- 個別ページからのリンクが消えてるから、打ち直して保存したらそのうちまた消えてるんだが、どうなってんの？ -- 高速京阪社長 (2011-10-08 13:16:35) (2011-10-09 15:56:30) #comment(disableurl) -**討論会 - -- そら（単なる個人ページを載せたら）そう（リンクを消される）よ -- めんどーさ (2011-10-08 13:33:34) -- たしかにそう考えられるんですが、どうもこの内容だと個別的だと自分だと思うんですが？あと本社のページを作ったときにはちゃんと残ってましたし…。[[高速京阪鉄道(株)]] -- 高速京阪社長 (2011-10-08 14:51:39) -- また消されてる。あれのどこが個別じゃないんだよー。消した人とにかく理由だけでも教えてー。 -- 高速京阪社長 (2011-10-08 22:24:10) -- 少なくとも、発車標とアンケートだけでお茶を濁してるページはこのwikiには場違いなんですよ？このwikiはADSの街を紹介するものであって、発車標を紹介するwikiではありません。また、そのような質問には敬語を使うようにして下さい。 -- [[KM]] (2011-10-08 22:28:44) -- これは開発マップが増えて、まとめるために作ったものです。あまりにも殺風景だから電光掲示板付けてるだけで、これのために開設してるわけではありません。本当に中身はみたのですか？ちゃんと本社マップや、その他のマップのリンクがあるんですよ。 -- 高速京阪社長 (2011-10-08 22:47:57) -- ↑毎回、あなたのページを左メニューに出ているからと見てみますが、大抵の場合''どこが変わったのかわからない''……また、今も更新''??''されているようですが…… -- [[通勤急行]] (2011-10-08 23:08:04) -- すいません。各リンクに前の拠点としてたところにリンクをしていて、拠点をかえたために[[高速京阪鉄道(株)]] に書き換えたので…あっ、でも鞍馬マップのほうは更新しました。 -- 高速京阪社長 (2011-10-08 23:12:52) -- そもそも毎日毎日そんな感じじゃないですか。「きょうも自分のページのアンケートをクリックする作業がはじまるお」とか正直やめていただきたいんですけど -- [[めんどーさ]] (2011-10-08 23:23:32) -- 雑談場は、みんなで楽しく語る場です。なので、この数日あった議論のコメントは、あまりに多くてどのページにするか悩みましたが、勝手ながらこちらのページに移動させていただきました。以後、雑談場で議論なさらないようお願いします。また、個別ページにて削除したのは、私です。理由については、ご自身の振る舞いを客観的に見ていただければ、自ずと分かるのではないでしょうか？尚、このコメントに返信されても、私からはもうないと思ってください。 -- [[Nis]] (2011-10-09 02:09:31) -- ↑↑あのーアンケートで更新するとかしてませんし。 -- 社長 (2011-10-09 09:04:44) -- さすがにそれだけではありませんですが、コメントとカウンターの位置が変わるだけとか、--[[高速京阪　(花脊マップ)]]予定　→　[[高速京阪(花脊マップ)]]予定 とかあなたは何がしたいんだ。今日改めて開発記を見させていただきましたけど、どのページも[[フリーマップ]]に載せきれない容量ではありませんよね。 -- [[めんどーさ]] -- 全部のコメに返答します。↑これら全部とそれからあと数十マップ載せるとどうなるかわかってます？日本全部を作ろうとここまでマップに凝っているんですけどねぇ。関東中央支社のマップのように、あの大きさで日本をカバーするのだから、フリーマップでは大容量すぎである。本社で見ての通り、あの量でしかも、これから鞍馬マップもこれから画像を張り付けるので。 -- 社長 (2011-10-09 20:29:50) -- Ｎisさんへ。これはただ消されているから、なぜかを知るためにしたので、そこにどんどんほかの人が入ってきたから、こうなったのです。また、これは開発マップが将来的に多くなりそうなので、トップを作ったのがこれです、ようするに、これは開発マップの塊です。ただこれだけだと殺風景だから、掲示やらを付けているだけです。以上のことを理解の上でしてください。 -- 社長 (2011-10-09 20:36:59) -- ↑↑↑↑↑のめんどーささん。アンケートに入れて更新なんかしていません。第一ほかの人が投票してくれたものを全部僕がやったことにしないでください。僕は超高層ビルに一票しか投票してません。 -- 社長 (2011-10-09 20:40:49) -- 通勤急行さんへ。これにたいしては、まず一つは誤字を直したために更新してあまりにも、更新内容がわからない件では、勘弁ください。でも、電光掲示板のスクロールの例では、スクロールが長くそこに、新しく内容を追加し気付かなかったことが原因だと思います。また、コメントが追加されても更新されるのでそこのところをよく見てください。 -- 社長 (2011-10-09 20:45:39) -- そんな「開発マップが将来的に多くなりそうなので、トップを作ったのがこれ」なんて言われても…てか、更新するときにプレビューして、ちゃんと確認してますよね？ -- [[KM]] (2011-10-09 20:49:31) -- 当り前ですよ。とくに画像やスクロールはちゃんとしてます。しかし一部文字の誤植やエラーでこのようなことになることがあるんです。また開発マップがおおくなるのをたしかです。 -- 社長 (2011-10-09 20:56:04) -- また余計な更新すいません。とにかくこの抗議が終わるのを願うのみです。現在までのまとめでは、まず　高速京阪本社や関東中央支社などマップが増えてきたため、一つにまとめるために高速京阪鉄道(株)を作る＋殺風景なので電光掲示板やらをつける。→ある来場者がページを見てただ電光掲示板とアンケートだけですましてると誤解された？→抗議開始→説得しようとする→抗議につられて？他の問題点を言い始める→本当に更新してるのか？やフリーマップに入れろ！など→そうするといろいろと今後のことを考えるこっちにしては反発してしまう。→続行してしまう。　という状況だと思います。　最後にこのページは僕のADSで日本を作り上げていくという大きな開発記です。けっして掲示板を見せびらかすようなページでもありませんNisさんKMさん、そのほかの方々、あらためてよろしくお願いします。&br()なお、この臨時抗議は、１０月中旬までに削除します。 -- 社長 (2011-10-09 23:32:45) -- 「電光掲示板のスクロールの例では、スクロールが長くそこに、新しく内容を追加し気付かなかった」この口調からするとあなたは悪気なくやっているのでしょうね。別に悪くはないのですが、そんな細かいことを毎日毎日変更だの訂正だのっておかしくないですか?自分で『僕のＡＤＳで日本を作り上げていくという大きな開発記です。』なんて壮大なこと言っているのに。そんな誤字を気にするなら、その誤字が気にならないくらいすばらしい開発記を載せればいいのに…　みなさん新ページ設立に怒っているのではありません。無駄なページの乱立に怒っているのです。そしてあなたのページは全て無駄なページです。そこで、あなたは自分が正しいかのように『開発マップが将来的に多くなりそう』なんて言い訳をしますが、そんな言い訳は通用しません。なぜなら、くだらないページを3個も4個も作るなら、開発記を先に乗せろって話です。『殺風景なので電光掲示板やらをつける』これも内容も決まってないのに新ページを乱立させたあなたのミスです。しかし上の『また余計な更新すいま…』のコメを見ると全く自分のミスに気づいておられないようですね。　とにかく、この抗議(文句)を終わらせたいのであれば、支社の開発記をのせることですね。 -- 白銀会長 (2011-10-10 00:00:00) -- このページの主はまだ気が付いて無いんですかね。自分の思っていることを書かせていただくと、はっきり言うとあなたはすでにこのサイトに味方なんかいないし、必要とされていない人間です。そんな人間がこのサイトで更新されても迷惑です。そこまで自分の書きたいことを書きたければ、自分でwikiを作るなり、ブログを作るなりしてそこで更新してください。厳しい言い方をしましょう。「邪魔」です。　ちなみにコレは自分の意見なので、実際に他の方が自分と同じように思っているかは知りません。 -- かつてこのwikiで問題を起こして投稿を削除した人間 (2011-10-10 00:35:29) -- はっきり言って、一人の投稿者が6個も独立したページを作るのは異常です。「ADSで日本全国を作り上げる〜」などと言っているようですが、理由にもなりません。こんな内容の薄っぺらいページなど必要ありません。それに、誤解しているのはあなたです。アドバイスをされているのにもかかわらず、それに従わないから抗議（?）に至っているのです。 -- コレハ (2011-10-10 00:58:18) -- これ以上ページを増やし過ぎるとこのwiki全体が容量不足に陥りますよ。 -- [[tokyoloopline]] (2011-10-10 09:15:18) -- 貴方は、何故このページを作ったのですか?「開発マップが将来的に多くなりそうなので」なんて言われても、今は殆ど無いし、まだまだ薄っぺらい内容ではトップなんて要りません。きつい口調ですが、今の講義の原因は全て貴方です。人からアドバイスを貰ってるのに全く聞かなかったりしているのが原因です。Nisさんのお言葉を借りれば、【''「主観的（見てもらう）」だけでなく、「客観的（見られている）」にも捉えるようになってほしいです。 尚、釈明など要りません。本業（投稿）でそれを証明してください。''】といったところです。この様なふるまいを続けてると、誰も構ってくれなくなりますよ?まあ、それを決めるのはあなた自身ですが。 -- [[KM]] (2011-10-10 09:54:41) -- 勝手ですが、名無しさんとけーよーせんさんのコメントは削除させていただきました。ご理解願います。 -- [[KM]] (2011-10-10 16:27:33) -- あらら、何書いてたんかわかんないよ。ところで、客観的にする改善点を下に、書いてください、お願いします。ちょうリニューアル中なんで -- 社長 (2011-10-10 17:02:33) -- 電光掲示板は、超苦労したから消さないつもりです。 -- 社長 (2011-10-10 17:07:31) -- そんなことも分からない人間はページを作る以前に、投稿する資格も無いでしょう。「苦労した＝消さない」の意味も分かりません。どれだけ苦労しても、必要の無い物は必要ないでしょう。もらったコメントもろくに読まず、それを反映もしないで。人間としても残念なようですね。はっきり言って、邪魔なんだよｋｓ -- かつてこのwikiで問題を起こして投稿を削除した人間 (2011-10-10 20:42:11) -- ↑　あなたこそ人格まで否定するとは言いすぎだと思います。別に高速京阪産の肩を持つつもりはありませんがＫＳなど人を抽象するかと思われるコメントをしているあなたこそコメントを投稿する権利はないと思います。確かにページを増やしすぎている高速京阪さんも悪いと思います。高速京阪さん、素直に認めてはどうですか？ -- [[あいうえお]] (2011-10-10 20:53:32) -- 要は、すべてのページを「高速京阪鉄道梶vにまとめること。ＯＫ？ -- 名無しさん (2011-10-10 20:57:50) -- あなたはこの期に及んで、まだそんなことをのたまっているのか。あなたの振る舞いは、たとえるなら混雑した電車の中で「友達が次の駅で乗るんです。」と言って座席を占領しているようなものなんですよ。大人料金の乗車券を買わなきゃいけない年頃なら、自分へのコメントを読んでいい加減察しなさい。正直失望しましたわ。 -- [[めんどーさ]] (2011-10-10 21:03:35) -- ↑×3　果たしてそうでしょうか。この主の人間は注意程度では何もしない。何度も何度も言われても行動しない人間は正常な人間ではないと自分は考えます。だからより厳しい言い方、多少人間を中傷するような発言をすることも必要だし、それによって行動を改めてもらわなくてはいけないだろうと自分は考えます。多少厳しい言葉を喰らわなければ、人間は成長しない。これは自分が身を持って感じたことです。このページには、いやこのwikiには厳しさが足りない。なぜ問題者を名指しで指摘しないのか。なぜそのような厳しい言い方を認めないのか。そうしなければ問題は増えるべきです。 -- かつてこのwikiで問題を起こして投稿を削除した人間 (2011-10-10 21:20:19) -- ↑　あなたは母親ですか？　別に高速京阪さんとは赤の他人のはずです。べつに高速京阪さんを指導する立場でもない。それならばあのように荒らしと勘違いされてもおかしくないコメントをするのは逆効果だと思います -- [[あいうえお]] (2011-10-10 21:28:21) -- ↑　赤の他人なのに指導してはいけない、そんなことを言ったら社会でも、公共の場で悪いことをした子供を誰でも注意できなくなる、それとほぼ同等でしょう。　逃げるように聞こえてしまいそうですが、そろそろこのページの内容から脱線しそうなので、何かあるときは別のページでどうぞ。 -- かつてこのwikiで問題を起こして投稿を削除した人間 (2011-10-10 21:33:45) -- ↑あなたは公共の場で子供を注意するとき、邪魔なんだよ　とか言うのですね。 -- あいうえお (2011-10-10 21:56:37) -- みんないろいろコメしてるけど、そろそろ社長さんでてきなよ？ -- 名無しさん (2011-10-10 21:59:20) -- ↑×2 自分が厳しい言葉を使ったのは、このページの主が「何度も」注意しても行動を取らないからであって、急にそのような言葉を使う人間ではありません。まあ、何度注意しても言うことを聞かなければ「いい加減にしろよ」ぐらいは言うでしょうが。　そして、↑×3の最後の文をちゃんと読んでいただきたい。 -- かつてこのwikiで問題を起こして投稿を削除した人間 (2011-10-10 22:01:51) -- むやみやたらに他人と衝突するとか、かつてこのwikiで問題を起こして投稿を削除した人間さんもらしくない。とりあえず、高速京阪さんには最初で最後の優しい言葉(？)を。あなたの投稿は最初の時点からすべて見てます。写真を見る限りかなり発展もしているし様子を見るにダイヤもきっちり組んでおられる。それを紹介せずに、わざわざおまけ扱いで留めておくものに力を注いでいる現状。&br()非常にもったいない。&br()まずは、本社マップから一つ一つ丁寧に紹介されてみてはどうでしょうか。今書かれているような体裁に関しての苦言などはなくなり、最初は少ないかもしれませんが「このダイヤすごいね」など紹介した内容に対するコメントだけが書かれるようになるはずです。 -- [[めんどーさ]] (2011-10-10 22:16:44) -- ↑　そうですね。自分のことながら恥ずかしくて申し訳ないです。　ただし、このページの主に対しての気持ちは変わりません。もう一度自分のページを確認し、それ相応のページに仕上げるようにしていただきたいです。 -- かつてこのwikiで問題を起こして投稿を削除した人間 (2011-10-10 22:21:52) -- 高速京阪社長さん、あとマナーなので敬語を使うようお願いします。 -- 名無しさん (2011-10-10 22:30:06) -- わかりました。上記のことを参考にします。また膨大になると予想される、管轄区マップを各支社マップに放り込む案を考え付きました。どうでしょうか？ -- 社長 (2011-10-10 22:42:11) -- とりあえず、やっていただかないと何とも言えません。 -- かつてこのwikiで問題を起こして投稿を削除した人間 (2011-10-10 22:47:31) -- 僕もいろいろな案を練って見ます。協力させてください。 -- [[あいうえお]] (2011-10-11 19:21:57) -- さて、一言?言わせて頂きます。ここまでの流れを見させていただきました。3個ほど前のコメントから、ページの統合及び整理を行うのだろうと思っていました。ところが2011/10/11 (火) 16:48:25 に高速京阪本社ー２というページを新設されたようですね。まさかここまで…なんと申しましょうか………貴方なりの理由があってのことだとは思います。ですが、せめてページを新設される前に、ほかのページを整理してからにしてください。 -- [[通勤急行]] (2011-10-11 19:31:37) -- また↑に加えて申しますと、決してページを新設するなと、言っている訳ではありません。また、KMさんに対しての言動も気になります。自分が言われたことを、言い返すために?ロクに調べもせず、あのようなこと仰るとは思いませんでした。（あのコメントまでは更生の余地がある。と思っておりましたが、今ではその念がありません。尤もそれなのに、このようなコメントをしているのもオカシイことですが。。） -- [[通勤急行]] (2011-10-11 19:36:54) -- 先程からず〜っと静観していましたが、まずはみなさん冷静になってください。意見交換が、ただの争いになっています。 -- [[Nis]] (2011-10-11 21:10:53) -- あなたには本気で失望しました。昨日、私の本音を書かせていただいたあとの様子を見て換わられたかと思えば翌日には元通りですか。それと先ほどＫＭさんのページを見ましたが正直平静を保つのが困難です。これまでから各所で非常識な態度や、多重ＨＮなどのマナー違反を繰り返してますがいまだに是正する気がないご様子ですね。誰が言ったか良薬に対して抗生物質が出来上がっている。そういった状態が直らない限り、私はある人と違ってあなたを糾弾し続けることでしょう。 -- [[めんどーさ]] (2011-10-11 21:38:07) -- つづき。これではキリがないので、みなさんと同じ立場ですが、恥を承知で高速京阪社長さんに進言します。&br()（※これに関して、他の方は口出ししないでください。）&br()あなたがこのサイト「我が街」Wikiを利用する目的は何ですか？当然、みなさんと争うためでなく、ADSを通じてコミュニケーションをとるためですよね？では、なぜこんなことになってしまったのでしょう？参加して投稿したり、新ページを作成したら「責任（あるいは義務）」が伴いますが、残念ながら、あなたの振る舞いには「責任」を感じられません。ただの「身勝手」にしか見えません。以前に「客観的に」と言いましたが、仮にあなたと私の立場が逆だとしたら、私の振る舞いをどのように感じますか？これが「客観的に」という意味です。これで何か感じましたか？人によって感じ方は違うので、これ以上の追求はしません。&br()で、今後のことで進言させていただきます。&br()''すべてのページを管理人様に「削除依頼」をする。''&br()''私が新ページを作成して、今までの投稿内容を1ページにまとめる。''&br()''その際、今までのコメント・電光掲示板は全削除する。''&br()''写真については、後日アップロードしてもらう。''&br()''容量が一杯になるまで新ページを作成しない。''&br()''視聴者様（コメントをくれる方）の意見に耳を傾ける''（※全て従えとは、言いません）。&br()以上です。この内容に全て納得していただけたなら、数日はかかりますが、対処したいと思います。もし、1つでも納得できないようでしたら、申し訳ありませんが、このサイトの参加をやめてください。あるいは、管理人様にあなたが参加できないように進言します。-- [[Nis]](編集にてコメント) -- ゲームデータは消えなくても、その時その時の現状は残らないので書き換えだけにしてほしいんです。あと、まともに進んできた二つのマップ(本社マップと関東中央支社)はわざわざ、新しくする必要がないと思います。トップページだけでいいと思います。容量が一杯になるまで新ページを作成しない。視聴者様（コメントをくれる方）の意見に耳を傾ける。だけは従います。本社を削除してしまうと、今までの記録がパーになってしまう。なにしろ２８年分と鞍馬マップ１７年分詰まってますからね、削除はせずに書き換えだけ許可します。まあなんも書いてないページだけは消してください。あとはあなたが書いたその文は、脅迫に相当します。下から二つに従いますがその分、個別ページにあなたから書き込んでください。 -- 社長 (2011-10-11 22:35:27) -- >脅迫に相当します　まず、そのような考え方についても正すべきでしょう。貴方の為のコメントなのに、脅迫扱いするのはどうかと思います。&br()また、｢本社を削除してしまうと、今までの記録がパーになってしまう。なにしろ２８年分と鞍馬マップ１７年分詰まってますからね、削除はせずに書き換えだけ許可します。｣とありますが、ページを削除しただけでゲームのデータが消えるわけじゃないですよね？だったら、ページを新たに作る→内容をコピペ→そのページを削除依頼　でいいんじゃないですか？ -- [[KM]] (2011-10-11 22:40:01) -- あと、本社マップと関東中央支社には手をつけないでください。上記のとおり２８年分が詰まっています。関東中央支社も更新が再開するので消さないでください。それが完了すれば臨時抗議を終了します。 -- 社長 で十分だと思うんですがねぇ。 -- 社長 (2011-10-11 23:01:33) -- 半年とは言わないので一週間ROMって他者がどんな紹介したかゆっくり見たほうがよいのでは？ -- [[めんどーさ]] (2011-10-11 23:26:05) -- あなたもいい加減にしてください。あなたのせいで雑談場を始めとするかなりのページが炎上しているんですよ。普通はここまでくれば責任を感じるはずです。なのに、「28年分が詰まっている」とか偉そうで訳が分からないことをダラダラと。 -- 名無しさん (2011-10-12 13:29:03) -- 脅迫まがいの表現に受け取られてしまったようで、誠に申し訳ありませんでした。また、私からの進言は受け入れていただけなかったようなので、残念ですが、私からはもう何も申し上げることはありません。今後、一切関わりませんので、ご安心ください。尚、管理人様への進言や個別ページの削除は、致しません。 -- [[Nis]] (2011-10-12 13:45:17) -- あのー貴方は、''Nisさんやめんどーささん、KMさんに通勤急行さん、あいうえおさんに、挙句の果てにはかつてこのwikiで問題を起こし投稿を削除した人''と、このwikiの常連さん、みんなが貴方に真摯に意見を言っています。それに対した貴方の態度はいかがですか。また3マップを同時進行することは無理だと思います。&br()また、このコーナーは、臨時じゃないので''討論会''にしました。&br()p.s.静谷とか社長とか名前が多いのでまとめてください。 -- どこかのサイトで見ましたが、【''間違ったことをして怒られるのは有難いこと。間違ったことをしてるのに何も言われないのは、その人はもう見放されているという事。''】とありました。まぁ、貴方がどうなろうと私には関係ないことですが。 -- [[KM]] (2011-10-12 15:12:21) -- 高速京阪さん　自分はドンドンページを拡張して楽しいと思いますが、ここは皆様が見て、使うサイトです。皆さんだって気を使っているのに貴方は自己中心的のように感じます。ここは貴方だけのサイトではありません。もう少し周囲に目を向けてみては？ -- [[あいうえお]] (2011-10-12 19:24:01) -- さて、まさか自作自演するような人とは、思いませんでした。私も今後KMさんやイッシーさんと同じ行動をとらせてもらいます。 -- [[通勤急行]] (2011-10-12 22:01:31) -- いい加減、この様なことは止めて頂きたいです。 批判は承知の上で言わせていただしますが、''貴方の人間性を疑います''。先日、貴方は私のページにて訳分からないことを散々話したあげく、謝罪も一切無し。かと思えばお礼だけは言い、挙げ句の果てには2つのHNを使った多重投稿… 何度言えば聞いてくれるのですか？正直、今このwikiで起きている問題は、殆ど貴方の責任です。 先日Nisさんが仰いましたが、貴方からは責任と言うものが全く感じられません。好き勝手やりたければ、ご自身で新たにホームページを作ったら如何ですか？こんなことも言われずに済むと思いますよ。 -- [[KM]](携帯) (2011-10-13 00:35:34) -#comment