>631
エレベーターを否定して欲しいなら言うけど
【この屋敷にはエレベーターはない】

>>632
ロマンチックだけど雨に濡れるのは御免こうむりたいわ
【4Fの部屋には屋根がある】



<>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:31:28 ID:X+d3DULs<> >>634
復唱拒否。理由はなんとなく

>>636
【屋敷に地下は存在しない】
それと地下が存在してもしなくても
【この事件において銃の射撃は同じ階に居ない限り対象に命中することはない】
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:32:28 ID:f6klnryL<> 一通り質問は出しつくした感。煙突は吹き抜けに含まれるのかな。

復唱要求
「この屋敷に煙突は存在しない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:34:40 ID:f6klnryL<> 同じ階に居ない限り……うーん。
息子Dをどうにかして4Fに移動させ脱出させる方法を
考えるのが中心ですかね

そもそも犯人は息子D? <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:35:12 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>639
あはは、屈服寸前? いいのよ、私を認めてくれても
【この屋敷に煙突は存在しない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:36:58 ID:5WKRZ7EK<> >>637
窓に鍵がかかってるの部分だが【事件後は〜】ってのが怪しいかな「窓の鍵は事件中ずっと鍵がかかっていた」
「窓からものの出し入れは出来ない」
これは最初の赤字は人のみかと思って一応復唱要求 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:37:08 ID:f6klnryL<> 逆かな? 息子三人は1Fで殺されたのを4Fに運んでから扉に封をした。

復唱要求
「1Fで血痕は発見されていない。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:38:39 ID:/pr3phDj<> >>640
屋敷内の人の出入りは制限がない(ですよね?)ので、今のところ無理に
息子Dに結びつける必要はないと思ってますが・・・どうなんでしょうねぇw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:40:15 ID:sX/R/fI7<> む…むぅ。難しいな。

加害者は息子Dしかありえないんだよな、犯人Xという可能性もあるが、その線は薄い。
なぜかというと、銃声がしたはずなのに「音はしなかった」と、嘘を言ってるから。

というわけで定義確認したい。
【息子Dが発見された部屋は外側から封じられており、彼は事件の間この部屋から出ていない】

この「外側」について、悪魔の見解を頼む。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:41:00 ID:ck8es9kG<> 『犯人Xは息子達3人を殺した後、普通に部屋を出たが
オートロックだったので自動的に鍵が閉まった』 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:42:42 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>642
ふふーん、ちょっと苦しくなってきてるんじゃないのニンゲン達?
【窓からものの出し入れは出来ない】
さらに赤を重ねてあげる
【窓から人、動物、物は出入りしていない】

>>643
【1Fで血痕は発見されていない。】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:43:58 ID:f6klnryL<> 「これは越えちゃうかもね…一晩!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:50:13 ID:j1rY5+0p<> なんで被害者達の頭に銃痕があるのにわざわざ息子Dは「音はしなかった」って言ったんだろうね。
被害者の職業はなんか意味があるのかな?

それはともかくまだ俺はレヴィを信じる!
復唱要求
被害者達はレヴィに襲いかかろうとしていたのだから「3人は纏まった場所で死んでた。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:51:07 ID:f6klnryL<> うーん…。問題文に幻想があって
発見した親達が犯人なんてこともないだろうし。
息子Dの存在が大きいんですよね。
銃もサイレンサーとか屁理屈ではないだろうし…。 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:54:01 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>645
少なくとも復唱要求でないと悪魔は答えてくれない
そういうゲームだからね

>>646
もう私の眼前にまで青が迫ってきてる… むしろ遅いくらいだったかもね
けれど、まだ抗わせてもらう
【この事件の犯人は息子Dよ】
でも
【息子Dが発見された部屋は外側から封じられており、彼は事件の間この部屋から出ていない】
【息子Dが発見された部屋は屋敷の1階にあった】
の謎を解かない限り息子Dに犯行は不可能よ
だって魔法で殺したんだから

<>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/11(土) 23:55:47 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

>>649
もう貴方も幻想世界にいらっしゃいよ。7姉妹全員で歓迎するから
【3人は纏まった場所で死んでた】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:57:01 ID:f6klnryL<> どの青が眼前に迫っているかわからない…。
今まで出てきた中に近いのがあるんでしょうね。
息子三人は1Fで殺されたのを4Fに運んでから扉に封をした。は近いのかな
でも1Fで血痕が発見されてないって言うし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/11(土) 23:57:41 ID:sX/R/fI7<> …厳しいな。

この外側、というのが、最初からどうにも気になってたんだ。
何を持って外側とするのか、曖昧だからな。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:00:05 ID:/pr3phDj<> 扉はきっとオートロックで説明すればいいってことですよね。
しかし・・・息子Dとなるとそれでもなかなか青は構築できない。。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:00:40 ID:Ckzn1ybx<> Dが動けないなら、動いたのは死体のほうだ!

『息子Dは、1階の部屋で息子ABCを射殺した。
共犯Xは部屋を外から封じたあと、
死体ABCを4階の部屋まで運び、扉から入れた。
4階の扉はオートロックであった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:01:40 ID:j1rY5+0p<> ちょっとマタ
ここで"犯人"という駒の役割の定義を要求する。 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:03:49 ID:X+d3DULs<> レヴィアタン「

ふふふ、たまには魔女や悪魔側にも勝ちを譲ったら?
でもそしたら私は大魔女に昇格されるのかな?

ベルン「…調子に乗らないことね。もう首の皮一枚なことに変わりないんだから」


>>656
【この事件は息子Dの単独で行われた。共犯はいない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:05:50 ID:gLhA6Seh<> 『死体を4Fまで運んだ共犯者Xがいる。共犯者Xが息子Dを部屋に閉じ込め施錠した』 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:07:00 ID:D4r7HPOy<> レヴィアタン「

>>657

犯人の定義? ちょっと良く分らないからこの赤で代わりになる?

【息子Dが農家、漁師、木こりの息子3人を殺害した犯人である】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:07:28 ID:YV0JSGyg<> うーん、ならばアレだ。共犯だと思ってなければいいんだ。

『息子Dは、1階の部屋で息子ABCを射殺した。
Dは3つの死体を荷物として詰め、宅配便で4階に送った。
4階にはその部屋の住人がおり、その荷物を受け取った後外出した。
4階の扉はオートロックであった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:10:00 ID:AAtIJNvW<> 「部屋が動くといった仕掛けはない」
エレベーターはきられてるがな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:10:08 ID:aGUHPurU<> >>631
借りるぜ

復唱要求
「息子Dのいた部屋自体が動くことはない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:10:56 ID:3oJsicHA<> やっぱそこに行きつくか…切られるかな?

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:11:01 ID:aGyVC7cq<> 【この屋敷にはエレベーターはない】
この屋敷、には? 気になるけどこれも言葉のあやかな…(汗
1Fで殺したのなら4Fに運ぶ必要がある訳で
エレベーターが必要のはず。うーん、解らない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:11:51 ID:Gm7sTnX4<> んー
『この屋敷は2棟あり、屋敷Aの4F(3人が死んだ部屋がある)と
 屋敷Bの1F(Dがいる部屋)は同じ階層である。
 息子Dは外から射撃して3人を殺した。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:12:37 ID:3oJsicHA<> 【息子たちは室外から攻撃を受けていない】
息子Dのいる部屋が動いたとしても、部屋を出なければならない。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:13:22 ID:Gm7sTnX4<> >>667
あ、そうでしたね…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:14:09 ID:NZw0A/fi<> ここまでくると1つ1つの青にwktk
>>661どうなるかなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:14:42 ID:AAtIJNvW<> >>667
部屋の扉どうしがくっつけばいける

「死体を運ぶ何らかの装置Xは存在しない」
装置にたよれば共犯はいらない <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:17:15 ID:D4r7HPOy<> レヴィアタン「

>>661
【今回の事件で物理的に協力している者は存在しない】

>>662
>>663
復唱拒否。あはは、エレベーターでもなく部屋が動くわけないなじゃない <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:19:36 ID:D4r7HPOy<> レヴィアタン「

>>666
【この屋敷は1つしか存在しない】

>>670
【死体を運ぶ何らかの装置Xは存在しない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:21:30 ID:3oJsicHA<> >>670
それか…

『息子Dのいる部屋は天井が高く、屋敷の4階まであった。4階部分には
被害者の部屋の扉があった。息子Dは4階の被害者の部屋の扉まで
何らかの手段でよじ登り、扉を開け、銃口だけを被害者の室内に入れて三人を射殺。
扉はオートロックだったので勝手にしまり密室が構成された』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:23:10 ID:aGyVC7cq<> レヴィアタンのゲーム盤、かなり手強いですね…。
>>662>>663の復唱拒否は怪しいし、心臓は明らかになってきているはず。
これは難しい。屁理屈で考えれば良いのかな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:23:21 ID:Gm7sTnX4<> >>673
あ、これは素晴らしい。
これが切られたらちょっと思いつかないな、いまのところ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:23:29 ID:3oJsicHA<> 部屋が動く、が復唱拒否だと!!!

くそー、エレベータなんて言わなきゃよかったよ orz <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:24:40 ID:D4r7HPOy<> レヴィアタン「

>>673
屁理屈だわ! これは完全に屁理屈!
この構造も吹き抜けの一つの形とするわ。
よって、以前の赤字に抵触するから駄目よ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:24:49 ID:YV0JSGyg<> スーパートンデモタイムはじまるよー

『息子Dの居た部屋とは、大きな段ボールとかそういう類の大きな入れ物であった。
事件発生時にはD部屋は4階の部屋内にあり、DはD部屋の中から息子ABCを射殺した。
その後、Dは転がって移動し、部屋を出て1階に転がり落ちた。
4階のドアはオートロックであった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:28:24 ID:AAtIJNvW<> 「Dはこの部屋からでていないの“この部屋“とはDのみがいる部屋で他の三人はいない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:28:40 ID:3oJsicHA<> まぁ自分で考えてて「いくらなんでもこれはないわ」と思ってたからいいんだけどさ。
レヴィアたんめー、くそー、いじめたい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:29:57 ID:3oJsicHA<> >>678
これはいっただろう…。 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:30:08 ID:D4r7HPOy<> レヴィアタン「

>>678

あー楽しかった! また明日もニンゲン達を煙に巻いて楽しもーっと!
…ん? あ、あれ? 青が飛んでくる!? お、音速超えても避けられない!?
きゃあああああああっ!!」





<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:31:16 ID:NZw0A/fi<> レヴィアたーーーん!!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:31:59 ID:AAtIJNvW<> もう一つ復唱要求するの忘れてた
「Dのいた一階の部屋の真上に三人が死んでいた部屋がある」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:32:23 ID:aGyVC7cq<> レヴィアタンさーーーん!? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:32:55 ID:Gm7sTnX4<> >>678,682
なるほど、「部屋」が幻想だった訳ですか。
>>678素晴らしい。 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:36:00 ID:D4r7HPOy<> レヴィアタン「

くっ…所詮家具では1晩すら相手にならないというの…?
あいたた… 魔女の偉大さを痛感したわ…

それじゃあ真相を。ゲーム盤よ、真実の姿を現しなさい… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:36:19 ID:AAtIJNvW<> 確かに扉が封じられてるになってたな
あんまり気にしてなかった <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:36:44 ID:D4r7HPOy<> レヴィアタンのゲーム盤 
真相・伝説の兵士

「大佐、屋敷に潜入した。次の指示をくれ」
「スネーク、次の作戦開始までしばらく待機だ」

「オートロック式の扉ばかり鍵も当然かかっているか…ん?」
俺は一室だけ扉の隙間に物が挟まって完全に閉じられていない部屋を発見した。
俺は人のいない一室に忍び込み、身を隠せそうな場所を探した。
「ダンボールか… これで身を隠そう」
いくつものダンボールに潜んだ経験のある俺だから言えることだが、これはかなり大きめなダンボールだ。
俺は取っての穴が二つ開いているダンボールを組み立てた。この穴はのぞき窓として使えるな。
「簡易休憩室の出来上がりだ」
そして、中に身を潜め次の指示を待つ。

数十分後、部屋の扉が開き、3人の敵兵が室内に入ってきた。
(くっ、大佐。次の指示はまだか…!? 仕方ない…!)
俺はダンボールに身を隠したまま、敵兵の様子を窺う。

奴らは突然カードゲームを始めるとそれにに夢中のようで俺の存在に全く気付いていない。
麻酔銃の弾は切れてしまっている。
俺はダンボール内からSOCOMピストルで一瞬にして3人を射殺した。

「こちらスネーク。大佐次の指示をくれ」
「スネーク! 今の射撃音に気付いて他の棟から援軍が来る! なんとかやり過ごすんだ!」

俺は部屋から脱出し、屋敷の1階まで来たが、敵兵と遭遇してしまう。
そのままダンボールでやり過ごそうとする。
何人かの兵士は俺に気付かずに屋敷に入っていった。しばらくして仲間の死体を発見したらしい。

「何だこのダンボールは!?」

何とか誤魔化せたかと思ったが、カンのいい奴に看破され、ダンボールを剥がされてしまった。

「な、何だ貴様は…!? あの銃声は貴様がやったのか!? よくも俺の息子を!」
「さあ、知らんな。真実は身をもって確かめてみろ」

俺はCQCで押し寄せる敵兵を倒しつつ屋敷を後にした。後で知ったが、こいつらは屋敷にいた3人の親だったらしい。
貧しい国の生まれでテロリストになったそうだ。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:42:19 ID:YV0JSGyg<> 予想外の展開にワロタ

ていうか、問題が嘘まみれw
何が農家・漁師・木こりだよww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:43:17 ID:NZw0A/fi<> まさかのスネークww部屋の発想を変えないといけなかったですねー。
>>678の発想、すばらしい。
レヴィアたんお疲れ様でした!楽しかった! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:43:47 ID:Gm7sTnX4<> よもやのスネーク…。
レヴィアタン、お疲れ様。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:45:33 ID:EIoBIS/L<> 最近の解答の傾向って、トンデモがよく当たるなぁ
柔軟な発想が必要なのか…

レヴィアタン、楽しかったよ!
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:45:41 ID:3oJsicHA<> 今日は完全敗北気分だわ…。
エレベータは本当にに余計なひと言だった。
部屋が動く、が復唱拒否された時点で頭真っ白…。

目のつけどころは間違ってないはずなんだけどなぁ、俺。
今日も結局青ほとんど打てなかったしよー。

いや楽しいゲーム盤でした。
最近このスレが楽しくて仕方がない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:45:51 ID:aGyVC7cq<> お疲れ様です! その発想には至らなかった……!
まさかダンボールですとは……斜め上でしたね。 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:46:31 ID:D4r7HPOy<> レヴィアタン「

それじゃスレを返します。予約していた魔女様、お先に失礼致しました。
遊んでくれた皆さんもありがとうございました」 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 00:49:27 ID:D4r7HPOy<> >>694
あなたの「部屋が動く」の復唱要求が来たときドキッとしましたよ
本当、目の付け所は悪くないです
エレベーターという抜け道を用意してくれて助かりましたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:51:25 ID:W+5d5cJg<> こういうのも面白いなぁ…
盲点だった。ありがとう! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:55:41 ID:NZw0A/fi<> ちなみに設定を農家、漁師、木こり、山奥の屋敷と田舎っぽくしたのは
オートロックから目を外すためですか?
実はハイテク屋敷かも!ってことをちょっと思ったんです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 00:59:07 ID:aGUHPurU<> そういえば今回一回も青打ってないや
Dの部屋は密室だと思い込んでたわ…

ともかくレヴィアタンお疲れ。
幻想世界の構成が秀逸だった。


ところで
次のゲーム盤はまだかー! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:00:49 ID:3oJsicHA<> そういえば、オートロック早めに気づいて良かったねぇ。
それがなければ延々密室の謎で悩んでたかも知れない。
>>634さんGJでした。 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/12(日) 01:00:55 ID:D4r7HPOy<> >>699
一応カムフラージュのためではありますが、このスレの回答者は何人もの魔女を
退けた人ばかりみたいでオートロックが見破られるのは早いと思ってました。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:03:17 ID:NZw0A/fi<> >>702
なるほど。確かになかなか幻想には惑わされないですからね。
回答ありがとうございます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:08:04 ID:EIoBIS/L<> ◆Oudnx64fmoさんは、今回のトリックをどういう風に思いつきました? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:16:11 ID:D4r7HPOy<> >>704
で、前スレの問題見ていてダンボールに幻想フィルターかけて部屋に
してしまえば良いと思い、そこから作り直しました。
で、真相はダンボールならスネークだろうとw
そこからできるだけ余計な情報を持たせて幻想フィルターを作りました。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:20:42 ID:Gm7sTnX4<> >>705
どの問題でしょうか?ご自分の? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:25:19 ID:D4r7HPOy<> >>706
いえ、最初にベルンも言っていますが鬼隠しに遭ってしまった
見習い魔女エカテリーナさんの問題です。
残念ながら出題しただけでいなくなってしまいましたが
その問題に自分が青字を放ったときに思いついたのが、
今回のレヴィアタンのゲーム盤です。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:26:21 ID:YV0JSGyg<> 2つの部屋が1つだった楼座無双じゃないかな?
今回の問題の終盤は、アレを彷彿とさせた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:27:32 ID:YV0JSGyg<> 違ったw恥ずかしいw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 01:33:18 ID:EIoBIS/L<> 楼座無双って楼愛のヤツだったっけ?

1つしかない部屋が幻想で2部屋存在し、
2人しかいない登場人物が幻想で4人になったゲーム盤だったよね…? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 11:49:39 ID:W+5d5cJg<> 10時間も書き込みがない…
魔女殿にやられましたかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 12:48:20 ID:LDeTgBP+<> うひゃー
昨日は参加出来なかったんだけど昨日のゲーム盤は中々面白そうだったみたいだ…

今日こそは頑張ろ(`・ω・´)
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 14:14:26 ID:aGyVC7cq<> 今晩にも予約した誰かが来ますかね?
待ち遠しいですw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 21:35:02 ID:aGUHPurU<> さぁさおいでなさい
次のゲーム盤を創りし出題者よ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 22:11:09 ID:paGRPIfS<> 催促するのはやめなよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 22:56:45 ID:Gm7sTnX4<> 予約してた訳ではないですが…
出題、よろしいでしょうか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:02:38 ID:AAtIJNvW<> 他に出題者いないみたいだしいいんじゃないの

予約してる人っていたっけ? <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/12(日) 23:06:29 ID:Gm7sTnX4<> 羽入「了解なのです!

…まぁ、長持ちするかは解らないのですがw
皆様お手柔らかに、あぅあぅ☆


※※※※

ある日のこと、いつもどおり僕が散歩していると森の中から悲鳴が聞こえたのです。
僕が文字通り飛んで行くと小さな小屋がありました。
中には今にも若い娘が男に乱暴されようとしていたのです。
僕の目の前でそのようなことは許されないのです。
鍵がかかっていましたが、そんなものはオヤシロ様である僕には関係ないことなのです。
壁をすり抜けて中に入り、そして即実体化!

僕「何をしておる、娘を放せ。」
男「な、なんだぁ?どうやって入って着たんだ??だが小娘に何が出来る、お前も犯され…角が生えている??」
娘「だ、誰でもいいから助けて…。」
男「ガキの姿をしているがバケモノか?」

………。

僕「…ほざくな下郎。」

男に矢を番え、狙い撃ち!
男の胸に矢は刺さり、男は絶命したのです。

娘「きゃああー!!ひ、人殺し!!」
僕「助けてあげたのに、その言い草はないのです…。夢だとでも思うがいいのです。」

落胆した僕は娘をオヤシロパワーで小屋の中から消しましたのです。
僕は気落ちしながら、また壁をすり抜け出て行きました。
後に残ったのは男だけだったのです。

※※※※

ではまずはファースト赤字タイムなのです。
【小屋は中から施錠されていた】のです。
【男が殺されるまで、小屋に娘の痕跡はあった】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:13:48 ID:AAtIJNvW<> 「男は即死である」

今日は人がいないね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:14:49 ID:D4r7HPOy<> オヤシロさまキター! まずは鍵について鍵が複数あれば謎でも何でもないからね

復唱要求
「扉を外から施錠するには鍵が必要。その鍵は一般的な鍵の形をしている」
「鍵は1本しか存在しない」
「内鍵は鍵を必要としないで施錠できる」
「鍵は室内にあった」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/12(日) 23:17:37 ID:Gm7sTnX4<> 羽入「>>719
おいでませ!
たまには静かに進むのも悪くないので…す?

復唱要求に答えましょう。
【男は即死である】のです。

>>720
【内鍵は鍵を必要としないで施錠できる】のです。
その他は拒否!なのです!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:22:00 ID:aGyVC7cq<> 寝ようと思って覗いてみたらオヤシロさま来たー!
問題文をじっくり読んできますねっ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:24:00 ID:AAtIJNvW<> 『犯人は男を殺し部屋に隠れている』

「部屋にいるのは死んだ男のみ」

「部屋から施錠されている扉以外からの出入りが可能」

もうちょっと人が集まらないと盛り上がりにかけるね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:25:54 ID:NZw0A/fi<> 男が複数いると仮定。
『男Aが男Bを殺し、娘を連れて外に出る。
男Cは怖くなって鍵を閉めた。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:26:57 ID:D4r7HPOy<> 娘の痕跡というと男が死ぬ以前に娘が小屋から居なくなっても痕跡は残るよね

『娘は男に内側から鍵をかけさせ外から弓で男を撃ち殺した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:27:30 ID:aGyVC7cq<> 死因は銃殺? 弓矢や銃、ボウガン等でしょうか。
自分で自らの胸を……というか自殺の可能性もありますよね。

復唱要求
「小屋の中から銃は発見されなかった」
「小屋の中から銃弾は発見されなかった」
「男は他殺である!」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/12(日) 23:30:35 ID:Gm7sTnX4<> 羽入「明日は月曜日だから少ないのかもしれないのです。

>>722
いらっしゃいませ、なのです。

>>723
【部屋にいるのは死んだ男のみ】なのです。

下は拒否なのです。

>>724
男が鍵を持っているとは一言も言ってないのですよ…あぅあぅ☆
【登場する男性は男一人のみ】なのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:31:31 ID:aGyVC7cq<> そうですね。人が少ないのは明日が月曜日だからでしょうか。
多く居ないと寂しい気持ちもしますね。
たまにはゆっくりと謎を解きましょう、ごゆるりと。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/12(日) 23:33:45 ID:Gm7sTnX4<> 羽入「忙しくなってきたのです;

>>725
もちろん、その通りなのです。
【娘は男に鍵をかけろと命じていない】のです。

>>726
死因はまだ秘密なのです☆

復唱要求に応じましょう。
【小屋の中から銃は発見されなかった】なのです。
【小屋の中から銃弾は発見されなかった】なのです。
【男は他殺】なのです。

最後だけ少し変えたのです。

>>728
ゲーム盤もゆるいかもしれないのですw」

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:34:02 ID:NZw0A/fi<> 確かに鍵の所在が明らかでないですねー
『娘が男を殺し、外から鍵を閉めた』
これなら謎でもなんでもないw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:34:30 ID:jEbBtiWE<> 隠し通路、扉、窓があるかもしれないので
『犯人Xは男を殺し、内側から鍵を閉め娘と共に隠し通路Xを使い脱出した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:36:50 ID:D4r7HPOy<> 【娘は男に鍵をかけろと命じていない】なら自分で勝手に閉めたらいいわけで

『娘は男が何らかの理由で内側から鍵をかけたところを外から弓で殺した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:37:17 ID:aGyVC7cq<> 復唱拒否されたところを見ると
鍵は普通の形状ではなかったり
複数あっても単位は一本二本と数えないとか

そして鍵はおそらく室内にはないと。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/12(日) 23:43:00 ID:Gm7sTnX4<> 羽入「そろそろ溜まってきたのです。

まずは宣言するのです。
【この部屋はベアトリーチェの密室定義に準ずる】のです!!

>>730
【娘は外から鍵を閉めていない】

>>731-732
ベアトリーチェの密室定義と反しますのです。

>>733
どうなのでしょう?」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:46:55 ID:AAtIJNvW<> 『トラップXによって男は死んだ』


小屋に娘の痕跡があったのところが重要なのか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:48:21 ID:aGyVC7cq<> 基本から攻めてみますね

復唱要求
「男はトラップで殺されてはいない」
「娘は生存している」
「このゲーム盤にオートロックの扉は存在しない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:48:27 ID:D4r7HPOy<> 復唱要求
「男を殺した凶器は弓である」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:51:38 ID:NZw0A/fi<> チェス盤をひっくりかえして、むしろ娘が男を襲っていた!
・・・だから何なんだ
『娘が男を殺して外に出て、共犯Xが鍵を閉めた』
ちなみに密室定義に準ずるのは鍵が閉まってからの話でいいのでしょうか? <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/12(日) 23:51:42 ID:Gm7sTnX4<> 羽入「735-736
【男はトラップで殺されていない】のです。

娘の痕跡は「最初からいなかった」を防止する為なのです。

>>736
応じるのです。

【娘は生存している】のです。
【このゲーム盤にオートロックの扉は存在しない】のです。

>>737
拒否するのです…理由は秘密なのです、あぅあぅ。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:54:01 ID:D4r7HPOy<> ごめんなさい。ネタいきます

『小屋はトイレだった。先に女が入っていて女が出た後、次に男が入り
 内鍵をかけたが、女の残した排泄物の匂いが強烈過ぎて即死した』

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:56:24 ID:aGyVC7cq<> 復唱要求
「娘は扉から小屋に入り扉から出て行った。」

この部屋はベアトリーチェの密室定義に準ずるなら
普通に扉から出入りしたのでしょうね。なら復唱出来るはず。
窓から出ていったを封じるためにも。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/12(日) 23:56:59 ID:Gm7sTnX4<> 羽入「アンカー書き忘れたのです、ごめんなさいなのです…。

>>738
それ、チェス盤思考と違うのです…w
その場合、娘は何故襲われるような事になったのか…誘っていた?とかなのですw

こちらもそろそろいいでしょう。
【娘は男を殺していない】のです。

下記は…密室になった瞬間、からでしょうか?

>>740
あははははははwwお腹が痛いのですww

一応【娘は男を殺していない】で切れるのですw」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/12(日) 23:57:27 ID:AAtIJNvW<> 『施錠できる扉または窓他にもあり、少女は男を殺害したあとそこからでて外から鍵をしめた』

「出入りがあったのは施錠された扉のみ」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/12(日) 23:59:45 ID:Gm7sTnX4<> 羽入「>>741
あぅ、あぅあぅ…それが残念ながら復唱できないのです…。

>>743
少女=娘でよろしいのです?
>>742
【娘は男を殺していない】なのです。

こちらも復唱拒否なのです…。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:01:33 ID:2wRxn1Ph<> 【娘は男を殺していない】ですか…!
でも【男は他殺】←他殺、で切れている。

えーと、このゲーム盤に登場する人間は【登場する男性は男一人のみ】
じゃあ女性は複数いるんですかね。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:03:09 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>745
女性は複数…?もちろんそうなのです。
僕がいるのです、僕が…くすくすくす☆」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:04:00 ID:LXCt9MHB<> オヤシロ様にチェス盤思考で突っ込まれたw
ごめんなさいごめんなさいなのです
『娘と女Xと男が小屋にいて、女Xが男を殺害。
娘と女Xが外に出て女Xが鍵を閉めた。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:05:10 ID:2wRxn1Ph<> >>746
しまった! そうだった!
でも人間とトリックで説明できるはず……のはず。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:06:19 ID:zw09FE56<> うむむむぅ…
男が実は女装マニアだった!とかどうだろう
娘の跡は、実は男の跡だった!男は一人で(略

しかしどう殺したかがわからない…

『男は女装して歩いてたところ、外で別の女Xに矢で刺された。
男はなんとか部屋にたどり着き、鍵を閉めたところで絶命』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:06:20 ID:LXCt9MHB<> うーん、言われてみると>>747ってただ単にオヤシロ様に当たる人物が
最初から小屋にいたというだけですね。ふむー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:08:39 ID:sl7LdF06<> 復唱要求
「このゲーム盤に登場するのは殺された男と娘のみである」
「娘のいかなる行動も男の死に関係がない」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:09:00 ID:2wRxn1Ph<> 復唱要求
「男は小屋の中で殺された」

小屋の外で弓矢で撃たれて、死体を小屋の中に運ばれた可能性も。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:11:44 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>747
もう、完璧に切っちゃうのです。
【男以外のニンゲンが部屋の扉を施錠することは不可能】なのです!
もちろん僕は神様なので出来るのです♪
扉を開ける必要すらないのです☆

>>748
「屁理屈」で説明できるのですか?

>>749
>>721
【男は即死】なのです!

>>750
僕は途中から入ってきたのです☆

>>751
僕が登場するので上記は拒否なのです。
【娘のいかなる行動も男の死に関係がない】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:11:48 ID:9DPctbHX<> 『男は多重人格。もう一人の人格の娘に殺された。』 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:13:00 ID:zKkm8cYs<> 羽入「ごめんなさい、ミスなのです;
>>753
【男以外のニンゲンが部屋の扉を施錠することは不可能】
→【男以外のニンゲンが小屋の扉を施錠することは不可能】
なのです、申し訳ないのです;;

>>753
【男は小屋の中で殺された】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:14:15 ID:2wRxn1Ph<> 問題文を見ると男に襲われそうになった娘が
"だ、誰でもいいから助けて…。"と言っているということは
"誰"に当たる女Xが居るということですかね。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:16:54 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>754
【男は多重人格ではない】のです。

>>756
人間側がゲーム盤の問題文をそんなに信用しちゃってもいいのです?…あぅあぅ☆」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:17:01 ID:2wRxn1Ph<> 赤文字が増えてきたましたね。
流石オヤシロさま。なかなか緩くない…!
というか私は復唱要求ばかりで青を出していないですが(汗 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:18:14 ID:3G21Jn6r<> 【部屋にいるのは死んだ男のみ】
【この部屋はベアトリーチェの密室定義に準ずる】を拡張して
復唱要求
「小屋にいるのは死んだ男のみ」
【この小屋はベアトリーチェの密室定義に準ずる】

小屋と部屋だと意味合いが変わってくるね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:19:09 ID:3G21Jn6r<> おっと赤字になってた…
改めて復唱要求
「この小屋はベアトリーチェの密室定義に準ずる」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:20:19 ID:LXCt9MHB<> なるほど小屋と部屋。
先ほどの言い間違いはかなり致命的なものだったのか・・・!? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:20:31 ID:2wRxn1Ph<> 男が他殺で娘は殺してなくて多重人格でもなくて。
扉を施錠できるのは男のみで。ニンゲンで、えーと…。

復唱要求
「男と娘は人間である」
「男は娘の父親ではない」

娘が座敷わらしという電波を受信してしまった…。あぅ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:21:41 ID:2wRxn1Ph<> 小屋と部屋の差は大きいですね。
ミスリードではなく言い間違いなのか…!? <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:26:43 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>758
復唱要求でも青字でもなんでもござれなのです☆

>>759-761
あぅ、あぅあぅあぅ…大ピンチなのです、さりげなく誤魔化したのに…

って展開を期待したのです?
甘いのです、シュークリームより甘いのです!

【この小屋はベアトリーチェの密室定義に準ずる】のです!
他にもあったかもしれないので、こちらも宣言するのです。
【このゲーム盤において部屋と小屋の意味合いは一緒】なのです。

>>762
【男と娘は人間である】のです。
【男は娘の父親ではない】のです。

どんどん悩むのです☆

>>763
………言い間違いなのです…。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:28:36 ID:2wRxn1Ph<> >>759-761 が通ると思ってたのに! どんどん悩みそうです☆ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:32:02 ID:+cF4tJ6w<> 犯人Xは男を殺した後、娘を連れて外に出た。扉を閉めたのは動物。
扉は動物の鳴き声認証で施錠されるシステムだった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:34:12 ID:+cF4tJ6w<> ↑ミスです。。。
『犯人Xは男を殺した後、娘を連れて外に出た。扉を閉めたのは動物。
扉は動物の鳴き声認証で施錠されるシステムだった。 』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:34:38 ID:2wRxn1Ph<> ……うーん。死因がはっきりしていないんですよね。
胸を弓矢で刺された、は比喩で心臓発作かもしれないけど他殺で。
密室を解くか死因を解くか、鍵の形状もはっきりしていない。
【男以外のニンゲンが小屋の扉を施錠することは不可能】

部分変えて復唱要求
「男以外のニンゲンが小屋の扉を開錠することは不可能」
「扉は暗証番号で開く扉ではない」

開錠は鍵があれば可能ということですかね。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:35:43 ID:Hogamj9e<> 『娘は自力で部屋を脱出して逃げた。
男はその後鍵を閉め、犯人Xが用意した毒を摂取して殺された』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:35:55 ID:3G21Jn6r<> 『男と娘がいた部屋に女Xが現れ男を殺し娘を助けた。
 扉を閉めたら偶然内鍵がかかった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:36:50 ID:2wRxn1Ph<> 軽く混乱してきた…。

もう一つ復唱要求
「扉は指紋認証で開く扉ではない」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:41:06 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>766-767
なるほど、「ニンゲン」の隙を突いてきたのです。

【男以外小屋の扉を施錠することは不可能】なのです。
更に
【人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない】のです。

>>768
部分を変えるのです。
【男以外のニンゲンが小屋の扉を開錠することは不可能】なのです。
【扉は暗証番号で開く扉ではない】のです。

>>769
【男は服毒していない】のです。

>>770
【偶然鍵がかかるということはない】のです。

>>771
【扉は指紋認証で開く扉ではない】のです。


そろそろ屈服の時間なのです?」


<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:41:08 ID:51UsXrxH<> 『娘「お兄ちゃん、お薬だよ」
男「いつもすまんな」
娘「じゃあ私帰るね」
男「ああ」
バタム、ガチャ(男、鍵を掛ける)
男「じゃあ薬呑んで寝るか…ごくん」
男「う…これは!?」
犯人「わはは、どうだ私の毒薬は!」
男「…ぬかった! バタリ」 
――というようなことが起きた!』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:41:27 ID:6K/OCXQR<> 今から参戦!
復唱要求!
「この事件において人間以外の生き物は関与しない」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:42:07 ID:51UsXrxH<> ああしまったorz
>>773 ナシで。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:43:47 ID:6K/OCXQR<> 774も無しでw

屁理屈だが
「人間とニンゲンは同じである」
使い分けてるみたいだから聞いておく <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:45:16 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>773-774
一応>>772なのです。

>>776
屁理屈大歓迎なのです☆
【人間とニンゲンは同じである】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:47:28 ID:3G21Jn6r<> 復唱要求
「男は外的損傷を受けたことが原因で死亡した」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:49:01 ID:hvsA7hHB<> 毒でなければどうだ? 例えば針の入ったおはぎとか。
復唱要求!
「いかなる男の行動も死には直接関係しない」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:49:41 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>778-779
…拒否なのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:51:16 ID:+cF4tJ6w<> 指紋認証ではなくとも、眼球認証、顔認証だってあるぜ!
『犯人Xは男を殺した後、男の体の一部を切り取り、娘と共に部屋の外へ出た。
鍵は男の体の一部により施錠するシステムであったため、それで施錠した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:52:03 ID:Xdo7sqJ7<> 『男は娘の出演するホラービデオを見ていた。怖さのあまりショック死した』
ビデオテープが娘の痕跡ってことで <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 00:54:22 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>781
それじゃ全部切っちゃうのです。
【男の意思とは無関係に扉は施錠しない】のです。

>>782
僕がいないのです…><
【(ゲーム盤上で)男はホラービデオを見ていない】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:54:26 ID:6K/OCXQR<>
さらに屁理屈で攻める!
復唱要求!
「この部屋は密室定義には準じるが、事件時に密室な状態ではなかった」

密室じゃなく窓が解放してあったとしてもこの赤は使えてる可能性があるはずだから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:55:08 ID:Hogamj9e<> 怪しいなあw

『犯人Xは男を殺し、娘とともに部屋を脱出した。
部屋の錠は時間差でロックされるシステムであり、
男は事前にその操作をしていたので密室ができた』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:56:17 ID:6K/OCXQR<> あぁ、おかしいな。
「この部屋は事件時に確かに密室だった」
これで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:56:26 ID:3G21Jn6r<> 『娘が外に出た後、男が施錠。その後、謎の女が小屋の外から催眠術で男を操り
 男は自分で自分を殺した。』

これなら一応他殺だろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 00:59:11 ID:2wRxn1Ph<> 娘の痕跡ねぇ…。

復唱要求としては
「このゲーム盤にネットゲーム、テレビゲームは関係がない!」

前のゲーム盤でも同じこと聞いたなぁ(汗 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:01:18 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>784,786
【この部屋は事件時に確かに密室だった】
これで満足なのです?

>>785
【部屋の錠は時間差でロックされるシステムではない】のです。

>>787
なるほど、屁理屈推理という点では有りかもしれないのです。
【男は操られていない】のです。

>>788
ふむふむ☆
【このゲーム盤にネットゲーム、テレビゲームは関係がない】のです。
いつもどおり、句点やエクスクラメーションマークは抜くのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:05:51 ID:2wRxn1Ph<> >>789
復唱要求に句点(。)を入れるのは私のクセなので(汗

しかし謎ですね…。
長持ちするかは解らないと言いながら中々なのですよ。
私も見習い魔女として見習いたい。勉強になります…! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:06:36 ID:51UsXrxH<> よし分かった。


娘「お兄ちゃん、はい原稿」
男「ふぅ…締切まであと一週間…落としたら殺される」
娘「じゃ、頑張ってね」
男「ああ」
バタム、ガチャ(男、鍵を掛ける)
男「くそう、編集の奴、どんだけ無茶な要求だよ!」

(72時間後)

男「だ、ダメだ…寝ないでやっても終わらん…というか苦しい…」
犯人「わはは、どうだ私の謀略は!」
男「…ぬかった! バタリ」 
――というようなことが起きた!』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:06:56 ID:Hogamj9e<> 答えに近付いてる気がしないぞ。
とりあえず"音"で攻めるか・・・

『娘は部屋をでたあと、男が扉を施錠した。
その後、犯人Xは部屋の外から男に話しかけ、自殺するよう誘導した。』

これも広義の他殺かなー、と・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:07:38 ID:+cF4tJ6w<> 【男の意思とは無関係に扉は施錠しない】
【男以外小屋の扉を施錠することは不可能】
ってことは、男が施錠した時点で、男は生きてるわけだよなぁ
男を殺しちゃったら施錠できないわけだし。。。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:08:34 ID:2wRxn1Ph<> とはいえ、まだまだ屈伏しないので。
復唱要求であらゆる可能性を挙げていかないと……停電とか?

「台風や雷などの自然災害は起こっていない」
「小屋に電気は通っていない」
「鍵とは、カードキーではない」

確実に過去のゲーム盤の影響です(汗 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:09:30 ID:6K/OCXQR<>
復唱要求!
「まどを通してのいかなるものの移動はなかった。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:10:04 ID:Hogamj9e<> >>793
『死んだ後に死体の重みとかで扉が施錠される仕組みのからくりで部屋は施錠された』
ならぎりぎり通るね。可能性はほぼないけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:14:58 ID:Vt/2mTOL<> >>796
『男が扉の鍵に手をかけたときに男は殺され、手の重みで鍵がかかった』ってのはどうだろう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:16:22 ID:3G21Jn6r<> まだ男の死因が不明なんだよな。外傷があることすら分らない
復唱要求
「男は精神的ダメージは受けていない」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:17:38 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>790
赤字は単語扱いになることが多いので、単なるつまらないこだわりなのです、中の人の。
別に付き合う必要はないのです☆
(そもそも赤字宣言する時は語尾と文章繋がってるようにしてるので意味がない。)

>>791
着眼点が素晴らしいのですw
【男は原稿作業をしていない】のです♪

んーむ…ヒントどころか余計混乱させるかもしれないのですが…
【女は自らの意思で小屋から出ていない】のです。

>>792
音、ではないのです。
【男は自殺するよう誘導されていない】のです。

>>793
あぅ、深く考えすぎなのです…。

>>794
【台風や雷などの自然災害は起こっていない】のです。
【小屋に電気は通っていない】のです。
【鍵とは、カードキーではない】のです。

…実は、過去のゲーム盤の影響は受けているのです。

>>795
多少修正するのです。
【窓を通してのいかなるものの移動はなかった】のです。

>>796-797
>>783
【男の意思とは無関係に扉は施錠しない】なのです。」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:18:50 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>798
ふくしょ…う、拒否なのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:22:04 ID:2wRxn1Ph<> (…過去のゲーム盤の影響…。

 あれかな、秀吉が死体の上に小屋を作り上げたの。) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:23:22 ID:2wRxn1Ph<> >>798が通った!? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:25:38 ID:51UsXrxH<> なるほどなぁ、密室定義に抵触しない殺し方だったわけか? <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:26:33 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>801
一夜城は関係ないのです。

>>802
青字じゃないのでダメージはないのです。
と言うか僕の場合「実在するオカルト」なので青字でダメージは受けないというチート存在なのですよ。

>>803
あぅあぅ☆」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/13(月) 01:27:14 ID:6K/OCXQR<> ただ即死っての考えると精神的ダメージで死ぬか?
まぁそこは魔女のさじ加減になるの…? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:28:12 ID:Xdo7sqJ7<> ベアトの密室定義って声はOKだったよね
『娘が小屋の外から男を激怒させるような言葉をかけて男は憤死した』 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:30:22 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>805
間違いなく即死なのです。

>>806
【男は憤死していない】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:31:58 ID:6K/OCXQR<> マジむずいな。
こんだけ意見あってなんもかすってないんじゃないか?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:32:32 ID:Hogamj9e<> >>804
んっふっふ、ところがひぐらし世界の解釈には
"雛見沢症候群は存在するが、羽入は実在しないし梨花にループ能力もない。
その辺りは全て梨花の妄想であり、祭囃し編も妄想。"
という青い仮説もあるんですよねー。この可能性は否定できない!

さておき、青字青字。
『犯人Xは扉の外から男の黒歴史を暴露。
男は羞恥と悲哀と激怒のあまりショック死した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:32:43 ID:3G21Jn6r<> 『男は小屋の外から聞こえた女Xの何らかの発言によって心停止した』

あと復唱要求
「小屋に電気を必要とする機械はない。電気は電池で動く物も含む」
「男が自分で鍵をかけた後、男は即死した」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:36:37 ID:2wRxn1Ph<> 『男が小屋の中から鍵で鍵をかけた。
 犯人Xは外から鍵穴にスタンガンで電気を流し
 男は鍵を通じ感電死。』

小屋の中に電気が通ってなくて自然災害がなくてもこれなら…。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:38:12 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>808
確かにそろそろ出て来てもよさそうなのです…。

>>809
復唱要求なのです!
「雛見沢症候群患者が聞く足音は羽入の足音である」
…とまぁ冗談はさておくのですw

【男は黒歴史を暴露された程度ではショック死しない】のです。

>>810
では、音もカットするのです。
【男の死亡原因に音声は関係しない】のです。

【小屋に電気を必要とする機械はない】のです。
【電気は電池で動く物も含む】のです。

下は拒否なのです…。

>>811
ベアトリーチェの密室定義に反しそうなのですが…
【男は感電死していない】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:39:59 ID:Xdo7sqJ7<> 赤の解釈の隙間を付く屁理屈で
『男の名前は「他殺」。他殺さんは自殺した』
『男の名前は「即死」。即死さんは鍵をかけてから死亡した』
もうこんなのしか思いつかない…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:40:42 ID:6K/OCXQR<> 復唱要求「小屋内に血の痕跡はなかった。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:42:22 ID:2wRxn1Ph<> 娘の痕跡って何だろう……。
今度は鶴の恩返し的な電波を受信した。

それはさておき、ショック死はありそうですね。
服毒していないならフグ、毒キノコなどは食べていない、かな。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:43:50 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>813
【男の名前は特殊なものではない】のです。

>>814
【小屋内に血の痕跡はなかった】のです。

>>815
カタチに残るものだけが痕跡ではないのです。

こんなギリギリになってちょっとずるいのかもしれないのですが
時間制限を設けるのです。
2時までに真相が解けなければ解を述べるのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:44:28 ID:6K/OCXQR<> とりあえず赤字が欲しいから青で突っ込むしかないな…

『男は少女と女に小屋から逃げられて、そのショックにより鍵を閉め首を吊って死んだ。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:45:33 ID:3G21Jn6r<> 電気で動く機械がなければテレビやネットの線は消えるな。
うーん。音声が関係しないとなると…

『謎の女Xの姿を窓越しに見た男は恐怖で心停止した。
 女は意図して男が驚く姿をしていたため他殺である』 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:46:32 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>817
【男は首を吊っていない】のです。

>>818
【男が死んだ原因は恐怖ではない】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:46:38 ID:Hogamj9e<> 男がトラップで殺されてないことは確定してるけど、
トラップが存在することは否定されてないな

復唱要求
「このゲームではいかなるトラップも存在しない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:48:16 ID:6K/OCXQR<> 血は無い、首は吊ってない… 毒でもないか… <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:48:56 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>820
【このゲームではいかなるトラップも存在しない】のです。

>>821
ないないづくしなのです。」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:49:50 ID:+cF4tJ6w<> >>カタチに残るものだけが痕跡ではないのです。
香水の臭いとか? <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:51:05 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>823
…思い出とかなのです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:52:11 ID:6K/OCXQR<> 屁理屈攻め

『男は少女と女から逃げられて、自ら鍵を閉めて寝たら衰弱死した』 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:53:23 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>825
衰弱死は即死に入るのでしょうか…。
【男は衰弱死していない】のです。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:53:23 ID:51UsXrxH<> というか、女がこのゲーム盤でどういう役割があるのか、
そもそも役もないもないただのフェイク駒なのか、の見分けすら
現時点でついてないという…。

男の死因が判明すれば相当核心に迫れるだろうが
そこもまだ遠いし。

個々の事象の順番も全然分からないんだよなぁ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:53:30 ID:2wRxn1Ph<> >カタチに残るものだけが痕跡ではないのです。
>思い出とかなのです。

柱の傷は背比べの〜、とか? これはカタチに残ってるなぁ…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:56:20 ID:Hogamj9e<> 『男は重度の引きこもりであり、女は男の世話役だった。
犯人Xは小屋から女を拉致し、男はその後扉を施錠。
男は食事を準備できず、家の外にも出られないので餓死した』

って、衰弱死が切れてるね。困った困った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:56:41 ID:2wRxn1Ph<> 男が80歳くらいのお年寄りで天寿を全うしたとも思いましたが、
【男は衰弱死していない】…ですか。
気が付けば、もう二時のような気がします。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:57:01 ID:Hogamj9e<> あー、そもそも即死だったか。どうすればいいんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:57:04 ID:+cF4tJ6w<> 『犯人Xは娘が昔使っていた部屋をヘリコプターで運び
男の上に落とした、男が潰されると同時に床が抜け密室完成。
男は事前に娘の部屋の鍵を閉めていた』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:58:10 ID:Xdo7sqJ7<> 時間切れ前に悪あがき
『小屋とはシンドラー社のエレベーターの事。故障、落下して男は死亡』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:58:49 ID:6K/OCXQR<> 毒死してないなんて書いてねぇ。
『少女と女から逃げられて、自ら鍵を閉めて毒死した』
毒はトラップに入るのかな。ああ…注射器でさされたりなら平気なはず
時間ないお(´・ω・`) 
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 01:59:21 ID:51UsXrxH<> 普通に考えた事象の順番

女が小屋を出る … 男より女が先に小屋を出なければ密室が成立しない
男が鍵をかける … 男が鍵をかけなければ密室が成立しない
男が死ぬ    … 犯人Xにより即死させられる

ところが殺す方法がない。直接殺害すると密室から出られず、
間接殺害はトラップ扱いなのでNGだろう。

密室定義の隙間を縫って殺した? のところで推理ストップしてます。 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 01:59:24 ID:zKkm8cYs<> 羽入「>>827
むー…本当に深く考えちゃダメなのです。

>>828
記憶、とかなのです。

>>829
一応【男は餓死していない】のです。

>>832
【部屋は動かない】のです。

>>833
【部屋はエレベーターではない】のです。」 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 02:01:41 ID:zKkm8cYs<> 羽入「これにて締め切りなのです。

と言うか本当に申し訳ないのです。
解を読まれたら怒られそうなのです…;」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:02:29 ID:6K/OCXQR<> 思い出とか記憶とかってことは自分の中であった家族説は正解だったか…? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:02:43 ID:2wRxn1Ph<> 最近の問題の傾向ですと解は斜め上ですからね
どんな解が来るのか…うーん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:02:48 ID:Hogamj9e<> 先生怒らないから正直に言ってみような? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:03:55 ID:2wRxn1Ph<> 男は娘の父親じゃないけど双子だった!
娘の痕跡は瓜二つな自分の姿だった!
なんで二時すぎてから浮かぶんだ!(汗 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 02:04:05 ID:zKkm8cYs<> 羽入「では、解なのです。


※ある男の日記

言っちゃあなんだが俺は二次元大好きっ子だ。
三次元の女なんて全く興味がわかないね!
今ハマってるのは○○←好きなキャラをお入れください。
あぁ!○○は俺の嫁。夜も眠れないぜ…!

そんな中、俺はとんでもねーカワイコちゃん(死語)に出会っちまったんだ…!
その子の名は羽入。
目に入った瞬間に矢を撃たれたかのようだった。
胸キュン(死語)って奴だな、俺はもう即死。
○○の事なんてその時頭から消えうせてたね。
羽入かわいいよ羽入。



あぅあぅあぅ、反応が怖いのです><
なんでこんなゲーム盤作っちゃったのでしょう…。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:04:37 ID:Hogamj9e<> これはひどいwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:05:55 ID:3G21Jn6r<> ちょwwwこれはwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:05:56 ID:2wRxn1Ph<> ショック死来たー!? ←第一声。

反応としては斜め上すぎてびっくりです、二次元か! 浮かばなんだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:06:18 ID:6K/OCXQR<> ま…マジか…ww

密室とかの説明がなんにもないぞwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:07:39 ID:2wRxn1Ph<> 論点は密室どうのこうの、殺人どうのこうのじゃなかったのですね
なるほどこれはww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:07:50 ID:51UsXrxH<> 見事にだまされた?w

俺はこんなことでは怒らないけど、怒る人はきっと
めちゃめちゃ怒ってるwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:08:10 ID:zw09FE56<> 羽入かわいいよ羽入ww

…これは遠回しに、オヤシロ様のアピールなのかww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:08:44 ID:Xdo7sqJ7<> お疲れ様〜 あはは、面白い解だね
怒ったりなんかしないよ
楽しませてくれたお礼に、これでも食べてね

つ [シュークリーム(激辛キムチ入り)] <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:08:49 ID:6K/OCXQR<>
怒らないから俺の二時間以上を返してくれwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:10:58 ID:2wRxn1Ph<> 私も怒りはしないですけど、人によってはと思います(汗
むしろこの人の多い中良く約三時間持ったと思うのです。

斜め上でネタで攻めれば解は出ていたと思いますね。
問題文の幻想描写も良かったと思いますし、ポイントは、ひねりですね。

だまされたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:11:15 ID:51UsXrxH<> いや待て、ちょっと待て…

「人間とトリックで」説明できるわけがないじゃないかw

羽入に出てこられると…これは…いや、俺はいいけど <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 02:12:29 ID:zKkm8cYs<> 羽入「一応言い訳すると…事あるごとに僕が出ている、屁理屈歓迎とは言ってたのです。
あと、シンデレラの時に褒め殺しという発想があったので、
一目惚れも出てくるかなと思ったのです…。

>>838
家族関係ないのです…w
>>839
斜め上過ぎだったかもしれないのです。
>>840
怒らないで欲しいのです><
>>841
もうなんと言うかごめんなさいなのです><
>>843-844
言い返す言葉がないのです…。
>>845-847
要するに密室=男の脳内って事なのです。
一応その辺り赤字は気をつけたつもり…なのです。
>>848
あぅあぅあぅ><
>>849
そう言う訳ではないのですが…むしろ敵に回した気がするのです;
>>850
やっぱり怒ってるのです><
>>851
【対象者が死なない限りループはできない】のです…ダメなのです?;」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:12:32 ID:LXCt9MHB<> ふーむ…これからは【物理的に死んでいる】
って赤を毎回だしてもらわないといけなくなるぞw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:14:01 ID:2wRxn1Ph<> 今後求める復唱は
「ネットゲーム、テレビゲーム、二次元は関係ない。」ですね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:16:10 ID:2wRxn1Ph<> >>854
いえいえ、面白かったです、私の場合は特に解を聞いてからw
見習い魔女の身としてはなるほどこういう手もあるか。と

私は怒られるのが恐ろしいので、きっと出題できませぬが(汗

問題と物語と解を作るのは難しいなぁw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:16:10 ID:Hogamj9e<> 赤字は確かに切り抜けてるけど、
【男と娘は人間である】は危ういな。
いやまあ、確かに娘は設定上人間なんだろうけど。

・・・このタイミングでいっそのこと、【娘はエルフである!】とか言われたら
非常に面白かったかもしれないなw まあ、その後一瞬で解かれるだろうけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:19:54 ID:Xdo7sqJ7<> うーん、こういうのも有りなのか
ところで、>>782の恐怖を萌えに変えれば、ほとんど正解だったよね
想定していた正解の青ってどんな感じ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:19:55 ID:zw09FE56<> オヤシロ様が可愛いから許すw

まあでも、うみねこ本編でも、密室で外から情報与えてショック死(死体をあとで加工)、は
ありえるかもなぁ、とかちょっとだけ思った。声は通るからなぁ… <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 02:24:16 ID:zKkm8cYs<> 羽入「時間が経てば経つほど罪悪感が…とても二晩続ける気にならなかったのです;

>>852
今まで大体トンデモ系着たのに今回は少なかったのです、本当にw
>>853
なので、>>748に対して>>753と答えているのです…。
>>855
たまに出てないです?w
>>856
別に二次元である必要はないのです、一応w
「ネットゲーム、テレビゲーム、脳内は関係ない」なのですw
>>857
うーんうーん、思いついたときはグッドアイデアだと思ったのです…。
皆、メタには慣れてるかなって…。
>>858
「僕である必要もない」ので【登場人物は全て人間である】も通るのですw
>>859
うみねこ本スレではこんな感じの考察も結構出てきているとは思うのです。
想定した青字…取り敢えず物理的な、肉体的な死ではないと言うのが出てくると思ったのです。
そのうちに流れで〜というのを考えていたのです。
>>860
あぅあぅあぅ><
うみねこの密室は催眠術で全て説明できるのでs…あぅ、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:28:31 ID:Hogamj9e<> みんなが「誰かが怒るだろこれは・・・いや、俺は怒ってないけど」みたいなこと言ってて笑えるw

まあ、俺の言いたいことは>>860が言ってくれた。
OYASHIROさま、今日もお疲れ様でしたー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:31:49 ID:2wRxn1Ph<> 私もオヤシロさまが可愛いからw
ということで、お疲れ様でしたなのです〜 <>
◆TeatimeLFI <>sage<>2009/04/13(月) 02:38:49 ID:zKkm8cYs<> 羽入「本当に本当にお付き合いいただいてありがとうございましたのです。
これに懲りずにお付き合いくださいませ、なのです。
次回は流石にこんなオチはないと思うのです…そう多分きっと。

とにもかくにも誘導が下手だったと思うのです。
加減が本当に難しいのです…下手な事言うと殆ど答えになってしまうのです。

>>862-863
本当に怒っている人は書き込んでないかもしれないのです…あぅあぅ。

それでは、次回のゲーム盤でお会いしましょう、なのです。」


お疲れ様でした。いや、本当に申し訳ありません。
怒ってる方には言い訳の仕様もないです;l

一応いつもと羽入の返し方を変えてみたりしたのですが…
(いつもは羽入はどちらかと言えば人間側のスタンス、今回は無駄に煽ったりしました。
…考えてみると全然ヒントにならないですね。)

それでは失礼します。
あ、一応今回一人が死に、一人が消えたと言うひぐらしモチーフになっていました。
参考にしたのは>>441-444のゲーム盤です。◆znbTSV/Hyoさんに怒られそうですが;
あと、屁理屈的な問題を望まれてるのかなーと…斜め上過ぎましたが。
以前から構築しているゲーム盤はまだまだです、今回のではないので、悪しからずっ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 02:50:28 ID:6K/OCXQR<> 怒らないからってみんな言ったけど出題者が羽入じゃなくて山羊の皆さんとかならみんな…
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 19:35:52 ID:Vt/2mTOL<> >>865
黄金の夢を見せてやりますが何か? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 20:42:50 ID:zKkm8cYs<> >>866
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

一晩明けてもういくつか蛇足をば。

二次元ばかり反応されてしまいましたが、解として密室は脳内世界です。
【小屋は究極にして無防備の密室であり、密室ではない】ないし【小屋もしくは部屋は比喩表現である、あるいは牢獄とも言える】
このような赤字を宣言するべきだったな、と思いました。
それらしきことは考えていたのですが、タイミングを逸しましたね。

解の文章ですが

「私には愛する恋人がいて、私には彼女が全てでした。
 しかし、あの人と出会った瞬間にそれら全ては意味を成さなくなりました。
 それは矢に撃たれた様な衝撃を伴って。
 私の世界を。
 彼女を愛した日々を空虚なものにしてしまいました。」

こんな感じの文章にしようとも考えましたが
どうせ酷いオチなのでもう本当に斜め上の方向で行こうと、ああいうものになりました。
ある男を岡村君にしようかとも一瞬考えました。

>>865
本当にこのゲーム?盤は羽入のキャラだからこそ許されて…いないかもしれませんが、
出来たのだと思います、と今は思います。
人の世の、押し付けずには済まぬ罪を背負うことがオヤシロ様の、神の役割なのでしょう。
…我ながら酷い言い草ですね、もう一度ごめんなさい。

それと、今回のゲーム盤に当たって>>575-586の影響を言うのを忘れてました。
この議論がなかったら構築していなかったかもしれません。

蛇足長文、お目面汚ししました、それでは。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 21:16:09 ID:51UsXrxH<> >>867
お疲れでした。まぁこういうのも、たまにはあっていいのでは、と思います。
たまに、で勘弁してほしいですがw
懐の深い人たちばかりで良かったです。
皆が笑って許したというのは素晴らしい。
スレが殺伐とするんじゃないかと思ってましたからw


次の出題者さんを探していたのですが、
>>588 ◆mjQyw2UzMQさんが予約済みのようですね。
待ってますよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 21:19:47 ID:Vt/2mTOL<> こーいうのもあってもいいと思うんです。なごむし。
とゆーわけで次の人待ってます〜。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 21:34:25 ID:LXCt9MHB<> 男が本当に肉体的に死んでいたのかを疑ってみれば
少し違った方向に導いてもらえたのでしょうね。
(法律上の死亡や、存在が認知されなくなった時点で死亡扱い等?)
でも密室が絡んでたからなー。難しいよね。脳内だったしw
一目惚れで即死赤字がアリなのかってのもありますがw <>
◆mjQyw2UzMQ <>sage<>2009/04/13(月) 21:41:50 ID:G0FdVHXg<> >>868
どうやら規制を食らっているようで
出題はもう少し先になりそうです
予約してたのに申し訳ない


dionは中々やってくれますよorz <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 22:16:16 ID:3G21Jn6r<> では現在のところ予約者がいないようなので出題します
瞬殺上等であります! <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 22:18:54 ID:3G21Jn6r<> レヴィアタンのゲーム盤その2
超遠距離殺人幻想

あるところに恋人に浮気され捨てられた女がいました。
女は元恋人の事を愛していたのに、元恋人は新しい彼女を作り遠くへ行ってしまいました。

「絶対に許せない…あの男を殺して私も死にたい…」

女は海岸に立ち、まっすぐ前を見る。男の居る場所はこの海を越えたはるか遠くの場所。何処にいるのかすらも分からない。

「今貴方は何処に居るの…? 私のこの憤りは何処へ向ければいいの?」

その時、光と共に魔法陣が浮かび上がり、変わった格好をした女の子が現れました。

「煉獄の七姉妹が次女、嫉妬のレヴィアタン!」
「煉獄の七姉妹が3女、憤怒のサタン!」

「貴女の嫉妬と憤怒の感情に共鳴して力を貸しに来たわ。うーん、これは超えちゃうかもね、音速!」
「代価として貴女の魂を貰うけど、それで良ければ裏切った男と男を奪った女を殺してきてあげるわ」

「本当に? 本当に二人を殺してくれるの!? それが本当なら…私の命くらいあなた達に捧げるわ!」

「「契約成立ね。きゃはは! 寄り添う二人を引き裂け!」」

2人は杭に姿を変えると音速を超えた速さで海を越え、はるか遠くの国にいた二人を捉えると、その頭部を貫通した。
そして2人を殺した杭達が戻ってくると、今度は女の周りをぐるぐると飛び始めた。

「さあ確かに2人は殺したわ。約束は守ってもらうわよ」

「ええ、もう思い残すことはないわ。ありがとう…」

女はその身を2人の杭に貫かれ絶命した。その顔は憑き物が落ちたように安らかであった。

レヴィア「今日はサタンも連れて来たわ。でもこの問題、即興で考えたから脆いゲーム盤なのよね」
サタン「ちょっと! そんな危なっかしいゲーム盤だとは聞いていないぞ!? 私を巻き込むくらいならもっと万全な盤を
    用意してくれたって…」
レヴィア「まあまあ基本的にニンゲンの相手は私がするから。さあ、このゲーム盤の魔法を否定できるかしら? 
     前回に引き続き嫉妬のレヴィアタンがお相手しちゃう!
     まずは赤字をサービス!」

【女と男と新しい彼女は死んでいる。男とは女の元恋人である】
【男と新しい彼女は、女のいる国とは違う別の国にいて、そこで死んでいた】
【女と殺された二人は直線距離にして1000km以上離れている】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:31:46 ID:51UsXrxH<> わはっ、またレヴィアタンかよ…今日は負けん!

『女がテポドンミサイルを打ちこんで男と新彼女を殺した』

時事ネタなんだろうが、ちょっと古いぜ!?


つーか、俺一人かよ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:33:15 ID:LXCt9MHB<> 3人同時に死んだとは言われてないので
『女は男と新しい彼女の国へ移動して殺し、自分の国へ帰ってきて自殺した』 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 22:37:55 ID:3G21Jn6r<> レヴィアタン「

>>874
また会えて嬉しい? きゃは、いきなり青とは豪気ね
【この事件の時間帯にテポドンは発射されていない】

>>875
【女は男のいる国へ出入りしたことは一度もない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:39:29 ID:2EQGog0e<> 『女は殺害を人にいらいした』

『女はトラップを送って殺した』 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 22:41:28 ID:3G21Jn6r<> レヴィアタン「

>>877
【女は殺害を人に依頼していない】悪魔である私に依頼はしたけどね
【女はトラップを送っていない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:43:46 ID:9DPctbHX<> この物語の根底だな
復唱要求
「男と新女の死は他殺である」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:44:34 ID:LXCt9MHB<> 殺人はなかった!
『3人とも自分の国で天寿を全うした』
ハッピーエンド!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:45:22 ID:2EQGog0e<> 『すてられたショック女は自殺、元恋人達は女とはまったく関係なく死亡』

「三人は物理的に死んでいる」
<>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 22:46:25 ID:3G21Jn6r<> レヴィアタン「

>>879
そうね。これを切らない限りは始まらないものね
もちろん赤にて答えてあげるわ
【男と新女は他殺】よ。私とサタンが殺したわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:49:51 ID:51UsXrxH<> >>881
「物理的に」w

レヴィアタン、悪いがお前の心臓握ったかもだぜ…?

復唱要求
「このゲーム盤の地球は丸い!」 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 22:52:01 ID:3G21Jn6r<> レヴィアタン「

>>880
そうだったら良かったけど残念だけど、現実はこうよ!
【3人は天寿を全うしていない】

>>881
【元恋人達の死因に女は関わっている】私たちに依頼して殺人を犯したのよ

その復唱要求はこの前のオヤシロ様のゲームから学んだ教訓かしら?
いいわよ、その復唱要求に応えてあげる。
【三人は物理的に死んでいる】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:53:09 ID:879+DdkI<> 俺もdionだぜ……。

復唱要求
「このゲーム盤にインターネットは関係ない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:54:00 ID:9DPctbHX<> 嫉妬のレヴィなら答えられるはず!
復唱要求
「女は男に恋愛感情を持っていた」 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 22:56:49 ID:3G21Jn6r<> レヴィアタン「

>>883
う、何よこの復唱要求は。こんなものが私の心臓…?
【このゲーム盤の地球は丸い】。地球が丸くない世界なんて存在するの?

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:58:41 ID:2EQGog0e<> 直接殺すのは難しいしかなり限られそう
『女は依頼してないが、可哀想に思った人物が勝手に殺した』 <>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 22:59:21 ID:3G21Jn6r<> レヴィアタン「

>>885
みんな少しオヤシロ様ショックから立ち直りなさいよ!
【このゲーム盤にインターネットは関係ない】

>>886
【女は男に恋愛感情を持っていた】
そうでなければこの私が出向いたりしないわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 22:59:23 ID:51UsXrxH<> ……復唱要求に答えちまったな、レヴィアタン。
そこはごまかせないもんな、だがダメだぜ、全然ダメだ!
行くぜ、切れるもんなら切ってみろ!

『このゲーム盤の地球は丸い。ということは、例え隣に座っている人間でも
逆方向から距離を測定すればとんでもないことになる。
お前のいう直線距離にして1000kmがまさにこれだ。
そして、違う国でも国境にお互いがいるならば、殺すことは誰でもできる。
その方法Xは悪魔の証明により説明不要ッ!
女は男と新恋人を殺し、そして自分は自殺した!!』
<>
◆Oudnx64fmo <>sage<>2009/04/13(月) 23:08:13 ID:3G21Jn6r<> >>890
レヴィアタン「
あ、あははははははは!! やっぱり簡単に見破られちゃった!
リザインよ、完璧なリザイン! ごめん、サタン。青は代わりに受けといて!

サタン「ちょ、まっ…レヴィア姉ぇぇぇぇっ!!」


やはり簡単に見破られましたか。その通り。逆方向に約4万kmの位置。
すなわち女のすぐ後ろ、国境をはさんで2人がいたんです。ちなみに凶器は銃。
女が2人を射殺し、その後自殺しました。

復唱要求で物理的とかインターネットがすぐに出て笑いました。
羽入ショックの影響でしょうかw


<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:11:14 ID:9DPctbHX<> ゲーム盤の構造を考えてたら終わったw

とりあえずお疲れさま <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:12:49 ID:51UsXrxH<> 当たっちまった…。
やべぇ…
っていうか皆!
ごめんよ〜! これからだったのに…悪かったよ〜。
テポドンミサイルとか言ってたら地球儀が頭の中に浮かんでさ…
これしかないと思ったんで調子に乗っちゃだんだよ〜。

ニヤニヤして見ておけば良かったよぉw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:15:25 ID:Vt/2mTOL<> >>893
いやでも貴方はすごいと思うよ。
そーゆー発想が大事なんだろうね、推理ってのは。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:19:58 ID:zcF3ibga<> 始まったと思ったら終わってた
お疲れさまでした <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:20:15 ID:LXCt9MHB<> あら、終わってた。サタン青くらっただけww
>>893ナイス青!
おつかれさまー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:27:29 ID:51UsXrxH<> 今日は次のゲーム盤ないか…
ないよなぁ…
なんてことを…

よし分かりました。
中途半端になるかも知れませんが0時から2時まで
私のゲーム盤でお付き合いください。
再構築しますので30分ほど下さい。

KYでゴメン… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:33:58 ID:2wRxn1Ph<> いいとも見終わって今来たところです〜
ナイス青、お疲れ様です、そして0時をお待ちしておりますっ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:34:30 ID:zw09FE56<> >>891
気づいたら終わってた!お疲れさまです
10mとか微妙な距離だともっと悩んだかも

>>897
おおおお、待ってますー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:36:48 ID:3G21Jn6r<> >>897
元より瞬殺されることを予想していた問題でしたので…
さあ、今度は人間側でやらせてもらいますよー! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:36:50 ID:9DPctbHX<> や、やめろ…
明日は早く起きなければならないんだ

俺をこのスレから開放してくれえぇぇえぇぇぇぇえぇぇ
12時ごろまた来ます <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:38:07 ID:51UsXrxH<> というか、俺は一番大事な人にお礼を言うのを忘れている…。
◆Oudnx64fmoさん、ありがとうございました。

貴方のゲーム盤にはだいぶやられているので
今回は、敵をとったということで…勘弁してやって下さい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:46:39 ID:4DMxHmQJ<> 物理的に死んでいるってちょいと意味がわからんが。

死の定義ってことで「生命活動一切の停止。蘇生などが起こりえない状態」
これでいいんじゃまいか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:47:16 ID:2wRxn1Ph<> >>901
このスレは大体、22時からが最活性時ですからね。
私もおかげで寝不足であります。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/13(月) 23:51:02 ID:3G21Jn6r<> >>903
1生命活動の停止としての死
2法律上や戸籍上での死
3仮想上(ゲームや脳内)での死
などがあるからその中で1を指すのが物理的な死だと思うんだ <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:02:32 ID:51UsXrxH<> □ 真夜中のシエスタ

(教授の話は他の話題から急に飛んだので、始まり方が唐突である)
 ボトルメールの筆者は8つの娘。
 名は、もう忘れてしまったな。仮にお梅とでもしておこう。
 お梅は小さな漁村に住む貧しい漁民だった。祖母、父、母との4人で、
小さなあばら家に慎ましく暮らしていたようだ。生活が苦しく、他の兄弟は
全部人買いに売られたとあり、当時の生活の窮状が窺えたということだったな。
 そんな貧しいながらも平凡な暮らしの中、突如事件が起こった。
 夏の寒い晩のことだ。……俗に言う丑三つ時という時間帯だな。
 いきなり小屋の扉が開いた。
 お梅が寝ぼけまなこで扉を見ると、そこに異形の女が立っていた。
 背の丈は六尺(約180cm)近く、髪は青く、両の目が赤く光り、白い角が生えて
いたという。女の服はみたこともない布地でそれは美しかったそうだ。
 真っ暗な中、不気味に光る眼がお梅を射抜いた瞬間、お梅は恐怖のあまり身動きが
取れなくなったという。「女の鬼だ」と思ったそうだ。
 女は薄く「ぬぇ」と笑った。と、いきなり手にした黄金の弓に矢をつがえ、引き
絞った。黄金に輝く光の帯が小屋中を駆け巡り、鮮やかな曲線を描いて回っていた。
 はっと気がつくと、悲鳴を上げる暇もなく、家族全員が次々とその光の矢に射抜かれ、
虐殺されていたそうだよ。
 私も死んだ、と最後に書かれていたらしい。……おかしな話だ。じゃあこの手紙を海に
流したのは誰なんだ、と当然のように議論になったっけなぁ……。
(くだらない教授の感想が続き、実質の話は終わり)

 昭和九年、五月。
 そのボトルメールは現在の青森市の一角、小さな漁村へ流れ着いたという。
 手紙の内容が難解を極めた為、最高学府である某大学へ送られ、そこで専門家の
鑑定を受けたという。しかし、鑑定の結果はおろか、ボトル・手紙すらも戦中の混乱で
紛失した今となっては、どこから流れ着いたものか、そもそも存在したのかすらも
検証不可能である。
 例の六軒島事件が起こるまでその存在は忘れ去られていた。ところが、何かの折に
偶然その話題を耳にした某教授が、その存在を思いだし、講義の席で一回だけ話題に
した。その内容を元に、これまた正体不明の誰かが編集したのが以上の文章である。
 伝聞の伝聞であるからして、その信憑性には大いに疑問が残る。
<>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:03:45 ID:51UsXrxH<> 410「……『ぬぇ』じゃなくて「にぇ」だにぇ」
45「よっ、余計なおしゃべりはいいから……! 現場を早く再構築しないと怒られますっ……!」
410「……めんどくさいにぇ」
エヴァ「早くする!」

シエスタ姉妹が再構築した現場は以下の通り。

【小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体がある】
【祖母、父、母、娘は死亡している】
【祖母は胸から、母は眉間から、父は胴体から、娘は頭から血を流して倒れている】
【小屋は20畳ほどの広さで、窓が一か所、扉が一か所ある】
【扉は内側から閂がかけられている。外側に錠、またはそれに類する機構は存在しない】
【窓は内側から鍵がかかっている。窓はガラス製である。壊れてはいない】
【扉、窓ともに、今の状態において、一切の人・物の出入りを拒む】

エヴァ・ベアトリーチェ
「今日は軽く捻ってあげようと思って、魔女の存在を示唆するボトルメールから現場を
再構築したわ。これから私が赤字を一つ使うと、間抜けでドジで、トロいカメな貴方達
でも、魔法を認めざるを得ないと思うわぁ……くすくすくす。
 ……言うわよ。
【祖母、父、母、娘は全員他殺である】
 つまり、私がシエスタ姉妹に命令して黄金の弓で4人を全員殺して、その後で悠々と外へ出て、
また黄金の弓を使って、扉の隙間から閂を掛けたってわけ!
 ま、こんな綺麗な死体は趣味じゃないんだけど! ……ま、汚くしておいてまた先代に怒られる
のもウザイから、綺麗に直させといたのよ。シエスタ姉妹に頼んでね!
 しちゃいなさいよぅ、リザイン!! 認めちゃえば? 負けちゃえばぁ!?」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:08:45 ID:Pc+vcHSK<> 即死赤字よろろーん
『単なる一家の無理心中、家族のいずれかが残りを殺害、
しかし即死ではなかった為反撃にあい残った一人も死亡』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:12:11 ID:ZLy0aTb1<> >>906
角なんてあったっけ…って思ったらうさみみのことなんですね。
鵺…は関係ない、ですよね…。

取り敢えず、基本、
『一家は生活苦による心中。お互いがお互いを殺しあった。手紙は遺書。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:12:45 ID:94s/CRgM<> エヴァ様こんばんは、ミルクティーをお持ちしました。

このゲーム盤には、祖母、父、母、娘の四人と……
人買いに買われた他の兄弟たちも存在するのかな?
復唱要求はもう少し問題文を読んでからで。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:12:56 ID:GDmh7TwI<> ぬぇぬぇ
『犯人Xは小屋の外から機関銃の類を乱射し、
中の住人は壁を貫通した銃弾で射殺された』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:13:09 ID:fkcL6dyy<> 甘いな
復唱要求
「小屋には窓、扉それぞれ二箇所以上存在しない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:14:06 ID:B2Ld4tI8<> 【小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体がある】 か
復唱要求
「小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体以上に死体はない」
「小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体以外に隠れている人間はいない」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:17:00 ID:94s/CRgM<> 小屋が小さなあばら家ということはどこかの壁が壊れていて
すきま風が吹いたりなんかして。死因は射殺かな。

復唱要求
「この小屋はベアトリーチェの密室定義に準ずる。」
「小屋の中から銃弾は発見されていない。」 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:17:09 ID:Y6tkrr9Y<> エヴァ「

>>908
どこを切るかは自由のはずよねぇ?
【無理心中を図った人間はいない】

>>909
伝聞の間に鬼にされたみたいね、興味ないけど。
【無理心中を図った人間はいない】

>>911
【祖母、父、母、娘とも部屋の中にいたモノに殺されている】
モノがカタカナなのはそれが魔女だから。

>>912
…最初の赤が信頼できないのかしら?
【小屋には窓、扉それぞれ二箇所以上存在しない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:18:43 ID:94s/CRgM<> モノ……カタカナですねぇ。

復唱要求
「このゲーム盤に動物は登場しない。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:18:46 ID:wXqaMGVe<> 復唱要求

「四人は全員小屋の中で死亡した」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:19:57 ID:k1CXIb2m<> 幼女ktkr!とりあえずとんでも。
『娘は幼女(8才)。娘はその日初潮を迎えた。
その村では、初潮を迎えると
祖母は胸から、母は眉間から、父は胴体から、娘は頭から血をすこしだし、
混ぜて皆が飲む習慣があった。
しかし、4人のうち複数人が、他人が感染すると即死するウイルスを持っていた。
それを飲んで全員死亡。』
【祖母、父、母、娘とも部屋の中にいたモノに殺されている】
モノは血液で。 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:20:49 ID:Y6tkrr9Y<> エヴァ「
基礎固めに忙しいみたいね、そうこうしている間に一晩超えちゃうわよぉ、くすくすくす。

>>913
要求に答えるわ。
【小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体以上に死体はない】
【小屋の中に祖母、父、母、娘の4人の死体以外に隠れている人間はいない】

>>914
予定より早いけど、仕方ないわ。基礎固めで時間を費やしちゃうと
屈服までの時間が遅くなるしぃ……もちろんあんた達のことよ!!
【閂を閉めた後の小屋は、先代ベアトリーチェの密室定義を満たす】
……2番目は復唱拒否ッ! 理由はないわ!

<>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:24:28 ID:Y6tkrr9Y<> >>916
【密室の構成に関わった人間以外の生物はいない】
【殺人に関わった人間以外の生物はいない】
要求とは違うけど、これで満足かしらぁ?

>>917
要求に答えるわ。
【四人は全員小屋の中で死亡した】

>>918
【毒・ウィルスなどで死亡した人間はゲーム盤に存在しない】
あはははは、面白ーい…魔女ナメてる? 痛い目見るわよ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:24:55 ID:fkcL6dyy<> まだまだ
復唱要求
「娘は小さな漁村に住む貧しい漁民だった」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:26:24 ID:8i2Tl4Z3<> 『犯人Xは4人を殺した後、扉から出てトラップXにより閂を閉めた』 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:31:01 ID:Y6tkrr9Y<> エヴァ「復唱要求が多すぎてさばき切れない…シエスタ姉妹!!」
410「シエスタ410、ここにぃ」
45「シエスタ45、ここに」
エヴァ「適当に相手してあげなさい。しばらく任せるわ。>>910
ミルクティー呑んでるから終わらせて」

>>921
「問題ないにぇ。
【娘は小さな漁村に住む貧しい漁民だった】

>>922
「青だにぇ…遅いから単騎でも撃墜可能、にひひ。
【父が扉の閂を閉めた】
「あっ、その手は……」
「すットロイことしてられないにぇ!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:31:23 ID:B2Ld4tI8<> 復唱要求
「死んだ四人は銃を撃っていない」
「死んだ四人は1人目が死亡後3分以内に全員死亡した」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:33:38 ID:94s/CRgM<> 父が扉の閂を? ここは基本に戻って……。

復唱要求
「祖母、父、母、娘の四人は即死である!」 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:35:58 ID:Y6tkrr9Y<> >>924
「ふっ、復唱に答えます!
まっ、間違えた…! きゅー…1番目は拒否するであります……!
【死んだ四人は1人目が死亡後10分以内に全員死亡した】

>>925
「そっ、それも拒否したいであります……!」
「なんかいきなりピンチっぽいにぇ」
「あっ、あの悪手が…!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:36:36 ID:8i2Tl4Z3<> 『4人はトラップX(モノ)により殺された』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:37:25 ID:k1CXIb2m<> 人数が4人ってのがヒントかな。ネタが古いけど。
『父親が閂を閉めたあと、4人は2対2でプロレスをしていた。
その戦いのさなか、祖母は胸から、母は眉間から、
父は胴体から、娘は頭から血を流した。
最後、マッスルドッキングをしかけたが、
技をくらった方もしかけた方もダメージをくらい死亡。』
貧しい村なんでそれぐらいしか娯楽がないんです、きっと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:41:27 ID:94s/CRgM<> 父は胴体から血を流している、ですよね。
腹というのは何とも致死性に欠ける。って誰かが言ってた。

『扉から入ってきた犯人Xが四人に銃を発砲。祖母、母、娘は即死。
 犯人Xは四人が死んだと思いこみ、小屋を後にする。
 父は犯人の攻撃から逃れるために扉に閂をかけた後に絶命。』 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:42:53 ID:Y6tkrr9Y<> >>927
「にひ。星2つ目だにぇ」
【ゲーム盤の中に殺人トラップXは存在しない】

>>928
「大きく切るにぇ!
【祖母を殺した存在は父、母、娘、祖母の誰でもない】
「3つ目。あと2つでエース! にひひ」
「おっ、怒られるであります……! そんな手は……」
「にひひ、大丈夫、楽勝だにぇ!」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:47:49 ID:B2Ld4tI8<> わざわざ10分以内に広げたのは即死を回避するミスリードか?

復唱要求
「4人の苗字は他殺さんではない」

『銃の暴発で全員事故死』 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:51:56 ID:Y6tkrr9Y<> >>929
「き、来た!!」
「これぐらいじゃないと撃墜した気にならないにぇ!」
「地形データ収集、射撃用データ収集。410へデータリンク。」
「410データ受領。標的を捕捉。地形誤差修正。射撃曲線形成、制御点補正完了。45へデータリンク」
「45データ受領。危険区域確認」

【父は即死している】
【四人を死に至らしめた凶器は全て同一の銃である】
【四人を殺した直接の凶器は、銃である】
【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】
【銃はこの日、四回発射され、いずれも人間に命中している】

>>931
「よっ、要求に応じるであります……!」
【4人の苗字は他殺さんではない】
【銃は暴発していない】
「ほっと一息だにぇ…」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/14(火) 00:53:59 ID:wXqaMGVe<>
「ゲーム盤において父、母、祖母、娘の存在はそれぞれ1人ずつである」 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 00:57:00 ID:Y6tkrr9Y<> >>933
「OKだにぇ…
【ゲーム盤において父、母、祖母、娘の存在はそれぞれ1人ずつである】



ベアト「……ちょっと静かすぎるではないか…もっとこう、盛り上がっていこうぜぇぇ!!
    みたいな……その……コホン」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:58:13 ID:94s/CRgM<> >>929>>932
父は即死ですか…! 王道的な青字だったので、回避されるとは思いましたが
銃、同一の銃…。

復唱要求
「事件後、小屋から四人を殺した銃が発見された。」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 00:59:50 ID:B2Ld4tI8<> 『犯人Xが室内で銃を発砲。銃弾は兆弾しまくりの状態になった。
 犯人Xは驚いて部屋を出て、父が閂を閉じる。その後、家族全員に
 命中して死亡した』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:00:07 ID:94s/CRgM<> 屁理屈推理……人間とトリック……うーん。
私が思うにそろそろ次スレの季節なのです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:00:30 ID:ZLy0aTb1<> んー
『んー合意をともなった心中。』

暴発に反応してるのが気になりますね。 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:03:26 ID:Y6tkrr9Y<> エヴァ「……まだ耐えてるみたいね。お茶も呑んだし……。

>>935
仕方ないわね…要求に応じようかしらぁ。
【事件後、小屋から祖母、父、母、娘を殺した銃が発見された】
「今気がついたけど、これって家具の否定よねぇ?」
「……あ、あ、そうだったにぇ…」
「……ひっ、酷いであります……!」
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:05:03 ID:8i2Tl4Z3<> う〜ん、これでどう?
『犯人Xは母と娘を銃で殺し、祖母に致命傷のダメージを与え銃を捨て扉から脱出。
父は閂を閉めた。その後絶命寸前の祖母が銃で父を殺し、その後自分も死亡』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/14(火) 01:06:21 ID:wXqaMGVe<> 『犯人Xが部屋内で娘、母を殺害。犯人Xは逃走し父は鍵を閉めた。祖母は父を殺した後にショックによりショック死した。』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:06:49 ID:94s/CRgM<> 私のミルクティー飲んで頂き、有難うございますエヴァ様……!

静かなのは謎が正統派に難しいのと、このところ夜更けに問題が続いたので
きっと皆さん寝不足なんだ。0時過ぎで眠いのですよ……w <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:10:09 ID:Y6tkrr9Y<> >>936
【跳弾による死者はなし】

>>937
【合意をともなった心中ではない】

>>941
【精神的なダメージにより死亡した人間はいない】

>>940
「……ぐ……高速の青ッ!!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:10:25 ID:94s/CRgM<> 「事件後、小屋から四人を殺した銃が発見された。」
【事件後、小屋から祖母、父、母、娘を殺した銃が発見された】

家具の否定w

四人=祖母、父、母、娘なのか、四人≠祖母、父、母、娘なのか……。

【ゲーム盤において父、母、祖母、娘の存在はそれぞれ1人ずつである】
四人以外に誰かが居るような気がするんですよね、犯人Xは買われた兄弟か……?

<>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:14:01 ID:Y6tkrr9Y<> >>940
なかなか目のつけどころがいいわ!
【祖母は即死している】
【母は即死している】
【父は即死している】

ので赤で切れる……のだけれど!!
祖母と娘を入れ替えれば成立する。

ただし【父は2回撃たれている!!】のよ!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:15:04 ID:k1CXIb2m<> 屁理屈解答を作りたいけど、赤が決まってるからなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:18:35 ID:wXqaMGVe<> ここまで出てお手柄奪うわけには行かないなw
>>940さんがんばれw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:20:51 ID:94s/CRgM<> 父は二回撃たれている、かぁ……。
>>940さん、ファイトっ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/14(火) 01:20:51 ID:wXqaMGVe<> 二回撃たれてるっても即死なわけで「バンバン!」だっただけじゃないのか?
表現の仕方が変だがw <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:21:39 ID:Y6tkrr9Y<> ベアトリーチェ「

……今日は人数も少ないゆえ、青字も散発気味のよ。
それでは魔女に勝てまいて……くっくっくっく。

>>944
「ふむ。目のつけどころは正しい。犯人は隠れておる。
【ゲーム盤には犯人と祖母、父、母、娘の5つの駒が存在する】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:25:24 ID:8i2Tl4Z3<> >>947-948
わかんねえーw協力してくれよw

娘は即死じゃないので
『犯人Xは散弾銃を部屋の中で3発撃ち、母、祖母が即死。娘、父は致命傷を受けた。銃を捨て犯人は逃走。
父が扉を閉めた。娘が銃を1発撃ち父を殺し、娘も絶命した。』 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:26:01 ID:Y6tkrr9Y<> >>949
【父は即死している】
【四人を死に至らしめた凶器は全て同一の銃である】
【四人を殺した直接の凶器は、銃である】
【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】
【銃はこの日、四回発射され、いずれも人間に命中している】

現場を再構築してあげましょうか。
今から祖母を殺すわ。バン。…死んだ。
母を殺す…バン。死んだ。
娘を殺す。バン。死んだ。
父を殺す。バンバン。死んだ。


あれ、私今何回バンって言ったかしらぁ?
……五回じゃなかった? 五回だったわよねぇ?
くすくすくすくす。
”これが魔法”よ!! <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:27:39 ID:Y6tkrr9Y<> >>951
「残念だけど…
【銃は散弾銃ではない!】
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人を殺すことはできない】 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:30:19 ID:Y6tkrr9Y<> ちょっと訂正よ。
無限の可能性を赤字に残しちゃまずいものね…。
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人以上を殺すことはできない】
【このゲーム盤において、一回の射撃で2人以上に弾を当てることもできない】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:31:09 ID:94s/CRgM<> 協力したいし青を貫かせたいけど難しいッ(汗

今バンって五回言ったってことは……あ、四回発砲して一つは空砲?
バン(銃弾)
バン(銃弾)
バン(空砲(不発))
バン(銃弾×2)

表現の仕方はこんな感じ……? で、四人は他殺……あれ?

復唱要求
「娘は銃殺である!」
「銃はこの日四回発砲されたが、そのうち一回は不発である!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:31:18 ID:wXqaMGVe<>
『犯人Xの武器によって魔カンコウサッポウ状態により母、祖母を貫いた。さらに娘に致命傷をおわせ逃走。父は鍵を閉めて娘にバンバンされて全員死んでしまった』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:32:55 ID:8i2Tl4Z3<> >>952
【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】
銃で"うたれて"が漢字じゃないので
『父は銃で打たれた後、撃たれた』 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:33:05 ID:94s/CRgM<> なんだか、私の推理はミスリードはないかと
不安でいっぱいなのです……(汗 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:34:02 ID:wXqaMGVe<> 「このゲームで銃は1つしか存在しない」 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:35:44 ID:Y6tkrr9Y<> >>955
……き、拒否するわッ!
【四人を殺した直接の凶器は、銃である】
【祖母、父、母、娘は銃でうたれて死亡した】
明白じゃない、復唱する理由がないッ!!
【不発の弾はない】んだしッ!

>>956
「……ふぅ、ごめんなさいね。>>954により切らして貰うわ!!
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:39:09 ID:94s/CRgM<> 8歳の娘なら強く叩けば死ぬでしょうね。
頭から血を流している、の描写が怪しいのです
漠然と頭と示しているのと、うたれて……が、平仮名ですね。

復唱要求
「娘は銃で殴られて撲殺されていない!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:39:11 ID:wXqaMGVe<> あぁ、なるほどね。
やっと理解したわ <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:39:18 ID:Y6tkrr9Y<> >>957
……ぐっ……。
【父は2回撃たれている!!】
…ヘソ噛んで死んじゃえばぁ?

>>959
要求に答えるわよ! 答えればいいんでしょ!?
【このゲームで銃は1つしか存在しない】
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:39:59 ID:uDwFw34G<> ぐぅ…数が合わない。

【四人を殺した直接の凶器は、銃である】
銃で死んだといっても、撃たれたとは限らない…?

>>951借りるぜ!
『犯人Xは散弾銃を部屋の中で3発撃ち、母、祖母が即死。父は致命傷を受けた。
銃を捨て犯人は逃走。
父が扉を閉めた。娘が銃を1発撃ち父を殺し、娘は反動で銃が額に当たり、絶命した。』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:42:27 ID:uDwFw34G<> おっと散弾銃じゃない
『犯人Xは銃を部屋の中で3発撃ち、母、祖母が即死。父は致命傷を受けた。
銃を捨て犯人は逃走。
父が扉を閉めた。娘が銃を1発撃ち父を殺し、娘は反動で銃が額に当たり、絶命した。』
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:43:31 ID:wXqaMGVe<> こうかな。

『犯人は母、祖母を撃ち殺し、娘を銃で打った。犯人は逃げ、父は鍵を閉め、娘に死ぬ前にバンバンされた。娘も死んでしまった。』 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:44:22 ID:Y6tkrr9Y<> >>965 966
エヴァの前に、音速の青の弾丸が突進してくる!
「なッ、何ですってぇえええぇええぇ!! シエスタ姉妹!!」
「軽く音速……!!」
「……ちょ、直撃、来ますッ!! きゅー!!」
<>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:45:16 ID:Y6tkrr9Y<> (というところで次回に続いてもいいのでしょうか?) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:46:24 ID:wXqaMGVe<> !? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:47:05 ID:94s/CRgM<> 次回に続いちゃうんですか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:47:43 ID:ZLy0aTb1<> 次スレにってことでしょうか?
それとも第一の晩終了なら赤字で切っておいて欲しいです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 01:52:43 ID:uDwFw34G<> おおおおおお!?やったか!?

(次スレ?明日の晩?) <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 01:54:56 ID:Y6tkrr9Y<> (中の人)

割と大き目のゲーム盤だったので伏線回収しきれませんでした。
局面ではリザインなので、ちょうどキリがいいかな、と思います。
申し訳ないのですが、明日「第二の晩」をやらせて下さい。
とは言っても、残りはミニゲームレベルなのですが…。

エヴァ「だいたい合ってるけど、切れるところは切るわ。
>>965
【娘も犯人に直接殺されている】
>>966で、とりあえず殺害と密室についてリザインということで。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 02:00:21 ID:ZLy0aTb1<> なるほど、他に解けてない謎があるという事なのですね。

次スレ立てれるか挑戦してきます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 02:00:44 ID:uDwFw34G<> >>973
…やはり「やったか!?」は生存フラグだった……

(了解ですー
第一の晩、お疲れ様でした!) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 02:03:36 ID:8i2Tl4Z3<> 第一の晩、お疲れ様です〜☆ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 02:03:43 ID:94s/CRgM<> >>973
解りました。第二の晩も楽しみにしておりますっ。
第一の晩お疲れ様でした! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 02:09:38 ID:ZLy0aTb1<> 第一の晩、お疲れ様でした。

新スレ
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1239642079/

しかし、人間側で素晴らしい考察をなさる方はやはり良質なゲーム盤をお作りになられますね。
…私はまともに青字通ったことないなぁ…w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 14:25:43 ID:94s/CRgM<> 新スレ立てお疲れ様です!
このスレも埋めたいですけど徐々に新スレに移動してきていますね。

私も復唱要求で基本固めするのが主で
青字で攻めることはなかなかありませんw <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 20:01:57 ID:Y6tkrr9Y<> …さて、どうしましょうか。
向こうでやった方が分かりやすいとは思うのですが、いかがなものでしょうか。

第2の晩は22時あたりから始めたいと思っています…。


ここでの残りでスレを振り返って感想を書くというのも
面白いと思います。

裏一位は羽入ショックがぶっちぎりだと思いますがw <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 21:58:26 ID:Y6tkrr9Y<> そろそろ時間なのに誰もいないw
…わぁぁぁぁん!!

23時ぐらいがいいのかなぁ。
誰か来たらボチボチ始めますw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 22:03:19 ID:fkcL6dyy<> 出来れば11時頃がいいなぁ
と個人的に思ってたりする。 <>
◆OHI34wfmmI <>sage<>2009/04/14(火) 22:06:39 ID:Y6tkrr9Y<> じゃあ23時からにしましょうか?

ああ、でも誰かが新スレに問題張ってくれてる。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 22:08:08 ID:94s/CRgM<> すみません、今来ました(汗
でも人が集まるのはもう少し後ですかね
この残りは感想等で埋めるに賛成ですっ。

大海の魔女は参加できて本当に良かったです、あの方の盤に参加するのは
初めてだったので緊張とともに楽しさがありました。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 22:11:02 ID:ZLy0aTb1<> >>980-981
次スレにご用意致しました。アレでいいのか解らないですが…。

こちらは感想スレ…でいい、のかなw

やはり印象に残っているのは◆TL.aDNHaKsさんの初出題、森の魔女ですね。
こんな遊び方が出来る事に感銘しましたね。

個人的に好きなのはミュー ◆0nV3Z1Odc6卿の冷蔵庫のお話。
EDが素敵でした。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 22:14:09 ID:fkcL6dyy<> >>985
乙。
ちょっと用事済ましてくる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 22:14:56 ID:94s/CRgM<> 23時からですね。了解しました。

私は魔女の絵本「ないものさがし」が初参加だったので
印象に残っています。青もヒットさせましたし。

まとめサイトも出来たみたいですし
23時になるまで過去のゲーム盤を拝見したいと思います。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/14(火) 22:48:53 ID:Y6tkrr9Y<> このスレでは「レヴィアタンの第一の晩」が好きです。
七杭好きというのもありますけど、段ボールを部屋と見立てて
それを動かすっていうアイデアが秀逸。

エレベーター以外で動く部屋の要素を
短い間でしたが物凄く考えました。

正解の青字が来た時の先越された感がもう…。
あ〜思い出しても悔しいw


<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 00:45:28 ID:OLH4PUUH<> スネークは強烈でしたね。
冒頭の野生の真里亞も驚きました。 <>
◆TL.aDNHaKs <>sage<>2009/04/15(水) 00:48:00 ID:gosGcG8o<> 大海の魔女はミスもありましたし、もうちょっと練れば良かったかなぁと
反省しております。皆様アドバイスありがとうございました。

最近の問題だと、ホテルの問題とアリスの問題(友達はどこへ消えた?)の
トリックが衝撃的でした。ホテルの問題は切り方が上手い。アリスの問題は伏線が怖い。
アリスの問題は、最後に【この事件には2人しか登場しない】とか切られてたら
もっと怖かったかも。


あと、報告だいぶ遅くなりましたが、オリスク最後までプレイしましたよー!>オリスクの人
面白かったです。燃えました!
もし機会があれば、次もぜひやってみたいです! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 01:33:03 ID:dKl0cks2<> このスレで一番面白かったのは>>220
褒めてたら本人登場、強烈なプレッシャーを与えてたという流れは面白すぎた

ゲーム盤ではスレ2の刀鍛冶かなー
基本ロジカルに進められるけど、
「鍵」と「誰も見てない」の2点で詰まるようにできてる良い盤だった

でも自分の出題した問題が一番思い出深いです。
5回ぐらい読み返してしまった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 01:39:06 ID:dV4LMzf/<> このスレだと部活メンバーのゲーム盤も面白い試みでしたね。
「青い光からにゅるっと黒い手」→青いメール欄と黒い文章
2ch専用ブラウザを使っているのでピンと来なかったのは秘密ですw

大海の魔女は登場、終了後の議論も含めて密度が濃かったですね。

>>991
>でも自分の出題した問題が一番思い出深いです。
確かにそうですね、あの時こう返せば…あすこはこういう謎にすれば…等ミス含めて思い出深いですね。
私も何度も読み直して新しいゲーム盤の構築に悩ませてますw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 09:43:07 ID:fej6OFGe<> 一番好きなのはやっぱ森の魔女かなー。
時間の概念に気付いたときのあの霧の晴れようったらなかった。

つくづく◆TL.aDNHaKsさんは神だとオモ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 20:08:00 ID:SN9EnlxM<> >>991
>でも自分の出題した問題が一番思い出深いです。
魔女側に回って出題するのも楽しさですよね。
あの復唱は拒否してミスリードに誘おう。
あの赤文字はこう切ろう……等々

謎と物語を創る時間、熟成させる時間は必要ですね。
瞬殺されてしまう恐ろしさ、緊張もありますがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 20:23:37 ID:ySXosdUP<> 自分がやったときは1時間くらいであっさり見破られてアチャーってなった
もっかい考えようかなあ…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 20:27:36 ID:u5yn+zqP<> >>994
リアルタイムで赤字で斬っていくのはかなり頭を使いそう
うまい人は赤字の使い方や拒否のタイミングも凄いな
ああいうのはちゃんと後の展開も考えて応えてるんだよな
やっぱ頭が良くなきゃ駄目なんだな と思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 21:24:35 ID:WbyOuS7s<> >>996

どれだけ先の展開を読めるか
ってのも重要な部分だな

あの復唱要求が来たら、こう返そう。または拒否しよう。
ならみんなはミスリードにひっかかる。
するとこういう青字が来るから…
みたいなのが要求されるね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 22:13:32 ID:SN9EnlxM<> 昼のゲーム盤は人数が少ないのでゆったり出来ますが
夜、特に22時以降のゲーム盤は人が多く集まるので
一つ一つ復唱に答えるのも赤文字を考えるのも大変そうですね……

魔女側デビューする人は昼間に問題を出すと良いかもしれません
でも夜にやる方が色々経験値も溜まりそうだと思います

あとは本編のキャラのRPを出来る方って凄いと思います
口調とか笑い方とか、このキャラならこう言いそうだなとか
◆TL.aDNHaKsさんは本当に完璧だと思います……!

かく言う私はミニゲーム盤しか思いつかないな……(汗 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 23:35:23 ID:Knb4MDjN<> RPが上手い人は羨ましいですね…。
いまいちキャラが掴み切れてなくてファンの方には申し訳ない。

復唱要求や青字がラッシュで来てる時ももちろん大変ですが、
魔女をやってると、実は皆の反応がない時が一番恐ろしいんですよね。
…私だけかなぁ?

反応がない時は、理不尽すぎるのか? 謎が謎になってなかったのか? 
などと心配してしまいます。
そのため、私は結構な勢いでヒント出したり、赤字を乱発したりするので、
解答者にとっては推理「させられている」気分なのでは? とも思ったりするので。

そういう意味では沈黙に恐怖せず、淡々と赤字を切るプレイに徹しても
いいのかなぁ、と考えたり、そこらへんの匙加減も難しいゲームだと思います。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/15(水) 23:35:44 ID:u5yn+zqP<>               ノ      ./ /        ./  .l
             /      / イ       ./   .l .__
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          l_,_,_  _,, -‐/// ̄  /   `‐ 、_  /ヽ   .ハ
              ̄ ///,  ./// ./ ハ     ヽ7 ヽ 、 ハ
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.           ///  { / / ./ { ./l l .l ハハハヽ.ヽヽ ハ } ヽ  ヽ
.          // / / {/{ { {.-‐、_ヽ ヽ、 l }.ハハハハ }. } ヽ ヽ ヽヽ、
.         /./ { /‐" '" />{ { {. ッ==ミ   `=‐-.、,_! l } }∧ ヽ ヽ ヽヽ` 、
         {/ // / / ゝ、 ヽ、,,,,,,   ''"""ミハl l / .レ  ヽヽ ヽ ヽ` ‐-==-'
         ヽ//rn //l/.   ヽ、ミ   、   ////  }/ ノ/   ヽヽ ヽ  ヽ
         {/// } / ヽ、.    ハ   ト‐-、 u  _ノノ//     ヽヽ ヽ ヽ
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    ,-‐/   }ノヽ_,//  ̄` ̄ ̄´ r7'" ))"r=、フ"::}、((コ ‐ 、__   .ノ lノ }/ ノノ
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  /ノ::::::ヽ` ̄ノ::ノ      /   _,///:::::::::::::::::::::// _,-////´`ヽヽ、ノノノ
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  `ヽ、二二∠-‐''""   ノrr''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////  l      l l_l l__
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