VIPでカードゲーム作成 4枚目
- 1 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
20:40:35.34 ID:xi+I9ghC0
- ■前スレ
VIPでカードゲーム作成 3枚目
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144333392/
■まとめサイト
http://ime.st/www7.atwiki.jp/2ch-card/
このスレはVIP発のカードゲームを作成、そしてFlashで配信し、
オンライン対戦することを目標に立ち上げられたプロジェクトです。
こちらの暫定ルールに目を通していただければ、誰でも簡単に議論に参加していただいて結構です。
■暫定ルール（2.01Ver）
http://ime.st/vipcard.web.fc2.com/
今日の議題
・前スレの>>31について
（略）
案2
荒らし 敵ターンのみ
支援 自ターンのみ
（さらにカードごとにプレイ可能タイミングを設定する
案3
荒らし 敵に対して効果を発揮するカード
支援 自分に対して効果を発揮するカード
（カードごとにプレイ可能ターンタイミングを設定する
今日はこの議題が解決し次第、次の議題を決めようと思います。
- 2 ：エロエたん ◆hybu5LWnGo ：2006/04/07(金)
20:41:05.12 ID:vhfDEZN70
エロエたんが>>2ゲット
.,.,.,.
,),ﾂﾂ''" "ﾂｼｯ,,. 【呪いのインコ】
,.,.,.,.,;ﾂ' "''彡
,: ''"'"
"';､ このＡＡを見たら死にます
,:'" ';
,.,'" 彡 ﾐ 彡 死にたくない人は
,;'" ﾐ ﾐ
ﾐ 彡 彡 ﾐ ミ
エロエたん最高！
ﾐ , ､ ﾐ ミ ﾐ ､ﾐ ﾐ
ﾐ
(●ﾉ ミ ﾐ ﾐ ﾐ とレスして下さい
}｀ヽ､_____ﾞ ﾐ ﾐ ﾐ ﾐ ｼ
| " , ＜､､ ,.,
ヾヾ ヾ ,.ﾐﾞ レスしても死にます
レ ' ﾞ':;, ヾヾ ,,,.,ヾヾ
.,.ヾﾞ
ﾞ''-､,,,,..,.,..ﾐ､,;,,::,:ヾヾ }ﾞ''}''"
＿＿, --ﾉ ﾄ､ゝ / /
｀ーー'ノ, ﾍ､ヽ / {
/
/ -=ﾆニｧ ,､＼
/／ ／／- ヽ ＼
∠／ ＼ゝ
- 3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
20:41:19.14 ID:opGvs+cI0
- 2
- 4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
20:41:51.67 ID:OVgeBTvU0
- どうすっぺ
いなかっぺ
- 5 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
20:42:11.97 ID:xi+I9ghC0
- >>2
エロエたん最高！
それひよこ
- 6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
20:44:08.51 ID:P68d4vLG0
- 面白そうな企画だな
俺も是非参加するぞ
- 7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
20:45:01.50 ID:3P2LvUMU0
- >>2
＠＠＠＠＠
＠○―○＠ 【呪いの民族】
｜ ω ｜
｜ ＿」｜ これを見ると即死します。
￣￣￣ コピペしても無駄です。
＿｜｜＿
｜ ｜
⊂｜ ｜つ
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜＿＿＿｜
∪ ∪
- 8 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
20:45:24.22 ID:xi+I9ghC0
- >>6
㌧クス
http://ime.st/vipcard.web.fc2.com/を見ておくれ
- 9 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 20:50:21.47
ID:DRRpTM8P0
- 今来ましたよ
- 10 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
20:59:37.72 ID:xi+I9ghC0
- ほっしゅ
- 11 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 21:02:33.27
ID:DRRpTM8P0
- ｋ＝過
ｓ＝疎
ｋ＝化
- 12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
21:07:42.86 ID:8qmhs2HO0
- 過疎阻止
- 13 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:08:43.96 ID:xi+I9ghC0
- 人が集まらんと議論が出来Neeeeeeeeeeee
- 14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
21:11:40.61 ID:0LeAfhWy0
- 意外とヒットの予感がするお
参加するぜ
- 15 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:12:37.88 ID:xi+I9ghC0
- >>14
ありがとう。
>>1の暫定ルールを読んでくれまいか
- 16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
21:14:35.59 ID:0LeAfhWy0
- >>15
了解だお
- 17 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 21:15:47.47
ID:GGb20kiv0
- 今のところ四人かな？
昨日の人たちは来ないかな？
- 18 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:15:57.39 ID:xi+I9ghC0
- >>16
㌧クス
それで今は、荒らしカードと支援カードについて議論中（前スレの続き）
案2
荒らし 敵ターンのみ
支援 自ターンのみ
（さらにカードごとにプレイ可能タイミングを設定する
案3
荒らし 敵に対して効果を発揮するカード
支援 自分に対して効果を発揮するカード
（カードごとにプレイ可能ターンタイミングを設定する
これらのどちらかになる予定。
- 19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
21:22:05.30 ID:0LeAfhWy0
- 俺は案3がいいとおも
- 20 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:23:51.20 ID:xi+I9ghC0
- >>19
理由をお願いsmｓ
さっきメッセである方と話したんだが、
案2と案3を合わせるのはどうか。
そうすればルール上制限されて
それに効果が加わるとカードの個性が出て魅力的になる、というｶﾗｸﾘ
- 21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
21:27:40.91 ID:0LeAfhWy0
- >>20
リアルに荒らしって自分にはなんのメリットも無いから
相手に対して効果が発揮でいいとおもたぜ
でもそのカラクリも気に入ったべ
- 22 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:32:50.08 ID:xi+I9ghC0
- >>21
おっと、その何のメリットも無いって言うのを覆してみるとこうなる。
前スレにも書いたんだが、
45 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金) 01:07:49.84 ID:xi+I9ghC0
>>41
それは思い切りすぎだと思う（＾ω＾；）
>>42
なるほど。
でも自分のスレを痛みつけて、それに沿った条件のカードを出すって言う戦略も出てくると思う。
例えば、
AAカードA ［必要QP:2］このカードは場のQPカウンターが4以下の時しかプレイできない。
荒らしカードB相手の場のQPを1個ゴミ箱へ送る。ミラー（この効果を自分に使用してもよい）
今は、自分のQPが5である。カードAを出したいのだが制限に引っかかる。
そこでミラーの能力を備えた荒らしカードBを使用。
自分を犠牲にしてゲームを有利に進める。
ギャザで言う"黒"のようなもの。
こんな感じでどうでしょうか。
ちょっと分かりにくいと思うので質問あればどうぞo(*_ _)o
そのまま引用したから見づらいと思う。勘弁してくれ。
- 23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
21:37:20.60 ID:0LeAfhWy0
- 「ギャザで言う"黒"のようなもの」
で全てを理解したお
なるほどーって感じで今の所は案2と案3を合わせるので
賛成
- 24 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
21:38:12.21 ID:9tVVrOen0
- 今北
- 25 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:40:30.41 ID:xi+I9ghC0
- >>24
待ってました（＾ω＾ ）
- 26 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 21:44:26.31
ID:Jtmw1gbX0
- >>22でいうＭＴＧでいう黒のような使い方の他にこんなのはどうだろう
【vipからきますた】（荒らし）
効果：レスを１００増やす
その後３ターンの間速度が２０に固定される
荒らされるとレスは増えるけど住人がいなくなるってことを表してるんだけど
- 27 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:46:36.30 ID:xi+I9ghC0
- >>26
GJ
これで戦略が増えるな。
案2と案3を合わせるのが無難だと思うけど、みんなどう思う？
挙手お願い カウントするお
肝心なルールさんが居ないから待つけど。
ﾉ
- 28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
21:46:51.04 ID:8qmhs2HO0
- /
- 29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
21:47:25.54 ID:0LeAfhWy0
- ノ
- 30 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 21:47:55.82
ID:Jtmw1gbX0
- あれ？ＩＤ変わってる？・・・・・・まぁどうでもいいか・・・
- 31 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
21:48:02.03 ID:9tVVrOen0
- ノ
- 32 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 21:48:51.98
ID:Jtmw1gbX0
- >>27
ノ
- 33 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:50:12.07 ID:xi+I9ghC0
- 今居る人はみんな 案2+案3でおｋかな。
ではルール作成者を待ってる間どうする？
適当にカード妄想するかｗｗ
- 34 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 21:52:28.29
ID:Jtmw1gbX0
- 妄想ｗｗｗ
>>33
テンプレ頼む
- 35 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
21:53:30.83 ID:9tVVrOen0
- 【カードの名前】(種類)←AA･支援･荒らしのいずれか
必要QP：0 発生QP：0 速度数値：0 kb：0
(攻：000)モンスターのみ
(防：000)モンスターのみ
効果：ほにゃららほにゃらら
コメント
「 」
テンプレこのままでいいっけか？
- 36 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:54:02.07 ID:xi+I9ghC0
- 【カードの名前】(種類)←AA･支援･荒らしのいずれか
必要QP：0 発生QP：0 速度数値：0 kb：0
(攻：000)モンスターのみ
(防：000)モンスターのみ
効果：ほにゃららほにゃらら
コメント
「 」
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
- 37 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 21:56:26.84
ID:Jtmw1gbX0
- 敵速度値（敵加速？）が無いんじゃないか？
- 38 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
21:57:33.85 ID:9tVVrOen0
- >>37
スマン忘れてた
- 39 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
21:58:39.30 ID:xi+I9ghC0
- >>37
そうか。
あれってみんなの同意の下決定したっけ
- 40 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 22:02:23.01
ID:Jtmw1gbX0
- >>39
でもあれがなかったら同時に１０００もないんじゃないか？
前に同時に１０００いったらＱＰ高い方が勝ちってことで決定してたはずだし
- 41 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
22:03:26.32 ID:xi+I9ghC0
- >>40
そかそか
納得。㌧クス
それじゃカード妄想してくる
- 42 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
22:06:17.21 ID:xi+I9ghC0
- 【カードの名前】(種類)←AA･支援･荒らしのいずれか
必要QP：0 発生QP：0
速度数値（自）：0 速度数値（敵）：0 kb：0
(攻：000)モンスターのみ
(防：000)モンスターのみ
効果：ほにゃららほにゃらら
コメント
「 」
これでどうですか
- 43 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 22:09:38.70
ID:Jtmw1gbX0
- >>42
GJ
じゃあ俺も妄想してくるｗｗ
- 44 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 22:09:47.26
ID:DHzaV0Zp0
- 今北産業
- 45 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
22:12:33.71 ID:xi+I9ghC0
- >>44
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!! 待ってました
http://ime.st/vipcard.web.fc2.com/frame.html
案2と案3を合わせる
意見聞かせて
- 46 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 22:12:35.35
ID:Jtmw1gbX0
- 案２
案３
ドッキング
- 47 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
22:13:38.25 ID:9tVVrOen0
- >>44
案は2と3を合わせた形に決定
ルールの人待ち
ルール書いてくれorz
- 48 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
22:14:08.42 ID:xi+I9ghC0
- >>47
決定してないって
ルール氏の意見を待ってる
- 49 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
22:14:45.79 ID:9tVVrOen0
- 未決定だったのか・・・('A`)
- 50 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 22:15:51.68
ID:Jtmw1gbX0
- 昨日のプログラムやってくれるって人こないかなｗｋｔｋ
- 51 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 22:17:38.92
ID:DHzaV0Zp0
- つまりは
荒らしカード：敵ターンのみ使用可能/敵に対して効果を発揮する
支援カード：自ターンのみ使用可能/自分に対して効果を発揮する
（カードによっては上記以外のタイミングでも使用可能
と言うことでおｋ？
上の通りでいいならカード能力に「対象・タイミングに関係なく使用できる」を持ったものを提案しておきます
相手のカードや効果、能力を打ち消すアンチ系のカードは自ターン/敵ターンに関係なく使用できるべきだと思うので
- 52 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
22:17:53.41 ID:9tVVrOen0
- カード妄想してみた
【誘導】(荒らし)
必要QP：2 発生QP：0
自加速：10 敵加速：10 kb：5
効果：相手のキャラカードの自加速と敵加速を1ターンの間入れ替える
. 自分のQPが-2される
コメント
「ここでVIPのことバカにしてたお(＾ω＾#)」
- 53 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
22:19:16.83 ID:xi+I9ghC0
- >>51
おｋ 賛成なら決定でいいですかね？
- 54 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 22:20:10.52
ID:DHzaV0Zp0
- >>53
いいんじゃないでしょうか
- 55 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 22:21:21.17
ID:Jtmw1gbX0
- >>52
ＧＪ
だけど速度数値はＡＡと永続の配置型カードだけなんじゃ・・・・違ったっけ？
- 56 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
22:21:38.86 ID:xi+I9ghC0
- >>54
了解。
次の議題に移りたいのだが・・・
何か未定の事ってありますっけ
- 57 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
22:22:20.49 ID:9tVVrOen0
- >>55
すまんすっかり忘れてた
もう一回ルール読み直してくるorz
- 58 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 22:26:04.42
ID:Jtmw1gbX0
- >>56
同じカードは何枚まで入れることが出来るかは？
- 59 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 22:26:44.22
ID:DHzaV0Zp0
- カードのテンプレは暫定ルールのカード種類のところの奴をそのまま使えばいいとおも
荒らしカードに速度値は必要ないですし
>>56
細かいことになるけど
・初期手札の枚数
・デッキの枚数
・何枚を超えたら手札を捨てるか
あたりかな？
あとは補足説明に入れるべき事項などもあれば挙げてください
- 60 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 22:39:18.74
ID:DHzaV0Zp0
- 暫定ルールVer2.03をうｐ専用にうｐしますた
- 61 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
22:47:01.54 ID:xi+I9ghC0
- 遅れてすまん
議題
・デッキに入れられる、同じカードの枚数制限
・初期手札の枚数
・デッキの枚数
・何枚超えたら手札を捨てるか
でよろしいでしょうか
>>60
ＧＪ 俺も更新してくる。
- 62 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 22:56:19.13
ID:DHzaV0Zp0
- 過疎過疎
- 63 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 22:59:37.86
ID:Jtmw1gbX0
- ksk
- 64 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
22:59:50.62 ID:xi+I9ghC0
- ｋｓｋ
- 65 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 23:10:32.25
ID:Jtmw1gbX0
- さて、いったいどうしたものか・・・
- 66 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 23:10:35.92
ID:DHzaV0Zp0
- 結局過疎なのかｗｗｗｗ
- 67 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
23:10:48.70 ID:xi+I9ghC0
- 過疎区
- 68 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 23:17:43.75
ID:Jtmw1gbX0
- とりあえずデッキの枚数について議論しない？
暫定ルールでは５０枚ってことだけど・・・・・これでいいのかな？
- 69 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
23:18:19.97 ID:9tVVrOen0
- デッキは50枚
同じカードの制限枚数は3
初期手札は5枚か6枚
手札の上限枚数は初期手札+3
でいいかなと思ったんだが
誰も書かないんで書いてみる意見よろ
- 70 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 23:26:00.56
ID:DHzaV0Zp0
- >>69
特に問題ないとおも
- 71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/07(金)
23:34:49.84 ID:t7gL5Il20
- ttp://www.vipper.org/vip230724.jpg
wikiを見た限りだとこんな感じのゲーム画面になるけどこれでいいの？
規格だけでも決めてほしい
- 72 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/07(金) 23:41:18.52
ID:DHzaV0Zp0
- >>71
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE
そんな感じでいいと思う
QPカウンタ・kb・レス数・速度は全て数値表示でおｋ
速度は敵ターン速度と自ターン速度両方欲しいかな？
後は普通のカードゲームみたいに敵の手札枚数やら諸数値も見れれば完璧？
- 73 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 23:42:20.85
ID:Jtmw1gbX0
- >>69の案でちょっと計算してみた
初期手札が５枚の場合
自分の切り札のカードを引くには最大でも１１ターン
６枚の場合は最大でも１０ターン掛かることになった
ちなみにＭＴＧの場合は
デッキ枚数を６０まいとすると８ターンになった
>>71
GJ
でもそれは俺が適当に妄想して書いたやつだから他の人がなんていうか・・・・
- 74 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/07(金)
23:42:55.96 ID:xi+I9ghC0
- またしても遅れてすまん。
俺の意見
デッキ50枚まで 最低40枚
同じ名前のカードは3枚まで
初期手札は5枚
手札制限は8枚
>>71
ネ申！
kb数は1ターンのものと総合のものが要るお
あとゴミ箱も
- 75 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 23:47:57.39
ID:Jtmw1gbX0
- >>73に追加
遊戯王だと最大で８ターンかかる
- 76 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
23:49:28.51 ID:9tVVrOen0
- >>71
GJ
>>75
計算の仕方がよく分からないんだが教えてくれないか
- 77 ：どうも、ボクです ：2006/04/07(金) 23:58:00.51
ID:Jtmw1gbX0
- >>76
遊戯王を例にすると
まず単純に切り札となるカードを一枚決める（俺の場合はデーモンの召喚）
同じ種類のカードは３枚まで入れられるので３枚全部デッキに入れてあるとする
つまり切り札が出る確率は３/４０なる
これを計算すると１３．３３３３３３３・・・・・となる
初期手札は５枚まで引けるので１３．３３・・・－５で８．３３・・・・
よってどんなにターンがかかっても８．３３・・・ターン以内に一枚は切り札が手元にくるって計算
分からなかったらスマン
- 78 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/07(金)
23:59:51.13 ID:9tVVrOen0
- >>77
大体分かった
その計算で8前後になるように考えてみる
- 79 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
00:01:07.58 ID:u5XpRk420
- なるほど
でもカスって呼ばれるようなカードは作らない約束だから
そんなに切り札って呼ばれるようなのは、目立って出来ないと思う。
切り札的コンボ なら分かるけど。
- 80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/08(土)
00:11:48.44 ID:0FycbVSV0
- `l::ヽ|;;:`::-:､_!;;;ヽ,,!,;ゝ
.l;;:::::;ﾒ;;;;:::::::::::::::;;;;:::::;;ｙi、
ヽ,i;;;::::::;;ヽ;;:::::::::::::;;;:::::;+:::i
`l;i;;;;:::::;;;ｼ;;::::::_;;;;;;_::::;;:;ﾉ､
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│んー乗れる車両減るだけでこんなに反対でるとは都会はわかんねぇ
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- 81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/08(土)
00:12:06.92 ID:0FycbVSV0
- 誤爆orz
- 82 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 00:12:11.37
ID:QKLwTcnv0
- >>79
まぁそうだね
- 83 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/08(土)
00:15:30.58 ID:eM3SDXwe0
- >>79
しかし、コンボを作る時に要になるカードのドロー確立とかがいるから、
やっぱり8前後に出来た方がいいのかな。
一応計算してみたんだが、
制限枚数を4にして初期ドロー枚数5にすれば7.5
デッキ枚数を40にして初期ドロー枚数5にすれば8.33･･･
ってことになるな
後者の場合遊戯王と同じになるわけだが、
VIP☆CARDの場合だともう少し早く決着がつきそうな感じなんで
前者の方がよさそうな気がする。
ただデッキ枚数が増えると狙ったカードが出にくくなるんだよな・・・
- 84 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/08(土) 00:21:03.87
ID:e0tVm1H00
- >>77
それはおかしくないか？
最悪切り札が引けない場合は最後に残るカード三枚が切り札の三枚の場合だから
38ターン目でようやく切り札が引ける
確率論で言うなら切り札を引ける確率はターンを追うごとに上がっていき、最終的には38ターン目で100%になる
また、Xターン目で切り札を引く確率は3/(35-X)
X
ターン目までに切り札を引ける確率は1-(3^X)/(35*34*33*32....*X)
となるはず
･･･多分
- 85 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/08(土)
00:24:29.09 ID:eM3SDXwe0
- っていうかよく考えたら確率はどのﾀｲﾐﾝｸﾞで引けても最初から見れば制限枚数/デッキ枚数になるんだったなorz
- 86 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/08(土) 00:27:41.69
ID:e0tVm1H00
- >>85
まさに。
まぁ、3枚積めば50枚デッキでも最初の手札に3/50*5≒1/3になるから十分かと
- 87 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 00:30:18.99
ID:QKLwTcnv0
- １ゲームで考えたら>>84でも間違いないけど何千回も対戦して統計をとると
平均的な値に近づいていくんだよ
さいころを何千回も振って統計をとればどの目も出る確率が
１/6に近づいていくことと同じようなもんだよ
- 88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/08(土)
00:31:36.45 ID:rpfScVvSO
- 隊長！ここを荒らしまくってください！http://ime.st/a.look2.nu/chiutae0306/お願いします(^∧^)
- 89 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/08(土) 00:35:47.43
ID:e0tVm1H00
- >>87
いや、何回も試行すればするほど>>84に近づくのが正しい
何がどう転んでも8.33ターンで100%ひける、なんていう事にはなりえない
- 90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/08(土)
00:38:21.87 ID:tVKVPD8D0
君がひかりだと言った部屋
俺にとってもひかりになった
毎日話すたびに壁みたいなのは無くなった。
君の望む所へ俺が案内してあげれればいいのにな
俺にはそんな力なんてないけれど。
いつか君を傷つける日が来るかもしれない
結局は自分が大事なんだけど
誰よりも君が一番だった時があったこと忘れないで欲しい
ＹＵＫＡＲＩ俺のユートピア
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【幽戸】俺の後ろのＶＩＰ達６【縁】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144413274/
オカルトキモオタ ＶＳ ＶＩＰＰＥＲ 開催中！
あなたは少女の幽霊とデート出来ますか？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
- 91 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
00:43:39.64 ID:u5XpRk420
- 無難に3枚までじゃいけないのか
- 92 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/08(土)
00:44:06.55 ID:eM3SDXwe0
- >>83の計算しなおし結果+初期の場合の計算結果
デッキ40枚制限3枚：3/40*5=3/8=0.375 初期手札に要カードが入ってる確率37.5%
デッキ50枚制限4枚：4/50*5=2/5=0.400 〃 40%
デッキ50枚制限3枚：3/50*5=3/10=0.333… 〃 33.3%
こんなもんかな
ゲームのターン消費速度によって変えればいいと思うんだが
- 93 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/08(土) 00:45:55.73
ID:e0tVm1H00
- >>87
あー、おｋ、微妙に文章を誤解してた
>>77で言ってるのは8.3333ターンで「ほぼ」100%ひける、な
試行回数が増えるにつれて8.3333ターン目に1枚目を引く確率が100%に近づくのであって
決して100%ひけるわけではないことを言いたかった。以上
- 94 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 00:47:31.44
ID:QKLwTcnv0
- >>84の考え方は次に引くカードが必ず切り札だと分かるのは３８ターン目ってことでしょ？
それだとサイコロを振って次にでる目は１００パーセント１だっていってるようなもん
切り札は最後に３枚そろってることもあれば最初に３枚そろってることもある
つまりその平均をとっていけば
- 95 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
00:47:57.85 ID:u5XpRk420
- 会話に加わらなかったんで偉そうにいえないが、結論は何枚？
- 96 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 00:48:48.67
ID:QKLwTcnv0
- スマン誤爆orz
>>93
そうそうそれを言いたかったの
- 97 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/08(土)
00:50:49.91 ID:eM3SDXwe0
- デッキの消費速度でどうにでもなるんだがやっぱりデッキ40枚に制限枚数3枚が妥当なのかな？
- 98 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/08(土) 00:51:42.57
ID:e0tVm1H00
- まぁともかく俺は>>69の手札5に1票で
- 99 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY ：2006/04/08(土)
00:53:50.49 ID:eM3SDXwe0
- 手札は5枚がよさそうだなという事で5枚に1票
- 100 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
00:59:29.74 ID:u5XpRk420
- >>98
デッキは50で固定？
50以下じゃなくて？
- 101 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 01:00:59.39
ID:QKLwTcnv0
- >>69の手札7枚に一票
- 102 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/08(土) 01:03:46.77
ID:e0tVm1H00
- >>100
別にどっちでもいいと思う
だけどデッキ焼きで死ぬ以上50枚デッキを前提としたデッキ焼きカードとか出てくるだろうから
40とかだと普通に不利になる予感
- 103 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 01:05:19.26
ID:QKLwTcnv0
- >>100
４０枚以上がいいと思う
- 104 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
01:05:20.97 ID:u5XpRk420
- >>102
>>74って事か？
- 105 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/08(土) 01:07:28.17
ID:e0tVm1H00
- >>104
>>74でもいいとは思う
個人的には
>>74のデッキ50固定が一番いい
>>103
デッキ焼きで死ぬ、って概念を作った以上～枚以上はないと思
- 106 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY
：2006/04/08(土) 01:10:23.80 ID:eM3SDXwe0
- >>74が一番よさげだな
デッキ崩し狙うやつは50枚前提で作るだろうし、
速攻したいやつは40枚で必要なカードが出る確率上げるだろうから
- 107 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 01:14:50.04
ID:QKLwTcnv0
- >>74の案にするなら最大６０枚の方がいい
- 108 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY
：2006/04/08(土) 01:19:34.88 ID:eM3SDXwe0
- >>107
流石に60枚は多くないか？
- 109 ：昨晩ルール（ｒｙ ：2006/04/08(土) 01:22:56.59
ID:e0tVm1H00
- そろそろ俺は寝るます
今回の議題関係は
デッキ50
手札5
制限3
手札上限8
という意見を出しておきます
- 110 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 01:24:57.67
ID:QKLwTcnv0
- >>108
まだカードも出来てないからなんとも言えないけど
長期戦になったら６０枚でも少ないかと・・・・・
それにＱＰとｋｂさえ余裕があれば１ターンにカードを何枚も使えるからね
- 111 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
01:24:59.63 ID:u5XpRk420
- >>109で決定でいいとおもう。
- 112 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 01:27:09.74
ID:QKLwTcnv0
- >>111
ちょｗｗｗｗ最大６０枚までは譲れない
- 113 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY
：2006/04/08(土) 01:28:37.70 ID:eM3SDXwe0
- ゴミ箱からカードを復活させるタイプのカードがあればいいんじゃね？
【再うｐ】(支援)
必要QP：5 発生QP：0
kb：10
効果：ゴミ箱からQP/2の数だけカードを選んでデッキに戻しシャッフルする
見たいな感じでさ
- 114 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 01:33:42.34
ID:QKLwTcnv0
- >>113
いや別にカードが欲しいわけじゃないんだ
勝利条件として
１.先に１０００レス
２.対戦相手がドローできなくなる
３.対戦相手が５１２kb到達
この三つがあるだろ
２と３なんか５１２kb行く前に山札がなくなりそうな気がするんだよ
- 115 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY
：2006/04/08(土) 01:40:17.45 ID:eM3SDXwe0
- >>114
毎ターンきっちり25kb使い切ったとして21ターンで512kb超え
毎ターン20kbでも26ターンで超える
相手がデッキ破壊（自分でドロー強化）しない限りは普通に到達できると思うんだが
- 116 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 01:44:23.45
ID:QKLwTcnv0
- >>115
毎ターン２５kb使い切れると思うか？
- 117 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY
：2006/04/08(土) 01:46:58.16 ID:eM3SDXwe0
- >>116
いや流石に毎ターンはﾑﾘだなorz
しかし、普通に行けば30ターンとちょっとでいけると思うんだ
- 118 ：どうも、ボクです ：2006/04/08(土) 01:55:57.58
ID:QKLwTcnv0
- >>117
俺は１５×３５で考えたんだ
それにＱＰの制限で何も出来ないorなにもしないってことも考えられるから
もしかしたら山札なくなっちまうかなと思ったんだ
でもいまからカード考えるんだからカードバランスさえしっかりすれば
なんとかなるかなとも思い始めてもいる
・・・・・あぁ、なんか今日はなにやってもダメだ・・・・
とりあえず今日は落ちます
いろいろと迷惑かけてすいませんでした。
それではノシ
- 119 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
01:58:35.85 ID:u5XpRk420
- ふむ・・
考えたんだが、そこまで神経質になるもんでもないと思う。
仮に設定してプレイして、それで駄目だったら変える、って感じで駄目かな。
これこそ相するべき課題だと思うんだけど。
- 120 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY
：2006/04/08(土) 01:58:41.43 ID:eM3SDXwe0
- 次の議題はカードメインにした方がよさそうだな
>>118何はともあれ乙カレー
- 121 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
02:12:49.53 ID:u5XpRk420
- 保守
- 122 ：担当未定 ◆4OFvTi/aFY
：2006/04/08(土) 02:18:31.17 ID:eM3SDXwe0
- 残ってる人も少ないみたいだし、まとめサイトの掲示板の方に撤収した方がいいんじゃないか？
- 123 ：総合 ◆BfqPFgNL7o ：2006/04/08(土)
02:21:34.52 ID:u5XpRk420
- そうするか・・・
それじゃあこっちは落とすかな・・
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