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二次元裏＠ふたば

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広告:::ぴゅっぴゅって出させてよしよし
無念 Name としあき 08/06/22(日)03:33:36 No.18837279 04:46頃消えます
ニジューラ魔法学園　９スレ目

参考ｗｉｋｉ
http://www38.atwiki.jp/aren1202/pages/18.html
過去ログ
http://www38.atwiki.jp/aren1202/pages/338.html
このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:34:21 No.18837358
乙

まだ３時なのにもう９スレ目・・・？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:34:36 No.18837388
立て乙

れきしのじゅぎょうはおもしろいなあ（黒煙を吐きながら

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:34:37 No.18837390
乙
早いものでもう９スレ目か
まぁ過去の歴史は本当に黒歴史だったんだよ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:34:39 No.18837394
立て乙！
何か一気に社会科の歴史の授業に
そんな感じの前スレだったな！

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:35:44 No.18837493
>まだ３時なのにもう９スレ目・・・？
この時間でも一時間程度でスレ消えるからね～

前スレからの話題はwikiの戦争と平和項にまとめておきたいところ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:35:46 No.18837498
そろそろ限界か？いやいやまだやれる・・・といいなぁ
乙です

坩堝が終末大戦の契機にして決着点なのは分かった
坩堝が何なのかは諸説あるが、世界全体にとって結論としては
「あってはならない」物であったというのが有力
とりあえずはこんなところか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:35:55 No.18837517
四竜王のゴタゴタは英雄戦争中期から末期ってことでいいのかな？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:37:46 No.18837729
乙
>一説(ひと月程前のスレ)では
>終焉の大戦(第二次大戦)はこの星の民と月の民との戦いから始まり
>最終的にこの星の民＆月の民ｖｓ混沌
>で終わった
>ってなってたな
確か一次大戦の後に、人と獣と魔族が手を取り合うようになった結果
文明の異常発達とともに空(宇宙)へと進出を始めた
やがて月へとたどり着いた人々はそこで月に全く異なる文化が存在していた事を知る
月の民は遥か太古「お互いの星は不可侵」という条約を守りつづけていたのに
こちらの民はそれがすっかり伝わってない
そこからいざこざが勃発した
だっけ？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:37:57 No.18837754
>とりあえずはこんなところか
そんなところだ
しかしこの坩堝
最終的にどうなったのか
それを明確にすることが出来ないんだよ・・・
破壊されたのか、それとも封印されたのか・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:38:39 No.18837830
>四竜王のゴタゴタは英雄戦争中期から末期ってことでいいのかな？
ドレッドが討ち取られたのは英雄戦争時か？
レスターは混沌の側についたって話もあるから
終焉の大戦に入ってもゴタゴタは続いていたと見るべきかな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:39:19 No.18837899
>四竜王のゴタゴタは英雄戦争中期から末期ってことでいいのかな？
レスターが裏切ったのは魔族側ってあるし、終焉時代じゃないか？
英雄時代にレスターが「人間争いすぎ！粛清しようぜ！」とか言い出して
他三人が「いや、それはちょっとどうだろう」みたいになって
終焉時代に入ってレスターが我慢できなくなってアレコレみたいな？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:39:29 No.18837908
>文明の異常発達とともに空(宇宙)へと進出を始めた
>やがて月へとたどり着いた人々はそこで月に全く異なる文化が存在していた事を知る
待て待て待て！
そのネタはあまりにも危険すぎる・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:40:32 No.18838022
>レスターが裏切ったのは魔族側ってあるし、終焉時代じゃないか？
この時代の「魔族」ってのは人間以外の亜人種の対する蔑称だったらしい

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:41:14 No.18838091
>やがて月へとたどり着いた人々はそこで月に全く異なる文化が存在していた事を知る
徒っ士ー
その話（ネタ）は空に見えるほっそい線と正体不明の塔を肯定する話だから
やめるんだ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:41:24 No.18838102
続き
で、この星の民と月の民との「争い」を糧に復活、成長しつづけていた混沌が
やがて両民の前に姿をあらわす。
混沌と言う共通の敵が現れたことで２星の民が共同してそれの撃破に出る
混沌撃破後、再度お互いに不可侵条約が交わされる
終焉の大戦について歴史書持つが全く存在してないのは
大戦に関わった人たち(学園長や四強)が消去して回ってるから
でいいんだよね？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:42:26 No.18838219
>英雄時代にレスターが「人間争いすぎ！粛清しようぜ！」とか言い出して
>他三人が「いや、それはちょっとどうだろう」みたいになって
粛清派の筆頭はドレッドじゃないかな
一族が戦争で殺されてあり兵器として利用されるのが我慢ならなかったと
レスターは水面下で色々画策しながらも表面上は少しドレッドより
他の二人は不干渉かと

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:42:48 No.18838261
>レスターが裏切ったのは魔族側ってあるし、終焉時代じゃないか？
>この時代の「魔族」ってのは人間以外の亜人種の対する蔑称だったらしい
帝国の大陸支配も元を辿れば魔法使いや亜人種に対する迫害に起因しているんだったな
帝国の動きに呼応して各地の亜人種が集結して帝国は強大な軍事力を得ることになった

一説にはその動きの最中に居た皇帝自体はこうなることを望んでいなかったとも言われているが

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:43:16 No.18838304
>でいいんだよね？
一応そういう話で纏まったけど
それはあくまで一説として纏まっただけで
そのときは結局「終焉の大戦は現在でも全く持って謎に包まれている」ということだけしか採用してない

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:44:29 No.18838447
>レスターが裏切ったのは魔族側ってあるし、終焉時代じゃないか？
竜族のいざこざは全部英雄戦争中期の話だよ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:44:36 No.18838462
正直ファンタジー物としては宇宙には行ってほしくない

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:45:18 No.18838527
>そのときは結局「終焉の大戦は現在でも全く持って謎に包まれている」ということだけしか採用してない
ってことは今出てる話は全部第一次大戦のお話なわけか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:45:26 No.18838537
>でいいんだよね？
以前のスレではそういうのもアリじゃないか？
って流れだったけど
さすがにムチャすぎないか？
その流れだと天にそびえる材質不明の塔や空に描かれる謎の線など
ｷﾊﾞﾔｼの「ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃー!?」話が全部肯定されてしまう

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:46:13 No.18838623
>竜族のいざこざは全部英雄戦争中期の話だよ
でもレスターは終焉の大戦中ごろまでは存在したんじゃないか
混沌の力を狙ってたって話もあるし

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:46:18 No.18838631
>終焉の大戦について歴史書持つが全く存在してないのは
>大戦に関わった人たち(学園長や四強)が消去して回ってるから
ここがなんだか納得いかないんだよなあ
何故歴史を消す必要があるのかと思ってしまう
まぁいわゆる俗説の一つということなんだとは思うけど

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:46:42 No.18838667
>正直ファンタジー物としては宇宙には行ってほしくない
念
ギリギリ旧世界の住人は実は宇宙に！っていうメインストリームには絶対に出てこない裏設定くらいならアリだとは思
うけど

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:47:33 No.18838751
>正直ファンタジー物としては宇宙には行ってほしくない
宇宙へは行ってないよ

この星の周りにはいくつか(そのときは３つ以上で纏まった)の衛星(月)が存在していて
そのうちの１つがこの星のように土と大気と水があり、生物が住んでいた星だった
No.18837729で出た異常発達した技術ってのは
長距離転移術の移動距離と転移先の正確さのことを刺してる

だったとおもう・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:47:54 No.18838794
結局、戦争の実情は未だに闇の中、当時を生きていた人の心の中にしか
真実はない、といったところか。歴史学ってのは過去から今を学ぶ学問だそうだが
基礎となるべき「過去」がない歴史学ってのも、面白くはあるな

じっちゃんの形見のコイツも、もしかしたら昔は戦争で使われたりしたのかねぇ…
さすがにこればっかりはヌシの腹の中にいるドルイドのおっちゃんも答えてはくれないだろうな
結局、知るのであれば、自ら荒野に出るしかないということか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:48:30 No.18838848
>混沌の力を狙ってたって話もあるし
言っておくが混沌は第一次大戦においても暗躍してるからな？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:48:42 No.18838864
>でもレスターは終焉の大戦中ごろまでは存在したんじゃないか
>混沌の力を狙ってたって話もあるし
それだとサラに殺されるタイミングが合わなくなるのよね
サラが帝国から離反する手土産としてレスターの首を取るっていう流れだから

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:50:16 No.18839030
>サラが帝国から離反する手土産としてレスターの首を取るっていう流れだから
別に手土産じゃないよ

・サラが帝国を裏切った
・レスターが帝国に付いた
・サラがレスターを仕留めた
の３つはたまたま重なった偶然だよ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:50:19 No.18839037
>さすがにこればっかりはヌシの腹の中にいるドルイドのおっちゃんも答えてはくれないだろうな
…しかし前から思ってたけど
ヌシ様の腹に住み着いてるって、それたぶん「自称」ドルイドだよなあ･･･
いや、しかしドルイド連中は森にしか住んでいないと決まっているわけでもないし…しかし今までの記録では…
ていうかあの温厚なヌシ様もなんでそんなモン食ったんだろう…

うーむ埒が明かん、俺も一度会いに言ってみるか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:50:55 No.18839092
架空の世界の架空の歴史年表を作るってのは難しいねぇ
一人ならともかく複数人での作業ってのは楽しい反面それぞれの思い描くイメージとのすり合わせが大変だ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:51:08 No.18839120
>サラが帝国から離反する手土産としてレスターの首を取るっていう流れだから
魔族に組して人間虐殺してたレスターにサラがプッツンしたんじゃないっけか？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:51:38 No.18839176
>の３つはたまたま重なった偶然だよ
そうか
たまたま対峙することになった
てのが良さそうだな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:52:04 No.18839229
ここでもう一つ諸説を挙げてやるぜ

終焉大戦の真実は、隣の次元からの侵略だったんだよ！
隣と言うのは魔界とか天界のことじゃない
僕等と同じ進化を辿った、僕等と同じ人類の世界のことなんだ！

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:53:22 No.18839357
俺の中では
レスターの手によって破壊された村の中で両親の亡骸に泣き縋りつく少女を見たサラが
過去の自分と重ね合わせてプッツン
「こいつだけはあたしが殺る」
って感じで脳内保管されてる

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:53:35 No.18839375
とりあえず大まかな今まで出た戦争の流れは

英雄戦争勃発
英雄戦争終結
（とても短い安定期　一年～半年くらい？）
終焉の大戦勃発
終焉の大戦終結

ゴーレム戦争勃発
ゴーレム戦争終結

だっけか？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:54:09 No.18839428
>だっけか？
下２つはいらない

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:54:13 No.18839440
>魔族に組して人間虐殺してたレスターにサラがプッツンしたんじゃないっけか？
何となくレスターは人間を人体実験には使うけど
むやみに虐殺するイメージはないな
むしろドレッドの方が人間を襲いそうだ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:55:09 No.18839533
>下２つはいらない
ゴーレム戦争があったからニジューラ世界ではゴーレム技術が格段に進歩した
っていう設定だったはずだが？
広域戦争ではなく地域紛争レベルだったからってことか？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:55:28 No.18839567
>だっけか？
第一次大戦(解放戦争＆英雄戦争)
第二次大戦(終焉の大戦)

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:56:10 No.18839623
>ていうかあの温厚なヌシ様もなんでそんなモン食ったんだろう…
おっちゃん曰く、一族からも俗世からも隠れるためにヌシと盟約を交わして
腹の中に住まわせてもらってるそうな

初見で会いに行きたいなら、ヌシ様が相当腹ペコで見境ないときに湖に潜るといいよ？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:56:13 No.18839627
>広域戦争ではなく地域紛争レベルだったからってことか？
所詮サミサール内の内紛だし
終焉の大戦や英雄戦争とは規模が違う

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:56:36 No.18839653
>広域戦争ではなく地域紛争レベルだったからってことか？
今現在も数多く繰り広げられてる地域紛争の１つだからってのが理由だろうね

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:57:04 No.18839693
>所詮サミサール内の内紛だし
>終焉の大戦や英雄戦争とは規模が違う
まぁたしかに規模が違うわな
失礼

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:57:43 No.18839741
ゴーレム戦争ぐらいの規模の戦争なら
今もドヴァ帝国と隣国でやってるよ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:57:57 No.18839761
>今現在も数多く繰り広げられてる地域紛争の１つだからってのが理由だろうね
やはりドヴァ近隣では紛争が絶えないのかねぇ？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:58:54 No.18839840
>初見で会いに行きたいなら、ヌシ様が相当腹ペコで見境ないときに湖に潜るといいよ？
んーなリスキーな方法は取らん
俺ぁ半分魚人だから魚人語はこれでも堪能なんだぜ？ちょいとお願いして入れてもらうさ
手土産にKudzu-Mochiでも持っていくか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:59:01 No.18839856
>ゴーレム戦争ぐらいの規模の戦争なら
>今もドヴァ帝国と隣国でやってるよ
平和に思える今のニジューラでも
大陸のどこかでは血が流れているわけか・・・
悲しいねぇ・・・悲しい、私はとても悲しい・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:59:23 No.18839879
>やはりドヴァ近隣では紛争が絶えないのかねぇ？
というか
ニジューラが平和すぎるんだ
強者が東西南北中央に分かれて地域を治めてるだけのことはある

ちなみに
ジパングやシナハントだって今もまだ少なからず内乱はある

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)03:59:52 No.18839918
>やはりドヴァ近隣では紛争が絶えないのかねぇ？
統一されたばかりのジパングやシナハントでも反乱はあるし
サミサールにも帝国の残党がいるらしいけど
ドヴァ周辺が一番争いが多いだろうね

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:01:48 No.18840059
ヴァン「何かと思えば…皆、耳の痛い話をしておるようだな…」
サラ「そーよね～、アンタがもっとしっかりしてれば、あんな大事にはならずに済んだかもしれないもんね～」
ヴァン「確かに…だがあの時点で我がしっかりするとは即ち、どちらかの戦力を滅するということだぞ…？」
サラ「物騒ね。和解の道は無かったの？」
ヴァン「…お前がそれを聞くか？」
サラ「フフッ、そうね…無理…だったでしょうね」
ヴァン「我が手薬煉を引いていた事、ドレッドとレスターを御しきれなんだことを暗愚と罵る者も居るだろう
それに関しては事実であるし言い返す事もできん
だが、最後には共存の道を両者が考え選ぶことを望んでいたのだ…」
サラ「そうね…それをあの学園で、あの子達が学んでくれれば良いのだけど」
ヴァン「うむ…」

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:02:09 No.18840090
つまり
シュバかニジューラ近隣が一番平和ってことか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:02:10 No.18840091
第一次大戦を細かく分けると
皇国(後に帝国)と異能者　対　反異能者　の　解放戦争
勇者達義勇軍　対　帝国　の　英雄戦争
というのは分かった

でも第二次大戦には終焉の大戦という立派な別名がついてるのに
第一次大戦には無いのがなぁ・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:02:52 No.18840144
>シュバかニジューラ近隣が一番平和ってことか
いやいやいやいや

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:03:14 No.18840175
>シュバかニジューラ近隣が一番平和ってことか
いつでも戦争ＯＫの武装国家が何を言う

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:03:18 No.18840184
>第一次大戦には無いのがなぁ・・・
英雄戦争じゃないの？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:03:51 No.18840227
>第一次大戦には無いのがなぁ・・・
無いのなら
名付けてしまえ
黒歴史
としあき

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:04:09 No.18840250
>シュバかニジューラ近隣が一番平和ってことか
ニジューラが平和…？
…正気か？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:04:28 No.18840278
>英雄戦争じゃないの？

>第一次大戦を細かく分けると
>皇国(後に帝国)と異能者　対　反異能者　の　解放戦争
>勇者達義勇軍　対　帝国　の　英雄戦争
>というのは分かった

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:04:30 No.18840281
国が違えば主義主張も異なるわけで、東の言葉に曰く「隣の芝は青い」とも言う
小競り合い程度ならともかく、主義主張と利権が絡む戦乱というのは尽きないものだね
その戦乱が魔術や技術を少なからず進歩させているのも事実
戦乱が加速させた進展が平和な世界に寄与している部分がある、ってのは複雑な気持ちやね

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:04:33 No.18840284
>いつでも戦争ＯＫの武装国家が何を言う
国民を守るために軍隊と兵を持つのは当たり前だぜ？
俺もニジューラを卒業したらシュバの蒼騎士団に志願するつもりだ！

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:04:56 No.18840314
大陸全土が戦火に包まれたんだから大陸戦争とでも名付けるか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:05:30 No.18840352
昔
ドヴァと１番小競り合いしてるのはシュバ
って意見があったな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:06:04 No.18840391
>大陸全土が戦火に包まれたんだから大陸戦争とでも名付けるか
二次大戦も大陸全土巻き込む規模じゃないのか？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:06:38 No.18840434
>ドヴァと１番小競り合いしてるのはシュバ
って意見があったな
ドヴァの脅威にさらされている小国にとってシュバは助けを請う最後の存在なんだろう
もちろんシュバだってホイホイ助けることはできないだろうけど

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:06:49 No.18840448
>二次大戦も大陸全土巻き込む規模じゃないのか？
二次大戦には終焉の大戦って立派な名前があるじゃないか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:06:58 No.18840453
>俺もニジューラを卒業したらシュバの蒼騎士団に志願するつもりだ！
青騎士「止めときゃ良いのに…何が楽しくてあんな堅苦しいとこに行こうとするかねぇ？」
赤騎士「戦魔で鍛えた人間でも結構キツいよ～？」

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:07:16 No.18840482
>って意見があったな
騎士に魔術師に最近では飛空挺まで
↓
小国が何故そこまで武力を持ってる
↓
ドヴァに対抗するため　＝　ドヴァと小競り合い多いから

だったっけ？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:08:19 No.18840563
>小国が何故そこまで武力を持ってる
軍事費かなり無理してるな・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:08:25 No.18840572
>>二次大戦も大陸全土巻き込む規模じゃないのか？
>二次大戦には終焉の大戦って立派な名前があるじゃないか
大陸全土を巻き込んだから大陸戦争
という名付け方なら
大陸全土を巻き込んだ二次大戦も同じ大陸戦争では？
という意味だろ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:08:42 No.18840593
そーいや大昔に海の魚人と陸の人間とでも戦争があったとか聞いたなあ
口伝だからどこまで本当か知らんが

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:08:50 No.18840604
そういやジンは先帝時代は国が分裂直前まで危機的な状態になったけど
先帝が死んで現帝に代わってからは持ち直したらしいね
それでも先帝に恨みを持つ勢力ってのは残ってるのかねぇ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:09:04 No.18840623
>軍事費かなり無理してるな・・・
住民税が高いに決まってる・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:10:38 No.18840737
>小国が何故そこまで武力を持ってる
そこはイメージのモデルとなったイギリスのイメージが強いから小国って感じじゃなかったっけ？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:12:11 No.18840833
>そこはイメージのモデルとなったイギリスのイメージが強いから小国って感じじゃなかったっけ？
たしかそんな感じ
俺は島国といってもけっこう国土の広い国だと思ってるんだけどな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:13:20 No.18840916
>>軍事費かなり無理してるな・・・
>住民税が高いに決まってる・・・
そういや貧富の差が激しいってあったっけ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:14:03 No.18840961
リアルな話するけど
なんで騎士国家でイメージするのがイギリスなんだろうな
軍事力や部隊規模や忠誠心といった部分を見るなら確実にイギリスよりフランスやドイツの方が
らしいことしてるんだがな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:15:10 No.18841040
>そういや貧富の差が激しいってあったっけ
そのことでいつも頭を悩ますリアパパ
こればっかりはバランス属性でどうにかなるもんじゃないからなぁ
暴動起きないようにしてるのが関の山なのか

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:15:48 No.18841082
>大陸全土を巻き込んだ二次大戦も同じ大陸戦争では？
>という意味だろ
あくまで一説として
終戦の大戦は勃発当初星間戦争だった説があるから
べつに一次大戦が大陸戦争でも問題ないかと

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:16:11 No.18841113
>そういや貧富の差が激しいってあったっけ
国として、領土を保持し隣国との衝突には備えなければならないというのは分かるが
そのために民を苦しめ内部から腐敗を進めてしまうのはいかがなものか、と思ってしまうのは
浅学なガキだからだろうか。だろうな。
国を離れるという選択肢もあるだろうにそれをしないのにも理由があるんだろうし、
ホント国を動かすってのは難しいものだな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:16:22 No.18841132
>暴動起きないようにしてるのが関の山なのか
なるほど、つまりドヴァあたりの工作員が貧民層を扇動していると・・・
んで暴動で国力が弱まったところを・・・と

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:16:28 No.18841145
>確実にイギリスよりフランスやドイツの方がらしいことしてるんだがな
フランスはともかく
ドイツは
敵っぽイメージが邪魔してるんだと思う

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:16:48 No.18841179
>なんで騎士国家でイメージするのがイギリスなんだろうな
>軍事力や部隊規模や忠誠心といった部分を見るなら
>確実にイギリスよりフランスやドイツの方がらしいことしてるんだがな

この場合ドイツに相当するのがドヴァだからだし
イギリスは女王が国家元首だし、騎士の称号とか色々と騎士国家を連想させるものが多いから
とか？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:17:38 No.18841240
青赤だけを見るとちょっとイタリアが入っているようにも・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:19:22 No.18841354
>青赤だけを見るとちょっとイタリアが入っているようにも・・・
まぁ別にイギリスだけのイメージでシュバを構築しなくてもいいし

ただ簡単に国家のイメージを分かりやすくするために
リアルな世界の国家イメージを割り当ててるってだけだしね
細々とした部分はモデルとなった国家とは違うわけだし

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:19:45 No.18841383
とりあえずここまでの流れを纏めると

解放戦争と英雄戦争をひっくるめて第一次大戦、別名大陸戦争

第二次大戦、別名終焉の大戦　について語るのはタブー

ってことでＯＫ？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:20:23 No.18841431
>ってことでＯＫ？
まぁそんなところだね

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:20:33 No.18841443
>リアルな世界の国家イメージを割り当ててるってだけだしね
>細々とした部分はモデルとなった国家とは違うわけだし
シナハントとか元になった（？）ものとはもはや別物だしなぁ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:21:04 No.18841474
>ってことでＯＫ？
今のところはそれでいいんじゃないかなぁ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:21:32 No.18841502
国といえばジパングも

語る人によっては
室町時代の雰囲気で語ったり
戦国時代の雰囲気で語ったり
江戸時代の雰囲気で語ったり
明治時代の雰囲気で語ったり
とバラバラなんだよな・・・
ここはもう少し纏めて欲しい

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:21:44 No.18841519
イメージも糞もない国
ジパング

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:21:55 No.18841536
>シナハントとか元になった（？）ものとはもはや別物だしなぁ
最初期の頃にこの名前が出たときはヤバイものが・・と思ったもんだけど
今じゃ良い感じにアレンジされてるよねぇ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:23:12 No.18841627
>ここはもう少し纏めて欲しい
文明開化直後の明治初期程度の文化
ってことで纏まってるはず

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:24:00 No.18841691
>イメージも糞もない国
>ジパング
>戦国時代の雰囲気で語ったり
>江戸時代の雰囲気で語ったり
>明治時代の雰囲気で語ったり

ノブナガが現れるまでは長い間戦国時代が続いていたけど
彼の登場で戦国時代が終結し安定期と海外との貿易がすさまじいスピードで始まった
ってことでいいんじゃないかと

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:24:04 No.18841695
>ここはもう少し纏めて欲しい
一応元首がノブナガだから、イメージの核は戦国だろうね
他の時代がどれだけ肉付けされてるかはそれぞれ次第、今後次第かな
平安期の人間を元ネタに使ってるＮＰＣもいたりするしね

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:24:43 No.18841729
>文明開化直後の明治初期程度の文化
>ってことで纏まってるはず
ノブナガの名前から戦国江戸辺りのイメージを持ってる人が一番多い気がするけど

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:25:00 No.18841751
>ってことでいいんじゃないかと
俺もこの辺
多少文明の進歩はあるけど
そこはほら、ファンタジーだし

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:25:29 No.18841782
>平安期の人間を元ネタに使ってるＮＰＣもいたりするしね
セーメイのことか
この辺は別にこのキャラが居るからこの時代設定
ってことはあまり気にしなくてもいいような気はするんだけどね

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:26:00 No.18841820
>ノブナガの名前から戦国江戸辺りのイメージを持ってる人が一番多い気がするけど
過去に
戦国だと序盤で語られる系の貿易は一切無いじゃないか
ってことでもめたはず

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:26:33 No.18841851
>ってことはあまり気にしなくてもいいような気はするんだけどね
ま、要するに一番馴染みのある世界観を使えるから、逸脱しない程度にアセンしようぜ
ってことだな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:27:25 No.18841923
>彼の登場で戦国時代が終結し安定期と海外との貿易がすさまじいスピードで始まった
>ってことでいいんじゃないかと
つまり徳川ではなく織田が天下統一した江戸時代初期
と考えればいいのか？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:28:17 No.18841977
>ま、要するに一番馴染みのある世界観を使えるから、逸脱しない程度にアセンしようぜ
>ってことだな
イエス
正直全然馴染みの無いキャラを一からくみ上げるのって難しいしね・・・
少しでも参加者に共通のイメージ元のあるキャラがいれば
雰囲気つかむ手助けになるんじゃないかと
逆に混乱させてしまう可能性もあるけどさ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:28:57 No.18842025
過去には
ジパングまで大陸鉄道が通ってる
って話もあったよな？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:29:29 No.18842062
>つまり徳川ではなく織田が天下統一した江戸時代初期
>と考えればいいのか？
そう
そして徳川は鎖国しちゃったけど
ノブナガは大陸との交流を推奨してドンドン戦国時代の間に取り残されてしまった分を取り替えそうとしてる
そんな感じかと

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:30:02 No.18842093
ジパングといえば鎧・大鎧があるが
鎧・大鎧はパワードスーツのように着るタイプなのか、モビルスーツみたいな搭乗するタイプなのか
どっちのイメージが近いんだ？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:30:21 No.18842113
>ジパングまで大陸鉄道が通ってる
>って話もあったよな？
それはまだ無しでいいんじゃないかと

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:30:29 No.18842122
>って話もあったよな？
というか
通ってる
カズハたちは帰国の際は大陸鉄道使ってる
って言う案が出てる

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:31:12 No.18842180
>鎧・大鎧はパワードスーツのように着るタイプなのか、モビルスーツみたいな搭乗するタイプなのか

大鎧＝モビルスーツ
鎧＝パワードスーツ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:31:15 No.18842183
>どっちのイメージが近いんだ？
着るタイプ

というか鎧と名乗っておいて乗るタイプなんて想像できん

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:31:27 No.18842196
>ジパングまで大陸鉄道が通ってる
>大陸との交流を推奨してドンドン戦国時代の間に取り残されてしまった分を取り替えそうとしてる
このあたりは留学生とも馴染ませることができそうだな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:32:01 No.18842245
>どっちのイメージが近いんだ？
正直
ロボット大戦はもういい
やりたきゃ別スレでやってくれ
って域まで来てる俺

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:32:34 No.18842287
>やりたきゃ別スレでやってくれ
>って域まで来てる俺
分かる分かる
この前のゴーレムとか酷かったしな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:32:43 No.18842301
>どっちのイメージが近いんだ？
俺はジパング版ゴーレムのイメージ
ただし動力機関は特殊で輸出には向いてない
とかそんなこんな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:33:12 No.18842335
大陸鉄道はどうやって設置したんだろうな
各国が協力して作り上げたのかな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:33:16 No.18842338
>鎧・大鎧はパワードスーツのように着るタイプなのか、モビルスーツみたいな搭乗するタイプなのか
大鎧は君主の権力の象徴であり最終兵器
たしか大きさもかなりデカかったはず

鎧は簡易量産型でノブナガが考案したってことじゃなかったかな？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:33:20 No.18842342
>って域まで来てる俺
念
今までにも何度も言われてるけど
俺も
ゴーレム＝巨大ロボット
にとっても違和感のある人の１人だから

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:35:08 No.18842479
>って域まで来てる俺
そりゃすまんかった・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:35:33 No.18842509
>大陸鉄道
ジパングまでは行ってなかったとしても
ドヴァを避けて

ニジューラ　～　ジン　～　シナハント
は通っててもおかしくないよな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:36:11 No.18842551
>って域まで来てる俺
どういうギミックやアイテムでもこのスレの一部だと思うんだが

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:36:36 No.18842579
分かる人しか分からない例えですまないが

ノブナガの最終兵器は
ＳＴＧゲーム式神の城Ⅰの４－３ボスみたいな奴だと思ってる俺がいる

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:36:48 No.18842595
>ニジューラ　～　ジン　～　シナハント
>は通っててもおかしくないよな
シナハントって陸続きなん？
てっきり別の大陸だと思ってたわ
ニジューラ近辺がユーラシアでシナハントが南米みたいな

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:37:06 No.18842619
>ゴーレム＝巨大ロボット
>にとっても違和感のある人の１人だから
ＮＰＣがゴーレムに搭乗しちゃってるからそのイメージは変わらないだろうなあ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:37:26 No.18842645
>というか鎧と名乗っておいて乗るタイプなんて想像できん
つ「ヨロイ（ガン☓ソード）」

最近のブツを交えた個人的なイメージとしては、
鎧…ムゲフロの邪気銃王みたいに、繰り糸とか呪力で操る人間サイズ程度までのもの
大鎧…巨躯とパワーを満遍なく全身に張り巡らすために、内部に操者を乗せるタイプ。
大体３～５ｍ程度のパワードスーツ
こんな感じなんだが

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:37:31 No.18842652
>ドヴァを避けて
避けなくても・・・
というかドヴァ好きな俺としてはそれは悲しい・・・

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:37:49 No.18842675
>てっきり別の大陸だと思ってたわ
今のとこシュバは島国って言われてるけど
他は全部陸続きっぽい

ちなみにジパングも島国という意見は特にでていない

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:38:52 No.18842756
>ニジューラ近辺がユーラシアでシナハントが南米みたいな
ニジューラがヨーロッパ＆西アジアでシナハントが中国
って感じぐらいの配置図だったと思う

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:39:09 No.18842781
もう１スレいけるかな？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:39:09 No.18842783
>今のとこシュバは島国って言われてるけど
>他は全部陸続きっぽい
マジか…
なんか思ったより開発進んでそうだなあシナハント
原初の自然が色濃く残る外界とほとんど断絶した地形を思い浮かべていただけにちょっとショックだぜ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:39:43 No.18842827
>というかドヴァ好きな俺としてはそれは悲しい・・・
鎖国状態で他国に喧嘩売りまくってる国に鉄道が通せると思うか？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:40:18 No.18842862
>原初の自然が色濃く残る外界とほとんど断絶した地形を思い浮かべていただけにちょっとショックだぜ
ジンと隣接した地域は開けてるけど
大部分はジャングルってイメージの俺

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:40:30 No.18842873
>もう１スレいけるかな？
じゅうぶんいける(気力的に
２スレはいける(時間的に

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:40:39 No.18842890
>鎖国状態で他国に喧嘩売りまくってる国に鉄道が通せると思うか？
むしろドヴァ以外の国はみんな仲良しとも言い切れないんじゃあないだろうか
ドヴァが余りにも敵役してるからあんまり触れられないけどさ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:40:40 No.18842891
>鎖国状態で他国に喧嘩売りまくってる国に鉄道が通せると思うか？
ドヴァは別に鎖国してないだろ
鎖国してたらニジューラにドヴァ出身の徒士はいないぞ

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:41:16 No.18842924
>なんか思ったより開発進んでそうだなあシナハント
人間より獣人の多い武術大国だから
開発はあまり進んでないかも

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:42:09 No.18842979
>ドヴァは別に鎖国してないだろ
>鎖国してたらニジューラにドヴァ出身の徒士はいないぞ
ドヴァは帝国だぞ？
今のとこ生徒でも関係者はゼッカぐらいだぞ？

シュバと間違えてないか？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:42:35 No.18843004
>ドヴァは別に鎖国してないだろ
シュバと勘違いしてない？

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:43:09 No.18843045
>今のとこ生徒でも関係者はゼッカぐらいだぞ？
名無しの徒士のことも忘れないであげて

…

無念 Name としあき 08/06/22(日)04:44:59 No.18843154
>名無しの徒士のことも忘れないであげて
名無しの徒士なんて後万といる上にしかも言ってることバラバラだからアテにならんぞ

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