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二次元裏＠ふたば

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広告:::ぴゅっぴゅって出させてよしよし
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無念 Name としあき 08/03/04(火)22:07:14 No.11645234 19:18頃消えます

>さてとしあき、
>遠い外国(ブルガリア)の親戚が死んでその遺児、フタナリ美少女(10)がとしあきの元にやってきた。
>「養ってください」と。
>彼女の手荷物はトラベルバック一つ。
>その中にはコルト・ガバメント一丁と大麻５kg、そしてウサギのぬいぐるみ・・・・・・。
>としあきは彼女をどうするか？捨てるか？
という本文からとっしーたちが妄想するスレ209回目。

保管庫URL
http://rinrin.saiin.net/~mayzie/
設定まとめ＠Wiki
http://www20.atwiki.jp/mayziefutaba/

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:11:24 No.11645274

スレ立て乙
「議論は〜」のスレ文は意図的に削除？

…

無念 Name としあき 08/03/04(火)22:11:49
No.11645277

３月３日はひな祭りでしたね

…

無念 Name としあき 08/03/04(火)22:14:24
No.11645295

>「議論は〜」のスレ文は意図的に削除？
今回ちょっと試験的に
「萎縮させる」という意見も出されてて、なら外したらどうなるかと
それで試しに削ってみました

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:24:15 No.11645380

スレ立て乙

>３月３日はひな祭りでしたね
雛人形に見入るメイジ

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:33:29 No.11645448

メ「とっしー、ハッピーひな祭り〜」
と「はｐｐ…うーん、ちょっと用法を間違ってるかな」
メ「え？じゃあ…ひな祭りおめでとうございます？」
と「それも、まぁ…半分正解なのかなぁ。
日本で女の子の成長を願い祈る行事なんだよ。」
メ「ケーキ食べたり何かプレゼント交換したり？」
と「…それはメイジが今欲しいだけなんじゃないか？」
メ「うん、まぁ…エヘヘ」
と「えーと、ひな祭りってのは雛人形を飾る以外に
特別なにかをする行事でもないんだったかなぁ。
とにかく、女の子の行事だから俺よりも亜季さんや女医先生に聞いたほうが
わかりやすく説明してくれると思うよ。」
メ「わかった。じゃあちょっと遊びに行って来るね。」
と「おー、いってらー」

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:40:08 No.11645505

立て乙
両方ついてるメイジは５月５日もお祝いしないと駄目かな？

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:46:09 No.11645563

〜移動中〜
メ「♪世界中がひなまちゅり〜
手と手をつないでひなまちゅり〜♪」
編「おやメイジ君、ご機嫌だけどどうしたのかね」
メ「今から亜季さんのところに遊びに行くところです。
亜季さんの雛人形と私のウサギでおままごとするの。」
編「そうかそうか。でも雛人形はそういった遊びで使う人形じゃないんだがね。」
メ「そうなんですか？としあきも言ってたけど飾るだけ？」
編「そう、飾るだけ。しかし今日（3/4）にまだ飾ってあるとしたら
亜季君の婚期が遅くなってしまったりするのだがね。」
メ「コンキ？」
編「まぁ難しい話だしあまり気にしないで欲しいがね。
じゃあ私も忙しいのでこれで失礼するかね。」
メ「はい、編集者さんばいばーい。」

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:47:28 No.11645581

伸びなかったスレの時はスレ立て人がwikiにかかりきりだった時かな

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:47:47 No.11645586

>両方ついてるメイジは５月５日もお祝いしないと駄目かな？
じゃあ真ん中を取って
４月４日をふたなりの節句に…

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:48:28 No.11645591

>伸びなかったスレの時はスレ立て人がwikiにかかりきりだった時かな
編「なんとも興味深い調査報告だがね…」

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:49:23 No.11645599

>両方ついてるメイジ
気持ち悪い

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:56:43 No.11645668

>ちょっとアホっ子になってしまった
問題ない
可愛ければそれでよい

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)22:59:57 No.11645691

>「議論は〜」のスレ文は意図的に削除？
感じ悪かったしな

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:04:25 No.11645738

最近は割と平和になってきたしね
情勢に合わせて柔軟に変えていくのは良いことだ

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:08:21 No.11645780

〜亜季宅〜
メ「亜季さんこんにちわー、雛人形見せてくださーい」
亜「あらメイジ、いらっしゃい。今丁度片付け始めようかと思ってたところなのよ。
もうそんな歳じゃないってのに、親がどうしても毎年ちゃんと飾るんだってね…」
メ「うわぁ…これが雛人形…。…あまり可愛い顔じゃないね。」
亜「あっはっは。日本の昔の人形なんてこんなもんよ。」
メ「でもすごいです。綺麗な服の人形が１、２、３…１５人もいますし。
あ、これ知ってます、お餅ですよね。お正月に見ました。
でもお正月は丸二つとミカンでしたが、雛祭りは四角で白と赤と緑で色付きなんですね。」
亜「鏡餅と菱餅か。ふふ、メイジは日本のことよく勉強してるんだね」
メ「うん。あ、今日まだ雛人形飾ってるから亜季のコンキが遅くなっちゃうんだね。
コンキってなに？」
亜「なっ……としあきの野郎…なんてことをメイジに吹き込んでるんだ……」
メ「ううん、編集者さんが教えてくれたの。」
亜「あんのクソオヤジぃぃぃいい！！！」

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:08:48 No.11645786

>気持ち悪い
ふたなりはレズの延長線上だと思ってる

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:12:11 No.11645810

なんか境界が難しいけど
オリキャラはSSあきのオナニー見てるみたいで
なんか気持ち悪い

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:13:44 No.11645820

>なんか境界が難しいけど
>オリキャラはSSあきのオナニー見てるみたいで
>なんか気持ち悪い
ノ「ブルふたスレじゃ、何を今更…て感じのレスですね」

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:18:09 No.11645856

>ノ「ブルふたスレじゃ、何を今更…て感じのレスですね」
うん、だから境界が難しい
エージェントやメイジとかの話ではあまり違和感は覚えないのに
女医とか編集者とかの話は物凄く恥ずかしく感じる

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:20:51 No.11645882

悪い意味で黒歴史ノート見せられてるような気分になるんだよな
自分が昔書いた恥ずかしい奴を公開されてるみたいな

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:22:49 No.11645907

>エージェントやメイジとかの話ではあまり違和感は覚えないのに
>女医とか編集者とかの話は物凄く恥ずかしく感じる
そういう意味か、すまん。メイジをはじめスレ全体を指してるのかと思った
俺的には女医や編集者は日常パートでの「としあき（虹裏住人）」じゃない一般人扱いで
ブルふた内では黙認された主な登場人物だと思ってるのだが…

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:25:30 No.11645932

>女医とか編集者とかの話は物凄く恥ずかしく感じる
なんとなくだが気持ちはわからないでもない
ＳＳ書いてる時とか、新キャラ出した方が展開を持ってきやすいなーって思う時があるけど
あまり認知されてないキャラをポッと出しても浮きそうな気がしてやめたことが何度かある

本当に感覚的なものだから言葉では上手く説明できないのだが

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:30:43 No.11645977

>ブルふた内では黙認された主な登場人物だと思ってるのだが
人それぞれじゃないかなぁ
人によったら今のブルふたのあり方そのものが「違う！」って人もいるかも知れないし

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:34:42 No.11646025

>ＳＳ書いてる時とか、新キャラ出した方が展開を持ってきやすいなーって思う時があるけど
>あまり認知されてないキャラをポッと出しても浮きそうな気がしてやめたことが何度かある
説明が難しいけど、台詞とかがあざと過ぎて
ブルふたの世界観（そういう物があるならば）
に合わないのよね

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:38:40 No.11646067

単純に考えるなら認知度を上げればそんなこともなくなるとは思う
編集者や女医が出てくるネタが継続的に出続ければっていう条件は大変そうだが

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:44:56 No.11646127

>単純に考えるなら認知度を上げればそんなこともなくなるとは思う
うーん・・・違うんだなぁ
今のままで認知度が上がっても恥ずかしいままなのは変わらないと思う

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:45:37 No.11646130

>今のままで認知度が上がっても恥ずかしいままなのは変わらない
編「我々が変に癖のある一般人という設定が君の心を刺激するのかね？」

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:49:34 No.11646171

>我々が変に癖のある一般人という設定が君の心を刺激するのかね？
癖がある、癖が無いじゃなくて
なんだろう
一番近いのは、みなみけのおかわり

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:50:12 No.11646186

作られた経緯から考えると編集者は特異かも

女医の経緯は個人的には普通に考え至る発想かと
あの頃のとしあきはことあるごとに掘られてたから

最終的にはどう感じるかは個人差だから、どうしても駄目ならそれは諦めてもらうしかなくなるねぇ

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:51:39 No.11646193

>一番近いのは、みなみけのおかわり
ごめん、さっぱりわからない

…

無念 Name としあき 08/03/04(火)23:53:00
No.11646207

あくまで個人的意見ですが
女医も編集者も登場させるのに特に抵抗は無いです
ブルふたに参加を始めた時に既に二人とも居たので
そういうもんなんだと受け止めているのかも

…

無念 Name としあき
08/03/04(火)23:57:28 No.11646251

>ごめん、さっぱりわからない
mayを見てれば一発と言わざるを得ない

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)00:13:36 No.11646423

自分の中にある編集者と女医による会話

女医「私ってあざとかったかしら･･･？としあき君の性生活を精一杯助けてたつもりなのだけれど」
編集「その場のノリで生まれた僕よりはマシな気がするがね。元になったとしあき氏は元気だといいねぇ」
女医「そもそもあなたって編集者というよりストーカーよね。
担当作家のネタ提供のためって言ってるけど、作家さんなんて見たことないし」
編集「それを言ったら君こそ女医という立ち位置が怪しいのではないかね？
最近はめっきりとしあき君が通院しなくなったそうじゃないかね」
女医「それはあの二人が最近淡白･･･というかプラトニック路線だからじゃない？」
編集「二人が純愛だとこちらも刺激的なネタがなくて困るのだがねぇ」

二人「はぁ、出番が遠のいていく･･･」

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)00:29:36 No.11646573

そんなにあざといかな…

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)00:37:38 No.11646640

>そんなにあざといかな
ドラゴンボールGTくらいにはあざといかな

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)00:39:18 No.11646652

>一番近いのは、みなみけのおかわり
>ドラゴンボールGTくらいにはあざといかな
あ、なんとなくわかった気がする

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)00:41:32 No.11646671

>一番近いのは、みなみけのおかわり
>ドラゴンボールGTくらいにはあざといかな
両方分からないのでどういうことか教えてください

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)00:43:10 No.11646683

>両方分からないのでどういうことか教えてください
もうすぐ消えそうだけど、今mayに立ってるみなみけスレを急いで見てくるか
「もりたの　ぼくらの」でググったりするとわかりやすいかも
TV版ラブひなとか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)00:59:04 No.11646801

原作、または過去シリーズやメインストーリーをレイプしてる
ということでおｋ？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)01:06:11 No.11646841

>亜「なっ……としあきの野郎…なんてことをメイジに吹き込んでるんだ……」
ところで、亜季ととしあきの仲ってフラグ立ってるの？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)01:08:04 No.11646855
1204646884752.jpg-(274656 B) サムネ表示

>ということでおｋ？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)01:11:43 No.11646875

>ところで、亜季ととしあきの仲ってフラグ立ってるの？
無かったと思うけど…
でも立ってるのも一つのパターンかな？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)01:38:51 No.11647097

>ところで、亜季ととしあきの仲ってフラグ立ってるの？
この二人にどんなフラグが立つんだろと思ったんだけど
そもそもこの二人はどういう関係？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)01:44:32 No.11647149

>そもそもこの二人はどういう関係？
wiki見てきたらだいたいこんな感じ
・どちらかと言うととしあきの友人知人として登場することが多い。

そしてどちらでもいいっぽいけど、本来は亜季じゃなく亜希らしいね

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)01:57:08 No.11647227

>・どちらかと言うととしあきの友人知人として登場することが多い。
ありがとう
これだとちょっと漠然としてるかな？
フラグうんぬんをいうならもう少し詰めても良い感じ
出会いとかいまどんな付き合いなのかとか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:18:43 No.11647328

>出会いとか
ありがちなところで幼馴染

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:28:05 No.11647359

>ありがちなところで幼馴染
ベタだけど無難だよね、幼馴染…
個人的なイメージとしては
お互い異性として恋愛感情を持って意識するよりも
腐れ縁的にちょくちょく一緒にいることがある…程度の関係？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:31:43 No.11647372

>ところで、亜季ととしあきの仲ってフラグ立ってるの？
単にとしあきの女版じゃないの

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:32:37 No.11647373

>単にとしあきの女版じゃないの
そのパターンが基本設定なんだろうけど
今日のSSみたいに友達っぽいキャラとして登場することもある

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:33:21 No.11647375

オリキャラとかさー
たとえばさー
メイジととしあきの関係を微妙にする鞘当のポジションで女のオリキャラを出すとかならわかるけどさー
今まで出てきたオリキャラってそうじゃないでしょー
なんのためにいるの？って感じ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:40:13 No.11647407

>メイジととしあきの関係を微妙にする鞘当のポジションで女のオリキャラを出すとかならわかるけどさー
俺は、闇雲にその場その場で新キャラ生み出し続けるのもどうかと思うけど

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:43:57 No.11647418

>なんのためにいるの？って感じ
基本ギャグ要員。ＳＳだと
女医：病気や怪我のシーンに登場
編集者：組織絡みの人物？謎の男
っていう感じ
組織とかバイオレンスとかのネタならそう不自然なキャラでもないと思う

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:47:02 No.11647430

>No.11647375
何を言いたいのかさっぱりわからない

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:47:28 No.11647432

>俺は、闇雲にその場その場で新キャラ生み出し続けるのもどうかと思うけど
いや今のオリキャラがまさにそれってことだよ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:48:50 No.11647441

>組織とかバイオレンスとかのネタならそう不自然なキャラでもないと思う
物凄く浮いてて不自然すぎるんだよなぁ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:53:59 No.11647465

>物凄く浮いてて不自然すぎるんだよなぁ
フタナリ美少女が銃と麻薬持ってやって来る話で
これくらい大したキャラではないと思うが

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:55:10 No.11647475

オリキャラオリキャラ、って…
それ言い出すとメイジととしあき以外すべからくオリキャラになるんだが
さらに広義でとるとメイジすらオリキャラだよ？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)02:58:02 No.11647498

>いや今のオリキャラがまさにそれってことだよ
それ矛盾してね？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:00:12 No.11647511

何度も議論を重ねて誕生したキャラなんていないしな
とりあえず登場して、そこから色々と妄想なり設定なりが付け加えられて定着しただけだし

女医も編集者もそのうち馴染むさ
馴染まなかったら消えるし、時が解決してくれる

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:00:12 No.11647512

>フタナリ美少女が銃と麻薬持ってやって来る話で
>これくらい大したキャラではないと思うが
不自然の意味が違う
ドラえもんは一般家庭にとって不自然な存在だが、ドラえもんの世界では居ても別に不自然じゃない
ここで不自然と言ってるのはドラえもんの世界に北斗の拳とかエヴァとかのキャラが出てるような意味でだよ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:01:22 No.11647516

>それ矛盾してね？
どこが？
むしろどこが矛盾してるのか教えてくれ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:03:34 No.11647528

>むしろどこが矛盾してるのか教えてくれ
同一人物のレスと見て矛盾といったのだが
>今まで出てきたオリキャラってそうじゃないでしょー
>なんのためにいるの？って感じ
これと
>いや今のオリキャラがまさにそれってことだよ
これ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:03:37 No.11647529

>ここで不自然と言ってるのはドラえもんの世界に北斗の拳とかエヴァとかのキャラが出てるような意味でだよ
確かにその例えは不自然だけどそんな極端な話になる？
そこがピンとこない

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:04:08 No.11647532

>不自然の意味が違う
その論法だと、ブルふたの世界に違うキャラが紛れ込んでるから浮いてるということにならないか？
オフィシャルな原作があるわけでもないし、個人でブルふたの世界観なんて違うんだから一般化はできない論法だろう

俺はそう思うんだ、ぐらいの一言を付け加えておかないと誤解されるぞ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:05:07 No.11647539

つまり一人ほど組織設定以外のキャラ不要論者がいるってことか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:05:15 No.11647540

>No.11647528

いや、ちゃんと何が矛盾してるのか教えてくれよ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:05:59 No.11647544

>つまり一人ほど組織設定以外のキャラ不要論者がいるってことか
どうしてそうなるんだ？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:07:13 No.11647546

>そんな極端な話になる？
わかりやすいようにわざと極端な例を出したんだけども

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:12:46 No.11647572

>いや、ちゃんと何が矛盾してるのか教えてくれよ
矛盾指摘したとしあきだけど、訂正します。俺の勘違い
>今まで出てきたオリキャラってそうじゃないでしょー
>なんのためにいるの？って感じ
これは、過去にでたキャラを設定変えて別の形で出すこと否定する意味での
「なんのために」と思ったのだが
その存在そのものが「なんのために」ってことか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:12:53 No.11647573

>わかりやすいようにわざと極端な例を出したんだけども
悪いんだけどそれでもやっぱりピンとこないんだ
どこがどう浮いてるのか具体的に言ってくれたほうがわかりやすい

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:14:41 No.11647582

>どうしてそうなるんだ？
女医と編集者がそのとしあきの言う世界観に合わないってのと
不自然の話を勝手に要約してみたらそうなった

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:15:01 No.11647584

>どこがどう浮いてるのか具体的に言ってくれたほうがわかりやすい
俺キャラのオナニー見せ付けられて気持ち悪いってことだよ

具体的に言ってくれっていったのはそっちだから苦情は受け付けないよ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:15:31 No.11647586

ノ「Q：急にスレが伸びた？」
メ「A：急や」

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:17:24 No.11647594

>過去にでたキャラを設定変えて別の形で出すこと否定する
日本語でおk

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:17:34 No.11647595

>俺キャラのオナニー見せ付けられて気持ち悪いってことだよ
違うことを祈る
ブルふたメイジの存在否定？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:17:42 No.11647596

>俺キャラ
女医とか編集者って個人の創作キャラか？
不特定多数の人間があれこれ言ってるうちに固まったキャラじゃないのか？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:18:54 No.11647602

>日本語でおk
ごめん
「既出キャラを設定組み替えて再利用すること」を否定すること

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:19:05 No.11647604

>違うことの祈る
>ブルふたメイジの存在否定？
レスをもう一度頭から読み直すことを勧める

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:19:25 No.11647605

>俺キャラのオナニー見せ付けられて気持ち悪いってことだよ
拡大解釈はしたくはないが、それってスレの存在意義を否定されかねないんだが･･･

商業作品じゃないんだからオナニーじゃないキャラやＳＳは存在しないと思うのよね俺
人に見せて受け入れられるオナニーとそうじゃないオナニーがあるというだけで

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:21:58 No.11647610

>レスをもう一度頭から読み直すことを勧める
もしかして、女医と編集者はそのキャラを生み出した人だけが
自分専用で使ってるとでも思ってるのか？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:22:11 No.11647611

>不特定多数の人間があれこれ言ってるうちに固まったキャラじゃないのか？
キャラが固まっていった過程が個人の自演ではないとは100%は言えないけど
常識的に考えて個人じゃないねあの流れは
特に編集者は今みたいな結構ギスギスした流れの議論から生まれた変なキャラだし

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:22:50 No.11647612

>キャラが固まっていった過程が個人の自演ではないとは100%は言えないけど
むしろ今日の流れのほうが自演くさい

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:23:32 No.11647616

>それってスレの存在意義を否定されかねないんだが･･･
このスレを最初から読み直しなよ
ブルふたや、メイジ＆としあきについては一回も否定されてないだろ

>人に見せて受け入れられるオナニーとそうじゃないオナニーがある
わかってるじゃないか
ならそれ以上は何も言うこともないし聞くこともないんじゃないか？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:28:48 No.11647628

>一回も否定されてないだろ
これは「否定してないだろ」のミス？

あと、主語を曖昧にするよくある手法ってやつか？
「今のオリキャラ」ってのが女医と編集者だと明確に指してないんだけど

>>人に見せて受け入れられるオナニーとそうじゃないオナニーがある
>わかってるじゃないか
>ならそれ以上は何も言うこともないし聞くこともないんじゃないか？
っ[鏡]
君自身も「今のオリキャラ」が自分の脳内設定に合わないっていうオナニーをしてるんだぜ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:30:44 No.11647632

メイジ＆としあきネタは好きだけど
女医＆編集者ネタは嫌いってこと？
まさかそんな単純な話ではないだろうけど･･･

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:33:06 No.11647638

>メイジ＆としあきネタは好きだけど
>女医＆編集者ネタは嫌いってこと？
どうしてそうなるんだ？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:33:07 No.11647639

メ「よーし、お前らの愛はよーく伝わった」

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:36:09 No.11647645

>どうしてそうなるんだ？
ここらへんから
>ブルふたや、メイジ＆としあきについては一回も否定されてないだろ

>>人に見せて受け入れられるオナニーとそうじゃないオナニーがある
>わかってるじゃないか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:37:15 No.11647649

>ここらへんから
好きとも言われてないぞ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:38:48 No.11647653

あー…俺バカだな…てっきり
>オリキャラとかさー
>たとえばさー
ここが始点の流れだと思ってた

>なんか境界が難しいけど
>オリキャラはSSあきのオナニー見てるみたいで
>なんか気持ち悪い
ここからだったのか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:39:39 No.11647654

>ブルふたや、メイジ＆としあきについては一回も否定されてないだろ
そういう狭い範囲じゃなくて
「自分の気に入らないオリキャラは気持ち悪い」
ってことは、○○の書くメイジは気持ち悪いとか、このＳＳのとしあきはとしあきじゃないと言われてしまうこともあるんだ
メイジもとしあきもオリキャラには違いないんだから
もう少し広い視点で見てくれ
君一人が気持ち悪いと思うのは自由だが、編集者や女医が好きな人がいるかもしれない以上、書き込みは慎重になるべきだった
書き込むなとは言わないが、言葉遣い等のニュアンスは気を使うべきだったね

>わかってるじゃないか
>ならそれ以上は何も言うこともないし聞くこともないんじゃないか？
そう言われてしまうと俺としても聞くことはないな
言うことは一言だけあるよ
「キミのオナニーは見てられない」

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:40:08 No.11647656

>好きとも言われてないぞ
まあそうなんだけどね
争点が女医と編集者だけっぽいんで対比の意味で言ってみた
分かりにくい？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:41:18 No.11647658

伸びてるけど、3人くらい？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:44:19 No.11647663

３人ぐらいなのかなぁ
しかし議論は〜のスレ文が削除された途端にこれかぁ
削除されたせいってわけじゃないんだろうけど、あまり建設的には感じられない議論だよねこれ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:45:59 No.11647668

>しかし議論は〜のスレ文が削除された途端にこれかぁ
俺個人的な考えなんだけど、ブルふたスレにおける「議論」ってのは
スレ立てとかスレ存続とか過疎とかそういったことに対して話し合う場のことだと思ってる
今回の流れはなんか変だけど、ブルふたの内容についてだからおｋじゃないかな

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:47:27 No.11647670

>「キミのオナニーは見てられない」
SSとレスを同列に見るのって無理がないか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:47:48 No.11647671

>伸びてるけど、3人くらい？
どのくらい自演した？って聞きたくなる、マジで

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:48:26 No.11647672

>あまり建設的には感じられない議論だよねこれ
褒め殺しならOKですか？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:49:01 No.11647673

>ブルふたの内容についてだからおｋじゃないかな
俺もそう思って書き込んでるよ
乱暴に論調だけどキャラ創作に対する一意見とも受け取れるし

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:49:27 No.11647674

>SSとレスを同列に見るのって無理がないか
自論展開はただのレスとは違うと思うけどなぁ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:51:39 No.11647675

>SSとレスを同列に見るのって無理がないか
ごめんね、ごめんね、
>君自身も「今のオリキャラ」が自分の脳内設定に合わないっていうオナニーをしてるんだぜ
この言葉を受けてつい言ってみたかっただけなんだ
書き込んでからちょっと後悔したよ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:53:29 No.11647681

なんかもう、ぶっちゃけて聞くよ
「オリキャラオナニーは気持ち悪い」って言ってるとっしー
君の言うところの「オリキャラ」じゃないブルふたのキャラクターを列挙して欲しい

聞くだけじゃアレなんで俺も言う
俺はとしあきもメイジも含めて全員「オリキャラ」だと思ってる
まぁ、俺の「オリキャラ」と君の「オリキャラ」の定義が違うような気もするけど

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:55:25 No.11647687

>まぁ、俺の「オリキャラ」と君の「オリキャラ」の定義が違うような気もするけど
これが全てです
はい

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)03:58:13 No.11647692

>はい
答えになってないね
なら、その定義を教えてよ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)04:00:27 No.11647701

>これが全てです
ではその定義とは？
あと君の思うところの「気持ち悪くないオリキャラ」ってどんなの？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)04:01:48 No.11647705

折角だからNo.11647687の定義に合うキャラだけだして話作ってみよーぜー

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)04:06:30 No.11647717

俺が適当に思いつくまま書いた雛祭りSS（しかもまだ途中のまま）が
こんな波紋を生むことになるとは思わなかった

…いいぞもっとやれ

…

無念 Name としあき 08/03/05(水)04:16:16
No.11647738

No.11647687の返答も気になるけど眠くなってきたよ…

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)04:18:10 No.11647740

薄々気付いていたとはいえ脱力するなぁ
もう少し筋の通った主張かと思った
寝る

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)04:37:19 No.11647765

俺も寝る
おやすみメイジ…

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)05:43:44 No.11647819

レス返ってこないし他のみんな寝ちゃったし…

視点切り替えてスレ読み返してみたんだけど
「オリキャラオナニー気持ち悪い」を主張する人の「オリキャラ」の定義って
「としあきとメイジの関係に影響を与えないような第三者的人物」のことをを指すのではないだろうか
（ノヴやエージェントは何らかの意思を持って積極的に二人の間に関わってくるが
女医や編集者は今回のSSのように、としあきやメイジが行動を起こした時にのみひょっこり登場することが多い）

で、そんな第三者的キャラを出したSSを書いたとしても
「それってメイジが登場するだけであって、別にブルふたSSである必要ないじゃん？」
っていう意味での「オリキャラオナニー気持ち悪い」ってことなのだろうか

で、俺の言うところの「オリキャラ」は単純に「原作を持たない個人が考案したキャラ」を指してただけであり
（それは虹裏発祥のメイジすらも含む）
上記の仮説が合っているとするなら、意見が相容れないのは当たり前なわけだ

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)09:16:54 No.11647990

>で、そんな第三者的キャラを出したSSを書いたとしても
>「それってメイジが登場するだけであって、別にブルふたSSである必要ないじゃん？」
そういう主張だったらは分からなくないけど、でもどうかな？
「脇役」ってものも時には必要なわけで女医や編集者が二人に積極的に関わるか否かは
ＳＳ書きがどんな話を書くでも変わってくると思う
「としあきやメイジが行動を起こした時にのみひょっこり登場する」キャラだって
二人に影響を及ぼすと言えば及ぼすわけだし
それと「メイジが登場するだけであって、別にブルふたSSである必要ないじゃん？」ってのもどうかね？
「メカメカメイジ」とか「女将明治」とか基本設定をぶっ壊した作品もあって
そういうのも認められるのがブルふたじゃないの？（もちろん特殊な部類だとは思うけど）
日常編も書かれる以上第三者的なキャラが登場してもおかしくないと思うけどなぁ
「意思を持って二人に関わってくるキャラだけがブルふたキャラとして認められる」って
縛りとしては不必要だと思う

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)15:49:44 No.11648497

今までのパターンだともうこれ以上スレは伸びないから
爆破するか次スレ立てたら？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)18:26:40 No.11648825

一晩明けて思ったことを俺も書いとく
「気持ち悪い」以外の言葉を探すと「不自然」「あざとい」っていうのが出てくるね
初め何が不自然であざといのか分からなかったけど
女医や編集者の登場の仕方やメイジとのやりとり全般が不自然であざといってことなのかな？
初め分からなかったのは俺の中では女医や編集者は今回の様に登場するのが当たり前になってて
「気持ち悪い」って言ってたとっしーは逆にそこが許せなかったということ？
「恥ずかしい」っていうのはその許せなさに起因する？
エージェントは違和感が無いっていうのはエージェントがメイジの前に現れるのは自然な成り行きで
でも女医や編集者にはその必然性が無く単に話を進行させるために無理やり出しているように見える
そんなとこなのかな？

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)21:50:13 No.11649686

さて一応スレは残っていて時間もあるようだが
どうしたものか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)22:06:31 No.11649817

>さて一応スレは残っていて時間もあるようだが
>どうしたものか
しかしカタ落ち
まあ次スレ立ててまで続けるほどの話でもないし
今回はこのまま赤字ログ取りでもいいんじゃないかな

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)22:15:55 No.11649925

>19:25頃消えます
いつになったら赤字が出るかもわからないので
とりあえず２３時爆破予定とします
急に盛り上がった時などは様子を見てということで

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)22:26:14 No.11650051

>しかしカタ落ち
最近はカタ落ちするくらい伸びることがけっこうあるね
カタ落ちの時はどうするかもちょっと考えたほうがいいのかな？
ログ取り爆破のタイミングとか次スレはどうするかとか

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)22:42:40 No.11650237

>ログ取り爆破のタイミングとか次スレはどうするかとか
俺はこのあたりは特別に余計なことをしなくてもいいと思う
いつもどおりにスレ消えるタイミングを見計らってログ取り爆破でいいし
基本的に、余程の盛り上がりでもない限り特別次スレ立てる必要もないかと

…

無念 Name としあき
08/03/05(水)22:48:29 No.11650316

>俺はこのあたりは特別に余計なことをしなくてもいいと思う
まあそんなとこかな

…

無念 Name としあき 08/03/05(水)22:52:02
No.11650360

予定通り２３時にログを取って爆破します
それでは週末に

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