1：管理人　[]　2023/05/23(火) 15:17:09 ID:???00 　

次スレは>>950が宣言して立てること


2：EXVS@名無し (ｱｳｱｳ 7c0d-b162)　[]　2023/06/28(水) 15:00:31 ID:ubciyoOMSa 　

耐久660に
アンカーがN特格に移行　アンカーからの派生が削除
後ろ格にかっこいいカウンター追加　出しきりで強制ダウン
特射が発生と動きが良化したけど終わり際がすごいもっさりに
横格闘とN格から前派生で従来の前格に移行
新前格にキックが追加　単発80ダメージメインキャンセルで降りれる
こんなところかな　正直弱体化してる気がする


3：EXVS@名無し (ｱｳｱｳ fe5b-3570)　[sage]　2023/06/28(水) 17:12:46 ID:OgCClRs6Sa 　

真面目な話今作のバランスを考えても人権ない側のキャラだな
いまだにマキオンやってる感じ


4：EXVS@名無し (ﾊﾞｯｸｼ a1da-6bac)　[sage]　2023/06/28(水) 19:10:45 ID:2LEn88v.MM 　

カウンターなんかより回るの好きなんだし、ヴィダールみたいにフラガラッハ二本持って判定出しながらぐるぐる回ってくれ。
カウンターモーション自体は凝ってて好きだけど。


5：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c6bb-b2e5)　[sage]　2023/06/28(水) 19:25:08 ID:FmvYBCnc00 　

ぶっちゃけカウンターするぐらいだったらアンカー出すよね


6：EXVS@名無し (ｽﾌﾟｰ 84b1-d413)　[sage]　2023/06/28(水) 19:30:05 ID:YTiT2eEkSd 　

まあスパアマゴリ押し系が増えてきてるからあって損はない


7：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c6bb-b2e5)　[sage]　2023/06/28(水) 19:35:36 ID:FmvYBCnc00 　

ちなみに触ってきた感想
メイン　かわらず
CS　かわらず
サブ　かわらず
特射
N　ちょっと早くなった？
横　初動だけ早くなってすぐ減速するキモい挙動になってる、一応初動で回避できたりもするけど前作と移動距離そのものは変わってないっぽいので範囲攻撃には相変わらず無力
　肝心の射撃の発生は早くなってないのか相変わらず入れ込みは必要、銃口もゴミのまま
下　かわらずマルチロック、使うならこれが一番マシ
特格
N　アンカー　弾数なくても使える　それ以外はかわらず
レバ入れ　かわらず

格闘
N　かわらず
横　かわらず
→派生かわらず、ブーストない時に癖で下格つなぎやりがちなのでアンカーは特格っていうのを意識すること
前　シード系統特有のライダーキック　というかアンカー前派生のあれ、メイン落下できる
下　発生普通のカウンター（射撃ガードはなかったように感じる）　207ダメダウン値余り　追撃できるけど距離開いてるのでサブかアンカー始動ぐらい

ぶっちゃけオバブ自体が25コスト逆風過ぎてただでさえつらいのにスペックもクソだからいくらやり込んだところでくっそキツイと思います、俺はもう乗りたくないです。


8：EXVS@名無し (ﾊﾞｯｸｼ a1da-6bac)　[sage]　2023/06/28(水) 19:44:02 ID:2LEn88v.MM 　

特射挙動変わったのはわかったけど弾とか銃口相変わらずゴミなのか･･･
サブはまだしも特射の弾の質頑なにあげねえのまじでなんなんだろうな。新作になってもマキオン以下の劣化使わされるのツラすぎだろ。


9：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c6bb-b2e5)　[sage]　2023/06/28(水) 19:54:08 ID:FmvYBCnc00 　

誘導はちょっと良くなってるかなーぐらいの感覚あったけどそれも結局はマシぐらいのあれなんでマキオン以下だったよ
少なくともメイン外れて特射だけが当たるなんてことはなかった


10：EXVS@名無し (ｱｳｱｳ dad9-90f8)　[sage]　2023/06/28(水) 20:54:14 ID:WrVjwLB.Sa 　

アリオスもこいつも豆鉄砲みたいな糞射撃武装いい加減なんとかしてくれや


11：EXVS@名無し (ﾊﾞｯｸｼ 2f09-6bac)　[sage]　2023/06/28(水) 21:37:41 ID:OpDh3dWAMM 　

運営はいつまでこいつを恐れてんだよ　もう7年前のマキオンで一回強キャラだっただけじゃねえか


12：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-604b)　[]　2023/06/29(木) 07:26:27 ID:0OiFxaD600 　

マキオンでも環境最上位ってわけじゃなかったのになんでや…


13：EXVS@名無し (ｽﾌﾟｰ 2e19-d865)　[sage]　2023/06/29(木) 12:25:45 ID:v2NpGB3ASd 　

特射終わりの謎制動気持ち悪
オシャレ感すら無くなったらこいつに何が残るんだよ…


14：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c6bb-b2e5)　[sage]　2023/06/29(木) 13:09:35 ID:FmvYBCnc00 　

露骨に制限かけてるよなー、優遇キャラならそのまま降りてるかメインキャンセルできてるやつ


15：EXVS@名無し (ｱｳｱｳ 4fce-4123)　[]　2023/06/29(木) 14:17:14 ID:IKs82MssSa 　

ソロランならやっぱf覚安定


16：EXVS@名無し (ｱｳｱｳ 675b-0351)　[sage]　2023/06/30(金) 08:56:34 ID:1OClWIIESa 　

毎回毎回無駄にオシャレなだけのクソザコモーション増やさなくていいから性能を上げてくれや
今更カウンター追加されても空気度合い上がっただけで嬉しくねぇわ


17：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c9e4-6bac)　[sage]　2023/06/30(金) 12:21:27 ID:RJn5APbA00 　

使ってみたけど横特射の終わり際の挙動マジで気持ち悪いな
違和感バリバリだわ


18：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c6bb-b2e5)　[sage]　2023/06/30(金) 19:44:32 ID:FmvYBCnc00 　

S覚醒で横特射メインするとクソダサいスタイリッシュムーブできるぞ、何がダサいかは一回やればわかる


19：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c6bb-b2e5)　[sage]　2023/06/30(金) 20:27:33 ID:FmvYBCnc00 　

細かい変更点だけどアンカー前派生削除されてるから蹴り出したかったら前格闘入力が必要
ちなみに前格闘だけど多分存在する格闘の中で一番伸びと判定(発生)がいい、ちなみに火力と補性は悪い3回蹴って180ぐらい
下格のカウンターの追撃何が出来るか試してみたけど出し切りの場合は画面はじじゃないとサブ以外ほぼ繋がらんかったわ（サブ追撃で236ダメ）
デスコン叩き出したかったらショーティー部分で切り上げるのが良いと思う


20：EXVS@名無し (ｱｳｱｳ 168f-4aa3)　[]　2023/06/30(金) 20:38:03 ID:317/DhSkSa 　

アンカーのコマンド戻してくれ
まじで使いにくい


21：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c6bb-b2e5)　[sage]　2023/06/30(金) 20:41:20 ID:FmvYBCnc00 　

追加の変更点だけど格闘前派生のショーティ部分の火力が上がっててクロブ233ダメ(wiki参照)が251ダメに増えてる
BD格闘出し切り→N前射撃派生出し切りで307ダメ出るようになってる、前派生前までダウン値あったけどオバブでダウン値消えたっぽい？


22：EXVS@名無し (ｵｯﾍﾟｹ 80fa-d413)　[sage]　2023/07/03(月) 18:19:42 ID:EEqxpzzsSr 　

メインと特射の遠距離での誘導が上がってる気がする


23：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ c6bb-b2e5)　[sage]　2023/07/03(月) 20:16:47 ID:FmvYBCnc00 　

俺もそれ思ったけど誘導上がってるって言うより射程が伸びて曲がってる様に見えるだけな気がしてる


24：EXVS@名無し (ｵｯﾍﾟｹ 80fa-d413)　[sage]　2023/07/03(月) 21:28:18 ID:EEqxpzzsSr 　

あるなぁ
何にせよ多少は対面に弾が当たりやすくなってる(強いとは言ってない)感じはあるからクロブの時より首傾げる回数は減るかもしれん
ノワールがいなさ過ぎて対面が慣れてないのもあるかもしれんけどね


25：EXVS@名無し (ﾜｯﾁｮｲ 959b-2805)　[sage]　2023/07/04(火) 01:00:06 ID:uUWAN0O600 　

キャンセル補正緩和が一番の強化だな
さすがにクロブまでの3025のコスオバすら殺しきれずに負けるとかはほぼなくなった


26：EXVS@名無し (ｱｳｱｳ f379-4123)　[]　2023/07/04(火) 09:03:37 ID:4i7LK9zgSa 　

サブに前格キャンセル下さい。


27：EXVS@名無し (ﾊﾞｯｸｼ a1da-6bac)　[sage]　2023/07/04(火) 17:22:00 ID:2LEn88v.MM 　

いらねえよ


28：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/05(水) 18:05:42 ID:KD059138223188.ppp-bb.dion.ne.jp 　

ビーム類の弾速は上がってる感じしてそこは感触良かった
消えるまでの時間は一緒なのかな？
ただメインの弾数減ったのにたれ流せちゃうから弾数管理がきついのと
サブが相変わらずあんまり強くないのでパンチには結局かけるよね
サブが圧足りないせいでヴェルデバスターと一緒に出さないといけないから
迂闊に突っ込んできたやつにしかレバー格CSが撃ちづらい


29：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/05(水) 22:11:59 ID:KD125052112048.ppp-bb.dion.ne.jp 　

正直もうサブそのもの自体が完全時代遅れの武装だからな、相手の前ブー抑制と相方が格闘食らったときのカットぐらい
これ以外で使うと高確率で消えるんよな、メインの追撃で使って途中で消えるとか見ると悲しくなる
横特射がそれなりに追撃では信用できるようになったからメインサブよりメイン特射で追撃したほうが安定するようになったし

個人的にジワジワきてるのが緑ロック補正だわ、ただでさえヴェルデバスター最盛期からかなり弱体化食らってるのに更に火力減って100ちょいしか減らん


30：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/06(木) 00:55:24 ID:fp98a5215e.knge207.ap.nuro.jp 　

エクリプスサブがデカさ誘導共にはるかに良くてビーム属性で消えずに3発リロ8秒と同コストでこいつの完全上位互換武装持ってるんだよな
更に今作では3発消費で3wayゲロビにすることもできるとかいう優遇具合。逃げ性能を捨てた射撃特化機体とはいえさすがに差がありすぎる。


31：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/06(木) 08:16:37 ID:KD106146042120.au-net.ne.jp 　

素体っていうクソデカハンデがあるだろ


32：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/06(木) 08:49:57 ID:sp49-97-101-110.msc.spmode.ne.jp 　

こっちも開幕にノワールストライカー無しから始まるならあのサブ貰えたかもな


33：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/06(木) 20:40:03 ID:KD125052112048.ppp-bb.dion.ne.jp 　

F覚醒でメイン撃ちながら上取ってからの前格闘が楽しいわ


34：EXVS@名無し　[]　2023/07/06(木) 22:57:30 ID:M014010007225.v4.enabler.ne.jp 　

カウンターのおかけでこれまでキツかった、スパアマ格闘、射撃バリア格闘、鞭系に強く行けるのは間違いなく強化ではある。


35：EXVS@名無し　[]　2023/07/07(金) 08:40:21 ID:sp1-72-6-6.msc.spmode.ne.jp 　

アンカー出そうと手癖で下格してしまう


36：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/08(土) 04:13:09 ID:sp49-104-4-81.msf.spmode.ne.jp 　

結局こいつ“あと一歩“なのよね。もうちょいパンチがあればそれなりに戦えるはず。
サブがiwsp並みになれば環境に出られるんだろうけどそれやるとキラが怒るし、極限ガンダムみたいなハンデを背負わずに強い射撃を垂れ流せたらそれはそれで問題だしでなあ…

いっそ3000コスト化でも願ってみればいいんだろか。


37：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/08(土) 15:03:35 ID:KD125052112048.ppp-bb.dion.ne.jp 　

外伝はもう30にしないって公式が言ってるから無理だと思うで。
こいつの問題点はもはや自衛特化キャラって言うほどの能力がないのに耐久高いわけでもなくそこまで高機動ってわけでもない
要の特格も移動量が下がったままで初動が遅くてインフレ武装に引っかかりやすく、対策で早めに出すと自分は生き残れるけど相方がダブロを貰いやすいみたいな欠点があるのがネックだからな。

シンプルに格闘チャージにメイン落下キャンセルつければいいんじゃねって思うわ。


38：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/08(土) 18:51:24 ID:fp98a5215e.knge207.ap.nuro.jp 　

メタルビルドのオルタナティブストライク仕様にモデルをアップデートして更にインチキ武装が追加されました！とかだとアツいけどどう考えてもこないので
今作も一生微妙→次回作があればコストダウンしてハイペリオンと一緒に更に空気ルートや


39：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/08(土) 20:00:49 ID:om126233135193.36.openmobile.ne.jp 　

アストレイ(作品)でも使ってたし時限じゃないIWSPと換装出来るようにしてくれんかのう
キラのストライクと武装が被らない感じでいいから…もしくは向こうから奪っていいぞ


40：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/09(日) 01:15:38 ID:sp49-104-4-81.msf.spmode.ne.jp 　

>>37
公式発言マジか…
ありがとう。絶望した。

ﾎｰｼﾉﾄﾋﾞｰﾗﾉﾑｰｺｫｰ…


41：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/09(日) 20:24:14 ID:om126033096200.35.openmobile.ne.jp 　

ちょっとダメージ測ってきた

前格闘　80ダメ(-20%)

前>NNN>サブ　246
前>NN前最大>サブ　265

F覚醒
メイン2発>覚醒技　243
前>NN前最大>NN前最大(出しから前


42：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/09(日) 20:25:46 ID:om126033096200.35.openmobile.ne.jp 　

すまん途中で送っちゃった

前格闘　80ダメ(-20%)

前>NNN>サブ　246
前>NN前最大>サブ　265

F覚醒
メイン2発>覚醒技　243
前>NN前最大>NN前最大(出し切り前)>覚醒技　359

やっぱり前派生無しに火力は出ないな


43：EXVS@名無し　[]　2023/07/11(火) 20:06:53 ID:i153-144-159-46.s41.a008.ap.plala.or.jp 　

アンカーとカウンター逆にして欲しいなぁ。
ついでに赤ロック長くして。


44：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/15(土) 05:26:34 ID:sp49-104-4-81.msf.spmode.ne.jp 　

横特射を強化しようよ。
緑ロックなのに何故か誘導するようにする。


45：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/16(日) 18:49:30 ID:om126156148076.26.openmobile.ne.jp 　

この機体の大元のコンセプトであろう回避ムーブの発展された強化はアトラスが全部貰っちゃってるのがな
リフレッシュしようよもう


46：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/17(月) 07:46:02 ID:M106073144160.v4.enabler.ne.jp 　

近距離戦する機体じゃないのに赤ロ短すぎだわ
調べた訳じゃないけど赤枠みたいな近接機とかと変わらないんじゃね、クソ程短いだろ


47：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/17(月) 14:51:21 ID:KD125052112048.ppp-bb.dion.ne.jp [4/4] 　

体感前と変わってないから純格闘機の10から変わってないやろな、ほかのロック11以上のキャラ乗った時露骨に戦闘距離違うし


48：EXVS@名無し　[sage]　2023/07/17(月) 19:40:38 ID:fp98a5215e.knge207.ap.nuro.jp [3/3] 　

こいつは格闘振らないだけでやってること自体は近距離メイン連射で動かしてサブで甘い着地取る機体だと思ってるんだが
武装にテコ入れされん限り赤ロック長くても別にやること変わんないだろ。下手に赤ロックだけ伸ばされても
サブは弾速ゴミ誘導ゴミで期待値おわってるし、赤ロックギリギリでオバヒになりながら特射特射後特格とか空気ムーブ連発されても相方爆発するだけなんすわ